退会者・会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ【ソフト告発】 - 1273499738

1：ソムニウム：2010/05/10(月) 22:55:38: 豆蔵さんがどこに書くか困ってらっしゃるようでしたので試しに立ててみます。
（問題あれば管理人さん立て直してください）

退会者さんや会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ

ではどうぞー
2：豆蔵：2010/05/10(月) 23:49:26: ソムニウムさん、さっそくどうもありがとうございます。
ネットに不馴れなものでどうも…
なんとか一助になりますよう又投稿いたします。
3：ウエスト：2010/05/11(火) 00:29:36: そのままどうぞ～

豆蔵さん、色々作法が変わってお手数をおかけします。

何かあれば「テスト用スレ」や「管理者への要望」スレなど、
わからなければどこにでもいいので、ぜひお書きくださいね。

ソムニウムさん、いつもありがとうございます。
副管理者されます？（笑）
4：舞：2010/05/11(火) 07:28:52: 菊地さんがけっこう経験してるんだよね・・・
ちょっと声かけてみよ
5：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/11(火) 07:50:59: 舞華さんに応えて。（簡潔に）

別に、恨んでいる訳ではないが、単に事実として。
私は、現役支部長（その後還俗）の山本さんに、９１年か２年ごろ
武蔵野支部で、実際に、グーパンチで腹と顔を殴られた事がある。
理由は青年部長の。後任人事を勝手に私が決めた（私に魔が入っている）かららしい。
その支部長は、少林寺をやっていた模様。

方便云々の後、幸福の科学に、スパイ部隊のようなものがあって、在家の、
（たぶん今も世田谷支部）高木さんが、職員の笠谷さん（その後還俗）の
指示の下、真夜中に、講談社関係者と目される人物（はっきりしない）に、
体当たりの、暴行を働いた現場に居合わせた事がある。指令は講談社関係者の尾行
その御仁と女性の不倫現場を、写真を撮ったりする事。フライデーのパーティの後、タクシーで追いかけ、
ラブホテルに行った。私達信者２名。
私達信者２名は不倫と断定。いつの間にか暴力事件に進展した。
暴行を受けた男性も、完全に講談社関係とは言えない。
ちなみに暴行を加えた、高木さんは、その時既にアバラを訓練で折っていて、
それを相手のせいにするという作戦が、職員指示の中あったようだ
真夜中だというのに、ラブホテルの前に、遅れて職員含めて信者１０名程が、
参集した。

スパイ暴行事件の直後、職員の安永さんと、佐竹さんに、昼食を呼ばれて、
総合本部に行った、私と、在家の春宮豪氏を前に、職員の佐竹さんは、
これで、最強の軍隊が出来る、と語った。

上九一色村に、オウム教団の偵察に行った、オウム信者が、車の前に出て来た、
オウム信者を、ひき殺してもいいから行け、と言ったそうだ。
言ったのは、安永さんと言う職員（その後還俗）。言われた、車を運転していた、
職員は、その後、支部長も務めていた、石田真一郎さん。
この話は、その、石田さんから直接聞いた。
6：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/11(火) 07:57:00: 事件が表沙汰になったら、即刻、会員をやめる事、と指示があった、、。
7：舞：2010/05/11(火) 08:11:42: 菊地さん、どうもありがとうございました
わたしは菊地さんから聞いて、会の裏活動でそういう暗部もあったこと知っていましたけど
まだまだそんな愚劣な裏側を知らない人がいっぱいいると思います

*ちなみに菊地さんは元ブルー・ハーツの河ちゃんとお友達です
8：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/11(火) 08:23:18: 舞様へ

お身体、無理なさらないでくださいね。
9：舞：2010/05/11(火) 08:30:18: はいっ！
10：ウエスト：2010/05/11(火) 08:52:10: 菊池さん、おはようございます。

上記の件、2ちゃんねるの方では何度か拝見しましたが、
初めて見る方もいらっしゃるかもしれませんね。
現場にいた方の言葉、貴重だと思います。
11：豆蔵：2010/05/12(水) 22:20:36: ひっそり入会し、ひっそり退会しました。誰に相談することなくそうしました。去年の秋です。

初期の頃、教えに感動し入会しました。宗教法人以降は、何か違和感を持ち、距離を置くようになりました。
何かおかしいことを感じても、これも組織としては仕方のないことと、教祖に疑いを持つことはありませんでした。

去年の秋公開された｢仏陀再誕｣は、ワクワク期待しながら観にいきました。
大救世主がこの世に降誕しておられることを一般の人にも知っていただける…。

ところがどうでしょうか、光も、広がりもなく、気味悪くすら感じられました。

どこかの誰かがつくったわけではない、大救世主が直々総指揮の映画です。
全智、全能、本物の創造神ならば、観ている人を、この世ならざる圧倒的な光のオーラで包みこみ、
現生の救世主を目のあたりにする感涙にむせびながら、｢仏陀再誕だ！！｣と、その場で入会希望が
殺到したでしょう…、とそこまでは期待していなくても、これではあまりにお粗末。一般の人は
ひいてしまったことでしょう。

何か変だ…。おかしいのは組織だけではない、のではないか…。　ストーンと心の中でなにかが落ちました。

それまでは見なかったネットで、アイマイミーさん、ファルコンさんのプログを知り、そのおかしな感じの正体が
具体的にわかりました。　…情けない。

しばらくは空洞感におそわれながらも、このおかしな団体に自分の名前が登録されていることには耐えられなくなって
きました。
退会するしかない。とはいえ、ほとんど休眠ではあっても、二十有余年の会員歴です。
何らかの報いはあるかもしれない、という恐れもありました。が、すでに決めたことです。
ここはひとつの試金石、“バチ”があたるならあたれ、と飾っていた大川センセェの写真は、あえて残飯といっしょに
台所のゴミ箱へポイッと捨てました。

｢何か悩みはないの？｣とまわりの人からよく言われる今日この頃、娘からメールがありました。
｢お父さん、大事なもの、見えたー？｣　…すべてわかっていたのかもしれません。

このサイトに登場される方々には、いつも励まされもし、そんな考え方もあるんだ、うまいこと言うなあ、と
感心しております。
客観的材料を提供できなくて申し訳なく思いますが、私のような方もおられるのではと投稿しました。

霊言云々、知識云々以前に、生まれつき誰もが持っている良心というものを失いさえしなければ、
愛にあふれた、正しい教えは心に響き、届きます。

イイシラセ！に踊らされることなく、
耳を澄まし、目を澄まして歩いていきたいものです。
12：エル・バカターレ：2010/05/13(木) 00:10:58: 「豆蔵」さん、はじめまして。バカターレです。
想いのたけを聞かせてくださって、ありがとうございます。
映画に関しては私も似たような想いをしましたので書かせていただきました。

当時『映画・仏陀再誕成功祈願』というのがありまして、
　　30歳以上3,000円　…（略）…10歳以下300円
　　支部以外でも、布教所であれば祈願できる
　　信者でなくても、家族・知人でも祈願可能
　　全国で10万回この祈願をすれば、天上界の光が降りて100万人動員のメガヒットになる
という触れ込みでした。

私も当時リーダーでしたので、いろんな人に呼びかけて祈願をしてもらいました。
特に子供は安くできるので、会員さんの子供さんを巻き込むようやっていました。
うちの支部は全国でも結構いい線行っていたはずです。
期限が近づき、ノルマが達成できないとあせった私は残り分の祈願を自腹で立て替えました。
そして支部長に「支部に来た信者さんに祈願してもらうようお願いしてくれ」と頼みました。
ところが、金銭的なノルマを達成した支部長は、その日から祈願のお勧めをピタッとやめてしまいました。

その後であの映画です。
がっくり来ました。
特に主人公・空野太陽の喜怒哀楽のない、感情が欠落したような表情には不気味ささえ覚えました。
あまりの悲しさに海に沈む夕日を見に車を走らせました。
（高速を使わなかったので途中で断念しましたが…）

すみません。「豆蔵」さんの話を読んで、つい書きたくなりました。冗文お許しください。
13：ウエスト：2010/05/13(木) 01:24:20: 豆蔵さん、貴重なお話をありがとうございます。

映画がきっかけで退会にいたることがあるのですね。
私は、映画評論サイトで面白おかしいネタバレを見たくらいで、
実際に観られた方の感想をこうして読ませていただくのはたぶん初めてです。

映画といえば、私は「ノストラダムス　戦慄の啓示」（1994年）を親に連れられて見に行きました。
今思えばチケットのノルマもあったようなのですが、
私はあまり意味がわからなかったので気にしていませんでした。

事前に、景山民夫さん、小川知子さん、南原宏治さんなど
有名人会員がキャストとして出演！と宣伝されているのを、良いように受け取り、
誰が何処に出ているんだろう、というミーハー心を持って、期待して映画館に行きました。

映画のタイトルからはおどろおどろしいものを想像していたのですが、
実際は、KKの世界観の紹介のような感じで、すでに知っていることが多く
信者なら見られないこともないが、正直、面白いとは言いがたいものでした。

そのとき、観客はほとんどおらず、そういう映画館の常として中年のいちゃつきカップルがいたのですが、
彼らは映画になにやらびっくりしたようで、いちゃつくのをやめて画面をポカンと眺めていました。

映画を見た後は大体、感想を色々言い合って楽しむものだと思っていたのですが、
親も私も、何も言えず、微妙に気まずい感じで家に帰りました。
事前の、「面白かったら友達に薦めよう、もう一回行ってもいいかな」
というふわふわした気持ちは消えてしまいました。
14：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
15：舞：2010/05/13(木) 04:19:31: 管理人さまへ

えっと・・・布教するつもりじゃないです
不適当だったら削除してください
16：＜削除しました＞：＜削除しました＞: ＜削除しました＞
17：＜削除しました＞：＜削除しました＞: ＜削除しました＞
18：＜削除しました＞：＜削除しました＞: ＜削除しました＞
19：舞：2010/05/13(木) 14:17:43: 白蓮（亭白）さん

こちらは会員さんが立ち入り書くスレではございません

管理人さまへ
削除をお願います
20：舞：2010/05/13(木) 14:18:46: というか、この方は確信犯ですから規制せざるを得ないと思います
21：ウエスト：2010/05/13(木) 15:05:47: まず、白蓮さんの書き込みは、スレ違いにあたります。
体験談でも感想でもありません。

この書き込みに対する適切ななスレッドは、現在ありません。
アバター様スレ（いわゆるネタスレ扱いです）に書き込むのであれば、まだ何も申し上げません。

そうしていただくか、または新規スレッドが適当であると思われれば、
理由を添えて管理者への申し込みを行ってください。

何も行動をされない場合、一定期間をおいて削除します。
22：ウエスト：2010/05/13(木) 15:10:54: とりあえず二重投稿の部分はひとつ削除しますが、
書き込みの場所については、迅速にご検討下さい。

毎日のように書き込んでいらっしゃいますので、
今日明日いっぱいくらい回答を待ちたいと思います。
23：白蓮：2010/05/13(木) 15:22:44: わかりました。
新たにスレを立てていただくのも面倒かと思いますので
アバター氏スレで投稿させていただきたいと思います。

皆さん、ご期待下さい。
24：☆：2010/05/13(木) 15:38:18: >白蓮さんへ
わたしは『仏陀再誕』が出版されたとき（1989年11月30日）に、仏陀がみずから「私は再誕した仏陀です。私に従いなさい。」などと言うのだろうか？
そう思いました。
もしも「本物の悟りたる方」ならば、何百冊の本を出版するまえに菩薩といわれるような優れた人をたくさん育てているはずです。
むかしむかしの行基菩薩のような方を育てて、その弟子たちの仕事が「仏陀」の証明をしてゆくと思う。
何百冊の本や雑誌やＤＶＤや法具、教団や建物や祈願や研修、映画、学園、政党。
なぜ必要なのでしょうね。
25：ウエスト：2010/05/13(木) 17:12:11: 白蓮さん

それでは、こちらでの投稿は削除させていただきます。
26：白蓮：2010/05/13(木) 17:48:54: 了解しました。
皆さん、アバター氏スレにもおいで下さい。
お待ちしております。
27：エル・バカターレ：2010/05/13(木) 22:42:48: 「☆」さん、わたしも当時同じように感じました。
『仏陀再誕』、『永遠の仏陀』、『沈黙の仏陀』あたりのシリーズは、ずっと読めませんでした。

そうそう、最近、大川総裁のやっていることは「成金」の人がやる事と一緒だ、と気づきました。
◆成金のやる事◆
　① お城や宮殿のような自宅を建てる（大悟館）
　② 別荘を買う（宇都宮仏宝館、北軽井沢精舎）
　③ 妻や子供に贅沢をさせる（きょう子さんにこずかい５千万、息子に赤いポルシェ）
　④ 愛人を囲う（ノーコメント）
　⑤ 派手な服を着て人前に出る（『星の王子様』や『冒険ダン吉』の衣装）
　⑥ 社屋を豪華に飾り立てる（各地の正心館）
　⑦ 社員の前で偉そうに訓辞をする（毎度毎度のご法話）
　⑧ 自分の半生を自伝にする（『若き日のエル･カンターレ』、『若き日の妻へ』。本当に偉い人は他人が書いてくれる）
　⑨ 自分の銅像を建てる（精舎や支部にある自分の顔の仏像）
　⑩ 学校の理事長になる（『幸福の科学学園』）
　⑪ 政治家として立候補する（『幸福実現党』）
総裁の場合は「宗教臭さ」で分かりづらいですが、行動原理は「成金」といっしょです。
宗教家だと思うから理解できませんでしたが、「宗教ビジネスで成功した成金」と考えると、怖ろしいくらい行動が説明できます。
残念でなりません。
28：エル・バカターレ：2010/05/13(木) 23:04:06: 「☆」さん、あなたが教えてくれた
　　　<A HREF="http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/or-ocn/3-4.html">元職員の証言に見る、幸福の科学の実態　④職員残酷物語</A>
読んでみました。ありがとうございます。すごいこと書いてありますね。
３年くらい前、似たような記事をサイトで見かけた事があります。
その時は「初期の立ち上げの頃は、こういう本部長もいただろう」くらいにしか思っていませんでした。
しかし今本店で暴れている「アバター」を見ると、この記事の「Ｓ本部長」と行動パターンが一緒ですね！
結局これが『幸福の科学』の真の姿だったんでしょうね。

あと、前に教えていただいた下の資料集も役立っています。ありがとうございました。
　　　<A HREF="http://www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html">神理文明の復興</A>
29：元熱烈信者：2010/05/13(木) 23:04:43: >>27
うーん、鋭い。確かに！
フランスの高級時計＜パリの夜空：推定１３００～１５００万＞
を自慢してたのもビックリでしたね。
一回めは衛星放送講演でフランスの会場に向けての発言、
「フランスの皆さん、今日私が付けている時計は＜パリの夜空＞です。」
二回めは先の衆議院選挙の際の東京での街頭演説、
「麻生さんはケチだ。１５００円の時計をしている。私の時計はその一万倍はします。」

成金趣味の仏陀なんかいないっつの。
30：ソム：2010/05/14(金) 00:23:30: >>27
俗っぽい成金趣味であることは従前から感じてました。
成金趣味でもエルカンターレなら構わない・・・と思っていた時期もありました（笑）
それが強烈に衆目に露呈したのはやはり選挙で露出してからですよね。

日経でも「次世代宗教ビジネス」として特集されましたが
あの時事前には、「日経でNO1団体で特集される、凄い凄い、買え」と回ってきましたが
発刊後に、文字通りビジネスとして揶揄されているのに気付き急速にトーンダウン（笑）

マヌ霊かなにかに
「霊言マーケットに需要があるのに気付いてしまった。これがレムリア・ルシの失敗」とか言わせたりね
もうなにが気付いてしまっただよと。なに自画自賛のおバカな本音漏らしてんだかと。
31：ソム：2010/05/14(金) 00:39:16: 『永遠の仏陀』は強烈でしたねえ。
まあ金星ユリ人類の創造実験が失敗したのを前提に書かれていた滅びも裁く神の部分が
いつのまにか改訂版でこっそり書き換えられていたのは笑ってしまいましたが。

私が一番おかしいなあ、不味いだろう、とお金関係で思ったのは
墓地販売で、明らかな限定商法をころころと打ったあげく
頑なに領収書きらない、振込みもいやがって現金手渡しを要求してた件でした。
32：エル・バカターレ：2010/05/14(金) 01:16:14: ↑上の24の私の投稿が「撲滅本店」の方に転記され、
それに対してシンパと思われる「WOW」さんがこんなコメントを書いています。

　　9244．Re: 問い
　　名前：WOW 日付：2010/5/13(木) 23:51
　　　＞きたのくにからさん
　　　リストアップされたものの中で、
　　　おかしいと思うものは、一つもないと思います。

『④ 愛人を囲う（ノーコメント）』の部分も「頑張った人なら当然！」と思っているのでしょうか？
そんなことより全世界伝道どころか、日本の伝道すらできないうちから成金全開やって、救世主でしょうか？
「信者数１１００万人！」というのも詐欺師特有のハッタリでしたしね！
だいたい自分の組織の構成員数すら把握できないトップに、組織の経営ができるはずありません！
33：エル・バカターレ：2010/05/14(金) 01:19:47: すみません。この掲示板って、レス番号がどんどんずれて行くんですね！
「↑上の24の…」って書いたのが24じゃなくなってしまいました。
よくある「>>24」にリンクを貼るのって、どうやるんですか？
誰か教えてください。
34：エル・バカターレ：2010/05/14(金) 01:22:54: 今、わかりました。
「>>（レス番号）」ってやると、自動的にリンクが貼られるんですね。
するとさっき「24」と書いたのは私の勘違いのようです。
正しくは「27」でした。お騒がせいたしました。
35：ソム：2010/05/14(金) 01:24:44: >>33
レスアンカーといいます。
半角英数記号で
>　> 33
と間を空けず続けて書くだけで大丈夫ですよ！（例では説明のためわざとスペースを入れてます）
36：ソム：2010/05/14(金) 01:25:15: ああ自己解決ですね。被りました、すみません。
37：みつき：2010/05/14(金) 02:56:45: はじめまして。
突然ですがよろしくお願いします・・・。

>>14
> 沈黙はめぐみのことば

「自ら神であると名乗り出る者は悪魔だ」
オーストラリアのホームステイ先のご家族が、テレビのキリスト教ドキュメンタリーを
見たあとで私に言ってくれた言葉です。

ぶしつけなお話ですみません。沈黙はめぐみであるというところを読んで、連想しました。
やはり神は語らぬものなのですね。

幸福の科学の饒舌さは、悪魔以外の何者でもないと思います。
私を誘った上司たちも、自分たちが天使なんだと目を輝かせて語っていました。あれはきっと麻薬です。

私は彼女に「私の海外伝道を英語力で助けて欲しい」と乗せられて三帰させられてしまいました。
数ヵ月後、他の社員全員が勧誘されたことが発覚したその日に、退会届けを本部に送りましたが・・・。

彼女は一度も私に翻訳を依頼しませんでした。一方、彼女は会内での地位を急速に高めました。
まんまと騙されました。とんだ天使があったものです。
やはりよく語ることは悪魔に親和性があるのかもしれません。
38：舞：2010/05/14(金) 12:56:36: >>37
はじめまして

ありゃりゃ…
もうほとんど詐欺みたいなめにあったんですね
主の前に連れていけばとにかくオケーだからね。。。

どうぞ宜しくです
39：ジョシュア：2010/05/14(金) 13:36:57: >>27エルバさん
　　貴方の27スレに「感動」を覚え、他スレに貼らさせて戴いたのは小生です。
　どうかご容赦下さい。魑魅魍魎の跋扈に我慢できませず．．．ｍ（_ _）ｍ
　　
　その「幸福の科学被害者の会２」に届いた返信を下記にコピペさせて頂きます。
　絶句しました次第ｗｗｗ

　----------------------------------ｺﾋﾟﾍﾟ------------------------------
きたのくにからさん
わかりづらかったからひとつずつ行くね。

　① お城や宮殿のような自宅を建てる（大悟館）→精舎であって自宅ではない
　② 別荘を買う（宇都宮仏宝館、北軽井沢精舎）→精舎だってばｗ
　③ 妻や子供に贅沢をさせる（きょう子さんにこずかい５千万、息子に赤いポルシェ）
　　　　→そもそもヒロシは青ＧＴＲ
　④ 愛人を囲う（ノーコメント）→フライデーでもされたのか？
　⑤ 派手な服を着て人前に出る（『星の王子様』や『冒険ダン吉』の衣装）→服のセンスは表現の自由だ。文句あるのか？
　⑥ 社屋を豪華に飾り立てる（各地の正心館）→ボロ屋敷では精神落ち着かないだろう。ｋｋには経済繁栄の教えがあってだな。
　⑦ 社員の前で偉そうに訓辞をする（毎度毎度のご法話）→経営者として当たり前だ
　⑧ 自分の半生を自伝にする（『若き日のエル･カンターレ』、『若き日の妻へ』。本当に偉い人は他人が書いてくれる）→お前は読んだことがあるのか？勉強になることが書いてあるぞ。
　⑨ 自分の銅像を建てる（精舎や支部にある自分の顔の仏像）→信仰対象だ。
　⑩ 学校の理事長になる（『幸福の科学学園』）→理想の教育を実現するためだ。嫉妬してんのか？
　⑪ 政治家として立候補する（『幸福実現党』）→政治家間の評価は高いぞ。嫉妬してんのか？

ということで私が言いたいこと。
「嫉妬してんのか？」
こんな感じですねー。
------------------------------ｺﾋﾟﾍﾟ終了-------------------------------------
　以上転載まで
40：☆：2010/05/14(金) 15:53:56: エル・バカターレさん、みつきさんの書いてくださった「自ら神と名乗り出る者は悪魔だ」
という言葉、まったくだと思います。
やっぱ『仏陀再誕』を自分で書くのはおかしいんですね。
原さん、関谷さん、高橋さんたち、幸福の科学の創設に貢献した方々がそれぞれに（深く傷ついて）
「大川隆法は仏陀ではない」と気がついて退会したあとに書かれた本でありますしね。
まともなことをやっていない人ほど饒舌です。おそらく良心が痛んでじっとしていられないからでしょう。
なすべきことがわからないのかな？仏陀は教えによって菩薩を育てるのでは？
幸福の科学から輩出された菩薩さんたちはどこにいるのかなぁ～？
果ては、北の将軍様とおなじように「成金」趣味をやるんですね。
ソムさん、墓も領収書なしですか！！！
領収書とか一切ないから何千万円教団に貢いでも返金請求できないのでは？と友人は言ってました。
41：一例：2010/05/15(土) 01:09:19: >>40
☆さん、はじめまして。
墓地は特に頑なに「領収書なし」をゴリ押ししてました。
限定限定と値段を吊り上げるんですが足許を見て「安いところ希望」を聞かない。

とにかくとんでもない事が多かったよ。
友達信者からの実話ですがお年寄りへの一例として
「300万程度の安いトコロを希望します」と当初からずっと申請していたのに
それはもう枠がない、売り切れた、などとずっと断れ続け、高いもの戴くしかない、言われていた中
精舎バスツアーに連れていかれその途中で、支部長や支部お役の面々に囲まれて
「今日決断できないその理由を皆の前で述べなさい」と言われて、驚き、泣いてしまったそうです。

100歳会は支部を超えて仲良し付き合いがありますから、他支部の法友に聞くと
同じ時期に「みなさん300万クラスを戴いている」ことがわかりおかしいじゃないか？と判ったり。
42：エル・バカターレ：2010/05/15(土) 02:01:38: >>37
「みつき」さん、はじめまして。「エル･バカターレ」と申します。

「沈黙はめぐみである」という事、何となく分かります。
「神は黙して語らず」といいますが、「神は語りたいんだけど、我慢して語らず」なのかな？と思っています。

以前、イトコの子供の家庭教師をやりました。
その子は良く考えもせず「あっ、答えは（ア）だ！」と叫んで、
「ねぇ、合ってる？」という顔で、私を見るのです。
間違っているので私が沈黙していると、「じゃあ、（イ）！」と言って、また私を見るのです。
今度は正解ですが、やはり私は沈黙するしかありませんでした。

「お前、もっと自分で考えてから言えよ…」が私の気持ちだからです。
私たちが自分で考えに考えて、悩みに悩んだ末に、
「神様、ここがどうしても分からないんです」と祈ったときに、
神はにっこりして「それはね…」と答えてくれるのではないでしょうか？

本当に相手に良くなって貰いたいという愛があれば、「話すより聞く」、「主張するより受け入れる」ではないかと思います。
あなたの上司やアバターたちは、あなたの気持ちより自分の気持ちを優先するがゆえに、饒舌になるのだと思います。
43：エル・バカターレ：2010/05/15(土) 02:13:11: >>39
とんでもありません、「ジョシュア」さん。
「撲滅本店」にも貼っていただいたようで、ありがとうございます。

しかし、とんでもない反論でしたね！
逐一言い返すことはできるんですけど、言っても理解できる頭がない人たちですので…。
自分たちは「勝った、勝った」と思っているようですけれど、
かえって信者を減らす事に貢献していると、気づいてないんですから…。

まあ、「結果オーライ」で行きましょうか？
44：舞：2010/05/15(土) 04:00:05: 「沈黙はめぐみのことば」

ね？深いでしょ？
みつきさんや、エルバさんの感想もそうなのだけど
わたしはこの詩を読んだときに、自分の信仰の汚れを見たんですよね
神の臨在を認識っていうか、確信することに、やれ光がどうの、霊現象がどうの
直説金句アリガタヤ、アリガタヤ・・・
そんなもの必要ないんですよね
うまく表現できないけれど、そんな感覚がして、もうソッコーで退会しました
45：舞：2010/05/15(土) 08:56:19: >>44
>みつきさんや、エルバさんの感想もそうなのだけど

これ言い方おかしいね

みつきさんや、エルバさんの感想もその通りなのだけど　　に訂正
46：ジョシュア：2010/05/15(土) 09:43:45: >>43
ｴﾙﾊﾞさん　ご容赦有難う御座います。
>しかし、とんでもない反論でしたね！
　　そうなんですよ（笑）
　　当初、正直吹き出してしまいました。想定を超えてましたねｗ
　　結果的に静かになったようですが、どうせまた出てくるでしょう（笑）
　　本音は、「おかしい」と気づいて頂きたいんですけどねｗｗｗ

>まあ、「結果オーライ」で行きましょうか？
　　有難う御座います（笑）
　　想いはhankさんの援護のつもりでしたｗ
　　よ○さんのあまりにも傲慢な食いつきで（怒）．．．、
　　結果的にはお二方の「討論の場」を壊してしまい恐縮しきりです。
47：みつき：2010/05/15(土) 10:33:43: >>42
どうも、はじめまして。よろしくお願いします。

家庭教師の喩えを読んで、初めて沈黙と愛との関係に考えが及びました。
信頼や問いに対して沈黙という愛で応えると解釈するなら、やはり私の上司は多弁すぎました。
しかも私が求めていたのは救いではなく、奉仕と語学力の向上だったんですから。
でも私は完全に対応を誤りました。私を引き込むことが真の目的であるとは気づかずに話し込んでしまいました。

私はずっと、神による救済は与えられるものではなく勝ち取るものだと思っていたので、そう言ったのです。
言ったところで、受け流されて、マイコンに利用されるだけなんですよね・・・。

あ、この「勝ち取るものだ」っていう、ここが家庭教師の喩えで捉え方が拡がったので、心地いいです。
48：☆：2010/05/15(土) 16:13:05: >>41一例さん、どうも。ひどい話ですが、よく聞きました。こういう押し売りみたいなこと。
たとえば、90年ごろに資金難から会員からの貸付を募っていたときのこと。
ある年配のご婦人は支部長や婦人部のリーダーに囲まれて貸付をしている会員の預金通帳を見せられて、
「ほら、こんなふうに皆さんされています。いつまでにされますか？」と問い詰められて嫌だったと言っていました。

「嘘つきは饒舌」だし「過去を騙りたがる」とも思う。
たとえ過去の霊人や守護霊がどれだけ真剣にわれわれを気にかけていてくれたとしても、
生きていた時代も環境もまったく違うのだから、自分の課題には自分で答えるしかないと思う。
そして答えの鍵は「どういう未来を生きたいか」という私の志向にある。

悪魔はみずから神であると名乗り、嘘をつき饒舌にその理由を騙る。
いったん信じてしまうと過去も未来もすべて悪魔の志向によって騙られる。
すなわち、安心・自信・自由を奪われる。
49：☆：2010/05/15(土) 16:20:44: ×悪魔の志向によって騙られる。　ではなくて、
○悪魔の志向によって縛られる。　かな。
50：舞：2010/05/15(土) 16:47:34: 信者さんや工作員さんから横槍が入らないで書けるここはいいですね
で、わたしも体験したことの中で「これはひどい！」と思ったことを書きます

２ちゃんねるで私と工作員さん集団で論争になった「お布施身の丈論争」にまつわることです
チケットや書籍、その他諸々の過大なノルマを最終的には婦人部が被ってきたというお話しですけど、
ご存知ない方はアイマイミーさんがブログにまとめてくださっているので見てください
この毎度毎度のそうした被り負担を最後には支部長に突っぱねて、にっちもさっちもいかなくなった支部長が
大量に余ったチケットなどを本部に引き取ってもらったこと、で、その支部長はほどなくして強制還俗されられたことは
顛末として論争のときに書きました
今回はそのときに書かなかったことです

なぜ婦人部が強行に突っぱねたか
実はお金の負担だけの問題じゃなかったんです
うちの支部に主任さんとしてきていた職員さんがいました
母ひとり子ひとりの母子家庭の人で、それはそれは思いやりがあって、会員をいつも気遣ってくれる人でした
その主任さんのお母様はガンで入院していて、痛みがひどくて、でも、朝から深夜まで支部仕事している主任さんは
普通に様子を見にいく時間がないから、昼間の差しさわりのない時間ちょっと抜けて病院に通っていたのね
ある日、支部長も事務の女の子も不在のときに病院から連絡がきて、主任さんはその場にいた私たちに言付けて二時間ほど病院に行きました
その間に支部長が戻ったからちゃんと伝えたのに、支部長は主任の事情知ってるのに
その支部長は戻った主任にこう言った
「私にことわって外してもらわないと困る」「身内と聖業どっちが大事だ」
信じられます？いくらなんでもこういうこと言う？さすがにそれこそ会がいう悪魔そのものだ
日ごろわたしたち婦人部にいつも負担を平気な顔であたりまえのように押し付けてきたこの支部長のあまりの言葉に
いつも笑顔を絶やさない婦人部長が激怒した
で、それからはこの支部長に一切の協力を拒否突っぱねに出たのです
51：○：2010/05/16(日) 10:03:40: 「講談社フライデー事件は教団の指示だった！」
元熱烈信者さんの回想と皆さんのｺﾒﾝﾄまとめです
http://blog.goo.ne.jp/sprn/e/d9dce73e351bafbdc01394921acce8bd

皆さん　がんばってください
52：ジョシュア：2010/05/16(日) 12:01:44: エルバさん、皆さん
　予定通り、被害者の会2、が荒れはじめましたねｗ
　よ○＠信者氏は、チンピラもどきの暴言で返してきますが、
　hankさんに期待したいところです。

　ネット発言も、KJ党街頭演説と同等だと気づかないのですかねｗ　
　参院選で撃滅していただきたい心境です。
　
舞さん
　お疲れ様です！
　私も００さんと同じくファンの一人ですよ～。
　平成のジャンヌダルクさん．．．（笑）

　ところで、↓スレの００さんのスレにありましたが
>これに関してはほぼ確定情報があります。
>このakeminと言う女性ですが、当時mixiで話題となった時に入手した情報です。

　　このakeminなる女性、ひょとしたら　この「よ○＠信者」と同一人物かも
　知れませんが、如何ですか？
53：００：2010/05/16(日) 12:45:56: >>52
ジョシアさん、初めまして。
先ほどakeminの日記などmixiのログと照合しましたがおそらく別人です。

元信者さんが書き込んでから向こう止まったみたいですね？
行事始まったからか、作戦練ってるのか、それとも撤退か・・・・
とりあえず様子見ていましょうか。
54：ジョシュア：2010/05/16(日) 13:22:54: 00さん
　はじめまして。m(__)m
>先ほどakeminの日記などmixiのログと照合しましたがおそらく別人です。
　そうでしたか！　我慢して慇懃に対応しているのですがね（笑）
　大した迫力ですｗ、HS,KJには、ゴロゴロ居座ってそうですね。
　　→気弱なHS信者さん、恫喝されたら「統合失調」間違いないでしょう！
　　　そして、金はざくざくと恫喝サイドに入るシステムｗ
　HSは”わが世の華”、恫喝サイドにはそれは「居心地が最高」でしょうｗ
　地球最高神から戴く「幸福」！！！　主を崇めて当然ですね（笑）
　
>元信者さんが書き込んでから向こう止まったみたいですね？
いや～本とに、スッキリです。元信者さんに感謝ですね。
　hankさんも相手しない方が宜しいかも．．．。

>行事始まったからか、作戦練ってるのか、それとも撤退か・・・・
>とりあえず様子見ていましょうか。
　　そうですね、様子見致しましょう！
55：００：2010/05/16(日) 13:41:47: いやいや、hankさん見たけどあれはあれですごい。

なんと言うかグラハムVS刹那を見ているような（＜をい！）

で、いま２ちゃん見ましたが、やはり舞台裏で何か起こっていますね。
これ

＞本日１４時開催予定の「幸福実現党　立党一周年記念大会」につきましては、
＞精舎への衛星配信が中止となりました。

＞大川隆法名誉総裁先生の御登壇がなくなり、行事は、九段会館会場のみの開催となります。
＞本大会の参加費はございません。

大江さんも参加しないとの事ですが、大江さんを担ぎ出した派閥とその反対勢力による
内部衝突の可能性があります。ヴェーダもその可能性を指摘・・・・（＜をい！）。
56：ジョシュア：2010/05/16(日) 14:48:36: >>55
　００さん
>いやいや、hankさん見たけどあれはあれですごい。
>なんと言うかグラハムVS刹那を見ているような（＜をい！）
　　　誤解を招きすみませんね。
　　　hankさんの件、そんなつもりではなかったのですが（汗汗）
　　　しかし、どうみても勝敗は見えてますよね（笑）

>大江さんも参加しないとの事ですが、大江さんを担ぎ出した派閥とその反対勢力による
>内部衝突の可能性があります。ヴェーダもその可能性を指摘・・・・（＜をい！）。
　　　5/14の記者会見からして、考えられないですね。
　　　立党一周年ですよ！考えられませんねｗ
　　　派閥間闘争ですか、充分可能性在りますね。

　　ところで、（＜をい！）ってどういう意味ですか？
57：ソムニウム：2010/05/16(日) 16:00:42: >>55
やあ、ﾀﾞﾌﾞﾙｵｰﾗｲｻﾞｰのプレッシャーもたいしたものだけど、案外早く僕の予想通りに進みそうだね。
所詮は疑似太陽炉でのﾄﾗﾝｻﾞﾑと言うことだよ。
（以上リボンズ風）

出先の為これだけで
58：舞：2010/05/16(日) 16:47:54: >>52
そんな、喜んで小躍りしちゃいますから、からかわないでください（笑）

よ○＠さんて、mixiで実現党応援コミュ管理人している　よ○じ＠さんじゃないかな
その人、院生なんだけど、被害者２の文章もなんかそれっぽい
あれは熱烈サークルちっくな文章だよぉ
59：ウエスト：2010/05/16(日) 17:21:41: 801板は誰のために？（笑）
そんなこと言ったらプロ野球板作っちゃいますよ！

さて、HN騙り事例第一号が出ましたのでご報告です。
HN「白蓮」氏（たぶん信者）です。
今まで、管理者スレや色々なスレに見当違い名書き込みを行い、
数度警告を行い「次に問題を起こしたら規制します」とすでに警告し、了承をもらっています。

そして、さきほど、別の「白蓮」氏が「自分が本物だ」と書き込んで来られました。
「始めましてのご挨拶」スレをご覧下さい。

アクセス情報を見るに別人と思われます。
どっちが本物とかわかりませんが、書き込みの内容だと、
後者が本物の「白蓮」氏だと推察されます（あくまで管理人の予想）。

後者の「白蓮」氏が、「亭白」というお名前で２ちゃんねるに書き込んでいる方と同じならば
HNを「亭白」に変えて、以後「アバター様スレ」に書き込まれるようお願いしています。

正直どっちもアクセス規制したい気分ではありますが、
騙りという意味では、「始めに出てきた白蓮」氏のアクセス禁止を行うべきかと考えております。
その点、皆様にご意見うかがいたいのですが。
60：ウエスト：2010/05/16(日) 17:29:59: メインスレに書こうとして間違えました。すみません。
61：月光：2010/05/16(日) 17:34:23: >>59
亭白さんとは2ちゃんで何回か、すれ違いしてます(笑)この方には会話は無理だと思います。

両者ともにアクセス禁止でよいと私は思います。
62：ジョシュア：2010/05/16(日) 17:54:38: <<58　
　舞さん
ご返信どうも有難う御座いま～す。
>よ○＠さんて、mixiで実現党応援コミュ管理人している　よ○じ＠さんじゃないかな
>その人、院生なんだけど、被害者２の文章もなんかそれっぽい
>あれは熱烈サークルちっくな文章だよぉ

　　そうでしたか、その直感当ってるかもですね。
　　院生さん？その御仁ひょっとしたら文系（女？）ですかね？（笑）
　　hankさんとの次元論争がかみ合ってないので。（爆）
　　徳○の金髪○○さんをイメージしておりましたｗ（恥）
63：アイマイミー：2010/05/16(日) 17:56:06: >>61
月光さんのご意見に同意です。

建前のことばを書き連ねているだけで、ことばを空洞化させています。
国民文化研究会の人が見たら、烈火のごとく怒るでしょうね。
あの石川啄木の詩のような、空想の世界で書いているだけです。
　
ＨＳにとっても不利益なはずですが・・・
ＨＳの評判を一層悪くしているのですが、本人はそれを認識できていません。
アンチにとっても「小さな親切、大きなお世話」なんですけどね・・・
64：ウエスト：2010/05/16(日) 17:56:31: >>61　月光さん
私も「亭白」氏と会話は無理だと見ていたくちなのですが、
ここでは少し通じたし、けっこうな自己顕示欲がおありでしたね。

「白蓮」第一号氏は、月曜に帰ってくると書いていらっしゃいましたので、
申し開きするなり、トンズラするなり、、
月曜の様子をみてから、何らかの規制発動しようかな～と思っています。
遅いかな。

本物とわかれば後者の方はHNを変えた上で規制しなくてもいいんじゃない？
と思ったりもしたんですが、２ちゃんねるとこっちでは識別情報が限定されているので
証明が難しい。たぶんダブルテイクアウトですね。
65：舞：2010/05/16(日) 18:04:40: メインに理由書きました

わたしも月光さんに同意です
66：００：2010/05/16(日) 19:46:27: >>56
>ところで、（＜をい！）ってどういう意味ですか？

ジョシュアさん、すみません。そこだけｶﾞﾝﾀﾞﾑﾈﾀです<(__)>
そしてすぐ下でソムさんがﾈﾀに激しく反応しているんですがｗ
67：ジョシュア：2010/05/16(日) 20:05:37: >>66
　　ooさん　こんばんわ
>ジョシュアさん、すみません。そこだけｶﾞﾝﾀﾞﾑﾈﾀです<(__)>
>そしてすぐ下でソムさんがﾈﾀに激しく反応しているんですがｗ
　　そういうことでしたか、了解です（笑）
68：元熱烈信者 ◆Ub.tayqwkM：2010/05/17(月) 12:37:56: ＜やはり・・・大川Ｓ嬢、幸福の科学学園で早くも特別扱い？＞

先日、ヤング・ブッダという中高生用の布教誌をチェックしていたら、
今春開校した学園の中等部に入学した娘が、顔写真入りで紹介されていました。
成績優秀者３名のうちの一人として記事が掲載されているのですが、
あとの２名については、氏名も写真もなし。

そうなんです。
Ｓ嬢だけが誇らしげな顔で紹介されているのですね、これが。
いや～、自分がその二名の保護者だったら、確実に抗議してますね。（笑）
入学早々、こんなちょうちん記事を書かされる編集者の苦労が偲ばれますねぇ。

まあ、大川夫妻って一時が万事こんな調子ですから。
この記事を読んだ読者が、「なんじゃ？これは？」って思うことが理解出来ない。

「まあ～っ、さすが大川家の○女さんだけあるわー、スゴイ！」
と賞賛されるとでも思っているところが、実にイタイところです。
69：フリーダム：2010/07/03(土) 14:44:37: 私が現役の頃、支部長さんがよく話してたのは「霊的価値観が大切です」ということでした。
今は、これって極めて危険な考え方だと思います。

本来、自分で考え、行動し責任を負うべきことを、大川さんの考えに判断基準を投げてしまい、活動におけるおかしな事も［霊的には何か意味がある］と考え、健全なる自己に基づく思考を停止することを、霊的人生観としているように思います。

霊的な人（霊好きな人）は苦手です。
なんでも霊的な理由をつけたがる人達がいるのですけど、うちの支部の婦人部長さんから
「霊流（注・大川さんから発されるという霊的な光の流れ）は、県境で流れが変わる。エルカン像（三百万円也）を県境にに沿って数体安置することによって、霊流が整う。」
なんていう話を大真面目に話されも、はー、そうですか…って感じで聞くしかなかったです。
確認の仕様のない話には興味がなかったので…。

霊感がある信者さんが「天上界からこういうインスピレーションが降りてきた」的な話も摩訶不思議なことがあります。
ある人が精舎研修を受けた際、研修中にアトランティス時代に生きていた記憶が蘇り、アガシャー王と支持者達が生き埋めにされた時（太陽の法参照）、自分も一緒に生き埋めになったビジョンが見えた。今世は主エルカンターレのもとで、救世の仕事をするために生まれてきた。というのです。

なのですが、近年の科学的検証技術の発達は目覚しく、プラトンがエジプトの神官から聞いた話を記述したと言われるアトランティス大陸伝説については、記された地域に、プラトンが提示した大きさに該当する大陸が沈んだ形跡は無い、と結論づけられています。
つまり、アトランティス伝説は架空話ということです。
架空話を聞いて（本で読んで）大川教祖を信仰すると、上記した様に空想話が現実にあったかの如く「天上界の指導によって見せていただいた」となることがあります。

無かったことが在った様に思える（見える）訳で、人間とは不思議な生き物だなって思います。
判断材料を揃えて、物事を自分で考える習慣をもちたいものです。
霊的人生観よりも、良心に基づいた現実的な考えを大事にしたいと思います。

大川教祖を否定すると地獄に堕ちると擦り込まれていましたが、全然平気です。仕事は順調ですし、秋には結婚することになりました。なにより活動におけるストレスがなくなりました。大川さんの贅沢な生活を支える為の植福目標数について悩まなくて済むのですから。

むしろ、大川さんの死後を心配してしまいます。
ある方が申していましたが、どれだけ人と世の中を偽り、多くの人を迷わせているかを、自覚するまで反省させられるでしょう。

多くの信者さんがＨＳの呪縛から解放され、良心の自由（即ち幸福）を得ていただきたいと願っています。
70：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/07/03(土) 21:48:36: >>69
フリーダムさん　お疲れさまです。

この話はとてもためになります。
とくに、ＨＳをどうしようかと躊躇逡巡している人には最適なアドバイスになると思います。
そこで、この話を★「幸福の科学」撲滅対策相談室に　★http://kktaisakubbs.bbs.fc2.com/　
お手数ですが、転載していただけませんでしょうか？
　
よろしくお願いします。
71：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/07/05(月) 01:40:30: >>69 フリーダムさん、相談室への投稿の元はここだったんですね。投稿、お疲れさまでした。

近年、海洋調査がすすんで、正確な海底の地形が掴めて来ているようです。
それによると、ムー大陸も、アトランティス大陸も痕跡がまったく認められないそうです。

私は「霊的価値観」という言葉を信じたい人間ですが、私にとってのそれは、
「『人は死ねば終わり、生きている間だけが価値がある』ではなく、『愛とか、理想とか、努力とか、生死を越えた価値がある』」
というものです。決して「狂祖の言う事だけがすべてのすべてである」という考え方はとりたくありません。

ところで前回の選挙の最中にこんな話を本部講師がしていました。
　　　　「大川隆法葬祭のポスターからは、１０メートル四方に光が出ている。
　　　　　だから地域を浄化して、選挙に勝つためにどんどんポスターを貼りましょう」

それを聞いて、私の選挙区ではかなりの枚数を貼りました。でも、リングにも上げてもらえない票数で負けました。
そのあと葬祭は選挙から身を引いて、木村智重氏のポスターに替わりました。
木村氏のポスターからはどれぐらいの光が出ているのでしょうね？
仮に１０分の１だとしたら、今回は前の１０倍のポスターを貼らなければならない計算です。
それでも勝てないのですから、いったい何倍のポスターを貼らせるつもりなのでしょうか？
今回届いたポスターは前回の半分以下で、木村氏は左遷され、とうとう写真なしのポスターになりました。
「ポスターから光が出ている」という話も聞かなくなりました。

ですから幸福の科学がさかんに言う「光」とか、「霊流」とか、「波動」とかは、まったく論理性のない話です。
ちなみに昔の支部長の奥さんは病弱な方で、しょっちゅう病院に行っていました。
「霊的価値観」があるのなら、波動の悪い病院になんか行かずに、
仏の慈悲の光にあふれた支部の礼拝室で、旦那さまからエル･カンターレ･ヒーリングをしてもらった方が良いのですが…。
72：フリーダム：2010/07/05(月) 02:45:25: >>71
エルバ様。
昨年の総選挙でのエルバさんの孤軍奮闘、獅子奮迅の様子をアイマイミー氏のブログで拝見いたしました。

［天網恢恢粗にして漏らさず］

エルバさんの、世の中を良くしたいという私心なきご活躍も、大川教祖の悪行も、天はしっかり見ておられると信じたいです。
私の［霊的人生観］とは、そうした観点です。
（スピリチャルでは無いかも…ですが）

私は、以前は体質が敏感でしたので、このままいくと危ないと思い、いわゆる霊的なことに対して距離をおく様にしました。
今は霊能的にはとても鈍感体質になってます。
でも、なるべく霊体質な方々への配慮は心掛けていきたいと思います。
73：拾挫：2010/07/24(土) 16:48:38: 幸福の科学の会員時代を振り返ると、シュールな気分になるな。

多くの純粋な若者の人生を狂わせた教団。

私の怒りは無尽蔵に沸いてくる。

一刻も早く消えて無くなってほしい教団だよ。
74：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/07/26(月) 19:16:13: インターネット、２チャンネル掲示板に、幸福の科学統合スレッドという長寿
スレッドがある。そこに最近、無敵の龍サカザキリョウというハンドルネーム
を使った人物が現れ、私を嘘つき呼ばわりし、誹謗中傷、ねつ造もいとわず
私の名誉を傷つける。被害者は私だけではないが。私は警察に相談する予定だ。
そこで、ここでは、彼が私の何を嘘つき呼ばわりしているのか、今一度
振り返りたい。私が幸福の科学という宗教団体に属していたのは、１９９１年
から２００２年。私はネット上での幸福の科学批判を展開し、除名処分になった
ように聞いている。ここではかいつまんで、幸福の科学での私の体験を書きたい。
まずは。９２年頃、私は幸福の科学東京武蔵野支部の山本敏夫支部長に、
殴られた。２発。腹と顔を。その様子は、後日、幸福の科学職員になった、
石田真一郎氏が見ている。殴られた理由は、支部青年部長だった私が、
その役を降りたい、そして、後任人事を勝手に決めたとの理由だからだった。
先程、挙げた、サカザキリョウ氏は、その事も嘘だと、２チャンネルで私を中傷する。
のみならず、その事件が、週刊現代に載っていて、ねつ造として、裁判に負けた
と述べる。嘘を付く。私は講談社とは、何の関わりもない。これはサカザキの
ねつ造だ。
75：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/07/26(月) 19:46:22: サカザキ氏は、私が述べる全ての事を、嘘だと決め付け、ウソツキを何回も
私に向かって連呼したりする。侮辱する。彼は、私が、名前や電話番号までも
嘘をついていると言い張ってやまない。私は私、事実は事実なのに。
私が体験した、幸福の科学の、常軌を逸した数々の行為は、全て複数の人間
が関わっている。９４～５年頃だっただろうか。私は幸福の科学内部の、
職員笠谷氏を中心とした、在家スパイ部隊に誘われ、そこに属した。
私はその組織の初期のメンバーだ。そこでは、何が行われていたか？
他宗の経営する塾生の親に対する、嫌がらせ電話。当時幸福の科学と敵対
していた、講談社フライデー編集長宅の監視、そして以下に述べる暴力事件。
ある時、在家の信者部隊員が、講談社のビルに潜入しフライデーの打ち上げ
パーティの情報を入手して来た。職員笠谷氏からの指示は、その監視。
私と、もう一名の二名があたった。パーティも二次会に進んで、これはあくまでも
憶測なのだが、講談社フライデー関係者と、あくまでも思われる人物が、
カップルで六本木の飲み屋から出て来た。私ともう一名（在家信者、元職員）
のスパイ工作員は、それを不倫と断定。タクシーに乗り込んだ、カップルを、
タクシーで尾行。ラブホテルに入って行った所を監視。私ともう一人の隊員
は、それを、職員笠谷氏に報告。深夜というのに、笠谷氏をはじめとした
１０名近くの幸福の科学在家スパイ部隊が、ラブホテルの前に車で集結。
その中には、スパイ部隊の武道訓練で、アバラを折った隊員がいて、職員
笠谷氏の発案で、ラブホテルにいる、あくまでも講談社関係者と思われる
人物に、折られたという事にしようと言う事になった。（ちなみに武道訓練
は東京、京王線百草園の、一水館という武道道場）私は証拠写真を撮る係
となった。カップルがホテルから出て来た。私はその講談社関係者と、
あくまでも目される人物の写真を撮った。そして、アバラを折っていた、隊員
が、その講談社関係者と目される人物に体当たりの暴行を働いた。
76：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/07/26(月) 20:07:58: サカザキリョウ氏は、この事実、この事件も、講談社の週刊誌のねつ造記事
を基にした、ねつ造告発と言い張ってやまない。ラブホテルから出て来て、暴行
を加えられた、講談社関係者は、もの凄い剣幕で（当たり前だ）タクシーに
乗り込み、最寄りの警察に向かった。翌日、職員笠谷氏から連絡があり、
何かあったら、幸福の科学会員を辞める事と、トカゲのしっぽ切りの要請
があった。しかしそんな状況にも関わらず、他のスパイ工作隊達は、私の
撮った写真を基に、スワッ！講談社フライデー関係者、不倫か！というビラ
を作って、講談社前で、その中傷ビラを配布した。こういう事実も、無敵の龍
サカザキリョウと名乗る人物にかかると、嘘だ、嘘だ、嘘だ、ウソツキ、ウソツキ
の私への連呼。名誉を侮辱する、これらは全て事実だ。複数の人間が関わっている。
そういう、幸福の科学職員、信者による暴力事件があった事を私は告発する。
２チャンネルでの、ハンドルネーム無敵の龍、サカザキリョウ氏にかかると、
それらは全て嘘、講談社の雑誌の記事を基にした、ねつ造だと、たくさんの
方々が見ている、非常に影響のある、２チャンネル上で、私を侮辱誹謗中傷する。
故に幸福の科学は、反社会的な団体と言えよう。事実を無きものとしようとする、
幸福の科学の信者、サカザキ氏には、私のみならず、多くの方々を侮辱した、
責任をとって貰いたい次第である。
77：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/07/27(火) 01:52:33: >>75-76
菊地くんが書いている（不倫？）カップルにまつわる話は真実です。
当時私は、総合本部勤務で、仕事上、広報の人間との連携が必要だった。

あるとき、広報の○竹が、私に報告にきたとき、この顛末の写真を見せてくれた。
得意げに語っていたのを思い出した。

あのころは、私は、広報の人間に防弾チョッキの着用を義務づけられていた。
（いままで誰にもかたっていない真実。私の家内が目撃している）

>>74
ついでにいうと、菊地くんにグーパンチをした支部長は実在する。私の部下だった。○○課長から
リストラの嵐で支部長転出。場所も正確にいっている。少林寺拳法の四天王の一人。一時、
彼のこともしっているが、個人情報のため言及をさける。

菊地くんが属していた悪の実行部隊や、名前の出てくる笠谷くんの行状も
よく知っている。（まだ明らかにしていない悪行は時期をみて明らかにする）

　
菊地くんの証言は私が正しいと認定する。
78：ｺﾞﾙｺﾞﾝ：2010/07/31(土) 14:11:45: はじめまして。

なにやら物すごい事になっていて、私なんぞが書いていいものか…と思いましたが、退会記念に参加させて頂きます。

２０数年会員をやっておりましたが、初めの大伝道で休眠会員となりました。
このたびファルコン告発と出会え、晴れてマインドコントロールが解けました。
ファルコン様、アンチの方々のこうした愛有る行動に感謝いたしております。
ありがとうございます。

休眠会員といえども、なぜかエルカンターレ信仰がたっておりまして、組織に関しては裏情報はもちろん入って来ないので、宇宙の最高神の指導の元に間違いが有る訳がないと思い込んでおりました。ばかですね。

ファルコン告発は衝撃で、大混乱。あまりの内容に笑ってしまうほど…。ファルコン様の文才の力にもよるのですが。まるで漫画の世界ですよね。ありえない！！
全部読むまでもなく、事実であることを認識出来ました。
どうしても理解できなくて引っ掛かったのは、なんでこんな詐欺を思いついたか？
どう考えても、地獄へ真っ逆さまであろうことをしているのに平気でいられる事が理解できませんでした。
誰かが「中川隆という男」という映画をつくるのに当たり、刑務所に教祖を訪ねてインタヴューしている場面などがありありと頭の中に浮かんで来てしまった程です。あ、誇大妄想…あ、私でなく…。教祖様が誇大妄想、病気という事で納得した次第です。普通の良識ある人間ではできないですね。
最近、いろいろ読んでいるとお墓が怖いとか他にも笑えるねたがありますが、お墓より地獄の方が怖くないですかねー。
病気といえども、不思議なかたですよね。

贅沢三昧しても、愛人囲ってもほんとの救世主だったら許せたのですけど。
でも、いくら肉体をもって下生されたからといって、救世主があんな品性な訳がないですね。いてもたってもいられなくて立党して、あと３０年？
それから世界を救うの？　随分のんびりやですよね？救世の緊迫感ないですね。だから私みたいな休眠会員作っちゃうのでは？あ、人のせいにするの良くないですね。会員ならともかく、アンチの品性ではないですね。まだ、ちゃんと脱出しきれていないみたい…。

余計なお世話ですけど、宇宙の最高神なら肉体をお持ちになるときにもっと綿密な計画なされば良かったのに。愛人たくさんいらっしゃるので、関係ないか…。こればっかりは好みの問題？あ、救世主侮辱罪で地獄の底行きかな？

私の２０数年、なんだったんでしょう？だまされた私がばかだったんです。わかっているのです。
rikuさんという方のどこかの書き込みを読んで、「人生の疑問に答えてくれた」というのがあって、私の場合もまさにそうでした。
心の探求のためにお勉強のために入会をしたのでした。そんなことすら忘れかけていました。空しいです。

一つだけあった御本尊、ごみ箱にポイしました。さすがにすぐには無理でしたが、すっきりです。

ほとんどの方がおっしゃっていらっしゃいますが、なかにいるとほんとにわからないのです。じぶんがマインドコントロールされているなんて、これっぽっちも思っていませんでしたから。出て初めてわかるのです。
だって、エルカンターレが間違うわけないじゃない、世間ではそう言われてても本当の事実は先生がおっしゃった事なんですぅ、なんですよ。
ちょっとひっかかっても、私レベルではわからないなにか都合がおありなんですねって勝手に理解しちゃってスルー。ちょろいですね。

オウム事件の時にテレビに映った末端信者さんを見て、なんで解らないんだろう？て不思議でした。ついでにかわいそう位思っていました。
出てみてびっくり。そのかわいそうな姿は私？でした。思ってもみなかった事です。まさに「まさか私が？」です。これは、ショックでした。

少し悩んでいる会員さん、私の様にポ～ッとしていた者でも外に出てみて初めて気がつく事が、いえ、出てみないとわからない事が山のように待っております。それは、全く普通のことなんですが、残念ながら出てみない事にはわからない事です。
どうか勇気を持って出てみて下さい。最初は気持ちだけでも大丈夫。外に向けてみて下さい。
あなたの心の船頭はあなたのみです。

あまり説得力があるとは思えませんが、一人づつマインドコントロールが解けていくことを心から願っています。

わかってやってる職員方々は、理解に苦しみます。
アンチの方は別です。時間は友達というのはホントです。くじけないで頑張って頂きたいです。
そして、神様はアンチの味方。これもホントだと思います。

スレの題に甘えてお邪魔いたしました。
79：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/07/31(土) 14:27:42: >>78 ゴルゴン様

お疲れ様でした。お互い貴重な体験を活かして行きましょう。
素晴らしい投稿、ありがとうございます。
80：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/07/31(土) 21:48:27: ｺﾞﾙｺﾞﾝ　さん、はじめまして。

当掲示板の管理者のウエストと申します。
退会おめでとうございます。

やはり、ファルコン氏の告発の効果は大きいのですね！

こちらは主にアンチ・退会者のための掲示板ですが、
退会にいたるまでの相談は下記「相談室」でやっております。

http://kktaisakubbs.bbs.fc2.com/

元職員の方の告白や、不思議体験など、興味深い話が色々ございます。
よろしければ一度ご覧になってみてください。
そして、周りにKKに疑問をもつ方がいらっしゃったら宣伝していただければ幸いです（笑）
81：イエスまりあ：2010/07/31(土) 23:44:02: ゴルゴンさん

おめでとうございます！！
実に客観的にしかもウィットに富んでのべられた文章に爽やかさを感じました。
私も退会までに２０年以上かかりましたが、ゴルゴンさんが書かれたように
オウム事件の時の感想は全く同じでした。
これからはスッキリと人生が歩めますね。
私も退会してこんなに世界が広がるものなんだ！と今
とても豊かな時間を過ごしています。
一日も早く迷っている信者さんに目覚めてほしいですね。

本当におめでとうございました。お見事です！！！！！
82：ｺﾞﾙｺﾞﾝ：2010/08/01(日) 01:03:16: 菊池さん、ウエストさん、イエスまりあさん、私の書き込みに反応して頂き、優しいお言葉ありがとうございます。

ネット書き込みデヴューだったので、ﾄﾞｷﾄﾞｷでしたが、ちょっと嬉しかったもので、また書いてしまいました。

ウエストさん、教えて頂いた相談室はちょっとづつ読んでおります。
忘れたくても忘れてはいけない事もあると思いますので、時間がかかってもいろいろな掲示板を読んでいくつもりです。

アンチのかたの活動は本当に頭が下がります。これは怒りや恨みの気持ちでは出来ない事です。愛がなくては！！
会員さんに気付いて頂きたいですね。
私も混乱最中に気付いたので、ここも（あそこもあっちも！）かなりの力になると思います。
心から応援いたしております。

書き込みしたついでにもうひとつ言いたいことがありました。

ファルコン氏の告発に出会ってマインドコントロールが解けたのですが…。

民主が政権を取ってからKJ党の民主批判にのっかり？ほとんどの民主党議員がなんかしろうとくさい感じがして（すみません！生意気で）いやだいやだなんて思った時に、「待てよ、これがKJ党が政権を取っていたらどうなっちゃったの？（取る訳ないんですが、マインドコントロール中で…。書くのはずかしいですね、これ）そういえば、魅力的な候補者いたかしらン？」と頭をよぎりました。
会員であったにもかかわらず、選挙の結果は正解だったかもー…となんとなく思ったのでした。

何がいいたいかというと、わたしの退会のストップウオッチは潜在意識？ではすでに動いていたんだな、と。
いろいろな事が重なり、ファルコン氏の告発でドカ～ン！！
私の場合はですけど。

人それぞれだとは思いますけど、顕在的にまだまだだと見えても、結構希望はあるとみました。
83：イエスまりあ：2010/08/01(日) 17:29:59: ゴルゴンさんこんにちは～

長い時間ある種のマインドコントロール下にあったのですから当然のことですよ。
私も２０数年間のKK歴がありましたがこういう良質のアンチサイトで積極的に心の膿を吐き出すことにより
驚くべき速さでマイコンから解放されるように思いました。

だらだらと辞めるに辞められない状態にある現信者さんには一秒でも早くこだわりを捨て
勇気をもった退会をしてほしいです。
どう考えてもこの会は崩壊するしかないのですから。

長年信じて活動してきた方故の悩みもあるでしょうが
客観的に将来を展望していただければわかるはずです。
今こそ今一歩の勇気を持ってほしいです。

私も今はKKの初期のころの楽し思い出はそれなりに楽しかったと思えるようになりました。
84：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/01(日) 22:28:36: ｺﾞﾙｺﾞﾝ　さん、

相談室の方も読んでいただいているのですね、ありがとうございます。

ここには愚痴るだけの場所もありますので、
書いてすっきりするなら、どんどん書いちゃってくださいね。
85：西荻：2010/08/02(月) 00:59:10: 昔、某都市銀行で勤務していたとき、たまたまHS関連の預金を確認する機会があった。
詳しい事は書けないが、その銀行（旧国策都市銀）で二十億億位の預金があったのを覚えている。

で、推測だがHSは預金だけで国内に常時百億はあったようだ。
自教団を宗教界のトヨタと自慢する大川の性格上、銀行の預金残高も社会的権威と思いこんでいるようだから、
他の金融商品に投資していた金は預金額を上回る金額では無かっただろうと推測するし、
リスクの高いデリバティブ等への投資は極めて小額（とはいえ信者の布施だが）だったのでは。

上記の理由からその後のリーマンショックでの金融財産の目減りは少ないと推測するが、リーマンショックで体力の低下した
銀行からの融資が予定どおり受けられなくなり、各地の精舎建設が遅れていた可能性がある。

そして、去年からの選挙騒動でおよそ百億の金をドブに捨ててしまったわけだが、この金の出所は、
HSの財産を担保にした銀行からの借り入れ金をKJにまわしたのだろう。（銀行への信用を維持する為、預金を切り崩したとは考えにくい）

最近、きづいたのだがHSのHPにクレジットカードからの寄付を呼びかける部位がある（これがKJ党発足以後のものか非常に興味がある）
信者に借金をさせてでも、布施をさせる発想が教団の禍禍しさを象徴しているといえるし銀行からの借入金の利息返済が
経営を圧迫しはじめているのではないのだろうか。
86：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/02(月) 01:45:39: >>85
こういう話が聞いて見たかったです。真にありがとうございます。
昔、幸福の科学の経理をやっていた人が、本当はだめだけれど
幸福の科学の経理と総裁家族の個人的経理を、一緒に見ていると言ってた記憶があります。
こういう分野全く解らないので、何がまずいのか良かったら教えてください。
宜しくお願いします。
87：hank ◆f2odXffMvU：2010/08/02(月) 02:30:22: >>85
西荻さん、貴重な情報ありがとうございます。
以前、撲滅対策室で某信者さんが、「KKには、二人の国税OBがいるので税務上問題はない」旨の発言があったのですが、この辺を含めご存知なことはありませんか？
88：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/02(月) 09:30:09: 西荻さん、貴重な情報ありがとうございます。

クレジットカード云々ってここですね。
「植福のすすめ」
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/dnt/
内の
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/dnt/input.php

たしかに、以前は銀行引き落とし＋振込み？だった記憶が。
89：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
90：舞：2010/08/02(月) 18:18:56: >>89
なんですか、あなた

最初は「もしや」といいながら、妄想でウエストさんをあなたのだらしのない身内と決め付けて
とどのつまりは、なんのことはない
幸福の科学の擁護しに来ただけじゃないですか

お金のだらしなさでいえば、信者さん（特に婦人部）はだらしのない人が多かったですね
子供の学資保険を勝手に解約してお布施しちゃう人、家の貯金はいうに及ばず、サラ金から借金したり
勝手にローン組んで布施しちゃったりと、親への無心どころじゃないです

まったくあの手この手と、工作も大変ですこと
91：舞：2010/08/02(月) 18:20:57: >>89

あと、信者さんはこちらは書き込み禁止ですので
92：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/02(月) 18:24:51: >>89
信者さんは「アバター様をお迎えするスレ」にて書き込みをお願いします。
申し訳ございませんが、レスは削除させていただきます。
93：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/08/02(月) 18:33:00: ウソ上等のサカザキさん一味っぽいですね（笑）

困ったものです
94：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/02(月) 18:38:14: あ、もうひとつ。

>>89 kobahisa さん

一応このサイトは警告3回でアウト（アクセス禁止など）としておりますが、
禁止行為が続くなど悪質な場合は、その限りではありません。
ここは、アンチ・退会者の交流・情報交換のための掲示板ですので。

内容はよく読ませていただいたのですが、違う方の事だと思います。

>>90 舞　さん

>子供の学資保険を勝手に解約してお布施しちゃう人、家の貯金はいうに及ばず、
サラ金から借金したり勝手にローン組んで布施しちゃったりと、親への無心どころじゃないです

家ではそういう事はなかったと思いますが（知らないだけかも）サラ金してまでも
「布施しなくては」って状況に追い込まれてしまう状況を考えると恐ろしいです。
95：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/08/02(月) 18:45:18: >>94
>「布施しなくては」って状況に追い込まれてしまう状況を考えると恐ろしいです

状況はもちろんなんですけど
どんな類のお金でも、布施したとたんにそのお金は光に換わるという解釈ですから
だから無理無茶だってします
ほんとうに怖いですよ
96：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/02(月) 18:48:10: やはし、ローカルルール見ない人は見ないのね… orz
97：ウエスト：2010/08/02(月) 18:50:59: >>95
「状況」がかぶってました（恥）

お金＝光　ですか・・・　でも、室より量、なんですよね？
お金を積んだ人が偉くなる、ってのは、実際見ました。
98：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/08/02(月) 19:03:20: >>97
教えのうえでは、貧者の一灯とかいろいろ尤もらしいことは言います
ですけど、お金の多寡が研修を受ける機会の多寡に直結しているわけで
「悟りの縁も金次第」だということは、ずいぶん前に「身の丈論争」でわたしが主張したとおりです

質より量だからこそ、植福菩薩なんてアホな認定するんですね
99：００：2010/08/02(月) 19:22:55: 舞さん、他皆様お疲れ様です。

＞お金のだらしなさでいえば、信者さん（特に婦人部）はだらしのない人が多かったですね
＞子供の学資保険を勝手に解約してお布施しちゃう人、家の貯金はいうに及ばず、サラ金から借金したり
＞勝手にローン組んで布施しちゃったりと、親への無心どころじゃないです

こういう人達はたくさんいました、というか学資保険とか”かわいい方”ですよ。

身近では信者間の貸し借りが結構ありましたね、それも100万単位での貸し借りですがだんだん感覚麻痺して行ったんじゃないかな？
職員は基本ルールで「信者間の金銭の貸し借りに関わってはいけない」と言うのがありますので
「見ざる言わざる聞かざる」に徹していましたが、ある程度以上の在家役職者がよく仲介したりしていました。
サラ金に関しては多重債務に苦しむ信者さんをけっこう見ましたね。
信者間での借金踏み倒しも数回目撃しましたが、ああなってしまうとどうにもなりませんね。
あんなのを長年見ていて「要するに手段はなんでも良いから金持って来い」という事かと（笑）
100：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
101：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/02(月) 20:03:41: うちは、５０万円、知り合いの信者さんから借りて（支部の埴福担当～在家信者
が仲介に入って推進）本尊を買いました。サラ金からは３００万円借りていました。
計算すると、丁度、布施した額と同じでした、、、。
102：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
103：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/02(月) 20:14:23: 警告を読んでいらっしゃらないようなので、
申し訳ありませんが、スリーアウトとさせていただきます。
104：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/02(月) 20:20:33: >>102
恨んでいるなんて、見当違い。運命、貴重な体験と割り切ってます。
～あの洗脳団体の中では、金を使わざるを得ない。

>>103
ウエストさん、お疲れ様です。本当にありがとうございます。
105：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/02(月) 21:44:35: >>98
私はお付き合いで三宝帰依した信者なので、シンパではあるが帰依するほどの信仰心はない信者でした。
そんな私に当時の支部長がご本尊を頂くよう勧めてきました。
　「支部長、あなたはいつも『ご本尊は主のご慈悲により、信仰心の厚い信者だけに特別に下賜を許された、尊いものです』と言ってるじゃないですか。
　　私はまだ完全に信じ切れてないっていつも言ってるし、あなたも知っているじゃないですか。そんな私になんで勧めるんですか？」
この私の質問に返ってきた支部長の言葉です。
　「いえ、信仰心がなくてもけっこうです。ぜひ頂いてください！」
106：００：2010/08/02(月) 21:46:35: >>ウエストさん、お疲れ様です。

このお金の問題、場合によっては相当深刻な問題に発展します。
特に非会員の方で家族に熱狂的な信者がいる場合などは大変な事になる場合が多いです。
そのようなケースで非会員の方から「うちの家族（信者）をなんとかしてくれ！止めてくれ！」と
相談を受けた事が何度かありました。
それと借金の処理で相談に乗った事もありましたね。
サラ金の片付け方を詳しい人に教えてもらって、一緒に行った事もありましたよ（笑）
こういった方々の多くは少し感覚が麻痺しているのか？「これだけ信仰しているんだから
こんな借金、いつかなんとかなるんだ！」と逆切れする人なんかもいました。
信者よりも、非会員の家族の方にものすごく同情した事を覚えています。
107：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/02(月) 21:55:03: 00さん、

大変な相談を受けられていたのですね。
私には知りえない裏の事情を書いていただき、ありがとうございます。
108：イエスまりあ：2010/08/03(火) 04:56:28: 役をしていたためにサラ金から借金して本尊もらった人なんて沢山いますよ。

確か小沢さんが入局する前、大川氏は、先ず自分の借金を全て返済してからにしなさい！と
一括した記憶があります。

本尊など高額なグッズを購入する場合平気で日ごろ付き合いのないお姑さんに会いに行って
借金の申し込みをする人もいましたね。

まさに金地獄です。

KKのお陰で地獄に新しい部署が出来ますね。
KKローン地獄でしょうか。

お金がないのなら土地や建物を処分すべきです。
そして贅沢を辞めることは誰でもする事ですがそれが出来ずに
信者を当てにするのですからやくざまがいでしょう。

こういう信者の懐具合こそ霊力で見るべきですね。本当に霊力があるのであれば。

いい加減に人の懐をあてにするのはお止めなさい。醜きことです。
109：イエスまりあ：2010/08/03(火) 04:58:11: 一括→一喝
訂正します。申し訳ない。
110：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 01:53:53: ２ちゃんねる「★★『幸福の科学』統合スレッドpart366★★」に考えさせられる投稿がありましたので転載いたします。
「精舎日記」さん、無断で転載してすみません。でも私は個人的にこの続編を読みたいです。
（読みやすくするために、多少改行や編集をいたしましたが、本文には手を加えておりません）。

206 ：精舎日記：2010/08/08(日) 00:18:10 ID:xTVOfUL3
　　　　　宿泊者多数のため、僧房に会員さん家族が宿泊していた。
　　　　　私たちは、家族が退出したのを見計らって、清掃に入ることになっていた。
　　　　　　　私「僧房の掃除に入っていいですか。」
　　　　　　　受付「そんっなこと、勝手にできませんっっ！！
　　　　　なぜなら、僧房は緊急の宿泊者のために一部屋あけておく必要があるからですっ！！」
　　　　　私を睨みつけながら大声で怒鳴った。

207 ：精舎日記：2010/08/08(日) 00:19:25 ID:xTVOfUL3
　　　　　彼女は、私が勝手に僧房に引越しをして、使用するつもりでいると思い込んでいた。
　　　　　こういうことが会話のたびに発生した。
　　　　　私は、このスタッフに断りを入れるたびに、濡れ衣をきせられた。
　　　　　自然、直接の会話を控えるようになった。

208 ：精舎日記：2010/08/08(日) 00:20:46 ID:xTVOfUL3
　　　　　　　雲水　「受付の○さんが、今月の研修の受講予定を教えて下さいと言っていました。」
　　　　　　　私　　「わかった。ありがとう。」
　　　　　（雲水は、許された範囲内で休みの日に研修を受講することができる。）

212 ：精舎日記：2010/08/08(日) 00:33:37 ID:xTVOfUL3
　　　　　受付。
　　　　　　　私　「あの、研修受講日の予定を言っていいですか。」
　　　　　　　受付「「そんーっなことっ、勝手に、で・き・ま・せ・んっっ！！」」
　　　　－余りの大声に、暫く返事ができなかった。

213 ：精舎日記：2010/08/08(日) 00:34:34 ID:xTVOfUL3
　　　　　　　「・・研修の予定を伝える、と言っているんだろうが・・」
　　　　　すると、途端、悔しそうな顔をして、ひょっとこのような顔で、
　　　　　　　「わ・か・り・ま・し・た～、よ・て・い、ですね～」
　　　　　あかんべーをする仕草をして、こちらを睨みつけ、受付室に入っていった。

214 ：精舎日記：2010/08/08(日) 00:35:30 ID:xTVOfUL3
　　　　　一度、余りのことに、謝れ！と怒鳴ったことがあった。
　　　　　○は頭を下げたが、その後、べそをかきながら、くやしそうに受付に入っていった。

　　　　　翌朝、聖務室から、○の、大声で叫ぶ声が聞こえた。
　　　　　　　「こんっなこと、絶対に、ゆるせませんっ！！」
　　　　　そのようなことを言っていた。

　　　　　そのあと、すぐにチーフ（みやきち）に呼ばれて、そういうことは、控えるように、と注意を受けた。

　　　　　　　「ええ。」
111：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 01:55:13: 精舎日記②
===========

219 ：精舎日記：2010/08/08(日) 01:03:42 ID:xTVOfUL3
　　　　　　　雲水　「あの・・」
　　　　　　　私　　「どうしたの？」
　　　　　　　雲水　「研修の予定、もう、受付に言われました？」
　　　　　　　私　　「ああ・・」
　　　　　　　雲水　「私、まだなんですが、なんか、言いにくいんです・・
　　　　　　　　　　　○さん（受付）、私が研修の予定を言うと、ふーん・・って顔をするんです。馬鹿にしたような・・
　　　　　　　　　　　へえ～・・っていう・・なんか、すごく嫌で・・研修、受けたいんですけど・・」
　　　　　　　私　　「う～ん・・」
　　　　　　　雲水　「この前も・・受付に入ったら、あの人、人の悪口ばっかりいって・・あれ、悪口ですよね、全部・・受付、波動、悪いですよね・・」
　　　　　　　私　　「うん・・」
　　　　　　　雲水　「あ、（私）さんのことも、」
　　　　　　　私　　「え、なんて？」
　　　　　　　雲水　「あの人、子供だね～、私に直接はなしもできないんだよ、って・・」

221 ：精舎日記：2010/08/08(日) 01:04:38 ID:xTVOfUL3
　　　　　ある時、担当講師に呼びだされた。
　　　　　食堂で、急に、これでもかと言うほどに、大声で叱り飛ばされた。
　　　　　私は、あっけに取られた。
　　　　　言われる内容に、全く身に覚えがなかったからだ。
　　　　　受付でずっと様子を伺っていた○が、はじけたように笑い出した。
　　　　　愉快でしょうがない、といった風に、気が狂ったように、悲鳴のような声を挙げながら、はしゃぎ続けていた。
　　　　　担当講師が帰った後も、私は、その甲高い笑い声をバックに、食堂で呆然と立ち尽くしていた。

225 ：精舎日記：2010/08/08(日) 01:22:07 ID:xTVOfUL3
　　　　　以降、しばしばこんなことが繰り返された。
　　　　　　　雲水「な、なんだか、○さん（受付）と新潟さん（常駐職員）の様子が変なんですけど・・」
　　　　　　　私　「え、どんな？」
　　　　　　　雲水「凄く、ハイテンションなんです。ねえ。」
　　　　　　　雲水「そう。さっきも、厨房に手伝いに来ていた職員の奥さんに向かって「いやあ、女性はやっぱりエプロンがにあうねええ～なんて、浮かれた調子で言ってました。」
　　　　　　　　　「ああ。じゃ、それ、私が呼び出されるんじゃない。」
　　　　　　　雲水「え？」
　　　　　夕方
　　　　　　　　　「あの。館長が・・。４０３号室で・・」
　　　　　　　りん「お前は、仕事に文句を言うな！！」
　　　　　　　　　「もうしわけありません。（言ってないけど。）」
　　　　　　　りん「いいか！！「仏陀最誕」を持ち歩け。第三章を何度も読め！！わかったか！！」
　　　　　　　　　「はい。」

　　　　　　　　　「仏陀最誕」第三章　「愚か者となるな。」
112：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 02:38:44: 精舎日記③
===========

228 ：精舎日記：2010/08/08(日) 01:41:01 ID:xTVOfUL3
　　　　　新米の週末雲水さんが入った。４０代前半で、東京の経営者の方だった。
　　　　　しかも、入会してまだ間もなかった。

　　　　　案内役を頼まれた。
　　　　　なぜ、ここに？の問いに、修行といえば、ここでしょう！！と、意欲に燃えておられた。

　　　　　純粋な方だなあ、と、感心した。

　　　　　一通り、作務が終わって後、担当講師に挨拶がしたいと探し回っておられた。
　　　　　所が、担当講師がなかなか捉まらなかったため、「先に汗を流してきます」と浴室へ入っていかれた。
　　　　　（少し太っておられ、ぐっしょり汗をかいておられた。）

229 ：精舎日記：2010/08/08(日) 01:41:47 ID:xTVOfUL3
　　　　　暫くして新潟（常駐職員）が凄い形相であの雲水はどこへ行ったと聞いてきた。
　　　　　講師が見つからなかったので、先に浴室へ行かれました、と、言った途端、
　　　　　浴室の戸を全開にして、脱衣所にいた男性に向かって
　　　　　　　「君ーっ！！講師に失礼じゃないかっ！！何を考えているんだっ！！」
　　　　　大声で怒鳴り飛ばした。

　　　　　帰り、玄関の所で、再度お会いした。
　　　　　目を真っ赤にして、私にまで謝って、帰っていかれた。
　　　　　その人は、それきり、精舎へは来なかった。
　　　　　当たり前だ。

　　　　　その、後、である。

　　　　　食堂に入った所、受付側に新潟の異様な姿を見つけた。
　　　　　彼は、顔を高潮させ、狐が踊るような格好で、嬉しそうに食堂を出たり入ったりを激しく繰り返していたのだ。
　　　　　私は、背筋が寒くなった。

　　　　　この人は、病気なのだ、と思った。
113：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 02:39:53: 精舎日記④
===========

237 ：精舎日記：2010/08/08(日) 01:56:57 ID:xTVOfUL3
　　　　　彼らスタッフは、雲水なら何をやっても、火の粉が飛んで来ないことを知っていた。
　　　　　むしろ、それが嘘であれ、告げ口をすると今度の館長の場合、自分のお株が上がると解ったため、積極的に挑発をしてくるようになった。
　　　　　大抵は、ばかばかしく、相手にしなかったが、疲れているときはひっかかってしまい、その後は、新潟のきつねおどり、りんの呼びだし、とコースが決まっていた。
　　　　　こんなことが続くうち、私は次第に職員と呼ばれる人間を疑問視するようになっていった。

241 ：精舎日記：2010/08/08(日) 02:05:54 ID:xTVOfUL3
　　　　　ただ一人、私たちの味方をしてくれる人がいた。
　　　　　その人は、元厨房の職員で、二人のスタッフから、私たちと同じ目に合わされていた。
　　　　　いや、私たちの比ではなかった。
　　　　　あれは、「暴力」だ。

　　　　　私たちが落ち込んでいると、さりげなく、
　　　　　「私も受付の○さんは、主観でしゃべることがあるので、気をつけているんですよ。」とか、
　　　　　「新潟さんには、週に何度も厨房の溝さらいをさせて頂きましたよ。」（これは重労働で普通多くて週に一回。）
　　　　　この人、Ｉさんは、そのお陰で、どこかの骨が歪んでいた。
　　　　　余りに痛くて、レントゲンを撮りに行ったのだそうだ。

　　　　　しかし、こんなことは、講師たちには、聞かれても決して口にはしなかった。
　　　　　わかりません、といっておられた。
　　　　　当たり前だ。言ったら、それこそどんな目に合わされるか、わからない。

244 ：精舎日記：2010/08/08(日) 02:12:12 ID:xTVOfUL3
　　　　　Iさんは、私が出て行ってから、一年後位にいなくなっていた。
　　　　　いつも精舎に通っている百歳会の人にどうしたんですか、と尋ねると、しっ、という仕草をして、声を殺して、教えてくれた。

　　　　　　　「私も、わかんないんだよ。還俗されたらしいんだがね。職員の人に理由を聞いても、みんな、黙っちゃうんだよ。」
　　　　　　　　それから、あの人のことは、言わないほうがいい、と手を振りながら、慌ててどこかへ走っていってしまわれた。

247 ：精舎日記：2010/08/08(日) 02:25:32 ID:xTVOfUL3
　　　　　この百歳会の人は、月に1度は精舎に来られていた。
　　　　　人を連れてくるのだ。熱心で、頭が下がる思いだった。
　　　　　一度尋ねたことがあった。
　　　　　　　「お金とか、大変じゃないですか」
　　　　　　　「格安チケットで安く来れるんだよ。20枚まとめて買うのさ。あんたもいる時は言ってよ。
　　　　　　　　それとね、バスはね、乗らずに時々歩いたりするんだよ。」
　　　　　　　「ええ！」
　　　　　　　「気持ちいいんだよ。私は歩きなれてるからね！」

　　　　　月曜の朝、いつものように、精舎の入口にタクシーが横付けにされていた。
　　　　　受付の○（２８歳）が呼んだものだ。
　　　　　多忙なのだろう。
　　　　　でも、お前には、会員さんの気持ちは、いくら修行しても、わからないよ、と心の中でつぶやいた。
114：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/08/08(日) 16:23:04: すみません。
２ちゃんねる観察スレッドとかぶっちゃいましたね。
115：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/08/08(日) 22:10:50: 精舎日記、あちらで流されるのは惜しいですね
今夜も書かれているようです

できたら、したらば専スレ保存を希望します
116：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 23:52:15: 精舎日記⑤
===========

251 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 02:33:02 ID:xTVOfUL3 [16/16]
　　　　　下山頃、新潟の嫌がらせにほとほと疲れてしまっていた。
　　　　　あの男は、なんと、階段で、通せんぼまでしたのだ。

　　　　　接心の時、ひょんなことから新潟の話になった。
　　　　　　　「あれは、いじわるです！！」
　　　　　　　「それも修行だ。」
　　　　　　　「ただのいやがらせです！！」
　　　　　　　「修行だと思いなさい。許す心が・・」
　　　　　　　「いじわるでしょうがっ！！」

　　　　　最後に、担当講師が、めんどくさそうに、はきすてた。
　　　　　　　「・・うっぷん晴らし、してんじゃないの？
　　　　　　　　ー私も、やられたよ。」

332 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 12:18:03 ID:Otvknujp [1/2]
　　　　　雲水の一人に脳機能障害の女の子がいた。
　　　　　この子は昼間は夜の食事まで寝ていて夜中になると、起き出して部屋で大きな音を立てながら朝方まで動き回るくせがあった。

　　　　　以前いた精舎で館長から、お前は頭がおかしいんじゃないのか、病院へ行け、と真面目に言われたと、後に本人から聞かされた。
　　　　　彼女は、一年はここにいるつもりだ、といっていた。

　　　　　よく、入山させてくれたと思います、と自分で言っていた。
　　　　　そりゃ、そうだ。
　　　　　雲水修行は半期で50万円なので、1年だと100万円精舎に奉納することになる。（当時）

　　　　　それに、彼女の面倒を見るのは職員ではないのだ。

　　　　　職員からの引継ぎ事項など、皆無だった。
　　　　　当初は3人で一つの部屋を使わされていたため、（暫くして私は隣の部屋へ移った）私たちは、よく睡眠不足になった。
　　　　　大量宿泊が続いていたため、酷い時は、殆ど一睡もせずに朝5時半から夜中12時過ぎまで肉体労働に従事したこともあった。

　　　　　ある日、いつものように、睡眠不足のまま早朝から夜中まで肉体労働が続いた日のこと、厨房で翌朝の食事の準備を終えて、
　　　　　やっと床に就こうかという時に、ふと翌日の予定が気になり、そのまま研修室へ椅子並べにいった。
　　　　　翌日は続けて早朝から仕事が入っており、恐らく研修準備が間に合わないだろうと思われたのだ。

　　　　　12時を過ぎていた。
　　　　　部屋を掃除し、座布団から全てころころがけをした。
　　　　　汗だくになって時計を見たら一時を過ぎていた。

　　　　　翌朝、6時過ぎに厨房に降りて作業をしていると、なにやら受付が騒がしい。
　　　　　血相を変えて雲水が厨房に飛び込んできた。
117：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 23:53:39: 精舎日記⑥
===========

333 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 12:19:24 ID:Otvknujp [2/2]
　　　　　　　「どうしたの」
　　　　　　　「受付の○さんが凄く怒っています。」
　　　　　　　「なに？」
　　　　　　　「研修室の椅子が一つ足らなかったそうです。早番で見回りに行った時に数えたんだそうです。」
　　　　　まだ、朝である。

　　　　　急いでいたが仕事の手を止めて受付へ行ってみた。
　　　　　すると○がぎゃんぎゃん騒ぎ立てている。
　　　　　「私、見たんですからね！！椅子の数が間違っていますっ！！」
　　　　　大声で噛み付いてきた。
　　　　　　　「お前が直せ！！」
　　　　　というと受付へ飛んで逃げた。

　　　　　代わってＩさんが出てきた。
　　　　　私の耳元で、小さな声で、○さんが間違っていたのですよ、ごめんなさい、と言われた。

574 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:03:33 ID:gOnQ93et [2/8]
　　　　　　　担当講師　「何かあったら、私に何でも言いなさい。」
　　　　　　　私「受付の○さんのことなんですが・・」
　　　　　　　講師「なんだっ！！　君なんか、ＡＣじゃないかっ！！」

576 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:04:32 ID:gOnQ93et [3/8]
　　　　　　　雲水　「あの・・」
　　　　　　　私「どうしたの」
　　　　　　　雲水「Ｋ講師（女性本部講師）が・・」
　　　　　　　私「また？今度はどうしたの？」
　　　　　　　雲水「私、嫌われているみたいなんです・・。」
　　　　　　　私「何があったの。」

　　　　　話しを聞いて呆れ果てた。
　　　　　　　「放っておけばいい。あなたは、ちゃんと真面目にやることをやっているんだから。」
　　　　　　　「私、ここが、ＫＫの初めての場所なんです。母が会員だったから・・。私、本当にショックです・・。」
118：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/08/08(日) 23:54:49: 精舎日記⑦
===========

578 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:05:40 ID:gOnQ93et [4/8]
　　　　　汗だくになって、研修室の掃除をした。
　　　　　講師が女性なので、意識して、特に念入りに清掃をした。
　　　　　部屋の波動が変わったような気がして、すがすがしい気持ちで部屋を後にした。

　　　　　入れ替わって入ったＫ（女性本部講師）が、精舎が壊れるほどのけたたましい声でエルカンターレファイトをするのがきこえた。
　　　　　明らかにこちらを意識していた。（理由は、朝の顔色で大体わかるから）
　　　　　体の奥の方から、力が抜けていくのを感じた。
　　　　　私は、次第に、「労働の意欲」というよりも、「生きる気力」そのものを失っていった。

587 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:32:33 ID:gOnQ93et [5/8]
　　　　　まだ、２０少しの雲水の話を聞いて、胸が痛んだ。
　　　　　母親が逆境の中、一人で、この娘の信仰心を守り育ててきたのだ。

　　　　　ｋの研修を受けた。

　　　　　愛、真理、・・うとりするくらいに、とても、綺麗な声で繰り返していた。

　　　　　涙がでそうだった。

　　　　　ー　お前が、軽々しく、「愛」なんていう言葉を使うなっ！！

　　　　　君は・・愛って、何か、知っているのか・・！！

592 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:50:12 ID:gOnQ93et [6/8]
　　　　　先に入っていた３０位の男性の雲水がいた。
　　　　　　　「あの人、「朝、起きると、ああ、まだ、生きているのか、って思うんですよ・・」って、いうんだよ。」
　　　　　　　「そんな、まだ、若いのに。」
　　　　　　　「大分、新潟さんや、○（受付）にやられてたみたいだった。」
　　　　　　　「でも、それ位のことで・・」

　　　　　下山頃、私は、目が覚めると、自分は、なんで、生きてるんだろう、と思うようになっていた。
　　　　　何もかもが、だるかった。
　　　　　担当講師に話をしたことがあった。
　　　　　　　「それは、ある意味、進歩だよ。」と、とても喜んでくれた。
　　　　　帰って本を読んで調べた。私は、激しい精神的圧迫によって、ＰＴＳＤの症状を起こしていたことがわかった。

595 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 21:59:14 ID:gOnQ93et [7/8]
　　　　　帰宅してから再就職までの間、私の言動はとても変だった、と周りの者に聞かされた。
　　　　　もう、こいつは、だめだ、と思った、とも言われた。

　　　　　私は、しきりに海に行きたがったらしい。いったきり、夜まで帰らなかったこともあったらしい。

　　　　　自覚症状として、私は、周りのものに対する関心を著しく失っていた。
　　　　　あの時、なにもかもが、どうでもよかった。

　　　　　人間の心って、壊れるんだな、と、ぼんやり思ったことを覚えている。

636 名前：精舎日記[] 投稿日：2010/08/08(日) 22:48:23 ID:gOnQ93et [8/8]
　　　　　帰って、大企業に勤めていた親友に言われた。
　　　　　親友は本気で私のことを心配してくれていた。

　　　　　　　「だから、逃げろといっただろうが！！
　　　　　　　　逃げるというのはな、そういう意味じゃないんだ。
　　　　　　　　避けなければいけないものがあるんだよ！！」

　　　　　　　「いいか。そんな小さな所で、それだけのことが起こってるんだ。
　　　　　　　　そこの本部とやらは、その比じゃない筈だ。
　　　　　　　　別に信仰を捨てなくってもいい。
　　　　　　　　でも、お前は、もう、絶対そのことに関わるな。どうにかしようなんて考えちゃだめだ！！
　　　　　　　　どうにかしようとせず、自分の幸せを考えるんだ！！」
　
　　　　　　　「私の言っていることが、わかるか！？」

　　　　　親友は、涙ぐんでいた。
119：旅人大空襲：2010/08/14(土) 21:08:03: うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪うんこくさい旅人♪
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120：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/15(日) 08:59:02: 統合スレからコピペ
446 ：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU ：2010/08/14(土) 12:47:38 ID:ej9yk5+2
>>442
霊言見ましたよ。信者向けなので、内容は？一般の私には解りません。
気になった点が一つ。元造形家でもあった私の眼から。
装飾が、ハリボテっぽい。ＴＶのセットみたい。恐らく、ＦＲＰ（樹脂）
ではないか？さすがにオウムの発泡スチロールの仏像よりはましですが、
本物感が無い。立正佼成会など、ふんだんに大理石や木彫を使っています。
せめて金箔でも、と思いますが、それも、たぶん施してませんね。
一般の目でも解ると思いますよ。ここは、伝道のマイナスになると思います。
装飾に、本物（木彫など）を使ってくれるよう、進言されたらどうかしら？
448 ：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU ：2010/08/14(土) 13:32:38 ID:ej9yk5+2
>>446
そういう所から、ニセモノだなぁ、と判断する人もいると言う事です。
一般の人から見ると、何か変だなぁ、と雰囲気で感じる訳です。
たぶん装飾は樹脂ですよ。笑っちゃいますが、昔の新宿支部の祭壇周りの装飾
私が樹脂で作りました。同じビルに入ってた（東京中野オリンピックビル）
違う階の礼拝室の祭壇周りの装飾や、礼拝用のテーブルは樹脂でした。
それは、私が作ったモノではありませんが、、、。
450 ：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU ：2010/08/14(土) 13:51:00 ID:ej9yk5+2
>>448 追記しますが、その新宿支部の祭壇（ギリシャ風）、何と、柱は、
段ボール製。塗装の仕事で、ディズニーシーの建築に関わった事がありますが、
何と装飾は、コンクリートの直接造形。凄いなぁその技術と思って眺めてましたが、
幸福の科学の装飾のグレードは、ディズニーランドの装飾より落ちると言う事です。
452 ：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU ：2010/08/14(土) 14:18:35 ID:ej9yk5+2
>>446>>448>>450
一度、支部の仏像（？）を、直接見ましたが、そんなこんなで、これも恐らく樹脂。
金箔は貼っていない、ゴールドの塗装だけだと思われます。恐らく、ですが。
121：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/15(日) 10:47:35: >>120 幸福の科学、ニセモノの、一つの証明。神聖なるモノ、真心が解らない。
本物感が無い、いや、本物では無い。ただのハリボテ。
122：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/15(日) 10:52:29: オウムと変わらない。
123：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/15(日) 11:08:50: 幸福の科学、アニメで、伝道と言うのも、幼稚な話。空野太陽って、一体何だ？
麻原は、不快だが、オウムの作ったアニメでは、堂々と本人として、
描かれている。大川はチキン。
124：フリーダム：2010/08/15(日) 11:13:15: >>122
確かに精舎や支部の祭壇及び、周辺の質感はチープな感じですね。
リニューアルした未来館の礼拝堂の祭壇のつくりとか、テレスの法悦のゲキ劣化模擬としか言い様がありません。

ちなみに、支部礼拝室のエルカンターレ像は、重量だけは相当あります。
支部の引越しの際、エルカンターレ像の運搬だけは業者さんに頼んだのですが、かなり苦労して搬出搬入作業をしてました。
125：イノセンス：2010/08/16(月) 01:33:03: アイマイミーさんのブログに以下のコメントがありました。
凄まじい状況になってきてますね。

酷師立候補の真相 :ヨグソトース
ではもう一つ。
酷師が公権力に何故あれ程こだわるのでしょうか?
酷師の小学生に通う息子がイヂメにあった、例の事件を憶えていますか?
酷師夫婦が、PTAの親御さん達に侮辱された事は、
意外と知られてませんね。まぁ。高い金払って名門小学校に通わせたのに、キチガイ教祖の子供がいるのは何事か。
という事です。
酷師も親の職業を作家と詐称してましたから(笑)
まぁ。酷師夫婦は、大勢の一般人から辱めを受けたのです。
あのケチな夫婦が金に糸目を付けず、多くの脱会者を顧みず選挙に拘るのは、余程口惜しかったのでしょう(笑)
もう末端職員の給料は、遅配や未払い状態のようですね。
支部の職員は、信者の前で大川さんの悪口を言う者も出てきてますよ。
金の切れ目は縁の切れ目という感じですね。
教団は、現状維持も難しく土地等の資産の売却は避けられない状況ですね。
今は、いかに教団の規模を縮小させて存続を図るかが課題です。
はっきり言って、次の選挙は無理ですね。
でも酷師夫婦は、残念ながら諦める気配はありませんよ。
ここだけの話です。
願わくは私の妄想ととらえて下さい。
酷師のごく近い筋からの話では、仏罰による日本人の改心を、よく口にするそうです。
酷師は日本人をそうとう怨んでいるみたいで、魂に戻さないと日本人は救えないと考えているみたいです。その近い人間の話だと、最近酷師の側近の顔ぶれが変わったとか。
怖い話ですね。
126：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/16(月) 03:36:05: 124 名前：フリーダム様
お疲れ様です。
そうですか。それは私が間違っているかもしれませんね。一度ちらりと
眺めただけのもので。具体的にどれ位の人数で運んでいましたか？
樹脂製でも、重量以外の意味も含め（聖なるものだからと言う）、
あの大きさなら、２～３人ないしは、４人位は必要かと思われますが。
追加情報お願いいたします。
127：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/16(月) 03:40:35: >>124 名前：フリーダム様
私も、火曜日にでも、支部に像の材質は何か、聞いて見たいと思います。
128：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 10:11:38: >>124 名前：フリーダム様
おはようございます。札幌南支部に電話掛けました。支部の職員さんの
対応は、好印象。で、エル・カンターレ像の材質が何か聞いて見ました。
答えは、、何か解らないと言う事。ただ重かったとの事。
知らないんですね！？京都の修学旅行の観光では、寺院に行った時、案内の人は
仏像の材質まで教えてくれますよね。知らないんだぁ。ちょっとショック！？
しかしそういう情報は、知ってて当然の事。情報に制限があるのかしら。
信者さんや、末端の職員さんが可哀想。質問に答えてくれた、職員さんが、
好印象だったので、真に残念！？
129：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 10:25:14: >>124 名前：フリーダム様
東京の総合本部にも、像の材質が何か、聞いてみました。対応は普通。
ここでも、エル・カンターレ像の材質は何か解らないとの回答でした。
130：フリーダム：2010/08/17(火) 12:51:14: >>128

菊地さん、像の調査お疲れ様でした！行動派なんですね。

うちの支部の引越しの際にエルカンターレ像を運んでもらった業者さんは２名でした。
本体から背面のパーツを外して運んでました。

で、エルカンターレ像の製造方法はダイカスト（金型を用いた鋳物）だと思うのですが、ダイカストで通常用いる材料は、アルミか亜鉛なんですよ。
ちっちゃいエルカンターレ像が、本来は支部用の試作だったということですから、材質は同じかな…。
131：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 13:00:56: >>130 名前：フリーダム

レス有難うございます。お疲れ様です。
何せ、会から情報が出て来ないんで、、。
原価いくら位のものなんですかね？
132：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 13:10:17: >>130 名前：フリーダム様
ちなみに、七周年記念本尊（コスプレ）の奴、写真は金属印刷でした。
燃やしたから（笑）解ります。写真部分は通常の炎では燃えません。
それをして、景山さんの火事現場の掃除に私が、行った時、燃えた七周年記念本尊
を現リバティの編集長他で活躍中の、里村氏が持って来て、ホラ、写真の所燃えていない、
奇跡だ！と騒いでいた事を思い出します。なんなんだろう？知らなかったのかな？
133：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 13:47:34: >>130 名前：フリーダム様
ども。すっかり、私は支部の、エルカンターレ像は、ＦＲＰか、無発泡ウレタン（商品名プラキャスト）、
だと思っていました（笑）。金メッキや、金箔は、施されてませんよね？？
家庭用は解りませんが、、。
134：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 13:51:29: >>132
景山さんが、亡くなってすぐの、現場で、奇跡がどーのこーの、なんて言うのも、
考えてみれば、物凄く不謹慎な話です。異常です。
135：フリーダム：2010/08/17(火) 16:05:58: >>134

ダイカスト製品を調べてみたら、アルミ、亜鉛以外に、真鍮製もありました。

憶測話で恐縮ですが、総数が支部の数より多く、３００体以上同じ物を作るのであれば、金型式しか考えられないんですよね。
真鍮（銅と亜鉛の合金で黄銅とも言う）材なら、素の仕上がりで金色です。
ただ、真鍮材は表面処理を施さないと、年数劣化により表面が黒ずんだり、古い10円玉の様に緑色の腐蝕（緑しょう）が発生します。

製造段階で発生した不良品でも入手できれば、材質検査をしたいですね。

金型費用と材料費、使用する機械などが分かれば、原価が見えてきそうです。
136：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/17(火) 16:24:29: >>135 名前：フリーダム様

レスありがとうございます。お詳しいですね（笑）。とっても会話が面白い。
金型と言えば、ソフトビニールも金型ですよね。まぁ、それじゃあ、あの大きさ
でも、一人で運搬できるので、それはないでしょうが、、。ちなみに、シリコン型
でも、更新して行けば可能です。プラモデルも金型ですね。まぁ、これも軽いでしょうが、、。
たまに、こういう話も良いですね（笑）。フリーダムさんに最大級の幸福を！！！
（でも、総合本部に聞いて解らないと言うのは不可解。必ず誰か担当者はいるはず
なのですが。単なる怠慢ですかね？意図があるのかな？なんとも不思議な団体です。）
137：フリーダム：2010/08/26(木) 13:06:13: 在家支部長について。

最近にわかに増えている在家支部長について、私の知る範囲の情報ですが、投稿いたします。

在家支部長は無償で働き、通勤費用も基本、自腹です。
スゴい人だと、東北地方から首都圏まで支部に通勤していて、毎月１０万円以上自腹を切っていたとか…。
支部での業務は、月例祈願の導師を務めたり、支部長会議に出席し、活動方針を一般信者に報告したりで、出家した支部長と業務に大差はない様です。
ｋｋでの究極ボランティアと言っても良いでしょう。

在家支部長は、管轄する地方本部の本部長からスカウトされることが多いのですが、その対象は主に研究員資格を持っている専業主婦のリーダー会員さんです。
よって、ご婦人の在家支部長が就任した支部は、婦人部長による支部運営を行なっているとも言えます。

在家支部長になる為の必須条件のひとつが、［支部婦人部長］を経験していることがあります。

昨年、ある支部で、支部分けすることになり、その際在家支部長確保の為に、婦人部長を交代することがありました。
前任の婦人部長さんは職業をもちながらも、時間を作って頻繁に支部に通っており、熱心で純粋な方でした。その方は納得がいかない様子でしたが、実行されました。
何故かと言うと、スカウトされたご婦人は支部婦人部長の経験が無かったからです。
結果、スカウトとされた方は、支部婦人部長と拠点長を兼ねることになり、昨年の総選挙後、小選挙区に対応する300支部体制になった時に、新しく開所された支部の在家支部長として就任しました。

今後も教団の経費削減のために、在家支部長が増えていくと予想されますが、現行の条件では、支部婦人部長のお役を受けなければ、在家支部長の声が掛かることはありません。

加えるならば、在家副支部長という役職もできています。
どちらにしましても、ただ働きを喜んでやってくれる訳ですから、教団からすれば理想の信者の姿でしょう。
138：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/08/30(月) 06:09:22: おはようございます。

統合スレより●やっぱり幸福信者はサカザキと同根

797 ：毒の字 ◆fO5HgwbXLs ：2010/08/30(月) 04:18:58 ID:3m7fODZY
>>795
そうね、きみはなにもいわれたことがない
ネタはあくまで教団批判であるから、きみへの意見などは場違いであるといえばそうだろう
しかし、通り道で道を踏み外した友達をみかけたら、なんかあるもんじゃないかね
きみは求めちゃいないだろうがね　失礼ながら、きみはいくとこまでいっちゃってる
ぶっちゃけ同様に彼らも思ってる
退会はしても、ひきつづき神を信じるものや天国・地獄を信じるものはいるだろうが、
彼らはきみの人生を、現状を、死後をクロだと思ってる
目的外だし、顔も知らない他人どうし、波風たたせないだけの関係でもいいということなんだろうか
サカザキの脅迫から凶悪犯罪の可能性を見据えることはできても、きみのことは視界にはいらんようだ
べつに他意はないのだが、なんかいつもそう感じるのでね　じゃばいばい
139：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/03(金) 11:24:45: 電話番号の公開など、自分が撒いた種ですが、本日、無言電話一本、
ガチャ切り一本。
140：フリーダム：2010/09/07(火) 16:50:08: 1994年4月発刊
幸福の科学・広報局編
［現代のユダを斬る（悪魔に翻弄された転落者たち）］より

※以下、要約して投稿します。尚、最高裁判決で［虚業教団］は、教団が指摘した捏造は無いと判決がでています。
また、「現代のユダ～」の内容は、退会者に対する誹謗中傷の文言が多く使われていますので、気分を害されるおそれのある方は、読ないほうが良いかと思います。

まえがき

昨年末、講談社のダミー出版社から一冊の本が出た（以後Ｋ本と呼ばせていただく）。その内容は事実とまったく違う講談社の捏造によるものであり、大川隆法主宰先生、ならびに幸福の科学の信用を著しく阻害するものであることから、著者である関谷晧元に対して名誉毀損に基づく一億円の損害賠償請求訴訟を東京地裁に提起した。
数千万人にのぼる大川隆法主宰先生の読者の皆様にも、正しい情報をお伝えしなければならないと判断し、本書の刊行の運びとなった。
（中略）
本書を通して、宗教法人幸福の科学の根底にある「信仰」についてあらためてご理解いただくと同時に、「宗教とはほんとうに素晴らしいものなのだ」と言いつづけてきたその信仰の世界を知っていただきたいと思う。

宗教法人幸福の科学
総合本部広報局

第一章［信仰は何よりも尊い］
宗教法人幸福の科学・広報局
・イエスを売った男、ユダの霊的世界での末路
・現代のユダとなった人たち
・現代のユダたちよ、大阿鼻叫喚地獄に堕ちないように生きている間に悔い改めよ！

・破門者一覧
（関谷氏、原氏、阿部氏、土田氏、伊澤氏、高橋氏、飯○氏、中村氏、以上８名の本名と、西暦の生年、略歴、破門となった経緯が記載されています）

第二章［講談社とつるんだ悪魔たち］
応用本部講師・種村修学
・魔に魂を売った関谷○○（本名のため伏せます）
・仲睦まじかった関谷と原久子
・祝福されてスタートした原久子との結婚
・結婚生活の破綻を責任転嫁
・信仰心なきものの末路
・仙女・原久子のヨガ教室
・午前中は寝て、昼は茶飲み話
・公費で勝手に事務所を改造
・阿部の結婚話を潰した原久子
・すさまじかった阿部の増上慢
・師の愛を受け止めずに転落した阿部
・「神託結婚」を言いだした管○○か
・初期にむらがった宗教ゴロ、土田○彦と高橋○
・詐欺師だった高橋○
・著作権を奪おうとした伊澤○○夫
・ルシファーの陰謀
・これ以上罪を重ねるなかれ

第三章［仏陀の大恩を忘れ、五逆の罪を冒す暴徒「現代のユダ」原、関谷
応用本部講師・高橋大亀
・反省と誓い
・宗教の使命は「魔との戦い」である
・信仰は命綱である
・ただ、ただ直く進む
・今こそ不動の信仰の確立を！

第四章［中村○○お前もか！断罪、大阿鼻叫喚地獄へ行く者たち“彼らは最後に地獄に堕ちてもいいと言った“］
本部講師・前田信学
・幸福の科学の歴史は、神のご意志をすべて証明している
・初期の歴史は釈迦教団の建設そのものであった
・原、関谷の悲劇、その人間像を明かす
・波羅夷法の破門になった愚か者たち
・還俗者に忍びよる魔の手、伊澤○○夫と中村○○の暗躍
・魔王に魂を売り、「地獄に堕ちてもいい」と言った中村○○

第五章［和合僧破壊を続ける現代のユダを斬る！］
幸福の科学職員座談会
司会・菊地虎勝（編集局長）
高橋大亀（指導局長）
前田信学（北関東本部長）
細川天舟（千葉本部長）
坂下三邦（埼玉本部長）
種村修学（事務局長）
斉藤博也（活動推進局課長補佐）
萩原みどり
種村由美子
斉藤真理子

（参加した職員が、過去の実例をだして破門者に対して厳しい評価を行なった）
あとがき

修行の道は厳しい。彼らの悟りは、現在の幸福の科学で三日、真剣に修行した人間の足元にも及ばない。
それは、信仰心において根本から違うのである。
ここ数年、当会は飛躍的に発展してきた。外部から見れば驚異的な成長に見えるかも知れない。
しかし、その歩みは堅実である。
人びとを真に幸福にするものは、発展するしかないのである。
その意味では、誹謗中傷にひるむことなく、主エル・カンターレの本願である全人類救済に向けて、私たちは使命を遂行していくしかない。ひらすら前進あるのみである。

1994年4月
宗教法人幸福の科学・広報局

………………………………以上。
この頃から、異を唱える側に対して、教団側の対応が明確になったと思われます。

管理人さま。
この投稿が管理人さまの意にそぐわない場合は削除してください。
141：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/09/07(火) 17:03:09: >>140
この本をみながら、思い出したのは、高橋亀さんが、私のところにきて、
「関谷をどう思うか？」と聞いてきたのだが、私は「全然面識がない（はなしたこともない）」
と伝えると、少々ガッカリしていましたね。証言を引き出したかったんでしょうね。

関谷本で、旧ＧＬＡ系の幹部は悲惨な目に遭いましたね。細川さん。前田さんなどは、
狂祖から、彼らを監視するように命令された人もいたくらいですから･･･
　
細川さんは、確か月刊誌でＧＬＡ批判の論文をかかされていた記憶があります。
「踏み絵」ですね。この二人は、これ以降、局長が最高位のはずで、本流になれませんでした。
142：フリーダム：2010/09/07(火) 17:27:13: >>141
アイマイミー様から反応があるとは思いませんでした。恐縮です。
本当にいつも興味深い内部話をいただき、ありがとうございます。

ところで、［Ｋ本］に対して教団側が指摘した１０ヶ所（？）の捏造とは何だったのか…。
今度、時間があるときに調べてみます。
143：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/07(火) 23:41:41: フリーダムさん、この本の内容は当時の信者向け月刊誌「幸福の科学」に載っていたのを読みました。

正直、関谷氏をはじめとする破門者の人たちへの個人攻撃がひどすぎて、
　　「おい、いくらなんでも神理を説く人間が、ここまで言ったら見苦しいぞ！」
と思って読んでいました。特に高橋大亀氏の
　　「少しでも人間らしい心があるならば、また、常識があるのなら、
　　　多くのご恩をいただいた大師に『ありがとうございました』の一言があってもよかろう。
　　　他に言いたいことがあるのなら、正々堂々と、総合本部に来てなんなりと提言すればよい。
　　　もっとも巨大な光である総合本部に近づく勇気もなかろうが…」
というくだりは、見苦しくてやるせなくて胸が締め付けられる思いで読んでいました。

これはまだ私が幸福の科学を素朴に信じていた頃に持った印象です。
144：フリーダム：2010/09/08(水) 04:40:52: >>143
エルバカターレさま。
月刊誌に一部掲載されていたことは、すっかり忘れていました。

正しい信仰に基づいて修行を積んいる本部講師によって、夫婦間の夜の生活まで暴露されてますから、ホントに恐ろしい内容です。

教団の意図するところは［現代のユダ～］により、関谷氏の社会的人格抹消を図り、［虚業教団］はオカシナ人が書いた本ですよと、したかったのでしょう。
そして、この本の発刊を広報局に指示したのは誰か…。

フライデー事件もそうでしたが、都合の悪いことに対しては、やられたらやり返せ、なのですね。
145：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/09/08(水) 08:46:44: ファルコン氏の告発－－－それはそれはメガトン級の、狂祖と狂団を震え上がらせた告発ですが、
その中に、関谷本関連の話がありますので、興味のある方は是非お読みください。
　

『虚業教団』幸福の科学元幹部職員　関谷氏による神託結婚告発
「記載内容に虚偽はない」と最高裁が教団側の上告を棄却

http://trident02.voila.net/okawa_ryuho_sekiya.htm

＞その当時の月刊誌(9４年４月号ｐ56中原文通り)の幹部同士の座談会でも、
＞「私には、中原がそこまで阿南に入れ込んだのは、夫の関谷に対して幻滅していてその欲求不満から
＞若いツバメを囲ったと見えて仕方ありませんでした。」との発言。これが宗教者のいう言葉でしょうか。

＞ちなみにその場で脱会者をボロクソにいった幹部の内、半分以上は既に脱会・還俗[※クビ]しています。
とあるのですが、たしかにそうですね。

また、この関谷本が、「方便の時代は終わった」のきっかけとなり、ＧＬＡとの決別をしたのですもんね。
そのほんの一月まえの鬼嫁凶子のセミナーでは、高橋信次礼賛なのですから、変わり身の早いことには驚かされます。
146：フリーダム：2010/09/20(月) 17:39:18: ある精舎研修のプログラムを紹介します。

教祖と出家講師陣が［研修］と称して、信者に対してどのようにしてマインドコントロールを行なっているかを、垣間見ることが出来るのでないかと思います。（各項目につき5～20分程、参究時間が設けられています。）

【○を○す】研修

［第一条］
「求めよ、さらば癒されん」
※講演会【愛・無限】抜粋ビデオ拝聴

［第二条］
「傷つくまでに人を愛したか。」

※この世的に敗れても（徹底した無我な人がでてくると）、【いちばん多く捨てた人はいちばん多くを得る】

［第三条］
「七の七十度、人の罪を許したか」

※【相手も不完全な存在であるということ】
【すべてを分かってうえで、慈悲の眼差しで見てくださっている「仏の目」「仏の慈悲」を感じとってみましょう】

［第四条］
「己れのおかした罪に苦しんでいる者よ、告白し、キリストに許しを乞え」

※手紙形式にて告白を書き込み、祭壇に奉納します

［第五条］
「信じよ。信ずることができるということが、あなたが神の子である証明だ」

※講演会ビデオ抜粋【復活の時は今】拝聴。信仰あらば神あり。信仰による生まれ変わり（トワイスボーン）。

［第六条］
「サタンよ退け。心の内なる、悪への誘惑をうち破れ」

※一度仏道修行に入ったならば一瞬一瞬、刃の上を歩いているようなものだ。
厳しさの中道とは、本人がかなり辛いと感じることが、仏から見ると丁度良い位。

［第七条］
「あなたは完全である。全なる宇宙と一体となれ。」

※最高の幸福とは、宇宙と一体となる悟りという幸福。心の中の宇宙を悟ることによって幸福になります。

その後、瞑想へ誘導。
…宇宙即我の瞑想…

体から霊体が抜け出し、部屋を見下ろし、町を見下ろし、地球を抜け出し、宇宙に広がっていく瞑想を行います。

以上です。

この様に不遇な環境は、エルカンターレ信仰に到るために不可欠であって、真なる幸福を得るためであると、研修を通して刷り込まれました。

自分の一般的宗教知識の欠如により、疑うことなくＨＳの提示する信仰観を受け入れていました。

実は、この研修を受ける前に、ネット上でファルコン氏の書き込みを読んだことがありましたが、その時のファルコン氏に対する感想は、
「何をデタラメなことを言っているのだろう」
…でした。
盲信状態にある場合は、事実を突き付けられても、自ら跳ね返してしまうのですね（自嘲）。

サンガに対する疑問から総裁の能力への疑問となり、大川総裁は何かオカシイという楔が入ると、主体的思考回路が回復し、そこから入るファルコン氏やアイマイミー氏の告発が、とてつもない威力を発揮するのだと思います。
147：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/20(月) 20:06:53: >>146　フリーダムさん、情報ありがとうございます。

私はこの一連の「公案研修」でインスピレーションが降りることもあったので、ある程度の効果はあると思っています。
ただし今思うとそれは必ずしも「エル・カンターレ」でなくとも効果はあると感じています。
研修でインスピレーションが降りる（事がある）メカニズムを私の体験から書いてみます。

①　日常生活ではこの研修のように時間を贅沢にとって考えるチャンスがない。電話や来客で中断される。
②　宗教的雰囲気の研修施設で、しかも同じ目的の参加者と一緒なので集中しやすい。
③　研修費用３万円も払っているので、元を取ろうと真剣に考える。
④　どうしても解決したい悩み事がある時は、さらに真剣に考える。
⑤　普段の生活ではここにある７条のように「○○について考えよう」と問題をテーマ化して考える習慣がない。
⑥　７条もあると１つや２つは何かしら気づきが当然ある。逆に７条全部にインスピレーションが沸く事はなかった。
⑦　これらの設問に正解はないし、講師も全員に発表させる事はしない。
　　　レベルの低い気づきでも当人はいい気づきがあったフィーリングだけが残る。
　　　（後日当人に聞いてもまとまった言葉にできないケースが多い。「でも良かった」という印象だけを語る）。

私はある問題について真剣に考えれば、何かしらのインスピレーションは降りてくると感じています。
それは誰にでもできる事で、宗教の専売特許でもなければ、ましてやエル・カンターレでなくても可能です。

ただ普通の人はなかなかまとまった時間が取れません。
休日に家で瞑想しても、電話や来客があったり、「あ、ビデオの予約をしなきゃ…」とかつい考えてしまいます。
しかしそこは静かな温泉宿に一泊するとか工夫して、「○○について考える」とテーマを明確にした上で、
「本気」で「真剣」に考えれば、７つのうち１個くらいはインスピレーションが降りる（降りた気になる？）と感じています。

ちなみに私の生涯最高のインスピレーションは正心館でも支部でもなく、生活臭あふれる私の４畳半で起きました。
この時はある問題で「必死」でしたので、部屋の生活臭など眼中になかったのが幸いしたのだと思います。
148：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/20(月) 20:17:02: >>146 フリーダムさんの意見に追加です。

　　　>その時のファルコン氏に対する感想は、「何をデタラメなことを言っているのだろう」…でした。

私も熱烈信者だった頃のファルコンさんへの評価は似たようなものです。
　　　「教団内で評価されなかったから逆恨みしているのだろう・・・」
でした。ほんと「正しく見る」ってむずかしいですね～。
149：フリーダム：2010/09/20(月) 22:03:52: >>147
エルバカターレさん。

確かに、喧騒から離れて静かな時を過ごす機会は貴重ですよね。私も精舎に行くのは好きでした。
支部でバスツアーを組んでの参拝の際、高速道路のＳＡで買い食いしたり、親睦を深めたりして楽しかったです。

１４６で取り上げた研修を受けて、降りてきた閃きを今でも大切にしています。

精舎に関する話でインパクトがあったのが
「総本山正心館内を彷徨う悪霊」の話（驚き）でした。
ある日、悪霊調伏祈願を執り行った際、祈願室から悪霊が逃げ出したとの事で、職員や雲水さんから「悪霊が館内を徘徊しているのでご注意ください」
とアナウンスがあったとか…。

一昨年、支部のオーダーで正心館の研修を受けた時に、その話題になったのですが、寝る前にに言うなーッ！（笑

私はオバケの話は苦手なもので（汗）
150：774：2010/09/21(火) 21:06:43: >>147
プラシーボ効果もあるのでしょうね。高いお金払ったからモトは取る、という無意識も働くのかも。
僕も身に覚えがあります。
151：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/22(水) 00:00:43: >>150
７７４さん、はじめまして。
以前箱根精舎で高額研修を受けた事があるのですが、
高いゼニっこ払ってると思うと脳機能全開フル活動でした。
152：774：2010/09/23(木) 01:34:22: >>151
エル・バカさん、初めまして。そうですよね、結局それなんですよね。
会と決別したあとにも、成功体験はたくさん訪れますし。
153：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/23(木) 02:04:22: >>152 ７７４さん
　　　＞会と決別したあとにも、成功体験はたくさん訪れますし。

７７４さんもそうですか？
私も「幸福の科学」とは関係なしに、真剣に神仏に祈れば必ず答えが返ってきますので、
エルカンはもう信じていませんが、神仏や守護霊はいると思っています。
もっともそっちにあんまり頼らず、まともな人間としての人生を頑張って生きてゆくのが大事だと感じています。
神仏は自分の能力の限界まで努力した上で、それでもどうしようもない時に祈るべき存在だと感じているんです。
154：やまぶき：2010/10/07(木) 21:54:50: 何年か前、総裁が何かの法話で
『「大川隆法」の名前を知ってるだけでも地獄に落ちない、救われる』と言っていた。
・・・・なら信者になる必要ないよね。

妄信していた私は本当にバカ。
リバティにもアユハにもビデオにも出てしまった。
ビデオのおかげでご本尊の売り上げが上がったと支部長に褒められた。

買った人、本当にゴメンなさい！！！！！！！！！

今年の春ごろだっけ、信者さんは見たと思うけど、総裁がきょう子夫人を使って霊を降ろすやつ。
（きょう子さんに狐が降りて来てコンコン鳴くやつ）

総裁のそばで働いている職員が、五反田の風俗店に行って
よからぬ悪霊を付けて来てたのを霊視して総裁が笑っていたの。

総裁のそばにいてさえも悪霊が取れないんなら、
「ご本尊を家庭に安置すれば悪霊に入られない」って売り文句は大嘘じゃないの！
矛盾だらけでも、妄信してると気付かないのが悲しい。

大嘘詐欺商法の片棒を担いでしまった私はどうしたらいいのか・・・。

何もかも今では汚らしく感じる。
総裁も精舎も何もかも！
早く潰れて欲しい。
155：通行人：2010/10/08(金) 06:00:51: >>154
>何もかも今では汚らしく感じる。

これは、気持ちはわからんでもないな。
でも、それは総裁や精舎に関わらなくても、
違う世界であっても、いずれ感じる羽目になるわけでして。
今は鬼塚ちひろさんの『月光』でも聞きながら
総裁や精舎を罵倒していればいいんじゃないの？
賢くなることですな。違う景色も見えてくると思いますよ。

　　月光　（鬼塚ちひろ）

I am God's child.（私は神の子）
この腐敗した世界に堕とされたHow do I live on such a field?
　（こんなところでどうやって生きていけばいいの？）
こんなもののために生まれたんじゃない
突風に埋もれる足取り　倒れそうになるのをこの鎖が　許さない

心を開け渡したままで貴方の感覚だけが散らばって
私はまだ上手に　片付けられずに
I am God's child.この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない

「理由」をもっと喋り続けて私が眠れるまで
効かない薬ばかり転がってるけどここに声も無いのに
一体何を信じれば？
I am God's child.哀しい音は背中に爪跡を付けて
I can't hang out this world.　（この世界ではやっていけない）
こんな思いじゃ　　どこにも居場所なんて無い

不愉快に冷たい壁とか次はどれに弱さを許す？
最後になど手を伸ばさない貴方なら救い出して
私を　静寂から時間は痛みを　加速させて行く
I am God's child.この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
I am God's child.哀しい音は背中に爪跡を付けて
I can't hang out this world.
こんな思いじゃ　　どこにも居場所なんて無い

･････その鬼塚ちひろさんですが、、、、、、
彼女もこの九月、この腐敗した世界で彼氏に暴行され大怪我したそうです･･････
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284371606/

『確かなもの』なんて、そんな簡単に見つけられないし
手にも入らないということでしょうな。今は頑張ることですな。
156：やまぶき：2010/10/12(火) 03:30:56: 何をどうがんばればいいのかわからないのですが
通行人さんありがとう。

「銀はニュートン　科学色」とか言う
ふざけたお祈りを読んだ時点でここはおかしいと気付けば良かったです。

その後「銀は進歩の科学色」に変わりましたが。

それでもやっぱり今読むとおかしいわ。
157：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/12(火) 07:09:32: ここに吐いてすむなら
どんどん吐いてってくださいな。

たしかに、
ニュートン＝科学　進歩＝科学
ってどういう意味？って今は思います

講演会や法話の前に全員で読み上げるお経が
どんどん面倒臭くなっていったのを思い出しました。
現場では一部省略されてる場面も見た記憶が…
158：ジーク ◆CYNzCEPsCQ：2010/10/12(火) 17:46:05: 今にして思えば・・・

　本を読んでいて、前書きとかあとがきに、傲慢だなと感じたことはあった。
自分から、人類の師であるとか、成績がよかったとか、英語が上手いとか・・・
聖人が、ああやって自分を誉めるものかと思った。しかれども、まー、
人間的に見てはいけないのだと、自分の判断を押さえ込んだ。

　それに、初期の本には、亀の如く頑張ったとか、浪人したとか、ラブレターを書いた
とか、勉強も寒い中努力したとか、書いてあったのに、いつのまにか、
全てが優秀で、天才だった、見たいに書き直していた。それでも、アンチが
謙譲の美徳が分からないからだとかの説明を信じた。
宗教家が、口先だけで、確信犯だとしたら、本当に許せないことだ・・・・・・・・・。
159：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/10/13(水) 01:47:47: 「やまぶき」さん、
「銀はニュートン、科学色」なんて
相当初期から参加されているんですね？

確かに私たちは騙されていましたし、友人・知人まで勧誘していました。
でも、騙されて私たちは、ひとつ利口になりました。
隆法くんのウソも自分たちの栄養にして、お互いもっともっと強くなりましょう！
160：バルナバ：2010/10/13(水) 23:53:56: ＫＫにとっぷりつかっている知人。
夏風邪をこじらせ、医者からは「健康管理がダメですね」と言われたようなのですが、先日、部屋に置いてあったＯＲの著書のシオリ部分に目をやると「風邪やエイズなどのウィルス自体が悪いのではなく、虫の霊が憑依したような現象があり、その結果、ウィルス感染が起こる」、とありました。

これじゃ、死んだ虫たちもうかばれないよなぁ、と思いましたよ。

健康を害するのは霊が憑依？　そういうこともあるでしょう。
でも、考えが偏りすぎているように感じました。
「アナタが不健康なのは霊のせいですよ、だから除霊をすすめます」ということでしょうか？　お金、かかるんでしょうね、これも。
161：やまぶき：2010/10/14(木) 01:56:32: 初期の正心法語、
赤はカント、青はソクラテスでしたっけ？

その時の信者さん達は、自分の会員番号がいかに若いかを自慢していました。
（会員番号が２桁、３桁なのを自慢してた）

入会時期が早いのを自慢するのってホンマにあほ連中ですよね。

あと、その頃のお祈りに
「イエスのお祈り」って言う

～イエスよ、今日もパンを与えてくださってありがとうございます～
って、外国映画で良く出て来る感じの馬鹿馬鹿しいのがありました。

・・・・・イエスも仏陀もごった混ぜでおかしいと思わなくて
２０年以上も騙されて信仰してしまいましたが、
エル・バカターレさんの仰るように、この経験を栄養に生きて行ければと思います。

バルナバさんの文を読んで思うのですが、
ＫＫ信者さん達は悪霊が大嫌いなので、
私が体調を崩した時に、悪霊に憑依されたのと思い込まれ、
誰も近付いてはくれませんでした。悲しかったです。
本当に考えが偏り過ぎていますよ。

ＫＫは脳死後の臓器移植も反対しています。
皆さん自分の身内が病気で困っていても移植は反対するのでしょうか。

ああ、他にもいっぱい吐き出したい事があります！！！！
162：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/14(木) 13:47:17: 赤はモーゼ　正義色だった気がします

いや、もうどうでもいいんですが…

悪霊がいるから近づかない、って…
自分も似たような扱いを受けたことがありますが、
これって、悪霊に負けてることにならないか？って思います。

わからないことは全部霊のせいにして
思考停止しているように見えます。
163：やまぶき：2010/10/14(木) 20:12:14: 赤はモーゼ・・・・　ぎゃはは！！！ですね！

昨日ようやく正心法ペンダントをゴミ箱に入れる事が出来ました。

書籍は綺麗な物はブックオフで換金しました。
新刊、新品が多かったので思ったより高額になりました。

新刊が出るたびに一人何冊購入のノルマが本当にきつかったです。

少しずつ、歴代の本尊、法具等も捨てて行きたいと思います。

これからＫＫに入ろうと思う人、知人・身内が入ろうとしてる人、
どうかどうか、思いとどまってください。
今のままの方が絶対幸せですよ。
164：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/14(木) 20:55:03: >>163
やまぶき樣、初めまして。
正心寶ですかあ、なつかしいなあ、あはは。
あの子供のおもちゃみたひなヤツでしょ？メッキの。
大きいのと小さいのとセットでしたよね？あの當時７萬圓だつたかな？ぼろもうけでんがな。
わたくしあれを素肌に直截かけてエライ目に逢ひました。
チェーンが粗惡でザキザキなもんですから肌が思ひつきりカセて仕舞ひましてね。（笑）
今でも押入かどこかに放り込んであると思ひます。すつかり忘れてました。
あれつて今でもあるんですかね。
165：ジーク ◆CYNzCEPsCQ：2010/10/14(木) 22:16:41: >>164玄道さん

始めまして。　私も、直接かけてたら、金属アレルギーみたいに湿疹ができました。
私だけじゃなかったんだ。　７万円で始めて頂いたとき、天使の仲間になったと思って
ものすごく嬉しかった。あの時だけで、結局、ただのグッズだったなんて腹立つ。
166：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/14(木) 22:19:09: やまぶきさん

本当に、お疲れさまでした。
167：バルナバ：2010/10/14(木) 22:21:12: >やまぶきさん
>私が体調を崩した時に、悪霊に憑依されたのと思い込まれ、
>誰も近付いてはくれませんでした。悲しかったです。
えぇぇっ！　そんなの愛情、感じませんね。ＫＫは愛を実践するように教えているのでは？？
家族や友人が体調を崩したら、「大丈夫？　つらいね」といった言葉がでるのが普通かと･･･

臓器移植も×ですか。実際問題、当事者がどう思うかなどという課題はたくさんありますが、助かるかもしれない
生命、そのチャンスを失いますね。
あぁ、そういえば、どこかにも「輸血禁止」というルールがある団体ありましたね。
168：やまぶき：2010/10/14(木) 23:01:37: 正心法ペンダントは霊能者が見るとおのおのに会員番号が入っているそうですよ！
販売当時、支部長が熱く語っておられました。
製造時に念力で入れるのでしょうか！！（苦笑）

大小セット７万円、小はひとつ３万円、
円を縁取るようにダイヤが入ったものは１２万円でした。（当時のカタログの記憶）

しかしおもちゃもいいところで、金属アレルギーでない私も首が真っ赤になり、
肌に触れる部分に透明マニキュアを塗って肌を保護してました（苦・苦笑）

バルナバさん、
ＫＫの教えは「自己愛」の実践ですよ。

皆さん自分の見栄の為にお布施したりご本尊買ったりしてますから。
いっぱいお金出すと、良い席で法話が聞けるのも鼻高々です。

法友が病気したり、不幸になったら「悪霊に憑依された人」として村八分にします。

死にそうになった時、無宗教の友人達の方がどれだけ気遣ってくれたか・・・・
本当に苦しくなって、初めて真実が見えました。

人間的には「そーか」や「えほば」や「せいちょうのいえ」の方が
お人好しで優しいような気がします。
169：舞(旧ムース)：2010/10/15(金) 01:06:48: >>165
こんばんはジークさん
よもやジークさんがこのような書き込みをなさる日が訪れようとは…

まだ色々お悩み、お苦しみの渦中と思います
ご無理なさらないで下さいね
170：ジョシュアの僕 ◆gvmUi2VapE：2010/10/15(金) 08:13:40: >>169
舞さん、お早う御座います！
　お久しぶりですね。お元気ですか？

　>よもやジークさんがこのような書き込みをなさる日が訪れようとは…

　同感です！！！
　この一週間このスレ拝見しながら感じておりました。
　小生にとって、チリの奇跡のような感があります。

　>まだ色々お悩み、お苦しみの渦中と思います
　>ご無理なさらないで下さいね

　　ジークさんのご経験は、決して無駄ではないと思いますね！
　
　　チリの奇跡の裏立役者である、各国の”救出エキスパート者”
　　の如く、これから後、天上700ｍ（実際は地下700ｍ）の
　　友人達の救出に参画されん事を祈りますm(__)m　

　　人間一人！自分が何所に居るのか中々判りませんｗ
　　このスレに集う友人達は、居場所を照らし出してくれてますね。
　　ありがたいことです。
171：ジーク ◆CYNzCEPsCQ：2010/10/15(金) 13:37:58: >>169
舞(旧ムース)さん

なつかしいですね。　ありがとうございます。これからも、よろしく。
172：馬場：2010/10/15(金) 21:22:08: やまぶきさん、ジークさん、皆様、長い間おつかれさまでした。
91年7月の東京ドーム、案外空いている2階後方の席から、景山さん演出の派手派手なショーを見下ろしながら、
｢だめだこりゃ｣と苦々しく思っていたのを思い出します。
あの時舵を切ったのは正しかった、という思いはますます強くなります。

以下はごく個人的な感想ですが・・
ある時、個人的に知っているチャネラーのような人と話していて、昔ＫＫに関わっていたことを話したんです。
すると彼の指導霊みたいな存在は、そのことをしきりにほめるんです。もちろんＧＬＡ，ＫＫ等とはまったく無関係の人ですが。
よくわかりませんが、きっと何を信じていたから天国だ、地獄だというような単純なものではないということは確かだと思います。
きっと私たちが経験したことは無駄ではなく、何か意味があるのでしょう。
できるならあまり過去に捕らわれることなく、今後の人生を晴れ晴れと生きてください。そのことがまだ残っている仲間への何よりの解毒剤になるのではないでしょうか。
173：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2010/10/15(金) 22:09:47: >>よもやジークさんがこのような書き込みをなさる日が訪れようとは…

これも大川がｋｊを作った結果だね。

でもまだジークには試練が残ってる。
私としては引き返してもらってもかまわないのだがｗ
174：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/10/15(金) 22:34:09: 舞さん、お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
175：ジョシュアの僕：2010/10/15(金) 23:23:01: >>173
ジランさんへ
そう仰らず！
秘かに貴方もお待ちしておりますよ！
176：やまぶき：2010/10/16(土) 02:42:44: 馬場さん

＞できるならあまり過去に捕らわれることなく、
＞今後の人生を晴れ晴れと生きてください。
＞そのことがまだ残っている仲間への何よりの解毒剤になるのではないでしょうか。

そうですね。
読んで涙溢れました。ありがとう。
177：舞：2010/10/16(土) 07:47:53: はい元気です
ありがとうございます
178：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2010/10/17(日) 01:25:33: >>175
＞ジランさんへ
＞そう仰らず！

普通これだけマイコンが溶けはじめて来たら、支援をする静かに見守るんだけど
ジーク君の場合は、本当に不退転の決意でｋｋを退転ｗするのかどうか試される必要があるのです。

まあ、戻ってもいいんだけどねジーク君は。
179：コスモス：2010/10/20(水) 21:21:18: よそからひろって来たのだが

「大川　──孔子の招霊を行う──
孔子　──ツワン・テイン・コウスイーツ……早口で中国語で語り出される、この間約四分間

……
──できますことなら日本語でお話できませんでしょうか。

……
孔子　ウイテイ、ウイテイ、ア、ウイテイ、ア、ツツイテア、ツウ、ツツウ、ツツイウイ、コーツイア、クウ、
クイクイテア、ツーオン、ツーテイアン、ツーテイアン……

……
大川　しばらくすると話せるようになると思うから、それまで通訳することにする。言っていることの意味は
分かるから。

──孔子様は今から二千数百年前に中国にお生まれになられて教えを説かれた孔子先生ですね。
孔子　イイウン、テイ、アーウーテイ、トウアンチイ、ウイアンテイ、トウアン……
大川訳　私は確かに、今から二千数百年前に中国に生まれた孔子というものです。」
　　　　『孔子の霊言』

今思うとなんでこんなのを信じたんだろうと情けなくなる。
180：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/20(水) 22:23:55: >>179 コスモス　さん

これまた懐かしいものを。

「これって、本当のなんとか語って検証されたんだろうか？」
と思いつつも、テープを聴いてました。

女性（きょう子夫人？）がペコポコ言ってたような気がするので、
孔子の霊言ではなかったかもしれませんが。
181：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/10/21(木) 07:42:56: >>180
ウエストさん
女性の霊声者は、最初期は原久子､90年代以降は恐怖の鬼嫁さんです。
182：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/21(木) 18:47:40: >>180
ウエスト樣
私も靈媒役の原さんと、謂はゆるサニワ役の大川さんとが、古代インド語とやらでペコポコ會話
してるテープを聞いたことがあります。と謂ふか、持つてます。探せば何處かにあるはずです。
原さんは最初ペコポコだつたのですが、其れに合せて大川さんもペコポコやつているうちに
段々日本語を話せるやうになつて來て、普通の會話になつて行きました。たぶんさういふ打ち合せ
だつたのでせうね。
その時は確か文珠菩薩が降りてきたのかな？「文珠よ文珠。そんなに哀しまなくても好い」とかなんとか・・。
文珠さんが、「本來の貴方はもつと素晴しいお姿のはずなのに・・」とか云つたので、
思はず吹出して仕舞つたのを覺えてます。

テープのＢ面は確か、一般の男性が僕に何が憑いてゐるか見て欲しいとかで、大川さんが原さんへ、其の男性の
憑依靈を降したのだつたかな？そしたら好色のキツネ靈が出てしまい、その男性が恥づかしい思ひをした
といふオチでした。
實はわたくし、其の男性とお逢ひしてゐます。（笑）　Ｎさんといふ方です。
東京ドームの祭典のとき、パソコン通信のOFF會を何囘かやりましてね。「ああ、あれね、實は僕なんです。」
って苦笑ひしながら語つてました。ちなみにその方は輕い靈視の出來る方でした。
今どうされてゐるのかな・・。
183：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/21(木) 19:22:04: アイマイミーさん、玄道さん、レスありがとうございます。

ペコポコで通じるのですね（笑）

手元にテープが無いのが残念ですが、
「文珠よ文珠。そんなに哀しまなくても好い」という言葉、
狐憑きの男性のお話などから、また色々思い出しました。

講義テープほど真面目でないのと、
物語のようにオチがあるので、ある意味面白かったかも…
184：☆☆☆：2010/10/21(木) 20:01:45: >>182
玄道さん、そのテープ『霊道現象とは何か』です。
法友から借りて聞きました。’89年です。
ペコポコで気持ち悪いと思い文殊が泣いてるあたりまで。
185：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/22(金) 18:48:32: >>184
☆☆☆樣、初めまして。
あ、さうです、さうです、そのテープです。
パソ通仲間がダビングして送つてくれました。（笑）
Nさんの名譽の爲に申し添へますが、彼は障害者福祉のボランティアに熱心な方で、
ドームの祭典ではいつも障害者の方々の付添をしてゐました。
とても狐憑きなどとは思へない素敵な方です。
186：☆☆☆：2010/10/22(金) 19:01:05: >>182
原久子さんが司会をされていました。
187：☆☆☆：2010/10/22(金) 19:12:47: >>185
玄道さん、そうなんですね。
狐憑きなんて・・・善意の信者さんを仲間うちで平然と裁くのですね。
最近もやってましたね。なんとかのヒーリングという説法で。
ほんとうに、幼稚な仏陀さまやら文殊さまやらでした。やれやれ。
188：合唱院 ◆DGPK9RXLY6：2010/10/24(日) 09:20:01: 習近平＝チンギスハンか。。。
橋本さんと言われてなかったか？
分霊？
189：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/24(日) 10:13:59: >>188
信者さんは「雑談室」スレッド以外は書きこみ禁止です。
以前もお知らせしたはずですが、指示に従っていただけない場合
アクセス規制の措置を取ります。
（合唱院さんは、後1回の警告＝アクセス規制ですので）
190：イノセンス：2010/10/26(火) 14:32:55: 大川と金正日の息子達が似ている事に気づいた。

長男
大川宏洋→KKに対し懐疑的、一人暮らしの経験あり
金正男→北朝鮮に対し懐疑的、国外滞在

次男
大川真輝→大川の推す後継者だったが、反KK精神の持ち主
金正哲→当初後継者として有力だったが外れた

三男
大川裕太→法王子と言われKKの後継者として有力
金正恩→北朝鮮政権の後継者に浮上
191：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/10/26(火) 20:55:02: イノセンスさん、お久しぶりです。

大川家の子供さんたちのことは全然知らないので、うかつな事はいえないのですが、
こう並べてみると本当に共通点がありますね（偶然とは思いますが）。
まあ、本人の資質というより運命的な部分での共通点でしょうか？
ＨＳと北朝鮮とは面白いくらいに似ているので興味をそそられるのですが、
下ふたりはまだ未成年者だと思いますのでこれぐらいにしておきます。
192：イノセンス：2010/11/12(金) 23:03:59: エル・バカターレさんずいぶん経ってしまいましたがお久しぶりです。
コメントありがとうございます。
ＨＳ自体が独裁国家みたいなものなので共通点が多いのでしょうね。

去年衆議院選に出てた某職員（宗務関係者）還俗してるのを知りました。
いいかげん気づいて
自分から辞めたのでは、と思ってます。
衆院選に出たのも大川の指示に従っただけで
政治家目指して職員になったわけではないようですし。
幸い職にはありつけたようですが
この方も被害者のひとりでしょう。
アンチになって活躍して欲しいものです。
193：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2010/11/17(水) 07:03:39: >>178
そんなこと言っちゃダメ！！

…彼だって悩みに悩んだ末にアンチ側に転向を決意されたのではないのでしょうか？
194：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2010/11/17(水) 07:10:06: >>189
それはまた、相当に厳しいんですね？
195：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/17(水) 11:38:22: 間違えて書き込まれた場合はカウントしないのですが、
一度お知らせして、了解いただいた上での事でしたので…

今は、この掲示板全体において信者さんの書き込みはご遠慮下さい
ということになっています。
（個々の事情により、籍は置いているがアンチという方はOKです）
196：七七四：2010/12/10(金) 21:26:26: 780 ：神も仏も名無しさん：2010/12/10(金) 13:00:08 ID:aoC2qqKv
>>769
離婚の法
仏陀堕地獄
永遠の教義変更
常敗思考
超・絶対法螺吹き法
宗教と金儲けのほんとうの家計
人を騙し、金奪い、悪霊と呼べ
ペテン師入門
ネズミ講経営入門
性、無限
9億円はゴミの如く

発刊して欲しい本をまとめてみました。

ーーーーーーーーーーーーーーー
面白い投稿でしたのでコピペさせていただきました(笑)。
197：イノセンス：2010/12/25(土) 00:12:46: 最近何かと話題の愛人問題で注目され出した
自称「インターナショナル非営利団体で副局長」のtwitpicを見ました。
http://twitpic.com/photos/miroku_upu?page=14
はっきり言ってなんとも言えない違和感と共に
信者を馬鹿にしている傲慢さを感じました。

私の知っている女子職員はこの人よりずっと年上で地方ドサ周り組で
カルト脳で救いようがないが、純粋にHSを信仰し長時間労働と手取り十万円の
ちょっとの質素な生活に耐え忍んで生きている。

一方、どこそこのグルメだ！銀座の～！加圧トレーニングだ！と
いまどきのちょっとセレブな生活を垣間見られる写真の数々‥。
支部のことを支社と言ったり、宗教法人をインターナショナル非営利団体？
確か三十過ぎでしょこの人、たいした学もないはず。
信者を馬鹿にし過ぎでしょ。
副局長ってことは年収は軽く一千万円は超えているはずです。

バカボンに気に入られるとこんなにすごい特典があるんですね。
過去世もものすごい人なのでしょう。
何も知らない末端職員や会員さんは気の毒極まりないですね。
198：やまぶき：2010/12/25(土) 04:14:28: みろくのtwitpic見ました。

これ、皆さんのお布施でこのようなグルメやお遊び三昧されてるんですか？

それとも他に収入源があるのですか？

どうして幸福の科学の名前を伏せているのでしょうか。

不惜身命の意味を知っているのか、このチャラ子は・・・・
199：mlt：2010/12/25(土) 16:39:56: お邪魔します
ＫＫ資料ブログのBBSログ置き場に、以前菊池さんが書かれた暴力事件と、
それを裏付けするアイマイミーさんのコメントを載せてあります。
それに対して現信者の方が、意見を書かれています。
それで、こちらの掲示板に信者さんのコメントを転載させてもらい、
お答えをいただけないだろうかと思いました。
でも、もう信者側の書き込みはできないのですか？
（この事件に関するアイマイミーさんブログ記事のリンクも貼ってあるのですが、
今はブログ自体がないので、詳しい事が分からないです〉
信者さんのご意見は下記スレの一番下にあります。
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-225.html
200：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/12/25(土) 18:57:34: mlt　さん

はい、こちらでは信者さんの書き込みは禁止という事にいたしました。
（会内アンチ、事情があって籍だけ置いている人等を除く）

URLを紹介いただき、そこでご意見を求められる分にはかまいませんが、
転載はどうぞご遠慮ください。
201：mlt：2010/12/27(月) 20:44:12: 訪問が遅れてすみません。
お答えありがとうございました
了解しました。
202：ミカエル：2010/12/31(金) 17:58:51: 昨日、YouTubeでイエスの霊言見たが笑うしかなかった。あれじゃ狂人イエス様だよ
203：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2010/12/31(金) 21:03:38: >>202 ミカエルさん、こんばんは。

あれ、ホントひどいですね（笑）
そもそも英語じゃなくていいじゃんとも言えます。
トランス状態にも入っていないのに、わざとらしく目を瞑ったりして
そもそもあの軽薄な変身シーンからして、エルカンファイトと同じくセンスないですよね。
あんなの心理学者から見たら、心理変化など一発で見抜かれるでしょう。
あれで世界のキリスト者を説得できると思ってるんだから、相当イカレて、もう処置なしですな。
ご臨終です。
204：ミカエル：2010/12/31(金) 23:58:36: >>203
逆に日蓮の霊言はあまりに普通過ぎて、どこが霊言なんだと思いました。
205：フリーダム：2011/02/07(月) 17:20:39: ※［2008年活動実績及び目安項目実績（7月13日締め版）］2008/7/15

↑上記資料より「総収入」事項を抜粋しました。

・那瀬さくら支部
目標51、実績65.8（目標5100万円に対し、実績6580万円）、達成率128.9%
・宇都宮支部
目標104、実績73.8、達成率71.0%
・小山支部
目標41、実績13.7、達成率33.5%
・前橋支部
目標109、実績63.0、達成率57.8%
・高崎支部
目標56、実績44.9、達成率80.1%
・太田支部
目標89、実績達53.9、達成率60.6%
・つくば支部
目標164、実績88.7、達成率54.1%
・水戸支部
目標112、実績55.8、達成率49.9%

………………………………
以上、2008年の北関東本部集金目標と実績です。
総本山であり、４つの精舎を構える栃木が３支部体制、群馬も３支部。茨城は２支部体制でした。
この頃は既に、公表信者数1000万人としていましたが、支部数と人口の対比で、信者数1000万人の設定は無理があります。

次回はこの資料に基づき、千葉本部・埼玉本部の総収入目標と実績を掲載する予定です。
206：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/02/08(火) 14:04:17: >>205
フリーダムさん
すごい資料楽しみにしています。ファルコンさんに連絡しておこう。
207：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/02/10(木) 22:26:28: アイマイミーさんのブログを読ませていただいて思い出したことを書きます。

「病気に関してのスタンス」

私は「現代の医学では治せない病気」を抱えています。

私はどっかのスレに書きましたが、２度三帰しているんです。
その時の支部長が「お医者さんにちゃんと見てもらってください」だったんです。

ところがある精舎講師は「そんな病気なんか祈願で治りますよ」。
「強力病気平癒祈願」は何度か受けてますけど、かえって病気が悪化したんです。
そしたら「悪霊撃退祈願」だったかな？総本山正心館でやってるやつ。あれを勧められて、行きましたよ宇都宮まで。
結果は…、病気が進行しまして。

それから祈願を受けるのは一切止めました。
「高い授業料だった」と思っています。

以上、おバカの話でした。
208：ご参考：2011/02/18(金) 01:20:49: ＞　現在、「植福」（銀行引き落とし）継続中だが、…… さんのコメント...

＞　２ch等を中心として、職員「工作員」（？）と思われる人々による　無意味なコピペ　が乱発されているが、このような者達に教団から「給料」が支払われているなら、今後、月々の「植福」は「停止」することにしたい。
209：退会希望者の家族：2011/02/20(日) 14:20:51: はじめまして。母親が古参会員なので我が家の本棚には古い貴重な？文献が数多く眠っています。
暇つぶしに昔のリバティを読み返してたらこんなのでてきました。

リバティ2003年11月号巻頭
大川隆法対機説法シリーズ
人生の羅針盤第81回
タイトル
『熟年離婚の危機を防ぐには』

…ぜんっぜん防げてねえじゃん。笑

お陰さまで母の洗脳も少しずつ解けています。皆さんの書き込みのお陰です。これからのラストスパート、頑張ってください！
210：匿名希望：2011/03/08(火) 11:35:05: 今日は。以前、きょう子氏離婚問題で書き込みした者です。

しつこく主人(休眠)にくる幸福の科学メールの中で、
憤っていた内容のMLがあり、自身も保管していたのでのせます。

(義母信者)あなたが遠くなるのを感じます！
残念ですが。私も●地区の●さんのようでいられたら、現在のようではなかったかもしれませんね！！ほんま！

(の後に幸福の科学文章)
次男は昨年の10月に、結婚すると彼女を家に連れて来ました。
私は以前から「幸福の科学を受け入れてくれない娘だけは反対やで」と言っていました。
当日私は彼女に「私の家は幸福の科学をしているのは知ってくれてるよね、これ幸福の科学のお守りやけど受け取ってくれる？」と
入会版正心法話を渡しました。
その時は何も言わずに受け取ってくれましたが、その後、次男がそのことがきっかけで、「自分は幸福の科学の会員を辞める」と言い出しました。
私はとてもショックでしたが、一人前になった息子に強制も出来ず、「私は息子を捨てても主を選ぶ」と心に決めました。
それから数日後息子は彼女とわかれたと言いました。
私は友人、親戚に次男が結婚すると言ってしまったので、ちょっと困ったのですが、反面「良かった」と思いました。
今年の新年大祭に、支部で次男の結婚祈願をしました。
一昨日は新しい彼女を次男が、私に紹介してくれました。
私はこりもせず彼女に「幸福の科学のお守りと、この本も受け取ってくれる？」と経典と入会版正心法話を渡しました。
今度の彼女とはうまくゆきそうです。
●地区●●

『仏縁』を信じきっておられる●さんの信仰心により、新たな入会者が誕生！
本当におめでとうございます

*京都南支部ML*

誰かわかっても構いません。脱会とはいかなくとも、私たちを無理に巻き込もうとする度、
どうしても距離を置きたくなります。
213：フリーダム：2011/03/28(月) 15:47:21: 2008年度、関東近辺の各支部年間総収入目標の続きは、アイマイミー氏のブログのコメント欄に掲載させていただきました。

その他に、5つの支部の年間総収入目標の資料がありましたので、こちらに掲載させていただきます。

・西東京支部「一億三千二百万円」

・多摩川支部「一億四千六百万円」
・八王子支部「九千三百万円」
・町田支部「五千七百万円」
・山梨支部「一億百万円」

以上、2008年度関東近辺41支部分の植福目標です。
この資料を基に、一支部あたり平均額を算出すると約九千万円となりました。

当時の全国の支部数を250ヶ所として、達成率100%の場合、教団全体の総収入は約225億円。
達成率平均90%としても約202億円となる計算です。
（全国の合算値は推定値ですので、参考までに）

元職員による内部告白に「教団は年間300億円集めていた」とありましたが、各支部からの布施の他に、書籍の売上げや各精舎の収入を足すと、推定300億円になると思われます。
214：フリーダム：2011/03/31(木) 16:13:04: 『ネクスト・ステップ計画』（概要）
（20087月度全国支部長情報交流会・理事長、活動推進局長講話）より抜粋。

【「ネクスト・ステップ計画」の前倒し】

・2012年までに国内300支部精舎、海外20支部精舎建立とう「ネクスト・ステップ計画」を実現だけでなく、いち早く前倒しして参りたい。
①計画経済から自由経済へ・「熱心な人がいるところに建てていく」
②ネクストステップ計画を前倒ししよう！
・「今、200支部精舎から300支部精舎説法と言っているけど、こんなものじゃ話にならない。もっと行きたいです。グイグイ行きたい」

※会の方針（精舎建立計画）

・2009年末までに落慶予定
［福岡正心館・広島正心館・名古屋正心館・横浜正心館］

・2010年中に落慶予定
［仙台正心館・埼玉正心館・神戸正心館・奈良正心館・長野精舎・吉祥寺正心館・四国生誕館・京都正心館］

・2013年［幸福の科学大学］

※【活動のパラダイム・シフト】

①「信の宗教」へのパラダイムシフト
・「まだまだ本格的な奇跡が起きるのはこれからです。教団の自信が2倍になれば（病気が）2倍治り、10倍になれば10倍治ります。エル・カンターレ信仰の普及と関連します。」

②婦人部パワーの開放
③布教所の更なる活性化「自主性」と「任意性」が大事。
（注・この頃大川教祖より「嘘と犯罪は勘弁。それ以外は自由にやって良い」と発言があった）
④信仰による育成
・衛星の御法話を聞くだけでも信者。
・養成は信仰一本で良い。
・「信仰してますか？」と声を掛けるたら良い。

（以上）
………………………………
その後、2009年の総選挙における大川教祖の失態を目の当たりにした東京在住の信者離れが深刻化。総選挙後に、近隣の地方本部や支部にも「東京の信者が大量に退会・休眠化している」との噂が広がってきた。

また、長年に渡る収奪と信者離れにより2010年、2011年は収入が激減し、精舎建立計画は大幅に後退した。

計画にあった100支部精舎と12ヶ所の正心館、大学。
その後追加された「赤坂未来創造館・幸福の科学学園関西校」を合わせた総建設費は、推測であるが約七百億円にのぼると思われる。
215：ポラリス：2011/05/20(金) 22:07:48: みなさま、はじめまして。こちらは、元職員さんの告発もあり、とても勇気をいただけます。
私は、精舎のボランティアが大好きで率先してさせていただいていましたので、職員さんとも仲良くさせていただきました。
ほんと皆さん、いい方なんですよね。
そういう環境が、信仰や教えとは別に居心地の良い居場所になっていたのだと思います。
「ネクストステップ計画」なつかしいーーー！！
ここで一つノートにのこっていた主のお言葉
「今までは、支部に人を集めるデパート型だった。しかし、今、拠点、布教所ができコンビニ型へと
変わろうとしている。外へ向けて遠心力をもっとつけていきたい。今の支部での一月数人、これくらいは、本来布教所でできないといけない。
当会も６帖比１間から始まった。要は、すそのを広げ、信者を増やして欲しい。」2006年末頃の話ですが、このあと入会伝道が許されましたね。
216：ポラリス：2011/05/20(金) 22:12:26: そして、2010年落慶予定だった仙台正心館・・何を優先しても立てるべきだったのではないですか？？？
千葉正心館で奇跡が起きた・・以上の効果があったはずでしょうに。
217：フリーダム：2011/05/21(土) 09:10:30: >>215
ポラリスさん、はじめまして。長年に渡るＨＳでの活動、お疲れさまでした。

うちの嫁さんもアンチですが、会員籍を残しています。支部の端末からエリスへのアクセスするパスワードをもっています。
その後支部のPCに設定に変更が無ければ、情報を調べることが出来そうですが、それは犯罪になりそうですね（笑）

では、今後もよろしくお願いします。
218：ポラリス：2011/05/21(土) 23:28:36: フリーダムさん、こちらこそ、ありがとうございます。
奥様、まだ籍があるのですね。籍を置いているのは、なにか訳がお有りなんでしょうね。

パスワード私も持っていました。さすがに侵入して情報みてこようとはおもいませんけど・・＾＾；

退会を決めてからの行動は、早かったですよ。
１週間のうちに家にあるHSグッズ（ご本尊２体＋普及型、祭壇）経典、霊言集、献本用書籍、カセット、ビデオ
全て処分しました。といっても家族がですけど。自分では、できなかったと思います。

HSに関わるもの（人間関係も含めて）全てシャットアウトしました。
辛い時期もありましたが、無理やりでもそういう環境を作ってよかったと思います。
家族の協力なしでは、できませんでした。

毎日のように連絡取り合っていたHSとの友人たちと交流がなくなったのがとても
辛かったし、零杯室やご本尊の前でのお祈り、心の統一の場所がないのが、不安な時期もありました。
友人たちには、全く嫌な思いなどありませんでしたから、そこまでする必要がないのではないかと思いました。
しかし、HSの活動で途切れていた友人・知人・家族の時間を取り戻せました。

普通に生きることが、幸せですね～
220：フリーダム：2011/05/23(月) 18:01:07: とある支部での話。

活動方針について、我の強いカネ持ち信者がネチネチうるさいので、そこの支部長が「それなら鉢を逆さに返します」と一喝したことがありました。

布施の精神に則って、そういう人の布施は受けないと言った訳です。
実に尊い。

ところが、その支部長は間もなく異動となり、次は在家支部長となりました。

私見ですが、
そこの支部のカネ持ち信者は渡○理事と個人的に親しいのが結構いるようで、チクられたのではないかと思うのです。
そして左遷。
実際、布施を拒む支部長など拝金体質の本部にとって最悪な支部長でありましょう。

ｋｋにあっては、仏教精神に忠実な行為が仇となる場合が多々あります。
221：匿名希望：2011/05/24(火) 19:51:11: こんばんは。選挙の全敗あたりから会に疑問を持ち始め、休眠会員となっていました。
そして半年ほど前にしたらば営業所の掲示板にたどりつき、皆さんの告発等のお陰で
幸福の科学が偽物と確信し、退会することが出来ました。本当にありがとうございます。

そして、先日は２ちゃんの掲示板で感情を爆発させるという失態を犯してしまい、御迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

もともと短気な方で、幸福の科学に入った動機も、短気を直し、人格的に立派になりたいという理由でした。
でもいくら本を読んでも、お祈り・正心法語・八正道をしても、研修に行って学んだことを実践しても、
ちっとも感情の起伏の激しさを理性で抑えることが出来ず、途方にくれておりました。

自分では精神科に行くほど重症ではないつもりでしたが、感情の揺れ幅が激しく、理性で抑えることが出来ない程の
怒りを爆発させてしまうのは、どうやら統合失調症のようですね。

自分で治せそうな気もするのですが、やはり、専門家の力を借りた方が良いのでしょうかね？
222：ポラリス：2011/05/24(火) 20:44:08: 匿名希望さま、こんばんわ。退会おめでとうございます。よかった～よかった～＾＾/
退会したあとの心のケアには、結構時間がかかります。
私自身は、怒り狂うということはまずないのですが、突然体調が悪くなたっり、落ち込んだりすることで、周りに迷惑がかかるので、なんとかしたいと思い、実践していることがあります。
それは、行動認知療法だったか（名前忘れてしまいました）どんな時にそういう行動（感情）が起こるかを振り返り記録していくことによってパターンがわかり、その状況を作らないようにしたり、その状況にはまっても冷静さを保つ訓練をしていくことで少しずつ克服していくことができます。
記録するとかは、面倒ですが、HSで言うところの反省ですね。
私は、メンタルクリニックへ行くのに抵抗がありましたが、勇気をだして行ってみると、
話を聞いてもらうだけでとっても楽になりました。話しているうちに自分の考えも整理できますし。
いろんなお医者様がいるので、ひとつにきめず行ってみてもいいかと思います。
人気のところは、２ヶ月まちといわれたほど、でびっくりです！！（ちなみに地方都市なんですが）
人知れずメンタルに通っている方は多いようです。
総合失調症ではないと思いますよ。参考になれば。。
223：匿名希望：2011/05/24(火) 21:26:32: ポラリスさん、ありがとうございます。
行動認知療法、効果ありそうですね。試してみます＾＾
メンタルクリニックって、本当に人気のあるところは2カ月待ちですか！
やはり心の問題で悩んでおられる方、多いのですね。早速探してみます。
貴重な情報を教えて下さり、ありがとうございます＾＾
224：ポラリス：2011/05/24(火) 21:53:39: 匿名希望様、わたしは、こちらのサイトの新参者なので、まだまだ、いろんな情報お持ちの方、違う意見の方
もあると思います。一般的に言う「精神病」は、奥深いものなので、一言で総合失調症で片付けられないようです。
私も勉強中なのでことらこそよろしくお願いいたします。
225：匿名希望：2011/05/25(水) 20:00:08: ポラリスさん、ご丁寧にありがとうございます。
そうですよね、一般的に言われている「精神病」はいろいろ種類があり、
この症状はこれ、というように一言では言い表せないですよね。
私も勉強しないと・・・いろいろと御親切に教えて下さり、ありがとうございます＾＾
私の方こそ新参者ですが、どうぞ宜しくお願いします。＾＾
226：退会者：2011/05/29(日) 00:17:31: >>213
フリーダムさん、こんばんわ。
関東近県の目標値と実績のデータって
アイマイミーさんのブログのどの記事にくっ付いてますか？

目標値平均と達成率平均が分かれば
実際の支部収入額が推定できますね。

私の見たところでは、
「達成率」の平均値は50～60％台ではないかと思います。
227：匿名希望B：2011/05/30(月) 00:07:48: 既出だったらすみません。ちょっと気になったもので。
映画「仏陀最誕」の主題歌を歌ったウ・ソンミンの所属している事務所、
幸福の科学の会員です。

しかも何年か前、全国青年部長もしており、安○・ヨ○ア○　等、当会の
有名どころの職員に非常に気に入られておりました。
下記事務所の社長です。
↓
http://www.frontfields.co.jp/

伝道能力が非常に高くて職員さんや一部の会員さんには気に入られていましたが、
自分の会社の手伝いに青年部の人達を手伝わせたり、支部の会員さんに
「伝道に役立てて下さい」と言い、それを口実としてチラシを配ったりしており、
それを良く思っていない人もかなりいました。

この方のブログを読んでみると、フィリピンにも行っていたようなので、
ひょっとしたら何らかの繋がりがあるのでは？と思い、書き込みをしました。
もちろん、推測にすぎないのですが・・・。
（ちなみに、まだ活動しているようです）
228：フリーダム：2011/05/30(月) 08:51:15: 退会者さん、お世話さまです。

2008年度の総収入年間目標と7月時点の達成率は、アイマイミーさんのブログのコメント欄に投稿させていただきました。
改行してない為、分かりにくいかも知れませんが、各地方本部ごとに【】で括ってみました。

退会者さんの観点からの検証を、宜しくお願いします。
229：退会者：2011/05/31(火) 13:02:04: >>228
フリーダムさん、ありがとうございます。

アイマイミーさんのブログとは「アンチＨＳ」のことですか？

コメント欄をどこから見るのかが
いまいちよく分かりませんでした。

もし良かったらURLのコピペをお願いできますか？
（5/17の最新記事ですかね）
230：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/05/31(火) 13:16:15: >>229
退会者さん　たしかにコメント欄にたどり着くのは大変です（；汗）　
拍手ページからいかねばなりませんので・・・

拙ブログのフリーダムさんのコメントを掲載いたします。

フリーダム : アイマイミー様。［したらば］掲載予定を取りやめて、こちらのコメント欄に４分割にて送信致します。本件は公開していただいて結構です。※地方本部長限り［2008年活動実績及び目安項目実績］2008/7/15 上記の資料より「総収入」事項を抜粋。・那瀬さくら支部目標51、実績65.8（目標5100万円に対し、実績6580万円）、達成率128.9% ・宇都宮支部目標104、実績73.8、達成率71.0% ・小山支部目標41、実績13.7、達成率33.5% ・前橋支部目標109、実績63.0、達成率57.8% ・高崎支部目標56、実績44.9、達成率80.1% ・太田支部目標89、実績達53.9、達成率60.6% ・つくば支部目標164、実績88.7、達成率54.1% ・水戸支部目標112、実績55.8、達成率49.9% 【以上、北関東本部】
231：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/05/31(火) 13:17:50: >>230

フリーダム : ・千葉北部支部目標116、実績71.1、達成率61.3% ・松戸支部目標69、実績64.8、達成率94.0% ・市川支部目標79、実績55.7、達成率70.5% ・千葉西部支部目標90、実績63.3、達成率70.3% ・習志野支部目標57、実績47.6、達成率83.6% ・千葉中央支部目標133、実績99.6、達成率74.9 ・千葉南支部目標43、実績19.9、達成率46.2 ・千葉佐倉支部目標70、実績57.0、達成率81.4% ・銚子支部目標67、実績50.8、達成率75.8%【以上、千葉本部】

フリーダム : ・熊谷支部目標1 　08、実績71.7、達成率66.4% ・大宮支部目標137、実績87.8、達成率64.1% ・越谷支部目標96、実績87.9、達成率91.5% ・春日部支部目標67、実績74.2、達成率110.7% ・浦和支部目標119、実績62.0、達成率52.1% ・川口支部目標65、実績46.4、達成率71.4% ・川越支部目標111、実績74.4、達成率67.0% ・富士見支部目標102、実績70.9、達成率69.6% ・所沢支部目標105、実績58.3、達成率55.5【以上、埼玉本部】
232：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/05/31(火) 13:20:01: >>231
フリーダム : ・川崎支部目標132、実績58.5、達成率44.3% ・川崎麻生支部目標35、実績18.4、達成率52.5% ・新横浜支部目標156、実績92.3、達成率59.2% ・横浜戸塚支部目標146、実績73.2、達成率50.1% ・横浜中央支部目標135、実績112.0、達成率83.0% ・横浜南支部目標83、実績47.5、達成率57.3% ・横須賀支部目標57、実績22.8、達成率39.9% ・相模原支部目標104、実績60.6、達成率58.3% ・神奈川中央支部目標63、実績41.1、達成率65.3% ・湘南支部目標120、実績56.9、達成率47.4% 【以上、神奈川本部】

フリーダム : 先般は「総収入年間目標数」をコメント欄に掲載いただきましてありがとうございました。追記分として、東京の4支部の2008年度の布施目標額と、同年の関東近辺41支部分の集金目標平均額を「したらば営業所・ソフト告発スレ２１３番」にアップ致しました。この資料は、2008年御生誕祭終了後の7月中旬に行われた「全国支部長情報交流会」にて配布された「地方本部長限り」のものから、布施目標を抜粋したものです。
233：フリーダム：2011/05/31(火) 17:38:54: >>229>>230
退会者さん、アイマイミーさん、お手数をお掛けして済みません。
実績表を投稿する際、少し震えまして、こちらの掲示板と分けさせていただきました。

それと、別件になりますが2009年3/7以降の活動についてという、手書きメモが出てきましたので投稿します。

・映画一本ではなくなる、主の念いはそうではない。学園も映画も取り組む。（この年は総選挙にも取組むことに…）

・ゴールデンエイジを到来させる。

・幸福の科学学園関西校2013年開校を目指す。総裁先生が率先して一億円寄付された。関西校にかかる予算は70億円。総裁先生は「私だったら一年で集めることが出来る」と語られた。

・当会の米櫃はカラ。映画メガヒット祈念植福（一口10万）は伝道支援である。

以上です。

※一般信者は、那須校は精舎の敷地に建てたので建設費46億円（？だったと記憶してます）。
関西校の建設費70億円、という事で聞いていました。
この教祖は、この上なく箱ものとお金が好きなようです。
234：退会者：2011/05/31(火) 20:38:25: アイマイミーさん、フリーダムさん、
たいへん貴重な内部情報をありがとうございました。

このデータって、
2007年度の実績が2008年中に報告されたものですか？
それとも、2008年中の目標：実績データとそのまま考えてよいですか？

中間結果にしては達成率が随分と高いように感じますが・・・
当時は年間平均で、達成率90%を超えていた感じなのでしょうか？

簡単に集計して見た結果としては、
北関東、神奈川、埼玉、千葉の4本部41支部の
目標値の平均が9420万と出ました。

ただし、神奈川、埼玉、千葉は
典型的な大都市部ですから、おのずと集金額が多くなります。

僻地をも含めた日本全国の目標平均としては
年額8000万円ほどではないかと推測しました。

8000万×220支部＝176億これが各支部での集金額で
2億×20精舎＝40億　これが「精舎研修」の収入額で

合わせて年間で220億ぐらいがベースとなる収入だったのではと思います。
これに書籍売上等の雑収入がプラスされて
全部で250億弱といったところでしょうか。

（ファルコンさんは千葉正心館が推定5億/年と書かれていますが
千葉正心館は全国的にトップクラスの集客力を持つ施設ですので

箱根、沖縄、中国みたいな、集客力があまり無い精舎を勘案すると
全国平均では１精舎あたり推定2億/年ではないか、と考えます。）

さて、年間の収入平均が約220～250億円あたりであろうと仮定すると
問題はコスト総額がどのぐらいなのか？が気になるところです。

2000年以降は
20か所の支部精舎、2か所の精舎を毎年建設してきましたから

支部精舎　平均1.5億×20か所＝30億（もう少し掛っているかも）
研修精舎　平均10億×2か所＝20億　の合計50億円

は毎年の建設・土地取得コストとして消えていたはずです。

残るは一般企業でいう「販売管理費」に相当するコストですが
人件費（社員厚生費を含む）、拠点賃借料、広告宣伝費などが
大口のコスト部門になるかと思います。

職員基本月給を平均30万と仮定すると
職員数が1000人居れば3億/月、年間では40億となります

社員厚生費（厚生年金、社会保険）が
上記の基本給の半額ぐらいは掛ると想定すると20億で

人件費関連で、およそ60億円ぐらいは
年間で消えているのではないかと思われます。

全国に150か所以上ある「水増し用の拠点」のテナント料などが
１拠点あたり20万円(光熱費込)程度だとすれば年額で4憶ほど

これ以外にどんな細目でどれぐらいのコストが出ているのかは
内部関係者でなければ分からないかとは思います。

大雑把に見れば、人件費、組織運営費、広告費などで
年間に100億弱の固定コストがあり、

加えて支部と精舎建設で年間50億は消えているわけで
毎年150億のコストは確実に消えているであろう、と想定できます。

220億～250億の収入があれば、固定コストで150億が消えても
70億残った可能性があります。
雑費コストを除いても50億は内部留保できる算定だったのでは。
235：退会者：2011/05/31(火) 20:39:27: 2000年～2008年に話を限定したとしても、
50億の内部留保を毎年プールし続けていれば
最大400億から500億未満の隠し積立金があるはずです（2008年末）

2009年の衆院選で100億、那須学園で50億、関西校で70億で
約220億ですが、この巨額の出費を差し引いたとしても

まだ内部留保が200億ほど残っているのではないでしょうか。

2010年に年間150億に収入が下がったということで
現時点では、お金の出入りがトントンであるか
もしくは、2011年からは赤字ベースに転落しているのでしょう。

例えば、2011年総収入が
2008年の1/3や1/4に落ち込んだとすれば約70億円。
（各支部の実績としては2000万～3000万程度）

人件費等を出せばもう剰余金はありませんから
積立金から取り崩していくほかはありません。

年間収入が70億を切り始めれば
足りないコスト負担で、積立から50億は確実に毎年切り崩す
ことになりますから、

現時点の積立残高が200億であれば、
あと4年もすれば「積立ゼロ」になります。

さらに衆院選（2011年中？）と参院選（2013年）がありますから

巨額の臨時コストをも含めれば、
実質的には教団の余命はあと「2年」といったところ
なのではないでしょうか。

本格的な資産売却、拠点撤退、大規模リストラが
信者の目に見えて分かるようになる時期がすぐそこまで迫っています。

リストラが始まれば、教団内部（特に総合本部）は
激しい内ゲバが起こると思います。誰が誰を切るかで党派抗争になる。

もしかすれば、長男や次男はこれを境に
父親を追いやって、実質的権力を掌握するために下剋上を起こす
（私は長男・次男の真の意図はここにあるのでは？と見ています）

いずれにせよ、2年もすれば船体が真っ二つに折れた
タイタニック号さながらの泥船状態を曝すことになるのでしょう。
236：フリーダム：2011/06/01(水) 00:27:23: >>234
＞このデータって、2007年度の実績が2008年中に報告されたものですか？
それとも、2008年中の目標：実績データとそのまま考えてよいですか？

そのデータは2008年度のものです。しかし、各支部ごとによって違いがあるのかも知れませんが、前年度の植福実績が100%をオーバーした場合、超えた分を次年度に持ち越してスタートする場合もあります。7月の時点で年間目標をクリアしている支部は、その可能性があるかも知れません（憶測ですが）。

それと、首都圏地域における支部精舎建設の総予算は５億円ほど（備品など込みで）と聞いていました。
また、精舎建設費は20～30億円と聞いています。
（どちらも、実際に掛かる費用よりも高め目に見積もっている可能性はありますが…）
237：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
238：匿名希望B：2011/06/01(水) 17:57:23: >>237
すみませんお手数ですが、237番、削除願います。
間違えてしまいました。以下の通り、訂正いたします。(写真なし)

----------------------
5月30日(月)UFO目撃○○○支部情報

昨日5/30(月)会社から外を見ていると光るものが空に見えていました。
光る物体はお台場のフジテレビの向こう側にいました。５、６機くらいが
順番に見えたり消えたり、かなり強い光をはなっていて、

最初飛行機かなと思ったんですが、何度も飛行機が飛んでいくそばで静止した状態で見えました。
３０分くらい会社の人、数名とUFOだ！とかいいながら見ていました。東京港区海岸から見ていると、
その光は動き出したりもして、順番に川崎のあたりに着陸しているような感じでした。

（飛行機のようにわざとカムフラージュしているように感じました）光的には
星よりも大きくて強い感じでした。日が暮れて夜になってもまだいました。
一人のひとがなんだろうと思いながら、数時間前から目撃していたと言ってました。

何度かUFO目撃してますが、私的には横浜アリーナに出たタイプより、
きれいで確実な感じだなと思いました。
今朝、法友と話していて気づいたんですがフジテレビの向こう側って、
位置的には幕張メッセの上あたりです。ご生誕祭と関係ある気がします。
----------------------------
239：退会者：2011/06/01(水) 21:22:13: >>236
フリーダムさん、回答ありがとうございます。

＞首都圏地域における支部精舎建設の総予算は５億円ほど（備品込み）
＞精舎建設費は20～30億円

私のかつて所属していた支部精舎では、
土地が信者からの寄進だったので上モノだけだと
1億弱しか掛っていないと言っていました。

23区内などの地価が高い場所では、
土地取得まで含めて最大5億の予算枠でやっていたのでしょう。

ちなみに、支部建設が約2.5憶円、
研修精舎が約20億だったと仮定すると

2.5憶×20支部＝50億
20億×2精舎＝40億　で合計90億になって
建設費等だけで毎年100億近くが消えていたことになりますね。

とすると、毎年の内部留保の額はもっと少ないことになります。

平均240億ぐらいの総収入から諸コストを全部差し引いて
残った30億ぐらいを毎年積み立てていた可能性が高いですね。

とすると、2008年末までの約10年弱で積み立てた金額は
300億程度ということになり、きょう子氏の発言とも一致します。

2009年の衆院選で掛った100億の選挙コストの大半は
2009年に集めた308億の集金額でほぼ賄えたと考えられるので

現時点でのKKには、少なくとも250億以上の隠し積立金があり
2011年からはその取り崩しが始まっているのでしょう。

毎年50億を崩していけば、何もなくてもあと5年で破綻。

衆院選で100億、参院選で50億をばら撒くことになれば
あと2、3年で教団破綻が表面化するでしょう。
240：退会者：2011/06/04(土) 01:10:23: 元職員、あるいは現役職員（会内アンチ）の方に質問なのですが

教団の人件費、広告費、イベント運営費（外部会場レンタルなど）
その他、諸経費の内訳やおおよそ金額が分かる方おられますか？

教団全体や総合本部の情報でも、
１支部単位の収支情報でも構いませんので、情報提供お願いします。
241：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/06/05(日) 14:26:26: 念のため

>>240　匿名希望Bさん

「239番」を削除ですよね。
242：匿名希望B：2011/06/05(日) 17:54:44: >>241
いえ、237番です・・・書き込みが2重になってしまったので、
もし可能であれば、お手数ですが、宜しくお願いします。m(_ _)m
243：フリーダム：2011/06/08(水) 13:09:30: 2008/06/11の支部メールより抜粋

【緊急お知らせ】

○○支部信者の皆様へ。
この度、納骨壇・在家菩薩堂(3階)のご奉納が以下に変更となりました。

300→200(一段)
325→225(二段)
350→250(三段)

在家菩薩堂（に納骨される）とは、菩薩信者として活躍された方々として、後世に語り伝えられる栄誉であります。
また仏の側近くに眠るという供徳は、測りしれないものがあります。

大いなるご慈悲に感謝申し上げ、このチャンスを是非つかんでいただきたいと思います。
もうすでに全国からの申込みが始まっておりますのでご希望の方はお早めにご連絡ください。

（転載以上）

※この年は、kk学園那須校祈念植福と、霊園納骨壇ダンピング効果によりヒット商品となり、７月の時点で関東近辺各支部の植福実績が良かったものと思われます。
244：バルナバ：2011/06/22(水) 00:13:33: 「魔にやられた」とよく目にするのですが、ＫＫには強力な神がいながら、守りきれていない、
ということですか？
それとも、都合の悪い人や状況に対して使われる単なる共通語なのですか？

「魔にやられた」という判断は会員さんなら誰でも可能なのでしょうか。
245：ハチロー：2011/07/02(土) 16:06:57: バルナバさん、はじめましてハチローです。

「魔にやられた」という意味を自分のかなりの霊的体験や今までに見聞き
して来た事柄を踏まえて、私の考えを述べてみます。
それは、死んで不調和な世界(地獄)にいる霊が、生きている人間に憑依する
事と解釈します。幸福の科学もほかの社会も同じです。
ただし、死後の世界が存在すると仮定してのことです、私はあると信じますが
では、どうゆう人が地獄へ行くのかというと、私が考えるには、たとえば
人殺しを重ねて全く反省しないまま死んだ場合はそのような世界へ行く
でしょうし、幸福の科学に狂信、妄信していた人も同じような世界へ直行
集団をつくっているかもしれません。類は友を呼ぶです、
情欲に狂った人も同じでしょう。お坊さんにきけば死ねば皆ほとけといいます
刑事ドラマでも、死人を「ほとけ」といってます。
私は死んで心が残るのであれば、生前と同じだとおもいます．やはり
慣性の法則というものがあります。これは地球の回転と同じく神が定めた
自然の法則で、神が自らその法則を破るような事はなく。
まして大川隆法が人を勝手に地獄へ落とす権限や能力は無いとかんがえる
のが自然でしょう。
このような地獄霊が同じような心を持つ人に憑依して話しかけたり、
姿をみせたり、体を接触させたり(私だけにかも)思います。
これも類は友を呼ぶの法則と言えるでしょう。霊は肉体はなく心だけなのて、
この事は断言できますが、人の心の内は分かります、でもここに詳しくは
かけません。憑依されるとどうなるか、たとえばある考えにとりつかれて
そこから抜け出せません、想念の渦に巻き込まれたようなかんじがします。
これは私の実体験です。
それでは憑依されない人とはどんな人でしょう、それは良心にもとずいて
正しく生きている人でしょう、人間なので時には悪い方向へ心は向きますが
すぐに正しい方向に修正できる人です。それと物事にたいしてかたょった
見方をせず、客観的に見れる人です。私は霊的体験も多く、ある程度の事
は分かっていると自分ではおもっています。
さて、バルナバさんの事ですが、相談室に書き込まれている文面を
見るかぎり、憑依や魔にやられることは、無い方と認識しています。
246：ハチロー：2011/07/02(土) 18:21:32: 追記です。

私は幸福の科学の狂信、妄信者こそ憑依されていると思っています。
憑依されれば声を聴いたり姿をみたりする人もいると思いますが
ほとんどの人は憑依されていることにきずいていないようにおもえます。
そのような人をずいぶん見てきました。
私が退会する時に、居酒屋の二階で話し合いましたか゜話がややこしくなってきて
大川さんも神ではないので間違うこともあろう、とか言った時に、
リーダー格の人が、飲みかけのジョッキを持ち上げて、テーブルにたたきつけて
言いました、大川さん神やーっ、その顔は異常でした。
247：ハチロー：2011/07/02(土) 18:59:42: すいません、まだかきわすれています。

「魔にやられた」という判断は会員なら誰でも可能なのか、というお尋ね
ですが、会員でも会員でなくとも不可能と私はおもいます。
可能なれば実証しなければ意味がありません。

口からでまかせ、嘘八百、幸福の科学や大川隆法の特徴ですね。
ペンキの上塗りは簡単ですが嘘の上塗りは難しいんです。
248：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/07/03(日) 23:17:49: >>246　バルナバさん

KKにいるのに神に守られない、という事には触れず、
「自己責任で」自分の心を守りきれなかったという意味で、
それを都合の悪い人や状況に対して使っていると思います。

判断は発言力のある会員さんやリーダーからそれとなく噂が出て・・・
という感じだと思われますが、他にご経験のある方いらっしゃいましたらお願いします（汗）
249：あ：2011/07/07(木) 23:12:37: 今きょう子さんは自分の過去世はハトホルと言ってるんですか？
250：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2011/07/08(金) 06:50:05: >>244
幸福の科学で最も魔にやられているのは、他ならぬ大川総裁。
251：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2011/07/08(金) 10:22:57: 悪魔は古い概念です。地獄もありません。
我々の死後、宇宙を創る、という使命が与えられるようです。
とは言っても、堅苦しいものではありませんが、、、。
252：バルナバ：2011/07/09(土) 15:11:38: ハチローさん、ウエストさん　他皆様
とても詳細に回答いただき、ありがとうございました。
私はKK会員の知人を持つ者として、正直KKには触れたくないけど、少しは知識も
いれておきたい、最終的には知人がKKの実態に疑問を持ってもらえれば、と
願うものです。

書き込みを読んで、回答いただいた皆様のご厚意に涙が出るほどの気持ちになりました。
ありがとうございました。返信が遅れて済みません。

知人宅に支部の印刷物がおいてあったので、それとなく読んでみました。
「エイズが癒された。研究所(?　だったかな)からも調査依頼がきた」など
人の弱みにつけこむような内容が盛りだくさんでした。

見えざる手による癒しはあります！　でも･･･　という気持ちですね。

仮に私がKKの働きにより病が癒されても、KKは信じませんわ！

KKは良いことも言っていると思いますよ。でも全体的に考えるとちぐはぐ。
政治経済も人の悩み苦しみも考えることは大事。
でも人知を超えた神様の知恵や力により頼む、ということよりも、人の僅かな
力で対応している、という面が私の目に飛び込んできます。

「魔にやられた」なんて軽々しく言ってはいけませんよ。愛のない言葉です。
時には厳しい言葉があってもよし、でも「魔にやられちゃった人」助け、支え合う、
という愛の行動を、私はKKにおいて見てみたいと思います。
253：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/04(木) 10:49:22: 一般信者の会話(実話)
「総合本部はアホの集まり」
「職員でも地獄に堕ちるヤツはかなりいる。」
「そのうち幸福の科学地獄ができる」
「気に食わない支部長は本部に通告して変えればいい。他支部で前例はある」

職員など、今や在家からもバカにされてる状態。マインドコントロール下で、矛先を大川隆法に向けられない。
なので在家信者は職員を非難してガス抜きしています
。
254：ポラリス：2011/08/04(木) 12:30:25: フリーダムさん、こんにちわ！
上の実話すごいことになっていますね。
少なくとも私がいた頃は、職員は、聖職者として、一目おかれていました。
でも、精舎などで若い職員さんの（全員ではないですよ。）言動に？？？のことがあり、
HSは、新人職員に対して、信仰教育はしても、
一般企業のような社員教育は、ないのだと感じました。心が全てにしても・・？？でしたね。
255：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2011/08/12(金) 18:57:39: ●【幸福の科学職員・会員による、暴力・犯罪行為】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1273499738/74-77
・内容の一態め（幸福の科学・支部長の会員への暴行）については、
同席（当時・在家）した、現幸福の科学・武蔵野支部長石田真一郎氏に、
事実確認して貰っても解ります。
・内容の２態め（幸福の科学職員・会員による暴行事件）については、
後日、現幸福の科学・湯布院正心館館長～佐竹氏に、良くやったと
昼食を御馳走になり、その時、佐竹氏は、「これで本物の軍隊が出来る」
と語った後日談があります。暴行を直接指示した職員は、笠谷氏（現イシンホーム岡山代表）
・内容の２態めについては、私はその暗闇部隊の活動に悩み、良識派と思える、
尊敬していた伊藤真道講師に電話で相談したのだが、かえって怒られた。
伊藤氏は、ハッキリこう言った。主（大川）は時に泥沼に入り込むような活動も必要である、
とおっしゃっていた、と。方便の時代は終わった、の、後の事である。
※以上○文責～菊地展弘（ノブヒロ）・電話札幌 011 822 3770 （祝祭日を除く月曜の午前はいません。２４ｈ結構です）
256：ハチロー：2011/08/15(月) 20:55:56: フリーダムさん、　こんばんは、

幸福の科学地獄はすでに出来ていると思います。

カン　で分かるんです。
257：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/18(木) 18:14:52: >>254ポラリスさん、初期の職員さんの中には、立派な人がいました。昔、小澤利雄さんから手書きの文書をいただいたことがありますが、真心を大切にし、真剣に法を求めている方でした。
>>256○○○○さん、まさにkk地獄は現在只今展開中ですよね。
また、教祖自身が色情地獄に通じています。
2009年の春に活動推進局長が○口になってからは、地方・首都圏問わず、巡錫の際には好んで○口を連れ回していたようです。
龍馬公開霊言で○口と大川教祖の関係について、教祖自ら龍馬とおりょうさんの関係みたいだ、と語ってました。
○口の前任は○根。
2008年の巡錫の際には○根を好んで連れ回していました。地方へ移動する際、親密に話をしていたようです。大川教祖は愛人の前ではイイ人ぶって、在家信者さんのことをいつも気にかけている、などと話をしてるのだそうです。
○根曰わく「ソウサイ先生は本当にお優しい方です」とのことでした。

2010年後半、k子氏を教団追放してからはkk大奥（愛人グループ）として機能し始めているようです。古参の幹部連中を左遷させる程の影響力をもったと思われます。
258：K.K：2011/08/21(日) 09:02:59: 幸福の科学に疑問を持ち、初めて相談室に書き込みさせていただいたころ、
手が震え、本当にこんなことしていいのだろうかという不安がありました。
今では2chにまで書き込みするようになり、自分自身の心が相当、幸福の科学から
離れたのだなと思っております。初めての投稿で見ず知らずの私に親身になってご相談に乗って
いただきました皆様方、本当にありがとうございました。
ちなみに名前のK.Kは、私の本名の頭文字です。幸福科学とは一切関係ありません。
これからも時間があるときは寄らせていただきたいと思います。
今の幸福の科学の実態は一般常識からみると異常だと思いますのでおかしなことは
おかしいといい続けていかなければとも思います。
259：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/08/21(日) 11:01:35: >>258
はじめまして！

相談室で「K.K」というハンドルネームで書かれた方はいなかったと思いますが
よろしければそのときのハンドルネームを教えていただけませんか？
（そのほうが把握しやすいですので）
260：K.K：2011/08/21(日) 12:05:44: ウエスト様
お気遣いありがとうございます、とてもうれしいです。
kazuhisaでご相談させていただきました。私も最近の幸福の科学はおかしいと
思えるようになってきました。意識の葛藤がありましたが、今の実態を見ると
間違っていると確信しました。
261：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/08/21(日) 12:48:23: K.Kさん

先ほど確認いたしました。
こちらでもよろしくお願いいたします！

＃以前と書き込みホストが変わっていたので
＃教えていただかないとわかりませんでした（汗）
（時間を置くと変わることがあります）
262：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/21(日) 14:09:18: >>260
KK樣、初めまして。

實は私の本名の頭文字もKKなんです。今氣づきました。笑。
これからはアチラをKKと呼ぶの止める事にします。HSにしようかな。
263：K.K：2011/08/21(日) 16:08:54: >>262
修道様、初めまして。
幸福科学KKとは無関係ですのでどうか遠慮なさらずお使いください。
それにしても幸福の科学はどこに向かおうとしているのでしょうね。
2chでは会員が増加していると誇張するシンパもいるのですが、もうこれ以上の
被害者が増えないことを願うのみです。
264：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/21(日) 17:53:01: >>263
いえいえ、私もKKだつたのだと氣づいて、急に使ひたくなくなりました。笑

信者は増えてゐないと思ひますよ。周りにも増えてゐないし・・・。
Ｓ價の方は何人も知つてますがね。私は地元で、ある趣味の會に入つてゐるのですが、
そこにも一人Ｓ價の方がゐます。私はＳ價は大嫌ひだけど、そいつはいいやつです。
でも勸誘などは絶對してこない。會の和を亂すと判つてゐるから。

ＨＳはＳ價より信者が多いと豪語してますが、そんなこと絶對にありませんよ。
まわりにほとんどゐないのだから。私が活動會員だつた頃の顏見知りが２人ゐますが、
最近は全く顏見てないですね。
265：バロ：2011/08/21(日) 19:15:07: KKさん、修道さん、　始めまして。

私は信者さんが減少したかどうかは確認できませんが、
これから増える事はないと確信に近い思いを持っています。

根拠ですが、

私の妻がおしゃべり好きで、いつも仲間5人位でつるんでいます。
インターネットを見れる人もいて先週は幸福の科学の話題でもりあがった
そうです。皆さん60位のおばさんですよ、その席で、信者の男性には娘を
嫁にやれないとか話していたそうです。
おばさんの年代まで幸福の科学の現状が知られている事と、
若い男女が、今の結婚難の時代に信者になる事は、損得から考えても不利
であることも考えるとも思われるからですす。
266：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/21(日) 19:33:34: >>265
バロ樣、初めまして。

『その席で、信者の男性には娘を
嫁にやれないとか話していたそうです。』

・・ですよねえ。それが世間一般の反應だと思ひます。
私にも年頃の娘がゐますが、特に最近の宇宙人話を信じてる氣持惡い男なんかに
絶對やりたかないですもの。
267：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/22(月) 18:17:20: Ｓ県Ｕ支部での話。
2008年度・エルカンターレ祭に行く途中、支部精舎まであと少しという場所で、婦人部コアメンバーのIさんが運転し、Iさんの母親を乗せた車が、側道から飛び出してきたクルマと衝突。
Iさんは無事でしたが、母親は還らぬ人となりました。

その後、職員による世話ばなしを装ったヒアリングで事故で支払われた保険金が明確になると、Ｕ支部長をはじめコアメンバー数人によるIさんに対する布施の勧進が始まりました。
また、Ｕ支部から出家し、Ｋ支部の支部長となったＫ支部長にも話が伝わり、本部行事の際に一緒になったIさんをつかまえて、保険金を布施するように話をしていました。

結局のところ、Iさんは根負けするかたちで布施をしました。
これは一例ですが、熱心な信者の身内の方が亡くなくなったり、多額の保険金がおりると、必ずと言っていいほど、この様に職員や植福部員が囲い込みをして話を聞き出し、情報を共有します。場合によっては地方本部長が支部に赴き、直々に説得することもあります。

この支部ではつい最近も、両親が亡くなり実家を継ぐ人が居なくなった家を相続された婦人の信者が、家を売って得た二千万円を植福として教団に献金しました。Ｕ支部あげてバックアップしたと「イイシラセ」で回っていまた。

この教団の集金手段は、死せるものに群がるハイエナのようでもあります。
268：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/08/22(月) 18:22:51: >>267

勧進の手口としては　わたしも経験していますけど
それにしてもこのケースひどいですね

える・カンターレ祭に行く途中の事故死って　いったい職員はどう説明したのでしょうか？
まさか　お布施をするための事故で　計画されていたとかなんとか・・・

やりかねない会ですから・・・
269：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/22(月) 18:34:02: >>267
ひど！
恐らく植福すれば亡くなつた家族の供養になり、
良いところへいけますよ、などと云うたのでせう。
目健連の施餓鬼供養の話なんかしちやつてね。

人の弱みにつけみをつて、極惡共が・・・。
270：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/08/22(月) 18:49:27: >>267

なんて非常識な！人の所業だとは思えません。

最悪、保険金や相続金目当てに支部や精舎で信者に何か仕込んでってこともやりかねないですね。
まぁ、そんなことして明るみになったら即終了ですが、
そんなことが起こる前につぶれて欲しいものです。
271：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/22(月) 18:53:36: >>268
さすがに、事故の仕込みはありません。それは偶然の不幸な出来事でした。

それと、教団施設内でのひそひそ話は、大抵の場合いろいろな[詰め]の話ですね。
272：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/08/22(月) 19:04:28: >>271

ごめんなさい　そういう意味じゃなくって

前世からの計画ですっ　とかなんとか

だって　エル・カンターレ祭に向かう途中でしょ・・・？
魔が邪魔したからとか　なにか説明つけないとですよね。。。
273：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2011/08/22(月) 20:10:29: フリーダムさん、生々しい告発をいつも拝見しております。

狂団職員たちは鬼畜ですね。
よくもここまで良心を捨てられるものだと
真の意味での信仰を失い、人間のクズの巣窟になっているようです。

これからはこうした被害実態の告発の集積が大きな意味を持ち始める段階に進むと思います。

なにより気合いを入れて頂きました。
274：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/08/22(月) 20:25:50: >>271

フリーダムさん　凄まじい話ですね。
私も職員でしたが、そんな鬼畜なことは、考えたこともありません。
胸が痛まないんでしょうか、弔うという気持ちもないようですね。
集金ノルマ達成が第一で、人の悲しみは感じないようです。

これは、マルチ商法よりも酷い。振り込め詐欺の人間が自宅に集金に行ってるようなものです。
やはり、大川隆法が悪魔だからこそ、弟子も平然と悪行を重ねられるんですね。
この方が、脱会していたら、裁判にしましょうよ。あまりの非道さに裁判所も怒り狂いますよ。
275：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/22(月) 20:31:24: あらら、聖杯刀自がこんなことおつしやつてる・

*****************************************************
名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [sage] 投稿日：2011/08/21(日) 23:07:44.06 ID:IaTZyi9H
したらばにて

＞その席で、信者の男性には娘を嫁にやれないとか話していたそうです。
＞おばさんの年代まで幸福の科学の現状が知られている事と、
＞若い男女が、今の結婚難の時代に信者になる事は、損得から考えても不利
＞であることも考えるとも思われるからです。

＞・・ですよねえ。それが世間一般の反應だと思ひます。
＞私にも年頃の娘がゐますが、特に最近の宇宙人話を信じてる氣持惡い男なんかに
＞絶對やりたかないですもの。

みんな甘いなあｗ信者という生き物が分かっていないｗｗ
３０になって口臭が酷い女子大生と初Hをした男を崇めている連中なんだから、
そもそも恋人を一般社会で調達できない連中なんだよｗ
むしろ幸福に入信すれば宗教女となら結婚できるかもしれないわけだから、
結婚するという事だけを考えたら、入信した方が得だわなｗｗ
*****************************************************

すごいな、これ。信者に情容赦がないといふ點で、さすがは聖杯刀自であります。笑。
でも結婚したいが爲だけで入信する人なんてほんとにゐるのかなあ・・。そんなんで
結婚してもすぐ離婚のやうな氣がするけど。
276：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/08/22(月) 20:51:57: >>274
脱会しなくても、返還訴訟はできますね。
まず、第一段は、本部に布施返還請求する。
そのときに、そのようにし向けた支部長名と本部長名をいうこと。（左遷されるよ）

それで、返還に応じなかったら信者のままで、幸福の科学と使用者責任として大川隆法を訴える。
そうすれば、だまし取られたお金は還ってきますよ。そのうえに、幸福の科学の犯罪性もあばかれますし。
277：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/23(火) 09:12:04: >>272
早とちりでしたね、失礼しました。

その事故に対してのHS的な霊的意味は、私は把握していません。尚、当時の本部長のお子さんが、障害をもって生まれ早や
く帰天されたことを大川教祖に話したところ、総裁より慰めの言葉をいただいたことがあったとのことで、そうした話があったのではないか、と思われます。
278：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/23(火) 09:33:52: ヤング・ブッダ局による街頭アンケート。

2009年春、ヤング・ブッダ局の企画で渋谷と梅田の街頭にて、一般青年層に対して[幸福の科学]の認識度を調査したことがありました。
結果は、幸福の科学を知っていた一般青年は、渋谷で10人。梅田では5人、となりました。kkの活動を具体的に知っている人は、渋谷、梅田共に0
名でした。
この結果を受けて、学生部が立ち上がり渋谷街頭にて辻説法を開始。松根ヤング・ブッダ局長も感激していました。

この頃出た方針のひとつは[第一世代の新規青年層信者の獲得]です。その一環として、本会議は学生・青年のみという大講演会「勇気百倍法」日比谷公会堂・「感動を呼ぶ生き方とは」インテックス大阪、でした。

新規で第一世代青年信者を獲得することは、将来の遺産相続などを見込めるなど、布施集めの観点からしても重要と思われます。
279：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/08/23(火) 12:15:52: >>278
フリーダムさん　これはまた重要な情報りがとうございます。

＞この頃出た方針のひとつは[第一世代の新規青年層信者の獲得]です。
ということは、青年部は２世ばかりで、新規の青年層は殆どいないということですね。
縮小再生産状態でしかなかったんですね。
これでは、ほったらかしても2,30年後には、幸福の科学は壊滅状態ということでもありますが。
それで、若い女性理事長を持ってきたといえるのかも？
　
若い層に人気のない宗教は消えゆくのみですね。
幸福の科学は、発足時は、それこそ、若い世代が主流でした。講演会にいっても、私は場違いな、年齢差を感じました。
宗教と呼ぶのか否かを迷うほど宗教らしくなく、既成宗教とはまるで違う新鮮な感覚を与えたものでした。
若者を集められたことが、一種のブームになったのかもしれません。

ところが、講談社事件の頃の信者層をみると、昔日の面影のないほど中心世代の年齢が上がっているのが不思議でした。
そして、支部長として、現場にでると、その感覚は正しいと思いました。青年部なんて壊滅状態でした。
おそらくは、私の推測ですが８０年代後半には、若者の大半が逃げていったのではと推測しています。

それと同時に、日本では、社会運動の主体になるには、団塊の世代を捕まえていないとならないのですが、
幸福の科学は、そこには人がいません。団塊の世代の子供も捕まえてはおりません。
将来を支える青年層も、人口の圧倒的に多い団塊の世代もいない幸福の科学にはまさに未来がありません。
世界宗教を標榜する以前に、ローカル宗教にもなれない悲惨な妄想者の集まりとなってしまいました。
280：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/08/26(金) 07:08:48: ２ちゃんに書けなくなったるのですが、どなたが原因、解りませんか？
２ちゃんの知識が、いまだ、乏しいのでw　ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
281：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/08/26(金) 10:07:54: 障害ですかね？

http://ch2.ath.cx/
282：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/26(金) 11:25:30: >>278の訂正
＞本会議→本会場

アイマイミーさんのご指摘の通り、教団発足時に多数いた青年信者は途中からかなり減少しました。特に、1991年の春に発足した[仏陀警護隊]に参加した青年部員の中には、仕事を辞めて活動に専念した者も多く、警護隊活動での激務により、以降に退会、休眠、消息不明、就職難で会員に無心してまわる者。
そうした人達を何人か見てきました。

2009年映画「仏陀再誕」の駅頭街宣を行ったとある地方本部の青年部は、その地方本部青年部長の呼び掛けにもかかわらず、街宣に集まった青年部員は10名ほどでした。

それと、話が変わりますが、2008年2/29のメモより。
大川きょう子氏の役職変更
[アフロディーテ会会長・幸福の科学出版代表取締役・幸福の科学学園顧問」
となっていました。
この数日後、これらの役職を全て外され「立宗名誉補佐」になったと記憶しています。

2007年8/18に落慶した那須の[文殊堂]には、三体のきょう子像が安置してあり、中央にはかつてきょう子氏がパーティードレスで講演を行った姿をモチーフにしたアフロディーテ像が安置してあり、左右に文殊・ナイチンゲール像が安置されてました。

これらのきょう子像は、2008年の市川支部説法以降撤去され、現在は[世界伝道堂]となり、大川教祖像が安置されています。
283：アイマイミー ◆ulIYqmoTZk：2011/08/26(金) 12:22:25: >>282
フリーダムさん　ありがとうございました。
島が組織した仏陀警護隊は、結局は、島本人を含めてろくな人間の集まりではなかったわけですね。
島自身、西郷隆盛の転生と自称していましたし、あるトンデモ事件を起こしてもそれを不問にした
某本部長が勝海舟の転生で、それで、江戸無血開城の借りを返したなんて行ってましたが・・・
でも、最近は、幸福の科学公認の西郷ドンも勝先生もおられるようで（爆）

２００９年の、地方本部の呼びかけで１０名集合とは・・・、
これは１４００万人を誇る団体とは思えないほどの動員力ですね。
１４００万というのは、日本では１０人に一人が信者なのですからね（笑）

最近は、大川クンの焦りまくっている波動を感じていますよ！ね、大川クン！
284：ネオ・エヴァンゲリオン ◇86JSBCtd3c：2011/08/27(土) 00:53:02: >>281 名前：ウエスト　さん　　

かけるようになりましたw　理由は不明ですが、ありがとうございましたw
285：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/08/27(土) 01:48:25: >>284
ネオ・エヴァンゲリオン様、こんばんは。
トリップが誤っているようですが大丈夫でしょうか？
ご存知でしたら申し訳ありませんが、
トリップをつける場合には名前欄には下のように書きます。
ネオ・エヴァンゲリオン#86JSBCtd3c
#の後ろ側がパスワードになってトリップを生成します。

システムの復元にいろいろな実行ファイル消されました。orz
不具合かどうかわからないけど、取り消しできなかったのでバックアップから差分引出中。
286：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/08/27(土) 04:49:14: >>285

あれ？　本当だw　テス　・・・・・・・。
287：ダニエル：2011/08/27(土) 07:55:59: 2007、2008年頃の活動で、布施の収奪に続いて本部が力を入れていたのが伝道（信者倍増）と法話の動員（とくに7月の生誕祭、12月のエル・カンターレ祭）でした。

2006年終わり頃に大川が信者倍増と言い出し、2007年からの3年間で信者倍増との方針で活動していました。（2006年当時の会員数は12～13万くらいだったのではないかと思います。）
2007年10月には、これまでの「三帰誓願制度」に加え「入会制度」が始まりました。

「入会制度」のルールは、
・本尊の前で「あなたは主を信じますか」との問いに「はい」と答える。
・支部や精舎に行かなくても、布教所でも入会ができる。職員が立ち会う必要なし。
・「入会版・正心法語」が手渡される。
・奉納目安は千円。（入会した本人でなく紹介者が支払う場合が多い。）
というものでした。

結果、2007年からの3年間で名簿上の会員数は倍程度になったと思いますが、その大部分が本人が会員になった自覚がないまま登録されているものです。多いのが、「良い御守りだから持っといて。」という感じで「入会版・正心法語」をプレゼントするものです。入会申込書は紹介者が代筆することが多いので、生年月日だけ把握しておけば書けるものでした。
入会した心あたりがないのに「入会版・正心法語」を持っている方が全国に数万人いらっしゃると思いますが、その方々は無断で会員登録され、KKの名簿に記載されているという実態があります。
ということで、会員数一千万以上どころか、名簿上で20数万、会員になったと自覚している人は10万いるかいないか、活動会員は約3万、というのが2009年当時の実態でした。

法話の動員に関しては、支部で衛星生放送を行うだけでは約3万が限界で、布教所でも開催してやっと5万でした。目標の10万突破と報告されていましたが、支部の中や前で行うバザーなどに参加した人も集計に加えた数字です。

KKの数の報告、世間へのアピールというのは、常にごまかしの溢れた世界であると言えるでしょう。
288：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/29(月) 12:50:37: 今年のエルカンターレ祭の本会場は、さいたまスーパーアリーナ・12/6(火)19:00～
と、ローズマリーさんから投稿がありました。
スーパーアリーナの所在地は、さいたま新都心。
そう言えば[埼玉正心館]建設予定地もさいたま新都心駅付近ですので、気になって現地に行ってきました。

さいたま新都心駅より徒歩約10分、東北新幹線線路沿いの300坪を教団が購入したのが2008年3月頃。坪150万と仮定して、土地代は約4億5千万円と推測します。
それから3年半経ちましたが、精舎建設予定地はサラ地のままでした。
昨年までは埼玉の信者から散発的に建立植福が集まっていたようですが、今年に入ってからは埼玉正心館建立植福の実績が上がったという報告はありません。
今年は仙台正心館や関西校への献金を優先してますので、多角的布施集めが厳しくなったのは、信者激減の影響があるのでしょう。

元々の埼玉正心館建立計画は、建設予定地を在家信者が購入したら本部がウワモノを建てる、といとう計画でしたが、2007年12月浦和支部巡錫の信者との対話の際、気分が高揚した大川教祖が突発的に埼玉正心館建立をその場で決めてしまいました。

大川「埼玉に精舎を建てて、行事の動員で埼玉信者に甘えている東京と栃木の信者をいじめてやる」
等と発言。

埼玉正心館計画が正式に発表された際、館長は石川悦男が就任。研修プログラムも決まりました。目玉研修は当時全国初となる[勝海舟・特別霊指導]のものが用意されていました。
また、埼玉正心館のコンセプトは仏陀型・ヘルメス型ということではなく、エルカンターレという観点の精舎となる、と職員の説明がありました。
また、在家信者の美術教師や建築士による完成予想図は、ツインタワー形式で屋上にヘリポートを備えた仕様となっていました。

その様な埼玉正心館建立計画でしたが、予定地は空き地のまま。館長不在により、当面の間は放置となりそうです。
しかし、かかる固定資産税は信者さんからの尊い浄財で払われます。こうした大川教祖の専横は許されるものではありません。
289：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/08/29(月) 15:44:07: 山○副理事長の話より。
2008年5/12、ご稟議に対する大川教祖の返答。
※稟議内容「説法スケジュールのペースを落としては‥」

大川教祖の返答
「説法スケジュールの件でご心配をかけましたが、予定通りです。(2007年)６月に発心してから
未だ61件しかしてません。信者倍増までたずなを緩める訳にはいきません。国内・全国地方本部の衛星中継の負担感を楽々乗り越えられなければ、布教のために時間を作り出すことは出来ません。
もう少し耐えて、衛星中継の効果を信用してください。充分な説法でなくとも、会員が喜んでいただければ嬉しいです。
救世主(メシア)は、もとより畳・ベッドの上で死ねないものと覚悟しております。
行事取り下げの稟議は不要です。」

※要するに、健康面で不安があってもＫ子氏と大悟館で共に過ごすのが嫌だった、ということです。
また、衛星中継の効果を信用してください。と仏言がありましたが、三年経過した現在、信者半減という憂き目を創出したものとなりました。
290：ダニエル：2011/08/30(火) 12:57:32: 私がマイコンから脱するきっかけになったのが、衆院選直後の法話「国難選挙と逆転思考」でした。（書籍「危機に立つ日本」第１章に収められています）
マイコン解除のきっかけとなった内容は、以下の箇所です。

《今の選挙制度では、「小選挙区で“死んだ”人がゾンビのように比例区でよみがえる」ということが、既成政党のほうでは比較的容易にできて、新しい政党では、なかなかできないような仕組みになっています。比例区の得票数を、単純に比例配分すれば、幸福実現党も、先の衆院選で、三議席ぐらいは取れた計算になるそうです。（「危機に立つ日本」P50）》

このように大川は語っていますが、比例区の復活当選を廃止にしたとしても、大差で敗北した幸福実現党が議席を獲得できるはずなどありません。
大川の言う［三議席ぐらいは取れた計算］というのは、衆院選の選挙制度を全国比例のみとし、480議席全てを比例選出するとして算出した非現実的な数字です。
幹部が大川のご機嫌伺いで言った内容を、大川がそのまま法話で喋ったというところでしょうか。

こんな簡単なことも理解できない人、いい加減なことを言う人が、地球で一番偉い神様なのか？
それまで教団の活動に疑問を抱いても、「私たちには理解しきれないお考えが総裁先生にはあるのではないか」と疑問を打ち消していましたが、この件に関しての疑問は消えず、ネットで告発サイトを読みはじめるきっかけとなりました。
291：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/08/30(火) 18:33:18: >>290
ダニエル樣、こんばんは。

地球で一番どころか宇宙で一番らしいですね。
宇宙で一番の方が、宇宙のド田舍である地球にノコノコやつて來たんですつて。

なんと云ひますか、一國のトップが職務を放り出して、邊境の村の村長になりたくて
ノコノコやつて來たやうなものです。んで、村長にすらなれず、それ以前に地區の自治會長に
さえなれず・・・。

すごい宇宙創造神がゐたものです。大嗤、そして脱力・・・
292：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/06(火) 18:14:48: かなり前の話ですが、今は全国百歳会代表してる浜○さんと、90年代中頃まで活躍してた本部講師達の話をしてたら、

今はもう十大弟子とかそういう時代じゃないのよ。あの人達、みんな居なくなっちゃったでしょ?

って言ってました。
そんな浜○さんは64歳にして現役職員してます。

「お役を戴くと守護霊に指導霊がつくのよ。」
などと、じいさんばあさん達を騙くらかして布施巻き上げてるのが残留の要因でしょう。
293：ポラリス：2011/09/06(火) 19:15:26: フリーダムさん、こんばんわ。
浜〇さんは、ゆたかさを支部にもってくるという触れ込みで大勧進大会がありました。
おもてむきは、そんなネーミングではありませんよ、もちろん。
１日でん００万あつまってしまいますから、支部長は、よびたがります。

今も全国まわってるんでしょうね～
294：ポラリス：2011/09/06(火) 19:22:09: そういえば職員さんも定年があると聞いたことがあります。
希望すれば残れるとも。
職員＝出家者に定年があるのは、とても違和感を感じました。
295：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/06(火) 21:06:34: >>292-294
幸福の科学では集金能力が高いことが、活動推進系の出世の条件ですね。
たとえば、９０年代はじめは、山本進などが、集金能力（収奪能力）が高くて、
珍しく最長不当倒の最高位でしたし、左遷されても、またすぐ復活するという人でしたね。

そして、そうした収奪能力の高い人は、次々と釈迦弟子と認定されたお坊さんを
地方に追い出しましたね。総合本部で事務局長までやったＴを、Ｉ推進局長なんかは、
支部長に格下げして、地方に追放したのをはっきりと覚えています。

「支部行けば　カネが減るなり　隆法寺」（詠み人知らず）で、搾り取りできると
定年があっても生き延びられるようですね。
Ｓなんかも偶像を売りさばいているから、まだ、職員でいられるんじゃないでしょうか。
296：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/09/10(土) 03:04:38: お金をいかに集めるか　利益を如何に挙げるか

これ、「企業の常識」　ですからw　　「宗教」では無いです。
297：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/10(土) 09:17:51: 8/30(火)の新聞に月刊リバティの広告が掲載されていました。見出しの一つに、中村うさぎの「なぜ宗教は非課税なの？」質問に対して、編集長綾織が「収益活動については、すでに課税されていますし」
というものがありました。

これは疑問符がつきます。
那須精舎の墓地取得にしても領収書が無いなど、怪しさ満点です。
また、宗教法人「幸福の科学」幸福結婚相談所についても、その業務は[相談所]の域を超えていると言えるからです。

以前、幸福結婚相談所について投稿したことがありますが、再度、内容を簡略化して投稿させていただきます。

※入会
・必要書類提出後、登録が認可されると個別祈願[精舎版・結婚祈願](5万円)を以て、正式に登録となる。
(2007年9/21の時点で登録者500名。現在までの延べ登録者は1000名近いと思われる。また、2007年度の成婚実は27組となっている)

※交流会
・年6回、全国の各精舎にて開催される。この際、必ず精舎研修(3万円)がプログラムに組まれている。
(大抵50名前後参加、交流会名目で年間数百万円が布施として集まる)

※成婚時
・主への感謝
男女共に布施を各20万円づつ奉納する。

尚、kk職員は所長の横○しず○のみ。相談所スタッフは在家信者ボランティアが数名。
この様な仲介業務を行っているのが幸福結婚相談所です。
298：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 18:14:00: 今年の８月２６日～８月２８日に２泊３日で開催されたの夏の全国学生部合宿
に行ってきましたのでレポートします。

なお、今年の夏の全国学生部合宿は、三帰・会員・一般とも参加可能で、
参加資格に要件はなく、自由でした。

実際参加してみると、参加者全部の約４００人のうち、
１０人程が海外学生の参加で、２人が会員で（合宿中に三帰誓願）、
私以外の全員が三帰誓願してる人でした。なお、私は入会すらしていません。

私は、臨床心理士を目指して大学で心理学と教育学を履修しています。
臨床心理士は最終的に大学院の修士課程修了で受験資格を取得しますが、
基本的に心理系の学部を卒業し直さないと、大学院は難しいとされてます。
299：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 18:26:21: それでは、８月の夏の全国学生部合宿のレポートの１日目。
１日目は１４時～１９時まで普通の学習。心の問題や人生の問題を見つめ、
人生を有意義にする内容も多く、人生一般の勉強になりました。

なお、今回の合宿の会場は那須精舎と幸福の科学学園。
光栄ながら、大川隆法記念講堂を会場として勉強させて頂きました。

２０時以降、バーベキューで他の参加者の方々（全員が三帰誓願の人たち）と親睦も深め、
時間的なタイムスケジュールでは、１日目はやや遅れ気味で、
入浴と就寝準備で、実際の就寝時刻はギリギリ２４時ちょうどと記憶しています。
300：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 18:45:45: さて、平和な１日目を過ぎ、合宿は２日目に入ります。まず２日目前半。

午前中は、大川隆法記念講堂での総裁先生の英語でのご法話。
その前に、幸福の科学学園の校長先生をされている喜島克明先生のお話でしたが、
私の主観では、なかなか熱くて良かった印象を持ちました。

午前中の英語でのご法話は、１日目の過密スケジュールが影響して、
眠ってる人も、少しおられました（２日目・３日目は６時３０分起床）。

そして、２日目１１時３０分～１２時３０分は総裁先生が直接来られてご法話なさるので、
学生部の全員で垂れ幕に総裁先生への寄せ書きを書く準備をしました。２日目後半へ続きます。
301：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:02:54: ２日目後半その１。総裁先生のご法話を聴くために、改めて申し込みをして、
前列である指定席は満席でしたので、後列の自由席に座りました。

総裁先生のご到着で大きな拍手。ご法話は質問時間を長めにするために３０分ほど。
内容は省略。そして質問する時間になったら、６０人以上の人が手を挙げて、
大変な熱気に包まれました。ちなみに、私はお譲りするために挙手してません。
総裁先生は、３人に質問をお答え下さいました。

ご法話の後に、学生部の全員で総裁先生への寄せ書きの垂れ幕を掲げて、
総裁先生のお見送りをしました。残念ながら私の角度からは、
総裁先生がどのような高級車に乗ってるのかまでは確認できませんでした。

お見送りが終わり、感想文を提出した時点で１５時４０分くらいになってました。
２日目は長丁場です。その２へ続きます。
302：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:24:47: ２日目後半その２。ここからは、大学１年～大学４年まで各学年で研修室に
分かれて、座談会をしました（１５時４０分～１７時１０分くらい）。

１年生から３年生までは和気あいあいとしていたようですが、
私のいる４年生の部屋は、非常に熱いトークでした。
ここで、私はＩＴ伝道局の方から取材を受けることになりました。

私は一通り返答しましたが、参加した動機や感想について、ここでも書いておきます。

合宿に参加した動機はもともと精神世界に興味があり、それなりに総裁先生の本を読んでたから。
夏の全国学生部合宿なら三帰誓願してる人もいると思ったので、本だけ読んで学習してる私との
意見交換などをして、学習したかった。

感想としては、三帰誓願してる人（自分以外の全員）は
生活全体が信仰になっていて、本だけ読んで勉強したつもりになってる私とは、
比べものにならないほど勉強だけではなく、熱心に信仰なされていた。
（当たり前だよね、自分以外の全員なんだから）

この経験や意見交換を持って帰り、今後の勉強に生かしたいと答えました。
303：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:40:03: ２日目後半その３。ＩＴ伝道局にも話したが、私は下記の事柄を
１日目・２日目に周りの合宿参加者の人にお話しして、確認を取っています。

私の場合、合宿に来るには親の許諾が必要だったが、それも条件があった。
一つ目は、合宿での学習内容を全て報告する事。
二つ目は、合宿で入会や三帰誓願といった人生における重大な決定はしないこと。

いくら勉強のつもりで親に話を通し、申し込みをしたとはいえ、
親の許諾が降りるには５日くらいかかりました。そして、親から上記のような
条件を課せられた上で、ようやく許可が降りました。

２泊３日なので、親に内緒で黙って参加することはできません。
日帰りならともかく、２泊３日でそれをすると、捜索願いを出されてしまいます。
304：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 19:48:38: ２日目後半その４。ＩＴ伝道局の取材で、
「もし日帰りで参加可能な講座があったら参加しますか？」と言う質問に、
私は「わからない」と答えましたが、正確には即答できない質問でした。

具体的に答えれば、氏名だけの記述ならば参加可ですが、
それ以上の個人情報の記述を必要とするのであれば、
親に黙って参加できないので不可能というのが正確な答えですが、
なにぶん、時間が過密スケジュールでしたので、そこまで頭が回りませんでした。

これは多くの人に共通する事ですが、仏法真理を勉強するために、
夫婦仲が悪くなったり、親子関係に亀裂が入るのであれば、
最初から講座には参加せず、書籍のみの勉強に留めておいた方が間違いなく良いです。
305：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/15(木) 22:26:15: 涅槃さん？
終了ですか？
306：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/15(木) 22:41:36: 涅槃さん、管理人さんがなんとゐうか判りませぬが、しばらくここで落ち着きなされ。

２チヤンには書き込まぬ事。あそこは海千山千、面白いと云へば面白いが、貴方には
まだまだです。へた打てば取込まれますぞ。（笑）

白連など最たるものだ。己の發言の矛楯など、まるで判らぬ。
己の後に黒い魔がゐること、全く判つてをらぬ。

ひどいものよ、ＨＳとは・・・。
307：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 22:56:49: まだまだ、前半半分が終わったくらい。
だいたい、最終日の拉致についてはまだ書いてないんだから。
あと５～６通投稿しないといけないかな。
308：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:08:16: ２日目後半その５。ＩＴ伝道局の方々が帰った後、
再び座談会をした。どういう訳か、やたら熱心に説得された。

私は、「あと１年くらいしたら来年は会員になれるけど、即断できる問題ではない」
と返した。それでも、熱心に説得された。

その後、移植医療の問題を話した。書籍でいえば「復活の法」「永遠の生命の世界」だが、
正直に「私としては非常に迷いがある。脳死の移植がいけないことなのか、まだ確信が持てない」
と言ったら、ある学生さんにカルマの法則を説明された。

私は、「カルマの法則はわかるんだけど、伝道する時には最初からカルマは言わない方が良い」と
言ったら、場が盛り上がった。学生のみんなも、統一教会の事をよく勉強している。
309：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:17:36: ２日目後半その６。時刻は１７時１０分以降。
場所を変えて全員で集まる。三帰誓願の発表があり、
大変なお祝いになった。その後、夕食。

その後も座談会。１８時から、合宿のクライマックスが始まり、
参加者の夢を発表する場になった。私の場合、発表はしたが夢ではない。

合宿の感想について述べた事だが、
正直に言ったら、場の空気が最高潮に達して、みんなと盛り上がった。
内容については、少しここに書くのは恥ずかしいので、保留。

夜は雨のため、キャンプファイヤーから花火に変更。
それでも、素晴らしい花火だった。
310：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:28:13: ２日目後半その７。長い長い合宿も、そろそろ就寝の時刻になる。
２２時、風呂場で司会者の人とお話した。

「仏法真理も、誰もが勉強できる入門講座にすれば、夫婦の仲や、
親子関係が壊れることはない。そのためには、氏名だけで受講できる、
日帰りの講座が良い」と私が話したら「素晴らしいですね」と言って頂けた。

就寝前、教職の勉強をしている人と話した。
「現在の教育は、優秀な層だけを育てて、一流大学の合格実績を稼いでいる。
これでは人間性の教育は皆無であり、今の教育は奪う愛になってしまった。」
と私が言ったら、「生かす愛でなければならないんですよね」というお言葉を頂いた。

８月の夏の全国学生部合宿のレポートの２日目はここまで。
いよいよ、最終日に入る。
311：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:37:26: ８月の夏の全国学生部合宿のレポートの３日目その１。

いよいよ、今日が最終日となる。合宿の内容は実質的に午前中で終わり。
ただし、私の場合はその後に拉致があったのだが。

まず、朝食。そして朝の集会。ここで二人目の三帰誓願の発表があり、
眠いながらもみんなで精一杯お祝いをした。

最後の課題は、伝道。「地の果てまでも伝道せよ」というスローガンで、
伝道について総裁先生のＤＶＤご法話で学習した・・・・のはいいが、
あまりにも伝道の押しが激し過ぎて、学生には負担が重いという感想を持った。

むしろ、あのくらいの激しさならば社会人向けだろう。
312：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/15(木) 23:44:49: ３日目その２。

また、総裁先生が帰天される予定の年までに、全世界に教えを伝えると言う
勉強内容も、進行役の人がそう言い張ってるので、黙って聞いた。
とりあえず、そういう合宿なのである。最後まで付き合ってあげるのが人情というもの。

当然、私は入会すらしていないので、伝道する技術すら何もない。
従って伝道のプログラムは、進行役とご法話のＤＶＤを聴くのみに徹することになる。

そもそも、入会すらしてない私は伝道を受ける側と言う事になる。
この段階で危機を察知できれば良かったが、１日目と２日目の疲労で、
そこまで気を回す精神力がなかった。

一旦、３０分間休憩します。
313：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:20:43: 再開します。２日目のレポートについて解説します。

「総裁先生をお見送り」という表現をしましたが、合宿のプログラムに
「お見送り」という記述で印刷されてました。ですから私としては、
「お見送りという名称の作業」という認識であり、総裁先生への帰依や信仰心はありません。
「先生」という表現も、便宜上、付けてるだけです。口論やトラブルになったら困るんでね。

３日目その３。

学生の合宿でそこまでやるかと思ったが、伝道についての誓願書を渡されて、
一人ずつ記述し、大ストゥーパに投函する事になった。やはり背することは
書けないから、「周囲の和解と、伝えさせて頂くと言う奉仕の慈愛によって、誓願とします」
という趣旨の記述で投函した。
314：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:31:27: ３日目その４。

ここで実質全てのプログラムは修了、あとは下山式という、
終わりのプログラムになる。ここで外国から来てる１０人の合宿参加者について、
「大川隆法総裁先生から、ポケットマネーで２００万円出して頂きました」という発表があった。

しかし２００万円では、１０人の外国からの参加者の往復航空代を
賄うのは困難と思われる。きっと、一部自己負担なんだろう。
いつもいつも、社会問題になるくらい植福を求めたんだから、
渡航費用くらい全額支給してやれよ、と心の中では思ったが、それ以上に疲労が蓄積してた。

以上で、約４００人の参加者のプログラムは終わりになる・・・・が、
私にはそれ以上のプログラムが待っていた。
315：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:43:17: ３日目その５。

さあここから、私への隔離及び、長時間にわたる説得工作が待っていた。
時は2011年８月２８日、１０時２０分。

帰宅準備に荷物を取りに言ってたら、ある学生さんに、
「送迎バスが遅れてるから」と言われ、那須精舎の男性浴室の
二つ隣にある礼拝堂のような場所に、連れてかれる。

ここは合宿の運営本部より奥側にあり、客観的に見ると、
非常に死角となり易い場所であった。そこにもう一人来て、２人掛かりで、
私への説得工作が開始された。その二人が持ってきたものは、
入会申込書などの俗っぽい用紙ではなかった。何と正心法語そのものを持ってきた。

説得が始まった。相手を特定し易く書くのは、私としても抵抗があるので、
ここは、相手方二人の発言は、なるべく少なく書きます。
ここでは、私の発言を中心に記述します。
316：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 00:59:22: ３日目その６。

１０時２０分、正心法語を巡って激しい討論の応酬が開始される。
まず、相手方二人の言い分としては、
「この合宿に来た最後に、正心法語を持って帰って欲しい」
というものだった。入会や入信と言う言葉を使ってこない。

私は「それを受け取ることはできない、親の許可について、充分説明したはずだ」とも言ったし、
「親を切って信仰を選択することはできない」とも言った。そして、
「それは単なるお土産ではない、親との約束を破ることになる」とも言った。

だが、二人はその反論を一つずつ順調に潰してきた。この段階で私はようやく気がつく、
「きっと正心法語を受け取るまで、帰宅させないつもりなんだな」とそう感じ取った。
二人がどういう心境だったかはわからない。だが、私の主観ではそう感じた。
317：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 01:18:33: ３日目その７。

時間の感覚はないが、次第に私の反論が少なくなってゆく。
はっきりいって、この時点の途中経過は正確に思い出せない。
すでに焦燥感などにより、正常な意識を保てなくなっていた。
はっきり言って、憔悴しきっていた。

「だから勘弁してくれないか・・・」と私が弱々しく言っても、
二人掛かりできれいに反論される。「こっちにも事情があるから・・・」と
言っても、「何の事情があるんですか？」と詰問されるように反論される。
「親子の約束だから」といっても、相手の二人は諦めてくれない。

この時点で、私は判断能力を完全に失っていた。
私はしばらく沈黙すると「わかりました」と言い、正心法語を受け取った。
この時、意識は朦朧としていて、明らかに正常な精神状態ではなかった。
ようやく解放され、入口近くで「名前だけでいいから書いてください」と入会申込書に氏名を書いた。

やっと意識が少し回復したと思ったら、何と１１時を過ぎていた。
318：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 01:37:08: ３日目その８（最終）。

帰宅する予定時刻が遅れたことで、那須塩原→東京方面の
接続列車も次々と遅い電車になり、帰宅したのは夕方になった。
意識は、帰宅までには何とか回復した。

親との約束である以上、夏合宿で行った全ての資料を見せる。
そして当然、正心法語も出てきた。それを見た親は激怒し、
直ちに連絡する事を指示された。親は「取消に応じないなら手帳と診断書を使う」
と言い、手がつけられないくらい怒っていた。

幸い担当者の人と連絡が付き、一連の経緯により、正心法語の返還と入会取り消しを受諾してくれた。
郵送だと危険なので後日、精舎まで直接行き、正心法語を返還と退会届を提出を行って手続きを済ませた。
親には土下座をして、ようやく許してもらえました。

以上が、私の過ごした２泊３日の夏合宿です。
ここまで読んで下さった方々、是非ともご感想をお願いします。
319：hank ◆f2odXffMvU：2011/09/16(金) 01:54:15: 涅槃さん、完全に狙われたようですね。２ｃｈのも書きましたが、再度。
ここに書き込んでいるアンチはそれを知っているからあなたの行動を止めたんですよ。
ここに、コテハンでトリップ付で書き込んでいるアンチのほとんどは、
元信者、職員、もしくは今も身内に信者や職員を抱える人なんですよ。
生半可な気持ちや知識力で対応しているわけじゃない。
いつ素性が割れてもおかしくない人々。
そうなると、嫌がらせ、裁判など生活をかけて闘わなくちゃいけないかもしれない

それくらいの覚悟を君が持つ必要もないだろう。
無茶は止めたほうがいいよ。
だから、君に罵声を浴びせてでも批判するんだよ！
それから、疑問があったり、問題が起こるようだったら、こちらに書き込んだほうがいい。

ここは、幸福の科学の魔の手から守ってくれるからね。
320：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 03:03:03: ここが安全で、向こうが危ないのは、何かあるんでしょうか。
セキュリティとかがあるのかな。

ああ、完全に狙われたようですねというのは夏合宿のことかな。
うん、さすがに反省しないといけないと思ってる。

ここなら自由に言えるとしたら、会員→三帰誓願も、
高校の同級生とか、相当にえげつないよ。
普通、少なくとも同じ大学の知人とかで考えるだろう。

幸福の科学の伝道って、中学や高校の同級生にも容赦ないのかな。
まあ、確かに三帰誓願すると、罪悪感がなくなるわな。そんなことをしてたら。
321：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:16:16: >>320

あなた　もう一度叱ってあげましょうか？

親離れも出来ない人が、無茶して何を言ってるんですか！
身体や命張れない人はアンチ活動なんてとんでもないこと

それに夏合宿はあなたが自ら飛び込んだのでしょう？
それならば、結果の全責任はあなたにあります
幸福の科学の信者は　信じるものに基づいて　あなたに三帰をさせたかったということで
悪意だとか罪悪感がないだとか　教団をあなたが批判することは筋が違います

４年生でしょう？　成人した大人が甘えるのもいいかげんにしなさい
322：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:20:48: 管理人さんごめんなさい

あちらを去るのあたって　この子にこういう危うさ脆さがわかっていたからきつく言ったのだけど

案の定っていうか・・・

見過ごせなくて書いてしまいました
323：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:32:10: 親が親がって　自分の始末を自分でつけられない　決められない人が
幸福の科学に関わるどころじゃないでしょ？
涅槃さんは一切の書き込みやめて　合宿のことや幸福の科学のことは忘れて普通に生活すること
そういうふうに大人しく生活するあなたを害するメリットなど教団にはないから大丈夫です
324：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/16(金) 03:43:43: このまま　いまみたいに書き込み続けて　個人特定されるっていうことがどういうことか

わかってますか？

わたしは駅のホームの先頭には並ばない

歩道の車道側は歩きません

カルトを相手にするっていうことは　甘いものじゃないんだよ？

今ならまだ大丈夫だから　涅槃さんは関わらないでほしい
325：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/16(金) 07:23:05: 涅槃さん

ここの掲示板のローカルルールは読まれました？
信者・シンパの書き込みは禁止にしていますよね。
ですから、落ち着いて書き込みしていただけると思います。

また、ここの管理人は私ですので、
私の裁量で、利用者を守ることができます。
具体的には以下の手段を取っています。

・信者・シンパの悪質な書き込み情報を公開
・アクセス規制（今後書き込めなくなります）
・書き込み削除
・警察・その他への通報（過去にやっています）

ただ、この掲示板は信者もシンパも、もちろんKK本体からも閲覧できます。
（この掲示板を意識したようなメルマガもありました）
見られていることを意識して書かれたほうがいいのは、2chでもここでも同じです。
326：ネオ・エヴァンゲリオン ◆86JSBCtd3c：2011/09/16(金) 07:35:39: 涅槃君

取材を受けたって？　ビデオも取られただろう？　もしそうなら　バレバレじゃんか。

無知だったな、全く！　しばらく、ここにもあそこにも書き込まないで、静かにロムったほうが良いと思う。

腐っても、邪教であり、『組織』　だぞ！　まだ、判ってない暗闇があるかも知れないのに・・・。

しばらく、静かにしてたほうがベストだ。
327：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/09/16(金) 10:42:15: >>320
涅槃さん。
ネチケットとか、メディアリテラシーと呼ばれるものを勉強したほうがいいです。
論理なき実証主義は身を滅ぼします。

まずは著名な方の哲学、心理学、経済学、法学などを座学で徹底的に勉強してください。
そして、目の前の簡単な事例から論理を当てはめて考えます。
その際に、自分で考えたことに矛盾がないか徹底的に検証します。
やってみるとわかりますが、矛盾がないか確認することにもっとも手間がかかります。

それが身についたら自分で手が届くと思われる範囲について人には明かさずに考えます。
そこで、自分が過去に発言したことと、これから発言することにブレがないか確認します。
そうやって自分の考え方を作り上げ、一貫性を獲得していきます。

そうやって、勉強した学問をリアルに適用できる範囲を広げていきます。
ネット上ではこれをかなり高レベルでできないと人に悪用されたり、騙されたりします。

涅槃さんの場合、この基本（既存の座学）ができないのにもかかわらず、
大風呂敷を広げて安易に２ｃｈに書き込んだので危険だということですよ。

大学の頃ならまだいいのですが、社会に出ると自分の行動、発言、態度などすべてを見られます。
大学は論理的な考え方を学ぶ場だと個人的には思っています。

大学の専門書が難しいと感じるのならば、
自分が理解できてることはどこまでなのかをよりやさしい書籍を読んで把握します。
たとえば小学、中学、高校の教科書、本屋さんにある何とかでもわかる○○学などですね。

私も最近漢字が読めても書けなくなってきたので書く練習を始めてますが、
漢検8級とか、9級などの小学生低学年のものからやっています。

どのあたりのレベルの漢字を忘れているかを客観的に見るためには基礎の基礎の基礎から
はじめるのが遠回りに見えますが確実な方法です。
328：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/09/16(金) 10:48:00: 訂正

×どのあたりのレベルの漢字を忘れているか
○どのあたりのレベルで学問を理解できていないか
329：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/16(金) 22:26:41: 舞さんはやつぱりいいなあ・・。
嚴しいけど耶蘇教的愛が半端なくありますよ。ひしひしと傳はります。

舞さんが今後やりたい事って、恐らく途轍もなく壯絶なのだらうと思ふ。
生きるか死ぬか。たぶんそのレヴェルだね。

涅槃さん、眞の年長者の言ふことは聞くものですゾ。
330：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 22:29:04: 情報を整理しておきます。

>>326
＞ネオエヴァンゲリオンさん
＞取材を受けたって？　ビデオも取られただろう？
取材は受けたが、ビデオは撮られてないです。口述筆記のみ。
申し込みの時、備考欄に「ビデオ撮影しないで下さい」と書いておきましたので、
その辺の連絡はしっかりしていたようです。

＞無知だったな、全く！
確かに無知だったな。参加者が約４００人いるから、一般会員や入会前の人も
１０人～２０人は参加すると思ってたら、当日行ったら、見事に外した。
私以外の全員が三帰誓願の学生だとは、想定すらしていなかった。
331：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 22:45:42: >>321
＞舞さん

最初に整理します。ＨＳは、一般（入会前）→一般会員→三帰誓願となっていて、
今回の夏合宿では、「一般（入会前）→一般会員」の部分で問題になりました。

三帰も勧められましたが、夏合宿の初日で私が先手を打って封じました。
具体的には「三帰になっても、誓願は守れない」と私が言ったら、諦めてくれました。
HSの教義では、移植医療は不可なんです。（輸血については不明）
332：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/16(金) 23:08:57: 涅槃さん、舞さんはそういう事を知りたいわけではないんですよ。

ネットに書かなくても情報の整理はできます。
まずは、2chに既に書いた事の影響、舞さんがここまで書く背景を考えてみてください。

HSの教義についてなら、アンチはよくよく知っています。
疑問があれば「宗教・哲学・思想を語るスレッド」で語るもよし、雑談をしたいならそれでもよし。
2chでも拝見していましたが、涅槃さんが何をしたいのかよくわからないんです。
「よくわからない」のであれば、それを書いていただければいいのです。

この掲示板はいつでも書き込みをお待ちしています、
あちこち見られてからでも、書き込むのは遅くないですよ。
いろんな方が涅槃さんにレスされています、その気持ちを考えてみてください。
333：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 23:16:38: 舞さん、更に続けます。

＞それに夏合宿はあなたが自ら飛び込んだのでしょう？
そうですね。きっかけはHS学園の文化祭に行く事を、
舞さんを始めとして、何人もの人たちに反対されたのが発端です。
その中で、一番強硬に反対してたのが舞さんなので、HS学園の文化祭に行くのを断念しました。

＞それならば、結果の全責任はあなたにあります
いかなる責任も私にあります。従って氏名・学年・メールアドレスしか、情報を開示してません。
電話帳にも載せていないので、自宅・固定回線・大学名が割れなかったのは幸運でした。
逆にいえば、ここが最後の防衛ライン。今のところ、郵便物や連絡や在宅訪問はないです。

ですが一つ反省点があります。参加者が約４００人いるから、会員や入会前の人も
少なくとも１０人は夏合宿に参加すると思い込んでたら、０だったのは甘く見過ぎてました。
誰もいないとは想定すらしていなかったので、とても反省しています。

＞個人特定されるっていうことがどういうことかわかってますか？
自宅の住所や大学名は特定されていないので、それほど慌てる必要はないですが、
これからはあらゆる行動に慎重さが要ります。
なお、今回の夏合宿で親にはこれからは参加を許可しないと言われています。
許可しないまでも、とても怖くて行けません。怖い思いをしたんですから。
334：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/16(金) 23:29:56: >>332
＞ウエストさん

はい、「よくわからない」と思います。正確にいえば、大学の成績不振がきっかけで、
悩んでいます。学部は卒業できても、成績（ＧＰＡ）がひどいです。
平均で、Ａ評価１：Ｂ評価３くらいでしょうか。教授には気にしないように言われてますが。

大学院を修了しないと臨床心理士の受験資格が取得できませんが、
大学院は、Ａ評価８～９割以上の人が普通にいます、当たり前のようにいます。
努力すれば解決する問題なのに、贅沢な悩みを書いてすいません。
335：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/16(金) 23:33:49: >>331
涅槃さんには言い方がとても難しいな。

ここの皆が心配してるのは、貴方が、『体験した』と思っている、貴方が感じた『事実』のこと
ではないのですよ。

貴方が感じた『その事』を、そのまま、『検証はもとより後先を考えもせず』、『安易に』、公共の場所で発言してしまう、
という危うさについてです。

下手すると、貴方が直接の身体的被害を受けぬとも限らない、ということを心配しているのです。

判っていただけますか？
336：hank ◆f2odXffMvU：2011/09/16(金) 23:42:25: >>331
＞HSの教義では、移植医療は不可なんです。（輸血については不明）

教義が脳死を人の死としないからです。単純です。宗教によってもこれを主張しますよ。
エボバが有名ですね。
医療を現場で働くのならこの死生観と宗教を以下に排除し公平な立場で医療に接することができるか。
それを、まず、考えてください。
輸血はかまいません。（エボバはだめですか！）
337：hank ◆f2odXffMvU：2011/09/16(金) 23:50:38: >>333
＞自宅の住所や大学名は特定されていないので、それほど慌てる必要はないですが、

あなたが、ＷＥＢから申し込んだのですから、プロバイダー情報は向こうは手に入れています。
どの変にすんでいるか見当つきます。ななたの言ったことから、その範囲での大学を検索すればある程度絞れます。
もしかすると、確定する場合もあります。
大学に出向いてあなたの名前が存在するか学生が確認すれば言いとですからね。
甘いですよ。
今回は正式に手続きを踏まれたようなのでかなり教団側の行動も制限されるとは思いますが。
338：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/16(金) 23:59:07: >>334
「よくわからない」ならば、なおさら気をつけてください。
そういう所に精神的・物理的に付け込まれる危険を、もっと感じてください。

ここはKKに批判的な言説や情報交換を行う「アンチ」掲示板です。
まずは他のスレッドを読んで、どういう人が集い、どんな活動をしているか等を把握してください。

こういう場に、KKでの体験、大学の成績不振など、
個人的な事柄を「よくわからない」まま書き込むのは、本当に危険なことです。
成績不振や進学については、ここでは関係ないことです。教授に相談してください。

成績のこともお聞きしていませんが、自ら書かれています。
重要な個人情報で、危険です。

何が危険かをご自分で判断できる状態で、またKKへの態度を決め、
掲示板の目的を理解したうえで書き込むことをお薦めします。

以上、管理者としての注意とさせていただきます。

（注意も回数が重なると、たとえアンチであってもアクセス規制することがあります）
339：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 00:33:54: >>335
わかりました。一番多いケースとしては、私の主観が他の人と相違してるため、
発生するトラブルなどが想定され得ます。

315-317は客観的な時間・場所・説得人数などは正確に再現しましたが、
具体的なやりとりについては、私の主観も否定しきれません。
それによる主観的な相違があるならば、それは認めなければなりません。
340：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 00:54:09: >>337
そこまでするなら、こちらも受けて立つ覚悟よ。って探偵かよ・・・。
色恋沙汰じゃあるまいし、大学名を確定しても私は話し合いだけだよ。

>>338
いや、よくわからないまま書きこんではいない。
298-318は全て検証・確認して書き込んでいます。
また、参加者等になるべく特定しないように配慮しています。

四段目の段落までは理解しました。以降、大学の事は書きません。

＞掲示板の目的を理解したうえで書き込むこと
掲示板の目的を具体的に教えて下さい。
また、注意回数の取り消しを求めます。KKへの態度は、アンチ・観察対象です。
341：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/17(土) 08:53:31: 掲示板の目的については既に書きました。
まずはご自分で、ローカルルールと各スレッドをよく読んでください。
元会員、元職員、そのの家族などいろんな立場の人が利用しています。

もし、既に書き込んだことで、削除したいものが出てきた場合は
レス番号を指定して掲示板上か、管理者へのメールで教えてください。

注意については、今後回数を重ねなければいいだけです。
すぐ結論を出すことではありませんので、あせらないで大丈夫です。

まずはご自分で、ローカルルールと各スレッドをよく読んでください。
それからです。
342：☆：2011/09/17(土) 11:06:53: 横槍失礼いたします。無知ですので教えていただきたいです。
今年の学生部の夏合宿の様子（参加者人数とか、会員・一般の別とか、地域別、大学別とか）
については教団のほうから公式発表はありましたか？
あったのであれば、どこで調べるのですか？
343：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/17(土) 20:49:54: 一応、ここが夏合宿の公式サイト
http://www.happy-camp.org/

公式発表はない。参加者の人から聞きました。
あと、詳しい情報なら「限界突破ブログ」の方にも載っています。
また正式名称は、今年から「全世界学生合宿」という名称に変わっています。
344：☆：2011/09/18(日) 14:28:22: 涅槃さん、ありがとうございました。わたしは元会員であなたのご両親と同世代です。
うちは子供が成長するにつれてＫＫと関わるのを嫌がりネットのアンチサイトを教えてくれました。
全世界から400名？もの学生がＫＫの合宿に参加する。というのが不思議で、その学生さんたちの将来が心配です。
カルト宗教に入信するのは、依存症の一種ではないかと思います。
『二重洗脳―依存症の謎を解く』磯村　毅著　東洋経済新報社刊　参照
345：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/09/19(月) 19:59:38: 質問、

大川隆法氏の側近たちは、彼が救世主だと、本当に信じているのでしょうか？

それとも、知っていて、金のために利用しているのでしょうか？私が思うには幸福実現党の党首、
立木　でしたっけ？　彼でさへ、大川隆法氏の霊言収録のとき,ニタニタして、バカにしているように
見えるのですが・・・。

　どなたでも結構ですが、どう思われますか？　教えていただければ嬉しいです。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
346：バロ：2011/09/20(火) 14:59:02: 真創世記の福音さん　こんにちは。

私は初期の会員で、退会して20年近くなります。今年に入ってから、パソコン
を別の目的で始めてから、ふたたびHSに関心を持ち始めたので、長年の間、
HSや大川隆法に関する情報に接していなかったので、あなたと同じ疑問を
持っているだけで、きっちりお答えするのは無理ですが、
この事についての私の考えを述べてみます。

立木党首や他の側近は、大川隆法の事を、異常性のある、とっちゃん坊や
位にしか思っていないが、大川のご機嫌をとるのがサラリーマンとしての
自分の仕事であると割り切っていて、大川には救世主に対するように
ふるまっているだけであると思います。

ただ、演技が下手くそ、もう少し上手にやりなさいと言いたいですね。

バレバレですよ立木さん、
347：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/20(火) 18:49:26: >>345
新創世記の福音さん　初めまして
＞大川隆法氏の側近たちは、彼が救世主だと、本当に信じているのでしょうか？

元職員の立場から私見を申し上げます。

職員は、大川クンとの距離感によって捉え方が違います。距離が遠いほど、大川クンを絶対視しています。大川クンと普段接している秘書系の人間（愛人は除く）は、半信半疑です。さらに、幸福の科学から利益を簒奪しようとする怪獣派は完全に大川クンの能力を見切っています。

まず、普通の職員は、本部職員であっても、支部長クラスであっても、直接話すことがありませんので、大川クンの実態を知り得ません。熱心な信者と同じレベルです。

秘書系は、役職によって接する密度が違いますが、上位にいけばいくほど、半信半疑になります。日常的に見れば、大川クンが如何にテキトウな男かということがすぐわかります。重大な告発は、全員が秘書出身者であるということを思い起こせばわかります。

ただし、ちょっとでも疑うそぶりを見せるとヤバイので、誰にも気付かれないように必死で取り繕っていますし、「大川は神様です」と自己暗示をかけて、マインドコントロールしています。特に、秘書出身の上位役職者には、講演させて、踏み絵を踏ませられますので、取り繕うのが大変です。

愛人の場合は、完全に洗脳下にありますので、現役中は、大川クンを信じています。でないと愛人なんかやれませんし、おいしい目を手放したがるはずはありません。愛人引退の場合、洗脳は解けています。

一番始末におえないのが、怪獣派といわれる連中で、ハナから大川クンをバカにしています。その代表が、吉田派の吉田と石川派の石川です。悪だくみの得意な連中です。信じられないくらいのお金をポケットに入れ、私腹を肥やしています。

いまは、それぞれの派閥で、いがみあっていますが、両派閥とも、総合本部に弟子がまだかなりの人数が残っているので、これからもアクドイことをどんどんやっていくはずです。彼らは、大川クンに霊能力のないことを知っているからです。このことは。拙ブログの”ついに、幸福の科学の大川隆法狂祖は傀儡となった”
http://antikkhs.blog119.fc2.com/blog-entry-29.html、に記しております。
348：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/09/20(火) 23:41:12: >>346　　>>347

バロ様　アイマイミー様　ありがとうございます。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

思っていた通りです。　しかし、人間として　情けない奴ら　です。皆様に父なる神の祝福を　†
349：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/21(水) 01:56:10: アイマイミーさんのお話を読み込めてない私ですが、よしもんは教団の最高幹部なんですかね。

リンク先が長文であるゆえ、私の読み込みが足らないです。アイマイミーさんのお話もそうですが、
幸福の科学では、もう一つ重大な問題を起こしかけています。書籍などで皆さんご存知の通り、
臓器移植の否定と移植医療を霊的な重罪であるかのような示唆をして、
臓器移植による移植医療を滅ぼそうとしている事であります。

私の主治医をしてる精神科医に質問したら「確実に社会問題となる」と言われました。
教団が移植医療反対の具体的な社会活動を起こすのを封じたいところですが、
そもそも、教団の寿命はそんなの長くは持たないですよね。通説では、
今のままでは約２年とか。その辺どうなんでしょう、長生きしますかね？

お金や地位の問題は他の方々にお任せするとして、私は教義の問題について
触れてみたいと思います。教団の体質がこのような状態である以上、
彼らが臓器移植による移植医療に反対する霊的な根拠は祈願収入のための
完全な虚偽である、と判断したいところですが皆様はどのようにお考えですか。

いくら祈願の収入を増やしたいとは言え、移植医療を霊的に悪だと教義するのは、
許されざる悪行であり、恐ろしい思想であると考えるのですが、いかがでしょうか。

「復活の法」「永遠の生命の世界」「霊界散歩」の３冊で、移植医療に対する、
読者への恐怖感を植え付けております。もはや、これは医学的に虚偽を流布してると
判断しても差し支えないと思いますが、皆さまのご意見をお願いします。
350：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/09/21(水) 03:56:44: >>349

わたしはあなたに　口がすっぱくなるくらい言いましたよね？

幸福の科学では　臓器移植は禁止してないし　重罪などという「罪」という位置づけでもありません

２ちゃんねるのアンチさんも　こちらの方々もあなたの教義理解など足元にも及ばないんです
批判は、まず正しく理解したうえでなければ　みなさまに迷惑をかけることになります
351：涅槃 ◆rbeJHv.vpc：2011/09/21(水) 04:13:29: >>350
確かにそうらしい。キリスト教とは違って、明確な罪の定義はない。
従って、カトリックでの「ゆるしの秘跡」に該当するものも存在しない。

しかし調べた結果、移植医療で命が助かると言うのは「奪う愛」になってしまうようです。
352：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 06:11:47: この話題だとスレッド違いになってきました。

「雑談スレッド」か「宗教・哲学・思想を語るスレッド」が
今の話題には近いでしょう。

教義については舞さんの書かれるとおりですし、私自身2chでも見ています。
話題がループしすぎる場合は管理人が介入することもあります。
（例：この掲示板における、よしもんさんなど）

再度書きます。
＞まずはご自分で、ローカルルールと各スレッドをよく読んでください。
＞それからです。
353：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 07:15:02: 先ほど、2chの統合スレッドをチェックしてきました。
後ほど書くことがあります。
354：バロ：2011/09/21(水) 10:52:42: 強度のパソコン音痴である私ですが、

昨夜、アイマイミーさんのブログ、ファルコン告発、虚業教団、を全て
見る事が出来ました、5時間位掛かりましたが、HSや大川隆法の実態を知る
事が出来て本当に良かったと思います。

それと、私の最大の疑問であった事である、20年前には理路整然として、しかも
堂々と語っていた大川が、今なぜ職員や信者さんの前でヘタレな話し方を
したり、トンチンカンで意味不明な事を言い出したりするのかも、
抗不安薬の過剰摂取を知って納得できました。
大言壮語とはうらはらに、常に、強い不安感や焦燥感に苛まれているであろう
大川には怒りと共にあわれさも感じますが、これも自業自得と言えるでしょう
355：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
356：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/09/21(水) 14:50:16: ウエスト様
>>355は　２ちゃんに書くところを間違って書きました。むこうに移しますので、邪魔なら削除してください。
お世話かけて申し訳ありません。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))
357：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 18:33:20: >>356　新創世記の福音　さん
2chのほう、確認しました。

>>355
は後ほど削除します。
358：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/21(水) 18:35:26: 邪魔というわけではないのですが、
掲示板ごとの話題は統一しておいたほうがいいと思いますので・・・
359：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/23(金) 12:55:41: 「高橋信次師・救世の大復活(要約)」
(1988年12月15日・木曜セミナー[高橋信次の新幸福論]講義・西荻窪研修ホール)

高橋信次の霊「どうか伝えてほしい。冗談や酔狂でやっているのではない。本当に人間は永遠の生命があって、こうして無限の命を生きていて、そしてこの世とあの世を転生輪廻しながら、多くの人びとを心を救い、そしてユートピア建設のために生きているんだ。それ以外の人間の目的なんかないんだということを僕は言いたいんだ。」

「命あるうちに、早く帰依してほしい。パウロのように回心してくれ。何千年もの悔いを残さないように」

「全人類のね、今、本当、転換期なんだよ。私ら本気でやっているんだ。霊的世界の証明やっているんだよ。復活ということはね、これ認めさせなければ、高橋信次としての存在の意義はないんだよ。私はこのために地上に肉体を持ったんだ。復活という証明のために」

※この講義の様子を写した一枚の写真があります。演台の手前に大川教祖と元ＧＬＡ幹部が向かい合わせに椅子に座り、互いにマイクを握り締めて、大川教祖が高橋信次の霊言を行っています。
「頼んだよッ！甲斐さん」
と言ったときのものでしょう。二人の右後方には高橋大亀氏とハンカチで涙を拭う種村修学氏が写っています。

この講義の最後に大川教祖が
「こんなものなんです。法を説くということはそれほど厳しいものなのです。これは後の私の姿かも知れない」
といった意味合いの総括をしました。

実際、これらの霊言もフェイクですが、現在盛んに公開しているアホ霊言ショーよりも、遥かにリアリティはありました。
360：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/23(金) 16:14:02: >>359
フリーダムさん　資料の掘り起こしありがとうございます。

ＧＬＡ出身の甲斐さん（当時本部講師）を通してＧＬＡの人間に幸福の科学に来るように説得してた学芸会のやつですね。大川クンも、あのころの学芸会の方がうまかったですね。高橋信次の物まねがうまかったようで、甲斐さん泣いてましたもんね。

でも、あれを見て、ＧＬＡから来た人はいないんじゃないかな？　すでに、細川、前田両御大は来ていましたし、伊藤やそえさん（斉藤真理子のお母さん）もいたはずですし（後に姿を見せなくなったが）。

物まねに、甲斐さんは職員だから騙されたけど、他のＧＬＡの人は、演技と見破ったんでしょう。あれが本物だったら，とっくに、ＧＬＡは幸福の科学に吸収されてますよね。ＧＬＡの人は賢かったんだ（笑）

ところで、本屋で久々に、幸福の科学とかいうカルトの本を見てきました。驚きました。字が大きくて、行間が広く、これは、普通の本の１／３程度におさまる代物です。紙資源の無駄遣い。環境破壊をしながら、妄想を拡大していますね。

内容もまったく「ナイヨウ」で、見ている私の方が恥ずかしくなって、周りを見渡してしまいました。幸い、だれも、幸福の科学のコーナーには人がおりませんでしたが･･･

こんな本？、未だにベストセラーだとか言ってんですかね。信者さん、可哀想！
361：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/23(金) 17:57:08: >>360
レスありがとうございます。
ところで、アイマイミーさんに質問なのですが、初期の霊道現ショーで、原久子氏に満月瞑想をさせてから行った霊言
「ちゅぱーん・ちゅぱーん」
という、大川教祖によれば古代インド語で「お懐かしゅうございます」の意味というのがありました。
(なんと、エルカンターレが通訳です！翻訳に間違いはないでしょう)
この公霊道現象は、1988年木曜セミナーのものでしょうか?
それとも、後に[幸福の科学原論]となった1989年4月12日・復習セミナー最終回「高橋信次霊言集」で行われた、現象でのナイチンゲール・文殊菩薩・アトランティス時代の大川の妻(いずれもきょう子氏の守護霊との事)らの霊言時のものでしたでしょうか?

88年4月、新婚早々きょう子氏を主催補佐に据えてからは、大川教祖の原久子氏への扱いが雑になっていったように思います。
公開の場で原氏に「ちゅぱーんちゅぱーん」を言わせたのは、嫌がらせとしか思えないのです。

それと、最近の霊言本ですが、アイマイミーさんのご指摘の通りですね。絵本より字が大きい(笑)です。
乃木将軍の霊言ならば、その場でニレーサンの漢詩を書いたり、和歌のひとつでも詠んでくれればリアリティが出ると思いました。
362：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/23(金) 18:37:15: >>361
フリーダムさん
私もビデオでしか見たことがないので、特定はできないんですが、パピプペポの発音が多い、古代インド語のふりをした学芸会は、原久子だったと思います。
時期は不明で、そのときかどうかは記憶にありませんが、誰かの守護霊を呼びだして、霊媒の原久子が吹き出してしまって話した霊道現象もありましたね。

きょう子氏と結婚してからは、原久子は完全にほされています。噂によれば、原久子は大川クンのパトロン兼愛人説もありますが、このころのことは、山口篤クンが口を割らないとわからない。須呂クンも、博也クンも知らない世界ですから。

きょう子氏を霊媒にして、霊現象をやったのを実際に見たことがあります。92年春の職員研修かなにかで、横浜あたりで。職員みんな目を丸くしてましたね。あのときも、種村クンか誰かの守護霊を呼び出してたんですが、随分守護霊が勝手なことを言いたい放題で疑問に思いました。なぜなら、あのころは、守護霊と本人の考え方、しぐさはそっくりだという理論だったのですが、霊現象として見せている守護霊はとんでもないことばかりいってたからです。

今思えば、今日の霊言と同様、学芸会の打ち合わせをして、大川クンの妄想シナリオをもとに、みせものとしてやってるだけですね。まぁ、江戸時代の見せ物小屋を現代に持ってきただけでしょう。
363：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/24(土) 14:30:49: ここ数日間、関谷氏の[虚業教団]を読み返していたのですが、手持ちの資料と照らし合わせてみて、改めて興味深い箇所がありました。

原氏と大川教祖の出会いは、発足座談会での話の中にあるように1986年1月。
また、関谷氏との出会いは4月下旬。

根本経典「正心法語」は、原久子氏の軽井沢の別荘にて、1986年8月20日から9月8日までの20日間滞在し、そこで書き下ろされた、とあります。「正心法語」は初日(8/20)の20時から21時の1時間で書き終えたとのことでした。
また、この時の軽井沢滞在中に「祈願文」(きがんぶん)と「太陽の法」を自動書記によって一気に書き下ろした、とあります。
(黄金の法は9/22～10月にかけて書き下ろした)

大川教祖による初の理論書「太陽の法」は数日間で書き終えたことになっていますが、このペースであれば20日間の滞在中、10日間以上は自由な時間があったとみてよいでしょう。
その間、彼らが何をしていたかは知る由もありませんが‥。　

立宗直後の「正心法語」は、虚業教団にあるように簡易な作りです。「幸福の科学」の文字を金色で箔印した白い紙の表紙に、二カ所パンチした所を紐で結んだもので、会員が300名ほどだった1987年年初まで暫定的に使用されたようです。
87年11月からは天上界の孔子のアドバイス(大川説)により、書籍を10冊読んだ感想文を提出する[願書制度]が導入されました。

願書制度では、初期の大幹部になった方でも「待機」となった人もいましたが、そうした方が原瞑想研究所にて内観瞑想などを行い、甘露の法雨を経験して、再度願書を出して入会を認められたこともありました。
教団初期には、ＨＳの研修プログラムが不充分であったため、大川教祖と原氏の利害は一致していたところがあったようです。

1986年10月6日に西荻窪の事務所を開所した際、阿○氏が親を説得してかけつけて、開所二日目に山○氏が馳せ参じた、とあります。両氏はそれぞれ焼鳥屋とコンビニで働きながら無給ボランティアとして会初期の事務を支えていたようです。

以上、拙い内容の情報ですが、これらを踏まえて「撲滅相談室」のリンク先にあります[虚業教団]をご覧になってはいかがでしょうか。
教団の実態を知る一助となれば、と思っております。
364：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/24(土) 19:01:04: >>363
フリーダムさん　また貴重な資料の提供ありがとうございます。
最初期の月刊誌を捨ててますので、うろ覚えですが、思い出したことをアットランダムに。
１．会員３００番くらいまでは、希望があれば「霊指導」していました。Ｔクンの霊指導テープを聞きましたが、指導したＴＭ先生の霊は似てもいませんでした。
２．白木さんなんかは、半年待機をくらってたと自慢げに語ってました。
３．西荻の事務所には、いつも姿勢を正していた山口篤クン（会員No.4）と安田一男さんがいましたね。
　　※山口君は、最初期は大変頑張った人なんですが、91年の秘書課長補佐以降、完全に傍流になってしまいました。いまどうしてるんだろう？　大川クンも彼を大事にしておかないと、内情を暴露されたら恥をかくよ。また、安田さんについては、アルゴラブさんの「四国の蜂起（資料集78以降）」にでている人です。
365：ダニエル：2011/09/24(土) 23:17:13: >>364

アイマイミーさん
こんばんは。
山口氏は、私の知っている限りでは、2008年頃は総務局の部長、2005年頃は四国本部の部長代理だったと記憶してます。
366：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2011/09/24(土) 23:25:10: >>365
ダニエルさん　ありがとうございました。
かれも、どんな気持ちでやってるんでしょうかね。真面目な人だけに同情しています。
367：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/09/25(日) 16:55:36: 363の訂正です。

＞1986年10月6日に西荻窪の事務所を開所した際、阿○氏が親を説得してかけつけて、
＞開所二日目に山○氏が馳せ参じた

訂正→青年Ａ氏が実家の親を説得してかけつけ、Ｙ氏は事務所開局の二日目に早くも馳せ参じました。

上記を訂正させていただきます。
調査不充分な書き込みをしてしまい、済みませんでした。

事務所開局の翌日から「この部屋はじつに波動がいい。毎日来たい」と言い、１カ月に事務局員になったのが安○氏でした。

アイマイミーさんのレスによって気がつきました。ありがとうございます。
368：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/01(土) 09:30:47: ・[2009年3/25総裁先生ご教示]より
「僕のほうは、病気等で倒れなければ、現役としてはある程度、脂がのっているのは、65歳が限度とみている。あと10年ちょっとなんだ。
難しい仕事、大規模投資とかは、一通りやっておこうと思っているんです。僕の代でやっておけば、そんなに心配ないので基本的な路線だけ引いておこうと思う。今、完成を急いでいる。いろんな事業の核の部分をつくっておけば、あとそれを発展させればいいのでね。初めてやるのは何でも難しいです。学園も大学もそうですし、海外もそうだからね。その基礎のベースのところだけなんとかつくっておこうと今、思っている。」

・2009年4月[布教所長研修]
四国本部ご説法ビデオ拝聴より

「布教所での伝道は、次第に
ちゃんとした信者づくりにもっていくように。」
「会員数自体は増えているが、精舎研修参加者が増えていない。財務的にもかろうじて伸びている程度。浅いレベルで布教所でかすっているくらいの人が多いのではないか」
「どうかそういう人たちに、宗教的に魂を入れて、ちゃんと修行したり、他の人を救おうという運動に参加したいという気持ちを起こさせることが大事。伝道数が増えることが大事だが、そういう頭も持ってないといけない」
(以上)

※2008年より入会者用の研修プランができました。一泊二日で五千円目安だったと記憶しています。法話拝聴研修が主なメニューでしたが、入会者の研修参加は皆無でした。
2007年後半から始まった入会伝道で新規会員は増えたのですが、実質的な信者は増えなかったのでしょう。代理入会制度の拡大解釈により、入会版正心法語を御守りや引出物として相手に渡して、入会扱いしていましたから入会者が信者の自覚が無いのは当然ですが。

また、財務もかろうじて伸びている程度(※2008年度は全国の支部からの収入だけで200億円前後ありました)とありますが、ここでの大川教祖の話により、布教所エルカンターレ像を購入する条件が段階的に緩くなっていきました。
当初は布教所で祭壇型御本尊を持っている信者対象だったのが→大乗型御本尊でもOK→布教所でなくともOK→分割払いでもOK。となりました。
　
※説法メールについて2008年時の大川教祖のコメントがありましたので掲載します。

「説法をやった後、お昼を食べてる間に秘書の携帯に(その日行った説法のメール)が廻ってきていて、
奥さんからご主人に入って、こういう風に入って説法したと書いてある。
的確に要約してますね。現実にニーズがある。隠しておいたり公開しないと、精舎が遠いとこもあって、そんなに行けてないでいる。ということで衛星に変える。
攻撃量といって言いかわからないが、光の放射能、ゴジラの放射能60倍～100倍になるので、光を伝えることが可能になる。

お金で無理。家族旅行は支部行事があるから行けませんというなら、無理しなくていい。　

全国衛星を月二回かけたら、その間に海外に行くことが出来る。衛星入れて支部である程度説法を聞いてもらえれば、海外に行ける時間を作りたい。
海外目指したかったらこれを使うしかない。」
2008 5/25 金沢支部「いい人生とは何か」信者との対話Q3より抜粋。

※このように、大川教祖は教団の財務の状態や、精舎研修参加者数、秘書の携帯を見て自分の説法がメールで会内に廻っていることも知っているのです。

大川教祖の教団の状況認識の不足について、在家信者の間では「職員が総裁先生に本当の事を報告していないからだ」とすることがありますが、そんな事はありません。
上記のように、大川教祖は教団の実態を知りつつ恣意的な[方便]を用いているのです。
369：remonstrateHS：2011/10/01(土) 10:30:17: >バロさんへ

「相談室」に書いたブログのリンク先です↓

http://hs7jittai7info.blog.fc2.com/
370：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/08(土) 09:09:09: ※2008年7月時点の全国支部数　
・支部長情報交流会が行われた時点では全国237支部。拠点込みでは全国341の支部・拠点体制だったようです。
(拠点の活動実績は支部の実績に含まれます）

※拠点について
・拠点から支部へ格上げする条件は、各種目標をクリアすることと、三帰者300名以上(だったと記憶してます）でした。

※分光(支部分割)
・ひとつ支部で三帰者が1000名を超えると支部を分割するようです。拠点は支部に行くまで時間がかかる地域の集合場所としての役割と、支部化に向けての前段階といった意味合いがあるようです。

※布教所について
・信者の個人宅を開放する布教所は2005年末から、町中の身近な伝道拠点として開かれています。
教団発表では「2008年6月の時点で、全国5000箇所を超える布教所が開設されています。」とあります。
また、衛星布教所は2008年からで[拝聴者を20名集められれば許可]となりました。

※2008御生誕祭[絶対健康法]の目標と実績
・西東京支部　目標557　実績730　達成率131％
・多摩川支部　目標693　実績919　達成率133％
・八王子支部　目標395　実績500　達成率127％
・山梨支部　　目標492　実績601　達成率122％(うち衛星布教所108)
・春日部支部　　目標314　実績441　達成率140％(うち衛星布教所132)
・那須さくら支部　目標276　実績305　達成率111％
・太田支部　　目標377　実績431　達成率114％(うち衛星布教所120)
・千葉北部支部　目標545　実績540　達成率99％(うち衛星布教所72)
・川崎支部　　目標502　実績783　達成率156％(うち衛星布教所126)
(41支部分のデータからランダムにピックアップしました)

・手書きのメモには、この法話拝聴は全体で10万8千人参加した、とあります。うち一般3万人、入会4千人。
そして、半年分の成果が3日間で出たという報告を受けた大川教祖のコメントが
「アクティブになってきてるね」
ということでした。
しかし、実際は一般参加者3万人のほとんどが、支部でのバザーや屋台に立ち寄った人達でありました。4千人の入会実績についても[入会版正心法語]を受け取っただけで、信者になった自覚の無いものです。

※信者数について
・全国237支部、ひと支部あたり平均700名の三帰者登録があると仮定すると2008年7月の時点で約16万人程度となります。

※私見ですが、上記の法話[絶対健康法]目標数は、支部に登録されている三帰者数の推定約8割程で設定されていると思われます。法話[絶対健康法]目標数を120％換算した数が、その支部の三帰者数に近い数字になると思われます。(繰り返しになりますが、私見です)

2008年時点の信者数は、推定15万人前後。支部活動における法話拝聴会参加者数や、○○祈念植福を行った人数、選挙時のボランティア参加数などからみて、実働信者は三帰登録数の2割前後。
実質信者数は、全国で2～3万人ほどではなかったかと推測します。
尚、2008年4月の時点では、広報局の公表によれば「世界1000万人以上、地域別の発表はしていない。」となっていました。
371：信者子供愚痴ブログ：2011/10/08(土) 12:00:34: http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kemopi&guid=ON

幸福科学信者の子供らしく

ｱﾒﾝﾊﾞｰ限定の題名なんか自分で考えnという記事で兄に暴力(首しめられた)母にも暴力されてるらしい。
372：会員歴20年：2011/10/09(日) 14:19:30: こちらのスレに記載してよろしいかわからないのですが、書きます。

ただ今、衛星布教所も含め、ご法話配信の最中ですが、
たとえば、うちのような4人家族ですと、
今までは本人5000円＋家族奉納1000円×３で計8000円だったのが、
これからは5000円×４で20000円です。
これが法の価値を本来の形に戻した結果でしょうか？
大川まり子や蘭、みろくなどの愛人に金をつぎ込むなら、少しでも信者に
愛を向けてほしいです。きょう子氏を追い出して愛人が幹部になってから、どんどん
教団がひどくなってきてます。
この奉納値上げには全く納得できませんので、20000円はらえと一言でも支部から言われたら、
その時点で衛星布教所登録を解除します。

それと、ブログへのアップ等の規制についてですが、これって言論の規制じゃないですか？
国家社会主義とか、中国とかを教団は批判していますけど、「教団の許可なく掲載するな」って
それこそ、国家社会主義そのものです。中国となんら変わりありません。
「理想国家日本の条件自立国家日本」（信者さんブログ）でも、信者さんが数多く書き込みしています。
自分の教団に言論の自由がないから、信者さんはネットでしか意見を言うしかないのですよ。
いくらネットへの掲載を規制したところで、無理です。
373：通りすがりX：2011/10/09(日) 15:14:35: >>372
愛人のことまでご存知なら、すっぱり退会されたら？　または幽霊信者で良いと思います。
374：フリーダム：2012/05/04(金) 20:07:47: □3月13日9:30頃の連絡

・福島支部の山村支部長より、福島第一原発事故による放射能汚染の拡大を防ぐために、全国の支部へエルカンターレファイトによる支援要請がありました。いわき支部の方々も避難しております。風向きが太平洋側に向くよう強く念じてください。
よろしくお願いします。

※以上、震災前後埼玉信者に流れたメールのまとめです。
大川教祖は震災を発生を全く予測できなかったばかりか、被害状況もニュースを見るまで把握していなかったのです。

零能力確定

修法エルカンターレファイトを行うのは無意味ですし、[天変地異調伏祈願]などにカネを払うのは無駄なことです。
375：フリーダム：2012/05/04(金) 20:11:18: □3月11日(金)23:00頃の連絡

・緊急・重要
明日の埼玉本部御巡錫は一旦中止となります。
・13:00～14:00　「天変地異調伏祈願祭」を執り行います。
・本日3月11日(金)、当教団は「週刊新潮」及び大川きょう子氏に対して、当教団の社会的信用と信用を著しく毀損したとして、2億円の損害賠償と謝罪広告を求め、東京地方裁判所に提訴しております。

□3月12日(土)15:00頃の連絡

・信者の方から、各家庭でもできる支援の祈りを作成していただきたいとご要望が多数ありましたので、支援の祈りを作成させていただきました。ご活用ください。

エルカンターレ伝道信仰局

・被災者の方々に対する支援の祈り(自宅用)
(※祈願文から、支援にピックアップ祈願、修法エルカンターレファイトと奏上文などが配信された。

□3月12日(土)15:30頃の連絡

・埼玉本部巡錫中止、明日の予定変更
この度、総裁先生の埼玉本部ご巡錫は中止となりました。

【今こそ伝道のとき】
今の日本の状況をみると、今後更なる天変地異が起きる可能性があります。それは光が不十分だからです。天変地異を起こさないためにも必要なのが「伝道・植福」なのです。伝道・植福は光の活動そのもです。希望の未来を切り拓いていきましょう！

□3月12日22:00頃の連絡

【緊急・重要】
「緊急衛星配信について」
本日、総裁先生より大悟館にて「諸行無常の風に吹かれて」ｰインドと日本ｰを賜りました。
御法話の重要性を鑑み、3月13日(日)13:00より全国の精舎・支部に衛星配信いたします。尚、本御法話の開催に伴い当初予定されていたブッダガヤ御法話「The
Real Buddha and New Hope」等は開催延期させていただきます。
御法話終了後、14:00より「天変地異調伏祈願」を執り行います。
376：フリーダム：2012/05/04(金) 20:13:26: □3/10(木)22:30頃の連絡

・14時、主への動員状況ご報告
・19時、主への動員状況最終ご報告
(※埼玉本部巡錫の参加者数と思われる)

□3/11(金)12:00頃の連絡
(※震災発生の約3時間前。この日、大川隆法は総合本部にて潮文社関連の霊言を収録しているが、この連絡は、その収録前に出された指示と思われる)

・この度埼玉本部信者限りで、インド・ネパール御巡錫御法話ダイジェストを拝聴が決まりました。(ブッダガヤは全編、デリー・ムンバイ・カトマンドウ)
よって、3/12(土)の予定は以下の通りとなります。
・13:00～13:40　インド・ネパールダイジェスト版御法話拝聴会
・14:00～15:10　御法話「インド・ネパールの巡錫を振り返って」

□3月11日(金)17:30頃の連絡
(※震災発生による混信でメール着信が遅れたと思われる。この連絡では被災状況に触れていない為)

・明日の御法話に向けて、現在○○○名の確約です。動員目標にチャレンジを続けます。この後、19時にに主へご報告いたします。
377：フリーダム：2012/05/04(金) 20:14:58: □3月10日22:00頃の連絡

・3/11(金)開示予定「本物の文殊菩薩を探る」
・3/12(土)14:00～15:10埼玉本部巡錫、富士見支部精舎御法話「インド・ネパール巡錫を振り返って」
・3/13(日)13:00～13:30「The Real Buddha and New Hope」

埼玉本部巡錫は3000名動員が必達です。インドから帰られ火曜日に収録された御法話「本物の文殊菩薩を探る」で、総裁先生は「妨害がひどかった」と言われていましたが、いまだに「きょう子」が邪魔をしています。そして「まだまだ日本に対して伝道が必要だ」とも語られました。3/23までインド・ネパールミッションは終わりません。
埼玉本部では今回の御巡錫が決まり、植福菩薩を決意された方が二名出ました。また、確定申告や老後が心配でも今は主エルカンターレをとる、と決意された方も沢山出てきました。
しかし、主の全人類救済の念いに対して、まだまだ足りません。共に力を合わせて信仰を深めて参りましょう。
378：フリーダム：2012/05/04(金) 20:16:28: 2011年３月、インド・ネパール講演を終えて帰国した大川隆法が、埼玉本部巡錫富士見支部説法を発表したのが３月10日でした。

その後、数日間に渡り埼玉信者に流れたメール連絡をとりまめました。以前投稿したものと一部内容が重複しますがご了承ください。

□2011年3月10日(木)20:30頃の連絡

【至急・祝・超重要】埼玉本部巡錫決定!!
御演題予定「インド・ネパール巡錫を振り返って」
3月12日(土)、主が埼玉本部に御巡錫下さることが決定致しました!(急遽決定です!)。本会場は富士見支部精舎で、埼玉県内の全支部に衛星中継が入ります。
尚、この度埼玉本部巡錫決定二あたり「埼玉本部巡錫・富士見支部精舎御法話説法檀護持奉納」(一口10万円)をお許し頂きました。
【埼玉本部巡錫・富士見支部精舎御法話】「インド・ネパール巡錫を振り返って」
・13:55～「主への祈り」
・14：00～御法話・信者との対話
・15:00終了予定

衛星会場のご奉納目安
三帰5000円、一般・会員・お誘い者・三帰青年3000円。学生・家族1000円。
379：ポラリス：2012/05/14(月) 00:33:44: フリーダムさま、ありがとうこざいます。ブログに転載させてくださいね。
380：フリーダム：2012/05/14(月) 12:37:42: >>379
ポラリスさん。
転載の件、了解です。読む順番は、378から374となっています。

この機会に追記させていただきますが、2011年3月9日(水)11時45分頃に三陸沖でマグニチュード7.3、震度5。
3月10日(木)6時23分頃に同付近でマグニチュード6.8の地震が観測されています。

これらの地震が発生した頃には、既に大川教祖はインドから日本に戻っていました。
また、三陸沖では、2月13日からマグニチュード5クラスの地震がまとまって発生していたとされてます。

大川教祖は初期の頃の講演で、「霊速は光より速いので明日のことが分かる」的な発言をしていましたが、それは妄想の類いだったようです。

現在、天災の危機を煽り、布施集めをしているようですが、これはもう、天変地異詐欺と言われても仕方ないですね。
381：ポラリス：2012/05/26(土) 23:59:00: フリーダムさん、ありがとうございました。天変地異詐欺とはいったものです。(*￣□￣*;
この震災関連でも疑問をもった方多くいたのでしょうね。。。。
自陣情報とその裏でのHSの動きわかりやすく大変参考になりました。
382：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/07(木) 13:40:21: 「着券」
kk映画公開期間中に行われる鑑賞券消化作業。

①個人で行うものは、例えばある人が１日3回鑑賞する場合、連れがいるように見せかけて複数枚の鑑賞券を各回消化する。座席指定も使用鑑賞券3枚なら三人分の座席をとり、半券をちぎってもらって一通りの作業となる。(この例でいえば、１日一人で9名分の動員となる)

支部の担当者が上映毎に映画館側から半券の枚数を聞いて、動員数を把握し、支部に報告する。
(余談であるが、一人で一度に百枚もの着券をしようと試みた信者がいたらしいが、映画館側は拒否したとのこと)

②ツアー型。
着券チームを編成し、電車またはクルマで映画館を移動する。
一回の上映で1チーム7人で3枚着券を行えば21名の実績となり、１日3回で63名分の動員となり、2館間を移動しながら着券すれば7人チームの場合、単日126名分実績を稼げることになる。

(またも余談となるが、仏陀再誕上映期間中の、ある映画館での話。受付で満席になっていたが、どうしても観たいからと映画館に入れてもらったところ、上映が始まっても館内が閑散としてたということだった。これは、着券作業により、居もしない架空客の席取りによるものである。)

そうした、教団が現場で推奨する動員手法であるが、ある信者は30回鑑賞して全て最初から最後まで観たケースもあるが、しかし、実績の過半は「着券」によるものなのである。
383：ちょろ ◆dMLN8RCqYU：2012/06/09(土) 13:01:02: >>382
思い出しました。
１０年ちょっと前のアニメ映画だったと思いますが、兄に誘われて、息子達を連れて見にいった事があります。
物凄くつまらなかったので、題名すら覚えていないのですが、上映が終わり、「やれやれ帰れる」と思っていたところ、
兄に「もう一回観ない？」と言われました。
「はあ？なんでこんなつまんないもの、もう一回観なきゃならないの？拷問だわ」と
思わず言ってしまったのですが、みなさん、素直に何回も観ておられたのですね。
こんなインチキなやりかたで観客動員数を増やす方法を、どうやって自分の心に納得させておられたのですか？
そういえば、そのとき、家族連れの男性信者が、兄に話しかけてきて、
「〇〇さん、こんにちは～。ぼくら、これから上野の映画館に廻るつもりなんですよ～」
と、誇らしげに話しかけてきました。
正直、「やだ、この人たちキモイ」と思ってしまいました。
皆さんの気分を害してしまったなら、本当に申し訳ないですが、本当に不思議です。
384：ちょろ ◆dMLN8RCqYU：2012/06/09(土) 13:14:46: >>383
すみません、やはりきつい表現ですね。
でも、一般人で連れて行かれた人は、みな同じような感想を持つと思います。
繰り返し見ることで功徳が積めると言われていたのでしょうか？

その後、アニメ映画を作る度に、兄は誘ってきたのですが、息子達が嫌がって断っていました。
夕食時に電話をかけてきて、「今近くにいるから、今からそっちに行って直接、A君B君に頼みたい」
などと言ってきたこともありましたね。
「おじさん、非常識だよ。」と、当事中学生だった息子にたしなめられていましたが。
385：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/09(土) 15:13:36: 10年くらい前のkk映画というとアニメ映画「黄金の法」でしょうか。内容はというと、歴史をトンデモ解釈した時空間移動ドラマでした。
ヘルメスなど、ギリシャ神話を遡って元をたどれば、先史における豊穣儀礼の道具の一部(男根)でしかなく、もともと人格などありません。
ほかにもいろいろありますが、とりあえずこれだけにします。

マインドコントロールされていない状態で観ると、ちょろさんのおっしゃる通りちょっと気持ちワルいかも知れませんね。

私が所属していた支部では、黄金の法は丸の内東映が指定映画館でした。(この頃はまだ私は、前述した着券作業を知りませんでした)
熱心な信者さんは繰り返し鑑賞して一日を映画を観て過ごします。そのため、本編を見終えて一旦外に出た際に上着を脱いだりして、別の人が観てるように見せかけていました。
この頃は、丸の内東映は一般席は座席指定ではなかったため、入ったけれども立ち見だったのでその回は諦めて帰ったことを支部で話たところ、映画館側は儲かるからいいんだよ、と言われたことがあります。
憶測ですが、その頃からチケットだけ切るという作業はあったのかも知れません。

極端なリピートや、架空の連れの分までチケットを切ってまで映画を大ヒットしてる様に見せかけることに熱心になるのは、教団が何十枚も鑑賞券を信者に買わせたうえで「そうすることが正しい」という空気を作り出すからでしょう。

個人的なことでは、私が仏陀再誕で着券作業に手を染めたのは、ミリオンヒット(インチキであっても)により効果で会に対する一般の好感度を上げるためでした。
先の総選挙大敗での大川教祖の無反省ぶりをみて、これではダメだ。幹部もおかしい。
今後は、あまり宗教的でない一般感覚を持った人達が大量に入信しなければ、会の改革はできないと思ったからです。
一般人との異種交流による教団の体質変化を求めたのですが、結局は無駄な努力でした。
386：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/09(土) 18:26:19: アニメ映画「永遠の法」だっけ？ロボットが出てくるヤツ。
信者の子供に、「どうだった？」って訊いたら「かっこ悪い、古い、ダサい」だってwww
エヴァンゲリオンとか見慣れてるからねw　それにしても、子供は正直だ。＿|￣|○ il||liっときたよ。
387：サラ ◆kST6WeeCs6：2012/06/09(土) 19:10:39: >>385
チケットだけ切るというのは
「ノストラダムス戦慄の啓示」からありましたよ(笑)
婦人部のおばちゃん達がチケットの束を持って
入口のところでチケット切りの人に
「これ全部切っちゃって」と詰め寄ってましたww
凄い光景だなと思ってたのですが、
以降、映画と言えばそのスタイルが当たり前になりました(爆)
388：眞意 ◆pe7Qx0W6yw：2012/06/09(土) 20:44:32: 選挙の前に売り出した映画ってなんでしたか？

チケット買え、親族・友人に配って歩けと言われて、「見たこともないような映画の切符なんか配れるか！」と言って切り返してやった。
389：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/06/09(土) 21:00:40: >>387
ノストラダムスからまとめ切りがあったのですか(苦笑)。
>>388
総選挙の前、2009年3月ころには映画仏陀再誕のチケットが支部に届いていたと記憶しています。それを勧められたのだと思います。
390：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/06/10(日) 02:12:28: イキナリ話の腰をもんでスンマヘン！
わて、２ちゃんねるの使者は「コーフクの科学をいぢる者」から、
「退会支援活動をする者」に転身しました。

ほんで、２本ほど「退会支援資料」をブログにＵＰしましすた。
今後どんどんこおいった資料を増やしてきますんで、
家族とか友人に信者がおりはる方は利用しておくれやす！
ＰＲぽくってスンマヘンな・・・。

　　　　『大江戸ロードレース』に見る、幸福の科学の評価と実力
　　　　　　ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-32.html

　　　　これが救世事業？　写真集『大川家の聖なるウサギたち』発刊！
　　　　　　ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-29.html
391：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:22:14: 自分の洗脳される過程を反省してみました。
１、霊格妄想
　人間には霊格があって、4次元から9次元まであると信じる。会員は選ばれ
た人であり、自分はひょっとして菩薩かもしれないと思わす。何の能が無く
とも1000万円植福するだけで、菩薩になったと確信する。自分は選ばれた特
別な人と確信して洗脳される。教団は信者の霊格向上の意志に付け込んで洗
脳する。
392：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:25:52: ２、憑依妄想
　幸福の科学に導いたのが神の側の守護霊、入会を躊躇するのは地獄からの
悪霊、活動を躊躇すると、憑依されたと言われまたそう思い、植福・伝道は
守護霊の意志、大川隆法を崇拝するのは善の側、幸福の科学に反対するのは
サタンの側、アンチはサタンにやられている。善を選ぼうとすればするほど
洗脳される仕組み。
393：脱洗脳願望：2012/06/10(日) 19:32:12: ３、偉人の霊言妄想
　偉人の霊言を読むことによって、歴史上の偉人が幸福の科学を支持してい
ると錯覚する。そして、大川隆法はこの偉人たちより偉い歴史上の偉人と錯
覚する。
394：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/10(日) 20:41:52: ＞１、霊格妄想
＞２、憑依妄想
＞３、偉人の霊言妄想

自分もその種の妄想を抱えてました。

信者だったころは、
ＨＳの霊格基準・格付けに則って、人(自分も他人も)を判断し、
四六時中、霊のことばかり考え、気にしていて、
ＨＳの霊言を真に受けてた。
自分は特別な存在だという選民思想的な考えも強かった。
汗顔のいたりだね。
395：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/10(日) 20:57:24: ちなみに、自分の場合、これらの妄想から抜け出す要因になったのは、
「なんか、おかしい」と違和感を感じて、教団から距離をとるようにした
ことだと思う。

支部通いも、信者との交流も止めて、ＨＳ本も読まなくなったら、
いつのまにか、ＨＳ教義でものを考えることは殆どなくなってました。
396：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/06/11(月) 02:13:22: RemonstrateHSはん、こんばんわ。
いつも的確な指摘を小気味いい感じで読んどります。

RemonstrateHSはんとはネットで会話したかどおかはもお忘れてしまったんで申し訳ないんですが、
わてはあんはんの意見を全面的に支持してますのや。

ところで最近のわては、「退会支援資料」をたくさん作ろおと思ってますんですわ。
そのネタとしてRemonstrateHSはんの記事を使わせて頂きたいと思おとるんだす。
ただわてが使うと「一般信者に読みやすい」ちゅう観点でまとめるんで、
RemonstrateHSはんの記事とは違う印象になってしましますのや！
それがわての気がかりなんだす。

あんたはんの記事やらデータやらを使こおてもよろしおまっしゃろか？
わてが書くとどおしても別モンの記事になってしまいますのや。
お返事頂けたら幸いですわ！

（どこに書いてええかわからんかったんで、ココに書きました。スンマヘンな）
397：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 05:04:14: 霊格妄想と過去世妄想が抜けん！
　霊格妄想、憑依妄想、過去世妄想の三大妄想が次々と妄想を産みだすのが
分かった。超古代文明妄想、宇宙人妄想、エルカンターレ妄想、天変地異妄
想・・・。一番きついのが霊格妄想。何か努力しようとしたら動機が霊格の
向上になっている。ｋｋの法では与える愛が動機にならないといけないはず
だが努力の動機が霊格の向上になっているのはわたしだけではないはずだ。
霊格は何で決まるかというと過去世の努力ということになる。過去世妄想を
否定しなければならない。アトランティスやムーは妄想であるのは常識。現
文明は1万年足らずとして、輪廻はせいぜい100回以内。大川隆法のいう幾万
転生というのは妄想。今のような科学文明は今回が初めて。生まれ変わりは
あるか。これがどうも否定できない。一回きりの人生というのが受け入れら
れない。今世の努力が今世結果を出さないとしても来世に持ち越されるよう
な気がする。人生観が転生輪廻を前提としている。しかし、大半は原始人だ
けど。
398：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 05:08:31: 霊格妄想をどう退治するか。偉人は転生しても偉人という発想を捨てなければ
ならない。
何億年も過去にスタートがあるのではなく生まれた時がスタートであると考え
ねばならない。死んだら終りと考えなばならない。しかし、なかなかそうは思
えない。過去世は現文明と同じではなく、原始時代が大半であったように、未
来の文明は現文明と全く違っているはず。したがって、来世は今世の延長では
ない。今世の努力が来世役立つ努力とは言えないはずだ。千年後の文明に生き
る努力は今世の文明で生きる努力とは全く別であるはずだ。ワープロをタイプ
する努力は千年後には通用しないはずだ。また、ここ数百年のように科学がい
つまでも進歩するとも限らない。偉人と呼ばれる人は生まれつきの才能と偶然
そうなったと考えるべきで、生まれる前から魂が偉大（すなわち霊格が高い）
であったのではないのだ。
　そう自分に言い聞かせているところです。脱洗脳の壁高し。他のアンチさん
洗脳取れてる？
399：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/12(火) 09:14:57: >>398
脱洗脳願望さん　

初めましてm(_ _)m。いったん、KKK幸福の科学教団で習った教義は全部捨てたほうがよいですよ。
知らず知らずのうちに、KKKの価値観で思考してるのですね。私がそうでしたw

例えば、「覚鑁は悪魔」とか「最澄は地獄に落ちてる」とかw　当たり前に信じ込んでる自分がいます。
これをまず、払拭したほうがよいです。

霊格妄想ですかw　それもそうですね。霊格なんてキリスト教や仏教には無いですよ。この
考え方は「神智学」や「エメラルドタブレット」なんです。元ネタはw　

３ヶ月くらい、全ての教義を忘れて、離れることをおすすめします。　頑張ってください(^^♪
400：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:23:51: >395,>399タムさん、ミカLさん。応援ありがとう。
数年前から教祖に反感があって休眠会員だけど、洗脳は取れていません。先
週からアンチスレッドを見るようになりました。教祖に反感を感じながらも
法に洗脳されている自分を自覚しました。曖昧にしていた自分の人生観や世
界観を見直す必要を感じて反省しました。アンチでも昔はよかった派は洗脳
は取れていませんね。中途半端なアンチではなく完全脱洗脳を目指します。
初期のころはよかったではなく、初期のころから大嘘妄想だったとする立場
に立ちます。はっきりいって、３ヶ月ぐらいでは無理と思います。最低１年、
あるいは数年かかるような気がします。
401：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:26:56: 掛け算九九を覚えて一生忘れないのと同様に、KKの教義が身に着いてしまっ
て忘れられない。無意識の奥まで浸透している。細胞の隅々まで洗脳されて
いる。人生観世界観が大川ワールドになってしまっている。放置しても消え
ない。上っ面の反省では洗脳は消えない。積極的に思い出して納得のいく形
で否定しないと洗脳は解けない。そこで、洗脳の解ける過程を記録して行き
たいと思います。
402：脱洗脳願望：2012/06/12(火) 18:38:33: 「人間の魂というのは、永遠の進化の過程にあり、永遠の努力の過程にあるの
です。」（釈迦の本心）この人生観に洗脳されている。魂の進化という教義が
、心の深くに浸透している。進化妄想から、霊格妄想、過去世妄想がでてくる
。努力の意味が魂の進化（霊格の向上）にありこれが無矛盾なためには過去世
が要求される。この洗脳を脱せられるか。努力するしないの差が霊格となって
結果するのではなく、人生は1回限り、魂の進化というものはない、そう思える
か。人生の意味に関わる。来世があり、魂の進化のためと思うからこそ努力で
きる。今世のみの人生と思うと人生に意味を見いだせなくなる。人生に意味は
無いのか。意味とは何か。努力するときの目的である。目的が自分のためであ
る範囲では、人生は一回で終りなので、意味は無い。どんな努力をしようが最
後は死ぬ。努力しようがしまいが結果は同じく死・消滅である。人生は無意味
である。しかし、子孫のためと思うと意味はある。結局魂の進化とは自分のた
めの自分の人生を生きる時の目的である。子孫のための努力は意味があるが、
来世のための努力は妄想行為である。自分は何億年も前から存在し何億年後も
存在する、永遠の進化の途上にある存在なのではなく、数十年前に初めて存在
するようになり数十年後には死ぬ肉体の私なのである。数億年前は人類どころ
か哺乳類も存在しない。
進化妄想は少し和らいだ。
今日の成果：進化妄想から霊格妄想と過去世妄想が出ていることが分かった。
403：トロポサイト：2012/06/13(水) 19:13:17: 自分のような二世会員は、大川と同じコンプレックスを持たされるのでしょうか？
１．いじめられる　仲間ができない
２．いらいらしてくる　憎しみが出てくる
３．偉人をねたみ、自分がその偉人だと思い込もうとする
４．いじめの解決がうまくいかない　というか、何をやってもうまくいかない、最後は堕落
５．自滅ループ　暴れる、みんな離れてく、また暴れる
６．心配性になる　動いただけで神がつぶれないかとかそう６月６日の恐怖も　生活が苦しい
７．アンチになって精神症状が激減　しかし今日突発症状でた
これ、自分の人生です。１～５まで保育園、３が中学生まで再発　６が高校から今　なんか不気味です。
404：UMA：2012/06/13(水) 20:12:40: >>403
お察しします。ちょっとスレ違いなのかもとも思いますが、回答します。
親が信者だと、どうしても逃れられないですからね。
私も二世会員でしたが、母が入会したのが今から二十数年前、私が中学生の頃でしたので、被害は比較的軽微だったと思います。
イジメに関しては、「新興宗教信者の子供」ということであれば、別に幸福の科学でなくともイジメの対象となることは多いです。
私自身はイジメに遭ったことはないですが、高校生のとき、同級生の「ものみの塔」の子がいて、その子は他人を見下したような性格をしていて、やはり、よく虐められていたというか、周りの人から嫌われていました。
宗教がどうこうというより、そのような宗教に惹かれる親たちの方に問題があるのだろうと思います。
選民思想というか、自分たちだけは特別、みたいな意識が幸福の科学にも他の新興宗教の中にもありますよね。
修行すればするほど謙虚になるのが本物の宗教でしょうが、やればやるほど「自分だけは特別」と考えて、益々他人を見下すようになっていく、というのが所謂「新興宗教」の特徴かと思います。
上の「脱洗脳願望」さんが言われているのもそういうことだと思います。

ただ、宗教に入らなくても、世の中に悪い親は沢山いますし、幸福の科学に入信するような親は、表向きは品行方正でしょうし、比較的まだましということもできるかと思います。
いつの時代も、子供は親の価値観を乗り越えて大人になっていくものなので、親の考えで気に入らないものは徹底して否定したらいいのだと思います。

トロポサイトさんが書かれたようなことは、私も思います。
幼い頃から親から植え付けられた幸福の科学の教えが身に染みこんでしまって離れなくて、そのままだと絶対に幸福になれないんですよね。
ひっくるめて私は「大川隆法の呪い」（または「エル・カンターレの呪い」）と呼ぶことにしています。

ところで、トロポサイトさんや「脱洗脳願望」さんは、まだ幸福の科学に籍はあるのでしょうか？
私の場合ですが、退会を決意して、退会届を出した辺りから変わることができたように思います。
私は退会したと言っても霊的なことは信じているので、どうも、退会しないと「エル・カンターレの呪い」からは逃れることができないのではないかと思うのです。

それから、退会するのに加えて、私の場合は頻繁に神社に通ってお参りするようになりました（頻繁と言っても月一ぐらいですが）。
キリスト教会とかでもいいかとは思いますが、伝統的に正統と言われている他の神様との縁を深くして、呪いの神であるエル・カンターレとの縁を断つ方向で行くといいと思います。

私の場合はこんな感じです。ご参考になればと思います。
405：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 20:16:52: >403
トロポサイトさん。症状を詳しく聞かないとわからないけどカウンセラーか
精神科に行ったほうがよいですね。幸福の科学だと悪霊が入ったとか言われて
悪霊除去祈願とかいうのがあるけど悪化するだけです。
　私の甥、姪にも2世がいるけど問題ありません。2世がみなコンプレックス持
つわけではないようです。親が偽善者の場合、つまり悪意を持ちつつふたをして
抑え込んだ場合子供に精神障害がおこりやすいといわれています。親はどんな人
ですか？会員のままですか。親が正しき心の探求に没頭して自然な感情の交流が
できないのかなとおもいます。それで子供と自然な心の交流ができなくなって、そ
れでトロポサイトさんが保育園で自然に友人と感情の交流ができなく仲間がで
きなかったと思います。
　堕落したというのは学業放棄したのですか。頭は鍛えておかないと損ですよ。
幸福の科学の本よりも心理学の本を読んだほうが良いと思います。守護霊と話が
できるようになったら精神科に行ったほうが良いです。
406：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 20:59:43: ＞404UMAさん
　籍はおいてあるけど1円も払いません。洗脳を解くときどこまで否定するかが
難しいですね。伝統仏教は生まれ変わりを言っているけど霊格はないんですか。
「あつものに懲りてなますふく」なのかどうか知りませんが、霊界の存在にも
疑問持ち始めました。私は物理学科出身なのでポールシフトが起きないというの
知っていました。角運動量保存の法則から自明でした。しかし、心の教えがいい
ものだからそれを広めるための方便なのだろうと寛容な心で受け入れていまし
た。しかし、恭子問題や種村問題で都合の良い過去世認定にはでたらめいって
霊能力は無いと確信しました。しかし、現代科学は心をとらえるのには成功し
ていないので大川の言う霊界はあるかも知れないと思っていたのが疑わしく
なりました。UMAさんは永遠の法を認めるのですか？
407：tozi：2012/06/13(水) 21:06:31: 心の世界は無限に広い

テレビや人が作ったアニメを見てばかりで押し付けられた絵やイメージで人生を終えるなんてばかばかしい

自分の心を豊かにただよわせ　憩わせ、空想のスポーツにぼんやりたゆたいましょう。

表社会の金銭に奨励されたでっちあげから離れろ

ネットの絵やＣＭなどなるべく見まい　影響されまい

国のプロパガンダや経済優先主義で汚れた世界は目を背ける

自然現象は優しい

森、海、空、山

そして透明な空気

おいしく匂い、息を吸い吐く

自分の内面の内部力で生きる力を倍増させよう

表面は無視

自分の中だけは大事にしておこう

空想呼吸運動のあせかきは爽快

はずむ息継ぎ、思いの絞りだし　時にはもだえて考える　これらが命！
408：UMA：2012/06/13(水) 21:22:23: >>406
こういう議論をするのはスレ違いというか場違いかなあとも思いますし、自分の考えを押し付けるつもりはありませんが、聞かれたので一応、お返事します。
大川隆法こと中川隆は、大変な読書家で、知識の量だけは豊富にあり、過去に（というか今も）言っていることはその寄せ集めに過ぎないと思っています。
なので、部分的には正しいことも述べていて、多くの人が惹かれたのはそのためだろうと思います。
でも、それが行動に表れないのは実際に「悟り」が無いからで、言行不一致に陥り、過去に自分が説いた「法」と矛盾すると「法を変えた」だの「イノベーション」だの言って都合のいい理窟で自己正当化していくのが自称創造主様であると。

『永遠の法』とかの霊界多次元構造説については、私は疑問を持っています。（その元はGLAとかですよね。）
と言っても、神仏とか霊界とかを全て否定するような考えは持ちません。私は過去の伝統的な世界観に従いたいと考えています。
この件については、ちょうど最近自分のブログにも書いていましたので、こちらも参考にしてみて下さい。
http://tsiclub.hatenablog.com/entry/2012/05/27/142002
409：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/13(水) 21:46:43: >>406
＞恭子問題や種村問題で都合の良い過去世認定にはでたらめいって
＞霊能力は無いと確信しました。

過去世変更って、ひどい話だよね。
本当のことを知っていて黙っていた、嘘ついてたというも、ひどいが、
霊査してみたら違ってたとかいうのも、相当ひどい。

元々の設定は、大川隆法さんは、巨大な霊能力によって、
いちいち調べたりしなくとも、知りたいことに意識を向けるだけで、
すっと真実が分かるというものだったんじゃないかな。
大川隆法さんの口から、霊査してみたとか、以前は分からなかった
とかいう言葉を聞かされると、呆れて茫然としちゃうよ。
410：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:49:52: >>407
ええと…何かを吐き出したいのであれば
「書くだけでも楽になるかもだよ？スレ」
をご利用ください。
411：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/13(水) 21:51:43: >>408
思想的なお話になってきたら
「宗教・哲学・思想を語るスレッド」や「雑談スレッド」
あたりに適宜移動していただければと。
412：UMA：2012/06/13(水) 21:57:04: >>411
了解です。では、以下はそちらでということで。
413：トロポサイト：2012/06/13(水) 22:23:56: 保育園の頃は真の絶望を味わい
大学中退で、
今は福祉作業所、メンタルクリニックに通っています。
メンタルクリニックでは先生が変に理屈こねるので対処法は自分で掴みます。
数学がダメで今はネットで政経やITの情報をクロールしてます。Linuxから書き込みました。
対処法もネットで入ることがあります。
親は今でも活動会員であり、退会はまだ早いです。
母親は自分が正義のもとにいないと安心できないタイプで、
私に言っていることは正しいけれどなんかむかつくタイプです。
414：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:26:58: >408
参考になりました。ありがとうございます。
　アンチになった後どこまで否定するかには心の整理に時間がかかるのが分
かりました。私は幸福の科学に入る前は唯物論だったけどたぶん唯物論には
戻らないと思います。神の存在は今のところ疑っていません。次元構造を
否定するのは選民妄想に懲りているからですね。
　私は両親、兄弟、甥、姪が皆会員なので、機嫌取りをしなくてはなりません。
脱会は孤立を意味します。特に母と弟が選民思想が強いです。
どこまで否定するかゆっくり考えたいと思います。
415：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:31:14: ＞411
了解
416：脱洗脳願望：2012/06/13(水) 22:52:51: ＞＞413トロポサイトさん
　ここでは責任を持ったアドバイスはできません。他のアンチの方々の
体験談を参考にできる程度です。
メンタルクリニックの先生に相談してください。UMAさんの言ったよう
に幸福の科学の会員にならなくてももっとひどい親もいるものです。二世
であることを悔やまず、生きて行ってください。
417：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/14(木) 15:17:08: >>413　トロポサイトさん

クリニックに通っていらっしゃるんですね。
色々思うところがあると思いますが、第三者の目は大事ですから
ぜひ続けられたほうがいいと思います。

トロポサイとさんの親御さんは正しいと思うことをされているのでしょうが、
正しいだけではどうしようもないと、私は思います。
ぶっちゃけ、正しい言葉だけなら、誰でも言えることですから。実践が大事ですよね。

アンチになってから精神症状が激減したことを忘れず、突発症状は出るものだから恐れず
イライラ・憎しみ・不安がどこから出てくるのがわかってきたら、色々できることが見えてくるのではないでしょうか。

それと、KKにいると、自然な感情まで押さえ込む癖がついてしまいませんか？
これでかえって、精神のコントロールができなくなると思うんです。

この掲示板に「舞さん語録」というスレッドがありますが、
KKと切れられるかどうかは「恐怖心をのりこえられるか」だと書いてありました。
これは、精神症状ともかなり関連すると思いますので、よろしかったら読んでみてください。
418：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 01:39:55: アンチのブログを読んでいたら騙されたという実感が湧いてきた。例えば、
霊の説明の法が心理学よりも進んでいるとか、科学は霊界科学の時代が来るとか。真に受けていた。

　唯物論は悪で神仏を信ずるのが善であるというような変な価値観がしみ込んでいる。宗教アレルギーになった。

　幸福の科学はオウム並みで信じているのはバカという感じがしてきた。
419：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 02:18:47: かといって、唯物論には戻れない。

　生命力や精神力は物理学では説明できない。
420：脱洗脳願望：2012/06/16(土) 12:28:37: >418
霊の説明の法が→霊の説明の方が
421：脱洗脳願望：2012/06/17(日) 13:31:29: 昨日アンチブログを読んで学んだ教訓

霊格妄想で騙された。霊格の高い大川氏の世界の感じ方人生観が正しく、
自分の感じ方は間違っていると否定された。大川の世界観を正しく感じるほど
霊格が高いと。

自分の感じ方を信じること。それができないと主体的な生き方はできない。唯物
論を真理と思えるならばそれでよいではないか。信仰を失ってもそれで良い
ではないか。バッハよりロックが好きならばそれでよいではないか。
422：ミホ：2012/06/21(木) 05:56:38: 今週発売されている週刊誌の　ＳＰＡという雑誌に
カルト教団の資金集めという特集がでていました。

名前は出ていないものの、記事にＨＳが載っています。
完全にカルト教団のくくりに入っているのだな・・と再認識させられました。
どこの邪教団も似たような実態です。
なぜ自分のところだけが正しいと今まで勘違いしていたのか　
それが洗脳の怖さですね。

やや日刊カルト新聞の藤倉さんもコメントされています。
423：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/21(木) 07:18:21: ミホさん

こころけんブログスレッドのほうにも、情報をありがとうございます。
雑誌探してみます。
424：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2012/06/21(木) 19:49:27: ミホさん提供の情報「ＳＰＡ」

こちらで見れました。
http://news.livedoor.com/article/detail/6671270/
425：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞: ＜削除しましたぬ＞
426：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:11:38: >>409
タムさん。大川は、1988年「きょう子の霊道を本物と認めた」と言い、1989年には「文殊の霊言」で
文殊菩薩を呼び出し古代インド語で会話しているんですよ。（実際は高橋信次のまねをした茶番劇ではあるが）

GLAからパクってきたとはいえ、９次元構造の中核をなすエルランティを、２０冊も高橋信次の本を書き、
他の９次元霊もエルランティの存在や役割を言っていたのに、突然７次元霊の悪役になったときも、
びっくりしましたが。

1989年　大川きょう子　自称文殊の霊言
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-1247.html
427：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:33:48: それに、大川ときょう子が結婚したのは、KK指導霊団が大川に「即、結婚せよ」の指導したことが主なきっかけであり、
結婚したくないのに、むりやりきょう子に押しきられて結婚したというのもウソのようです。

大川隆法氏、結婚披露宴でのスピーチ　1988年
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-927.html
428：空腹の蚊：2012/06/28(木) 17:56:04: >>419
>>かといって、唯物論には戻れない。

真理はいろんなところにちりばめられています。自分の良心、世間の常識、伝統的宗教
で話継がれている逸話、知識人と言われる方々の本や話、
いろんな食べ物からいろんな栄養を吸収するようにいろんなものから吸収して向上して
いけばいいんじゃないですか。

KK信者は意見の違う者を悪魔よばわりしたり、無神論者・唯物論者のように言うのをよく聞きますが、
このような団体こそ、カルト教団であり、避けるべき対象のように思います。
429：月光 ◆XaQn.d08t.：2012/06/28(木) 22:24:08: ここに書き込む内容ではないかもしれませんが。おゆるしください

しばらくネットでの書き込みをお休みしたいと思います。
最近少し、体調が悪く精神的にも限界かなとおもい、しばらく、静かに自らを見つめたいと思います

管理人のウエスト様をはじめとする皆様のおかげでこのような掲示板に出会うことができましたことを心から感謝いたします

絶望と虚無のはざまで苦しんでいるときに言葉で書き込める空間があることがどれほど支えになったことかわかりません。

ネットを通じて得たご縁に感謝いたします。ありがとうございました
430：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/06/28(木) 22:48:38: >>429
月光さん　いつも新鮮な情報提供ありがとうございました。
また、体調がよくなったら、ビシバシと幸福の科学叩きをお願いします。
どうぞ、十分なご静養を！
431：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/29(金) 07:08:57: >>429　月光さん

調子が悪いときにネットはしんどいかもしれませんね。
どうぞ無理せず、いろいろ忘れて、十分に休まれてください。
こちらは、ぼちぼちやっております。

月光さんの書き込みには、いつも感謝しております。
432：元彦：2012/06/29(金) 12:00:57: 書店で『舎利弗の真実に迫る』を立ち読みした。

種村氏の肩をもつ気持ちは毛頭無いが、
会を離れた人物に対する余りにも酷く下品な罵詈雑言。
一時期でも会に貢献した人物に対する仕打ちとしては、きわめて惨い。

交流があった人物と仲違いするや
手のひらを返したように、非難中傷の嵐を振らせる手口。
このような人物がまわりにいたら、とてもまともに付き合う気になどなれない。
そのような品性下劣な人間が友人であれば、私は泣いて絶交する。

さて、親鸞の悪人正機説だが、
大川の解釈では、悪人とは「（現代では）高学歴の人」だとか。
どこまでも、学歴と金でしか人を評価できぬ下品な男だ。

最近、読んだ本では
親鸞がいう悪人とは、念仏門を弾圧した既成仏教や貴族のこと。

師の法然が、称名念仏で救われる対象から「五逆の徒」を除いたのに対し
親鸞はさらに一歩を進め、
真の仏教を排斥した者でも、弥陀は救い取る
弥陀の慈悲というものは、自分を批判したから救済しない、地獄に堕とすというような
そんな小さなものではないと喝破したのだ。

ああ、大川の慈悲の小さきことよ。
真の仏の慈悲を大海に喩えるならば、大川の慈悲など雨の一滴の億兆分の一でしかない。
433：元彦：2012/06/29(金) 14:55:21: 432の続き

－善人なほもて往生をとぐ。いはんや悪人おや－

「放っておいても極楽へ行けるような善人は、それはそれでよい。
　仏陀の教えを誹謗し、その罪の深きを知らぬ者
　そのような仏に縁の薄き者をこそ抱きしめて、汝を決して地獄へは堕とさぬぞ。」

そう固く誓う存在こそを、真の仏、真の救済仏というのではないだろうか。

草創期の本部講師試験にて大川が出題した問題

「迷える１匹の子羊を救うために、９９匹の羊を放置することの是非を論ぜよ」

　大川の真意は、無論、９９匹を率いるためには１匹の羊を見殺しにせよ。というもの。

阿部氏の脱会をめぐり、阿部氏を追放するための理論武装を為し、
その理論を幹部職員に強制する布石として、大川が用意した洗脳の仕掛けである。
434：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/29(金) 16:05:08: >>429
＞絶望と虚無のはざまで苦しんでいるときに言葉で書き込める空間があることがどれほど支えになったことかわかりません。

本当にその通りですね。
月光さんの書き込み、しばらく読めなくなるのは、さみしいですけど、あまり無理せず、ゆっくり休んでくださいね。
435：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/29(金) 16:27:51: >>426　>>427
たしか、きょう子さんは、週刊誌で、大川隆法さんは過去世認定で人をコントロールしてる
という証言がありましたよね。
過去世認定は、霊能によるものというより、大川隆法さんなりの人心掌握術なんだろね。

ＨＳには、過去世は関係ない、今世いかに生きたかが大事だという教えはあるものの、
実際は、多くの信者らは過去世に対する関心は深いし、人心掌握術としての過去世認定
は、なかなかの効果はあるだろね。

>>433
＞「迷える１匹の子羊を救うために、９９匹の羊を放置することの是非を論ぜよ」

ＨＳ信者だったころは、迷える1匹を救うために、99匹を危険にさらすのはどうかという
疑問があったものでした。だから、これは、神の愛の深さを知らしめるための極端な
たとえ話だろうなどと解釈してた。

でも最近は、迷える1匹というのは、自分のことかもしれない、イエス様は、自分のことを
見捨てず、救ってくれるといってるのかもしれないという風に受け止めてる。

ＨＳ信者だったころは、選民思想があったので、迷える1匹とは自分のことだとは思いも
よらず上の話に違和感を持ったものだったが、
今は自分はボンクラだという自覚があるので、上の話には深く感動しないではいられな
くなってるということですね。
436：ミカL ◆b9uVALk3K6：2012/06/29(金) 21:52:38: >>429
月光さん

寂しいですね。御自愛下さいm(_ _)m
437：ミホ：2012/06/30(土) 10:08:14: なかなか、時間がとれず自分で投稿しながら情報が遅れてすみません。
ＳＰＡの　ＨＳに該当しているのではと思う記事を記載します。

「お布施
信仰するならカネをくれ！信者に借金させてまで資金を徴収！！」

活発化しているのは、何も勧誘活動だけではない。
震災以降、ここぞとばかりに　“お布施”集めに腐心するカルト教団は多い。
「もう脱会したい」と嘆く、あるカルト教団の信者・Ｄさんがその内情を教えてくれた。
「ウチの教団では今年の初めに、教祖から『神様が“このままなら裁きの天変地異を起こす”と言っている」というお告げが出ました。
だから、昨年末に集まらなかった献金ノルマ分をお布施しろ、というんです。ノルマは支部ごとに違いますが、
数千万から億単位という支部もありました。でも、結局、期限内に目標金額には達しなかった。
信者たちはみんな、これまでも各種キャンペーンでカネを吸い取られてきたから、
もう逆さに振っても鼻血も出ませんよ。」
実は、この教団はあまりの露骨な金集めから、「資金難」の噂も出ているという。
「そのため、ウチの教団では献金ノルマが達成できなかった幹部職員に対して、
自主退職者を募集しているという話が信者の間で囁かれています。とにかくカネ、カネばかり言う。
今回のお布施キャンペーンでは、1人で1000万以上のお布施をした信者が何人かいましたが、
以前ほどお布施は集まらなくなっている。最近の教団のやり方についていけなくなった信者たちは、
次々脱会していますからね」（Ｄさん）
　脱会者が増えて実入りが減ればさらに激しいお布施キャンペーンを展開。
これが負の連鎖で苦境に立たされたカルト教団の内情だ。

以上です。

サンデー毎日の里村さんの記事も読んでみましたが、
洗脳激しい職員の詭弁だらけでした。

唯一、本心と思える部分は、

里村：周囲からは「政党まで作っておカネがありますね」と言われますが、台所は火の車です。（笑い）

という部分です。ＨＳの台所は、火の車なんですね。
438：晋作：2012/07/07(土) 11:59:30: みなさん、お久しぶりです。

今日7月7日は、世間では七夕の日です。
ＨＳカルト内では、「ご生誕祭」の日として知られています。

生きてるうちに、
自分の生まれたと主張している日を、生誕祭などと題して仰々しく祝わせたり、
生きてるうちに、
自分の下品な「金像」を作らせて、拝ませたりしている人間は、
普通じゃありません。

ところで今夜、ＮＨＫ、ＢＳで、
ヒトラーのドキュメントが放映されることを知りました。
7月7日にヒトラー特集とは、
独裁者dayとしての変なシンクロを感じ、久しぶり投稿してしまいました。
439：バルナバ：2012/07/16(月) 23:41:32: 週刊誌ネタの話。
ネタが全くの事実無根であれば、マスコミの妬み、という理由説明だけで会員さんを
丸め込むのは安易すぎる気がします。（子供っぽい手口に思えます）

週刊誌が全くの作り話を書くことはあるかもしれません。
誰かのタレこみであれば、そこに至る経緯について事実確認をし会員に
説明してほしいと思わないのかなぁ。

結局、会の説明を鵜呑みにし、「マスコミは悪い」と憤慨する会員がいる。

誠意ある団体であれば、素晴らしい宗教団体になっていることでしょうけど･･･ね。
440：元会員：2012/08/13(月) 07:21:06: 会員は自分の頭で考えようとはしません。
まるで自分が神であるかのように、上から目線でものを言います。

一夫多妻や選挙の政策のことで、疑問に思ったことを聞いても、ほとんどの会員が本を読んでないので、あまり話になりません。
大川先生が言ったことなら、それが正しいのだろうぐらいの答えしか返ってきません。
きょうこさんのことも、５人も子供を産んで、45にもなる奥さんを追い出し悪魔呼ばわりするのがブッダのすることでしょうか。
441：かぐや姫：2012/08/17(金) 18:38:40: 同感です。
お釈迦様は、殺人鬼「アングリマーラ」さえ慈悲をもって改心させた方。
奥さん一人を悟らせることもできないなんて、本当に霊力あるのでしょうか？
しかも、子供５人を生ませておいて、あっさり捨ててしまうような宗教家が
本当に悟りたる者「仏陀」ですかね。とても信じがたい。
友人に聞きましたが、アメリカでは奥さんを大事にしない宗教家は嫌われるし、
信じられないようです。
ウガンダでも、問題を起こして「カルト宗教」なんて言われてるし、もう海外
進出も世界宗教実現も難しいですね。

人を
442：天空家：2012/08/17(金) 23:59:17: 間違えて、リンク集に下記を書いてしまいましたm(__)m

ジャスト20年目でやっと目が覚めました。
脱会！！これで解放されたんだ～。
無駄金使ったなあ。
ご本尊も、7周年、大乗、世界伝道型祭壇、世界伝道携帯版（大小）
もう金かえってこないよな・・・騙された自分が悪いんだけどさ。
ラッキーだったのは、っていうか、不幸中の幸いかな？
支部長に借金してまでいただけと言われた、
大川仏像と穴倉納骨壇をいただかなかったことかな。
なんだよ、愛人と大川のジャスゴーな性活に使われていたのかよ。

今は心境は開放的だけど、そのうち訴えたくなるかも。
金と時間返せ！って。
まあ騙された自分にも責任はあるだろうけどな・・。
443：天空家：2012/08/18(土) 00:02:36: あー、でも書籍とか本尊とか処分費用もかかるだろうなあ。
世界電動祭壇なんて、かさばって重いし・・・。
あーあー、辞めても金かかるんか・・・ろくでもない教団にハマってたんだな・・・。
444：天空家：2012/08/18(土) 00:09:09: で、思い出したんだけど、
昔、学生部時代に三菱商事から来たＫ原っていうひとが、オフレコで
「幸福の科学の青年はろくなやつがいない。支部に行っても青年はぱっとしないやつばかりだ。本当に仕事ができるやつは支部なんかに行かないで、会社で仕事してるよ。支部に行く暇なんかねーよ」って言ってたな。
なんか、自分が青年部になって、それは実感したな。支部にいる青年は、バイトかニートみたいなやつらばかり。
こっちが仕事で活動に参加できないと裁かれるし、挙句の果てに、忙しいって言ってるのに青年部長の役が回ってくるし。
暇なバイト君やニートさんがやればいいのに・・・。
（愚痴でごめんなさい）
そう思いませんか？
445：天空家：2012/08/18(土) 00:20:00: あと、首都圏学生部時代だと、西原とかいう職員のやつのおかげで、えらい目にあったよ。
軍隊だったな。なんか自分がリーダーやらされてたときに、なぜか殴られそうになった。
恐怖が支配してた(笑)
ミーティングと称して、皆つるし上げされてたよな・・・宗教なのに(笑)
恋愛禁止で、夏休みに実家に帰ってるやつらに、「即刻帰還せよ」って命令がでてたな・・・アホだな(笑)
サイテーな職員だったな。まだいるのかな？西原部長代理（当時）

そのあとに来た、ヨギアシっていう職員も、なんか怖かったなあ。
噂だと、霊能力があって、なんでもお見通しとか・・・だから近寄らなかったけど(笑)
どこにいるんだろう？霊能者ヨギアシ。
総裁から霊能力を嫉妬されて、どこかに飛ばされてるのか？どーでもいいけど(笑)
446：イースト：2012/08/18(土) 18:57:06: 天空家様
ＫＫの問題点をご指摘されるのは結構ですが、個人的な不満をぶちまけるのであれば少々趣旨が違います。
また、ここでは皆さん、真剣にご投稿されております。
投稿で使われる言葉にもなるべく丁寧な表現でお願いいたします。
せっかくの天空家さんの情報が、ただの悪口のように見えて残念です。
447：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/18(土) 19:28:57: 「ただ吐き出す」とか、愚痴る事も時には大切な事だと思いますよ。

下のほうにあるからあまり目立たないと思いますが、
吐き出すためだけのスレッドや、雑談スレッドなどもあります。
一度ご覧いただいて、適当に使い分けてくださいね。

長すぎるとかそういう場合はまた考えますので。
448：天空家：2012/08/18(土) 22:52:56: また、書くところを間違えてしまいました。
以下はここに書こうとしたのですが....

愚痴をぶちまけてしまってすみませんでした。
酔っ払って書いていたので申し訳ないです。
２０年信じてきたものに裏切られた感じが強くて、つい爆発してしまいました。
今後はもう書くこともないので大丈夫です。
失礼いたしました　m(__)m

最後までご迷惑をおかけいたしました。
掲示板を汚してしまいましたこと
重ねてお詫び申し上げますm(__)m
449：通りすがりの774：2012/08/19(日) 03:51:24: はじめまして天空家さん、貴重な情報ありがとうございます。
ぜひ続けて書いて欲しいと思います。
学生部の活動の実態は外から見ていても良くわからない事が多いので
どんな人物がどういう指示を出していたか？など貴重な情報でありがたいです。
（学生部は独自の活動が多く、聞いてもなかなか教えてもらえませんでした。）
若い人の被害実態を知る上で貴重な情報だと思うので、ぜひ他にもご存知の事がありましたら
続けて書いていただければと思います。

イーストさん
＞丁寧な表現でお願いいたします。
あなた別にここの管理運営やってるわけじゃないんでしょうし余計な事書かないで下さいよ。
せっかく出てきた情報にフタするつもりですか？
スレタイに「体験談や感想を書き込むスレ」とありますが、愚痴も立派な「感想」と考えられなくありません。
それと今まで見ていて間違って書き込んだりしたものは管理人さんが消してくれたりするのでお願いすると良いです。
450：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/19(日) 10:17:51: >>448
了解です。

スレッド違いになっているほうは削除させていただきました。
451：かぐや姫：2012/08/20(月) 12:22:32: 「グラディエター」という映画の中の決闘シーンで、ラッセルクロウ扮する
主人公が、悪政を続ける皇帝に対し、こう言い放っています。
「権勢を誇れる日も残りあとわずかだ・・・陛下。」

☆皇帝（陛下）＝大川隆法総裁に置き換えたら面白いと思いました。

「真実は絶対に死なない！」

現代のバール信仰〔　色・金・欲・偶像崇拝「大川隆法氏そっくりの仏像」〕

幸福の科学に、神の怒りの鉄槌は必ず下りる。

正義がどちらにあるか、世に知らされる日は近い！！
452：かぐや姫：2012/08/20(月) 14:12:02: ちなみに、

仏教では、「愚痴、不平、不満等」は、人の心を堕落させる方向に
働く「悪魔のささやき」と言われているようですが・・・。
酔っ払いには、悪霊が憑依しているのは間違いありません。
453：西へ東へ：2012/08/29(水) 10:37:09: 天空家さま

初めまして。
あなたが愚痴りたくなるのも、お酒を飲みたくなるのも理解できます。
私も信仰歴二十数年でしたので（昨年脱会）。
「職員の言う事、行う事が、ＫＫの法と違いすぎる、何故？」
と疑問に思ったのが脱会のきっかけでした。
それでも、総裁だけは信じたいと思っていました。
それも、「現代の法難シリーズ」の誤呆話で完全に吹き飛びました。

しかし、脱会してからも苦しみました。
こんなヤツにだまされ続けてきた自分が許せませんでした。
今は比較的、平穏さを取り戻しつつありまして、
やっと自分の体験したことを書きたいという思いになりました。
体験談は、頭の中を整理してからアップしたいと思います。
454：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:29:56: 私は漫画偉人伝シリーズに関わっていました。担当はＮ氏でした。
私は編集として雇われていましたので、漫画家と１対１で打ち合わせをしていました。
（当初Ｎ氏はプロデューサー的な立場でした）
漫画家達の努力もあって、短時間ながらそこそこのものが完成したと自負しています。
シリーズ最初の３冊は周囲からも評価されましたが、自分は次からは各漫画家さんの個性も
分かったし、反省を踏まえてもっといいものを、と考えていました。
ところが、Ｎ氏にいきなり解雇されました。
私の給料は会員さんのお布施だし、その分出費が減るのはいいことだと思い、
腑に落ちないながらも解雇を受諾しました。
その後、もともと漫画家だった私はＮ氏のご慈悲（※注・ここ皮肉）で、
描き手にまわることになりました。
455：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:31:13: Ｎ氏主導になってから、打ち合わせは一変しました。
毎週、漫画家を全員集めて（締め切り間際の人は除いて）ひとつの作品を
評価するといった形式になったのです。
多い時は７人にもなりましたので、意見がまとまりにくくなり、時間だけが過ぎていきました。
そうすると、締め切りは変わりませんので、漫画家が作画する時間が少なくなります。
そこで、私は１対１の打ち合わせにしていただけないかと提案しました。
Ｎ氏の返事は「僕は漫画が分からないから、みんなにも見てもらっている」との事でした。
Ｎ氏は親分肌の人でしたので、それ以上の話し合いにはなりませんでした。
456：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:32:14: 漫画家たちは、打ち合わせがとても苦痛でした。
Ｎ氏は自分の好き嫌いで漫画家の待遇を決める傾向性がありましたので、
エコヒイキされる者あり罵倒される者ありとなりました。
お気に入りの者には、作品がどんなに低いレベルでもＯＫを出し、
気に入らない者には、どんなに良くなってもダメ出しをするといった具合です。
さらには自分に理解できない偉人を馬鹿にしたりする始末でした。
457：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:33:24: このままでは、サクセスの子達に良質の偉人伝を提供できないと考えるようになりました。
そこで危機感をもった漫画家３人（私を含めて）で、サクセスの担当者Ｉ氏に相談に行きました。
Ｉ氏はＮ氏の態度に憤りすら感じてくださったようで、偉人伝の担当者を変えてもらうよう、
人事に嘆願書を書くことを勧めてくれました。
私達は嘆願書を書き、Ｉ氏に見ていただいたところ、これなら人事に分かってもらえると
言ってくれました。
458：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:34:47: 嘆願書は、念のために届いた日時がわかるような形式の郵便物で投函しました。
しかし、一週間経っても何の返事もありません。
思いあまって人事に電話しようとしましたが、電話番号がわかりません。
苦情はサービスセンターにと耳にして、そこに電話したら「人事に問い合わせます」との事。
そして、帰ってきた返事は「そんなものは届いていない」でした。
私は愕然としましたが、気を取り直して「○月○日○時○分に届いたいう記録を持っている」と
伝えたところ、サービスセンターの担当者は慌てたように「改めて電話します」と電話を
切ってしまいました。
ほどなく、同担当者から電話があり「その件なら検討中です」との事。
正直、ものすごい変わり身でしたので、どうなっているんだと思いました。
459：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:36:01: それから、一週間も経たずにＮ氏の上司ＡＪ氏と総合本部で会う事になりました。
ここで、嘆願書を書いた私達３人はＡＪ氏に次のように告げられました。
「貴方達の気持ちは分からないでもない。Ｎは問題だと思っている。
しかし、面倒は起こしてくれるな。Ｎを辞めさせる訳にはいかないから、
このままが嫌だというなら、貴方達が辞めてくれ」
私達は唖然としました。
いくら私達が、偉人伝シリーズが子供達のために大切かを力説しても無駄でした。
最終的に、私達は執筆を辞めることにしました。
460：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:37:21: この結果を前出のＩ氏に伝えに行きました。
Ｉ氏は、残念な結果に終わったと言って慰めてくれましたが、次のようにも言いました。
「やっぱり主の御心は深い、Ｎ氏のような人でも必要とされている」
私は耳を疑いました。
Ｉ氏はＮ氏の態度に憤りを感じて、嘆願書を書く事を勧めてくれたのに！？

この一連の出来事があって、私には一つの疑問がわき上がってきました。
以前、総裁は「実った果実を見れば、その木が何なのか分かる」と言っていました。
こんな職員たちがいるという事は、総裁が・・・・・。
いや、まさかそんな・・・総裁だけは信じたい、だって救世主だから。
眠れない夜を何度か過ごして、出した結論は「半年、様子を見てみよう」でした。
その頃、総裁が「当会はお役所的になっているから、改革する」といってような
話をしていましたので、何か変わるかと期待したのです。
461：西へ東へ：2012/09/09(日) 16:38:28: ところが、半年も待たずに「Ｋ子さん事件」が起きました。
Ｋ子さんを罵倒する霊言には、うんざりしました。
せめて、男らしく自分の言葉で語って欲しかった。
こんな人が救世主な訳がないと考え、脱会することにしたのです。
今となってみれば、本部職員達には感謝しています。
既出のＮ氏、ＡＪ氏、Ｉ氏を初め、真実を教えてくださったＡＫ氏、
ろくに仕事をしなくても給料をもらっているＫ氏やＨ氏・・・
あの人達に会わなければ、疑問に思いつつも信者であり続けていたかも
しれません。
長々と書いてしまいました。
自分の身元が知られても構わないと思い、具体的に書いた部分もあります。
ここまで読まれた方には感謝いたします。
願わくば、脱会しようか迷っていらっしゃる方の一助となりますよう・・・。
462：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2012/09/09(日) 18:59:59: ＞西へ東へさん

教団の内部情報として貴重な書き込みだと思います。
この組織の腐った状態を炙り出すには、このような
情報がもっともっと出てくることを期待したいです。
463：イースト：2012/09/09(日) 21:39:10: 「西へ東へ」様
勇気ある書き込みありがとうございます。
編集のＮ氏は心検ブログに登場した、仕事の出来ない職員ですね。
漫画を扱っていましたので覚えています。
ＡＪ氏もブログに登場していました。編集局長だったと思います。
事のいきさつや、関連が見えてきました。
サクセスは、現在どこも低迷しています。子供たちのために役に立たないからです。
今となっては漫画が中止になってよかったですね。
464：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/09(日) 22:45:56: 西へ東へ　さん

タイトルに聞き覚えが無くて調べてみたのですが、
「マンガ偉人伝」は一般売りはしておらず、サクセスNo.1で教材として使われていたもので
今は中止（休刊？）になっているのですね。

退会してから時間がたつと、知らない事も多くなってきます。
貴重なお話をありがとうございます。

書き込みのことで何か心配になられたら、ここか、メールで管理者までご相談ください。
削除等の処理は、できるだけ速やかに行います。
465：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:28:37: ローズマリー様

職員に関しての告発は、もっと他にもありますが、
脱会に至る程のインパクトではありません。
でも、共通していえるのは彼らは信者をコマとしてしか見ていないところです。
466：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:31:55: イースト様

毎回励ましのお言葉をいただき、心が暖まります。
漫画偉人伝シリーズが中止になったことは知りませんでした。
確か、今年の７月頃はまだ執筆している人がいたようです。
467：西へ東へ：2012/09/10(月) 16:42:39: ウエスト様

私の告発はこのままにしておいて下さい。
本当は本名で書き込みしたかったくらいです。

漫画偉人伝シリーズの直前には、漫画月刊誌の話もあります。
これも酷い話でして、信者さんたちのお布施を数百万円程無駄づかいしています。
そればかりでなく、信者さんじゃない人にまで迷惑をかけています。
これも、またアップしたいと思っています。
如何に教団がいい加減が良く分かる件だと思いますので。
468：ポラリス：2012/09/11(火) 22:49:06: 西へ東へ様、貴重なお話ありがとうございます。
ブログに転載させていただきたいと思います。ご都合が悪いことがありましたら
いつでも削除致します。
469：西へ東へ：2012/09/12(水) 09:34:05: ポラノス様

ブログに転載して下さるとの事、感謝いたします。
どんどんひろめちゃって下さい！！
470：ポラリス：2012/09/12(水) 20:57:52: 西ヘ東へ様、快諾ありがとうございます。続きを楽しみにしています。
疑問を疑問と言えずなんとか付いていってる信者さんにぜひ読んでいただきたい勇気ある書き込みと思います。
長い間大変ご苦労されたのですね。お疲れ様です。
471：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/12(水) 23:04:44: 「西へ東へ」はん、どおもはじめまして。
勇気ある告発、ありがとはんだす。

>458　そして、帰ってきた返事は「そんなものは届いていない」でした。

わても似たよおな経験がおます。
重要な案件で本部に電話した事があったんだすが、
返事は「いずれ発表になると思いますよ」やったんだす。最後まで発表はおまへんでしたが・・・。
普通の会社やったら「担当者に聞いて折り返します」とか「上司に報告しておきます」くらいゆうモンでんが、
ナンベンかけてもそんな対応が一切ないんですわ。
「ねーちゃん、こんなんがアタリマエの組織におったら、教団辞めた後、ドコ行っても勤まらんで！」テ思おとりました。

>459　「このままが嫌だというなら、貴方達が辞めてくれ」

これもわかりますわ。
幸福の科学の最大の欠点は「何ひとつ譲歩する事ができん」ちゅうコトやと思います。
同んなしよおに、「何ひとつ謝るコトもできん」ちゅう特徴もありまんなあ。
これでかえって問題を面倒にしとるコトがぎょうさんありましたわ。

ところで「西へ東へ」はん。
わて、あんはんの告発をチラシにまとめたい思おとりますんやけど、よろしいでっしゃろか？
わてはこんなブログを書いとるモンでんねん。
すぐには取り掛かれんのやけど、『退会者だより』ちゅうチラシにまとめたいんですわ。
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-31.html
472：西へ東へ：2012/09/13(木) 20:23:41: ２ちゃんねるの使者様

こちらこそ初めまして、というより２ちゃんねるの使者さんのブログは
しょっちゅう拝見させていただいていました。
２ちゃんねるの使者さんのようにに、明るく（！）書き込めるようになりたいと思っています。
本当に職員は仕事の出来ない人が多いですね～。

『退会者だより』の件、了解です。
どんどん拡散させて下さい。
よろしくお願いします！
473：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/13(木) 22:17:32: 西へ東へはん、
ご快諾、ホンマおおきにですわ。
なるたけ早めにまとめさして貰います。

あと西へ東へはん、わてのブログ見てくれてはったんでっか？
茶ーも出さんでえろおすんまへん。
わてのブログでやったらサンポールの詰め合わせをお持ち帰り頂くんやけど、
ここではあいにくこんなモンしかおまへんのや。
ひとつこれでカンベンしとくんなはれ・・・。
　　　　　　　↓
http://uproda.2ch-library.com/576943nMM/lib576943.jpg
474：西へ東へ：2012/09/15(土) 00:08:09: ２ちゃんねるの使者様

けっこうなお手前でした（爆笑）。

実際の話、２ちゃんねるの使者様にはどれだけ
慰められたかわかりません。笑いは世界を救いますね。
総裁にも２ちゃんねるの使者様のブログで
笑いの勉強をしてもらいたいものです。
今後も訪問させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
475：サウロ：2012/09/20(木) 01:17:37: Nってデブの中川のことですかい？
476：西へ東へ：2012/09/20(木) 10:02:51: サウロ様

初めまして。
N氏の件につきまして、お察しの通りです。
サウロさんはN氏をご存知なのですか？
477：サウロ：2012/09/20(木) 18:13:01: 狭い世間ですから。
Nに限らず、接すると呆れることが多々ありますよね。
聖なる団体だろうと思って虚心に応対していたら、
自己保身に権威主義、教条主義、隠ぺい体質でしょ。
特に仕事がらみでやられると精神的に尾を引きますな。
知り合いに何人もいますよ、被害を受けた人が。
478：休眠何年？：2012/10/26(金) 03:15:22: みなさんのお話や、告発のまとめサイトを読んで
急速に洗脳が解けかかってきました。
それで思い出した「？？？」な記憶が・・・・・

他の方がたのお話に比べたら
告発というレベルでもないのですが
東京にいた時、自分の友人の女性職員さんから
当時活動推進？だったＹ氏一味？の愚痴を
伺ったことがあります。

なんでも
「飲み会の際、酔って若い女性職員の肩を抱いたり、
身体に触ったりする姿を見るのが嫌で････」
とのことでした。

本部の活動推進局とは、地方の会員からしたら
伝道活動の中枢、司令塔・・・・・・・
本部から流れる光を信仰の頼りにして、
目標達成や、お誘いに、
文字通り日夜命がけで
取り組んでいらっしゃる方々がいるというのに・・・・・
爪に火を灯すように、お布施している
支部の法友たちの顔も浮かびました･････

そこの代表者である幹部？職員が飲み会？
しかも女性職員にセクハラ？？？？？

聞いた瞬間私自身大変ショックで、
頭の中が真っ白になったと記憶しております。

いえ、今考えると
気の弱い私は都合の悪いことには
耳を塞いでしまっていたのかもしれません。

アイマイミー様やファルコン様、その他告発者様の、
一連の、kkの真の情報を読ませていただきながら
西へ東へ様のおっしゃる通り、
やはり、実を見ればその木がなんなのか・・・・
だと確信いたしました。

機を見て、友人達にも逆信仰告白ｗを
していきます。
479：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:18:36: 長くなりますので何回かに分けて
投稿させていただきます。

地方にあります支部でボランティアをしていた時の体験談です。
９２～９３年頃だと記憶しています。
当時総合本部から地方本部経由で
「聖目標」、「ミラクル目標」という数字が
毎月支部までおろされており、
「聖目標」というのは支部の維持、運営のために
達成必須の数字なのだと支部長から
説明を受けました。
当時賃貸だった支部の家賃、光熱費、職員の人件費などです。
そして「ミラクル目標」というのが会の発展のために
仏から直接いただいた重要な数字であり、
それをどう達成してゆくかが私たち仏弟子の使命なのだと
いうお話でした。
480：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:33:40: 目標の設定項目は細かに別れ、”毎日”支部長がＦＡＸや電話で
地方本部の活動推進に報告をし、
そのためのフォーマットや数値を記入してまとめるのは
私たち在家信者やボランティア、経理職員さんの仕事でした。

地方本部から、達成した支部が出るたびに
「○○支部、○○目標、○○％達成です！
おめでとうございます！」
というＦＡＸが入るため、
「うちも負けるな！がんばらねば！」とばかりに

新しくお誘い、伝道をして新規の三帰誓願者を増やす
（光を広げる）よりも、
『いかに数字をあげるか』、のための
ご本尊、祈願、法具･･･等
「説得がし易くて金額の高いもの」から
達成することに皆尽力せざるを得ませんでした。
481：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:40:58: 婦人部長、地区長、ＳＰＭ、植福担当者、
格リーダー会員は毎月数字の現状を
支部長よりもよく把握されており、
月末近くになると「いくら足りない？」と
数値、目標に足りない分を自腹で埋める、
といった活動がメインでした。

苦しい活動のなかで、支部長を筆頭として
支部の皆が「本部から認められる」、即ち
「仏に喜んでいただける」という価値観に
喜びを見出し、力尽きて誰かがいなくなれば
（本当はお財布が尽きたのですが）
次の犠牲者がおだてられて持ち上げられ･････
といった感じで支部経営は続いておりました。

不思議なことに、年に数回か、
「本を読んで感涙し、人生が好転しました」
「活動に目覚めたら病気が治りました」
といった人が必ず出、その度に
「やはり、私たちの活動は間違っていない」という
理屈付けの証明となりました。
482：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:54:05: 新規会員は増えないのに
支部の月あたりの目標はどんどん増え、
ある時、「仏の期待」と言うにはあまりにも
馬鹿げた水増し目標が軽くＦＡＸで流れて
来たとき、

支部長（男性です）が悲鳴を上げたのを思い出します。

それを見て皆も、
「支部長、こんなのいくらなんでも無理でしょう。
これが先生から本当に出された数字ですか？
本部は何を考えているのですか？
現状の皆さんの苦労を知っているのでしょうか？
このままでは皆いなくなってしまう。」

と話し合ったときの職員さんの
苦しい顔が忘れられません。
「ああ、この人たちも大変なのだわ･･･」
と、我々会員が支えてあげなくては、と
考えてしまったのは、
今考えるとどれだけお人よしなのでしょうか。

目標を達成できない支部長、支部職員は、
クビ？左遷？更迭？みたいな雰囲気だったのです。
483：休眠何年？：2012/10/26(金) 19:55:49: しかし、どれだけがんばっても、
「イノベーション」と称して
支部長がころころ変わるため、
その度に会員は振り回され、
しまいには
「休眠会員さんをうまくアジテーションしてくれて、
お金を出させる説法が上手い」
支部長さんを皆待ち望んでしまいました。

二番目が、「本部の無茶苦茶から活動会員さんを守ってくれる」
支部長。（こういう方は本部からは疎まれていたみたいです）

最悪なのが、自分の保身しか考えず
会員にはいばりくさって本部にへこへこする支部長。

どのみち最後のほうには、
「どうせ誰が来ても現場は会員だから同じ。
邪魔だけはしてくれるな」
といったあきらめの雰囲気が漂っておりました。

私たちの活動のよすがは
「滅多に降りられぬ仏のもとで
救世の活動の本流のなかにいる」
という情熱だけでした。
484：休眠何年？：2012/10/26(金) 20:06:23: しかしそのような中、（今にして思えば）
心ある方は皆、きちんと協議された末、
ひっそりと支部を去って行かれました。
そんな中で自分は、お金を出さない、
活動推進の言うことを聞かない会員さんは
「信仰心がないのだ」と断罪する日々でした。
（どちらが天国的なのでしょうか）

そして当然、自分も無茶な活動（伝道･お誘い）で
お金も友達も家族からの信頼もなくなっていますから
支部以外に居心地のよい場所があるはずもなく、
ますます宗教にのめり込んでゆくのでした。

熱心に活動していればしているほど、
どこかで「認められたい」という気持ちもありますので、
（そうでなければやりきれない）
たとえ会に疑問を持っても辞めにくいし
離れられないという気持ちがありました。
485：休眠何年？：2012/10/26(金) 20:07:33: その後
幸福さんとは距離をとり休眠し、
昨日退会届を書きましたが、
今でも体質は変わっていない、いやむしろ
酷くなっているのでは？と懸念し
拙い体験記を投下させていただきました。

今、退会を迷っておられます方の心に
少しでもご参考になれば･･･････。

支部での体験談が、私事の洗脳体験談みたいに
なってしまいました。すみません。でも、
事実を書くだけでそうなってしまというのは
悲しいことですね。
486：西へ東へ：2012/10/29(月) 10:09:51: 休眠何年？さま

事実を書くだけで洗脳体験談みたいになってしまう、というのは本当に悲しいことですね。
私はリーダーを長くやっていましたので、「休眠何年？」さんの分析通りだと思いました。
私は退会するまでに何回かＫＫの活動に対して疑問をもったことがあります。
その度に葬祭には深い考えがあるのだと、自分を納得させて活動していました。
今、残っている信者さん達もそう考えて活動しているはずです。

謝ることは何もないと思います。
むしろ、事実に気づいたご自分を褒めてさしあげて下さい。
退会おめでとうございます。
487：休眠何年？：2012/10/31(水) 00:36:57: >>486

西へ東へさま

暖かいお言葉ありがとうございます。
そうですよね！忘れていました。おめでたいことなんですよね！（笑）

西へ東へさまの２０年間の実績、だからこその告発。
これからの脱会者さんへの
励みにもなると思います。
私もここのみなさんにたくさん勇気を貰いました。
今は辞めた自分を褒めてあげたいです♪
重ねて御礼申し上げますp(^^)q

きっと、これからも新たな方の
告発は絶えないことでしょうね。
488：a：2012/11/07(水) 22:41:54: a