本板投稿移転板 - 1372207424 - したらば掲示板

1：トキ：2013/06/26(水) 09:43:44: 　この板は、生長の家『本流復活と今の教えを考える」板から、この別板へ移したほうが適当な投稿を移転する先として設定した板です。

　よろしくお願いします。
937：独占版から移動：2015/03/20(金) 09:02:19: 1869 ：シャンソン：2015/03/20(金) 00:14:12 ID:8e/0DDcoトキさんは，いつまでも，私のおっかけのお方です。
全員のお名前は，書きませんが、また、いつか….
さよならは、言いません。
皆様お一人お一人に感謝でいっぱいでいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、訊け様もトキ様も、ぼくのフェイスブックにおいでよ、
　ぼくとメール交換しようといいませんね。
　悪態つくしかできない職業不明者相手にいい人ごっこでもしていたらいいのではないでしょうか。
　今月は不要なものをバサバサ切る季節、と占いに出ていたとおり、
　あらしさんはこれからも健在します。
　それではお元気で。
938：独占版から移動：2015/03/20(金) 09:22:14: 1820 ：違反者へ：2015/03/18(水) 16:57:52 ID:vfzdC9oA1818 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42. ：2015/03/18(水) 16:52:39 ID:???

　・・・・・・４年もの間、ホントに、お疲れサン（笑）。うのサンがいない世界は「素晴らしい」ですよ（爆笑）。やっぱ、バカと交流するのは、時間のムダですね。

拜～～～～～～～～～～

　だから、そういう話はここではしないでください。
　私が上で書いてることは事実ですよ。
　バカといわれるのもはじめてじゃないです。
　だから早く退出してください。もうここには来ないで
　素晴らしい世界でその才能を発揮してください。

1823 ：シャンソン：2015/03/18(水) 17:03:57 ID:vfzdC9oA＞やっぱ、バカと交流するのは、時間のムダですね。

　トキさんは訊け氏が出て行くのは、私や他の人のせいかのように書きますが、
バカという言葉は御遠慮くださいという方針が出たあとでも、他の人に対してまで
時間の無駄だ、と侮辱するようなことを書いていました。
　自分のほうからなにか話しておいて、バカだもう来ないとか、こんなことばかり
くりかえしているのはなぜなんでしょうか？
　次にここに妨害に来たときには、管理人から強く注意警告するようにお願いします。
　伝道だ和解だは二の次で。
939：神の子様：2015/03/20(金) 10:01:12: 105 ：アクエリアン：2015/03/13(金) 23:15:28 ID:X49tdNOI独占版におて、素晴らしい愛国の投稿を続けておられるシャンソンさんに敬意を表して、

フランスの国民的歌手ミッシェルサルドーのフランス国歌を贈りたい。

フランス人というのは、生命の実相霊界篇にも書かれているように、地球上で最も進化の段階が高い民族なんですね。

https://www.youtube.com/watch?v=vNj09NmFYng

106 ：志恩：2015/03/14(土) 01:10:34 ID:.QY5jUA6103:で転載の、3人の息子を、3人とも、灘高校から東大医学部へ入学させた（奈良県の）母親の話ですが、
これに関する他の記事も読みましたが、

父親は、奈良県で　弁護士をしていて、母親は　専業主婦ですが、東大卒だそうです。

子ども達は、公平に育てるということで、習い事も　4人とも同じ。　　4人とも、
1歳から公文に通い、3歳からバイオリン、4歳からスイミング。習い事は　いずれも小学校高学年に入るころにやめて、
4年生からは進学塾へ。
4年生で週2日、5年生からは週4日。6年生になると　土日も　すべて、家では、補習などで　埋まっていた。
（母親が　補習をみてやり、模擬のチェックもし、弱点を補っていた）

とありますから、家が、かなりのお金持ちで、両親も高学歴で、子供達も優秀な遺伝子を持ちという、東大医学部進学に
有利な条件が　すべて揃ってる上での話ではないでしょうか。

それにしましても、母親のがんばりと努力で、3人の息子を揃って、東大医学部へ入れたということは、すごいことですね。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

107 ：志恩：2015/03/14(土) 01:25:42 ID:kwDJceLI母親が生長の家の信徒であった、鈴木邦男さん、モーリーロバートソンさん方は、ご活躍されてて、うれしいです。
940：神の子様：2015/03/21(土) 13:00:45: ：神の子さん：2014/11/23(日) 19:23:01 ID:4au5cZ0A>>3810～>>8312　に至る猿芝居をするから、うのはなさんは三年間抗議をしているのでしょう。

私が議論から逃げている、こんな生長の家しか残せなかった事実の前には議論なんて用はないのです。
しかし議論の前に真心と云うものがあります。それがこんな猿芝居にはないと云うことです。

真心だけで進んできた生長の家が、いつの頃か理屈に成り下がったのでしょう。勿論雅春先生が生きているときにね。
今訊けサンの言うことそのものが何の価値もないと云うことです。

うのはなさん一人救うことが出来ずに、何の光明かですか。
トキグループは一人の猿芝居ですか。

アクセス制限をしながら、問答を仕掛ける、これほどナンセンスな、不誠実なことはないでしょう。
941：シャンソン：2015/03/21(土) 18:36:19: 1914 ：シャンソン：2015/03/21(土) 10:15:02 ID:8iCJuf8E　運営版訊け管理人さんへ

　なんかあまりにも理解力がないみたいなので、相手に失礼かなと思うけど
　トキさんが「訊け管理人さんはうのはなさんに何もいわないように」と
　書いてる投稿を貼らせてもらいます。
　わたしが苦情すると、ああいえばこういう方式に、延々としゃべりかけてくるので。
　常軌を逸してますな。とかバカを相手にしないで街へ出ようといってたぐらいなんだから、
　いちいち、そういうコメントはしなくていいですよ。
　自分の言葉を実行して、早く街でもフェイスブックにでも行って下さい。
　別版ができた時も、余計な理屈はいらないから出て行けと書いてるはずです。
　訊け管理人さん自身も我々は移動するといって、だはは掲示板をつくっています。
942：転載：2015/03/27(金) 21:52:59: 226 ：神の子さん：2015/03/26(木) 22:24:02 ID:???教団のやっていることは、何がだらしなくて、分派は何がやり過ぎなのか、よくわかりません。本流復活派が、勝訴してないと思います。社会事業団が勝訴しているのではないと思います。生命の實相が護られただけなのでは？結論勝ち負けではないと思うのですが。
943：神の子様：2015/03/27(金) 23:27:00: 　以下のように、訊け氏がずっと仕切り、トキさんのためだといって
数々の不調和ブログを作成し、そしてトキさんがそれに賛意したりするから
なにがなにだかわかりません。あっちへいけこっちへいけとそんなことを言われるのは
今後一切断ると何回もいっています。トキさんはこういうこともちゃんと裁可できないから
裁判ネタをやっても白けるのです。
944：神の子様：2015/03/27(金) 23:27:31: 9957 ：「訊」：2015/01/05(月) 09:59:04 ID:???
BGM
https://www.youtube.com/watch?v=BMCID4I9Gnw

>>トキ理事長

　・・・・・新年早々こんな事は書きたくナイのですが、一言。

　もう、別掲示板でヤッて頂くってことで、いかがでしょうか・・・・いや、くだらないネタに関してです。「誰々をアク禁にせよ」とか「か弱い私がこんなにも誤解されている」等の、そんなネタ。そんなネタに関しては・・・・・・

　・・・・傍流掲示板の「運営苦情ネタ」のスレッド、ここでまとめるワケにはイカンのでしょうか・・・・ここでヤッて頂いてはいかがでしょう。

●　「掲示板・運営/方針」スレ（傍流掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11788/1346745644/l50

　
拜

追伸

　あと、トキ理事長・・・・・以下の様なケースも頻発してます。今年はこんなケースにもご対処ください。それは「別掲示板でレスが来ない！だからコッチに書く！」です・・・・・・「もう、やめろよ」と。「レスが来ないからコッチに？レスは希望していないとか言ってたじゃん」ですよ。もう、こんな、小学生レベルのやり取りは卒業していきませんか。

　せっかくの新年の雰囲気ですが、台無しです・・・・・・
945：神の子様：2015/03/27(金) 23:31:06: さくらさんが、試合ルールなど決めて、私がまだ許可していない時点から
訊け氏はうのしんなど作成して、そこでもめちゃくちゃです。
　別版が出来ても、そのことで口論になりましたが、トキさんはいつみても
吹きだしてしまいます。

　さくらさんが怒りの論点をひとつに絞って、引きずらない訓練をしようよと
いいましたが、こんな状況が続くなか、論点をひとつにしぼるのは困難です。
946：神の子様：2015/03/27(金) 23:32:18: 4109 ：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/03/25(水) 10:49:29 >>4107

　ごめんなさい、私の読解力が足りないためだと思いますが、
何を言いたいのか理解できません。もう少し、わかりやすく
ご説明をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人
947：シャンソン：2015/03/28(土) 13:01:14: 　ごめんなさい、私の読解力が足りないためだと思いますが、
何を言いたいのか理解できません。もう少し、わかりやすく
ご説明をお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから、１１月２１日にこの別版に入ってから、トキさんに、
あいかわらず部室でくだらないうの話題に必死になっている人たちがいるが、
部室版で個人の話は禁止だとか、個人の苦情は禁止だとか、うの話題は禁止だと
いう件はどうなったのかと聞いています。

　それでトキさんが私があらし行為をステップアップすると宣言したと
誤報を書いたので、それはそういう意味ではありませんと補足しました。
　だから、独占版も新・掲示板も必要なかったはずなのに、
今、こういう流れになっています。

　それで、独占版にまで絡んでくる人たちがあとを絶たないので、
トキさんに、るんるんさん専用版をつくろうかとか、訊け氏の専用版をつくろうかとか
訊け氏からトキさんへの専用窓口、うのさんからトキさんの専用窓口など
昔からあった話はどうなのか、とこの掲示板の交通整理について尋ねているのです。
横から追い出すようなことばかりいってくる人がいるけど、
私は別版で書いたらだめなのか、どうなのかという自治の話です。

　それを、あなたが去年の十月から、はっきりしないからこうなってるのです。
948：神の子様：2015/03/28(土) 18:34:35: 45 ：「訊け」管理人：2011/12/23(金) 21:31:37 ID:UodBcqiE
　ここは、思いっきり「くだらない話」をした人が、優勝する板です。

　　　　　　　／⌒彡
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　　　　　　 /　 `　く
　 ⊂ﾆﾆﾆ二　　　　二ﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.
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949：シャンソン：2015/03/29(日) 20:29:07: 2164 ：志恩：2015/02/12(木) 09:49:42 ID:.QY5jUA62157 ：うのはなさん（光明第二）：2014/12/28(日) 21:25:25 ID:PxXfZhw2
はい。ご苦労さまでした。 (8115)
日時：2014年05月10日 (土) 20時47分

名前：管理人（光明掲示板の）
数日後に、消えていただきます。

クレマチス（志恩）様。
コーヒーにはコーヒーの味があり、玉露には玉露の個性があります。
今まであえて志恩さんには申し上げなかったのですが、
「生長の家を思っているのだから、何でも一緒になれば、お話すれば良い物が出来上がる。」というものではありません。
950：本流対策室から移転：2015/03/30(月) 10:30:26: 241 ：るん吉：2015/03/28(土) 20:34:44 ID:p..UGkhA大川隆法は、自分の前世をお釈迦様だといってるとか？ワロタ。

大川きょう子の前世は、ナイチンゲール、文殊菩薩、アフロディーテであると
教団では説かれていたが、現在は聖書に出てくるユダに格下げ（？）されている。

離婚した途端、こうですからね！　いい加減ですね。大川隆法って。

242 ：ヨーロッバのバパ：2015/03/28(土) 23:02:25 ID:A2AEDj66むかーし、何とか霊言集を、ドンドン書いて、世間の注目を、集め初めたころ、大川の元側近が、暴露して、何かの本に書いてあったが、沢山の手紙や応援の葉書が来てたらしいですが、手紙の内容が( 私は、霊感がありますので、お手伝いが、したい。)ふうな内容だとポイと、すてたたらしい、ですよ。霊感のある者は、却って邪魔なんでしょうね。
お大川自身は、霊感は無かったらしいですよ。
951：神の子様：2015/03/30(月) 18:34:43: 2070 ：シャンソン：2015/03/29(日) 15:30:41 ID:SBmD4CpM
　トキさん、別版でトキさんにレスしていますよ。
　あなたも現場でめにものをみせてやらないとわからないみたいだから
　なるべくおなじことは書きたくないのですが、去年の１１月２１日に別版で
　書いてた件でもちゃんとまとめてください。
　それと、管理人謝罪専用版の設置も急いでください。

　
　　「踊る大捜査線のトキさん」
　http://tecnopla1011.blog.jp/archives/25421022.html
952：教区会員版より：2015/04/01(水) 10:01:18: 2205 ：腹黒管理人へ：2015/03/31(火) 18:39:35 ID:i3nNqzrM
エイプリルフールは明日だぞ。

いやいや私の頭で読むとああなるんですよ。嘘は何も言ってない。
彼女の言ったことの感想です、違うなら違うと云やいいだけなんだ。
嘘は彼女の専売特許

ここで言っている教団の批判を隠して組織で飯食ってるのだからね、こんなところで議論なんてしてないで現場でしろってこと
953：教区会員版より：2015/04/01(水) 10:02:38: >>952

上の「嘘は彼女の専売特許」という「彼女」とは「トキ女」のことですね。
954：独占版より：2015/04/10(金) 00:29:40: 2143 ：神の子さん：2015/04/06(月) 18:00:27 ID:lOVPq0WI書こうと思ったが、やめだ。

2144 ：シャンソン：2015/04/07(火) 09:32:31 ID:M0h7.hoo>> 2143 ：神の子さん

この版に書くのはやめてください。
　それと、ひやかしみたいに、他人まかせになんんとかしてくれだとか、
　野次馬そのものの書き込みを続けている方で、名無しの神の子さんと
　いう方がいらっしゃいます。
　迷惑なので、私になにかいいたいことがあるときはハンドルネームの
　統一をお願いします。
955：部室版：2015/04/13(月) 14:35:28: 会長挨拶

平成23年度スローガン

スローガン　『原点回帰』
会長所信
平成23年度日南商工会議所青年部会長を努めさせていただくことになりました、作田　耕一朗　と言います。微力ではありますが何事にも前向きに会員の皆さんと取り組んでいきたいと思います。

一昨年来の不況は既に底を打ち大企業の業績は少しずつですが回復の兆しが見えてきていたとのことですが、中小零細企業にとっては不況の余波はまだまだ高いところに、3月11日の東北関東大震災により日本の経済は先が見えない状態となりました。しかし、この未曾有の国難を必ずや克服し、力強く復興を果たしていかなくてはなりません。それにはＹＥＧ綱領にもあるように地域を支える青年経済人として先導者としての責任を自覚し経済の発展に貢献して参りたいと思います。
　私は、今年度『原点回帰』をスローガンに掲げました。原点回帰とはリセットではなく、今まで積み上げてきたことを無くさず思考を原点に戻すと言うことです。そうすることにより人は当初抱いていた理想を思い出すことが出来、そこから再構築していけばさらによい結果が生まれてくると思います。そして私達はこの厳しい経済状況の中ＹＥＧを通して会員同士の輪を広げ、教養を高め、地域の経済発展の為に力を合わせていきましょう。日南市民憲章に「先人の功績と歴史を誇りに、文教のまちをつくります」「働くことに喜びを感じ、健康で明るいまちをつくります」とあります。このようなまちをつくり次の時代を築く子供達に引き継ぐためには、今こそ我々が原点に返り勉強し直す必要があると思います。この日南ＹＥＧをその勉強の場にしていけるよう努力をして参ります。
　昨年から行ってきました学校教育問題についても、『教育を考える委員会』を立ち上げましたので引き続き勉強し、日南市内の小中学生が市外で勉強するのではなく地元で高度な勉強が出来るよう行政にも働きかけて、中高校生の市外流出を食い止めていきたいと思います。
　1年間宜しくお願いいたします。
956：転載：2015/04/14(火) 21:54:13: 2169 ：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/03/26(木) 12:48:28 ID:tG/o1mHM謹告

　いつも弊掲示板をご利用くださり、ありがとうございます。

　「せっかく」掲示板に作る新しい掲示板ですが、名称は、この掲示板
とおなじ「生長の家「本流復活」について考える」にしようかと思って
います。その代わり、せっかく掲示板につくる掲示板は、

生長の家「本流復活」について考える（せっかく版）

にして、このしたらば掲示板は、

生長の家「本流復活」について考える（したらば版）

にしようかと考えています。

皆様のご意見をお待ちしております。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
957：シャンソン：2015/04/15(水) 10:01:42: ：シャンソン：2015/04/15(水) 00:26:25 ID:hjmt7Kw2　訊け管理人さんは何回も悪態ついては掲示板退散宣言をし、
　そしてまた登場しては悪態をついています。
　そしてトキさんはなにも注意しない。これが今の生長の家職員が運営する掲示板です。
　下記の方も訊け氏と似たような書き込みをしています。
　２ちゃんねるで。

974 ：神も仏も名無しさん：2015/02/10(火) 03:18:50.41 ID:V2BaY0w1>>971
>「生長の家」の信者だから、大丈夫ということではないのです。災害に遭遇する人は災害に遭遇する

あのな、それが「詐欺」なんだよ。
生長の家商法のよく使う詐欺手法。

病気・経営難・人間関係・学力・その他で、困ってる人、悩んでる人はいくらでも居る。
それを探して、「治してあげる」　「解決してあげる」　「望みをかなえよう」と、言葉巧みに洗脳する。
それから、「金を出せ」　「家族を信者にしろ」　「何でも言うとおりにしろ」と、財産をむしる。

その挙句に
>「生長の家」の信者だから、大丈夫ということではないのです。災害に遭遇する人は災害に遭遇する
これを、「悪い宗教による詐欺商法」という。

伝統宗教はそんなことを一切しない。
生長の家は「お布施」　「参加費」　「会費」　「講習会費」　「弁当代」と、異常な高額を要求するのも特徴だ。
生長の家を信じてる奴は、頭がおかしい。

生長の家信者の特徴に、「平気で嘘をつく」　「よく嘘をつく」　「何度も嘘をつく」　「言うことのほとんどが嘘」というのがある。
この「うそつき」「詐欺」が、「治してあげる」　「解決してあげる」　「望みをかなえよう」につながる。

しかも、信仰の支えになっているのが、「教祖が10万冊の本を読んだ」「京セラの（略）」
「東大生の信者が居るから絶対信頼できる宗教だ」なんてのもあったな。
「谷口が早稲田大だったから、信頼できる」とかもあったが、バカすぎる。

ここの信者は、精神病院に行けって。
バカを治す薬はないけどな。
958：神の子様：2015/04/15(水) 11:24:01: 6127 ：神の子さん：2015/04/14(火) 00:17:30 ID:???日本の高校生が韓国で集団万引きをしたと伝えられていますが、事実はどうでしょう？
日本人がそんな犯罪犯すわけありませんよね？

6128 ：縹：2015/04/14(火) 00:24:59 ID:oeUx5MQw6127番　神の子さん様
合掌　ありがとうございます

　こんばんは、ご質問をありがとうございました。
ところが私は只今退出の届けを出させて戴いた所でして、
また議論になるといけませんので、お答え出来ないのです。
申し訳ございません。
959：神の子様：2015/04/15(水) 11:28:40: 952 ：教区会員版より：2015/04/01(水) 10:01:18 2205 ：腹黒管理人へ：2015/03/31(火) 18:39:35 ID:i3nNqzrM
エイプリルフールは明日だぞ。

いやいや私の頭で読むとああなるんですよ。嘘は何も言ってない。
彼女の言ったことの感想です、違うなら違うと云やいいだけなんだ。
嘘は彼女の専売特許

ここで言っている教団の批判を隠して組織で飯食ってるのだからね、こんなところで議論なんてしてないで現場でしろってこと
960：神の子様：2015/04/15(水) 15:12:33: 2229 ：シャンソン：2015/04/15(水) 10:33:51 ID:2nH//pVU　トキさんへ。

　傍流別版で、私がそういう話は運営版でトキさんと相談したらいいのではないかと
書いているにもかかわらず、訊け管理人さんがトキさんと相談してもいいとか
なんかゴチャゴチャ抗議しているようです。
　和解派管理人なら天理版にいわれたのはこたえましたあとぼやく前になんとかしてください。
961：神の子様：2015/04/16(木) 09:23:26: 3525 ：トキ：2014/11/21(金) 13:42:11 >>3524

　そうですか。では、そうしましょう。

　うのはな様に「謝辞」します。訊け管理人様はうのはな様に
何も言わないでください。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
962：神の子様：2015/04/16(木) 09:24:01: 3525 ：トキ：2014/11/21(金) 13:42:11 >>3524

　そうですか。では、そうしましょう。

　うのはな様に「謝辞」します。訊け管理人様はうのはな様に
何も言わないでください。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
963：神の子様：2015/04/16(木) 09:24:38: 3525 ：トキ：2014/11/21(金) 13:42:11 >>3524

　そうですか。では、そうしましょう。

　うのはな様に「謝辞」します。訊け管理人様はうのはな様に
何も言わないでください。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
964：神の子様：2015/04/17(金) 11:56:28: 先日、三神を「神棚に手書きで供えた方」が殺人事件で亡くなった!! (7782)

日時：2015年04月17日 (金) 01時32分
名前：異常事態に思う

こんなことあるのですね。

先日、わたくしの所属する教区で、三神を「神棚に手書きで供えたら良いことがありました」といわれていた御夫婦がありました。

ですが、その翌週、殺人事件で亡くなったのです!!テレビでも出ましたので知っている人は知っているでしょう。

言われてみれば、何百年、千年２千年と続く神社から、修行を積まれた神職さんから丁寧な祈りを捧げられて「神符」を神社から戴いてきたのにもかかわらず、

突然、生長の家の無信仰な総裁から「手書きで祀れ」といわれてやったのでは、神社も「お伊勢さん」もいらないと言う事になります。御先祖も氏神様も怒られて当然です。神も仏もあるものか。傍若無人、軽挙妄動とはこの事でありましょう。

谷口雅春先生の著述された聖典でも確認しましたが、どう見ましてもしてはいけない事をしてしまったようです。三神の祭祀も、手書き祭祀もです。

本当に、後味が悪い事件です。

総本山の食堂のおばちゃんが殺された事件も。宇治で近所の老人御夫婦が「大自然惨禍経」発表の時間に、しかも、大祭中に集中豪雨で流され亡くなった事件も。

原宿本部の隣のマンションで殺人＜親子で惨殺＞事件も。この事件では「御神像」がテレビで全国放映されたことも、今考えても、どうも腑に落ちません。異常です。

これらの異常は、やはり責任者の「責任逃避」からきているとしか思えないのです。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=daityouwa&mode=res&log=2924
965：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/04/22(水) 10:45:34: 2305 ：シャンソン：2015/04/22(水) 07:42:09 ID:TGYhzsYQ

　　一方だけに非があればケンカは長続きしないはずである

　　（ラ・ロシュフーコー　1613～1680　フランスのモラリスト）

2306 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42. ：2015/04/22(水) 08:05:03 ID:???

一方だけに非があるので、ケンカにならず粘着になっているのだ。

　（キケ・カンリニーン　1973～　日本のエロリスト）

2307 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42. ：2015/04/22(水) 09:28:03 ID:???

　さあ、騒ぎましょう。「訊けがまた規則違反！」と・・・・・・・（笑）騒いで騒いで、騒ぎまくればよろしいです。騒ぐネタを提供してあげてるんですから、大騒ぎされて構いません（笑）。この世の終わりみたく、騒いでください。

　それでは、がんばってください。そして４年６ヶ月もの粘着ですが、ホントご苦労サンです。

拜

2308 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42. ：2015/04/22(水) 09:31:11 ID:???

>>トキさんへ

　上記二本とこの投稿は、明日にでも削除してください。いや、あまりにもうのサンからのラブコールがあったんで（笑）つい、書いちゃいました（笑）。

　こんなにラブコールを送られたら、一度くらいは返信してあげないと可哀相でしょ？ねえ？

拜

2309 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42. ：2015/04/22(水) 09:38:53 ID:???

　あ、いい機会ですんで、この件も語っておきますが「規則違反の件」です・・・・・・うのスレに書くのは確かに、規則違反なんです。なんですが・・・・以下のことも考慮してくださいね。

　・・・・いや、他スレに書いちゃ、いかんでしょう（笑）それだけなんです。意味はわかります？

　・・・・・なんで規則違反までしてうのスレに書くのかと云えば、「他スレに飛び火させないため」なんですよ、皆さんは。なのでうのサンは他人に規則違反！とか云う前に、自分を振り返ってみましょう（笑）ええ、他スレをアラシていないかと（笑）。

　・・・・規則違反ですが、うのスレにでも書かないことには「飛び火される」わけです。それで、仕方なく規則違反をしながらも、うのスレに書いているわけです。その辺も考慮した上で、騒いでくださいね（笑）ええ、ギャースカギャースカと（笑）

拜
966：シャンソン：2015/04/25(土) 16:11:28: 　トキさまへ

　あなたは上の訊け氏の投稿をこっちに移転してどうするつもりなんですか？
　こんなことでは、周囲から迷惑だといわれている不毛の口論が
　止まらないのではないですか？
　わざと、二人を揉めさすために、運営してるんでしょうか？
967：シャンソン：2015/04/25(土) 16:13:07: 　トキさまへ

　それにどうして独占版にかいた、私の投稿まで
　ここに移転するのでしょうか？
　まるで、わたしが悪い事でも書いたようです。
　頭がおかしいのでは？
968：うのさん：2015/04/28(火) 19:29:57: 3328 ：神の子さん：2015/04/28(火) 14:39:26 ID:W5OBeTU29966 ：「訊」：2015/01/05(月) 11:42:59 ID:???（過去送りのため再投稿）

BGM
https://www.youtube.com/watch?v=BMCID4I9Gnw

>>トキ理事長

　・・・・・新年早々こんな事は書きたくナイのですが、一言。

　もう、別掲示板でヤッて頂くってことで、いかがでしょうか・・・・いや、くだらないネタに関してです。「誰々をアク禁にせよ」とか「か弱い私がこんなにも誤解されている」等の、そんなネタ。そんなネタに関しては・・・・・・

　・・・・傍流掲示板の「運営苦情ネタ」のスレッド、ここでまとめるワケにはイカンのでしょうか・・・・ここでヤッて頂いてはいかがでしょう。

●　「掲示板・運営/方針」スレ（傍流掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11788/1346745644/l50

　
拜

追伸

　あと、トキ理事長・・・・・以下の様なケースも頻発してます。今年はこんなケースにもご対処ください。それは「別掲示板でレスが来ない！だからコッチに書く！」です・・・・・・「もう、やめろよ」と。「レスが来ないからコッチに？レスは希望していないとか言ってたじゃん」ですよ。もう、こんな、小学生レベルのやり取りは卒業していきませんか。

　せっかくの新年の雰囲気ですが、台無しです・・・・・・
969：神の子様：2015/04/28(火) 20:01:11: 3525 ：トキ：2014/11/21(金) 13:42:11 >>3524

　そうですか。では、そうしましょう。

　うのはな様に「謝辞」します。訊け管理人様はうのはな様に
何も言わないでください。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
970：神の子様：2015/04/28(火) 20:38:39: 2375 ：トキさんへ：2015/04/27(月) 17:34:07 ID:jM0g/.Q6
トキさんは、部室版を閉鎖したとき、これも私の心の影だと思います。
　と、なぜか私に向ってそんな話をしました。
　別版でも、ラチがあかないからもうウンザリしてるのに
　お祈りしていたらうのはなさんと話すようにいわれた少し話しましょうと
　私にそういいます。
　まるでわたしが問題児かなにかのようなので、トキさんは私をアク禁にしたいのではないかと
　聞くと、ぼくは誰もアク禁にしたくないとか、はっきりしません。
　それでトキさんがなにもできないぶん、他の人たちがあれこれ提案してくれましたが
　いまだに訊け氏は部室でがたがたいい、運営版でもだははでもうの話題をしています。
　これはトキさんの信仰が浅いから、こうなるのかもしれませんね。

2376 ：トキさんへ：2015/04/27(月) 17:36:41 ID:jM0g/.Q6
　だいたい、今まで訊け氏がつくったブログのせいでトラブルが長引いているのに
　去年、またもや訊け氏がつくった掲示板へいってくださいとは
　どういうことなのでしょうか？
971：神の子様：2015/04/28(火) 20:48:36: 2400 ：神の子さん：2015/04/28(火) 14:43:43 ID:W5OBeTU2
　もう、別掲示板でヤッて頂くってことで、いかがでしょうか・・・・いや、くだらないネタに関してです。「誰々をアク禁にせよ」とか「か弱い私がこんなにも誤解されている」等の、そんなネタ。そんなネタに関しては・・・・・・

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　しかし、トキさんは原宿教団の行事の帰り、訊けブログへ行って
　うのはなさん、女子大生を巻き込むのはよくないですよ
　なんて私を悪者あつかいしていましたよ。
　そしてさくらさんは別版で初心者さんを使って女子大生のことをいうな！
　なんていっていました。本版でもなんだかんだといっていました。
　少しえこひいきではないでしょうか？

2401 ：シャンソン「：2015/04/28(火) 14:45:59 ID:W5OBeTU2＞「誰々をアク禁にせよ」

　しかし、あなた自身が、ここでうのはなさんをアク禁にしてください
　もうこの部室は閉鎖でいいのではっていってますよ。
　別版でもみんなの迷惑ですって、仕切ってたじゃないですか？
　ここの管理人は何を考えてるのでしょうか？

2402 ：シャンソン：2015/04/28(火) 14:49:55 ID:W5OBeTU2＞　もう、別掲示板でヤッて頂くってことで、いかがでしょうか・・・・いや、くだらないネタに関してです。「誰々をアク禁にせよ」とか「か弱い私がこんなにも誤解されている」等の、そんなネタ。そんなネタに関しては・・・・・・

　その前はスルー中何年目だとか粘着何年目だとか
　男のくせに思い出アルバムをめくるのに必死でしたよね。
　そして、さくらは生意気だとかそんな投稿は移転したらとか
　横からやいやいやいやい。
　ここは教団運営じゃなくて訊けさんの運営なんですか？
972：神の子様：2015/04/28(火) 22:35:36: 2414 ：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/04/28(火) 22:06:48 ID:ogPZ2BwQ　今、お金がなくて困っている人はたくさんいます。
長年、生長の家をしてきたが、退職して年金生活になったので、
生長の家の会員を辞めます、という人も多いです。仕事や家庭
の問題で悩んでいる人も多いです。明日、手形が落ちないと
悩んでいる人には、未来の食の問題どころではないと思います。

　総裁ご夫妻がこの問題に真剣に取り組んでおられるのはわか
りましたが、同時に、これは生長の家の大会のテーマとして
適当か、という疑問もあります。参加者はあくまでも信仰の話
を聞きたいのであって、社会問題の話を聞きに来たのではない
からです。また、先日の岡先生の件もそうですが、部内で異論
を許さない体制を見ると、単に恐怖心をあおっているだけでは
ないか、という感じすらあります。

　正直言って、今の本部の人たちはものすごく恵まれています。
そういう生活をしている人たちに、こういうご指導をされる事
には強い違和感も感じます。

　それに農業をしている人にとっては、今回のご指導の内容など
は、わざわざ４０００円払って聞くまでもない、という話です。

　ケチをつけましてすみません。最後になりましたが、運営に
当たられたすべての方々に心から感謝申し上げます。
973：神の子様：2015/05/05(火) 13:38:53: 3349 ：ＩＤだ ◆DPulJdD7ec：2015/05/04(月) 16:49:55 ID:mj7GS0oI＞＞春と曳馬野はIPがコロコロ変わる。

他にもいる。IDがコロコロ変わるのは、曳馬野氏と　春はんとうのはなと訊け氏。

IPをコロコロ変わる理由

１、固定が高いので、モバイルを使う場合。この掲示板にはあまりいない
２、スマホの場合。
３、ＩＴに強く、替える術を知ってる場合。これもあまりいない。

うのはな氏：　スマホは持ってないから、モバイルを使用して勝手にＩＤが変わる。

曳馬野氏、：　安物のモバイルを使うわけがない。曳馬野氏は自分でＩＰを変える術を知ってると
　　　　　　　　　豪語してたから、ITの知識でIDを変えてる？或いはスマホ？

訊け氏　　；　　訊け氏も安物は使わないし、ＩＴにも強いから、スマホも持ってるだろうからそれでＩＤを自由にかえれる？

こんなところでしゅよ。で、ＩＤがコロコロかわる春はんは曳馬野か？なんでしょ、

後、言ってるお説が曳馬野っぽい？

3350 ：神の子さん：2015/05/04(月) 17:15:26 ID:kEnG6jMoズン吉さん

そんな探偵ごっこでなく、感想文の一つもお願いしますね

５時現在1850のip使えますよ
974：神の子様：2015/05/06(水) 04:51:04: 6154 ：るんきちさんへ：2015/05/05(火) 10:06:09 ID:KJTOa/qc春さんは、本当に、靖国見神会のyouチューブに出てるお方ですよ（－＿－；）
ちょっと検索してあやまった方がいいよ
975：エコひいきぶり：2015/05/09(土) 17:08:43: 2244 ：病院通い：2013/11/19(火) 14:02:51 ID:lOYsWj/Y
　訊け氏は、どこかのスレで、ぼくが本流を書き込み禁止になったのは
　僕の不徳のいたすところです、って書いていたと思います。
　なんで自分の不徳なら、背教だ反論を許さない異論を許さないって
　あんなにうるさいんでしょう。
　そして「私がいうから正確です」（笑）
　訊け氏の親切がありがたいですねえ。このセリフには笑わしてもらいました。

2245 ：トキ：2013/11/19(火) 14:04:58 ID:YitZ16MA　皆様、ご意見ありがとうございました。

明日のお昼まで待って、特に反対意見がなければ部室の移転作業を開始します。
部室の投稿は、以後、他の投稿者様への抗議の内容はできなくなります。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
976：エコひいきぶり：2015/05/09(土) 17:10:35: 138 名前：うのはな投稿日： 2012/11/02(金) 09:38:30 　訊け管理人さんは、いままで何回も嘘をついているので、
　もうここにはきませんと、はっきりと一筆書いてください。

　極悪非道管理人はトキがキツくキツく注意しますといっていた
　トキさんもよろしくお願いします。
　もし、訊け氏が再び嘘をついたら、トキさんが責任を負ってください
977：部室版：2015/05/11(月) 16:30:11: 2556 ：シャンソン：2015/05/11(月) 13:23:38 ID:jI21Dljo＞別板に、短文の　彼の　コメントが　寄せられていたので、

あぁ、まだ、あの子は、生きてたんだ！と安心しましたよ。＜

　　あなたは嬉しくても、わたしは、彼の投稿にはこりごりしてるんです。
　　このあいだ、うのさんみたいなやつがいないところへ行きますと
　　宣言しながら、あのありさまじゃないですか。
　　悪態つかれたほうはバカみたいですよね。
　　そういう訊け氏専用の掲示板があるから
　　そっちへしゃしゃり出ろっていってるんです。
978：神の子様：2015/05/15(金) 10:24:27: ：神の子さん：2015/05/15(金) 09:51:18 ID:szJdFrpo　数年前　訊け氏がやいやい言い出しバトルのようなかんじになってくると、
　初心者さんが、トキ管理人善処してくださいと言い出す。
　そしてトキさんが本流対策室新しい版を設置しますから二人とも矛をおさめてくれませんかという。

　それから部室版ができたらおちつくと思いますといって部室版ができる。
　しかし、これも私の心の影だと思いますといって閉鎖する。
　別版でそこをうのはなさんの好きなことを書く場所にというが、
　結局、ここは二人の場所ではないと周囲から苦情がくる。
　みなさんで考えませんかというが、なにもしない。

　独占版ができる前も疑問を投げかけたが、うのはなさんがこういっています。
　みなさんはどう思いますかというだけ。
979：トキさんへ：2015/05/15(金) 10:50:32: 138 名前：うのはな投稿日： 2012/11/02(金) 09:38:30 　訊け管理人さんは、いままで何回も嘘をついているので、
　もうここにはきませんと、はっきりと一筆書いてください。

　極悪非道管理人はトキがキツくキツく注意しますといっていた
　トキさんもよろしくお願いします。
　もし、訊け氏が再び嘘をついたら、トキさんが責任を負ってください
980：別版炎上：2015/05/15(金) 11:20:21: 7 ：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 12:10:52 ID:UodBcqiE

ﾉ火て　ｶﾞｼｬｰﾝ　　　（　　　　...　　　）　　＿＿＿＿＿＿
888 そ　　　　　♪　　（,,,　　,,　⌒）　　.|野球部炎上中|
888|＼＿／￣￣＼_／| （⌒（　））　　　|￣￣￣￣￣￣　
888＼＿|　 ▼　▼|_／　（⌒　:::）　 ┌’㊦‘┐　　　　　　　（⌒　,, ）
＝|| 　　＼　皿／♪　从:::;;;从人火| ：｡｡　 |从火.|人::;;;ﾉ火（　,,, ）
　 ||.　　／　　　＼　　| Ｅ EEEEEEE! ’ 　　　EEEEEEEEE |　人
＿||.＿　| | ﾏﾓﾉ　| |＿_| 　 EEEEEEE!　=== 　　 … .　 … 　|（　:::）火
| |関西ﾌｪｲﾝﾄ| | ZZK |.| Ｅ EEEEEEE!　EEE!　　　｡｡｡｡｡｡｡　 |ＰＯＮＹ|
　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ .|―――――――――――――― |λﾜｰ
λ　　　　　λﾜｰ　　　 | 　　部室炎上に御注意ください.　　|　　λ
　λﾜｰ　λ　　λﾜｰ　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|　λﾜｰ
　　　λﾜｰ　　　　　　　 /l　 |　　　　　　　　　　　 |　 |i　λ
λﾜｰ　　　　λﾜｰ　　　/_|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|,l　λ　λﾜｰ

8 ：ももんが：2011/12/21(水) 12:16:54 ID:XXCuaQns『訊け』会長様へ

『訊け』さん、個室がほしかったけ？o(^o^)o

流石、経営戦略o(^o^)o

人件費０円ですねo(^o^)o

スゲーな～o(^o^)o

オイラには、無理だな(^_^)

拍手、拍手。
981：神の子様：2015/05/15(金) 15:50:12: 3430 ：島津綾久（笑）：2015/05/14(木) 16:55:53 ID:???
　こんにちは。ラッスンゴレライってＡＫＢの新曲名だと思ってた、島津綾久です。一橋大学の野球部時代は、フェリスの女子大生を追いかけておりましたが、あの時代にドローンがあれば・・・・・・・・・いや、恋は進展しなかったな（それでも）。

　で、皆さんに問い合わせなんですが「谷口雅春先生を純粋に語りたい者」ですが、いったいどこの掲示板に行けばよいのでしょう？いや、私、ヒトツバシを出ているんで「バカが大嫌い」（笑）なんです（笑）どつか、バカがいない掲示板はないもの？

　以上、今日もイケメンの島津綾久ですた（笑）

拜

3431 ：島津綾久（笑）：2015/05/14(木) 17:04:45 ID:???
　あと、バカからのレスはお断りです（笑）なにせあたしゃ、イケメンの上にヒトツバシを出てますんで（笑）なので、バカはくれぐれもレスしないでください（笑）オマエなんかに語り掛けてねーよ（笑）なんでね（笑）

拜

3432 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/05/14(木) 18:12:53 ID:j0Cj7eBg>>3430

　ご投稿、ありがとうございます。

　今、その点は思案中です。この板なら、「信仰　体験」板でしょうか。
あとは、せっかく板に専用の板を作るとか。あとは別板でしょうか。

　皆様、何か良いアイデアがありましたら、ご教示ください。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
982：トキ管理人様へ：2015/06/26(金) 20:48:52: まずは、うのはなさんとの和解を (2732)
日時：2012年10月23日 (火) 19時47分
名前：アクエリアン

まったく、同感です。

私は、訊けさんとの教義についてのやり取りは、面白くないし、疲れるだけだと思っています。

ですので、外から、眺めているだけです。

和解を言うなら、まず、うのはなさんと、和解して下さいよ、と言いたくなります。

うのはなさんと、和解が出来たなら、それなら、訊けさんの和解論も、まじめに読んでみようかと思いますが、まあ、それまでは、様子見というところです。

ただ、すばらしいところは、
ネットで、谷口雅春先生のご文章を、
膨大な量を公開していること。

これは、見習わなければと思っています。

371 ：うのはな：2012/11/08(木) 15:05:56 訊け氏は未だに谷口雅春先生を尊敬していない (2735)
日時：2012年10月23日 (火) 20時23分
名前：山ちゃん1952

アクエリアン様
全く同意です。
私はこの掲示板における”訊け”氏と”うのはな”様のバトルを終始見てきましたが、本当に生長の家の人であるか疑問に思いました。
人にとやかく言う前に本当に自分の姿勢を正して欲しい。
あそこに書かれている多くの人が思われている。
自ら謹慎ということで発言しても軽く破ってしまう。
最近ようやく絵文字などはなくなったが、未だに”谷口雅春に訊け”という掲示板名が彼そのものの本性を現している。

私は以前に谷口雅春と書いた文章がありました。それを見た有名な生長の家の先輩（理事）に激怒されたことを思い出します。
多くの文章のなかでその一点を見抜かれ、貴方は谷口雅春先生を尊敬していないと喝破されました。

私は直ぐに訂正しました。よくぞ云って戴いたことであろう。私には怒ってくれる先輩がいることに感謝している。
その通りなのである。自分では谷口雅春先生を尊敬しているつもりなのであるが、やはり見抜かれてしまうのである。

信仰というのは自分に厳しくならなければならない。自分が良いと思っても他人は思わないこともあるのである。
自ら脚下照顧するのが信仰の原点である。

372 ：うのはな：2012/11/08(木) 15:11:07 241 名前：うのはな投稿日： 2012/11/08(木) 15:09:25
　本版で、復興Gさまが、訊け氏に生長の家無免許運転さんへの言辞について、
また訊け氏の書き込みについて、訊け氏がそんな態度では、社会事業団と教団との
和解はむずかしい、と注意意見されていたと思います。

　そのとき、訊け氏は「浄心行します」といってましたが？
983：独占版より移転：2015/06/30(火) 16:49:36: 3174 ：曳馬野：2015/06/28(日) 19:22:41 ID:kEnG6jMoだからトキさんが最もわからない人信用できない人と云っているのです。トンチンカンさんの投稿に何の反応もせず、うのはなさんへの訊けサンの投稿
にも何も言わずにおく。早く言えば版の荒れることを歓迎しているかのようです。縹さんに好きなだけ投稿させ、訊けさんが突っ込みを入れて引退に追い
込んでも知らん顔。

末井さんのテープを即アップしたところとか、訊けさんのサイトにアップされたものなどから言えば、本部道場、本部、教化部に長くいた人間が係って
いるのでしょう。運営にかかわった人間でないとビデオなどは手に入りません。

どの立場であれ夫々の立場ですることですからいいのですが、立場を明確にしなくては信用は置けないです。
984：島津綾久：2015/06/30(火) 18:20:25: 　末井先生のテープって、本部の人しか持ってないんですか？（笑）

拜
985：シャンソン：2015/06/30(火) 19:41:08: 　そういう意味ではないんです。わからない人だなあ。
986：トキさんへ：2015/06/30(火) 19:47:46: 3859 ：神の子さん：2015/06/30(火) 18:20:13 ID:kEnG6jMo訊けさん
　・・・・・・拜　　もいらないです
　
　過去なんて無いのですから今どう生きるかだけでしょう

　拜　を本当にしていたなら何も言わないのではありませんか

3860 ：島津綾久：2015/06/30(火) 18:24:39 ID:???
　何か言いましたか？私・・・・・・

拜

3861 ：神の子さん：2015/06/30(火) 18:33:02 ID:kEnG6jMo　・・・・・・・。

拜

　何か言いましたか？私・・・・・・

拜

と云いました

3862 ：島津綾久：2015/06/30(火) 18:50:51 ID:???3858の発言前に私は、3860発言をしたのですね。そうですか・・・・・・

ご自愛くださいませね。

3863 ：シャンソン：2015/06/30(火) 19:05:26 ID:F4FT89bI3862 ：島津綾久：2015/06/30(火) 18:50:51 ID:???3858の発言前に私は、3860発言をしたのですね。そうですか・・・・・・

ご自愛くださいませね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　ゴタゴタいってないで、早く運営版や専用版でトキ管理人と
　話し合いなさい。
987：神の子様：2015/07/01(水) 13:40:55: 6 ：トキ：2011/07/26(火) 21:36:56 >>4

初心者様

　早速のご投稿、ありがとうございます。なかなか、最初は書きにくいですが、投稿して
下さり、ありがとうごいます。トーキングスティックの件、賛成します。

　管理人の独断と偏見で、これは、年齢が若い義春さんが担当するのが良いかな、と勝手に妄想をして
おります。実は、昨日の件でわかったのは、何と、管理人以外でも勝手にスレッドが建てられる、という
恐ろしい現実は「したらば」にはあるという事です。（笑）

　で、初心者様と義春様が相談をして下さり、名前とか規則とかが決まったら、そのまま、義春さんが
スレッドを建ててもらっても良いと思います。と、思うのですが、初心者様、義春様、どうででしょう
か？　もちろん、皆様もどんどん、意見を出して下さいね。

　今日は、そろそろパソコンをoffにしますが、善は急げですから、早めにしたほうが良いかと勝手に
考えております。もし、皆様で話し合いをして下さり、それでOKでしたら、お願いをします。あ、明日
の朝までに結論がでなければ、小生が皆様とお話をした上で、スレッドを建てます。

合掌　ありがとうございます
988：神の子様：2015/07/01(水) 14:56:04: 2000 ：志恩：2012/03/13(火) 10:55:43 ID:.QY5jUA6どなたか2000を踏んでくださらないかと、今日の早朝から首を長くして待っていたのですが、午前10時半過ぎても
未だに，皆様遠慮されてか、踏むお方が、おられず、これでは、先へ進みませんので、
僭越でございますが、踏ませていただくことに致しました。

組織板：537元職員が書き込まれました
　　　　護法の天使様の本流掲示板の引用。正しい情報のコピーを、拝見しました。
　　　
3/9原宿教団は、公式サイトにまで、裁判の件についての真っ赤なウソ情報を発表とありまして、
その真っ赤なウソの公式文章のコピーが、掲載されてございました。もうね、あきれ果てて、感想も言いたくないほどです。

また、組織板：539訊け管理人様が
　　　　　〈さざなみくらいは立っている〉という題で、
今まで、波１つ立ってい無かった地方の渚にまで、さざなみが立ち始めた今朝のご様子、訊け君が、早朝神想観に参加された折りの
白鳩お姉さまがたの、ヒソヒソ不満話を公開されておられますが、今は，昔と違ってネット時代になり、
あっという間に、様々な情報が、世界中、日本中を、駆け巡ってしまいますので、教団が、表面だけ繕ってウソを流せば、
尚の事、信用を失う事になるのです。

この壬辰年、（今年の60年に一度の、みずのえの辰年というのは、特に願い事が叶うと言われている強運の年だそうです）
「生長の家」は、
心機一転やり直し、見直しを！！信徒の一人として、切に願っております。

以前、ぼるぼ様に貼っていただいたのですが、再度，貼付させていただきます。
「生長の家」の見直し、やり直しにかけて

　　♫「日本列島やり直し音頭」♬　歌・西方裕之

http://www.youtube.com/watch?v=MeohTi7PWhI&feature=related
989：神の子様：2015/07/14(火) 19:47:20: 9874 ：トキ：2014/12/31(水) 17:27:42 ID:pATDsQJw謹告

　すみませんが、うのはな様についての話題は、皆様、ご遠慮のほど、お願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
990：神の子様：2015/07/14(火) 23:07:53: >・・と言う事は、「谷口雅春」先生が、信徒でない人でも「あの方に訊け」と言われるような、枠＜わく＞や主義や党派を超えた第１級の「人物」であると言う事の証明であるからです。

ということは、訊け氏は生長の家の信徒ではないわけか。
　なるほど！
991：神の子様：2015/07/20(月) 14:08:05: 16 ：「訊け」管理人：2012/04/15(日) 13:29:20 ID:???＞茉莉香さま

　ご挨拶が遅れてしまい、申し訳ありません。また、これを機会にこちらでも書込みを宜しくお願い致します。
姉さんと会話しますとオフザケ気味に、あの事件（本流ｗ）に触れねばなりません（笑）不調和ですんでこれくらいに（笑）

＞皆々さま

＜　雑　談　１　＞

昨夜の誌友会を経てより・・・なにか気づきが違ってきておるように感じます。うーん、なんと申せばよいのやら・・・たとえば「大調和の神示」に関して某ご高弟・某論文、これが以前に益しまして「心に沁み入ってくる」ような感じなのです。まあ、某ご高弟・某論文とは以下なのですが。

●「裸Ⅰ」（榎本恵吾先生）

（一部引用）

「切」とは裸である。そこに、具足しているものを想うのである。「親切」「深切」「大切」「切実」「切願」「切望」これらの言葉は切なるものを感じさせ、切々として魂をみたすものであり、相対的なものをはなれている。即ち切りすてている。目無堅間(めなしかつま)なるものを感ずるのである。

　「一切」とはなぜすべてという意味があるのか。それは一なる絶対が輝いている姿であるからである。

　または「一つに切る」、實相と現象という二つに切らず、實相だけの裸になる。

　“現象なし”“物質なし”“實相独在”である。形としての、物質で出来ている“神瘉祈願の名簿”は無いのである。五官にふれるものことごとく無である。物質は、現象は自ら消えているのである。

　一切のものの奥を見抜くという。裸にするという。すべてのものの奥を見抜いたとき、裸のままの神の子が見えて来たのである。

宇宙を見抜いて裸にしたとき、それが天照大御神であり、天照大御神が出でましておられたのである。

　天地一切礼拝感謝が生長の家である。

　イエスが「七たびを七十倍たびゆるせ」と言ったのは完全なる姿を七十回、即ち完全を完全倍裸にせよと言ったのである。

　波のごとく讃嘆の光りが裸そのものをめぐるのである。

（引用終了）

☆記念館・文書館３に全文ありhttp://homepage2.nifty.com/hanabira/

＜　雑　談　２　＞

　五十鈴（いすず）＆イスラエルの件・・・・『実相と現象』だったと記憶してますが、同書にも五十鈴の意味、詳説が掲載されております。と書きながら思い出しましたが同書、たしか「七つの光明宣言」の解説、そんなページがあった気が・・・・・これから調べてみます。

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　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
992：神の子様：2015/07/20(月) 14:32:00: 1325 ：水戸黄門：2012/04/21(土) 12:51:59 ID:???
ちょっと見かねたので言わせてもらうと、訊け君というのは調子がいいね。
段取り、下準備をユタカ氏にやらせ、その他にも多くの人が準備に参加した誌友会に
さっそうと登場。　閉会時間も決められずにユタカ氏にうながされ、苦情が無かったと喜ぶ。
ユタカ氏は人間が出来すぎておられる方で、訊け君の悪口は書かないで全部自分がかぶると言われる。
次回の段取りも、殆どがユタカ氏がやっているにもかかわらず、その経過を確認すらしない。
年配者の忠告にも耳を貸さず、バカ笑いをして聞き流し女の子イジメだけは続けている。
調子がいいというのも才能だが、面白く思っていない年配者もいる事を知らせておく。
993：神の子様：2015/07/20(月) 15:15:44: 2891 ：曳馬野：2014/11/29(土) 13:23:41 ID:IKK/S0ko>>2888 >>2889 トキさん

弁護士なんてものは勝っても負けてもいいんです、裁判してれば儲かるから。総裁は泥棒の言いなりは癪だと云うことで遣り続けてるのかも知れませんね。

私の父も昭和の５年ころから昭和４５年にかけて、４０年にわたって裁判していました。地裁から始まって大審院まで行き差し戻され東京高裁の途中で世を
去りました。祖母の代に二人姉妹で、姉さんは体の具合が悪いこともあり、嫁に行くと云う形で苗字が変わりました。そして妹が養子をとり家を継ぎました。
そんな関係で土地は二対一位でした。

言葉での説明がしにくいですが、往還に面して長方形の土地が三個あり、真ん中の土地が姉さん、それを挟んで二つが妹、そしてその二つが先端でコの字に
つながっていたのです。これは当時出されていた地券にも祖母の権利証にも、宅地と山林の二筆の記載しかないのです。然るにコの字のつなげている土地
１２０坪ほどは自分達のものだと姉が亡くなると云い始めたのです。そして延々裁判は続き、戦争で提出してあった証拠書類が消失し、それぞれが持っていた
副本の証拠の中から双方が認めたものを証拠として戦後裁判は再開されました。

しかし昭和４５年父が死に、私は次男でしたが、兄は教職でありましたから、私が解決することとして、東京の弁護士のところへ行きすべての書類を持ち帰り、
一年ほど相手と話し合い、そしてその中で相手の出してきた、自分たち有利の証拠なるものを見ました時、それがこちらの有利になるものでした。
それを指摘しこちらの言い分通りで話をつけたのです。

おりから陸軍用地を戦後払い下げられて開拓地として入植した土地が、ホンダ、スズキ、ヤマハと云うオートバイメーカーの発展に伴いその下請け企業のその
地区への進出が盛んになり、工場住宅の混在する地区となり、区画整理をして大型トラック等自由に走れる道路の確保が目指されました。その区画整理に伴い
そこに張り付いていた私たちの土地も区画の対象になりました。

明治のころの土地測量なるものは、江戸のなごりか縄を以て測ったらしく、縄伸びと称して誤差が沢山あったのです。私たち両家で３００坪程ありました。
放っておいたら、権利証だけの坪数しかくれませんので、その前に測量士の実測で登記簿の校正をすることで、こちらに２００坪相手に１００坪ほどが増え
ました。当時はバブル時代でして坪５０万以上していました。そんなこんなで係争地の１２０坪ほどは飛び地として離れたところに１００坪ほどが来ましたので
それを兄のものとしました。それを処分し兄の家を建てました。私にも５００万くれました。当時の価値で１５０００万ほどの収入と云うことです。

弁護士に４０年にわたり食い物にされたものを、２３の私がけりをつけたのです。なんでこんなだらだらした裁判になるのかと云うのが感想ですね。
母の葬式には身内として参加し母を送り出してくれました。１２月３０日でありましたが実によい日和でした。

裁判で決着をつけようと云うのは愚の骨頂です。しかし裁判を仕掛ける方もとろければ、仕掛けられた方も法で対抗すると云うのもとろい話です。
両者ともに真理に生きようとしていないと云うことでしょうか。
994：神の子様：2015/07/20(月) 15:28:04: 9877 ：るん吉：2014/12/31(水) 18:25:31 ID:p..UGkhA＞＞うのはなさん

＞＞トキさんでもうのはなさんの常識云々といっていた神の子さんでもるん吉さんでも罰金の支払いをできますか？

私だけでなく、ときさんも訊けサンも、神の子さんも（誰の事か知らんけど）

全員、いくらでも、払えると思うよ。　　はぁーっ。溜息。
995：神の子様：2015/07/20(月) 18:57:41: 33. 「訊け」管理人 2012年06月23日 05:12

＞訊けさんへ
＞大嘘なことはありません
＞

　はい、再度の大嘘をありがとうございます。現在の話はこれ、「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に関するものです。貴女はまったく回答なさっておられません。のみならず自己の行為の正当化、これを図っておられるだけです。
（なお余談ながら・・・・リスクを取る云々、まったくそんな話をしているのではありません。→それに貴女、リスクを取ってもおられません。人から不快感を表明された際、それを受け入れてはおられないでしょ？）

　
　「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に対する明確な態度をお示しください。貴女はさらなる「ウソ」を重ねつつあります。印象面は最悪期、これを迎えております。（なお、その事態を受け入れるのが「リスクを取る」の意味でしょ？）
　早めに証拠を、お出しくださいませ。貴女が正当化されるご自分の行動ですが（くどいが、リサ様に対する長期間に渡ってのハラスメント）、いったいリサさんのご発言の、どれに対する報復なのでしょうか。間違っていればこれ、私が責任持ってリサさんに貴女へ向け、謝罪させますので（お約束致しますよ）

拜

追伸
　
　・・・ですがまあ、過去の投稿にそんなもの、いっさいございません。リサさんがうのはなさんを中傷した事実は「ゼロ」であります。再度強調致しますがこれ、この点に関してリサ様に落ち度はございません。ですので貴女様は長期に渡って、無実のリサさまに対してハラスメント行為、これを行っていたことになります。間違いはありません。
　この主張が創作ならば貴女様、得意のコピペ技術を駆使してください。その、貴女が激怒された該当文章の掲載、これを早急に行ってください。

　よろしくお願い致します。再度強調しますが、リサさまに落ち度があれば責任もって、貴女へ謝罪をさせましょう。

　
34. 「訊け」管理人 2012年06月23日 05:19

＜なお余談＞

　私は「事実をベース」にやり取りを行います。「事実を以て証明しなさい」というやり方を後日、「攻撃された」と大宣伝されるのは、お控えください。

　「事実を出してください」という言葉をこちらが出したからと言って、なぜ毎回毎回それが、「攻撃された」になるのでしょうか。過去もそして今回も私、貴女に事実をベースに話しを行っているだけです。――リサさんがうのはなさんに「どんな無礼をはたらいたのか？」の事実、貴女がこれを出せば一発で終了なのです。

　長期化しているのはこれ、回答を寄せぬ側の責任であります。そしてもしも、貴女が攻撃されていると云った、そんな錯覚に陥っておられるのであればそれ、私の責任ではありません。
　そのケースではこれ、攻撃しているのは私ではなく、貴女ご自身になると思います。貴女ご自身が貴女を攻撃、しているのです。その点も併せてご確認ください。

拜
996：シャンソン：2015/07/25(土) 04:16:30: 　はい、再度の大嘘をありがとうございます。現在の話はこれ、「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に関するものです。貴女はまったく回答なさっておられません。のみならず自己の行為の正当化、これを図っておられるだけです。
（なお余談ながら・・・・リスクを取る云々、まったくそんな話をしているのではありません。→それに貴女、リスクを取ってもおられません。人から不快感を表明された際、それを受け入れてはおられないでしょ？）

だから、それはあなたが読みぬけしている。人の文をちゃんと読解できないから
そんな考えになっているのです。
　人から嫌われるリスクがどうたらって、そんなことでも疲れるから

本人に直接会うっていってるんです。仮に女子大生になにかいったとしても
それは私の自由だと思いますが？他の人はリスクを負わないのですか？
トキさんもこういうことに早くから調停しようという態度を見せないから
こういうゴタゴタが続くんですよ。トキさんは女神の部屋に感謝しているといってましたよね？
997：シャンソン：2015/07/25(土) 04:21:24: それで結局、誌友会ではいろんな人から批判され、
　取引は断られ、誰が一番リスクを負ったんでしょうか？
　ほんとにバカらしいですよ。

　ぼくの主張しているのは、他人の中傷をするなということです。
　といってますが、訊けさんや訊けさんの周囲の人はいいたい放題だったじゃないですか。
　だから、あなたの意見なんかいらないって、断ってたんだ。
998：シャンソン：2015/07/25(土) 04:26:06: 　早めに証拠を、お出しくださいませ。貴女が正当化されるご自分の行動ですが（くどいが、リサ様に対する長期間に渡ってのハラスメント）、いったいリサさんのご発言の、どれに対する報復なのでしょうか。間違っていればこれ、私が責任持ってリサさんに貴女へ向け、謝罪させますので（お約束致しますよ）

だから、女神の部屋にこいこいって何回もいうから、
それに対して抗議もしたし、他のコメント者に謝罪しろとかそんなことも書きましたよ。
女子大生を標的にすることも事前に警告しています。

　あの子は、いたずらはやめて下さいとか、腹の立つこともいっています。
さくらさんでも、それを言い出したらきりがないけど、
　そもそもそういうブログを創った責任者は誰ですか？
999：一般社会人：2015/07/25(土) 09:52:16: 4610 ：K機関諜報員：2015/07/25(土) 08:41:07
＞「私ダケに特権を！」

・・・・・・・・・・・・うの特会（笑）。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　まだヤッっています（爆笑）かわいそうな人だ。
1000：一般社会人：2015/07/25(土) 09:55:26: 白鳩講師の家庭教育が行き届いた掲示板で
　訊け氏に対してよろしくお願いします。なんて誘導してたから
　こういう低次元な争いやヘタレ落語は終わらないでしょうね。
　閲覧者の皆様も楽しい週末をおすごしください。
1001：弊社広報：2015/07/27(月) 15:20:42: 220 ：「訊け」管理人：2013/02/18(月) 07:56:49 ID:???

>>トキ理事長

　私は稲妻スルー７ヶ月目であります。そして、粘着の方は１７ヶ月に及んでおります。もうそろそろ、・・・（中略）・・・いや、なんて云うのか、まあ。「そんな件は島流し板へ書いてください。そのために作ったんですから」と、反復して頂けませんかね。

　・・・・あのですね、もう、こんな掲示板じゃ「人が来ない」ですわ（＾＾）。いやだって、「ツマンネエ」もの（＾＾）。

　・・・・特定の人は偏見談、もう、断言反復して繰り返し投稿されます。そして、異論を唱えればいつの間にか、もう、デマを流された方が下手人に、されて仕舞います。そんなんじゃ、もう、怖くて書けませんって（＾＾）。
1002：神の子様：2015/08/01(土) 17:03:22: 388 ：義春：2011/06/19(日) 19:42:03 >>387
初心者さま
こんばんわ！今、見ました！
儂、西洋哲学は苦手でして凄く分かりやすく読ませて頂きました。

それで…う～ん…どうなんだろうと唸ってます。生長の家に於ては生命の實相なんだろうけど…万教に於て考えるに、よく言われる喩えですが『神という真理の山の道筋に於て、各民族の霊的直感に合わせ幾筋もの道がある』というものからしたら、ルターのその理論は狭義のキリスト教になってるのではないか？…と想うのです。

以後、キリスト教に限定して話を続けます。

私はイエス・キリストの説かれた聖典と、そのキリストによって救われた人達の存在も含めて真理ではないのか？…と想う。

因があれば果もある。それらが一体となって真理となるのではないか？…と。

何故なら、真理は魂を救済するのであるから、その救済された魂も真理、神の栄光の現れなのである…と今、書きながら感じています。
1003：神の子様：2015/08/24(月) 15:30:39: 786 ：曳馬野：2015/08/23(日) 12:48:11 ID:JPiKJZkg欠席中の志恩さん、なんでわざわざ断るの？

トキさんは私の中で一番卑怯な人間です。教団でただ飯食いながらこんな掲示板をしている。当然の結末でしょう。

>もし、それでも削除要請に答えない場合はトキ氏の名前を教団に告げます。また掲示板そのものの削除をしてください。次に近日中に弁護士がトキ氏に連絡が行きます。<

　　　　　笑

この笑い解ります、四年の五年も笑い者にしてきた張本人ですからね、　トキさんは
1004：トキ：2015/09/29(火) 16:58:15: 5823 ：疑問：2015/09/29(火) 14:06:30 ID:4q2kCbp2

「草でも一時刈ったり、牛にでも食われたりいたしますと、表面は一時なくなるけれども、それが適当に行なわれることによって次にその草はいっそう大きく生（の）びてくるのであります。…（省略）…樹木でも毎年剪定といって枝葉を適当に切らなければよいぐあいに元気よく育つことはできない。樹木はこれを切ってくれる人があるのでいっそう大きく元気に育ってゆくことができるのです。

みんな生かし合いの世界なのです。……具体的にいえば、個体はなく、民族があり、国家がある――これは近頃ドイツで称えられる哲学ですが、これは生長の家の「本来肉体なし」の哲学によって初めてよくわかるのであります。

個体というものが本来ないということがわかれば、一個の野菜も個体としては存在しないから、その個体が殺されて食べられるということもない。野菜は理念的存在であって、永遠不滅の野菜の理念が、常に殺されず滅せず、かえって生かされて明年はいっそう大きな優秀な顕われ方をする――すなわちいっそう大きく生かされることになるのであります。」

（谷口雅春著『生命の実相』39巻４２－４３頁）
1005：トキ：2015/09/29(火) 16:58:47: 5824 ：疑問：2015/09/29(火) 14:11:41 ID:4q2kCbp2

大東亜戦争は東洋民族を解放する聖戦であった・谷口雅春

　谷口雅春氏は、昭和二十七年の『生長する青年』（現『生長の家青年会』機関誌）十月号に「霊の選士としての青年の使命」と題する御文章に、大東亜戦争の意義について次のように書いている。

「日本は大東亜民族の解放の旗幟（きし）をかかげて戦ったのである。そして日本は侵略国として色々の汚辱を蒙ったけれども、それは恰もキリストが十字架に釘（はりつけ）けられたのと同じことである。「人を救いてみずからを救い得ざる者よ」と当時のユダヤ人は十字架上のキリストを嘲笑したけれども、この汚辱ある刑罰の中に彼は全人類を解放したのである。

それと同じく、日本は「侵略国」と云う汚名の下に侮辱され、戦争犯罪人と称して裁判にかけられ、上衣を奪われて十字架上にのぼったキリストのように領土の十分の四を奪われたけれども、その犠牲によって、東洋民族は自己の内部に、西欧民族と同様に尊ぶべき人権が、尊ぶべき「神性」が宿っていることを自覚することを得たのである。

それまでは多くの東洋民族はみずからの無自覚によって自縄自縛していたために白色民族の支配下に土地はその植民地となり、人間は奴隷の如き生活を送っていたのである。日本の蹶起（けっき）のために多くの東洋民族は目覚めた。西洋民族と同じように彼らも神が平等に造った神の子であり、「何でも出来るぞ」という自覚を得たのだ。かくて東洋民族は続々として白色民族の桎梏から解放されて独立したのである。」
1006：トキ：2015/09/29(火) 16:59:27: 5825 ：疑問：2015/09/29(火) 14:29:18 ID:4q2kCbp2

天皇信仰　谷口雅春　（全文）（以下は『生長の家五十年史』３２４頁～３２５頁　「天皇信仰」からの引用です。）谷口雅春先生は昭和十五年の『生命の教育』九月号の巻頭言に「天皇信仰」といふ生長の家の教義の根本である文章を発表された。これは宗教結社として届出された「教義の大要」を敷衍したものであった。なお、以下の文章を短く圧縮した文章が『天皇陛下を讃える』（日本教文社昭和52年刊）にも再掲されている。

《天皇への帰一の道すなはち忠なり。忠は、天皇より出でて天皇に帰るなり。天皇は一なり。ハジメなり。一切のもの、天皇より流れ出て、天皇に帰るなり。わが『忠』、わたくしの『忠』、我輩の『忠』などと言ひて、『我』を鼻に掛ける『忠』はニセモノなり。私なきが『忠』なり。天皇は、天照大御神と一体なり。天照大御神は、天之御中主神と一体なり。斯くして、天皇はすべての渾てにまします。『忠』の本源は天之御中主神の『御中』の理念より発して再び天之御中主神に復帰するなり。

天皇を仰ぎ、天皇に帰一し、私なきが『忠』なり。わが『忠』と誇るとき、もうそれは『忠』にあらず、『我』となるなり。全ての宗教は、天皇に帰一するための前提として存在の意義があるなり。すべての宗教が、『我』を捨つるを説き、『無我』を説き、富を捨つるを説き、『無所有』を説くは、『この世は何も無いものだから諦めよ』と云ふ意味に非ず。すべてのものは、天皇の一元より発現することを教へたるなり。すべての森羅万象、天皇の大御いのちの顕現ならざるはなきなり。天皇を説かず、仰がず、『無』のみを説く宗教は準備時代の宗教に過ぎず。

わたくしの『生命』を愛護すること勿れ。『生命』が尊きは、天皇の大御いのちの流れであり、岐れであるが故に尊きなり。寸時も、『天皇のみたまのふゆ』なることを忘るべからず。『天皇のみたまのふゆ』なることを忘れるとき、人は悪逆無道の迷妄の徒となるなり。愈々日本も政治新体制の曙は近づけり。一切の政党は解党せり。新たに党を結ばんがための解党にては意味を成さず、この事肝に銘ずべきなり。挙国一党なりとも、党のある限りは、『無我』に非ざるなり。大みごころあるのみなり。大みごころへの無我随順あるのみなり。若し新党を樹つるとも、新政体を建つるとも一点の『我』ありて、大みごころを晦ますとき、天皇の御徳を遮して、自分の都合をはかる無道の徒となり了るなり。

無道とは、道の無きことなり。道は宇宙にミチてあれども、『我』のあるところには、道は遮られてあらはれぬなり。大海原に海水は満ちたれども岩石の固まりたるところには海水は満ちをること能はざるが如きなり。『我』がなくなりて、はじめて『道』は生きるなり。私の『善』、私の『道』、私の『宗教』などと言ふものあるべからざることなり。すべて宗教は、天皇より発するなり。大日如来も、釈迦牟尼仏も、イエスキリストも、天皇より発する也。ただ一つの光源より七色の虹が発する如きなり。各宗の本尊のみを礼拝して、天皇を礼拝せざるは、虹のみを礼拝して、太陽を知らざる徒なり。すべてのもの、太陽にて生くるが如く、すべてのもの、天皇の大御いのちにて生くるなり。

生長の家が、一宗一派を樹てざるは、宗派と言ひて党を樹て、閥に籠りて、相争ふことが『忠』に非ることを知る故なり。特に『一宗一派に非ず』と言ふことを教義の『七つの光明宣言』に記入して、宗教であることを許されしは、文部当局の賢明なる処置なり。文部当局が一宗一派にあらざる宗教をみとめたるなり。宗教が正しくなりたるなり。すべての宗教は私のものにあらざるなり。すべてを、天皇に帰一し、天皇に奉還し奉る宗教なり。宗はオホモトなり。天皇なり。すべての教も則も範も矩も規も法も、悉くスメラミコトより発するなり。宗教は宗派と言ふものに立ち籠りて、宗祖と言ふ一人の国民に過ぎざる人間を尊崇するは邪道なり。されば我は夙に喇叭に過ぎずと言ひたるなり。すべての宗祖は喇叭に過ぎざるなり。宇宙の大教祖は、天皇にてあらせられるなり。

　　　　つづく
1007：トキ：2015/09/29(火) 16:59:57: 5826 ：疑問：2015/09/29(火) 14:42:16 ID:4q2kCbp2

　　つづき

ミチとノリとは悉く、スメラミコトより出づればなり。釈迦在世のとき、金波羅華を拈じて衆に示すに、迦葉のみ微笑す。金波羅華は『空』の象徴に非ず、宇宙がコスモスであり、中心帰一である象徴なり。日本国体の象徴也。迦葉のみ微笑す、とは悲しいかな。他の大弟子皆解せざる也。今の仏教者はいかほど金波羅華の秘密を解せりや。仏教を以て『空』を説くとなす者、百尺竿頭に坐する底の者なり。百尺竿頭に達せざる者よりは優れり。

されど『空』の百尺竿頭より進一歩して、中心帰一世界を見ざるものは、外道の仏教にして、日本仏教にあらざるなり。東大寺の大仏は中心帰一の蓮華蔵世界を彫刻にあらはせるなり。中心座にましますは、光明遍照者（ヴェーローシャナ）にましまして、それを守護し奉るために、千葉（せんよう）の蓮華その御足の下にありて、各々の蓮華に、悉く釈迦牟尼仏ゐまして、光明遍照者（ヴェーローシャナ）の御徳を讚ふるなり。

ヴェーローシャナと言ふ梵語をば、大日如来などと、仏教が如来の如く訳したるは誤謬にはあらざれども、人をして外国の仏様の如く誤解せしめたるや久し。ヴェーローシャナとは、単に『光明遍照』の意なり。宇宙の中心座に在す『光明遍照』なり。畏くも天照大御神にましますなり。

天皇は天照大御神と一身にましますが故に、釈迦は、天皇信仰を教へたるなり。それを知らずして、迦葉のみ微笑す。善い哉。迦葉微笑せり。今は日本人悉くが微笑せざるべからざる時なり。天皇信仰を知らざるべからざる時なり。今はすべての宗教が天照大御神を礼拝すべき時なり。そのほかに宗教ある筈はなきなり。》

以上の引用のすべてをahopeさんは納得し天皇信仰の生長の家を納得したと云われるのですね？個人の死に果てたところに人間の生き方があるという教を納得されたというのですね？

そんな天皇信仰の方々が何故今上天皇陛下が、疑念を呈する政治に賛意を表するのでしょうか？
1008：トキ：2015/10/08(木) 18:17:01: 5895 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 15:03:11 ID:yPuEDcac
疑問さんは以下のごとく言っておられるのです。

＞教団内で１０年、本流を造って１０年、２０年かかって統一した生き方が出来ない、それでいて真理を悟れば本来の良き世界が出て来る、という話に聞こえるのです。

生き様を批判したかどうかなど問題ではないでしょう。ホープさんは「教えを広めさえすれば環境問題は解結する」といっておられるが、これはホープさんの悟った心からでたものなのか、それとも迷った心からでたものなのかが問われているのですよ。答えてください。

5896 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 15:46:19 ID:yPuEDcac
イデオロギーとは何か。以下はわたしの定義です。

ただひとつの思考で複雑な問題に対処しようとすること。

以下はその実例。

既存の秩序を破壊しさえすれば共産主義の理想が実現する。

平和憲法を世界にひろめさえすれば世界の平和は実現する。

生長の家の教えを世界にひろめさえすれば環境問題は解決する。

以上すべてイデオロギーです。

イデオロギーに染まった人間の特徴はこまごまとした努力をすべて放棄し、ひとつの考えですべての問題を一挙に解決できるとするところにあります。
1009：トキ：2015/10/08(木) 18:33:09: 純粋教理批判様へ

　おっしゃることは理解はできますが、誌友会の内容とは違うと思います。

　あと、ほかの人の考えは知りませんが、信仰はあくまでも個人が主体だと
いうのが私の考えです。他人様がどうあるべきか、は問題ではないし、組織
が主体でもありません。イデオロギー云々は、ソルジェニーツィンが収容所群島
で同じことを書いていました。そのソルジェニーツィン自身が、熱心なギリシャ正教
の信徒だったことも事実です。

　信仰のあり方がどうあるべきか、という点については、確かに純粋教理批判様が
言われる点は注意すべき点ですが、誌友会に乱入して、混乱させるのは、私は
賛成しません。
1010：トキ：2015/10/09(金) 00:51:23: 5890 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 13:40:12 ID:yPuEDcac
5810の投稿で疑問さんは以下のごとくホープさんに問うておられます。

＞では自分の心のコントロールの出来ないあなたが現象の総裁の生き様を批判する根拠は何なのでしょうか？

この問いかけにたいしてホープさんは以下のごとく返信なさいました。

＞申し訳ありませんが、今日はこれから仕事なのでお返事は夜になります。

疑問さんの問いかけにたいするホープさんの返答はどこに書かれているのでしょうか。ホープさんの批判の根拠を、わたしも知りたいとおもいます。
1011：トキ：2015/10/09(金) 00:52:07: 5892 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 14:49:04 ID:yPuEDcac
＞ここはweb誌友会板ですので、これ以上のお返事は控えさせてただきます。

今の教団の誌友会における排他性が問題にされている、というのがわたしの認識でありますが、トキさんみずからがこちらの誌友会における排他性を指揮しておられるようにもみうけられます。

トキさんのやり方（テーマにそった発言以外は禁止するといったような）と今の教団のやり方（教団の方針にそった発言以外は禁止する？）との違いがはっきりいたしません。どう違うのでしょうか。現状認識の誤りがわたしにあれば訂正いたします。
1012：トキ：2015/10/09(金) 00:52:44: 5898 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 16:38:18 ID:yPuEDcac
以下はホープさんの発言です。

＞生長の家の信仰により環境保護運動をするのであれば、そのような現象に対応するような形ではなくて、
まずは信徒一人一人が「本来罪なし」の「実相独在」を自覚し（悟り）、それを人類に伝道していく方法が正道だと思います。

ホープさんはこのなかで「そのような現象に対応するような形ではなくて」といっておられますよね。あきらかにホープさんは「現象に対応するような形」を否定しておられます。

ではどうすればよいといっておられるのかといえば、「真理を悟った信徒が人類に（教えを）伝道していく方法が正道だ」といっておられます。ホープさんが言っておられるのは「環境保護運動の正道は個別の取り組みではなく悟った人が教えを広めることだ」ということでしょう。

ホープさんのこうした主張を「個別の取り組みはしなくてもよい、教えを広めさえすれば環境問題は解決する」というようにわたしは解釈いたしました。解釈に間違いがあるのであれば、削除を要求するのではなく正しい解釈をしめせばよいだけでしょう。

いずれにしてもホープさんの上記のごときお考えは悟った人のお考えなのか、それとも迷った人のお考えなのかをたずねているのですよ。
1013：トキ：2015/10/09(金) 00:53:17: 5900 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 16:52:56 ID:yPuEDcac
>>5792

＞人類が聖典「生命の實相」の拝読をして唯神実相の考え方になれば環境問題の解決につながりますよ。
環境問題なんて本来無い現象なんですから・・・。
前から、そう言っているではないですか・・・。

ホープさん、これはいったい誰の考えなのですか。ホープさんではない別の誰かの考えなのですか。
1014：トキ：2015/10/09(金) 00:54:01: 5905 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 22:16:40 ID:yPuEDcac
＞わたしの正しい発言をもとにした投稿ではありませんので、削除、または別板への移動をお願いします。

ホープさんは「わたしの正しい発言をもとにした投稿ではありません」とはっきりと述べられましたが、この一件はどうなったのでしょうか。なにか言ってもらわなければ文献にあたった甲斐がないではないですか。削除や移動の要請はどうなったのですか。はっきりしてください。

＞わたしの解釈（考え方）が間違っていれば、聖典「生命の實相」の真理でぜひご批判ください。

話がまったく違う方向に向いていませんか。解釈が正しいとか間違っているとかの問題ではないでしょう。「環境問題なんて本来無い現象なんですから」といわれたホープさんの言葉が悟った心からでたものなのか迷った心からでたものかが問われているのですよ。

これは解釈ではなくホープさんの心のあり方の問題なのですよ。ホープさんはいったいどういうつもりで「環境問題はない」といっておられるのか、これが問われているのです。悟ったうえで言っているのか、悟ってもないのにわかったふりで言っているのか、これが問われているのですよ。答えてください。
1015：トキ：2015/10/09(金) 00:54:35: 5910 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 23:44:01 ID:yPuEDcac
＞「教えを広めさえすれば環境問題は解結する」という内容と、
わたしの正しい発言である、
＜＜人類が聖典「生命の實相」の拝読をして唯神実相の考え方になれば環境問題の解決につながりますよ。
環境問題なんて本来無い現象なんですから・・・。＞＞
の二つの内容は全く違いますから。

だからどう違うのか説明してほしいといっているのですよ。ちがうから削除しろではなく、どう違うのかを説明してほしいといっているのですよ。

5911 ：純粋教理批判：2015/10/08(木) 23:53:06 ID:yPuEDcac
ホープさんの言っていることはレベルが高すぎてわからんのですよ。

環境問題は本来無いのだからどうしろといっておられるのですか。人類が真理を悟ればほんらいない現象は消える、といっているのではないのですか。
1016：トキ：2015/10/22(木) 18:33:41: 5909 ：a hope：2015/10/08(木) 23:30:07 ID:cEpBaIdo

トキさま

わたしの発言を正しく引用せず、わざと曲解して言いかえてこのweb誌友会を混乱させるような方のご質問に、
わたしが真剣にお答えする義務はないと思っています。

お手数ですが、>>5890以降の「純粋教理批判」という方のご投稿を全て削除か、又は別板への移動をお願いいたします。

5912 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 06:12:37 ID:yPuEDcac
トキさま

「部室」板４でお待ちしております。
1017：トキ：2015/10/22(木) 18:34:29: 5915 ：a hope：2015/10/09(金) 10:07:02 ID:cEpBaIdo
トキさま
　>>5913の削除をお願いいたします。

5916 ：神の子さん：2015/10/09(金) 10:11:17 ID:OJKFZruU
みなさま～わたしのショカンだけをみて～わたしは素直だからみて～w削除しないで～
1018：トキ：2015/10/22(木) 18:35:03: 5920 ：a hope：2015/10/09(金) 10:50:50 ID:cEpBaIdo

トキさま

今日もこれからどれだけ妨害行為があるかわかりませんし、わたしはこれから仕事にいきますので、
削除要請は夜にまとめてさせていただきます。

この板にどんなひどい投稿があっても気になさらないでくださいね。

それでは、今日も元気に明るくお仕事に行ってきまーす！

5921 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 10:58:03 ID:yPuEDcac
＞その解釈に間違いがあるのなら、どうぞご遠慮なく聖典「生命の實相」のお言葉（光）でその「迷い」を消してくださいね。

ない迷いをどうやって消すのでしょう。『生命の實相』のどこに迷いの消し方が書いてあるのでしょう。ないものは消せるはずがない。ちがいますか。

消せないとわかっていて消せとは、どういうことなのでしょう。消せるものなら消してみなさい。こういうことなのでしょうか。「ご遠慮なく」といわれても、ないものはどうしようもないでしょう。
1019：トキ：2015/10/22(木) 18:35:58: 5922 ：中道実相：2015/10/09(金) 19:10:15 ID:Gzf/MiVg

迷いはないから消えるのです。

5923 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 20:19:17 ID:yPuEDcac
ないものはないのだから消えようもない。ないものが消える、おかしな話です。

5924 ：中道実相：2015/10/09(金) 20:38:39 ID:Gzf/MiVg

ない“ もの ” が消えるのではなく、

実在でないものは、消えるほかはないのです。

迷いは実在ではないから消えるのです。
1020：トキ：2015/10/22(木) 18:36:42: 5925 ：中道実相：2015/10/09(金) 20:57:00 ID:Gzf/MiVg

迷いは実在ではないから、現象から消えるのです。

実相と現象を明瞭に区別することです。

5926 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:00:33 ID:y7R7X4O2

>>5924

迷いは実在でないから消える、とはまた面白い説ですね。一切のものは有為転変、因縁因果のままに変化無常ですよ。

迷いを抜けた雅春先生でも過去のどんな聖者でも、この世で永遠に存在するなんてことは一人としてないでしょう。

「真象」「偽象」と云われるものと「実在」とがチャンポンになっていませんか？

5927 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:29:23 ID:Gzf/MiVg

迷いは、偽象ですから、実在でないものは、消えるほかはないのです。

5928 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:36:45 ID:y7R7X4O2
真象でも消えますよ、偽象だから実在でないから消えるというものではないでしょう。生長の家では実在のままで生きようという事と、現象を真象にするという事の区別があいまいだと思います。
1021：トキ：2015/10/22(木) 18:37:18: 5929 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:40:01 ID:Gzf/MiVg

《一切のものは有為転変、因縁因果のままに変化無常ですよ。

迷いを抜けた雅春先生でも過去のどんな聖者でも、この世で永遠に存在するなんてことは一人としてないでしょう。

んてことは一人としてないでしょう。》

当たり前でしょう。

5930 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:46:12 ID:Gzf/MiVg

《真象でも消えますよ》←誤りです。

現象で善を為す（真象）ということは、実相に善が成就するのであります。

5931 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:46:40 ID:y7R7X4O2

中道実相さん

昔の誌友会というのはこんな具合でした。異論反論があって当たり前、そこで生長の家の言わんとすることは何かと求めて行ったのです。あなたの考えがよい悪いという意味で会話をしたのではありませんのであしからず。

此処は単なる独演会でしかないでしょう。まして違う宗旨からの反論には話す必要もないという態度です。雅春先生だっていろんな疑問には答えているというのに、本の個人的解釈をするのは自分で一人でお読みなさいと云いたいです。
1022：トキ：2015/10/22(木) 18:37:53: 5932 ：曳馬野：2015/10/09(金) 21:51:19 ID:y7R7X4O2
当たり前でしょう。　　の後に

実相に善が成就するのであります。　　むむむ

これはどんなことを言っていますか？ご説明をお願いします。

5933 ：中道実相：2015/10/09(金) 21:58:46 ID:Gzf/MiVg

御心の天に成るがごとく地にも成らせ給えという、主の祈りです。

それ故にこそ、生きるということ、人生が尊いものであるのです。

5934 ：純粋教理批判：2015/10/09(金) 22:59:44 ID:yPuEDcac
＞実在でないものは、消えるほかはないのです。

実在でないものが消えるということは、実在でないものがいったんは現れるということですね。これはどういうことなのでしょう。

5935 ：曳馬野：2015/10/09(金) 23:12:52 ID:y7R7X4O2

そのような意味でのことであれば、

実相に善が成就するのであります。　⇒　　実相の（に、でなく、の）善が成就するのであります。との表現であればすぐ理解できたのですが、

私はてっきり実相世界での創造と受け取りました。そのような意味の事も説かれていたとは思いますが、事実としての人間の生きる場所は現象実相と区別をつけない今此処しかないと思うのですがね。

現象とは認識の形式を通してのもの、其の認識の形式とはどこにあるのでしょうか。
1023：トキ：2015/10/22(木) 18:38:47: ：純粋教理批判：2015/10/10(土) 00:03:53 ID:yPuEDcac
＞このバイブレーションを客観的に観察すると一つの念体である。
霊魂または霊体というのはこれであります。

霊魂とはアストラル体ではないでしょうか。霊体とはエーテル体です。アストラル体とエーテル体はともにひとつのバイブレーションである。たしかにそのとおりでしょう。

＞物質は実相宇宙の投影が認識作用によってその霊妙性を捨象されて生じたバイブレーションの体でありますが、この物質の体に、現象生命の体が複合して、肉体人間としてあらわれているのであります。

物質の体とは物質体です。物質体は平面と考えることができるでしょう。この平面にエーテル体が作用することで立体映像があらわれる。それが肉体と呼ばれるものでしょう。

＞だから人間は大別すると二種の体が重複しているのであります。
われわれは体が一つしかないと思っていますが、肉体と霊体とが重なり合って一つに見えているのであります。

霊体が宿らない肉体とは鉱物と等しき状態でしょう。これにエーテル体が複合することで植物と等しき生命活動がはじまります。さらにアストラル体が加わることで動物と等しき状態となり、霊としての自我が加わることで人間が誕生いたします。

5937 ：純粋教理批判：2015/10/10(土) 08:49:25 ID:yPuEDcac
＜＜仏教では「霊」という言葉を使いませんが、神道やキリスト教では「霊」という字をよく使います。仏教では「霊魂」というものを否定してしまっていますので、「霊」という字を特に嫌う方があります。しかしこの「霊」というのは「物質を超越した」「物質に障礙せられぬ」「自由自在な」「不可思議な」「無礙な」というような意味をもっているので、必ずしも霊魂のことではありません。幽霊などでも、閉め切っておいても、無礙に不思議に室内へ闖入（ちんにゅう）して来るというので、霊妙不可思議なので幽霊と言うのです。「霊の光」という言葉が嫌いならば、不可思議光とか無礙光とか言えば仏教徒に喜ばれるでありましょう。同じことを指しながら、言葉で争うのはみっともよいことではありません。＞＞

仏教は宗教か。わたしはちがうとおもいます。仏教は宗教ではない。では何かというと、仏教とは学である、学問である。物質体を研究する学問である。

物質体には精神でさえも織り込まれている。ユングのいう集合的無意識とは物質体をいう。仏教は森羅万象を生みだす物質体を研究する学である。

物質体には宇宙の全叡知がきざみ込まれている。物質体を研究すれば宇宙がわかる、精神がわかる、真理がわかる。

霊は霊のことしかわからない。霊は物質がわからない。心もわからない。

物質は物質のことしかわからない。物質は霊がわからない。心もわからない。

霊のことも物質のこともわかるのは心だけである。心は霊がわかる、物質がわかる。仏教の主体は心ということがいえるのかもしれません。

5938 ：純粋教理批判：2015/10/10(土) 09:42:46 ID:yPuEDcac
いかなる霊的存在であっても宇宙を体験することはできない。神といえどもできない。宇宙を体験するには肉体をまとう必要がある。物質を体験できるのは物質だけだからである。宇宙を体験できるのは人間だけである。

5941 ：トキ：2015/10/11(日) 16:11:41 ID:.yNO38cc
＞＞5940

　管理人がヒステリーを起こして、消します。
続きは、実相哲学を論じる板へ書いてください。

5942 ：トキ：2015/10/11(日) 16:12:52 ID:.yNO38cc
＞＞5938

　生長の家の唯神実相論の立場で言うと、この投稿は、生長の家の教えではありません。

5943 ：純粋教理批判：2015/10/11(日) 17:20:26 ID:yPuEDcac
＞生長の家の唯神実相論の立場で言うと、この投稿は、生長の家の教えではありません。

肉体をもたない霊的存在が宇宙を体験できるとお考えでしょうか。雅春先生はたしか、酒を飲みたい霊は盛り場をうろついている人間を利用して酒をのもうとする、と説いておられたとおもいますが、いかがでしょう。

霊的存在は自力では酒をのむことさえできない。人間の力を借りなければ酒をのむことさえできない。酒さえのめない霊的存在がいったいどうやって宇宙を体験できるというのでしょうか。

5944 ：純粋教理批判：2015/10/16(金) 21:19:31 ID:yPuEDcac
＞ラカンの家にかかると公開質問状の件だったハズの論点がいつの間にか、「聖典の問題になっている」んです。さすが、世界一のみ教え。

公開質問状におけるムスビの求めは「教理にひそむ排他性の問題を取り逃がしている」と批判しておるのですよ。聖典は無関係ではないでしょう。くだらぬ言いがかりはいい加減になさったらいかがでしょう。
1024：トキ：2015/10/22(木) 18:39:23: 5945 ：トキ：2015/10/16(金) 22:15:52 ID:wOqYCobQ
>>5944

純粋教理批判様

　そのご投稿に安易に反論すると、今度は、私が「ラカンの家」の犠牲者になりそうなので、
恐れをなして逃亡します。お許しください。

5946 ：トンチンカン：2015/10/16(金) 23:45:28 ID:z9V4A.MQ

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
≪公開質問状≫にどうして　「トキさん」　が答えなければならないのですか？

「マサノブ爺さん」が、『岡正章氏』宛に　公式に　回答すれば済むことですよ・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

5947 ：仏の子さん：2015/10/20(火) 10:43:25 ID:szXbf/XI

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

「生長の家」って、『谷口雅春先生の説かれた ≪ 御教え ≫ 』をそのままに
　
≪ 信仰 ≫　するところですよね・・・

「生長の家」の　≪ 教義 ≫ 自体　に「イチャモン」をつけるのであれば、

出て行けばイイのですよね・・・　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

5948 ：神の子さん：2015/10/20(火) 10:54:06 ID:JJ2GRsqw
出て行かない理由はただ一つ。

谷口雅春先生のみ教えではなく、今の権益を守るため。

匿名でこんな掲示板に必死で書いても守りたいと思うのは、ただ一人。

5949 ：仏の子さん：2015/10/20(火) 10:59:27 ID:szXbf/XI

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

「生長の家」って、『谷口雅春先生の説かれた ≪ 御教え ≫ 』をそのままに
　
≪ 信仰 ≫　するところですよね・・・

「生長の家」の　≪ 教義 ≫ 自体　に「イチャモン」をつけるのであれば、

出て行けばイイのですよね・・・　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

5950 ：「訊」：2015/10/22(木) 10:04:53 ID:XHjRyBkA

　誌友会に無関係な投稿は、削除でよいのではないでしょうか。

拜
1025：トキ：2015/10/23(金) 18:53:04: 5955 ：真説生長の家：2015/10/23(金) 18:50:42 ID:CAAnYFxw

>>わたしからみれば、一連のそのような内容の投稿は「生長の家の教え（谷口雅春先生の教え）」への反逆であり、その勉強会への妨害行為としか思えません。

「実相哲学を論じる部屋」に私の書いた雅春先生の言葉のあなたなりの解釈をしてみて下さい。あの投稿を此処に書いたら反逆になるかどうか。
あなたの高慢やるかたないその言動が神の子のものか沈思黙考されたらよろしい。
1026：トキ：2015/10/28(水) 18:17:30: 2543 ：「訊」：2015/10/28(水) 12:25:42 ID:vvNly9dk

　すみませんが、私への求愛行為を止めてください。

拜

2544 ：トキ：2015/10/28(水) 13:16:33 ID:/uQCNs42
>>2542

　了解しました。続きは組織板で書きます。
失礼をしました。

2545 ：シャンソン：2015/10/28(水) 18:01:34 ID:Qbjh1S8M
>>2543

毎回お手数かけますが２５４３の投稿を削除してください。
　社会人になればお互いが話し合うべきだといわれても、
　こんなふうに茶化して話の論点を変えるので、なにも話が進みません。
1027：トキ：2015/10/31(土) 09:54:55: 2772 ：神の子さん：2015/10/30(金) 23:30:31 ID:LwSjB422
>それと同じように、他を圧倒するなどの野心を起こさず　（分派のしていること）　、他が健全に発達するように、自分の分野において最善を尽くしておれば　（していなかったのが分派並びにトキ氏）　、自分の伸びるし、他も繁栄することになるのである。　　「如意自在の生活365章」　谷口雅春先生著　日本教文社　旧版　132ページより謹写

この本は発行以後『錬成会で使用される』ことになっていたが、殆んど使われなかった。こんなところにも雅春先生の意向が無視される土壌の萌芽を見て取れる。

2773 ：神の子さん：2015/10/31(土) 07:43:50 ID:LwSjB422
○他人（ひと）を我で自由にしようと思うな。自分で自由にしようとして自由にできる物は一つもない。しかし自分で自由にしようと力まないようになれば、なんと不思議、すべてのことが自由にらくに運ぶのである。我がなくなるからである。

『智慧の言葉』より a hope女史投稿より

> 他人（ひと）を我で自由にしようと思うな。自分で自由にしようとして自由にできる物は一つもない。

しようとして恥を世間に晒して、恩を仇で返す人がなんと多いことか。

> しかし自分で自由にしようと力まないようになれば、なんと不思議、すべてのことが自由にらくに運ぶのである。我がなくなるからである。

我でいろいろ考えないことが思議しないということ、不思議ということである。そこにこそ自由があると云われている。
1028：トキ：2015/10/31(土) 09:56:31: 2774 ：トンチンカン：2015/10/31(土) 08:03:22 ID:z9V4A.MQ

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『他人（ひと）を我で自由にしようと思っている』のが・・　マサノブ爺さんですね？！

『恥を世間に晒して、恩を仇で返している人』もまた・・　マサノブ爺さんなのですね？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・≪言行不一致≫の大御所・・と囃（はや）され、恥をさらしてますよね・・・

・谷口雅春先生の　≪御恩≫　を仇で返していますよね・・・

・『独裁者』として、想うままに　≪暴走≫　していますよね・・・

（参考）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
2773 ：神の子さん：2015/10/31(土) 07:43:50 ID:LwSjB422

> 他人（ひと）を我で自由にしようと思うな。自分で自由にしようとして自由にできる物
は一つもない。

しようとして恥を世間に晒して、恩を仇で返す人がなんと多いことか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

2775 ：トンチンカン：2015/10/31(土) 08:24:59 ID:z9V4A.MQ

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『實相額』の≪商標登録≫・・

「マサノブ爺さん」の　『我（が）のカタマリ』　じゃないですか・・・？？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1029：はてなうてな：2015/11/05(木) 23:06:34: 817 ：トキ：2015/11/05(木) 19:07:43 ID:aPVAvAs6　過去、生長の家本部職員から、「幸福の科学」の幹部になり、一転して、「幸福の科学」
へ反旗を翻した種村修さんのブログです。幸福の科学の職員として、自分はなぜ、
大川隆法さんを盲信したのか、という反省です。

ご参考まで。

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こうして過去の教えがどうであろうと、現在ただいま出されている教えや方針に無条件に異議を挟まずに信じなさいという指導がなされたのです。

それができない職員は、素直さがないのであり、素直さの欠如は信仰心の不足であると批判を受けました。実は私もそれ以前からそうした批判を受けていた一人でした。

３．思考停止はこうして始まった

こうした指導の結果、職員に何が起きたかというと、過去の教えに照らしてOR氏やKK教団の方針の正否を検証するということが一切できなくなり、それについては「思考停止する」という癖がついたのです。

http://tanemura1956.blogspot.jp/2015/10/blog-post_7.html
1030：神の子様：2015/11/06(金) 00:02:27: 818 ：神の子さん：2015/11/05(木) 20:35:37 ID:LwSjB422また訳の分からないものを持ち出しましたね。生長の家本部職員であったのであれば、「生命の実相」４０巻ぐらい読んであるのでしょう。

然るにたわいもない三流宗教に魅力を感じたとは。生長の家が究極の真理を説くと云いながら、こんな程度の職員を、教化部でなく本部で使っていたというのですか。

まるきり笑い話にもならない、生長の家の評価を下げる物語ですね。こんな話を持ち出すトキさんて何者、彼の同類なんですか？
1031：はてなうてな：2015/11/06(金) 07:44:10: ＞まるきり笑い話にもならない、生長の家の評価を下げる物語ですね。こんな話を持ち出すトキさんて何者、彼の同類なんですか？

　あらし行為や排斥街宣を奨励しているわけではありませんが、
　本版での話を「組織的妨害」と解釈しているところがすごいと思いました。
1032：トキ：2015/11/06(金) 21:10:34: >>1029

　どうも、馬さんは、教団のことを言われていると思い込んだみたいです。

実際、最近の教団は、これと似たような状態にありますからね。

続いて、以下の文章になります。

----------------------------------------------------------------------------

４．職員の自己保身

丸飲みして信仰し、教えとの矛盾にも目をつむるためには、思考停止せざるを得ないのですが、やはり従来の教えとOR氏の行動や教団の方針の乖離（かいり）には疑問が起きてきます。

その疑問に対しては、可能な限り自分で受け入れることができるように説明を考え出しました。そして職員として講師としてそれを合理化する説明をしてゆきました。それが仕事であり、習性になっていったのです。

それでも説明しきれないものは、「主には深いお考えがあるのだ」「その深いお考えは、何か理由があって我々には秘されているのだ」と、そう説明をしていました。思考停止することの合理化をしたのです。これは職員をやめて在家になっても続きました。愚かさの極みでした。

なぜそこまでして、丸飲みしようとしたのでしょうか。今思うのは、恐怖心があったのだと思います。それを疑うと信仰のロープを切られて、悪魔に連れて行かれてしまうのではないかという恐怖です。

もう一つは、その疑問を口にすると、職員の立場でいられなくなるという恐怖です。職員にとっては、生活の基盤と特権的な名誉心の基盤を失うことになるので、それはすごく怖いことでした。

この二つに共通するのは自己保存（言い換えると「自己保身」）だと思います。自己保存（自己保身）のためにイエスマンになって、上司や社長に唯々諾々と従うというのは、サラリーマンの世界ではよくあることです。要するに私はサラリーマン化した職員であったのであり、真理の探究者・求道者もしくは真理の行者ではなくなっていったということだと思います。

こうした職員時代の心の癖を取り払って、真理の探究者・求道者、そして真理の行者であり続けにはどうしたらいいのでしょうか。

自分の心が明らかに伝えるものを信じ、自分の心に正直に生きることであると思います。

そして自分の心が正しく判断するように、常に心についた汚れを祓い浄める努力を怠らないことであると思います。
1033：トキ：2015/11/07(土) 12:44:13: 　うちの近所に座禅のこっていた老人がいましたが、あまりにも偏屈で家族も
愛想を尽かして相手にしてもらえないので、生長の家の私のところへ来て、
世間話をして帰るのが日課になっていました。禅宗の世界では、「禅病」と
いう言葉があるらしいですが、禅宗に凝りすぎて、普通の社会生活が遅れな
いひと、周囲から毛嫌いされている人はいるみたいです。「公案」を山ほど
解いて、自分では立派な悟りを得た人、という感覚ですが、周囲の人から
見たら、単に迷惑な人、ということです。

　そういう可哀想な人の話し相手になってあげるのも愛行ですが、場所は
考えないといけないと思います。

　ただ、どうしても、自分の言いたいことがあるというのなら、その人
専用の板を作ってもいいかもしれません。

　ちなみに、本板は荒れさせたくないので、この文章は転載禁止でお願い
します。
1034：神の子様：2015/11/08(日) 16:08:28: 可哀想な人という言い方はどうかな？…なーんてネ！
1035：トキ：2015/11/08(日) 20:15:52: >>1034

　そうですね。言い過ぎかもしれませんが、実際、ご高齢になり、
家族からも親族からも相手にされない姿を見ていると、お気の毒
です。
1036：神の子様：2015/11/18(水) 16:40:18: 1244 ：トキ：2013/07/25(木) 12:16:47 ID:k8WF8jMk　お二人とも、少し書き込みをお休みされてはどうでしょうか。

少しお疲れみたいです。

1245 ：ユタカ：2013/07/25(木) 12:18:11 ID:R1D4Jmeg私は、うのはなさんが信仰と人生や信仰の行動やその他いろいろな事を

教えてくださるので、とても勉強になっています。　ありがとうございます。

WEB誌友会にもご参加くださいませ、お待ちしています。