上海雑伎団スレ【第六十六幕】 - 1672981481

67：るびん：2023/01/09(月) 17:10:36 ID:WS5dXSAQ0: >>64さん

オリンピックの観覧席の抽選に当選したい、という願望があったのに、
もし当たらなかったら、叶わなかったら。

私だったら、ちょっと落ち込んだり何かしら気持ちを感じますが、
「これも充足なんだろうな～」と捉え方としては思うかもしれません。
それが思えないくらい悔しかったり悲しかったり落ち込めば、
それを一人で感じたり、誰かに聞いてもらったり、自分を甘やかしたりして癒します。

そのあと自分なりにオリンピックを楽しめる範囲で楽しみます。

またオリンピックの観覧したいなぁと思えば申し込むかもしれません。

「なんかよくわからないけど、これが今の私にとっては最良なんだな。
　でも、当たらなかったことで不足を感じているから、
　きっと観覧できる時が来るだろう」
　↑これが捉え方

「残念、悲しい、悔しい、怖い」
　↑これが感情

感情は感じてあげましょう。
でもその件で「願望なんて叶わないんだ！二度と観覧席には行けない！！」と
思い込むのが、エゴ＝経験からくる自分にとって苦しい思い込み、です。

私も108さんみたいに「不足なんて経験する筋合いは一切ないです」と思ってみたいですね。

つらい感情をある程度感じて落ち着いてから、
「自分を苦しめる不足前提の捉え方」を「自分が心温まる心地よい捉え方」に変えればいいかと思います。
68：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 17:22:42 ID:Zk7EP41s0: >>67
レスありがとうございます。
そしてごめんなさい。八つ当たりしてる訳ではないのですが結構うんざりしてます。その答えに対して。

充足という捉え方をしましょう、その方向を見ましょうというのは、既にある筈なのになかったけどじゃあ既にあるってなんなん？って質問の答えに対して煙に巻いてるように見えてしまうんですよね。

ではなく、認識の変更が起きてからハッキリと願望と認識してるものが叶わなくてもそれは既にあるなのか？という疑問なんです。
私からすると既にないやんと思います。

もしかしたらオリンピックに行ったら良くない出来事が起きたかもしれないよとかそういうもしも論も欲しくない。その願いは叶わなくて正解なんですよというのも私から見たらふざけてる。観れるなら希望通りのルートで楽しく観れる方がいいに決まってる。それひっくるめて願いな訳だから見に行ったら事故にあってたかもしれませんとかはおいおい何言ってんだ？としか思えない。
そういう言い訳全て取っ払った所で質問したい。

既にあるというのは一体なんなのか。
全ての願望というのは叶うものじゃないのか。
叶わない願いもあるなら最初からそう言ってくれよ…

引き寄せやチケットがガチなのは経験から掴んでると思う。
でも全ての願いが叶うっていうのはちょっとそれは話を盛りすぎじゃん？って思うんですよねー。
69：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 17:44:52 ID:W1stpWDE0: >>33
遅くなっちゃったけどレスありがとう
やっぱり叶えたくないのかもなあ
70：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 17:59:11 ID:urrhA3zU0: ごめん、今日ズレてる人多くない？

>>68さんが求めてるのは解決法や対処法ではなくて
「既に在る」なら全てが実現してる筈なんだけど突き詰めて行っても叶わないこともあった、その矛盾に対してはどう思ってるの？的なニュアンスのことが聞きたいのよ　机上の空論なのかどうかを
お願いだから文脈を読んで論点を掴んでくれ…
この問いに達人やってる人達がどう答えるのかは自分も気になってるから

ちなみに自分もチケットがガチなのは経験から得てる
71：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 18:44:04 ID:GzkpUr9A0: 私も同じ疑問がずっとあります。

叶わなかったことに焦点を当て続けないほうが良い、みたいな事であんまり語られないのかな～と、自分を納得させてた時期もあるけどモヤモヤは残る。

108さんは「叶わない方が良い願いだから叶わない」は動画で否定してたから、
ここにいる人で少なくともアドバイスする側の人達は、それと同じ捉え方をしてるんだと思っていたんだけど。

そもそもが、達人さん含めみんなコロナも天災も戦争もある世界にいる時点で願望実現も何もないのかもしれないって思っちゃう時もある。
72：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 18:45:15 ID:Zk7EP41s0: >>70
結構この手の話になったらだんまりの達人多いよね。
やっぱ叶わない事もあるからじゃないかなと予想。

本当それ。叶わなかった時のリアクションとか対処法とかアドバイスを求めてるんじゃないのよ…文章読んでくれてないのか私の文章力がなさすぎるのか。

まあ全て叶う訳じゃないなら別にそれはそれでいい(寧ろ難民減るんじゃないかとも思ってる)から認識の変更しっかりした人からの話が聞きたいよね。

こうしてると外側にリアクションしてるから～とか的外れな事書く自称達人が現れそうだわ…
73：KIAN：2023/01/09(月) 19:22:43 ID:VAtdGd3k0: 達人じゃないがアドバイスしてきた者として
連投失礼します

>>68
認識の変更に関係なく「既にある」だよ
それを自分がそう思えない、あると認識できない、叶わなかったとしてもそれは揺るがない
ただそれだけだと私は思ってますよ

原典から離れて一人歩きしてる単語だから、明確にしたいならチケット７章読めばいいんですよ
これ以上の説明なんてないし、こんなに細かく書いてくれてるんだから

>>58
仰る通り、自分でそのルールを選択して適応しているのだから
全ての選択を「願望」とするならば
自分＝願望＝世界となりますね
そうなればそれは全ての人に常に起きている事です
叶わないもクソもない、という事です

何でもかんでも希望通りとは、想定内の事しか、自分が可能性があると認識できた事しか起こらないという事になります
108さんとか達人さんは恐らく微細にコントロールするとか面倒で狭い事はしないでしょう

ここからは自分の場合としての実際ですが…

自分は色々望んだ事も現実に叶ってはいても100%ではないし、嫌だと思う事が起きなくもない
外部からの情報や刺激を浴びながら生きている以上、それは仕方ないと思ってる

でも想定外の事態が起きてもそこから不足の予測を受け入れて確定しなければ、充足の自分に相応しい事態が後付けの様に現れたり確定事項が覆る事もある

ただその事象に執着しているだけの時は不足設定が取れていない場合が多いので、叶わない方が自分は多い(後で修正するけど)

希望通りにならないと普通に落胆はしますけど「あーなんか抵抗してたんだな」って感じるだけ(そこ掘り下げたりもしますけど)

過去に得られなかったという認識でも、今からどうありたいかを過去関係なく自分に許すしかないですね
それ以外に自分の為に出来る事はないから
たくさん幸せを味合わせてあげたいんで
74：KIAN：2023/01/09(月) 19:24:29 ID:VAtdGd3k0: どの達人さんもずっと試行錯誤して、ご自分で検証した事を言葉を尽くして書いてるはず
その絞り出された言葉に対して、敬意と感謝しか私は感じない

自分も叶わなかったり日向ぼっこ時期あるけど、それで達人の言葉が分かりにくいとか混乱させるとか思った事なんてない

ただ今の自分は適応できてない、理解できてないんだと思っただけ
「適応しなきゃ叶わない」も後々には撤廃する事にはなるけど
色んなメソッドや理論は「〇〇適応したら叶う」を経れば色々気付いて行きますよ～
…って流れになってるんだよ
最終的には覆る事になるから、その途中向けの言葉に矛盾を感じる事は仕方ない
少しずつ自分の不自由を解放し、自分の許容できる枠を拡大していくんだよ

皆さんチケ２章までで叶わないから7章に縋る
でも何度も書いてるけど、2章まででも十分叶っておかしくない
訳わからん単語にしがみ付かずに２章までを徹底的に理解する事をずっと薦めてるんだけど、そんなの何度も読んだしって顧みない方が多い

7章は「理由がどうしても欲しい！種明かししろ！」ってエゴの為に書かれているとも感じる

私は全て何でもかんでも叶うとは思ってないですね
自分が可能と思えれば可能だと思ってる
それが起きなくても可能は可能として
それを100%じゃないから机上の空論として捨てるだなんて、勿体無くて自分は出来ませんね
75：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 19:38:58 ID:Zk7EP41s0: >>74
ごめんなさい、とりあえず要約すると適応できてないだけだし既にあるは間違いなくあるから適応できるように頑張れって事かな？

チケットって本当ややこしいよね。
内側と外側は関係ないとか言ってみたり適応出来てる出来てないとか言ってみたり。
ま、どうやら自分は気付かん内に抵抗してたかなんだかで適応出来てなかったみたいなので全ての願いが叶う論は捨てますわ。
だって無意識の抵抗だとか適応外だとかそんなもん把握しきれないしね。

7章が分かりたくて2章を必死こいてやってきたのにやれてねえとか言われてもね。じゃあ叶えたい出来事に対して2章だけやっとくわ。叶ったら叶わなかったりの方が気持ち的にも楽。
76：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 20:41:42 ID:/Sw0Y9JY0: 横槍すまん
皆ホントに「既に在る」を体験してんの？っつーのは普通に疑問に感じる事だと思う
それについて有益な情報を得られたらラッキーって感じだろうし俺もそうなんだが

>>73
チケットは皆既読だろ
実際に体験してる人の話を聞きたいんだけど…
77：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 20:53:58 ID:XSiyHMQY0: ずれた人ばっかだよねここふつーに「既に在る人が実際にいるのかどうか知りたい」って言ってるだけなのに敬意とか言い出して上から目線のアドバイスとかやっべ
78：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:11:46 ID:s7J.vp4I0: チケット読めって言いたくなる気持ちわかるわ
KIANさんの言う通りというかなんというか

最近の流れなんか皆ややこしく考えすぎだと感じる
108さんも言ってるじゃん、不足を疑えって
知覚不全だって
（既にあるを本当に体験してるの？）って考えや知覚をまず疑ってみれば？
79：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:26:45 ID:5DN5lkHk0: 既にあるを理解しないとだめ、既にあるを体験した人のアドバイスを聞いて納得しないとだめってそうすることで条件つけまくってるからね

私も昔そうだったけど「自分が納得できる理屈や体験がないとだめ」って無意識に考えてるんだよ
そういうの全部気づいてやめたほうがいい

気づいてやめるって言ったら「気づいてやめたら叶う」ってまーた条件付けしだすかもしれんけど、そうじゃないからね
何も条件いらないの

あと丁寧に解説してくれる人に一々突っかかるのどうかと思うわマジで
80：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:30:25 ID:nKW2GJnU0: 第７章って、ワンネスとか悟りとイコールにしか
思えないんだけど、108さんがそういうのにアレルギー（笑）あるみたいだし、
概念化して複雑に解釈されるとまたエゴの思うツボだと考えたのか、「充足を向いてください」という
結論にしぼって言ってるのかな❓と思った。

　自分は、ピンポイントな願いは　ダメだったら
「もう、ええわ‼️チキショウ‼️」と割り切って、
また　後日　ヌケヌケと意図してたりする（笑）。
　それの繰り返し。
本願はダメでも、精神的にイイ状態（不足を相手にしないからなのか）願望外のことは
良好な体験が増えてる気がする。
81：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:30:43 ID:xLJuzQr20: 108さんずっと多世界解釈だけど、それじゃ嫌なの？チケット書く前からじゃん。
だから確率の話題は、そんなんない！じゃなかった？皆んな叶うってやつ。パラレルだから。

それを信じられないって人は、幽霊なんかいないって言う人と同じように、まあ気持ちはわかります。って思うよ。
でも西洋医学から東洋医学を証明しろって言ってるのと同じに聞こえるよ。それもわかって欲しいな。
82：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:43:35 ID:9jaZs4Qw0: これ悪意なく、本気で素朴な疑問なんですけど、
「　じゃ試しに　いま目の前に500万円、ポンと
　　出てきて、わ、スゴイ　願望＝実現って
　本当だったんだー　イェーイ　」
というパラレルもあっていいじゃないか、と思うんです。

「証拠を探す限り、ダメ」みたいな言い方もされがちだし、確かに説得力あるけど、
証拠探して実現に納得＆ご満悦になるパラレルだけは無い、って　どう言う事なのでしょう。
83：KIAN：2023/01/09(月) 21:45:11 ID:VAtdGd3k0: >>75
7章分かりたいなら7章読んで実践、それだけでいいじゃないですか。2章絡めたら混乱しますよ

>>76>>77
同じ人ではないのなら、ちょっと本当に読めてない方が多いのかな？

「既に在る」の体験してる人とか「既に在る人」ってどういう事？
チケットちゃんと読んでたらそんな言い方しないよ
もれなく誰しもが無条件で「既にある」が実相なのである、という事を108さんは言っているだけじゃない？

貴方が言ってるのは全部思い通りに100%叶えまくってる人って事でしょ？
そういう人が居たとしてもそれで何か納得できるかな？安心できるかな？

108さんのYouTubeの初期でも良い解説されてるから、分かりたいならおすすめですよ
84：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:45:12 ID:GzkpUr9A0: 横ですが、多世界解釈への批判は誰もしてないような？私が読み飛ばしてるのかな？

パラレルは、どうやったらその望みのパラレルにとべるかが、書籍や塾でもよくわからん感じなんだよなあ。
書かれてることは一通りやったんだけど。

エゴからはわからないようななにか仕掛けがあるのかもしれないけども。
85：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:50:13 ID:xLJuzQr20: >>84
数の制限をどう超えるかって事でしょ？
86：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 21:55:03 ID:xLJuzQr20: ごめん
チケットも多世界解釈が盛り込まれてるって事を言いたかった。だから全部叶うって事です。

でも幽霊いなくても叶うからいいじゃんって思います。
87：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 22:13:40 ID:Zk7EP41s0: >>77
マジでこれだけなんだけど、これ言い出すと決まって実践しましたか？チケット読みましたか？叶ってないってここで言ってるって事は実践出来てないじゃんって言う人が多いんだけどもうその時点で質問の答えからずれてんだよね。
既にあるって本当に100%既にある世界なんですか？不足は本当にないんですか？ってisaで言えばケニアに言った感想を細かく聞いてるだけなんだよ。
まあこの手の質問はハッキリ108さんに質問した方がいいんだろうけど。
88：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 22:20:06 ID:cNGEq2uY0: うぇ
89：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 22:20:51 ID:cNGEq2uY0: ごめんなさい途中で書き込んでしまった
90：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 22:23:27 ID:cNGEq2uY0: うぇぇ…いいテーマが出て来たから達人さんの話を聞きたかったのに
この流れはなに...！？

いちおう私はめちゃくちゃ叶えてて
毎日働かなくていいだけの不労所得が毎月入って来るとか
たくさんの男性に凄く言い寄られたりしてる
特定願望もわりとすんなり叶うんだけど
もっと百発百中がいいんだよね

もっともっと叶えてる達人さんの話を聞きたい
既に在るってどんな世界、感覚なのかな？？？
91：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 22:32:15 ID:T6iIdgIk0: KIANさんが意図違いで話を続けるから>>87さん困ってる
根本の話が食い違ってるのに……
92：KIAN：2023/01/09(月) 23:10:13 ID:VAtdGd3k0: >>91
あ、そうですか
それは失礼しましたね

自分も去年叶えたい事あって
ここの方達と共に充足見ていこうとまたちょこちょこ来てたんですが
無事に年末に叶いましたので
そろそろお暇しようとも思ってました

自分＝世界だから、現実だの理論だのじゃなくてとことん自分見てあげて下さい
拒んでいるのは自分です
これはガチで
自分の中のその部分に気付いたら動きましたんで

ではさよなら～
皆様、ご自愛下さい
93：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 23:13:00 ID:Zk7EP41s0: >>91
なーんでみんなここ突っ込むとキレ出したり実践がどうとか言い出すんだろうね。
しまいには敬意がないとか言われる始末。

私の考えだけど既にあるは実際既にあるけど、結局受け取り拒否していて叶ってないのが現実。認識が変更しようとエゴと同化して受け取り拒否したり抵抗してしまうのは普通の事だから叶わない時もある。ってのが実際のとこなんじゃないかなって思う。

だって常に意識的に生きる事ができる人っている？私は絶対無理だわ。
生きてりゃ不足感も湧くしネガティブにもなるし願望が叶う事に対して抵抗してしまう事もあるもん。

だから百発百中とかは基本人間であれば無理なんじゃないかなと予想。
94：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 23:36:14 ID:hJ60XOKk0: 久しぶりに覗きに来ました。気付いたことを共有したくて。と思ったらスレの流れがおもろい事になっていたので、ちょっと自分なりの解釈を書き込みます。
まず、多世界解釈は108さんの中でのお話です。108さんが言っているからそうでは無く、自分で解釈した通りになります。ですから、108さんの中でそれは真実であり続けます。
「多世界解釈や既にあるの実証が欲しい」という人は、「現実様の奴隷である」という立場を選択している事に気付いてください。現実に主導権を渡している限り7章認識には辿り着きません。
本題の気付いたことを書き込もうと思いましたが、そんな気分でなくなってしまったのでやめにします。もう過去の達人方が口酸っぱく言っていますし、混乱を招くだけでしょうから。
では、お元気で。
95：もぎりの名無しさん：2023/01/09(月) 23:50:31 ID:hJ60XOKk0: 補足。
「実践が足りない」と達人方がよく言っているのは、あなた方が証拠を求めている「既にある」や「別の領域」が「自分の気付き」からしか確信出来ないことだからです。それらは「現実は内面の投影でしかなく、内面こそが真実」という性質を持つ以上、現実からの証拠で現れても意味を成しません。現実に真実味を持たせたまま、その証拠から内面を真実にしよう！というのは無理があると思いませんか？現実を疑う気はさらさらないのに。
96：るびん：2023/01/10(火) 00:03:13 ID:WS5dXSAQ0: >>68さん

68さんが納得行くような回答ができなかったようですね。

何度か68さんのレス、読んだのですが、

「チケットや既にあるはその通りだと思ってるけど、全部は叶わないんじゃん」って、そこに怒っていますか？

私からすると、

全部は叶わないと思って怒りを感じてる

↑これが不足に該当するから、
　全部は叶わないんだって、ホントかな？

という、不足から充足へ、
あるからないへ、オセロみたいにくるっと変えられるポイントに見えるのですが…。

叶わなかったと判断した過去の記憶をもとに、全部は叶わないんじゃん！と決めつけることは、68さんにとっては心地いいですか？

もちろんどんな気持ちや感覚になったり、どんな考え方をするのも68さんの自由なので、それが悪いと否定したいのではなく、

それこそまとめの初期に言われてたりすることですが、

全部叶わなくても、叶ったこともたくさんあるよなぁ、とか
叶わなかったって今決めつけるのははやいのかもしれない、
この願いについては神様に委ねよう、とか

楽になれるような思い方を選択してみてもいいし、怒りもただのエネルギーなので、好きなスポーツとか音楽とかで発散してもいいし…。

あとは、疲れてたりつらいことが続くとイライラもしやすくなりますし、ゆっくり過ごしてみるとか…。

他の方たちはどう思っていらっしゃるかわからないですが、全部叶わないからって、だからそれがどうしたんだろう、と、私なんかは（68さんをバカにしたいわけではなく）思います。

叶ってきたことも色々あって、
現在も充足に色々囲まれてて、

全部叶わないから、だからなんですか？

今、私の脳内に、
「全部叶わないぞ！意味ないぞ！」と、思考が浮かんだとしても、

うん、へえ、だからそれが何？
全部叶わないんだ、あっそう。
別にそれでも構わないよ。
明日からも充足に目を向けて生きていくよ。
私は、願望が叶う叶わないで苦しむより今の幸せの方が大事だから。

とそのエゴに言うと思う。

108さんも論理でなく体感と言っているし、
自分もそう思う。

だから、批判殺到するかもしれないけど、
理屈や論理的に腑に落ちたいとか納得したいとか、それ自体が苦しみを持続させようというエゴの習わしだから、やめたらいい。

願望が叶うか叶わないかに焦点を当てて苦しむことを手放した先に、ずっと探してたものがあるんじゃない？

私も理屈でどうこうは楽しくない派なので、
この件からはこれにてドロン。
97：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:05:46 ID:qoto7OpM0: >>94
その気づきというの聞いてみたいですね。
気持ちがノッた時で結構ですので、書いて欲しいなと思います。
98：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:12:19 ID:Zk7EP41s0: >>96
何回も言ってるけどほんと根本が間違ってるというかアドバイスしたり7章に辿り着くには～みたいなのをどうしても語りたい人が多いんだなって思う。

で、私は叶わなかった事に対して怒ってるんじゃなくてケニアに行った感想、既にあるは本当に不足なく既にあるもんなの？既にあるって百発百中なん？って事をずっと聞いてるんだけどこれはなんか"達人"やアドバイザーからすると地雷な質問だったみたいだから108さんに直接聞きます。
99：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:25:07 ID:qt8dJiWk0: >>94
せっかくだから、気づいたこと書いてよ
100：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:26:50 ID:hJ60XOKk0: >>98
なるほど、そういう事でしたか。
ケニア…つまり別の領域ですかね？私にとっては「ゼロポイント」という言葉が近いでしょうか。全てがそのままに、等価値に、絶対的に存在するような。初めて辿り着いた時は何も無いと感じました。
既にあるは百発百中だと思いますが、何かを達成するとかはあまり強く興味を抱けない領域ですね。だから「こんなので満たされてたまるか！」と何度かこちらに戻ってきたこともあります。
過去の達人さんですが、生徒会長さんなんかもいいと思いますよ。
今度こそ、それでは。
101：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:29:24 ID:IHHgASto0: >>100
いや、気付いたことを…お願いします…
102：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:33:26 ID:hJ60XOKk0: >>99
正直丁寧にまとめる気がおきませんし、適当に書いても意味が無いと思ったのでまた訪れる機会があったら。過去の達人が丁寧に、口酸っぱく言ってますよ。
103：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:36:45 ID:BZoYVIcI0: まあ、こればかりは自分で気づくしかないからたくさん探求していいと思う。
自分もそうだったから。
こういうのって宇宙の先に何があるのかって考えるのと一緒だと思う。答えは絶対に返ってこない。
何故なら理解ではないから。
理解したい気持ちはわかるが、そこに本当の答えはないよ。
104：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:38:12 ID:j8cwaUg60: >>100
つまり、前にもレスしたんだけどオリンピック観覧席のチケットが欲しいって願望が生まれた時に既にあるのに観覧席の抽選に外れた場合も既にあるなの？達人がそういった場面に遭遇することって本当にあるの？って質問。

対処法じゃなくて実際にその領域に達した人の体験談が聞きたいって書き込んだら対処法のアドバイスが後を立たなかったからできればそういう体験をしてるなら聞きたい。
105：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 00:38:57 ID:xLJuzQr20: 私は、この手の論理的に説明できない部類の物を教わる時は、師匠の教えをまるまる受け入れないとわかんないんですよね。今は技を盗んでる所、守破離の守の段階なんで、108さんがこう言ってたって書き方になるのは許して下さい。
教わった通りに出来たってことが、会得したって事と同義になる人間なので。

前までは充足しかないこの世界で望んだ物がくるっで感じで理解してたけど、最近、確かに多世界解釈の方がしっくりくるなあって感じています。
理解を深めたいから、また参加させてもらいます。
106：るびん：2023/01/10(火) 01:31:52 ID:WS5dXSAQ0: >>98

別に私は達人でもアドバイザーでもないけど（そう書かれてることに腹が立ってる）、色んな人が色んな表現で答えてることにはなんにも感じず、自分でなんかやってみて気づきたいとかはないんですか？

百発百中になんでそこまでこだわるの？
そこにこだわるとむしろ遠のくよって言ってる。

誰も、地雷でもないし答えをはぐらかしてもない。

聴きたいなら108さんに聞けばいいけど、
108さんも動画で、

この一点だけに充足の光を当ててくれ！
とするより、
全体に充足が当たる方が、
思考や予想の範囲外からの充足がくるから、そっちの方がよくないですか？

みたいに話してたよね。

ケニアに言った感想？
そんなのまとめで散々出てるじゃん。
もうケニアにいます。以上。
感想とかない。

既にあるって不足とかないの？
→自分で既にあるを経験してみて、自分で感じなさいよ。

散々色んな人が、
こうですよ、ああですよって言ってるのに、

納得しない！
信じない！
納得させてよ！
そしたら入ってあげる！
証拠は？

ってプールサイドで突っ立ってる子どもみたいに見えるよ。何様ですか？

入りたかったら自分の責任で自分で入ってみろや。みーんなそうやってるわ。

私もいい加減見てて腹立つわ、こういうの。
107：るびん：2023/01/10(火) 01:48:57 ID:WS5dXSAQ0: >>104

～で～になったときはそれも既にあるなの？
～で～になった場合はどうなの？
世界で今起きてる～の現象はどうなの？

↑

これ系の質問、ホントに腹立つ。
エゴ丸出しだから。
キリがないから。
延々と、不足視点で質問してくる。

今それはあなたの身に起きてることなんですか？

なんでその質問をしたくなるか、
自分の心によーく聞いてみるといい。

質問してるあなたはどうしたいんですか？既にあると思いたければ思えばいいし、誰に何言われても、ないじゃん、と言いたいなら日記にでも書いててどうぞ。
108：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:05:08 ID:j8cwaUg60: >>106
ごめん、長くて長文だし的外れな事をつらつら書いてるんだろうから飛ばしたけどあれ？もう消えるんじゃなかったっけ？これ以上は一方通行だしもういいよ。怒り狂ってんのはなんとなく感じるけどなんで一人でヒートアップしてるの？笑
ケニアに行ってない人からケニアに行く方法なんて聞きたくもないし対処法実践方法なんて山ほどあるじゃんね。
とりあえず横から出てきて的外れな事ばっか一生懸命書いてくれてるけど求めてないから。以上。
109：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:09:44 ID:qV.Dzhxs0: 私がエゴまみれだからかもしれないけど、どんな質問もフェイク入れてご自身のことを聞いてる質問かもしれないから、はたから見てる分には興味深かった。

でもほんと、充足しかないならパンデミックも地震・台風も戦争もないはずなんだよ。
被災したことない人にはわからないかもしれないけど。
110：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:12:44 ID:j8cwaUg60: お、108のキリ番ゲット。
まあこの手の質問はするだけでチケ板では地雷で不足ばっか見てて実践もしてない認定されるようですね。話が飛躍しすぎてコミュニケーションが取れないのは困るわ。

前からこういう質問があんまり上がらないなあって思ってたけどまあそりゃ疑問に思ったりしてレスしただけでアドバイザーからヒステリーに絡まれるとか求めてもない実践アドバイスをされるなら誰もしなくなるだろう。
まとめ見る限り昔のチケ板ならもう少し明確に答えてくる人もいたんだろうけど。

まあ叶ってないならそれは正しい認識の変更ではありませんよと言われたらそれまでなんだけどね。
111：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:13:41 ID:BqC5JolU0: 既にあるのでビートルズのデビューライブを見に行ってきます
いやぁ楽しみだ
112：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 02:40:18 ID:qV.Dzhxs0: 全然質問でもなんでもない（勿論アドバイスでもない）んだけど、

自分の認識が全てで、現実がそれを後追いしてきてるなら、パンデミックも地震・台風も戦争も事件も私の中にあったことになる。

でも、不足は本当はなくて嘘だから、本当には起こっていないそれらに、起こった原因があるのはおかしい。
だから、私の認識がそうだったからこうなったは多分間違い。
だけど、自分の認識が全て。らしい。

でも、予測していなかったそれらが起きたということは、多分認識の中には自分で知覚できないものもあるということ。

どんな認識を持っているかは何かが起こってみないとわからないから、結局は、これから先も不測の事態が起こる可能性は消えない。ということになる。

これを充足とは思えない。
でも充足しかないらしい。

不足=本当は起こってない、で突っぱねることはできる。
でも本当には起こってなくても生身の自分は痛みを感じるじゃん？

自分に怖いことや嫌なことは二度と起こらないって言える人どのくらいいるのかな。
113：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 03:05:01 ID:xLJuzQr20: >>93
貴方のレス読み返してわかったわ。
まるまる同意します。その解釈でいいと思います。

貴方はよしおさん(自我幻マンさん)と同じ道辿るしかないよ。悟れってやつです。
それができるからこのルートできてるんだと思います。
「世界=自分」、世界そのものになった方がいい。
114：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:14:13 ID:hdGi.acg0: コテハンつけてる奴嫌いなんだわ
115：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:29:27 ID:hdGi.acg0: 自己観察さんも5分で話せることを10時間話してるよ。言葉溢れ過ぎ。
116：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:48:47 ID:NMEK8hRw0: >>94
まあ、そう仰られずに気付きを共有させて下さい。
117：るびん：2023/01/10(火) 06:54:55 ID:WS5dXSAQ0: もうさすがに開いた口がふさがらない。
ひどいレスの応酬だし、横暴だと思う。
私に対しても、他の人にもすごい失礼だよ。

これ地雷なの？とかアドバイザーwとかずーっと言いまくってる人。誰も答えられないよね、とか延々と言ってる人達。

バカにしたり、便乗して叩いたり、
揚げ足とったり、幼稚だね。

そういうことをネットでも平気で他者にする人は、充足とは程遠いと思うよ。

前までキアンさんとか他の人達と
ゆるくやり取りできてた頃がよかったわ。

そのうち誰か削除依頼してくれるだろう。
118：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 06:59:18 ID:hJ60XOKk0: おはようございます。
>>104
既にあるの領域だと、そもそも「願望=実現」なので、欲しいけど外れたみたいな事は無いです。実践してて外れた場合も願望は叶ってますよ。「百発百中を目指していて、叶うかもしれない立場」を取っているのですから、それがそのまま実現しています。
外れた場合…要するに不足の方向なので、これ以上は考える気が起きません。内面が真実なので既に投影された現実で叶ってなくてもどうでもいいです。「じゃあ叶わないのか！？」という人も出てくると思いますが、現実など内面の投影でしかないので、ほんっとうにどうでもいいだけです。
達人さんがここに触れるとキレたくなるのは、今たっぷり充足の方向を向いていてそれに慣れていると、不足の方向を向くのがしんどいからだと思いますよ。名だたる達人も文章からムッとしたのが分かるくらいには興味無い事だし、正直不快になるのでこれ以上ズレがあるからもっと答えろと言っても答えません。
119：るびん：2023/01/10(火) 06:59:58 ID:WS5dXSAQ0: ちなみにこのスレは他者を小馬鹿にし合うところじゃないので、

ずっと暴れてる人、
さっさと108さんに直接聞いてここに来ないでほしい。
120：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 07:03:06 ID:hJ60XOKk0: >>116
>>115さんの言う通りです。過去の達人のまとめなどで充分ですし、まとまってから書き込みます。
121：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 07:23:53 ID:y3zt4qLY0: 出ていって欲しいに同意
こっちはチケットを真面目に実践してるんだよ
実践してる身からすると、エゴまみれであーだこーだといちゃもんばっか言ってるの見るに耐えない
マジで出ていって欲しい
122：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 09:18:29 ID:xLJuzQr20: 迷惑かけて皆さんごめんなさい🙏
変わりに謝ります。

あの方は自我消せると思います。全力でやれば3ヶ月で消えるみたいなんで頑張って下さい。

皆さんのコメント読ませて頂きありがとうございました。
やはり自分の解釈と108さんと相違があるみたいなんで、もう少し自力で試して解決するか、ご本人に直接聞いてみたいと思います。
それでは失礼します。
123：JAM：2023/01/10(火) 10:03:53 ID:ecxyOzTA0: >>100
もしかして以前、向こうの掲示板で語り合ったゼロポイントさん？

もしそうなら是非、最新の気付きを教えて頂きたいですね。
124：JAM：2023/01/10(火) 10:07:34 ID:ecxyOzTA0: ゼロポイント、、
何も無い。しかし全ての有の源泉、原点。
出発点であり集約点。そういった理解です。

間違っているかもですが(笑)
125：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:10:18 ID:j8cwaUg60: >>112
これ。
無理矢理充足見ようとポジティブ心掛けてる実践者からすると痛い書き込みだなあ。スルーされてるけど。

>>113
え！？そうなの？よしお好きだからそこの境地に辿り着くのは嬉しいけどいきなりどうしたんですか？
126：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:13:42 ID:j8cwaUg60: >>118
おはようございます。
外れた場合も当たった場合も内面の世界の投影だし心底どうでもいい境地が7章って事ね。108さんも同じ事言いそうだな。
127：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:19:14 ID:j8cwaUg60: エゴまみれでどうとか言ってる人や薬にも毒にもならない書き込みをSNSのノリで書き込んでる痛いコテハンアドバイザーもいるけど本気で実践してるならなんで私のエゴまみれのレスにそんなに過剰反応してるの？私なら実践してる時そんな事どうでもいいと思うけどね。
自分には関係ないし。意志薄弱だね。
128：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:25:15 ID:BqC5JolU0: 間断なく続いてきた不足をたあっぷり吸って腐ってしまった成木(自分)
ゆえにいくら土壌を改善して栄養(充足)を送ってももう無意味なんですよ
129：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 12:27:43 ID:BqC5JolU0: これがほんとの制限の木だ、ガハハ
レスター・レヴェンソンに教えてやりたい
130：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 13:34:57 ID:W1stpWDE0: 新参者の自分には最近の流れが理解できてないけどw、悟れるのが一番いいよなあ
131：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 14:10:53 ID:dERgltt60: 長くてごめん

実は昨日誕生日だったんだけど誰から祝ってもらえなくて(家族すら心底どうでも良さそうだった)酒飲んで一人で自暴自棄になってたんだ。
ここ最近は今に在ることで既にある充足(自分って結構恵まれてるみたいな)を少し感じられるようになってたんだけど
誕生日だったこともあってか溜まってた不満が爆発したみたい。あと内面にこの虚無で孤独な誕生日の投影元をまだまだ保持してたことにも凹んだ。
だけど今朝になって目の前の現実に対して「これじゃない」っていう強い違和感が出たの。
これじゃないということは、ああそうか、本当は皆から愛情たっぷりに祝ってもらったんだ。
そういう考えが自然と湧き上がってとてもしっくり胸に落ちた。
そしたらすごく嬉しくて、昨日からあんなに寒々しい気持ちだったのに一瞬で幸福感に包まれてふわふわぽかぽかした気持ちになってる。
これが108さんがよく言ってた別の領域を知覚するってことなのかな？
不思議なんだけど、皆から祝福されて盛大に祝ってもらった誕生日(頭の中)の方が現実としか思えない。
うまく行かなすぎて現実逃避ここに極まっただけかもしれないw
なにか進展あったらまた書き込みます。ﾉｼ
132：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 15:46:44 ID:oG7/GlIs0: >>131
お誕生日おめでとう！
学生時代だと新学期が始まってすぐの頃の日ですね
自分は新年度始まってすぐの頃の日ですｗ
今年一年が良い年でありますように
133：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 15:58:11 ID:zCK2mPo.0: >>132
お誕生日おめでとうございます！
共に【願望＝実現】して行きましょう！
134：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 16:04:05 ID:zCK2mPo.0: 空中からいきなり1000万がドーン！

とか言ってる人は本気でそれ叶えたいと思っているのかな？

いや無理っしょ？と何処かしら思ってない？

それが、そのまま叶っているんじゃ無いかなあ？

シンプルに「1000万手に入れる」だけで良くない？エゴが納得するルートで来るんじゃ無いの？
135：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 17:33:38 ID:W1stpWDE0: >>131
お誕生日おめでとう🎉
最近はインフルも流行ってるから、いつも以上に自分に優しく過ごしたいね
136：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 17:35:08 ID:5.pmhOxU0: 全然流れに沿ってない話で申し訳ないんですけど、自愛やって叶えた方、もしくは実践してた方いますか？

isaさんのまとめとか見てるけど読解力がないのかあんまりよくわからなくて。

自愛って自分のやることなす事感じた事考えた事全部そのまま許して肯定してあげる事だと理解してるんですけど、「自愛が進む」て感覚がわかりません。

私の場合、
嫌なことが起きた→嫌だと感じる自分も許す
何かに対して不安に思った→不安に思う自分も許す…

ここで終了というか、そこから何にもすることなくなって終わってしまうんですけど…

すごく初歩的な質問で申し訳ないんですが、どなたかわかる方いたら教えてもらえませんか？
137：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 17:57:18 ID:UwJFsVi60: >>107
るびんさんが背負わなくて良いんじゃ無いですか？

セオワン！
138：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:05:30 ID:xLJuzQr20: >>125
やはり貴方に理解して欲しいので戻ってきました。
大丈夫です。あなたはよしおさんになれます。

これから書く文章で伝わりますように。

私や貴方(たぶんひねくれさんも)のような人にとって、チケットは『フランス語』で書かれた原書です。または、『中国語』です。
この読めそうで読めない感覚が伝わればいいです。

一方よしおさんの一連のコメントは、『日本語』で書かれた、「チケット」です。
内容はほぼ同じです。
ただ残念ながら構成も言語も違うのです。
なので２つを並走しながら読むと混乱しかありません。
チケットで言う『現実は幻想』は、
私たちよしお式では『現実が実像世界、自我が幻』だからです。
意味は同じなんです、使用されている言語が違うだけで、こんなに印象が変わってしまいます。

これでもうおわかりですよね。
貴方がレスバした相手は、ちゃんとあなたの質問に真摯に答えてくれていました。
昨日の敵は今日の味方です。
まずは謝りましょう、誤解が生じただけです。

それが終わったら、よしおさんの個性的な文章で書かれたチケットを読破し、内容の理解を深めましょうよ。
139：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:10:29 ID:dERgltt60: >>132
>>133
>>135
ありがとう！
これも気付きかなと思って書き込んだら期せずして皆さんから祝ってもらえて幸せです
この一年が皆にとってよい年に
140：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:11:18 ID:dERgltt60: 途中で送っちゃった

この一年が皆さんにとってもよい１年となることを心から願ってます！
141：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:48:28 ID:LEgQyNn.0: >>136
願望実現する自分を許す
幸せになる自分を許す
自愛は叶えるものじゃ無いといわれているのに叶えようとする自分を許す

そんな所ですかね？
142：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 18:56:52 ID:5.pmhOxU0: >>141
レスありがとうございます。

自愛は叶えるためのものじゃないって言ってる人もいるけど、isaさんは「自愛が現象化の方法だよ。自愛は現象化とセットだ」とも書いてあって混乱してます。
143：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 19:45:25 ID:xLJuzQr20: >>138
最後の一文訂正します。
よしおさんの理解はされてますもんね。
必要ない一文でした。

>>93
こちらの方を読んでください。
ご自分で書いた文章に、次に貴方がやるべき事の全てが書いてあります。
144：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 20:49:46 ID:2yGI.Ato0: >>142
そこは「混乱している自分を許す」だよ

自愛とは「完璧では無い自分を許す」事
そして許している張本人は完璧な自分。

完璧では無いアナタを完璧なアナタが許しているのは理解出来ますよね？
145：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 21:00:33 ID:3Mop1Nik0: >>136
いい感じ！することなくなったの凄く大事！！
その状態は不足もない？それなら今自分のしたいことする。自分で自分を満たす！
思考に戻るな今を楽しめ！！！！
146：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 21:29:27 ID:5.pmhOxU0: >>144
>完璧では無いアナタを完璧なアナタが許しているのは理解出来ますよね？
あ！ここ理解できてなかったです！自分を許してる自分が7章視点の自分…？

>>145
>その状態は不足もない？
願いの事ばっかり考えてしまってるので不足がないとは言えない…
そこで「願いの事ばっかり考えてしまう自分を許す」としてるんですが
なんか同じところをぐるぐる回ってるような感じ。

「自愛が進む」てなんだろう…
147：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 21:51:48 ID:zIMiRcNg0: 一連の流れ読んだぞ
疑問をふわっと投げ掛けた人に対して角度違いのアドバイスをビシバシ投げ付けた感じだな
おにぎりが欲しいのにパンを押し付けてくる人いたら困るだろやめてやれよ
例え下手かなw

月収が手取り150万を越したから報告したくて来た
今の仕事始めてから割と簡単に達成した
次は300万目指すよ
148：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:00:09 ID:zIMiRcNg0: 上の人が言うように
回答者さん方の理解が飛躍しすぎてコミュニケーション取れてない
認知の歪みがあるのか？質問者のレスを歪ませて受け取ってる

感情を一旦横に置いておいて雑念を挟まず
シンプルに質問者のレスを読めばいい
話はそれからだw

横やりゴメンな
気になっちまった
149：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:06:06 ID:3Mop1Nik0: >>146
それだとちょっと違うのかな？
勢いよく変なレスしてごめんねw

思考が不足を創り出すから、もし思考が途切れた瞬間に気づいたらその時は思考に戻らず今を楽しんでみてね！悩んだり考えることで不足は生まれるよ。どうやったって思考に戻っちゃうから、途切れた瞬間くらいは深く考えずここぞとばかりに充足の方を向いてね！
150：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:11:45 ID:3Mop1Nik0: >>147
>>148
思考から抜け出すチャンスかと先走ってしまった…ごめんよ！！ROMに戻りますw
151：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 22:16:51 ID:5.pmhOxU0: >>149
>勢いよく変なレスしてごめんねw

とんでもない！回答してくださって感謝してます。
充足の方を向くっていうのがよくわからないんですよね。

せっかく回答してくれてるのに理解力なくてごめんなさい…
152：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:02:00 ID:cQwKxLK60: >>123
残念ながら違いますよ笑
元々自己観察をやっていたのですが、彼女の言う別の領域よりもゼロポイントの方がしっくり来たんです。
153：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:08:11 ID:cQwKxLK60: >>124
その通りです。
154：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:32:08 ID:BqC5JolU0: >>138氏の言う『現実が実像世界、自我が幻』は色んなことが繋がる気がする

isaの言う『現実と理想は間違い探しじゃなくてピント合わせ』とかもそういうことだよね

こまけぇブログのこの体験談(https://komakeekoto.com/nejimage/)の意味も分かる気がする
現実こそが理想郷で他でもない自分が理想をねじ曲げていて不足なんて本当に存在しない

まぁ例えに噛みついても仕方ないけど「ずっとデブスだと思って生きてきた北川景子」は精神性がもうデブスだと思うけどね

不足という名の国でずっと生きてきて不足の文化に骨の髄まで染まってる
155：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:55:17 ID:bzc4.jyI0: >>154
体験談読んだけどこれはどういうことなの…？
北川景子になりたかったこの女性の美的感覚は実はデブスに良さを見出すタイプで
美人になりたかったけどデブスの自分サイコー！ってなったってこと？
156：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:58:38 ID:BqC5JolU0: >>155
そんな複雑なことではなく元から北川景子だったということ
157：もぎりの名無しさん：2023/01/10(火) 23:59:52 ID:bzc4.jyI0: デブスが不足じゃないなら病気も怪我も戦争も不足じゃないよ
なんなん？
158：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:01:30 ID:bzc4.jyI0: >>156
一重でも団子っ鼻でも樽みたいな胴体でも女の子はみんなお姫様なの、私は北川景子よ～
みたいな？それただのデブスだって
159：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:23:06 ID:BqC5JolU0: >>158
それだと自分が北川景子だと思い込んでいる痛い人
そうではなくて前提が北川景子なのだから結果(現実)も北川景子になる
160：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:32:53 ID:bzc4.jyI0: >>159
混乱して体験談2回目読み返したけど自分にはこの女性が理想の北川景子を追うのをやめて現実のデブスを愛でるようになったようにしか読めない
この女性の話してる現実というのは目の前の鏡に映ってる現実のことよな？むずいわ
161：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:36:25 ID:BqC5JolU0: 心の底から自分は可愛いと思っているデブスいるじゃん！は本気で相手と付き合えると思っているキモいストーカーいるじゃん！と同じ

理論的に解釈しようとすると必ずぶち当たる壁だけど他人の内面まで整合性を取ろうとすると難易度は桁違いに跳ね上がる
162：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 00:58:42 ID:cQwKxLK60: まとまったので投下します。
端的に言えば、「現実に真実味を持たせるな」という事です。私は自己観察を実践していたのですが、心地良い感じに浸るため、現実の「充足」を探して「はぁー、素晴らしい世界だ！」とやっていました。ところが。これ、現実に囚われているんです。現実でいい事が起こっているから安心、幸せだ、と決定していたのです。当然、望まぬトラブルが起こると、慌てて「これをどう解釈しようか？何故こうなった？」と、強引に充足を探し始める訳です。
それに気付いたので、私は内面の充足に目を向ける事にしました。個人的には「ゼロポイント」、「何も無い、物足りない場所」という言葉が近いでしょうか。現実で良い事が起こっても、私の充足には関係ない、と「現実に関係なく充足を感じられる立場」を取ったのです。
他にも様々気付いていますが、大切なのは現実に関係なく満たされること。その立ち位置です。自己観察であれば、「充足を見る」は別の領域を知覚するきっかけに過ぎず、後はその内面の充足に浸ること。
以上です。
163：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 01:02:53 ID:cQwKxLK60: 「現実で良い事が起こっても」は打ち間違いではありません。
164：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 01:52:04 ID:OxhZAvlk0: >>162
内面の充足だと内面で叶った状態に浸ってしまいますが、これだとダメですかね？
165：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 03:12:07 ID:oS05vrtA0: 自我は現実の現象に対するただの反応
辛いものを食べたら辛いと感じるのと同じ
どうにかしようとするものではない
反応なんだから反応として受け入れてそれはそれで終わり。反応とは別に自分軸持ちましょうってことだよ
自愛はこれを優しく愛を使ってやってんだよ
166：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 05:02:15 ID:cQwKxLK60: >>164
メソッドとして提案した訳では無いですから、「現実に関係なく充足する立ち位置」が取れていればいいです。そしてそれを確認する方法はある意味ない。出来ていれば証拠が現れるのですが、そこで現実に力を与えてはいけないから。どのメソッドも結局「内面を充足に向かわせること」が目的ですよ。
>>165
そうですね。自愛は全ての反応を許す事で、現実に関係なく自分を愛せるようにするものだと思っています。isaさんがいたときも「滅私」を掲げる人とぶつかっていた気がしますが、ただの方向性の違いです。
反応は悪者じゃないです。ただ、それとは関係なく充足の立ち位置を取ろうよ、という事です。大事なのは、反応した後に「○○だから幸せor不幸だ！」と現実に依存して立ち位置を決めるのか、「○○だけど関係なく幸せだ！」と自分の内面だけで立ち位置を決めるのか…それだけの事です。
167：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 05:09:25 ID:iF2r5/FM0: >>162
多分「それで何が叶いましたか？」という問いが来るでしょうけどあなたにとっては最早、あまり重視しないでしょうね。

「良い事も関係なく」というのはそういった意味だと私は思います。

内側の充足が満たされれば、いつの間にか外側の充足が満たされます。
168：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 05:18:58 ID:iF2r5/FM0: >>147
良かったね！【既にある】を体得したの？
169：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 06:15:09 ID:cQwKxLK60: >>167
そうですね。
「それでなにか叶ったの？」に対してはあなたの言う通り、どうでもいいです。多くの達人が「気付いたら叶っていた」と言うのはまさにそういう事です。
「現実に関係なく充足する」というのは結局のところ、「自己観察」の他に「なる(現実におまかせver.)」に近いと思います。どちらも直接性のあるメソッドなのでエゴエゴな人には中々難しい。だから多様なメソッドがあるのだと思います。私が話しているのは、最終的な在り方のことです。実践していて勘違いしている人にはピンと来るかもしれませんよ。
170：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 08:25:09 ID:j8cwaUg60: >>138
チケットはフランス語、よしおは日本語って分かりやすい例えだね。
私個人的にはよしお、ひねくれはチケット関連のまとめを読む中で1番頭に入ってきたし実践しても納得のいくものだったと思ってる。

ただ、私が言いたい事は>>147、>>148さんが丁寧に簡潔に説明してくれてるからそこを読んで欲しい。
パンはいらんのよ…ご飯を求めてふんわり書き込んだらパンを投げつけられたようなものなのよこっちからすると。
なので謝罪する気はないよすまんね。

あなたの書いた文章にざっと目を通したけど、納得のいくものだったのでこっちは有り難く何回か読み返させてもらいます。
171：164：2023/01/11(水) 10:17:21 ID:ZWtxJt6g0: >>166
ありがとう！
172：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 15:16:37 ID:OIwFifzw0: >>170

私なりのニュアンスだけど
「　死ってなんだう　」という素朴な疑問に

「それよりアナタが生きることです」
みたいな回答が来た感じ？

そうじゃなくて感の例えですが。
173：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 16:05:37 ID:0R3yyZDo0: 蒸し返すのもアレだけど…
発言者の意図を掴めてない(ような)書き方で、持論というか知見を話されたら、まあ困っちゃうよな
174：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 16:09:17 ID:0R3yyZDo0: 認知の歪みがあるのか？って指摘は鋭いと思う
175：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 17:05:57 ID:ofNm2dkE0: >>173
同意見
回答者が文章に勝手な主観を入れて返答がミスリードになってる
176：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 17:52:10 ID:pQwgcWv60: いまさら何言っちゃてんの。初見かな。

全部が主観だし、みんな自己満だから的外れ。

教える側に正義も善もないんだから、自分のことだけ考えてりゃいいのに。
177：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 17:57:03 ID:pQwgcWv60: 時給も発生してなければ親でも友達でも恋人でもない、教える義務がある訳でも無い他人が空振りしただけで文句が出る時点で、認知が歪んでんのよ。
178：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 18:38:27 ID:0R3yyZDo0: いや、正しいことを教えろやってことじゃなかったでしょ
達人の所感はどんなもんか素朴な疑問を尋ねてみたったって話だった…よな？
面接で質問されたことに対し的外れな返答したらコミュニケートできてないと判断されるのと同じで、延々とソウジャナイ話をされたら一発で落とされるじゃん
レスバ不参加勢からすると、そういう話だと思ってたww
(ここで返答する内容が正しいかどうかは問わない、だってそんなん誰も知らんし)
179：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 18:39:30 ID:0R3yyZDo0: 話してる内容ってより、態度に腹立って反発されたんやろ知らんけど
180：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 19:22:34 ID:W1stpWDE0: ネット上のやり取りって難しいっすね。
感情的になりやすいし。

それで発端の疑問だけど108さんのご意見はどんな感じなんだろう？
181：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 19:39:14 ID:pQwgcWv60: >>178

面接だったらな。
182：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 19:55:04 ID:BZoYVIcI0: 一連の流れを見ると意外とみんな叶える方法には興味がないみたいだね。
どちらかと言うと、その仕組みを知りたい人が多そう。
183：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:04:32 ID:hJ60XOKk0: どちらも悪くないですし、どうでもいいです。私はこのスレならパンだろうと思って投げたら違っただけ。彼もご飯がもらえなかっただけで謝らなくていいですよ。
いわゆる7章認識に辿り着く方向は様々ですが、その中でもひねくれ式、セドナはこのスレの源流である「充足を見る」からすると異端ではあります。よしおチルドレンが居なかったことも残念ではありますが、それだけの事です。私も彼には不足と向き合って浄化していくよしお式があっていると思います。
184：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:15:46 ID:.dVWsFqQ0: 議論？言い争い？いずれにせよ興味は無い。
自分が【願望＝実現】するのみ。
185：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:32:22 ID:IHHgASto0: 叶えたい。けど叶わない。
叶えたいけど叶わない。が叶っているのか？
なんかもう疲れた。でも諦められない。
186：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 20:40:18 ID:IHHgASto0: 自分にとっての真実が投影されてるんだろうなぁとは思うけど、なかなか現実は変わらない。
エゴがうるさいです。
187：もぎりの名無しさん：2023/01/11(水) 22:36:09 ID:W1stpWDE0: 願望「自由になる金銭を増やして心に余裕を持ちたい」がなかなか動かない。
実現を拒む観念も恐らくこれだろなってものは沢山炙り出してきた。
ただ、もっと他の本音が隠れてる感じがあるんだけど…見えそうで見えなくてスッキリしない。
とにかく何かを恐れて、現状維持したいんだろうなって雰囲気を強く感じる。
188：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 00:16:50 ID:bwCd7YLU0: このスレのみんなは幸せ？
自分はもう疲れた。自分の思考を追うと常にマイナスなことを考えている。
顕在意識でこれなんだから、潜在意識なんてもっと強力なマイナス思考なんだろうな
189：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 01:00:10 ID:Zk7EP41s0: >>178
そういう事。全部代弁してくれた。ありがとう。めちゃくちゃ空気読める人って言われない？
そう。やり方は求めてない。
他人の実践日記も別に書きたければ書けば良いし好きにコテハンも付けりゃいいけど、りんごの味は？って質問してりんごの木の植え方についてとか返ってきても困るじゃん。
いくらスピ系掲示板でも意思疎通が取れないのはちょっとね。

で、肝心の返答に関してはまだ108さんに聞けてないので、また聞いてみる。
190：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 03:28:14 ID:xLJuzQr20: >>170
なるほど、そうですね。
貴方の書き込みで自分の虚栄心に気づきました。ありがとう。
では。
191：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 16:06:07 ID:W1stpWDE0: >>188
暫く考えちゃったけど…
「幸せじゃないと思ってるから潜在意識に取り組んでる」状態だなぁ。
マイナス思考しまくっちゃうのも同じ、疲れちゃったのも同じ。
192：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 19:00:55 ID:KjroVqqA0: 神の完璧を見せてみろ！

で好きな人と少し話せた♪。

充足♪充足♪
193：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 20:48:00 ID:pqABz0Yc0: >>188
ほんとにねー
いくら実践しても何も変わんないし、あたしゃもう疲れたよ
194：もぎりの名無しさん：2023/01/12(木) 23:06:24 ID:NiWEQ99Q0: 本当疲れた。
でも諦められない…
195：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 00:01:42 ID:pQwgcWv60: >>189

いや、困らないよ。
ほっとけばいい。

便所の落書き。
196：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 01:34:19 ID:Y2T/Oi620: 期待を裏切るような事が起きた
今かなり落胆してるんだけど
過剰ポテンシャルだろうか
難しいよな程よく期待するって
既に在るからあったんだろうな、受け取れなかっただけで
197：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 05:13:18 ID:pReb7CJI0: 108さんの「ザ.チケット」昨日読み解き終えました。
読み始めてから、10年程かかりました。
空白の章には、実質人生の全ての内容が入りました。
あと>>85これ自分が書いたんですが、
昨日兄から「神はサイコロをふらない」と、言われました。ドラマの話題の最中でした。
これで全てが腑に落ちました。既にありました。
ありがとうございました。
198：るびん：2023/01/13(金) 06:42:09 ID:WS5dXSAQ0: なんか色々ボロクソに言われてますね。
さすがに怖いし、怖いことは私にとっては嘘なのだけど、やだなと感じます。

互いにコミュニケーションがうまくとれないのは、どちらかだけの責任ではないと私は思いますよ。

面接を例えに出している人もいますが、自分たちが面接官で、他者は面接に来た人、とか思ってるんですか？自分の求める答えがないからって叩いたりあからさまな暴言を吐くのは、それこそ歪んでると思いますよ。面接官の立場が上というわけでもないし。互いに対等な立場です。

私が意志薄弱だったら、そもそもあなたの質問にあんなに丁寧に答えません。

他にも痛いコテハンだの、毒にも薬にもならない日記、とか、はいはい、どうぞお好きに言ったらどうぞ。自分で自分の株をさげてください。

私は自分の経験から得たことや、認識の変更は、参考になる人もいると思って書いてます。

私が背負う必要ないよ、と書いてくれた方、ホントその通りですね。ありがとう。108さんも苦しいことはしなくていいと書かれてますし、しばらく去ります。休みます。

キアンさんとか他の回答した人たちは、私から見ると、わかりやすく書いてると感じました。しかも誠実に書かれてました。

それを全スルーして、達人とかコテハンとかと意思疎通できない！とか書かれても、

真面目に書いて下さった方たち、お疲れさまです。としか…。ホントに、人って見たいものしか見ないんですねー。

でも、私としては例の人が言っている、
「こっちは素朴な疑問を投げかけてるのに～」っていうその素朴な疑問が自体が、そもそもエゴ丸出しに見えるんです。

私は潜ちゃんの方でも持論を書いてボロクソに叩かれたり、向こうが誤解して叩かれたり、ありましたけど、結局あとから見に行ったら、他のコメントは荒らし認定されたのか、全部消えてましたね。

誰かがやってくれたんでしょう。

今回もそんな感じでポイッと投げときます。
199：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 07:12:19 ID:Wwd6iWjc0: >>197
神はサイコロをふらない

気付きの切っ掛けって本当に人それぞれですね。私も内面【全て】と向かい合います
200：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 07:51:08 ID:j8cwaUg60: 独りよがりというか何というか苦笑しか出てこない。潜ちゃんでも似たような事してきたんだろうな。求められてないのにコテハン付ける奴はやっぱ大体ロクな奴いない。
201：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 08:01:25 ID:KvqfY/gY0: >>197
いわゆる認識の変更されたんですか？
よろしければきっかけなりその感覚を教えてください
202：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 10:23:19 ID:BWu1WBtw0: 去年、「諦めたら　ラクになった」みたいなのが
盛り上がりましたけど、あの方はどうしてるんだろ
う？　今もココ　来てるのかな。

　消えた達人や　時の人のその後（現在）に興味ある。　この道のスターになった？　みつろうさんと
ブログで近況も割とこまめに語ってくれる桑田さん
ぐらいしか確認できませんが。
203：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 14:27:34 ID:pReb7CJI0: >>201
私も、認識の変更って何のこっちゃ？っです。
きっと私より頭の回転の早い人が作った言葉なんでしょう。

ですが、貴方の気持ちはわかりますので、
聞かれた内容に端的に答えると、
「ここも宇宙だった」という事に気がついた。

地球という色が塗られているから見えないだけで宇宙に住んでることに変わりない。

ならば私についても、人間という色が塗られているだけで、そうは見えなくても、私の中身は地球であり宇宙なんだと気がついた。

そして愛は大きいから見えないんだという事がわかった。ないからじゃないという事がわかった。
という感じです。
204：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 14:35:47 ID:2x79es.c0: るびんって人が頭弱すぎて見てられない…
205：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 14:36:00 ID:pReb7CJI0: >>199
はい、そうですね。
本当に人それぞれなんだとわかりました。
違って見えても全て正しい。
206：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 18:11:42 ID:uUQvKuDk0: >>190
ありがとう。貴方のおかげで認識が深まるとは。自我幻マンのまとめも読んだが、確かに自我は幻だった。何なら、こっちの方が腑に落ちる人はメソッドは唯の邪魔な存在にしかならないな。
207：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 18:17:19 ID:uUQvKuDk0: id変わってら。hJだ。
208：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 19:02:49 ID:Zk7EP41s0: >>206
確かにメソッドが邪魔というか不要になるのも分かる。
よしお時代の書き込みはこっちも腑に落ちるというか分かるんだけど(意図が振り回されてるだけ、原因潰してる間は叶わないとか)自我幻マン時代の書き込みに関しては難解すぎてマジで理解できない。腑に落ちたの凄いなあって思った。

願望が叶う仕組みとは自我が願って叶ったと認識しただけですってどういう意味なんだろうか。
マジで難しい自我幻マンのまとめは。
209：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 19:57:14 ID:uUQvKuDk0: >>208
助けになるか迷いになるか分からんから話半分で聞いてくれ。
俺は元々「現実は内面の投影」が腑に落ちていたから分かったが、

内面⇄現実

じゃなくて、

内面(現実)⇄自我

だったんだ。んでもって、

内面(現実(自我))

なんだ。現実は内面の投影だが、自我はその投影でしかない現実に反応し続けてるだけなんだ。つまり、自我のやつがメソッドをしようが、不安になろうが、いい気分になろうが、怒ったり、悲しんだりしようがどうでもいいんだ。ただそこにいる自我は幻同然の存在だった。それに気付くだけで終わりなんだ。
210：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 19:59:44 ID:uUQvKuDk0: まぁ具体的に言うとパンだのご飯だの謝る謝らない追い出す追い出さないぜーんぶがどうでもいいってことだ。それに勝手に自我が意味付けして不快になっているだけだぜ。
211：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 20:02:45 ID:MgFazGIM0: >>209
横からごめん
＞つまり、自我のやつがメソッドをしようが、不安になろうが、いい気分になろうが、怒ったり、悲しんだりしようがどうでもいいんだ。
感情ナビや108さんが言うところの「向きによって体験が決まる」と矛盾すると思うんだけどそこはどうなんだろう
212：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:03:09 ID:Zk7EP41s0: >>209
いや、もうちょいで掴めそうなんだけどそもそもの疑問で、内面って一体なんなの？
自我は反応だっていう事は分かるんだけど、私はこの根本的なところ見誤ってる気がする。

自我＝内面かと思ってた。
213：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:10:06 ID:V8Jzr.vY0: >>212
横の横だけど
内面が全てだ。内も外も無い。境界線は勝手に決めている。自分の外と思っているものは自分の内面が捉えたもの

内面しか無い
214：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:16:23 ID:Zk7EP41s0: >>211
よしおとか自我幻マンに関しては多分7章の部分で語ってるから、そこら辺のいい気分とか充足を見るとか自我の目線から別の領域を採用するようなメソッドしてる人から見ると混乱するかも？
7章もよしおもメソッド捨てる事を推奨してるから
215：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:19:44 ID:Zk7EP41s0: >>213
外側に見える現実も自分の内面って事？

混乱してきたwwwwww
内面てどこよwwww自我が内面だと思い込んでたって事？
216：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:25:04 ID:Zk7EP41s0: >>213
あ、あれかな？自我(個人)自体がそもそも幻な訳だから、内面＝自我ではなく、浮かび上がってきてるもの全部が内側って事？

ここからここまでは自分でここからここまでは世界って線引きがない訳だから
217：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:48:27 ID:uUQvKuDk0: >>211
214の言う通りだ。詭弁さんの言ってた百発百中とアレ(名前忘れた笑)の話しあったろ？そもそも次元が違う。自我の反応がどうでもいいって思えないなら、充足を向いて嫌な選択をするのを辞めろってことー。
>>212
内面なー、他の言葉では別の領域とかゼロポイントとか。自分の内の奥深ーくに隠された原点だな。何一つ決まってない場所のことで、そこには何の属性もないんだ。自我はいつも外側を向いて、あれをしたりこれをしたり、反応して感情的になったりする後付けくんだよ。
俺は元々自己観察で内面を分かったが、混じり気のない真っ白な球、「何も無い」だったなー。
218：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:55:30 ID:uUQvKuDk0: >>215
えーと、現実は内面の投影でしかない。つまり、内面(現実)だ。で、自我はその現実に反応してるだけでしかない。つまり、内面(現実(自我))だ。このことから、内面がこの世界の全てを包み込んでるんだ。まさに逆だった！内面が全てで、現実はその投影、自我は後付けの反応だ！
普通は現実があって、その中に私(自我)がいて、内面？心のこと？みたいなもんだったから衝撃だったよ。こう見たら、自我の反応がどうでもいいものだって分かるだろ？幻同然なんだよー
219：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 21:57:18 ID:Zk7EP41s0: >>217
質問続きでごめん。
自我＝内面ではないから結局のところ自我が何しても意味ないってのは分かる。結局エゴがエゴに対して反応し続けてるだけだから。

でもそもそものよしおが言ってた叶う仕組みについてだけど、自我が願望を認識して叶ったと認識してるのが願望実現の仕組みってどういう意味なの？
220：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:17:05 ID:uUQvKuDk0: >>219
おっ、よしおさんそんな事言ってたんか！素晴らしいね！
言葉遊びにしか見えないかもしれないが、願望実現は自我がこれが欲しいと思って手に入れる過程を見て、後付けで作った概念なんだ。だから、んなもん本当はなかったってことだよ。
221：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:21:46 ID:uUQvKuDk0: ほんっとうに何も関係なかったわwww
そんなの関係ねぇ、マジで名言だよw
222：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:27:48 ID:Zk7EP41s0: >>220
今、自我幻マンのまとめ見た時と同じ混乱してるんだけど私自身、何かしようとして叶わないを散々体験して、諦める、または自分の今の気持ちを認める、受け入れるで奇跡みたいな叶い方したのを経験したから何かするって結局叶わない(叶えるための過程)を求めてるのと同じじゃんって思ってメソッド一旦捨てたんだよね。この辺はよしおのレス集見て気付きがあってそれに至ったんだけど。

でも結局叶わない事があったりしてなんでよ…ってなって戻ってきたんだけど、それも自我が結局願望実現のためにやめただけで意味なかったんだなー。

結局何かしようとする自分ってのは常にいてるでしょ？そんなんももう反応であって幻だからどうにもしなくていいってことかな
223：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:39:18 ID:yrfPRCJE0: >>215
外側の景色だって他人の存在だって
結局は内面の「認識」だって事は
ご理解頂いているよね？
224：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:42:32 ID:yrfPRCJE0: >>216
自我という観念も内面にある認識だよね？
そもそも自我（個人）が無ければ内も外も
無く自分も他人も存在しないよ
225：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:43:40 ID:hJ60XOKk0: >>222
よしおも2段階で気づいてるんよ、1段目は信念の向きを調整するだっけ？2段目が完全体よしお爆誕だ。そんなの関係ねぇwwwww
詭弁っちの百発百中と百発命中(...だっけか？笑)と同じ話で、1段目のよしおはまだ願望実現がある前提で話してると思うぜ。叶う確率は上がるが、99.9%なんだけどな。
226：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:46:20 ID:hJ60XOKk0: >>223
そうだ。だから内面(現実(自我))なんだよー？
あんたが認識って使っているのは俺の中では投影って表現してるかな？だから、厳密には内面=自我ってしてもいい。
227：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:47:46 ID:j8cwaUg60: >>223
ごめん、全然分かんないわ。
認識ってものもそもそも自我がしてるもんだと思ってたけど。
悟り系とか自己観察系に関しては正直エゴとそうじゃない領域を感じたりするのは苦手で
228：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:50:14 ID:yrfPRCJE0: >>226
うん、言葉の表現や本質の捉え方は人それぞれだから、それはそれで正しいと思う。
229：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:51:39 ID:j8cwaUg60: >>226
横だけどという事は自我＝内面って事で合ってる？

よしおニ段階なのは知ってる。
ちょうどセドナ推しだった頃のよしおの事だよね。
そっからチケット板に移動してきて関係ねえ使うようになったんだよね。

結局叶う、叶わないの互いって簡単に言えば意図をした後に何か原因を潰してから叶えるってしてるから叶わないだけの違いだよね？
だから何もかも関係ねえって言ってるって私は理解してたんだけど。

今日のチケ板のやりとりいいなあ。
自我幻マンのレスだけはマジで腑に落ちんかったからありがたい。
230：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:53:50 ID:yrfPRCJE0: >>227
ゴメンね。解り辛い表現で
このチケット板もあなたにとって外側だけど
あなたの内側が捉えてる事象でもある
231：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:54:11 ID:hJ60XOKk0: >>227
そうだ。俺も認識は自我がするもんだと思ってるwww
人によって言葉の定義やニュアンスがビミョーに違うんよねー、内面からは投影してる感じ、自我からは認識してる感じ。お、これ桑田の映写機じゃね？うぃー
232：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:56:03 ID:j8cwaUg60: >>230
体感を言葉で表現して伝えても体感してない人間からするとどうしても分かんねえってなるから気にしないでw

でもここでなんか絶妙に引っかかってるから多分私にとってキーポイントなんだと思うんだけど。
233：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 22:59:23 ID:yrfPRCJE0: 全ては１つの認識。だから
【既にある】【願望＝実現】が成り立つ。
234：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:01:02 ID:hJ60XOKk0: >>229
ごちゃごちゃ考え過ぎだぜー？願望が叶わないってのはほんとに後付けでしかないんだ。叶わなかったら叶わなかっただけ。そう反応しただけ。レスターのエピソードで飛行機の話あったろ？自我から見れば「叶わなかったと思ったらもっといい形で叶った！」なんだぜ。
ごちゃごちゃ書いたが、自我が叶わなかったと決めただけ。もっと言えば自我が現実に反応して願望を決めたんだ。あーっ、ややこし！
235：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:02:31 ID:pQwgcWv60: 全てはひとつとか言ってる人見ると、バッカジャーノって思ってしまう。
236：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:04:33 ID:hJ60XOKk0: いいか、今、俺が現れた現実にも自我は反応してるんだ。おもしれーw
自我はただの反応でなんの力もねえ、可愛いやつだな...笑
237：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:04:50 ID:j8cwaUg60: >>234
つまり叶わなかったと自我が反応して当初の意図がぶれてしまったって事？

ごめん思考優位人間でwww
238：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:05:25 ID:yrfPRCJE0: >>235
そっか。馬鹿でゴメンね。
では、賢いあなたの見解を教えて
239：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:12:06 ID:hJ60XOKk0: >>235
俺よりこいつに反応した自我を見た方がいいかもな、自我はムッとしてるが、俺はピンピンしてるぜwww
ちなみに。バッカジャーノってwwwかわゆすwww
240：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:12:24 ID:j8cwaUg60: >>238
ほっとこ。ワンネス否定派もいてるんだねスピの掲示板なのにww
241：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:13:35 ID:j8cwaUg60: 最初見た瞬間パルジャミーノって見えたw
チーズwww
242：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:17:12 ID:dEsu9DGs0: ロム専の人も自分の見解を書き込んで欲しい
間違いというのは無い。それぞれが正しい。
243：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:19:36 ID:j8cwaUg60: 自我幻マンは全く分かんないけどよしおは分かる腑に落ちるみたいな気持ち悪い状態がずっと続いてて誰か詳しく教えてくれねえかなあって思ってたらお二人が登場してくれたのでこれはこれで叶ってくれてるな。

ただ私の体感と理解が浅いせいか全く分からん残念な結果に終わってしまったけど。すまんね。
244：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:22:51 ID:dEsu9DGs0: 今の自分こそ全てが叶った結果

自分という存在は原因じゃ無くて結果なんだ。
もう既に完成している

エゴが騒いでも叶った結果は覆らない
245：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:25:49 ID:hJ60XOKk0: >>243
とことーん、付き合うぜ！自我が書きたいって言ってるから飯食いながら書き込んでるんだw
ちなみによしおか自我幻マンのどこに引っかかってるんだい？
246：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:27:16 ID:dEsu9DGs0: >>243
何だか解らんけれどやっていく内に出来ちゃった！って事はあなたのご経験でお有りかな？

腑に落ちなくても実践する内に気付いてくる
後から理解する事なんていくらでもある訳で。
247：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:31:07 ID:dEsu9DGs0: 自分はもう完成形の結果なんだ！

って気付く事が充足な訳で。
248：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:35:33 ID:j8cwaUg60: >>245
ありがとう！凄い助かる！よしおはわかるんだよ。
だって叶ってない原因に取り組まなきゃそれこそ関係ないじゃん。

最初の方のやりとりに戻るけど自我が願望実現って概念を作ったなら、基本的に私たちにできることって何もないって事だよね？

で、叶ってない出来事に対しては叶ってないってジャッジをしてるだけなのかもしれないけどずっと叶わない願いとかあったりすんじゃん。

だから結局のところ叶わない原因って自我が認識し続ける限りはその原因は存在してて潰さなきゃいけないの？
でもそれは叶ったら叶わなかったりなんだよね？
249：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:37:43 ID:VyQKuQt20: 頭では分かってても叶ってる物理現実としては見えないんだよねぇ
250：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:38:37 ID:hJ60XOKk0: 気付くと全ての表現が秀逸に見えてくるなぁ、詭弁っちのルビンの壺、完全に本質を捉えてやがる……こいつ...できる！？
しっかし、パルジャミーノってますますかわいくみえるじゃねーかwwwパルメザンっ！
251：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:43:16 ID:j8cwaUg60: >>246
あるね！なんか分からんけど実践していったらすごい認識は変わってきたし色々繋がってきてる。

ただ、自己観察だったりエゴと離れるとか幻だとかはまだピンときてないんだよね。

不足が幻だって体感した事とかはあるんだけど。よしお(自我幻マン)の言うこともここでアドバイスくれてる内容に関しても腑に落ちたらいいな。ありがとう！

>>244さんも難解なレスでちょっと私の頭じゃどう返していいのか分かんないんだけどありがとう！
252：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:44:30 ID:dEsu9DGs0: >>248
横だけど「叶わない原因」てのは無いんよ
だって結果だけじゃん？ご存知と思うけど

そんでもって無数の結果の中から好きなものを選ぶだけ

原因→結果の関係性ってのは存在しない
よしおの関係ねえ！ってのはそういうこと
253：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:45:27 ID:j8cwaUg60: 私って結局まだエゴの中で実践してるだけだったんだなあって思うわこうやって見てみると…

頭での理解からの認識の変更は可能だと思ってるんだけどやっぱ現実に振り回されてるエゴと同化しちゃってんだろな。
254：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:46:17 ID:hJ60XOKk0: >>248
なるほどなるほど、理解しましたん。
叶ってない願いに対して自我が出来ることはないね。そして叶ってないって本気で落ち込むんだ。それを見てる俺はどう感じてるかというと、「こいつ...かわいいw」なんだw願いが叶わないことを良いとも悪いとも思っちゃいないw
つまりだ。自我が重要だと思って願望に置いてる事は自我が決めた事なんだ。内面...本当の自分、真我とも言われるが..(つまり俺だなw
255：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:48:10 ID:j8cwaUg60: >>252
そこは理解できてると思う！
その無数の結果ってのはもちろん叶ってる結果、叶ってない結果がある訳だよね？？
とりあえずあるって事を信じろって言ってたけど(信じたら叶うじゃなく)

原因潰す限りは叶ってないをチョイスしてるって事だと私はそこに対しては体感したんだけどどうかな。
256：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:50:16 ID:hJ60XOKk0: すまんwww誤爆ったwww
叶わない願望ってのは、自我がそう決めただけなんだ。本当に。それが重要だってことも、願望だってことも、叶わないってことも、それが一生ってことも、自我が勝手に決めたんだ。そうなら、俺は「仰せのままにw落ち込む自我くんかわゆすw」とニマニマしながら言うこと聞くぜ？
257：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:55:34 ID:hJ60XOKk0: やべぇwww自己観察さん男ver.みたいな聡明なお兄さんになる予定が、抑えきれねぇよしおが出てきちまったwww
どうしてこうなったwwwマジで190ありがとうだが...w
258：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:55:59 ID:j8cwaUg60: >>254
つまり願望にしちゃってるのがエゴで勝手に叶わなかったって騒いでるのもエゴって事ね。

ただ、分からんのがなぜここで叶うのかさっぱり分からん。
結局欲しいものが現れる仕組みってなんなの？？
259：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:57:34 ID:j8cwaUg60: >>256
つまりはエゴが勝手に決めたものを本当の自分がそれをストレートに叶えてるって事？(叶えてるというより投影してる)
260：もぎりの名無しさん：2023/01/13(金) 23:59:13 ID:dEsu9DGs0: >>255
〉その無数の結果ってのはもちろん叶ってる結果、叶ってない結果がある訳だよね？？

違うよん。結果というのは全て叶っている性質だよ。叶っているA、叶っているBと無数に連綿と続く「叶っている」からあなたが１番欲しい「叶っている」を選ぶだけ

〉原因潰す限りは叶ってないをチョイスしてるって事だと私はそこに対しては体感したんだけどどうかな。

あなたの体感は否定しない。俺の見解としては原因を探して潰す行為は「原因を探して潰す」結果を選択しているのだと思うけど
261：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:03:46 ID:j8cwaUg60: 実は、ずっと行きたいアーティストのライブのチケットを認識が色々変わってから小さい事とか(タオルがほしいって思ったら後ろにぱって現れたり、友達が欲しいと思ったらできたり)叶ってたんだけど、チケットがどうしても取れんかったのね。

人から見たらくだらない願いかもだけど本当に行きたかったからそれがショック過ぎて落ち込んで今仕事とかも恋愛も動きが全くなくて、悪化してるんだよね。しかも年末コロナで死亡したし。

その中でまたライブやってくれるみたいなんだけど当たる気全くしないし、他のアーティストのライブチケットも10回以上落選してるし、でもどうしても行きたいんだよ。
もう苦しむのも疲れたし願望実現したいんだよ。だから自我幻マンの事だって腑に落としたいし理解したいのに全く分かんないからもう何が言いたいのかってチケット当たる気がしねえよwwwチケットくれ頼むから。
262：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:05:33 ID:hJ60XOKk0: >>258
おっ、自我にエゴって名前がついたねぇ、チケット板お馴染みのw
願いがどうして叶うか。そもそも願いって言うのがエゴのつくった概念だな。叶うってのも。いいか、聞いて驚くな？俺は全部持ってるwだからやろうと思えば1...2...3...はいっ！でお望みのものを出せる訳だwじゃあ何故それをしないか？あんたがビビるからだよ笑
よく自分に許可した分だけかないやすくなるって言うが、あんたが受け入れられると思ったら何時でも渡すつもりだ。例えば現れてもいいほど努力しました！とか、願望実現の条件が整った！とかね。
263：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:06:01 ID:j8cwaUg60: >>260
なんか語れば語るほど言葉遊びになるけどw
原因を潰す事自体が結果になってるって事だよね。私の場合は延期してるとか潰してから叶えるってそのままの文で理解してた。
264：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:11:11 ID:j8cwaUg60: >>262
ごめんごっちゃにしちゃってw
自我で統一するw

うわ、そうだよ、それ。
体感した時自覚したのは、願いが叶う事に対しての抵抗感だったんだよね。

叶わんかったら怖いとか、叶ってしまったら今までの自分はどうなるの？とか色々。あとは自分の価値を上げる事ができなくなるとか刺激がなくなるとかその他諸々。

だから叶えたくないし、奇跡レベルまで上がってる願望が叶う事って許せなかったんだよね。

叶ったパターンの時は抵抗感を受け入れた時に叶ったけど。
この抵抗感に対して対処すると、結局自分の抵抗してる観念探し出して受け入れるってテクニックに走るから、また自我の中でごちゃごちゃやる羽目になるんだよなあ。
265：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:13:31 ID:hJ60XOKk0: >>263
その通り！いやー、丁度いいタイミングでそれを言ってくれた！ファインプレーだw
俺はあんたらが勝手につくった「願望実現」という概念を使って遊んでるんだ、楽しいから笑
いいか、もう一度いうが、エゴは反応でしかないんだ。それには何の力も無いし、どうでもいい幻同然の存在なんだ。だから愛しいんだ。
266：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:19:55 ID:hJ60XOKk0: 例えば、知らない老婆に「あんた...明日死ぬよ！？」と言われたとしよう。あんたがそれを信じなかったら「何言ってんだあのババアw」でしゅーりょー。じゃあ、スピリチュアル大好き我々が信じたら？「やべえ明日死ぬどうしよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」だよwめっちゃ不安ムカムカで最悪だと言うw
滑稽だと思わないかい？俺が明日死ぬと言ったら死ぬし、死なないと言ったら死なない。そのくらいの軽さなのにね。あんたは老婆が言った「明日死ぬよ？」が真実か分かるのかい？
267：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:24:04 ID:zIMiRcNg0: >>260
＞俺の見解としては原因を探して潰す行為は「原因を探して潰す」結果を選択しているのだと思うけど
面白い
268：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:28:58 ID:j8cwaUg60: >>266
感情がそこに絡んでくるからリアリティあるんだろうなきっと。

ただ、ビビって受け取り拒否、願望実現の延期(原因潰しの)も結局自我の動きでしかないからそれらすらも気付くだけでいいって事かな。

もう頭の中ごちゃごちゃwww
269：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:36:52 ID:hJ60XOKk0: >>268
感情がそこに絡んでくるのは、あんたがエゴを重要なものと決めているからだぜー、つまりあんたは愛されてるw
エゴが幻同然の反応でしかないと分かったら、ちょっと不快になっただけですぐ終わるなー。
あんたはチケットを持っていないんじゃなくて、それを叶えたら終わりだと言うくらいにチケットを握りしめて渡してくれないだけに見えるんだが違うか？
270：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:43:24 ID:z52Bdb2A0: >>267
ありがとう。出来ればどういった理由で面白いと感じたのか見解を教えて貰えないか？
271：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:48:11 ID:hJ60XOKk0: あぁ、そうか。あんた俺の事心の奥底では信じちゃいないだろwめっっっちゃ分かるぜwww
あんたは願望の重要度を上げて、チケットをクシャクシャになるくらいに握りしめてるw「これは俺が最後まで持っていくんだ！」ってなw俺は手の出しようがないし、「手放してちょいと俺に渡してくんな？(紳士の笑顔」と言っても、もし叶わなかったらと渡してくれないんだ。だから……今はあんたがチケットを持って走り回ってるのに微笑みながら寄り添ってるだけだなw
272：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:49:39 ID:z52Bdb2A0: >>264
そこはパンジージャンプなんだよな～
抵抗感が有っても「うりゃ～」と飛び込む

自分から恐怖に飛び込むとそれは恐怖では無くなる。自由と開放感が得られる
273：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:52:15 ID:z52Bdb2A0: >>266
もしババァに「明日死ぬよ？」と言われたら？
「その言葉そっくりそのまんまアンタに返すよwww」と言って立ち去るだけだぜ？
274：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 00:54:15 ID:hJ60XOKk0: >>272
いいなwバンジージャンプwww
とんだ後どんな顔するのか楽しみだwww
275：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 01:02:16 ID:hJ60XOKk0: いやー、雷が落ちたかのような凄まじい気付きだったよ。すまんな、気が動転してよしおとイウォーク師匠を足して割らないみたいなテンションになっちまってるwww
「何も関係ない」がこんな唐突に腑に落ちるとは思わなんだw内面(現実(自我))なんだ、ホントに！
眠いから寝る！おやすみ！
276：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 01:05:07 ID:VyQKuQt20: 認識の変更した人が今何人か来てるみたいだから聞きたいんだけど、
技術の習得も既に出来てる（既にある）と感じられるの？
例えば、英語を話したいと思ったら既に話せるとか、ギター弾きたいと思った時点で弾けてるとか
277：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 01:19:44 ID:z52Bdb2A0: 俺も寝る。有意義な議論だったぜ！
ありがとうノシ
278：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 01:21:59 ID:hJ60XOKk0: >>276
完璧な答えが浮かんだから書いちゃうw
そう決めたら、そうなるね。ただなぁ...エゴ視点だと気付かなかったが、「このピアニスト凄い！俺も弾けるようになりたいなぁ...！」と思った時、それを願望と勘違いしていたんだw実際は「ピアニストの素晴らしい演奏を聴いて感動する俺」を叶えたくて叶ったからめっちゃ幸せな気持ちになった。ところが、感動を願望と勘違いしたんだ。当然感動する為には自分でそこまで上手く弾けたらダメだから、叶わないって訳さ。俺の場合はこうだwだから当分は上手く弾けなくていいやと思っているw
今度こそおやすみw
279：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 01:22:30 ID:hJ60XOKk0: >>277
ありがとう(T ^ T)
280：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 01:32:44 ID:VyQKuQt20: >>278
ありがと！
281：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 02:04:15 ID:rRZ93Mg20: 水を差すようでゴメン
>>276さんは「叶わない理由」を数えて叶わない向きを向いてるだけのように見える

自分は様々な技術を身に付けてきたけど、何か技術を身に付ける時に「出来ない理由」が浮かばないんだよね
抵抗がゼロの状態。出来る理由しか浮かばない。必ず出来ると思い込んでるし実際に出来る

だから>>276さんの見解はエゴの言うことを真に受けて願望を取り下げてる(向きを変えてる)ように見える
本人にとって充足ならいいんだけど「本音の願いは叶わない事もある」って観念を見てる人に植え付けたくないから一応一言入れた。横槍ゴメンね
282：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 02:09:47 ID:rRZ93Mg20: 違うわゴメン
「本音の願いじゃないと叶わない」って観念だわ
283：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 02:57:25 ID:pQwgcWv60: どうも、バッカジャーノって言ったやつでーす。
注目させてくれて、誤字に感謝。

やっぱり頭悪そうに見えるんだよなあ。

わろてまう。
284：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 07:21:16 ID:hJ60XOKk0: よお

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やってみたかっただけwおはよう！
世界は一つ！がアホらしく見えるなら「そんなの関係ねえ！」なんつってるテンション高い俺はもっとアホだなwwwしかしこれでも認識変更してるらしいwww
ちなみに「世界」=「自分」なんてのは確かにそうだが、そもそも「自分」の定義が人によって違うくね？と感じるから、分かりやすいが腑に落ちづらいかもな？詭弁っちのルビンの壺はマジで最高だwww現実の中にいるちっぽけな自我の中に俺がいて、現実を覆っているようにしか思えねえんだw
……アホだなwwwwwwうぃーwww
285：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 07:41:29 ID:hJ60XOKk0: そういや、割とガッツリ書き込みまくってすまんのw めちゃくちゃ書き込みたい気分なんだw
俺はエゴが幻同然の反応って気付いたからこんなアホになったが、他にもその幻同然のエゴちゃんがつくった概念や感情も全て幻同然だと気付く手法がある。それがセドナだなwまだマシだけど、あれもエゴっちがやってる事だから迷宮入りしかねん。結局、エゴには何の力もない、スーパー後付け定義マンだと気付くのが手っ取り早いな。
俺の>>162の投稿見てくれwww何かしこまってんだよwwwこれは説明するとだな、「アホだが難関大卒な俺のエゴっちが礼儀を弁えるのと、賢そうに見せるのと合わせて書き込んでる.....の巻」だwwwかわゆすwww
286：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 07:44:13 ID:BXQaX50w0: 令和のよしおさん（笑）面白いから　色々読みたいです。
287：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 07:48:27 ID:DmCtIn/Q0: >>252 「無数の中から選ぶ」って書いてるけど誰が選ぶの？それって自我がなんじゃない？
288：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 07:56:08 ID:hJ60XOKk0: >>286
オーケー、面白いのはいい事だw
何書こうかな？？？別の領域…ゼロポイント...真我(要するに俺だw)が普段姿を現さないのは何故か？そりゃあエゴっちのことを愛してるからだぜwいやー、俺の中に全部あるから、逆に不足を体験してみたかったんだ！この辺は他の達人も色々解釈してくれてるが、ただ遊びたかっただけだwwwだから俺はエゴのそばに居る。今までの言葉で言うと、「内面は自我に寄り添ってる」だな。俺は一切知覚不全を起こしちゃいねぇが、全体が見えないエゴっちと同じ視点で色々体験する事にしたんだwだからエゴには何の力もないwただ、エゴが望んでることは何でも叶えてやるwしかーし、>>278の例みたいに色々勘違いしちゃうエゴちゃんもかわいいのさwww
289：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 07:58:31 ID:DmCtIn/Q0: >>262 「忘れた頃に叶う」ってのは色んな人が体験してる事だと思うけどなぜこれが起こるのかは、願望を意識してる間は願望だからまだ叶ってないって自我が反応してるけど、その願望を忘れたって事は既に自分の中で意識もしてない、つまり「願望」(叶ってないもので欲しいモノ)って認識がない。つまり「叶わない原因はない」「叶ってない原因はない」とか「関係ねぇ」状態になってるからってことだったんだね？？

でもそれが真理なら自我が「願望を忘れる」ってのをメソッド扱いして願望を忘れようとひたすら頑張ってしまいそうだよね笑
290：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:02:07 ID:hJ60XOKk0: >>287
んー、俺の解釈ではだ。
自我が選び、これがいいと言ったものを「仰せのままに(低音イケボ」と内面が現実に投影する。んで、その自我がごちゃごちゃしてるんだよなー。レストランに行って、「あれは高いし後が不安だ...あれは美味しそうだけど食い切れないな...」と無難なものを選んじまうのと同じだw
291：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:03:47 ID:DmCtIn/Q0: hjさんに聞きたいです。

「内面」ってのは結局何なのでしょうか？？
292：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:09:05 ID:hJ60XOKk0: >>289
その通りだw
エゴっちが願望って言ってるものはまだ叶えたくないらしいから、俺も「仰せのままに」だw寿司食いに行って最後に大トロ頼むのと同じw
「願望を忘れる」をメソッド化しても何の意味もねえぞw俺はあんたが叶えたくなくてメソッドをしている事を知っているからなw
完全体よしおが現れた時、何も関係ないって言ってたろ？本当に何も関係ないんだぜw
293：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:17:16 ID:hJ60XOKk0: >>291
俺だw
ってだけじゃ足りないだろうから、説明するぜ。
内面は大抵1段目の認識変更で気付く「別の領域」やら「7章認識」やら「ゼロポイント」と呼ばれているもんと同じだ。そこにはエゴっちから見たら「無」であり、認識変更すると「全てがある」ように見える領域なんだ。内面と現実と普通は捉えるが、実は現実の中にも特別な奴がいて、それがエゴだwこいつは最高に愛されてやがるwww
だから、内面はこの世界の全てだ。そこには愛しかないがあんたらの想像する愛とは違う。あんたらの思うプラスマイナス全てがあり、どれもが愛だ。
294：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:21:49 ID:hJ60XOKk0: あー、そうか。内面って要するに「別の領域」の事だぜ。それがあんたの身体の内側にいるから、内面だなw
295：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:22:05 ID:BqC5JolU0: 美女の女体盛りが食べたいが認識の変更を経て「自分=世界」となったら美女も自分になってしまい意味がなくなる
やはり一方的になぶるような嫌がらせ染みた行為がしたいしな
それを具現化したのが女体盛りだ
レ○プから始まる恋もあるだ
296：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:27:22 ID:IN0Y5y3g0: ふわ～おはよ。書き込み多いな

>>285
同一人物だったんかい（笑）分からんかった
297：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:27:58 ID:IN0Y5y3g0: >>287
そうだよ
298：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:28:34 ID:BqC5JolU0: 第六十三幕にも認識の変更をした同名異人のhjさんがいましたが、ID:hjを引くと認識の変更ができるって知っていましたか？　チケッ都市伝説
299：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:31:54 ID:hJ60XOKk0: >>295
まぁそうだなwしかしここの広告エッチだね///
あんたには俺から言える事はねーし、好きにやってくれ。見守ってるからw
じゃ、いってきま！
300：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:36:30 ID:BqC5JolU0: 潜在意識の魔境に陥っている難関大卒も名折れのhj
301：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:37:05 ID:hJ60XOKk0: >>298
テラワロスwwwwwwwwwwww
それも俺だwwwwwwwwwwwwwww
実は罠にかかって何度かエゴの視点に戻ってきてたんだw長旅だったよwww
302：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:37:47 ID:IN0Y5y3g0: >>294
俺から見たらアナタは俺の内面
アナタから見たら俺はアナタの内面

他者＝内面
303：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:38:50 ID:q5OcJF4U0: 「よしおさん化した人」、なんとお呼びしていいか分からないのでコテハどうですか？
このニーズ俺だけかも、だけど。
304：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:42:53 ID:BqC5JolU0: MJ(マイケル・ジャクソン)にひっかけてHJ(必死ジャクソン)と呼ばせてもらうよ
305：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 08:52:07 ID:hJ60XOKk0: >>304
あんた最高だなwwwwww
マジでありがとう、「難関大卒も名折れの」にめっちゃエゴっちが反応したから聞いてみたら、「難関大卒を馬鹿にするなっ！」だってさwかわいいw
ちなみに、ジャクソンは友達にも呼ばれてたあだ名だwwwなんと言う偶然wwwwwあんた超能力者か？w必死ジャクソンいいな、これにするわw
306：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 08:54:29 ID:CQ/QRO/E0: なんか書き込みの変わりっぷりが凄いよねw
完全に吹っ切れたんだなってのがわかる
かくいう自分はエゴちゃんが怖がって全然飛び込めないんだけどね、時折別の領域の感覚が分かることはあっても一過性のもので今度はそれを感じなきゃ…！って制約を無意識に自分で架してる
307：イサク：2023/01/14(土) 09:04:53 ID:BqC5JolU0: そもそもアンタのことを最初にHJ と呼んだのは他でもない俺、ナニを隠そうイサクなのだよ

キチゲが溜まって仕方がないからちょっと前から解放しに来ていたのさ
自愛したら反動的に寝起きのイライラが止まらないし、さっきもラーメンを食べようとしたら異臭が凄くてとんでもねぇストレスだ

イサク, I am everywhere これこそ真理であり神だろう
イサクは遍在しているのだ

ーーそしてここに復活するのだ
そう、茨の冠を戴きゴルゴダで架けられたあのキリストのように！ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
308：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:05:30 ID:hJ60XOKk0: >>306
分かるwwwBqの言う事ぐう正論だし、別の領域を「いい気分になる事」と勘違いしては戻ってきて魔境にハマりこんでたんだw
普通にさ、難関大卒だったら普通に勝ち組で、よっぽど恵まれてんのに何でこんなとこにいんだ！勉強しろ！って当たり前じゃんw俺のエゴ、アホだなーw
309：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:07:37 ID:hJ60XOKk0: >>307
最高だ！マジでありがとう！
なんかイウォーク師匠のオバケの変装の話思い出したわw
310：イサク：2023/01/14(土) 09:12:36 ID:BqC5JolU0: In the name of God ここに-完了-される

永遠の終止符が打たれたのだよ
ここに音楽はもう紡がれない
そして誰もいない棄てられたコンサート会場、そこに無音の悲壮美を聴く
もっとも聴くものすらいないのだがなアハハハハハハハハハ
311：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:33:00 ID:hJ60XOKk0: いや、音楽は紡がれる。
完全な無音などは有り得ないなwいや、完全にエゴを捨てきれば可能か？うーん、でも俺はまだエゴっちの傍で見守ってたいんだぜ。危なっかしくてほっとけねえからw
312：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:33:33 ID:exh2gWEE0: 2023年に新たな存在　必死ジャクソン　誕生（笑）
（笑）（笑）。
　イウォーク師匠とか　桑田さんとか　クレさん
詭弁さん、、名前って　みんな面白いなぁ。
313：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:35:36 ID:mXDA2uEc0: 自分はhjさんは天才バカボンのパパに見えるｗ
これでいいのだ、ってｗ

六十三幕見ると一昨年の時点で現実＝内面の投影には気づいてるのか
314：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:38:13 ID:exh2gWEE0: 単によしおさんの口真似じゃなくて、オリジナリティある事に好感w
315：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:39:15 ID:CQ/QRO/E0: いっこ思うのは、こうやって達人って呼ばれる人にコテハンつけてその人を待ち侘びて救いを求めるスタンスっていうかその立ち位置が分離を促してるのでは…？って気がしてきた
いや、自分がそっち側の人間だし、俺がまさに今困ってた時にそう言う人が現れてくれたからこれも願望実現だ！なんて思ってたけど、なんかそれっておかしくね？ってなってる
必死ジャクソンさんが登場した事と自分の願望実現はなんも関係ないって言うか…
316：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:40:11 ID:mxgmjq5Y0: 「現実は内面の投影」論には俺は疑問を持っている。

投影されるんじゃなくて現実は内面そのものだって事。

つまり「私は全て」で「全ては私そのもの」
317：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:42:28 ID:mxgmjq5Y0: >>292
俺は寿司喰いに行くぜ！
大トロも注文するか
318：工ッチな舐め舐め工口イサク：2023/01/14(土) 09:43:48 ID:BqC5JolU0: 約一年前にやりとりし、真の達人となって帰ってきたHJ に名前が採用される

ブッダもビックリの"因縁"じゃのぉ！ドテッ！w
319：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:44:22 ID:hJ60XOKk0: >>313
一昨年だって！？？まさかそんなに経っていたとは...w一度「別の領域」を発見したが、それを「現実のいい事」と関連付けちゃったんだよなwんで、悪い事に巻き込まれてGoodbye...だwww
>>314
よしおやレスターは合わないと思って数年読んでなかったし、自我幻マンは分からんからちょっと覗いただけで辞めたwｺｳﾅﾙﾊｽﾞｼﾞｬﾅｶｯﾀﾉﾆ...www
320：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:48:43 ID:hJ60XOKk0: >>315
そうだな、その通りだ！あんたらがムッとして放置したバッカジャーノにも気付きのチャンスはあるんだがなーw俺の書き込みを重要だと位置付けて分かろうと必死に取り組んでるわけだ。そうやって頑張ってる姿も愛おしいと思うがねw
321：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:50:45 ID:hJ60XOKk0: >>317
じゃ、俺はカマトロでw
現実は内面の投影でも、現実こそ内面でもどっちでもいいんだぜ。ただの言葉遊びだからw
322：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:51:20 ID:BqC5JolU0: たぶん「必死ジャクソン」としてまとめにも載るんだろうけど、名付けた自分は救われないんだからホント皮肉な構造だよ

悟りという究極の格差社会

もっともタイの修行僧なんて10代のうちから死ぬまで修行しても悟れないことがあるそうだし、わがままは言えないが
323：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 09:51:41 ID:0/syRp8Q0: 達人にすがる訳ではなく（昔は確かにそうでしたけどね）、ジャクさんオモロイわと思いまして（笑）。
で、為になる？ヒントも拾えたりして、
久々にぶっちゃけ感のある陽キャの人が現れて良い流れだなぁと。
324：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 09:58:53 ID:hJ60XOKk0: >>322
うえ、俺も達人仲間入りかーwとんでもない事を言うが、実は達人は一人だwあんた自身だwモグラ叩きのようにあちらこちらにポツポツとある様に見えるが、実は地中では1つに繋がっている。それはあんたの真下に繋がっているんだぜw
>>323
陽キャwww俺は元々陰キャだぜw周りを驚かせすぎないよう、ゆっくり変わっていくつもりだがw
いやー、めちゃくちゃ楽しいが、ちょいと疲れちまったから1回離れるぜー、ほな！
325：工ッチな舐め舐め工口イサク：2023/01/14(土) 10:02:11 ID:BqC5JolU0: モグラではなく巨大な水道管だったんじゃのぉ！ドテッ！w
326：イサク：2023/01/14(土) 10:07:56 ID:BqC5JolU0: さて、そろそろV8さんが嗅ぎ付けてやってくるでしょう
我らがひねくれ者のリーダですからね
327：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 10:09:18 ID:9TpN737.0: 嗅ぎつけて（笑）（笑）（笑）
328：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 10:12:46 ID:pPVST3ME0: >>321
そっか。じゃあ今日も言葉で遊ぼうかwww
329：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 10:17:10 ID:pPVST3ME0: >>326
アイツ構ってちゃんだからな（笑）
330：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 10:22:57 ID:pPVST3ME0: さて。誰もが達人で誰もが既に叶っている。
その前提でそれぞれが自分の気付きを持ち寄って書き込むのがこの掲示板の有効活用だと思う。

達人出現！→質問攻め！→質問無限ループ！→アンチ沸きまくり！→達人が去る→そして何も残らない

そんなパターンは何の学びにもならない。
331：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 10:24:59 ID:j8cwaUg60: >>269
おはよう。昨日は寝落ちしてしまってたよごめんね。
ちょっとだいぶチケットとよしおが混ざってしまって混乱してるんだけど要するに握りしめていようが何していようが自我のやってる事に気付いたらもう終わりって事かな
332：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 10:32:26 ID:hJ60XOKk0: いやー、前の自分だったらあれこれ悩んで3時間もかかってた作業がもう終わっちまった！抵抗してただけだったんだなw
>>330
言葉遊びを続けようかw
何故質問攻めループが起こるか？それは俺が楽しいからそういうややこしい構造にしたんだwまず内面がある。その内側に現実がある。イコールでも投影でもいい。その内側に私達自我がいる。そして、またその内側に「内面」がいる...。無限ループだwどっかに取っ掛りを作らなきゃ行けないんだ。だから、メソッドも多岐多様に渡る。そんな構造だから、俺は詭弁っちのルビンの壺を推す訳www
333：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 10:37:08 ID:dNWV77UE0: 「そんなの関係ねえ❗️」はギャグとして流行したけど、実は全人類のプレシャスだったという壮大なオチは日本に生まれて良かったと思うのだった（笑）。
334：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 10:42:51 ID:hJ60XOKk0: >>331
よっ、おはよ！流石に昨日のお祭りは疲れたかw俺はまだまだいけるぜ？w
あんたが一番気付くべきは、何をするにしてもそこに自分がいるという事だ。外に反応してる自分がいる。何もしてないから叶ったと定義づけた自分がいる。そして、内面の投影に反応し、後付けで解釈する自分がいる。もうちょいだと思う自分がいて、分からん、こういうこと？と解釈する自分がいて、また願望が叶ってない現実に落ち込む自分がいる。
……さて、気付きになるだろうからここでちょいと質問しよう。上で書いた自分は全部自我だ。あんたは目の前の現実...つまり、内面の投影、一部しか見えていない。あんたは本当に全部正しく知覚してると自信を持って言えるか？今までの願望は手放したら叶ったってのは本当か？今の願望はそのままにしてたら叶わないってのは本当か？
……最後にもう一度聞こう。あんたは全部正しく知覚しているか？俺はそんなあんたをずっと傍で見守っている。
335：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 11:05:42 ID:Zk7EP41s0: >>334
自分が知覚してきてるもの全て正しいのかって事かな？
そう考えると正直分からないかも。
結局これらも後付けだったのかも！上記で書いたことも今書いてることも
336：イサク：2023/01/14(土) 11:07:30 ID:BqC5JolU0: 知覚障害を起こしているんです

もしそうだとしたらこれまでの自分、馬鹿すぎるでしょ
→馬鹿ってことは完璧じゃない、そんなのは嫌だ
→だからと言って自分を完璧と認めることもできない

こうなるわけですよ
337：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 11:14:23 ID:jNDLFcog0: >>332
叶っている達人と叶ってない難民との関係性は、俺がもしくはそれぞれの人が望んでそのゲームを楽しんでいたワケか（笑）

その関係性もまさに「関係ねえ！」んだけどねwww
338：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 11:50:24 ID:VDqF0mtk0: 低俗なスレになってる
339：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 11:57:50 ID:uUQvKuDk0: 334...閃いた！なんでや、阪神関係ないやろ...ってね笑
>>335
そーそー、あんたが反応してること、定義づけたこと、全部1mmのズレなく正しいと言い切れるか？
>>336
あんたにも1つ。バカってのは「欠けていること」なのか？俺は今、一部の人から見たら最高にアホらしいぜ、あんたに言われたんだけどなwww
>>337
そ、だから詭弁っちが最も深くまで理解していた。「このやり取り全てが詭弁だ」「達人らはあんたらを助けるつもりは無い、これで認識が変わる人が出たら面白いぐらいの感覚だ」とかね。あいつはホンモノだよ、俺が昔読み漁ってただけあるねw
340：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 11:58:23 ID:/n1YLzEg0: >>338
ゴメンね。俺が原因かな？
それならキミが高尚なスレにして貰えないか？
341：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 12:02:26 ID:uUQvKuDk0: >>339
すまん、コテ外れてたわw
>>338
低俗...いいねぇwその通りだw
俺は高貴に取り繕うつもりはないよ、なんなら「どーせFラン大だろw」とか言ってくれてもいい。どっちが優れてるとかなく、ただプラスもマイナスもあるだけなんだぜ？
342：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:05:18 ID:77pkjAQc0: なーんの意味もない会話。

わかった気でいるのが上手いパワープレイ。笑
343：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:06:26 ID:77pkjAQc0: 早く消えてくれないかなーこの荒らしに近いコテさん
344：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:12:36 ID:VDqF0mtk0: >>338だけどFラン大には偏見持ってないよ
高貴や低俗のどちらが優れてるとかもない

女体盛りとかエッチな…とかは羽目外しすぎ
ここは他よりもいい語らいが出来るから節度のあるスレにしたいのよ
345：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:13:31 ID:/n1YLzEg0: 俺、実は言葉遊びよりも言葉責めの方がスキなんだわweb
346：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:16:51 ID:/n1YLzEg0: >>342
そう！何の意味も無い。全く意味は無い。
目の前に白いキャンバスがあるだけ！

そして意味付けするのは描き出すのはキミだ！
347：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:17:40 ID:Zk7EP41s0: >>339
それは間違いなくそうではないと思うよ。
348：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:23:43 ID:77pkjAQc0: >>346

上からアドバイス勝手にしてもらわんて結構やで。

達人くん。
349：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:25:52 ID:uUQvKuDk0: >>342
そうだな、分かった気かも知れねえw別に皆分かってて皆分かってない、言葉で書くとどうしようもなく曖昧になっちまうんだ。だから、俺は分かってないでよしw
>>343
ごめんねw別に全然悪いと思ってないが、不快にさせたなら謝るよ。ただ、まだ語らっていたいんだw
>>344
すまんなw間違いなく不快になる人はいると思ったw
ただ、エッチなことに何か後ろめたい属性をつけてる人は多いと思うんだよなー、俺も元々そうだったし、女体盛りはマジで引いたwww
おけ、そういう書き込みには触れない様にしようb
350：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:26:10 ID:/n1YLzEg0: >>348
ゴメンね。それではキミの持論をどうぞ！

あれ？
351：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:29:49 ID:Zk7EP41s0: 気に食わない人に対して反応してたらキリないしもう無視するのがいいんじゃない？
352：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:29:59 ID:uUQvKuDk0: >>347
じゃあ、更に深堀だ。
あんたの知覚が全て正しいとは言いきれない、それはみんなある程度同意するんだ。勘違いも誤解もある。じゃあ、あんたの知覚が全部幻だと言ったら？正しい事もあるかもしれないし、間違いもあるかもしれない。その知覚全てが本当に幻同然ではない、意味のあるものなのか？
353：イサク：2023/01/14(土) 12:32:20 ID:BqC5JolU0: 前々スレに書いたが、優遇されて早慶に行った兄がいるんだ
そんな学歴コンプレックスの裏返しがあの難関大卒云々、というレスだったんだよ

一流大に行けるものなら行きたかったし、まともな私立中にも行きたかった
そしてなにより「考えるための訓練」ができなかったし、知識や情報を効率良く集められなかった

何かに対して興味を抱いても、そこから何の発展性もない、何の前進性もないどうしようもない環境で、不足だけがただただ募っていった

これも以前書いたが、毒親や教師のいじめで、自分の感覚すら信用できないようになってしまったんだよ
これが不足でなくてなんなんだ？

好きなものも環境の影響、もっと言えば自分の人格すら親ありきなのだから絶望しかない

上流に生まれた人はみんな大学に行くのが当たり前と考えているだろうし、発展性のある趣味も与えられる
生まれたときからそういう風に生きている
それは自分が得られなかった、そしてこれから先も一生得られない感覚、精神性

この馬鹿な、壊れた頭でどれだけ正しく理解できたかは分からないが、ラッセルやアランなどの言葉も救いにはならなかったよ

幸福論の存在を知り、自力で読めるようになる頃にはもう手遅れなんだと悟っただけ
354：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:33:47 ID:Zk7EP41s0: >>352
正直に言うと、その幻同然の知覚が語る出来事が本当になった事もあるしならなかった事もある。(タクシーに遠回りされたら…ってふと思った事がドンピシャで当たった時とか。)

全て幻…というとあんまり自信はないかも。現時点では。
355：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:36:35 ID:Zk7EP41s0: >>353
横だけど同じく毒親育ち。
昨日すごく胸が痛くなる出来事があったんだけど、結局その記憶をどうにかしようとすると沼にハマるからやめた方がいいと思う。

その記憶や知覚してるものが幻って言われてもピンとはこないけど、結局そこに囚われたまんまだといつまで経っても同じとこで心を傷つけ続けるだけだって長い年月同じこと繰り返して思ったよ。
356：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:37:01 ID:Zk7EP41s0: 的外れな事言ってたらごめんね
357：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 12:48:32 ID:5aNwGjg20: なんか面白い人いるね折角だから質問
理屈じゃ分からないだけで願いは叶っている、世界や他人は自分の認識そのものだってことを最近だけどいい加減信じることにした
信じてるとなんか無意味に背中あたりがいい気分になるんだが、やっぱり突発的に現実を気にする思考に頭を殴られるように従来の現実的常識を信じさせられてしまう
認識の変更度を上げるにはやっぱり繰り返すこと、根性しかないんだろうか
もし何か見落としがありそうなら教えて欲しい
358：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 13:27:19 ID:p6Xm.rmg0: すんげースレ伸びてて、またレスバか？って思ってたら、必死ジャクソンニキ？がハイテンションに書き込んでてわろた
議論楽しそうでええやん
後でじっくり読むわww
359：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 13:32:41 ID:p6Xm.rmg0: 毒親ってワードに自分も気持ちがザワついてる
うちは分かりやすい虐待じゃなかったけど、過保護と過干渉できつかったな
当時の気持ちを癒す？昇華させるのは難しそうだから今のところは放置してる
しんどい人は無理しないで
自分に幼い子供がおるから、この子には同じ思いさせないように気をつけないと(意識的に過ごさないと毒親と同じことしちゃうと思う)
360：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 13:32:54 ID:ijX1DDGU0: 私は幻を観てるの？何で？
観たいものを観れる人とそうでない人の違いは何？
361：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 13:42:13 ID:uUQvKuDk0: >>353
あんたが辛い時も、しんどい時も、何時だって俺(別の領域、真我)は傍で微笑みながら見守ってるぜ。「じゃあ何で助けてくれないんだ！」って言いそうだが、俺は君が望んだものを与えただけなんだ。悪気は無いし、大変そうだけど、ずっと見守っていることしか出来ないんだ。君がハンドルから手を離さないから、俺が運転してあんたを最善の場所に連れて行くことができない。紙さんも言ってたろ？
>>354
幻同然の知覚とその通りになった現実の間には何の関係も無いんだ。あんたが勝手にそれを関連付けた。よしおの「願望実現は願望が叶ったと知覚して生まれた」と同じだろ？
>>355
逆の視点だ。現実を疑え。そして、背中の感覚を信じろ。あんたにはU4さんも参考になるかもしれないね。
362：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 13:49:39 ID:jjOhkyww0: 必死ジャクソンは何か現象化したの？
その辺語ってないが
363：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 13:52:52 ID:Zk7EP41s0: >>361
結局後付けでしかないならこの先一体どうしたらいいんだろ？
364：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:07:32 ID:uUQvKuDk0: >>362
「君らの言葉を借りて」ぶっちゃけ言うとだ、全て既に叶っていた。寸分の狂いなく、全てw演奏技術云々で語ったが、大きな勘違いがあったんだwww
>>363
いよいよやる事が無くなったわけだなw
後は自分が選ぶんだ。本当はこのゲームを終わらせたくないと思っている。何せ、気付くだけで全てが終わってしまうからだ。そういえば、大きく認識が変わる前日、ある映画を見たんだ。ちょっと分けて書く。
365：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:08:27 ID:Mxs91m/U0: >>361
願望現実ってのは叶ったんじゃなくて、元の知覚に戻っただけってことだよね？
366：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:09:58 ID:Mxs91m/U0: ってかだぜさんっぽくて懐かしいw
367：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:14:25 ID:hJ60XOKk0: その映画では過去に戻って自分を不幸にした男に復讐する、というシーンがある。何だっけ？航時局だったと思う。その過去に戻してやるが、代わりにその職に付け。と主人公は言われるんだ。そこで主人公はこう言う。
「航時局は孤独か？」
と。提案した者はこう言う。
「家族はいない。だが、目的は得られる」
と。さぁ、あんたはどっちを選ぶ？
「愛か目的か」
368：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:16:18 ID:p6Xm.rmg0: 現実は内面(本体)の自分が体験したくて稼働させてるバーチャル世界で、憤ったり悩んでる出来事も好き好んで発生させてるの、マジで腹立つわ～
意図したことが全て直で叶っても何の面白みもないから、現実使って「頑張ってもぎ取る達成感を楽しみたい！」ってどんな贅沢な遊びだよ
自分のうまくいってこなかった境遇も、一切合切が自作自演で、そいつのせいでしんどくてトラウマみたいなのもできちゃってさ…
ふざけるな！！ってブチ切れてるのが今の状況
大の字になって「もー知らん」に近いな
疲れた
369：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:21:13 ID:VDqF0mtk0: >>349
370：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:25:08 ID:/n1YLzEg0: 全てが幻だとしたら自分の存在も幻そのもの。

映画の中のキャラがスクリーンの外に出られない様に幻は幻の中で生きて行くしか無い

だとしたら、つまらん。そんな幻いらん！
371：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:25:26 ID:VDqF0mtk0: >>349
老若男女みんなが見てるから無法地帯になるのもなと思って注意入れといた
あなたは優しい人だから気にしないで
(個人的には後ろめたさがあるからこそエッチなことは面白いと思うよ。いい観念だから保持してる)

>>355
＞その記憶や知覚してるものが幻って言われてもピンとはこないけど、結局そこに囚われたまんまだといつまで経っても同じとこで心を傷つけ続けるだけだって長い年月同じこと繰り返して思ったよ。

わかる「親や育ち方に問題があってそれを解決しなきゃいけない」ストーリーが量産されるだけの体験をした。まるで今「原因」を作ってるかのような
違う感覚だったらごめん
372：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:34:22 ID:/n1YLzEg0: >>367
両方！
373：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:34:27 ID:Zk7EP41s0: >>364
だね。多分ゲームを終わらせたくない理由って、これまで散々苦労してきた不遇のヒロインがあっさり幸せになんてなっていい訳ないだろって所だと思う。
あとは自分の気持ちに向き合ってみる。やっぱ抵抗してるところが全てだなって思った。それを幻と出来ないところも。色々ありがとう
374：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:37:39 ID:hJ60XOKk0: >>370
そう！リアリティがあるから面白いんだろwww俺はこれからこの幻の中で愛しい自我と一緒に遊んでいくつもりだぜ、やーっと俺に気付いてくれたからねwww
>>371
すまんね、悪気はなかったんだwww
思い付いたから書いとく。あんたが苦しんでる時もしんどい時も俺はずっと傍にいた。だが気付いてくれないのwwwまぁ、無理にその時の事を考えるな。今もあんたの傍にいる。見守っている。
375：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:38:24 ID:Zk7EP41s0: >>371
その感覚で間違いない。
どうしてもあの経験をした人間からしたら手放していい安全な世界だなんて絶対受け入れられないし、エゴは絶対に手放させない為に辛い過去や罪悪感煽って幸せにさせない。

叶ったら全て報われるって言うのに幸せになんのはダメだってバカみたいだよね。でもそうしなきゃ自分の存在がなくなっちゃうから。維持しなきゃだからその"幻"の言う事聞き続けてたら永遠にループなんだ。
376：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:38:45 ID:/n1YLzEg0: >>363
そこまで理解されたのなら自分の好きな様に後付けしまくれば？
377：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 14:49:26 ID:hJ60XOKk0: >>373
ああ、自分ととことん向き合ってやれ。ずっと1人だと思って寂しかっただろ？実は俺はずっとそばに居たのに。
俺もスレを離れてた時期はあったんだ。そういう時期はあっていい。それに、あんたはもうここから得る事はほとんどないはずだ。自分と向き合っていく上でまた必要になる事もあるかもしれないが、少なくとも今は無い。進んだと思ったら戻ったり、立ち止まることもあるかもしれない。それでも、自分と向き合うんだ。質問があれば答えるが、まぁ好きにしてくれwwwまた戻ってきてもいい、恥ずかしい事じゃないwww
378：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 16:01:16 ID:fqSmy7tI0: 今、筋トレ中。
♪キミの事バッキバキにしてやんよ♪www
379：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 16:04:17 ID:fqSmy7tI0: トラウマなんか認めなくていい
380：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 16:12:40 ID:fqSmy7tI0: 不足ってフィクションと気付いたけれど
そもそも現実そのものがフィクションだったwww

俺が作っただけのフィクションwww
381：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 16:59:41 ID:hJ60XOKk0: >>380
おめ！俺も最初はそこだったw
現実がフィクションならもう振り回されることはないから大丈夫だw
382：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:11:47 ID:hJ60XOKk0: >>368
すまん、スルーしてたwww
その通り、壮大なゲームだwそして、残念だがハードモードを注文してきたのもあんたで、俺は一切勝手はしてねーぜ？あんたが遊びたいように、全て1mmの狂いもなく実現している。苦しいなら罵倒しても構わんが、俺には何も出来んよ？君が望む通りにやってるだけなんだからw
で、ずっと傍で見守ってるから。いいか、俺(本当の自分、別の領域)には一切悪気は無い。あんたらの持ってるプラスマイナスの概念も一切ない。それが真実だ。
383：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:11:53 ID:8RTNZ4es0: >>381
ありがと！多分だけどフィクションに呑まれる人は自分でそのフィクション作りたい様に作ったのを忘れていただけなんじゃ無いかな？

悩んでいる方はその立ち位置に戻れば良いかと
384：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:14:51 ID:RbwC9KNc0: >>360にも答えてやってよ
385：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:19:13 ID:8RTNZ4es0: >>382
横だけど
アナタの言葉を借りたら自我（個人）が発注元で別の領域（本当の自分）が発注先

発注先は注文通りにキッチリ仕事してくれてるから何の責任も無い
386：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:20:33 ID:hJ60XOKk0: >>384
助かる！
>>360
幻を見ている...確かにそうだが、幻なのはあんた自身だ。そして観たいものは常に観ている。俺は常に君が望んだものを知っている。君が様々な感情を願望と勘違いしているんだ。もう一度言うが、あんた自身も幻だ。
387：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:22:35 ID:8RTNZ4es0: >>384
>>380が答えかな？
388：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:24:32 ID:hJ60XOKk0: >>385
そう！「こんなんじゃない」って言われてもさ、あんたが気付いてくれんとwwwそれで理不尽にキレられても見守ってくれる別の領域って、本当に愛に溢れていると思わないかい？
389：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:27:34 ID:hdGi.acg0: 自由意志の有無の話になるのかな
390：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:28:29 ID:oSoAsTpg0: >>388
実像とか完璧な充足ってなんなのか説明できる？
幸せの絶頂とか
知覚不全が治ればそれが見えたり感じられたりするようになるん？
391：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:28:54 ID:8RTNZ4es0: >>388
うん！毎秒、毎秒【願望＝実現】だね！

皆さん、この立ち位置に戻れば良いかと。というか常に【願望＝実現】の立ち位置から皆さん一歩も動いていない。

それに気付くだけかと
392：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:29:20 ID:hJ60XOKk0: >>365
すまん、結構見落としあるなwww
願望実現それ自体がエゴっちのつくった概念だから、幻ってことだ。
393：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:37:59 ID:hJ60XOKk0: >>389
自由意志ね、俺はある派だ。桑田さんが無いと言っていたのは、また別の角度から見たらそうかな。俺は自由意志が「自我の意志」だと思っているが、何の力もない、幻同然という意味では自由意志はない。力を持っているのは俺の方だ。ただ、あんたの望むとおりにしていく執事みたいなもんだから、俺が全部操っているという訳でもないんだ。
>>390
実像？初めて聞いた言葉だな。すまない。
完璧な充足は、文字通りだ。この世界で言うプラスだけでなく、マイナスも含めて充足だったという事だ。こうなると、不足になりたくてもなれない。幸せしかない。
394：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:38:22 ID:dERgltt60: >>392
横から失礼
それは元々完璧な状態だったのに知覚が狂ってるせいで不足まみれに見えてるだけだから
願望実像というのも幻である、という解釈でおk？
395：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:41:27 ID:8RTNZ4es0: >>389
自由意志は無いってのも不自由な話だよね？
全自動洗濯機は必要だけどもスイッチを押す自由は欲しい
396：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:41:28 ID:oSoAsTpg0: >>393
リプさんくす
実像というのは本来の在り方(完璧な充足)という意味で108さんが使ってると思う
で108さんは怪我や病気は誰にとっても不足で、そんなもの最初から存在しないって言ってたのね
でもあなたにとっては怪我や病気も充足なんだ？
397：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:42:12 ID:hdGi.acg0: >>393
意思決定してる俺と、反応する自我ってことね。私自身もある派だし自由意志ないで絶望するくらいならそんなもの知るかって切り捨てるね。
398：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:46:19 ID:8RTNZ4es0: 108さんも議論に混ざろー
399：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:47:07 ID:hdGi.acg0: チケットが枷になってたら元も子もないよね。よしおさんの話題が上がったけど、あの人も最終的に108さんのチケットを批判してる。108さんが解釈云々は違う言ってたけどそれぞれが好きに解釈していいとおも
400：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 17:55:04 ID:hJ60XOKk0: 桑田のを見てきたよ。あの人も「願望」の存在自体を疑問視してるねwそう、作り出した概念でしかない。で、自由意志は俺の想像通りだったよw君らは何も心配する事は無いw悪い事じゃないからw
>>394
その解釈でおけ。「願望実現」など、俺や桑田、よしお、詭弁っちから見たら存在しないんだぜw
>>396
あぁ、間違いなく充足だ。百発命中と百発百中の間には違いがある。前者は自我を捨てず、別の領域を利用する立場だ。自我に願望を叶える力がある様に見える方法で、よく願望実現のプロって言われるだろ？後者は自我を幻同然とみなし、別の領域に委ねる立場だ。どっちが優れてるとかそんなんねーし、むしろあんたら実践者も格下だなんて思っちゃいねえ。全員まるっと愛されてんだよ。
401：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:07:14 ID:hJ60XOKk0: >>397
そそ、桑田の発言の意図は「不安やネガティブがそのまま叶う」ってのを否定する為だろうね。めんどくて前後読んでないからしらんけどwwwただ、間違いなくそうだ。自我に力は無いって事だ。
108さんねぇー、俺はどうでもいいかなwあいつは最初から最後まで我道を行くだろうね。そして、俺に身を任せるつもりは1mmも無さそうだw
402：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:11:51 ID:oeWaY6Vo0: 【願望実現】は存在してもいい
だってそれもフィクションだったらつまんねーじゃんwww
403：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:19:59 ID:hJ60XOKk0: >>402
おまえーw俺が仙人に見えるか？w詭弁っちも言ってたろ？その先の世界は味気ない物じゃない。「世界は一つ」と山の上で宣言する仙人とは全く別物だとw桑田も普通に楽しそうにしてるじゃねえかw
まぁ、その上でどっちを選ぶかは君の自由だぜ！
404：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:26:19 ID:oSoAsTpg0: >>400
そうか、何度もありがと
リプ貰って気付いたけどあなたと自分とじゃ根本的な解釈はまるで違うのかも
私は感情ナビを指針として不快を感じる事象は不足、快を感じる事象は充足だと捉えてる
病気、怪我、戦争、飢餓、悲しみ、苦しみ、こういうもの全てを充足として捉えるあなたの解釈とはやっぱり自分は違うなと思った
人それぞれ流派があるから別にいいよね
405：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:27:04 ID:5aNwGjg20: >>388
確かに愛に溢れてるな
素晴らしい発注先だ
ありがとうこの一連のやリとりで分かった
406：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:37:47 ID:hJ60XOKk0: >>404
ああ、あんたがその解釈で笑顔で生きていけるなら俺は嬉しいぜwこの世界には正解も間違いもないから、好きに生きてくれ！俺は何時だってあんたの傍で見守ってるからよw
>>405
こちらこそ、ありがとうだw話し相手になってくれてサンキューだぜ！
407：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:40:41 ID:WTOOdziM0: 事故や怪我が充足って意味がわからない…
借金やブサイクや毒親も充足？？？？
痛くて苦しいことの何が充足なんだ！？

そこがずっとわからなくて辛い。
408：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:42:41 ID:oSoAsTpg0: >>406
わからないんだけど、あんたはもし事故にあって全治3ヶ月の怪我を負い一生治らない後遺症が残ったとしても
「これも充足だーwww苦しむエゴなんて関係ねーwww痛いの最高www」ってなるわけ？
そもそも内面が整ってれば事故なんかに遭わないとも思うけど
409：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:55:09 ID:ei0iDPUA0: >>407
辛い事、苦しい事があるなら充足だなんて思い込まなくていい。ぶん投げちゃえよ。内面で。
アナタの世界だから
410：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:56:01 ID:ei0iDPUA0: >>406
頼むからコテハン付けてくれwww
411：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 18:58:32 ID:9TtXSTro0: >>377
そうだね。色々質問に答えてくれてありがとう。
やっぱ自分と向き合う中で気付いていかないとダメだな。とはいってもどうしたらいいのか分からんけどwww
412：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:00:46 ID:9TtXSTro0: >>409
多分不足と充足を分けてるのもエゴだからここで現実はニュートラルって言葉が出てくんのかなって思ったけど、エゴからしたら不足は不足だよねやっぱ。
不足自体が充足ってのは確かに私もちょっとまだ納得いく域にはいないわ。
413：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:08:58 ID:QDStt4i.0: ここは雑談するところだから、何でも書いていいですよね。勝手に書きます！

言葉にうまくまとめられないけど、苦労したことを願望実現につなげたくて今叶うことに抵抗してんのかなと最近思います。
ある日どこかで「苦労したから成功しました。つらい思いしたけど、そのおかげで幸せになりました。」的な人の話を見て、
いやそれ関係なくねぇ？？苦労と幸せつながってなくね？？とふと思い、

うまく言えないけど、今突然叶ったら、私が経験した嫌な事やつらかった事（不足）は願望実現とは全くつながりがなかった事になってしまうから、
なんというか、不足とか苦労を正当化したいという表現が適切かわからんけど、苦労する必要なんてなかったと認める？気づくのが嫌だから、
敢えて、苦労と願望実現をつなげるために今実現に抵抗しているような気がするんです。
苦労と願望実現をつなげるには納得の行くつじつま合せが必要になるので、だから何のつじつまもなく突然叶ったら困るんです。
苦労と願望実現につながりはないとバレてしまうのが嫌で必死に今実現に抵抗しているのかな
変な事言っていたらすみません。
414：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:14:29 ID:vxdh3FvY0: >>413
全然変じゃ無いよ。

〉苦労と願望実現につながりはないとバレてしまうのが嫌で必死に今実現に抵抗しているのかな

そこまでお気付きならば、そのまんまの文章で「不足を疑う」すれば良いんじゃ無いかな？
415：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:16:50 ID:9TtXSTro0: >>413
苦労する事で叶えるメリットが多分あるんでしょうね。

例えば苦労して得ないと周りから嫌われるから苦労して得るべきだとか、苦労して価値があるものを得るからこそ自分の価値が上がるとか。

私の場合は苦労しても叶わないってまたまた難儀な観念があって、苦労しても得れないと自分が傷付くからもう苦労しても得れない事にしたいみたいな観念を昨日発見しました。
苦労して自分を殺して努力して得れないし、自分に価値がない才能もない事を認めなくちゃいけなくなるので惨めだからとかね。

エゴって苦労とか努力とか大好きですもんねー。
416：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:18:32 ID:vxdh3FvY0: >>412
うん不足は不足だよ。不足も充足って捉え方も有るけど、納得出来ないなら無視して良いよ。

不足を受け取る筋合いは１ミリも無いから
417：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:22:34 ID:9TtXSTro0: >>416
この場合は不足があるから充足を認識できるって意味合いの不足は充足って事なのかね
418：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:27:50 ID:IHHgASto0: >>384 >>386
360です、ありがとう。

私自身が幻…。
頭に入れつつもう一度色々読み返してみます。
419：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:46:53 ID:vxdh3FvY0: >>417
イエス！
420：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:48:41 ID:vxdh3FvY0: >>418
ヨコだけど
不足を感じるアナタが幻で充足のアナタは実像って都合の良い捉え方で良いのでは？
421：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:49:44 ID:hdGi.acg0: 不足と充足のコントラストだよね。満腹の時ご飯いらんし
422：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:51:57 ID:9TtXSTro0: >>419
なるほど。ここで解釈が繋がった！
ありがとう！
423：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:53:02 ID:vxdh3FvY0: >>421
うん、ハラが減るから飯がウマい！
424：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 19:57:45 ID:9TtXSTro0: 結局のところ、不足と感じた所から願望が叶うまではワンセットなのかも。

私は自由意志はない派なんだけど、そう考えるとこの流れって全部含めて充足になるよな。

問題は得るためには～ってエゴが抵抗して不足を固定してしまうからかも
425：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 20:14:51 ID:hJ60XOKk0: >>407
言葉遊びだなwwwそもそも全部充足ってのは全部プラスって事じゃない。そこで誤解が生まれる。いつも願望実現のプロが使う言葉とは違って、「絶対的な安心感」の方が近い。だから、>>408の表現はちょっと違う。自我は「あー、痛え！クソっ！」と反応するが、俺(別の領域)に見守られてるという「絶対的な安心感」があるから、「あー、凄い体験をしたな...w」としか思えなくなるんだ。
>>410
すまそwwwコテハンめんどかったし、うぜぇって言うやつが居たから都合が良かったんだwww
>>411
赤子を扱う時と同じだ。間違ってもいいし、泣かせても構わない。ただ、誠心誠意、愛を持って向き合ってくれ。ぎこちなくてもねw
>>412
だな。充足、不足という言葉はチケットの中でも最も罠になりやすい言葉ではないだろうか？w俺もそれで何度も引き戻されたwwwあんたらのいうプラスマイナスは一切ない。断言する。
426：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 20:28:06 ID:hJ60XOKk0: >>413
そうだなw俺の自我も必死に抵抗してたぜwww
基本的にどのレスに対しても「その通り！」しか言えねぇのいいなwだからちょっと充足、不足の話をするかw
108の言う充足不足は、自我の視点からしか当てはまらない概念に過ぎない。自我が自分にとって好ましいと決めたことが充足、嫌だと決めたことが不足だ。だから、「不足も含めて充足」は言葉遊びになりかねない。そりゃ自我にとって嫌なもんは嫌だろwそれよりもっと広い話だ。自我は俺(別の領域)によって常に見守られてるんだ。実は全てのものが文字通り愛されていたんだよ。そこに気付くと「絶対的な安心感」しかない。そのでっかい愛の前では、自我同様、充足も不足も幻同然なんだw
まとめると、俺の中ではあんたらが定義するような充足、不足なんてものは無いwそれも幻同然の自我がつくった概念だからだw
427：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 20:33:14 ID:9TtXSTro0: >>425
これもさっき考えてたんだけどさっき毒親関係ないって言ったのにアレだし毒親の話を持ち込むのは嫌なんだけどさ、愛されたって実感とかありのままの自分でいいって概念がそもそもなくて、愛を持って接するがよくわからないんだよね。
毒親持ちほど自愛とかって必要なんだと思うんだけどさ。
428：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 20:33:28 ID:hJ60XOKk0: >>424
どこまで行っても、何も関係ねぇぜw自我は幻同然だろ？w
429：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 20:44:29 ID:hJ60XOKk0: >>427
そうだな、だからぎこちなくてもいい、間違っててもいいと言ったんだ。自我幻マンさんの視点で考えるとだ...、合ってるのか分からなくて不安な自分、上手く愛してやれる自信がない自分、そもそも愛されていいと思っていない自分、むしろ愛された後に裏切られるかもと恐怖する自分...どこまでいっても自分しかいないんだ。ただ今までの記憶、経験からそう選択する方が安心だから、「自分と向き合ってみな？」という言葉にそういう反応を返す。何を恐れているwあんたは愛されたら死ぬんか？w
いいか？もう何度も話したが、もう一度言うぞ？現実は内面の投影でしかない。ならそれに反応してる自我に何の力がある？自我のつくった概念に、そして...ここだな！記憶にすら！何の力があるんだ？
430：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 20:53:42 ID:9TtXSTro0: >>429
願望実現と自愛と生い立ちと色々混ぜるからややこしくなるんだろうな。
混ぜてるのも自我なんだろうけど。

愛されたら死ぬ訳じゃないんだけど、ありのままの自分を認めるの嫌なんだろうね。それは否定された記憶とか体感からなんだけど。

やっぱ混ぜて話するとちょっと頭が混乱してるわごめん。
431：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 21:08:52 ID:9TtXSTro0: あー！！もう嫌なこと続きで全然余裕ないわwww生きてるの辛いなwwwww贅沢品みたいな願望叶ってくれとは言わんからせめて仕事の不調だけでもどうにかなってくれ…
432：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 21:08:53 ID:hJ60XOKk0: >>430
謝る必要ねぇぞw混乱するのは当たり前だろwww
混乱してるからか、あんたの方向性が見えてこないんだな、これがwどこまで行っても反応するだけの自分しかいないが、自我は何か現実に起こしたか？力があるのか？あんたは現実は内面の投影が腑に落ちてるんだろ？そしたら、後は自分の力で紐解くしかねぇんだ。俺だって、あんたからすれば内面の投影でしかないんだからw
433：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 21:13:00 ID:9TtXSTro0: >>432
いや、実感はないんだよ。頭で理解してる。
実感がないものって頭で理解してても信憑性はないわけだ。
そうなんだよね、報われたいのか願望叶えたいのか救われたいのか…いやどれもだけど。複雑な絡みについてる感じだよ。

もうでも辛いんだよね。
価値がないが私のテーマなんだけど仕事や恋愛通して価値がないがそのまま返ってくるんだよ。で、価値がないって認識してそこから足掻こうとしてるのがまた辛くてw
幻のなんだろうけど今少しの充足もないから余計しんどいんだよね。
434：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 21:20:52 ID:hJ60XOKk0: 自分で辿り着くしかない、の真意を話すために俺の話をしよう。>>431にあわせてな。
俺は最初、現実が内面の投影である事が腑に落ちたんだ。そしたら現実なんてどうでもいい、内面に向き合う方が重要になった。しかし、外側の世界に色々引っかかる自分がいたんだ。嫌な事、不安な事...逆に面白い事、楽しい事...。どうしてもそれだけは消えなかった。現実は内面の投影と分かっていて、現実に反応してるやつがいるんだ。それが自我だった。その内消えるだろ、内面と向き合って辿り着こうと決めていたが、ある時「別の捉え方で現実が真実、自我が幻だ」という書き込みを見た。俺には合わないと思ったが、どう捉えたらそうなるんだ？と思ったんだ。そしたらある時、内面の投影でしかない現実に反応する自我を見つけた。自我が幻が腑に落ちたんだ。
結局だ。考えて概念付け、定義付けて分かったんじゃなくて、ずっと見えてなかっただけなんだwそのちっぽけな存在も、大いなる存在も、現実という愛に満ち溢れた世界も。
長くなったが、結局どこまでもついてくるどうしようもない自我という存在に気付くんだ。それだけでいい。
435：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 21:26:56 ID:hJ60XOKk0: >>433
すまんwww実感無いんかいwwwなら434は忘れてくれwww
頭で分かっててもねぇ、現実見ちゃうんだろ？w内面より大事なものと思ってるんだろ？内面の方が大事と分かっていてもw
分かってるんなら信じてくれw信じるのが無理なら、逆に現実を疑え。全部正しく知覚出来てるとは言えないんだろ？
436：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 21:28:49 ID:9TtXSTro0: >>434
実際今叶ってない事に関しては仕方ないって無視して内面と向き合っていくしかないかって思って現実無視して内面と向き合ったんだよ。

でも観念とか記憶とかって山ほど出てくるし叶えたくない事だって実感して、ああ、抵抗してたんだなって自覚した訳。

でもどうしても抵抗してることはわかったんだけど叶えたいって気持ちは消えないわけよ。で、また向かい合う事とか考えたんだけど、リリースするためなら観念だってなんだってたくさん出てくるじゃん。手放すために。
なんか違うなーって思ってたらそれを原因にしてたから延期してただけだったんだって気付いたけど、すごい悪化してるの今。

で、すごい悪化してるの今っていうのも反応で幻なのかもしれないけど、結局何しても叶わないしさ、どうすりゃいいの叶わないまま諦めろってことかって思ってんの。

ここまで向かい合って色々やってきてやっぱ関係なかったわって自我も何もかも好き勝手させたけど全く叶わないのよ。

趣味はいいよ。恋愛もまあなくても生きていけるし贅沢品だ。
でも仕事とか生活に関わるものは悪化されると困るのよ。
437：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 21:29:04 ID:9TtXSTro0: >>434
実際今叶ってない事に関しては仕方ないって無視して内面と向き合っていくしかないかって思って現実無視して内面と向き合ったんだよ。

でも観念とか記憶とかって山ほど出てくるし叶えたくない事だって実感して、ああ、抵抗してたんだなって自覚した訳。

でもどうしても抵抗してることはわかったんだけど叶えたいって気持ちは消えないわけよ。で、また向かい合う事とか考えたんだけど、リリースするためなら観念だってなんだってたくさん出てくるじゃん。手放すために。
なんか違うなーって思ってたらそれを原因にしてたから延期してただけだったんだって気付いたけど、すごい悪化してるの今。

で、すごい悪化してるの今っていうのも反応で幻なのかもしれないけど、結局何しても叶わないしさ、どうすりゃいいの叶わないまま諦めろってことかって思ってんの。

ここまで向かい合って色々やってきてやっぱ関係なかったわって自我も何もかも好き勝手させたけど全く叶わないのよ。

趣味はいいよ。恋愛もまあなくても生きていけるし贅沢品だ。
でも仕事とか生活に関わるものは悪化されると困るのよ。
438：407：2023/01/14(土) 21:34:30 ID:GY8tl1TU0: >>425

うーん……
もしそれで歩けない程の後遺症が残った場合、「すごい体験したなwww」なんて俺は絶対笑えない…。
普通に歩けることが願望になってしまうから。

そうなっても「すごい体験」程度で笑える幸せを、俺は欲しいのだろうか………
439：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 21:57:37 ID:hJ60XOKk0: >>437
俺にはあんたをねじ曲げる事はできねぇw別の領域ってのは見守る事しか出来ないんだwだから、全てあんた次第だ。確かに叶わないのが怖いのはよく分かる。だから百発百中の方に興味があって、百発命中には要らねぇって言うんだろうなwだが、俺が辿り着いた先はあんたらの言葉に変えると「既に全て叶っていた」「別の領域に常に見守られていた」なんだ。それを受け入れる覚悟があるのか？あんたが叶えようとしている願望は、名実ともに叶えたくなかったものだと受け入れられるのか？
それに対してな、あんたが要らねぇって言ってた百発命中(るびんとかKIANとか俺も提案してたなw)はあんたが願望を抱えて頑張ることを許してくれるんだ。暖かいだろw
440：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 22:01:23 ID:hJ60XOKk0: >>438
きっと後遺症が残っても、奇怪な目に晒されても、絶対的な安心感の前では「あー、凄い体験をしてるな...w」としか思えねえなw
441：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 22:02:47 ID:9TtXSTro0: >>439
んー、まあ多分叶ってない、悪化してるってことは私がそれを望んでるって事だと思う。
それはもうそれで仕方ない。望んだ事だし、多分全て叶う覚悟っていうのは出来ないと思う。エゴは基本的に叶えたくないしね。

あとコテハン勢の言う事を否定してたのではなく、質問した事に対して的外れな返答が返ってきたからコミュニケーションの取り方に対して指摘したらあっちがキレてきただけの話だよ。

方法論に対して否定してるわけじゃないんだけどね。
とりあえずここにいても体感がない以上は多分エゴも納得しないし理解できないと思うし寝る。

色々質問に答えてくれてありがとう。
では。
442：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 22:07:41 ID:hJ60XOKk0: 大分語ってエゴっちも満足したみたいだから、ちょっと離れるぜ。といってもすぐ戻ってくるかもしれないがw
いいか、何度も同じ事しか書いてないが、もう一度書く。どうしようもなくついてくる自分という存在に気付くんだ。あんたは自我じゃない。それを見守っている意識の方だ。内面の投影でしかない現実に反応し続けている自我が最早幻同然だと気付くんだ。

内面、別の領域、ゼロポイント(現実(自我))

だ。自我の反応や自我がつくった概念に力などない。幻同然なんだ。
443：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 22:11:32 ID:hJ60XOKk0: >>441
一言。全て叶う覚悟じゃない。全て既に叶っていた、あんたが願望と思っているものは願望じゃなかった。だからあんたの願望は叶わない、いや、心底どうでもいいものになって叶えようとしなくなる、そうなる覚悟だ。
444：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 22:19:45 ID:9TtXSTro0: >>443
そこまでの域には達してないよ。
叶ってないものは願望じゃなかったって言うならそうなんだろう。すでにあるが真実でみんな既にそこにいてるんだからないなら願望じゃなかったんだろうねww
ぶっちゃけ心境的にはもう無理だと思ってるしもう求めるのもこういうのやるのもしんどいから時間決めて無理なら諦めるよ。ではお休み。
445：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 22:39:43 ID:9LvB9hiU0: >>440
桑田さんは、認識の変更が起こった後は自分にとって嫌なことは一切起きないと言ってた
だから事故のようなことも起きなくなるんじゃないのかな
446：V8：2023/01/14(土) 23:30:21 ID:D2EapRzE0: 面白い人出てきたらワイにおせーてね
447：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 23:49:25 ID:hJ60XOKk0: >>444
百発百中は頭で分かろうとすると絶望の意味にしかならないという事だ。だから実際に体感するしかない。だが、あんたはそれを拒んでいる。俺が現れた事に「あと一歩なんだ！」と反応し、その状態が長く続いたことに「やっぱ無理かも」と反応し、見事なまでに現実に反応する自我に振り回されてるのに気付け。俺を見るな。自分を見ろ。俺が現れたことと、あんたが感覚を掴みかけたのとは何も関係ない。
>>445
起こらない、と言うより正確には「自我が嫌な事が無くなっていく」だろうな。今でこそ認識が変化したばかりだから「あー、痛い！クソ！」と反応するだろうが、絶対的な安心感に馴染んでいくとそれすら無くなると確信しているよ。ただ痛みを味わうだけになるだろうねw
448：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 00:22:25 ID:eVCzPgs.0: >>447
えっとね、桑田さんが質問に答えるかたちで付け足してて
「起こったことに対して嫌と感じなくなる」んじゃなく「物理的に起きなくなる」って言ってたんだ
だからジャクソンさんの域まで許容が進めば逆に悪いこと一切起きなくなる気がする
449：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 01:16:11 ID:hJ60XOKk0: >>448
なるほど、あんたらから見たら嫌なことは起こるよwこの辺の解釈は難しいところだねw
自我が絶対的な安心感に馴染むと嫌だと思う事も少なくなってくるが、同時に自我を正確に知覚できる地点に立つからわざわざ嫌なことをチョイスしなくて済むんだ。「物理的に嫌なこと」は文字通り愛しい自我を傷付ける行為だが、わざわざそんな事選ばないよwwwドMじゃねーもんwww自我の体験したい事はさせてやるけどね。
450：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:34:47 ID:9Lhyls5w0: これやってねっていうのを教えてくれるとありがたいだ
向き合うとかなんなんだだ　わからない
イサクちゃんも生きててよかったね
451：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:36:54 ID:hJ60XOKk0: >>450
452：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:49:38 ID:hJ60XOKk0: >>450
ミスだwww
なんだい？目的が欲しいのかい？散々語り合ってやる事がなくなったじゃないかwwwで、あてがなくなったから自分と向き合い始めたんだろ？
目的が欲しいなら幾らでも転がってるよw自愛でも自己観察でもなるでも何でもやればいい。別の領域はそれをずっと見守ってるだけだぞ。
453：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:56:41 ID:hJ60XOKk0: 目的が欲しいならいくらでもやる。自愛でも自己観察でもね。新しいメソッドを提案する気は無いなw
疲れたって言ってるのは誰だ？スレに書き込んでるのは誰だ？どうしようも無くそこにいる自我に気付いてやってくれ。そのためにすればいいこと、やり方...そんなもんはない。あんたがそれをしようと決めるだけだ。
454：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 02:01:23 ID:9Lhyls5w0: いや　今にいろとかさ　あるじゃん
目的も必要なく、何もする必要がないならそれでもいい
今と同じ意識の向き、習慣なら　次の瞬間も同じだ　たぶんね
つか向き合えは必死さんじゃなかったかな　コテあったりなかったりで混乱
455：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 05:24:30 ID:W3HTH88A0: >>434
うんＴＶのアニメやドラマを観てキャラに共感したり時には怒りを感じたりするやん？

そのアニメやドラマは自分の（内面）が制作したものＴＶ（現実）を観て反応する人（自我）も自分

その全体像を捉えるのが所謂「気付き」といわれるもの

気付いたって反応が無くなる訳じゃ無い。だってドラマ観て泣いたりするやん？作り物って解ってるのに

内面（制作したアニメやドラマ）は自然と望むものに変わる
456：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 05:27:25 ID:W3HTH88A0: >>439
願望を抱えて頑張る

そんなもの要らね！
457：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 05:56:37 ID:aPBu7Eng0: ジャクさん登場以来、流れが加速（笑）してて
追いつくの大変ですが、楽しい。
458：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 07:44:41 ID:DmCtIn/Q0: >>442
内面、別の領域、ゼロポイント

↑↑↑
これって体感しないとダメ？？
これを体感しないと「現実は内面の投影」ってことが理解出来ないのかな？

どーやって感じれるの？？
459：イサク：2023/01/15(日) 07:48:00 ID:BqC5JolU0: ざっくり目を通した感じ、isa理論や108理論との表面的な矛盾が引っ掛かるかな

108さんやisaさんは不足の存在を完全否定しているが、「日常レベルの嫌なこと」は起きるってのがジャクソンの解釈？

別に難癖付けたいわけじゃないけど、エゴは「isaルートで行くのとジャクソンルートで行くので差が出るなら慎重に選ばなきゃ」って不安になっちゃうんだよwww
良く言われる登山道の例えとかが刷り込まれちゃってるからな
460：イサク：2023/01/15(日) 07:53:17 ID:BqC5JolU0: あと自我幻マンは「強く思えるならそれは間違いなく願望」と言っていたと思うが(2年くらい前に読んだからうろ覚え)、ジャクソン理論だと勘違いの可能性もあるわけ？

自分はミュージシャンになりたかったが、それが勘違いだったのなら、それこそとんでもない不足なんだが
461：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:27:37 ID:hJ60XOKk0: 議論は楽しいが、どこまでも自我がついてきて反応し続けているだけだと言うことに気付こうぜwそしてそれが幻同然の力を持たないものであるとw
>>454
いや、自分と向き合うはあんたが目的を失った時に選んだ事だ。あんたが本心からやりたかった事じゃないのか？wそれに対してやるなら本気でやれと言った。
>>455
言葉で伝えるのは難しいなw反応が無くなるってのは「自分に望ましくないことが起きた」という誤解の反応だ。だから味わうだけになる。「美味しいなぁ」とか、「疲れたなぁ」とか「楽しかった！」とかね。自我も「望ましくないことは起きていない、今、ここで安心していい」と分かってくれるんだw
>>458
感じる必要はない。俺はこういうルートで行ったということ、あんたらが知りたい構造を書くのに必要だから書いたが、いくら構造を書いてもそれが本当なのか確かめてみようとしてみないと意味が無い。俺も一時期そうだったから厳しめに言うが、あんたらはどっかでバンジーを飛び込むみたいに体験しようとしなければならない。頭で分かっててもまるで意味が無いし、何にも変わらないんだ。ただ安心しようとしているだけ。それならと、逆にあんたらの要求に合わせて議論しまくってるわけだ。あんたらが本当に知りたい事は体験からしか得られない。それとも完璧な道筋が見えないと進みたくないと？w
あんたら頭でっかちになって何がしたいんだい？w体験に身を投じるのが怖いんだろ？w一番はあれか、時間が無駄になるかもしれないだな。明確なゴールが見えないから、進みたくない。そうだろ？wで、ちょっと進んでは度々戻ってくるんだwそのまま突き抜ければいいのに。どこから行っても辿り着く場所なのに。それはひねくれや自我幻マンが証明してくれてるし、108だってそうだぜw
462：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:38:50 ID:hJ60XOKk0: >>458
補足だが、やり方ならいくらでも、腐るほどあるw俺は自己観察で見つけた。自分にあったメソッドをとことんやれw俺は自我が幻同然だと気付いてやれとずっと言ってるwww
>>459
それめちゃ分かるwwwあんたがなりたいのはどっちかという単純な質問だ。108式はあんたが願望を叶えるためにやるというのを否定しない。叶えるためにやっていいんだ。isa式は時々甘い言葉で叶えるためにやっていいと言っている人もいるが、そう言わないとやり始めないからそう言ってるだけで、実際は願望と関係なしにやる必要があるw
損得勘定はやめな？自我の反応だって気づいてるじゃねーかw俺も思っていた事はあるが、「どっちが得か慎重に選ぶ必要がある」も、「間違えたら終わりだ」も実践を先延ばしにする為の言い訳だw
463：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:50:35 ID:hJ60XOKk0: >>459
すまん、質問とズレてるなwww
俺はそもそも「不足も充足も存在しない、エゴのつくった概念だ」と言ってる。あるのは「絶対的な安心感」だけだwだから、何が起ころうと不足では無い。不足か起こらないんじゃなくて不足が幻だったんだwそれと同時に、あんたらの考えているような充足も幻だw
464：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:57:13 ID:hJ60XOKk0: >>460
さあなwそれはあんたが自我を正確に認識出来るようになった時、明らかになるwどっちにしろその立場まで行ければ不足だなんて思えなくなるよw
あんたが本心からしたい事だったらあんたはそれになれる。あんたが別の感情や概念を願望と誤解していたらそれに気付く。で、本当にしたい事が分かる。ただそれだけの事だ。
465：イサク：2023/01/15(日) 09:37:16 ID:BqC5JolU0: せめて17歳くらいまでに自分のやりたいこととか、そういうのを"確立"しておきたかったよ
自己観察さんは「やりたいことなどデータが集められてなくても平気」と言っていたが、時間だけが無駄になった

早く神の完璧を見せろぉ！救えぇ！
人間の気力は無限じゃない、俺はその使い方を間違えた
終わったのだ
積み方を間違えた積み木が自我であり永遠に救われないのだ
466：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 09:44:48 ID:rsjSWZuY0: ジャクソンのは自我観察だねｗ
認識の変更への向かい方は人それぞれだから、
これが絶対だと思うやり方があるの人には全く合わなかったりする
だからあまり断定はしないほうがいい
認識変更した人の重力は強いから
467：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:32:36 ID:hJ60XOKk0: >>466
自我観察wwwまた新しいメソッドを作る気か？wだから具体的な方法は一切明示していないんだ。そしたら「何をすればいい？」と言うwそれに答えたら新しいメソッドの出来上がりだw俺は何も方法は言っていない。やる事は無いと言っている。だから、やりたいならそれこそ溢れんばかりのメソッドをやればいいw方法は千差万別だ。自我に気付くために自分にあった方法を自分で探すんだぜ。
神の完璧が見たいなら見ようとしろw自我が幻同然と気付きたいなら気付こうとしろwんで、方法は自分が思いつくままだ。実際には何も関係ない。方法と結果は全く関係ない。
468：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:40:18 ID:hJ60XOKk0: 「気付くこと」は行為では無いから「気付くためにする事」を求める。自己観察だってやり方を細かくしていったら「気付くだけでいい」が「自分が思考したり行動してる事を確認すること」になってしまったじゃないかwやる事をつくってメソッドになっちまったわけwそれ自体は別に悪いことじゃないし、完璧だと思ってるよ。取っ掛りが1つ増えた訳だからね。俺はこれ以上新しいメソッドは必要ないと考えてるから何も方法は明示してないんだwだから俺の重力に引かれても「特定の方法」に辿り着かないwやる事がないんだwやりたいなら好きにやれ、俺は見守ることしか出来ないと何度も言ってるw別の領域は導くことは出来ないんだぜwww
469：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 10:41:10 ID:TzvSgJzU0: >>467
お前が言ってることを自我観察と言っただけ
メソッドなんて一言も言ってないｗ
少し落ち着け
470：イサク：2023/01/15(日) 10:42:20 ID:BqC5JolU0: 神をエゴが概念化しちゃってるから無理だろうな
潜在意識もエゴが概念化している
発狂覚悟でこのまま自愛するしかねぇ、うぃ～
暇潰しに闇金ウシジマくんを読んだせいで、自分と登場人物がダブって死にそうだ
借金なんて1円もないしパチンコもしたことないのにwww
絶対的な安心が欲しいし、将来の不安はもちろん、日常レベルの嫌なことから解放されたい
"叶えるため"だから無理なんだがなアハハハハハハハハハ
過去の不足に殺されそうだから、過去の不足も消してほしい
これも叶えるためだから(以下略&ループ)
脳内よしお「真面目に生きてても失敗する人はいるでしょ？　だから関係ないんだよ」
471：イサク：2023/01/15(日) 10:48:19 ID:BqC5JolU0: 真面目に生きるから～は、努力したから願望が叶うと構造としてはまったく同じだろ？　～をしたから～はない
現実に隷属している状態なんだよ

不真面目に生きても大丈夫なら、不真面目に生きときゃ良かったんだ
20代でDQN デビュー、それもまたオツだ
472：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 10:50:55 ID:3DyMYsGU0: 流れと関係なくすいません。

チケットを知らないどころか　スピリチュアルなものを嫌ってる　友人がいる。

彼は沢山の願望を実現させているんだけど、
１０年以上、日頃の言動や行動パターン、判断を見ていると　チケット実践者として百点満点なのだw

「不足を疑う」「今、今今」「完璧認定」「別の領域（手放し）」ぜんぶ出来てる。

でも外側（常識）の観点でみると
「　努力をおしまず成果を手にした人」
「失敗してもメゲない人」
「正直な人」
という評価になるんだよね。

でも私からすると　チケット・クリアしてるわ、と（笑）。

こういうふうに最初から認識が変更されている
（素質❓）の人もいる。スピ本、ひとつ読まずに。

むしろ彼にチケットを薦めると　頭から否定して
笑い飛ばすか、理論に関心を示して逆につまづく可能性も否定できない。

こういう人もいますよ、という一例までに。
では。
473：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:52:57 ID:hJ60XOKk0: >>469
すまんなw落ち着いてるw素でこれなんだwww
確かにそうだろうが、取り留めのないことに固有の名称をつけて概念化しようとするのはよくある事だ。「自我観察って何すればいいんですか？」って聞かれても困るからなw
474：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 10:54:38 ID:oSgsGKJ20: メソッドの目的は達人が言ってたこと（全てある、内面が全て現実に反映している、普通に望みは叶うとか）が本当だって前提にすること（最初はわけ分かんなくてもそれを前提にし続けることが大事）
だからメソッドで願望実現力（笑）がつくんじゃなく願望実現してたことに気づくってだけだよね
475：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:57:09 ID:hJ60XOKk0: >>472
最高wありがとう！
>>473
そそw
476：イサク：2023/01/15(日) 10:59:38 ID:BqC5JolU0: >>472
有名どころで言えば本田圭佑とかまさにそんな感じ
メンタルトレーニングくらいは受けてるかも知れないけど、生まれながらに習得している
isaさんや画家さんも夢を叶えた選ばれた存在
isaは一度も夢を疑わなかったという
ようは前提が違いすぎるんだ
こんなこと書くとジャクソンに「一瞬の間にそうやって認定しているだけ」と言われそうだけど
477：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 11:52:44 ID:IHHgASto0: ジャクソンさんの書き込みを一通り読み返して、今まではなんかよくわからないし避けてた自己観察や自愛がわかったような気がする。自分と向き合おうと思う。

>>386
＞様々な感情を願望と勘違いしている
ここがよくわからないのですが…
478：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 12:04:01 ID:hJ60XOKk0: 何度も同じ事を書いてるんだw意味ないよなw
自我は幻同然という事に気付こうとしろw
あんたらのいう充足不足も自我のつくった概念だから、何の意味も無いことに気付こうとしろw
はっきり言うが、俺含め、達人にはあんたらを救う気は無いw達人は別の領域が顕現した様なものだが、それはあんたらを生まれた時から今までずっと見守ってきたものだ。手出しは出来ないw
達人は充足で実践者は不足じゃねえよw実践者じゃないと体験出来ないこともあるんだぜw
>>477
あぁ、行ってこい！
質問に関しては>>278を読んでくれw
479：イサク：2023/01/15(日) 12:08:26 ID:BqC5JolU0: 自我「自我が幻だと気づけば願望が叶うから頑張って幻だと思い込もう！　これで叶うぞ～」
480：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 12:37:02 ID:hJ60XOKk0: >>479
「あれ？でも願望叶わないぞ？やっぱりダメなんじゃない？自我は幻ってしても無理じゃん！他の方法はないかなー...？」
するもんじゃねーってwかわいいなwww「気付く」と「思い込む」は違うんだw
その方法が自分にあってるって思ったらすればいいよw損なことじゃないからwww
481：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 12:39:48 ID:hJ60XOKk0: 小島よしおって「なんの意味もない🎶」もやってたんだなw面白くて笑っちゃったwww
松岡修造の意味ばかり考えている人への動画も秀逸だw
482：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 13:14:50 ID:rRZ93Mg20: 死んだ人が生きてる世界を見るにはどうしたらいいですか？
483：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 13:51:53 ID:VDqF0mtk0: 自我を幻だと見抜くってことに関してはここを読むより自我幻マンさんのまとめ読むのがおすすめ
自我が幻なら願望はどうなるの？って疑問に対しての返答も書いてある
「全て幻だからその中で自分に1番好都合な現実を認識するようになる」って書かれてたかな自我幻さんは
484：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 14:19:23 ID:hJ60XOKk0: >>482
「死んだ人を生き返らす」は本当にしたいなら余程強い願望かと思うが、「死んだ人」と決めているのは誰だ？その記憶も概念も幻だから、「その人は生きている」と決めるだけで終わりだ。自我がこの現実で何をしようが関係ないんだよ。
>>483
その通りだw自我幻マンは最初から最後まで本当にメソッドを使わずに辿り着いたから、参考になるところも多いはずだw俺なんかに構ってないで行ってくれw
485：イサク：2023/01/15(日) 14:23:28 ID:BqC5JolU0: 死んだ「その人」の存在も幻じゃないか
記憶や概念は幻でも「その人」は幻じゃないわけ？
もっと言えば「その人」の存在も記憶ありきじゃない？
486：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:27:02 ID:WciOG6XU0: >>467
結果になれ！結果になれば良いんだ！
方法は後から付いてくる
487：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 14:38:12 ID:hJ60XOKk0: >>485
その通りだwあんたがその人を認識しているからその人がいる。ただそれだけの事だw
確認してきたが、「じゃあ願望ってどうかなえるの？」の説明は自我幻マンさんがまとめて書いた文章読んだ方がいいなw凄いわかりやすく説明しているwただ、結論は一切変わらないし、むしろ自我幻マンさんの方が自我からしたら残酷な事実を突きつけていると思うがなw
488：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:40:30 ID:rRZ93Mg20: 死んだ人、は便宜上そう表現しただけ
その記憶も概念も幻だと知ってる、普段は「生きてる」現実にフォーカスしてる
なのに実家に帰ったらいつもいなくて、おかしいないるはずじゃ？って思う

この板にしんだはずの人がそうじゃなかった体験をしてる人いたら体験談聞きたいな
身近な例でお願いします(有名人はよくあるから)
489：イサク：2023/01/15(日) 14:45:56 ID:BqC5JolU0: その通りだ、じゃないよ
こっちはこの「あちらを立てればこちらが立たない矛盾」に引っ掛かってるんだよ

過去を変えて高学歴になりたい！も、昔通っていた塾の講師と付き合っていたことになりたい！も、親とあらかじめ無関係になりたい！も相互に矛盾しまくっているんだ

そして根本から過去を変えたら自分が消えちゃって救いと呼べなくない？も矛盾
490：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:49:41 ID:WciOG6XU0: 今の望まない現実がフィクション（ドラマ)ならばそれに反応して対応する自分もフィクション（演者)→絶対的安心感の中でフィクション（演技）も楽しむ
491：イサク：2023/01/15(日) 14:53:23 ID:BqC5JolU0: 自分が監督兼脚本家兼役者なのにクソつまらんドラマを撮り続けてるwwwwアホだwwwwアホすぎること山のごとしwwww
まぁ整合性って必要だもんね
突然ファンタジー展開にしたら、上から怒られちゃうもんね
492：JAM：2023/01/15(日) 14:53:43 ID:WciOG6XU0: 嫌だと自我が感じる記憶も出来事も絶対的安心感で見つめて行けば消えるよ。
493：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:55:06 ID:rRZ93Mg20: 自我幻に関しては今までも実践してきたしこれからも実践していくから
構造の説明や理屈面はほどほどにして
そろそろ、実際に充足に満ちた人生を送ってる人の話を聞きたいな

自分はチケットのお陰でかなりチート人生なんだ
有り余るくらいの幸せをもっともっと受け取っていきたい
そんな人とお話したいな
494：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 14:58:36 ID:hJ60XOKk0: >>488
理論的には説明するが、どうしても言葉遊びになる、その前提で聞いてくれwすまないw
全ての記憶が幻ならばその人が死んでいるって事だけではなく、その人が実家に住んでいることも幻じゃないのか？その人を探し出そうとするのもおかしい。何処かで生きていて必要になれば姿を現してくれる。探そうとするという事は「その人は死という幻想を覆す証人になる」という事だ。自己観察さんも過去が変わった体験をしたと言ってたろ？探そうとしないから「気付いたら変わってたし、変わったかどうかも曖昧になってきている」と言ったんだw勿論、普段から会う人に関しても答えは変わらない。普段から会うということ自体が幻だからだ。
まぁ、俺は体験者じゃないから無視してくれw
495：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 15:10:11 ID:hJ60XOKk0: >>489
本当にその通りだから、その通りと言ったw
理論で理解しようとしても、そこに繋がる完璧な道はつくれないぜw
>>493
なるほどねwイラつかせたら悪いが、自我幻は実践するもんじゃないよwあと、そういう事なら勝手に横から答えてすまんかったwww
496：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 16:18:54 ID:AFuzOM9Q0: これはチケットとか引き寄せとはちょっと違うと思うんだけど
認識変えたり、不足を消したり、夢を叶えたりして結局何を体験したかったのかな
で、それって今できないと思ってることをクリアしなくても感じれないことなのかな

って考えると特定の状態に対してのエゴてか条件への執着が緩むんじゃないかなと思いました
497：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 17:03:33 ID:rRZ93Mg20: >>495
言葉尻のみを捉えて揚げ足取られたらやりづらいよ
君が言う「自我は幻同然という事に気付く」「それが本当なのか確かめてみよう」に目を向けるよ～ってことだよ
498：JAM：2023/01/15(日) 17:07:42 ID:eyms6lXQ0: 何をしても何を感じ考えても反応する個人（自我）がいるだけ。

他人という存在も自我が捉えた他人だ。
499：JAM：2023/01/15(日) 17:10:37 ID:eyms6lXQ0: >>491
上から怒られる？
アナタよりも上っているの？
500：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 17:17:21 ID:hJ60XOKk0: >>497
お、それならすまんねwwwその通りだw
「自我は幻ってんならそう思い込もう！」つてやってるのかと思っていたんだw
やり方は問わない。楽しんでくれw
501：イサク：2023/01/15(日) 18:23:59 ID:BqC5JolU0: 自分=今で、探そうとしないだけで本当に望み通りに全部あったりする？
108さんの言う「ここにあれば探すというプロセスは存在しない」もそういうこと？
完璧な人生を送っていたらここに書き込みすらしていないとエゴは言うが、タブを閉じたら「書き込み」もただの記憶なんだよな
あ～、「手に取って終了」ができない、至れないもどかしさ
502：JAM：2023/01/15(日) 18:30:35 ID:D7/9ZsU60: 現実をフィクションと捉えるなら、それを観ている自分もフィクションだ。フィクションがフィクションに反応しているのを見守るのが本当の自分（別の領域？）らしい。

ジャクソン理論おもしれwww
503：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:11:04 ID:hJ60XOKk0: >>501
そんな風に頑張ってる君が健気で愛おしいよ。
愛してるぜw
>>502
その通りだね。急に視点が動いたから、俺も動転してたよw誰が見ても分かるくらいにはw自我が今まで見ていた景色はこれ程にまで狭かったのか、と。何も見えてなかったことが腑に落ちた。このスレでやり取りする内に俺の認識もどんどん深まっていって、皆に感謝してる。ありがとう！
あれだけはしゃいでた自我も流石に疲れてきたみたいで、漸く落ち着いてきたんだがねw
504：イサク：2023/01/15(日) 19:16:08 ID:BqC5JolU0: 俺の認識は全然深まってないんだよ
皮肉すぎるだろ
505：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:20:18 ID:hJ60XOKk0: 多少疲れても書き込むのを楽しんでいた自我が今度はもっと愛に触れたいと言っているから行ってくるよw要するに頻度が落ちるって事だね。まぁ居なくなる時はまた言うよ。このスレには感謝してるから、礼儀としてねw
ちょいスレに書き込みすぎかと思ったけど、快く受け入れてくれて、そして付き合ってくれてありがとうw
506：JAM：2023/01/15(日) 19:20:21 ID:/oaDqMk60: >>503
疲れたら休んでもええで！
でも直ぐに語りたくなるだろうけどなwww
507：JAM：2023/01/15(日) 19:22:09 ID:/oaDqMk60: 自我幻マンか、、、昔、語り合った記憶があるな内容は忘れた(笑)

自我幻マン見ってる～？www
508：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:23:18 ID:hJ60XOKk0: >>504
達人はキッカケしか与えられないんだ。それを受けてどうするかは君自身に委ねられる。好きに文句言ってもいいよ。それでも見守ってくれるのが別の領域なんだよ。
509：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:25:45 ID:hJ60XOKk0: >>506
あぁ、ありがと！
君も終着点までの旅を楽しんで！俺もまだ続きそうな旅を楽しんでくるw
510：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:27:50 ID:hJ60XOKk0: 最後に。俺はなるべく別の領域の視点から語りかけたつもりだ。別の領域は君らに理不尽にキレられても、罵倒されてもずっと傍で見守ってくれてるんだ。その事を心に留めてやってほしい。では！
511：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 19:31:08 ID:slQ0Q6UQ0: 私は108さんの「パラレル（多世界）」という
表現の仕方が一番　好みなんだけど、
ジャクソンさんは　パラレルどう思います？
512：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 21:47:03 ID:veWFfofE0: だぜ
行動不要論者
NASA局長
呪文さん
桑田さん
55さん
画家さん
捻くれさん…etc

色んな人が現れては去っていったが、そんな中で何も変わらずここに留まり続ける自分とは…
513：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:21:20 ID:Ey3t0Uaw0: >>512
あなたがここに留まるのを選んだだけ
514：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:34:41 ID:veWFfofE0: >>513
そっすね
あなたがブサイクで低所得なのもあなが選んだことっすよね
515：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 22:39:31 ID:hJ60XOKk0: >>511
本当の自分(今まで内面や別の領域と呼んでましたが、こっちの方がしっくりくるのでこっちにします。)から答えが返ってきたので頑張って答えにしてみます。
まず、私達は世界から分離していると思い込んでますが、実際には根源で繋がっています。木の幹から分かれた枝葉のように、です。
その幹、根源のことを別の領域や内面、本当の自分と呼んでいるのですが、私から見るとあなた達も「本当の自分から分かれた枝葉」なのです。だから他人も自分。ジャクソンが何人もいる訳ではなく、望んだ外見、望んだ性格で現れるので、自我からすれば他人には違いないです。
さて、ここからが本題ですが、1つの世界だ、という解釈ではあなた達は「主役」ではなくなってしまいます。本当の自分が私(ジャクソン)の視点から世界を見ようとしているためです。それじゃおかしい。だから、あなた達にもちゃんとあなた達を見守っている本当の自分が居るはずです。だから、「多世界解釈」だと思ってください。あなた達にもあなた達の世界(本当の自分)があり、そこではあなた達が主役です。
516：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:52:04 ID:hbOucbsI0: >>514
そうかも知れないねwww

ともあれ自分の選択の結果
517：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 23:25:17 ID:Ec25cOvY0: ジャクソンみたいにキャハハなテンションになる認識の変わり方の人って、もう1, 2段階認識の変化が起こるよね
518：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 01:26:13 ID:nqpnMbts0: まあ、結局は人が苦しむ原因は自我ということがわかる。何故なら自我は分離の存在だからね。
ならこんな自我がなければ幸せに生きれたのに！と思うけど、自我があるからひとりの人間として人生を生きることできる。

自我があるから人生楽しめるんだよ！と思える人は幸せな環境で生きてきた人。

自我がなければこんな人生にならなかったのに！と思ってる人は人生で背負うものが大き過ぎたのかもしれない。
519：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 02:42:18 ID:PfRSWQG.0: >>515

ジャクさん、ありがとう❗️多世界をそういう
切り口で捉えられると、やっぱり（各理論）
繋がってるなぁ、て感じしてきますね。

ジャクソンさんは「見守ってる」という言い方をよくされますね。
　昔で言うと「神様は見てくださってます」
とか、あのトーンを感じるんですが。
今までと違うのは
神様＝自分よりエライ存在、裁く存在
本当の自分＝　エライというより自分そのもの
に変わったことです。僕の受け取り方ですが（笑）。　でも　この考え方の方が心ラクだし、
自由な気持ちになりますね。
520：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 06:44:49 ID:DmCtIn/Q0: >>461 内面、別の領域、ゼロポイントにはどうやって飛び込むの？体験するの？瞑想とか？今今今・・・とか？
521：イサク：2023/01/16(月) 06:44:50 ID:BqC5JolU0: パラレルは読んだことがないが、108さんの多世界解釈というよりむしろ仏教の一人一宇宙に近い気がする
522：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 06:59:06 ID:rRZ93Mg20: 自分は不労所得があるから毎日が休日なんだ
チケットのお陰で。
ここは何でも有りの世界だ～
523：イサク：2023/01/16(月) 07:02:42 ID:BqC5JolU0: 仏教は間違ってるよおじさん「仏教は間違ってるよ」
瞑想は無意味だよおじさん「瞑想は無意味だよ」
自分「一体どれが正しいんだ」
方法に正解はないよおじさん「方法に正解はないよ」
自分「うわぁあああああ」
524：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 07:22:45 ID:rRZ93Mg20: ttps://ameblo.jp/hermione3/entry-12690892418.html
525：イサク：2023/01/16(月) 07:35:59 ID:BqC5JolU0: とんでもない激痛(不足)に襲われているのにデート(充足)はしたくない、のように解釈してしまいますね
いくら幻想とはいえ、不足が消えてからではないと楽しいことも楽しくない、というのはあると思うんですよ
すみません、せっかく貼っていただいたのに
526：イサク：2023/01/16(月) 08:03:43 ID:BqC5JolU0: こうなってくるとエイブラハムを学んだりしたのは無駄だったなと思う
人生がある程度、順調に推移している人には有用なのかもしれないが、自分にとっては英語を覚えたいのにカタカナ英語を学んでしまったようなもの
そして英語を喋りたいのにカタカナ英語の知識が頭に出てきてしまうのが現状
こんな遠回りなんてしたくなかったな
「大局的に見れば遠回りはない、必要な過程」とかもどうだっていいよもう

自分で自分にこれまで付けていた属性が許せない人はどうにもならないのかねぇ
画家さんは「何かに対して悔しいと思うなら、記憶になくてもあなたはそれをやっていた」と言っていたが、絵空事にしか思えない
中途半端にやってしまった記憶(失敗だったけど完全な失敗じゃなかったからもどかしい)も存在しているわけで
527：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 12:49:25 ID:QBYB5.EI0: >>526
ギタリストになりたかった人なのかなって勝手に思ってるんだけど差し支えなければ何になりたかったのか教えてほしい
自分は金銭的な問題で美大を諦めてから人生おかしくなった
528：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 15:05:40 ID:W1stpWDE0: 美大って医学部に次いで学費が嵩むって聞くもんなあ
529：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 19:02:11 ID:lj.U.zbk0: >>520
どんなメソッドやってもいいし、やらなくてもいい。それ（内面、ゼロポイント、別の領域等々）を体験する！が前提ならば
530：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 20:42:23 ID:ylLgCUf60: 幾ら不足を疑っても後から後から沸いて出てくるくるから充足を感じている自分で不足の奴を睨みつけてやったら消えやがったwww

ざまーみろwww
531：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 20:48:04 ID:ylLgCUf60: >>522
良かったね。
532：必死ジャクソン：2023/01/16(月) 21:42:35 ID:/0wKMFiY0: >>517
そうなると嬉しいw
>>519
本当の自分(あなたの中では神だったんでしょうが)は裁きませんよ。裁いてるのは何時だって自我です。
>>520
自分の思うように。「これをやれば」なんてものはありません。何も関係ないから。
533：JAM：2023/01/16(月) 22:39:02 ID:qoxuVp9.0: >>532
お帰り！ジャクソン！
もう来ないかと思っちまったじゃねーかwww
534：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 23:05:23 ID:lmF2JIU60: ジャクソンさんの返信は　いつも直球だから気持ちいいよなぁ。
535：必死ジャクソン：2023/01/16(月) 23:31:29 ID:hJ60XOKk0: >>533
ちゃんと読んでくれwww去った時に書いた通りで、頻度が大分落ちるし、全部に返信するつもりはないと言う事ですよw密な議論はしない、祭りはお開きですw
>>523
正解も間違いもありませんから、そろそろ好きにさせてやっていいんじゃないですか？自我が苦しいって言ってますよ。
536：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 23:33:05 ID:dtZNS0mw0: 結局のところどうすれば人生うまくいくの？
エゴをなくせばいい？

もうすぐ試験があって、いままで勉強はたくさんしてきたけどそれでも受かるかわからない
合格したいです
どう思えば合格しますか？
助けてください、お願いします
537：JAM：2023/01/17(火) 00:21:59 ID:7u8247n60: >>536
合格という望む結果になりなさい。
538：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:29:26 ID:dtZNS0mw0: 合格するアファメーションとかイメージングとかしても心からそう思えない

望む結果になりなさいってどういうことですか(泣)
539：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:36:12 ID:dtZNS0mw0: ジャクソンさんまだいる？
いたら助けて～
540：JAM：2023/01/17(火) 00:37:25 ID:7u8247n60: >>538
キミは原因じゃ無いんだ。
結果そのものなんだ。

アファメーションやイメージングでいくら原因を積み重ねていてもキミが不合格の結果であれば無駄だよ

今のキミこそが叶った結果。

「原因ない」そして「結果しか無い」のならば望む結果に今成りなさい。そう決めるだけ
541：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:38:20 ID:RbwC9KNc0: 思考停止の元祖１式とかのがいいんじゃないでしょうか
542：JAM：2023/01/17(火) 00:43:12 ID:7u8247n60: 【今の自分＝望みが叶った結果】そう決めてしまえばいい

キミは叶った結果だから日常生活で何があろうと何を感じようと思おうと何をしようとも叶った結果は変わらない
543：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:43:54 ID:RbwC9KNc0: 541だけどリロードしてなかった
541は>>538 に対してです
544：JAM：2023/01/17(火) 00:47:16 ID:7u8247n60: キミは結果だから何処まで行っても『叶っている自分』しか居ない。
545：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:47:32 ID:dtZNS0mw0: >>543
ありがとう
546：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:48:12 ID:dtZNS0mw0: >>544

今どんなに泣こうがバカになろうが合格した結果だ、ということですか
547：JAM：2023/01/17(火) 00:49:07 ID:7u8247n60: >>539
ゴメンね。解り辛かった？
チョット自分で考えてみて。「直結」は解るよね？
548：JAM：2023/01/17(火) 00:54:05 ID:7u8247n60: >>546
今のキミは「合格した結果」なのだから、どんな思考感情が沸いて来ようと「合格した結果」だよね？
549：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:59:27 ID:dtZNS0mw0: >>548

わかりました！
ありがとうございます。
550：JAM：2023/01/17(火) 01:09:56 ID:7u8247n60: 108さんが「充足を向く」っていうけどさ
自分が充足になれば良いだけじゃないかな？

己が風となり雲となり太陽となる

というワケで寝るねノシ
551：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 03:28:51 ID:hJ60XOKk0: >>536
こんに深夜に目が覚めてしまって何だろうと思ったら...別の領域が書けとでも言ってるんですかねw大方解決してそうですが...w
こっち目線での答えでは、あなたが出来ることは何もありません。過程も何も関係ないから、合格者になってしまえばいい。これが答えです。
...とは言っても切羽詰まった時にやっても中々難しいと思います。そこで色々なメソッドがあるので、あなたの気が楽になるようにやってみて下さい。例えば、あなた頑張って勉強してますよね？そんな自分のこと、褒めてやって下さい。あなたにも得意な事ありますよね？何でもいいですが、凄い事じゃないですか。自我は不安なので「でも~~~だし...」と言うと思いますが、不安な感情を無理に説明しようとするこじつけに過ぎません。気の済むまで頑張って、気の済むまで自分のことを褒めてあげてね。
受験頑張って！逃げずに挑んだ事自体が素晴らしいことですから！そんなあなたの事を応援してます...！
552：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 03:53:54 ID:dtZNS0mw0: 536です

JAMさんも必死ジャクソンさんも本当にありがとうございました！！

おやすみなさい
553：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 04:35:36 ID:4TT5f.qg0: もしかして今のこの状況って自分が望んだ通りになってる？
仕事ができないとか
勉強ができないとか
本当はそういう劣等感を感じる状況を私は望んでいた？
願望＝実現ならきっと今この瞬間も本当の私の願い通りの展開のはず
本当の私が選んだことしか起きないなら、これも選んだ結果なんだよね？
それを自我の勝手な願望の通りに実現できるようになったらまずくない？
554：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 04:52:38 ID:hJ60XOKk0: >>553
全て自分が望んだ状況ですが、本当の自分じゃなくて自我がそれを望んでいます。
そもそも、本当の自分...つまり、別の領域は全ての根源なので願望を持つことが出来ません。別の領域は自我のお望みの通りに全て整えている。それだけです。
555：JAM：2023/01/17(火) 07:25:31 ID:25HY4n3E0: >>554
横だけど自我が「望まない状況」望んでおいてそれをすっかり忘れちゃってるのが問題だよね？

別の領域はただ叶えている存在、毎瞬、毎瞬。

そしてオーダー出している自我。オーダー通りの現実

その全体像を把握するのが気付き
556：JAM：2023/01/17(火) 07:31:04 ID:25HY4n3E0: 自我「こんなの頼んでねーよ！」
別の領域「いえ御注文通りですが。」
557：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 09:13:44 ID:VDqF0mtk0: >>553
そんな風に考えるとややこしくなるよ
自我が見てる世界は自我の認識通りのまま展開してるってだけ
558：山崎研一：2023/01/17(火) 11:16:12 ID:uAipoG0w0: 　千葉県柏市で2021年8月17日、新型コロナウイルスに感染して自宅療養をしていた妊娠中の30代女性が、
受け入れ先の医療機関が見つからず、自宅で出産した乳児が亡くなったというニュースがありました。
　以前ならば柏市ならば救急車を断らないという理念を持つ名戸ヶ谷病院があり、救急車のたらいまわしは
柏市では起きないはずのことでした。
2019年に偉大な先代の山崎誠理事長が亡くなり、ドラ息子の山崎研一専務理事が跡を継いでおります。
山崎研一専務理事は2019年12月、同じ医療圏内の柏厚生総合病院から多数のスタッフの引き抜きを行いました。
医師二名と看護師七名の給与は年俸計一億円で契約となりました。契約額を決めたのは山崎研一専務理事です。
その後に新型コロナウイルスが猛威を振るいました。柏厚生総合病院はスタッフを大量に引き抜かれた直後なので
新型コロナウイルスに対応しきれませんでした。
名戸ヶ谷病院は大量引き抜きを行い、人員的に余裕があり、また先代からの救急車を断らない医療という
素晴らしい理念があるにもかかわらず、山崎研一専務理事はコロナの受け入れをしませんでした。
今回の妊娠中の女性に関しても名戸ヶ谷病院は救急隊の要請を断っております。
柏市民は見殺しにされ、柏市の医療崩壊につながりました。
医療崩壊の実行犯である当時、名戸ヶ谷病院人事部長、事務部長であった市島秀樹氏は2020年7月15日付で
人事部長、事務部長を解任され、名戸ヶ谷病院のヒラ事務員になっています。
市島秀樹ヒラ事務員は責任を取りましたが、主犯である山崎研一専務理事は責任を取っていません。
柏市の医療崩壊を招いた主犯である山崎研一専務理事の責任を追及する必要があります。
父親が偉大なだけで本人は何の努力もしていない親の七光りに柏市の医療を任せられません。
山崎誠前理事長の尊い意志を受け継ぐすぐれた人物を柏市、いや日本は求めているのです。
559：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 12:25:55 ID:uGyJKEu20: 皆様ありがとうございます。
まとめると

自分は無価値だと思っている人がいて、存在価値を高めたいと願っているとします。
その場合、当然自分は無価値だと認識しているので
無価値だということを裏付けるような現実が現れます。
この時「存在価値を高めたい」という願望ではなく、「存在価値を素晴らしいものだという風に扱いたい」という願望が実現しています。しかし本人はその願望に気がついていません。
ということになりますね

こんな風に言葉でまとめてもあまり意味ないですね…
560：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 12:31:30 ID:uGyJKEu20: 昨日の夜ふと、

「認識の変更しないけど、認識の変更をしたいと本当に思ってるのか」

と考えてみました。私は絶対的な安心感が欲しくて認識の変更に至りたいと考えているのですが、案外絶対的な安心感は退屈なものだと本当は分かってるのかもしれない、と思いましたので衝動的に書き込んでしまいました。
561：イサク：2023/01/17(火) 13:08:11 ID:BqC5JolU0: 夢のなかに架空の作品が出てきて、夢のなかの自分が「つまらない」とリアクションしていた
面白い、確かに自作自演だ
詭弁さんの言説を採用するのであれば、夢も現実も同じ構造なんだよな

で、どうすれば？(エゴ)
562：イサク：2023/01/17(火) 13:25:47 ID:BqC5JolU0: エゴ「詭弁さんのまとめを読み返そう！」
エゴ「いや、観音メソだ！まとめを読み返そうという反応を観察するんだ！」
エゴ「これじゃダメ！　結局、エゴの枠から出られてない！」
エゴ「雁字搦めのエゴ地獄だぁあぁあぁあ！」

記憶に基づいた自我という名の認識の牢獄である
563：JAM：2023/01/17(火) 13:39:55 ID:O9Wili5Y0: >>562
その牢獄の制作者は誰ですか？
564：イサク：2023/01/17(火) 13:42:27 ID:BqC5JolU0: >>563
イッツミーマーリオ
565：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 14:05:00 ID:9jKnEd4M0: >>562
自己観察を実践しようはないですかね？
566：JAM：2023/01/17(火) 14:33:28 ID:Cpm8/WNI0: >>564
壊しちゃえば？そんなもの
567：イサク：2023/01/17(火) 14:45:11 ID:BqC5JolU0: 以前も自己観察を勧められたけど、主体に気づけないし無意味なんだよね

とにかく都合良く考えるんだ
過去の楽しいことは実像！　嫌なことは虚像！　ゲヘゲヘ
これで君も天才白人ミュージシャンじゃね？
568：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:13:19 ID:9jKnEd4M0: >>567
主体と言われてるものは何のことはなく、今普通に気づいている意識のことで、音とか身体の感覚とか思考に気づいている今も起動しているそれです。
文章にするとややこしい言い回しになりますが。

で、自我は経験とか記憶から主体に起こる気づかれる方、ざっくり言うと思考です。
それを普段自分と認識してしまっているということですね。

海という主体に、自我という客体であるさざ波が立っているというよくある表現はそのままその通りです。
海と波の関係ですから、主体と客体という分け方も微妙ではありますが。

これらも自己観察でわかってくることなので無意味と切り捨てて実践しないのはもったいないなと思いますねー。
569：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:16:38 ID:h1MXvtaA0: >>567
ごちゃごちゃうるせーな
どうせまともに瞑想やったことないんだろ
やれば主体の自分なんてすぐ気付くんだよ
ジャクソンてコテも後ろにいる大きな意識に気付いただけなのにテンションぶち上げでうぜーのなんの
570：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:26:19 ID:PbjB1YzY0: >>567
主体に気づけない、云々は置いといて
562で自己観察出来てますよね

エゴと同化するんじゃなくて、エゴと距離を置いて充足を見る
そうやって淡々と自分に気づくをやっていけば主体（別の領域）を感じれるのでは？
571：イサク：2023/01/17(火) 15:27:02 ID:BqC5JolU0: 自己流の瞑想は危険っしょ
地獄の暗黒の壁みたいなの見えたことあるしやりたくねぇな
572：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 15:30:36 ID:hJ60XOKk0: >>570
充足を見る、これ自己観察においては罠です。嬉しいこと、楽しい事も自我の反応ですから。それも観る。
573：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:37:27 ID:b6NT/5TQ0: メソッドはそれが必要ないことに気付くために全てのメソッドに打ちのめされることもあるから
自己観察で認識の変更した人もそうでないケースもあることは知っててね
574：イサク：2023/01/17(火) 15:44:36 ID:BqC5JolU0: 108さん「お化け屋敷がなかったことに気づいたら『うわー馬鹿じゃん、こっちのが全然楽しい』となりますよw」

エゴ「過去の自分は馬鹿だったと認めたくない！　過去の自分が馬鹿だったとなるのは嫌だ！」

詭弁さん「百発百中と百発成功、願望のスケールが大きくなるのは百発百中だろう」

エゴ「百発成功の視点になってそのままなぁなぁになるのは嫌だ！」

超ひねくれイサクは神であり遍在している
そしてここに復活の儀を終える
575：JAM：2023/01/17(火) 15:52:40 ID:ON2lDjfk0: >>567
音楽が好きなら弾くなり聴くなりして没頭すれば？どんなメソッドよりも効果的かもよ？
576：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:53:52 ID:PbjB1YzY0: >>572
ジャクソンさんありがとう
577：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:59:50 ID:AIgtlNa.0: 掲示板でガタガタ弱音垂れる奴ってなんで実践しねーのか謎だわ
ずっとエゴの声聞いてんのな
ダイエットは明日からってずっと先延ばしにしてるデブと同じだよ
こんなやる気のない奴らにいちいち質疑応答し続けた108はすげーわ
578：JAM：2023/01/17(火) 16:02:23 ID:ON2lDjfk0: 公案置いとく。

観察している自分と観察されている自分
主体と客体どっちもフィクションだとしたら

そのフィクションの作者は何処に居るんだろうね？
579：イサク：2023/01/17(火) 16:04:45 ID:BqC5JolU0: 弱酸性ジャクソン♪ 弱酸性ジャクソン♪
580：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:25:33 ID:dtZNS0mw0: やっぱ試験こわい

なんでもっと勉強しなかったんだろうって

原因は関係ないってことは、もし試験で頭が真っ白になって問題が解けなくても
わたしが合格した結果なら合格してるってことですか…？
581：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:34:08 ID:ysOaaDFU0: >>578

答え
① 「　それは別の領域です」
（　この板的に無難な感じで）

② 「　そんな存在すら　ありません　」
（　自分でも意味分からないけど
　コアな達人が言いそうだから　）

③ そして　自分の体験上ですが
　「　よっしゃ‼️思考　感情から
　　　距離置いてるぞー
　　自己観察できてる　できてる
　・・・と思っている　二次的なエゴ　」
という気もするんですが。

正解は　この中にあるのか⁉️と
私のエゴが知りたがる。
582：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:36:24 ID:dL52E9hQ0: >>580 いや、結果に原因がないってことなんだよ。
合格しても不合格でもそこに原因がない。
でもあなたにやれることはあるじゃないですか。
自分も好きな人に告白したことあるけど、断られたことがある。
行動した先の結果はコントロールできないんだ。
583：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:41:29 ID:dL52E9hQ0: >>580 ジャンケンだと思ってごらん。相手が何を出してくるからわからないでしょ。
そんな不安の中でチョキを出すあなたの勇気を褒めてあげたい。
チョキを出すと勝手に決めつけてごめんね。
584：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 20:45:34 ID:hJ60XOKk0: >>576
どういたしまして！
>>580
お気持ちは分かりますが、それこそ生徒会長さんほどぶっ飛んだ考え方しなきゃ難しいと思います。だから、別の方法も書いています。
585：V8：2023/01/17(火) 22:07:20 ID:D2EapRzE0: >>298
ほんまや、居る！ワイもレスしたりされたりしてる！
586：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 22:11:30 ID:dtZNS0mw0: コメントくれた方ありがとうございます。

合格するとしても、しないとしても
直前まで信じて頑張ったことはきっと無駄にはならないと思うので頑張ります。

今からは自分を愛せる選択をします。
587：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 22:29:49 ID:hJ60XOKk0: >>586
素晴らしい、頑張って！
588：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 01:29:11 ID:VDqF0mtk0: 「本当の私が分かったぞ！！ハッピー！！イエーイ！」って夢をエゴが見てるだけだぞ
589：JAM：2023/01/18(水) 05:27:04 ID:wxXvbqPE0: >>581
公案に正解は無いよ。
目的はそれを考える事で他の思考が無くなって
内面がクリアになって行くって事。
590：JAM：2023/01/18(水) 05:28:39 ID:wxXvbqPE0: >>586
応援してます！
591：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 09:09:55 ID:X./0DJlE0: >>581
②が近いんではないですかね。

ドーナツの穴みたく、あるんだけどもないと言えるもの。
ドーナツの具(自我や現象)が起きるからこそ、ここに在ると伺い知れる空間のような場所のようなもの。

見ることも触ることもできないですし、色々矛盾するところが出てきますが、ざっくりイメージとしてはそのようなものかと思います。
592：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 15:08:40 ID:qfjOpMww0: >>591

ありがとうございます！　書いた者です。

②は　質問者と達人のやりとりでよくある
「　つまり　要は　〇〇ですよね❓」
「　いえ　本当は　その〇〇でさえ
　ないんです」
というパターンを参考にしました（笑）。

１０８さんの　よく言う「概念化」
を避けるための方便かもしれませんね。

言い方難しいですが　結論の外に出ろ、、
というか
知覚できない　思考で理解できない範囲なんだって部分でしょうね。
593：JAM：2023/01/18(水) 17:39:21 ID:5JFKXKx60: 公案に正解は無いと言ったけれども
どれも正解ともいえる

だって、どの立ち位置でどの観測点で何を採用しているかで正解はまちまち
594：JAM：2023/01/18(水) 17:42:09 ID:5JFKXKx60: 公案クイズ♪

自分が創造主とはいうけれど、その創造主を創造したのはだーれだ？
595：イサク：2023/01/18(水) 17:55:17 ID:BqC5JolU0: 神の上にも神がいる！ from 神との対話
596：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:23:05 ID:y/JIzjt20: イサク、あんたおもしろいよ

弱いところとかしょーもない部分が、あんたの魅力になってるよ
597：JAM：2023/01/18(水) 18:29:59 ID:k.EwK1E.0: >>595
それもいいネ！
598：JAM：2023/01/18(水) 18:34:06 ID:k.EwK1E.0: >>594
俺の正解♪

創造主であるキミが自らの存在を創造した。
「自らをもって由となし自らをもって自らが在る」これを「自由自在」という

キミという存在は本来、誰にもどんな法則にも縛られない完璧で自由自在のエネルギーなんだよ。

さて、キミの正解は何だろう？
599：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:38:41 ID:9Lhyls5w0: 弱さとかしょーもなさを賛美するからメンヘラが生まれるんすよ
ああ儚い映画　ああ切ない小説　
とか享受するくせに作者の幸せなんて誰も気にしちゃいないのさ
別に、人の勝手だけどな
600：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:57:54 ID:/gwG7T5g0: >>594

創造主の　創造主は誰か❓

私の答えは　
「　　まだ　そんなものは
　　創造されていない　」。

なんかカッコいいかと思ったけど、自分でも
意味分からん（笑）ごめーん❗️
601：JAM：2023/01/18(水) 19:10:14 ID:k.EwK1E.0: >>600
いや解るよ。ありがとう

今しか存在しないから今、創造主を創造しているといえるし今、創造主なんか創造されていないともいえる

今は全てが創造され、未だ創造されていないゼロポイント。

ゼロから全てが始り、ゼロに全て還る
602：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 19:24:07 ID:LBtgtNs20: >>601
あ、そうか（笑）　JAMさんが説明してくれたから　後から「原因」が来たってことかな❓
603：JAM：2023/01/18(水) 19:35:23 ID:k.EwK1E.0: >>602
そう、キミが「結果」でキミが「正解」だ。
604：必死ジャクソン：2023/01/18(水) 19:48:47 ID:hJ60XOKk0: 面白い流れが出来てますねw
正解も間違いもないこのゆるーい感じで本当はいいんです。JAMさんの2つ目の質問ですが、「創造主の創造主などいない」が私の答えです。この問いには今のところ正解などありませんが...。
605：イサク：2023/01/18(水) 20:19:47 ID:BqC5JolU0: 叶えるためを止めると本当になんにもすることがなくなる

達人「叶うまでも幸せであって良いんだよ♥」

達人「願望は自分を好きになるための手段なんだよ♥」

じゃあ最初からその道中ハピネスルートが良かったわぁ
みんな楽しみながら夢を叶えてたんだね
自分は遠回りしすぎた
606：JAM：2023/01/18(水) 20:37:58 ID:39YkCmbY0: >>604
ジャンソンさん、最近真面目でつまんないwww
でも素はそういうキャラかもwww

さて「創造主の創造主などいない」面白いね！
ではその理由を教えて頂けますか？
607：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 20:54:51 ID:YjqkjPbo0: 見かけ上、始まりと終わりがあるのが当たり前のこの現実世界ですが、突き詰めると始まりも終わりもなくサイクルがあるだけですよね。
始まりと終わりがあると認識しているのは自我であり、また時間の流れも自我の認識です。

そう考えると創造主は始まりも終わりもなく、ずっと創造主なのではないか？と思うのです。
想像もつかないことですけど。
608：必死ジャクソン：2023/01/18(水) 20:58:37 ID:hJ60XOKk0: >>606
あの時は自我の好きにさせてやってたんですw
理由はノーコメントです。正解も間違いもありませんから、ただ見たものを答えたつもりです。
609：イサク：2023/01/18(水) 20:59:52 ID:BqC5JolU0: ウロボロスであり自己回帰
すべては同時にやって来る
610：JAM：2023/01/18(水) 21:02:34 ID:39YkCmbY0: >>607
仏とは無始無終
という言葉を思い出した。キミの解説は素晴らしい！

想像もつかない事かも知れないけれども
キミは創造している。キミという創造主を。今
611：イサク：2023/01/18(水) 21:04:50 ID:BqC5JolU0: 如来による救済は56億年後ではなく今あるんじゃよ
ドテッ！w
612：JAM：2023/01/18(水) 21:05:15 ID:39YkCmbY0: >>608
理由を聞くのは野暮だったね。
フィーリングだけでも十分だね。
613：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 21:13:49 ID:YjqkjPbo0: >>610
どもです笑
JAMさんは昔潜ちゃんで少し絡んだことありましたが、またお話できて嬉しいです。
614：JAM：2023/01/18(水) 21:30:06 ID:Hh6Km7Qg0: >>613
お久しぶり！
コテハンつければ？
615：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 21:42:02 ID:s7HM9YZ60: そう、ちょうど聞こうと思ってた。
JAMさんを知ったの、そういえばココじゃなかったよなぁと思ってまして。
潜在意識ちゃんねるの方でした。
616：JAM：2023/01/18(水) 21:56:39 ID:kBFkhefY0: ジャクソンさんも向こうで絡んだと思って
たけど人違いだった(笑)
617：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 22:04:40 ID:YjqkjPbo0: >>614
お久しぶりです。
私はたまに名無しでレスするくらいが自分的にちょうど良いので今回は遠慮させていただきます笑
では、また遊びに来ますね。
618：必死ジャクソン：2023/01/19(木) 06:57:33 ID:hJ60XOKk0: >>612
そです、自分が見ようとして見えたものがそれなんですwこの辺りの話は流石に夢物語で終わらせていい気もしますw
昔からいらっしゃる方、いるんですねー。私は多分チケット板で実践者をやってたと思いますよw
619：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 07:25:49 ID:oRRD0bs60: ザチケットのまとめしている人しっかりしてほしいな。
https://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-702.html?sp
この人もともとチケット板にいた人なんだけど、ブログで最終的に何も叶わないでむしろ取り組む前よりひどくなってやめた人なんだけど、そんな人の言葉をまとめていいのか？まあ、悪いことは言ってないんだけど。

一応これブログね。
https://kujaku-hikiyose.hatenablog.com/
620：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 07:39:44 ID:a9iselgQ0: >>619

ブログの最後のメッセージ読みましたけど、
実践者には　ドキッとするというか揺らいでしまうような。そんな真に迫ったものは感じましたね。
　この人も　それだけ一生懸命、真面目に取り組んできたからこその　絶望と憤りなんでしょう。
　今どうしてるのかなって思いました。
621：イサク：2023/01/19(木) 10:33:38 ID:BqC5JolU0: 個人的な体験ですが、自愛していると「何かに対して嫌悪感が湧いてくるのはむしろ正常ってことだ！」、「毒親は無価値だが自分は無価値ではない！」のような"自愛ハイ"になり、一時的にネガティブな感情にも感謝できるようになったりするんですよね

それまで自愛がまったくできていなかった、自己否定を繰り返してきた人が、自愛の基礎を掴むとこうなるのではないかと分析しています

主人公さんもおそらく私と似たパターンで、基礎を掴めた興奮にまかせて書き込みを行ったのでしょう

大抵の人はそもそも、過度な自己否定をしませんし、自愛という概念を知る前から、ある程度は自分を愛せている、ようはスタート地点が異なるんですよ

例えるなら、やっと四則演算を覚えた人と、高等数学を学んでいる人くらいの差があります

しかし表面的な表現や言い回しは達人と似ており、また言っていることや"自愛ハイ"のときに感じた解放感は間違いではないので、混乱を招くんですよね
622：イサク：2023/01/19(木) 10:58:48 ID:BqC5JolU0: ひょっとしたら主人公さんは、自愛の基礎を掴んだだけで「自愛が完成したんだ！」と思い込んでしまったのかもしれない

そして時間が経つと共に、再びネガティブの渦に呑まれてしまった

本当、潜在意識界隈は究極の格差社会ですね
定量化できるものではないから、自分がいまどの地点にいるのかが確認できず難しい

そもそもスタート地点に差があることすら、U4さんあたりを読まないと、その発想すら持てない
623：必死ジャクソン：2023/01/19(木) 12:41:57 ID:hJ60XOKk0: >>621
あんた...割と分かってんじゃねーか...。
人には人のやり方がある。自愛や自己観察は自己肯定感の強い人(提唱者のisaさんも自己観察さんもそうでしたし)の方が合うとは思います。その逆も然り。どっちがとかそういうのでも無いんですよね。
624：イサク：2023/01/19(木) 13:15:25 ID:BqC5JolU0: isaさんは「幼い頃の夢を叶えた、なれるって疑わなかった」と発言している
その時点で自分とは人種が違う
625：必死ジャクソン：2023/01/19(木) 13:43:48 ID:hJ60XOKk0: >>624
そう、だから私も自愛は無理だった。自我幻が腑に落ちた今でも、絶賛するようなメソッドではないと思ってる。結局、自分に合う方法を探していくのが1番大事なんですよ。
626：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 13:53:01 ID:Zt536OB.0: 既にあるってむずいよねえ
自分もチケットを知って5年、途中放棄して好きな人ができてまたチケット読み直して3年経つけど
思い返せばチケット読み直してないときの方が上手くいってたし、読み直してからはなぜか望んでない現実がどんどん都合良く生産されていったもんなあ
627：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 14:06:05 ID:f01cCAig0: 自愛って言葉は　分かりやすいけど誤解されるニュアンスを含んでしまうのは仕方ないですね。

一般的に言うと「気にすんな」とか
「かまへん　かまへん」「🎵ケセラセラ～」
と同じと思う。
　「自愛」の裏側には常に「なぜなら、今しか存在しないから」という前提がある事を知っておく必要はあるけど。
　伝わらなかったらソーリーです。
628：イサク：2023/01/19(木) 14:09:59 ID:BqC5JolU0: 十牛図の最後まで至った方ですか？
皮肉ではなく離れ業にしか思えない
少なくとも自分がその感覚で実践したら、間違いなく蓋になる
629：イサク：2023/01/19(木) 15:20:42 ID:BqC5JolU0: どのメソッドが向いているかのYes/Noチャートでもあればいいんですがね
もっとも無駄にした時間は返ってこないが

ZwCさんのまとめでも読み返すか
こうやってふと沸いてきた思いに従う、これで叶うぜ！(エゴ)
630：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 16:20:32 ID:uGyJKEu20: 最近はもう認識の変更とかめんどくせ
諦めるのは無理だし嫌だけど、がっちり握りしめ続けるのは辛いからやめよって思えるようになった
「それはどうでもいいものだ」って言ってみると、別の領域に近い状態だとか関係なくめっちゃ楽になる
631：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 16:39:17 ID:4D111u9U0: >>628

乱暴な言い方しますと
「もう知らんわ」「知らんし」「どうでもいい」と２４時間　思ってる、、もしくは
すぐそのモードに切り替える、感じでしょうか。

俺もイサクさんみたいに（失礼❗️）、
ネガエゴにまとわりつかれて自分でもイヤだったけど、
「そもそも　コイツ（自分、エゴ）を
相手にしても意味ないわ」と好きに
泳がせています。

あなたなら知ってると思いますけど
「　自愛しないのも　自愛　」
なんてロジックは　こういう状態かもしれません。

そしたらJAMさんの話じゃないけど、
「あれ❓じゃ　今の自分の立ち位置って
　なんだろ❓❓」と
　意味不明な心境になりますね。

話がワケ分かんなくてすいませんが
つまり何が言いたいかというと
「　自愛という行為・姿勢に
　　キラキラ・ハッピーなイメージを
無理矢理　足さない　」というスタンスです。

　高田純次さんとかに　一番近いかも（笑）。
632：イサク：2023/01/19(木) 17:52:50 ID:BqC5JolU0: 潜在意識活用を知る前から、ほぼすべてが叶えるための行動だった

小学校高学年の頃にはもう過去を変えたいと思っており、現実逃避も兼ねてSF を愛読していた

上と平行して、ミュージシャンになりたいと思い、叶えるために既存の作品を聴いていた
まるで受験のテキストのように

過去改変やミュージシャンなどの願望は手段なのだとすれば、結局は(完璧ではなくなったと誤認し)完璧になりたい、が願望だったのだと思う

その手段は叶わなかったのだから、SF も音楽
も言ってしまえばゴミである

いずれにせよ、自分を確立できなかったこと、馬鹿であったことには変わらない
目の前のことを楽しむなんて無理だ
633：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 18:23:53 ID:5aNwGjg20: 自我の要望は主体が全て反映させている
主体が創るもの、主体そのものが目の前に映し出されている、今この瞬間に、自我が世界と呼ぶものに
自我は切り離された個人としてしか物を見れないから叶っている道中なのが分からない（注文と違うじゃねえかと即座に受け取り拒否）
などなど…こういう真実を前提にしてからメソッドを行うべきであり、このメソッドを行うことで結果的にこの前提に深く気づくという意味合いもある

何にせよ↑の内容を真実として受け入れる覚悟だったり、あるいは自分が不足のことをことあるごとに考えていたい（叶ってないっていう認定を変えたくない、既にあるなんてどうしても信じたくない）真正のマゾだってことを知ることが必要なんだと思う
理屈とか根拠なしにそれを真実と受け入れ、信じること（かつ信じられたかどうかもいちいち確認しない）

自分自身偉そうに言える立場じゃないし、長くて日記にでも書いてろみたいな内容だけど、このことに気づいたことが俺にとっては重要だったと思うので共有（つっこみどころあったら教えてください）
634：JAM：2023/01/19(木) 18:34:10 ID:ImgVlbiw0: 自己肯定感が強い人はどんなメソッドしても叶う。メソッドしてなくても叶う。

自己肯定感が低い人こそメソッドが必要なのに何か変だよね？
635：JAM：2023/01/19(木) 18:36:36 ID:ImgVlbiw0: 公案クイズ♪

あなたは、この世界に生まれる前は一体どこに居たの？
636：イサク：2023/01/19(木) 18:38:23 ID:BqC5JolU0: アブラハムが生まれる前から私は在った
ドテッ！w
637：JAM：2023/01/19(木) 18:40:20 ID:ImgVlbiw0: >>636
そうビッグバン以前にキミは在った。間違いなく。
638：イサク：2023/01/19(木) 18:44:13 ID:BqC5JolU0: 仏教とキリスト教をまぜまぜほーほー♪
どうせならイスラム教もまぜませう

見性に　一番遠い　日本人
639：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 18:51:04 ID:cdLsJ29E0: >>635

「　この世界に生まれる前は
　　どこにいたか❓　」

私の回答です。

「　ここ、です　」。

ただし、　この自分には思い出せない、
知覚できない　「ここ」。

「　それじゃ証明できないじゃん❗️
　　詭弁だ❗️」と自分でも思うが。

そんな思考をするから　知覚できない（笑）。

・・・こんな感じになりましたが、
JAMさん的に　お味は　いかがですか⁉️
640：JAM：2023/01/19(木) 19:00:57 ID:ImgVlbiw0: >>639
俺の正解と同じ(笑)

だって生まれる前も今現在も「ここ」しかキミも俺も全ても存在しない。

今ここに全て在る。そう捉えられると全てが愛せる。自分も含めてね。

自愛が苦手な方へ
641：JAM：2023/01/19(木) 19:03:06 ID:ImgVlbiw0: さてキミの正解は何だろう？
どんな正解でも俺は多分、否定しない

何故ならばキミは「正解」そのものだから
642：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 19:10:58 ID:jDK3pz/Y0: >>640

ありがとう❗️JAMさん　ビンゴでしたか。

１０８さんが　長いこと口を酸っぱくして
「　いま　目の前にあります。
　しかも物理的にあります。
　見えてくるとかじゃなくて、
　あるのを観てるだけです　」
みたいに言ってるのが　インパクトあって、

本当か知らんが（笑）　その考え方　好きやわ、と。

「生まれる前」というと　どうしても
前世とか　ウチュージンとかに考えがちですけど　そうではなしに。

クイズ投下したJAMさんも、
それに答えた私も、　さっきの「ここ」で
まったく　今の「ここ」には
力を与えない。

「　さっき　JAMさんがクイズ出したから
　　それに答えよう　面白そう。
　あ、　返信がきた　」、、、と
思った　私が　今　創造されたってふうに
解釈してます。

把握できないレベルの情報（記憶）が
瞬時　瞬時に　書き換えられているとしたならば、　
「　だって、さっき・・・　」の
「だって」の時点で　もう自分をトラップに
かけてる、と。

私はそういう風に考えたら　過去とか未来が
　昔より　チープに感じるようになりましたね。
643：JAM：2023/01/19(木) 19:27:55 ID:9zQ0smp20: 結果論てあるよね？

結果が全てだ！とか聞くと何だか自己啓発セミナーみたいだけど、逆だ。

全てが「結果」だ。あれもこれも他人も自分も今ここの結果の集合体

原因→結果じゃ無い

時間軸を採用するなら、それぞれ独立した結果、結果、結果、結果、結果と瞬間、瞬間の結果が連綿と続く

キミはパラパラ漫画の「現実」を観ている。
しかし１枚、
644：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 19:30:08 ID:5aNwGjg20: ていうか嫌なことなんて頼まれたって考えたくねえのに
今までの俺はなんでそんなことをしていたのか意味不明だ
例えその嫌なことが真実だと信じていたにせよ、理由にならないよ
イカれてたのかな
645：JAM：2023/01/19(木) 19:32:53 ID:9zQ0smp20: 途中発信ごめんね

１枚、１枚は独立した「結果」だ。

原因というものはエゴが見せている幻だ
親ガチャはずれたから、あの時あんなミスしなければ、全部、嘘だ

あなたは結果なのだから今、望む結果で在ればいい。

望む結果（充足）で目の前の不足の現実をみると良い。現実の力が急激に消失するのを目の当たりにするよ。
646：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 19:41:04 ID:KDWV17fY0: >>645

よく根性論で
「でも」とか「だって」とか「しかし」とか
「前にも」とか　言うな‼️‼️
言い訳無用‼️

ってのが　大嫌い、もうアレルギーだったんですけど、

その観点でいくと「でも」だの「しかし」だの
（　すごく正当性あるけど　）、
　過去に自動的に紐付けするコトバでもありますね。

『スターウォーズ』でも　師匠が主役に
「　試しにやってみる、とかないぞ」と
言ってたような。

あれは　毎秒「結果（本番）」なんだぞ、って
ことなんでしょうね。
647：JAM：2023/01/19(木) 19:47:28 ID:Ak.f4df60: >>646
ここでも向こうの掲示板でも相談に答えて貰って「でも、でも、だって」って反論する人いるよね？

ああ、この人上手く行かないだろうなあ～って思わない？

何故ならば、ずっと悩み続けたい人だから

だから俺は昔から「やってみ？」としか答えていない。それしか無いかろ
648：JAM：2023/01/19(木) 19:49:52 ID:Ak.f4df60: 「不足を疑う」が苦手な人は

「不足を疑えない自分て本当に居るのか？」
と存在ごと疑ってみよう

不足を支えていた自分ごとドサーと背負っていた荷がおりるのを実感するよ
649：JAM：2023/01/19(木) 19:52:24 ID:Ak.f4df60: これを不足総崩れという（笑）

書込み過ぎちゃってゴメンね。
チョット控えるよ
650：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 20:04:45 ID:54CFEf8o0: 得する書き込みだから、私は　書きすぎとは思わないよ。　JAMさんのコメントで　ちょっとだけ
この固いアタマが　柔らかくなって　心までほぐれたっす。
651：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 20:23:54 ID:oRRD0bs60: >>647 そうだよね。結局は自分で決めて行動するの1番だと思う。
いろんな意見が出てくるけど、その人達が最終的に言っているのは、何を選択するかは自分次第と言っているし。
652：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 20:30:58 ID:oRRD0bs60: この前、願望が叶わないことに対して具体的なアドバイスをしていた人がいたけど、アドバイスした人に対してそれは違うとか言われていて、まさにその人達にとってはまだ悩み続けていたいんだなあーって思いました。
解決策を出されているのにそれを受け取りたくないみたいな笑
自分もそのひとりなのかもしれませんが。
653：イサク：2023/01/19(木) 20:33:21 ID:BqC5JolU0: エゴ「ミュージシャンになりたかったんでしょ、直結しなよ」

エゴ「ただミュージシャン以外に向いていることがあるかもよ？」

エゴ「君はただミュージシャンになれれば良いわけじゃないだろ？　理想のミュージシャンだ」

エゴ「過去がないのに理想も何もないか(笑)」

エゴ「あとさ、直結で叶えたら世界はある意味では崩壊するよ？　本当に叶った(現象化した)って、一秒後には幻想である記憶と化すんだよ」

エゴ「そんなの味気ないよねぇ」

エゴ「さて君に聞こう･･････君は本当に後悔しない願望を、方法を選べるのかね？　そこに確信を持っているのかね？」
654：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 22:05:40 ID:PKzN5h0g0: お金がない、となったときにお金はあって当然だ、と思い込むことでお金を引き寄せようとしては失敗し、あって当たり前と思い込めてないのか、とぐるぐるしていました。

まったく成果もなく借金して、余計必死になって、お金イコールしんどいものだった。見ると嫌な気持ちになって、返さないといけないし、なんでこんな高いものはらうんだろうとか、そのくせいいかげんに手に入れよおかしいだろ！と文句つけてた。

まったく謎なんだけど、ある日ふと、天啓が降りたみたいな、突然の感情がわき、お金のおかげであれもしたしこれもできたし、楽しかったかなぁありがたいなぁ、お金大好きだなぁ、と思ったらバカみたいに泣けた。涙がとまらなくて、財布抱きしめて泣いた。

自分はなんでいままでお金の本当の気持ちをないがしろにしてたのか、お金は自分を好きでいてくれてたしお金は悪くないのに、いつもよくしてくれたのに。

よく思春期の息子が母親に対して急にありがとうってなるみたいに、反抗期が終わりました。

そりゃあ嫌ってるひとにこっちこいよって言われていかないよね、お金さん。それでも良くしてくれてほんとになんていいやつなんだろう。
何を思ってもありがたさと申し訳なさで涙がでて、お金はどこにでもたくさんあることがはじめてわかった。
宝くじでもあてないと、とバカほど買ったりしてたけど、宝くじに限定することなく何をどうしてもお金はあるから、大好きだ、と思えばきてくれるだろうと思ったら宝くじに固執してたのが不思議になってた。
655：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 23:04:52 ID:VY/yz/H60: >>654

その気持ち分かりますね。あなたの失敗談❓
も含め。
　
私は　今　お店でお金を払う際に
　「　チッ、、◯◯円　使ったちゃったよ　」
と考えるのをやめて、

自分に渡してる（払ってる）というイメージに
しています。
世界＝自分なら　入るのも　出すのも
この私しかいない（笑）と。
　「やった❗️ 臨時収入だ　」
　　「あーあ　また出費か」
どっちも　自分の世界（箱庭）で循環してる
だけなので、まさに　まさにの自作自演だなと
感じてます。
656：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 23:33:32 ID:VDqF0mtk0: ここってロクな暮らしもしてないヤバめな人達が集まってるのか
657：JAM：2023/01/20(金) 07:11:37 ID:Acb3WNag0: 「頭では理解できるんですけど」って言う人見かけるよね？　

そういう人は頭で理解するのを止めてみよう。
それは頭で止まっている状態だから。　

解らないけど開始する。動く。飛び込む

「何だかよく解らないけど、兎も角やって行く内に出来る様になった。」

そういう事って無かったかな？
658：JAM：2023/01/20(金) 07:18:55 ID:Acb3WNag0: 不足を疑う、人間関係応用編、俺バージョン（笑）

ムカつく同僚を思い浮かべて「この人誰だろう？知らないなあ、、ああ！ヘルプで来た人か！でも変わってるよなあ。初対面なのにあんな事言うなんて。まあ今日で最後だからいいか！」

とやってたら、ソイツ、コロナで出勤停止になったわwwwwww

症状は軽いみたいだからもうすぐ戻れるけど戻ったらまた「不足を疑う」予定www
659：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 07:20:00 ID:zvdsXP4g0: >>657

「頭では　」それ何度か言ったことありますね
（笑）。

理解しないと　→ やらない、やれない。

というのは　仕組みをちゃんと把握して、
間違いなく運用したい（笑）って気持ちの裏返しかもしれませんね。
660：JAM：2023/01/20(金) 07:22:55 ID:Acb3WNag0: >>653
エゴなんて相手しないで好きな楽器を奏でれば良いんじゃないかな？

ミュージシャン志望な位だからある程度出来るよね？You Tubeやニコ動で配信したら小遣い稼ぎにはなるかも
661：JAM：2023/01/20(金) 07:32:19 ID:Acb3WNag0: >>659
俺もキミも今使っているエアコンや洗濯機の仕組みなんて把握して無いよね（笑）？

でもスイッチ、ポンでちゃんと運用出来ている

それと108理論の運用する事の差って何処にも無いよね？
662：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 07:32:26 ID:Y9a9ftFc0: >>658

「不足を疑う」のネックになってる部分ですが。
　頭で思い浮かべて、イメージされてますけど
　それはプレイ（シュミレーション）という感覚でやってるんですか❓
　それとも　本気でそう疑ってる（不足を疑えてる）んですか❓

よく「不足疑い」ができない人が、
「本当かなぁ」「嘘じゃないなかあ」と
白々しい儀式になってるだけになってしまうと
こぼすコメント見たことありますし、
私も　そういう「形式」だけでやってる時もあり　不足が消えてるような、消えてないような
といった認識でして。
663：JAM：2023/01/20(金) 07:52:00 ID:W.NU43dg0: >>662
遊び感覚で良いんじゃ無いかな？

『不足は出来れば消えて欲しいけれど消えなきゃそれはそれで良いや』って思ってやってるよ

キミは趣味で「絶対成果出してやるぞ！」って大きな使命感持ってやって無いでしょ（笑）？

「不足を疑う」に限らず、どんな理論もメソッドも趣味や娯楽で「それそのものを楽しむ」感覚でやれば良いよ。
664：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 08:41:04 ID:rIjohph.0: >>663

JAMさん　ありがとうございます❗️

　そうですね「心がちゃんと疑えてたら
疑ってみよう」って　変ですよね（笑）。
　ヘタな鉄砲じゃないですが、何でもかんでも
疑ってみます。
　「疑うくらいオレの自由だろ❓」くらいの
感覚で。
665：イサク：2023/01/20(金) 13:06:52 ID:BqC5JolU0: >>660
何故お金の話に繋がったのか分かりませんが、私がしているのは願望を確信したいエゴ、更に言えば夢も間違いかもしれないという話なので、動画配信もお小遣い稼ぎもしません
666：イサク：2023/01/20(金) 13:23:54 ID:BqC5JolU0: 確かに現実的な行動ではあるかもしれませんが、それでは根本的な解決にならないからチケ板を開いているんですよ
どうしてそんな中高生みたいなことを、今になってしなければならないんですか？
「それこそが観念だ」のような指摘は止めてください
JAMさんは過去を無力化できているかもしれませんが、そうではない人もいる、人には段階があるんですよ
667：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 14:23:13 ID:hJ60XOKk0: >>666
好きにしたらいい。今、目の前の現実だって幻想に過ぎないんだから。そう考えると儚いもんだよ？あれだけ追い求めてきた願望が叶った瞬間に過去となり藻屑となって消える。手の届かないところだからこそ願望は光り輝く。
この幻想のような現実で一番無駄なことって何かというとだ、何もせず同じ所をただ延々と周り続けることだ。確かに見守られていたのに、それをひとつも見ようとせず、不安がって動かない事だ。それでも、確実に叶えたいからとここに居座るならそれでいい。好きにしなさい。
668：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 14:26:46 ID:hJ60XOKk0: ガキじみたちゃちい事をしたくないならしなければいい。感動のフィナーレのような劇的な達成を味わいたいなら頑張って諦めなければいい。楽に叶えたいならそうすればいい。みな、ここでは等価値で、好きにやっていい。
669：イサク：2023/01/20(金) 14:27:19 ID:BqC5JolU0: 「花魁とは一夜を過ごすまでが粋なんだ」
江戸時代の人は分かっていたんだね、これも下ネタ認定されて忌避されるかな？
670：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 14:38:04 ID:hJ60XOKk0: >>669
あまり好ましくは無いなw
はっきり分かってるのは、君はあまりに願望を大切にし、その内容は一切譲る気は無いし、そこ以外の充足は全く気にしていないということじゃないか？
それならば俺やJAMさんが手出しできることは無いし、ゴリ推して特定の願望を叶えたいならそれこそ199式アファを死ぬ気でやるのがいいんじゃないか？詭弁さんも言っていたが、あの人の気迫は凄かったぞ。
俺は願望にあまり興味がなく、この世界の仕組みに興味があったから自我幻にいった。それだけの話だ。
671：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 14:59:46 ID:hJ60XOKk0: なーんか物凄い引っかかることがあったが今ハッキリした。厳しいかもしれんが、これだけは言わせてな。
俺がやる事を明示しなかった結果「何すればいいの」という輩が続出したろ？好きにすればいいと言ったが、それに対しては一切反応せずまた理論の事を聞いて頭で理解しようとするんだ。んで、「ほうほう、分かった。で、何すればいい？」だwそんなんで辿り着くわけなかろうwイサクは認識が深まってないのを皮肉と言ったが、当たり前だ。同じ所をループしているんだから。そして自我幻は特定の願望を叶える方法じゃないからそのビジョンも見えないと。
特定の願望を叶えたいなら、別の領域は無視していい。アファでも充足を見るでも、叶えるために死ぬ気で、真剣にやれ。厳しいかもしれんが、特定の願望に執着するならそれしかないだろw
では！
672：イサク：2023/01/20(金) 15:47:00 ID:BqC5JolU0: その辺りも1年前にKIANさんやV8さんに付き合っていただき、さんざん話し合いましたよ

もっとも、音楽の感覚面などに関しては、どこまで伝わっていたか分からないけれど

結局、人生は生まれと10代で決まるんだと、いま再認識しています

詭弁さんをはじめとする多くの達人さんは妥協するなと仰いますが、環境のせいで既に妥協してしまった人、妥協せざるを得なかった人はどうしたら良いんですか？

自らの感覚すら信頼できない人はどうしたら良いんですか？

これらの疑問には、誰も明確な答えをくれません
673：イサク：2023/01/20(金) 15:55:42 ID:BqC5JolU0: 人間の気力は無限ではない
壊れた頭で救済を待ち望んでおります
674：JAM：2023/01/20(金) 16:19:30 ID:7HJu.J0s0: >>664
そうだね！自由に楽しんで♪
「疑うのは俺の自由だ！コノヤロー！」位の感覚で(笑)
675：JAM：2023/01/20(金) 16:20:00 ID:7HJu.J0s0: >>665
お好きにどうぞ
676：JAM：2023/01/20(金) 16:21:51 ID:7HJu.J0s0: >>666
キミの好きにすればいい。そのままでいい
677：イサク：2023/01/20(金) 16:26:34 ID:BqC5JolU0: 何も選べないのだから、終わっているのだから、このままにしておきます
JAMさんに悪意があったわけではないのは分かります
678：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 16:27:11 ID:hJ60XOKk0: あのさ...。

ハッキリしたよ。救済ってなんだ？自分を救えるのは自分しかいないんだが。「達人方！確実に願望実現する方法をご教授下さい！」と言われてもそんなもんは無い。
何度も言っているが、本来達人には助ける気は毛頭ない。ただこの感覚を共有したいか、これで認識が変わる人が出れば面白いな、くらいだ。そこにヒントが多く転がってるから、それを参考に自分で1歩ずつ歩まねばならない。当たり前だろ？

何を話し合ったんだ？199式アファや充足を見るか？話し合ってやる意味ないやーで終わりか？この辺りは推測にしかならないが、辿り着いてない時点で死ぬ気で実践しては無かったというのは分かる。

人間産まれてから死ぬまで1度も妥協してはいけないのか？クソ喰らえだ、そんな人生。多くの達人が言っているのは、メソッドに取り組む時の心構えのようなものだ。頭の構造がイカれちまうくらいにやるんだ。

自分を信頼する事こそ自分しか出来ないだろ。それも達人がやらなきゃいけないのか？やり方も溢れんばかりにあるから好きな方法を選べばいい。

救ってくれると思ってたならとんでもない裏切りだろうが、好きなだけ俺を恨んでいい。だが、あんたを救えるのはあんたしかいないし、俺からはもう言えることは無い。
679：JAM：2023/01/20(金) 16:46:21 ID:7HJu.J0s0: >>677
キミはキミの好きにすればいい。それでいい。

俺は俺で好きにする。それでいいだろ？
680：JAM：2023/01/20(金) 16:59:44 ID:7HJu.J0s0: 溺れそうな人がいる

コチラは浮き輪や丸太を投げたり、力を抜いてこうすると良いよとアドバイスして助けようとするが

「イヤ！俺は天から光が降りてきて神が引き上げてくれるのを待ち望んでいるのだ！」と頑なに拒否する

そんなに、其処に居たければ居ればいい。

塩水を大量飲みながら溺れそうになりながら神の救済を待ち望んでいる自分で在ればいい

冷たいようだが巻き添えに成るのは御免こうむる。

俺は先に行くぜ！
681：JAM：2023/01/20(金) 17:06:38 ID:7HJu.J0s0: 「不足を疑う」「荷をおろす」「適切性と一致する」が難しいって本当かな？スイッチ、ポンで運用出来る中々便利なモノだと思うんだけどなあ？

難しくしてるのは誰だか解るよね？
682：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 17:11:26 ID:cJEItmj60: イサクさんって
「　そんじょそこらの達人程度には
　屈伏しない（救わせない）
　俺という特異な存在」　って願望を
実現させ続けてるんじゃないかな❓ここで。

違ったらごめんね。長いことあなたを見てると
そういうイメージだった。

俺も感心してしまうほど（笑）この方面の達人や
まとめの内容を熟知してる。しかし、
それに反比例するように好意的な解釈を塗りつぶす
コメントをいつもしている。
最初は不思議でならなかったが、なにか奥に
あなたの目的（願望❓）があるんじゃないかと
思ってます。　何かは分からんけど（笑）。
683：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 17:17:40 ID:ADNr.ieE0: >>681

それらが難しいのは
やったけど→ で、何が変わったの❓
と速攻のエゴ確認ができないからじゃないですかね～。
１０８さんは　目の前の現象に関係ありません
と言ってるのが救いっぽく聞こえますが、
　実践者からしたら　効果の確認できない以上
「難しい」「できてない」になるんでしょうね。

私は　やめるの勿体ないから　とりあえず
習慣にしてます。
疑う、一致する、どれかが　どっかで
効いてるんだろ　多分（笑）くらいの感覚で。
684：JAM：2023/01/20(金) 17:46:21 ID:jZVW4SCY0: >>683
そうだね。毎日の歯磨きの感覚で良いと思う
「良くは解らんが虫歯予防にはなってるよな～」位の気楽さで。実際なってるし。

俺は筋トレが趣味なんだけど最初は気楽に適当にやってたら、だんだん身体がバッキバキに成って来て最近フンパツして懸垂マシン買っちまったwww

何だかよく解らないけど続けて行く内にいつの間にか効果が出る事ってあるよね？

「願望＝実現」なんたから速攻で効果出ないとおかしいじゃ無いか？って見方も有るけどエゴが見えなくしてるだけ

そういう場合はエゴ目線で「継続は力なり！」で気楽に続けて見ると良いよ。
685：イサク：2023/01/20(金) 18:06:45 ID:BqC5JolU0: 俺のことを分析するな、だが興味は持て
686：JAM：2023/01/20(金) 18:09:35 ID:8zWNbAeY0: >>685
キミの事はもう知らん！
687：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 18:30:13 ID:rCx9vF..0: 潜在意識ちゃんねる JAMおじさんと語ろう
688：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 18:43:23 ID:bbl7dTRU0: >>684

あー、それですよ
「願望＝実現なら
なんで実感できないんだよ⁉️」の部分です（笑）。

私も　これに引っかかってですね。

でもそれだと　「叶ってない」方のドミノ倒しに思考が（まんまと）向くので、
「叶ってる」方の展開＝ドミノ倒しを見るような心がけにしています。

少くとも「ダメだこりゃ」ループにはハマらず済んでます幸いに。
689：V8：2023/01/20(金) 18:56:02 ID:D2EapRzE0: 語り方的に、必死ジャクソンさんとJAMさんは認識の変更をしたと思っている人って事で宜しい？
ワイはしてるけど
690：JAM：2023/01/20(金) 19:00:29 ID:8zWNbAeY0: チケット目線、エゴ目線どちらの入口から入ってもいい。入りやすい方から入ればいい

どちらでも自己の本質（別の領域、充足）に辿り着くのだから
691：JAM：2023/01/20(金) 19:05:36 ID:8zWNbAeY0: >>689
キミが俺をどう評価しようと構わない。
しかし認識の変更を特別に扱うのは止めて欲しい。

認識の変更ってのは「今までAだと思ってだけど実はBだよね。こっちの方が生きやすいよね」というだけの事。文字通りの意味。

それだけ。キミや俺やジャクソンさんが特別じゃ無い。皆が全ての存在が特別なんだよ。
692：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 19:12:31 ID:wAEd70NQ0: >>691

同感。　朝と夜どっちが偉い、とかないのと
同じと思ってます。
693：V8：2023/01/20(金) 19:13:22 ID:D2EapRzE0: おｋ
別に評価はしないよ～
全員特別というのも知っている
幸せの絶頂は全生命のデフォだが
認識の変更は現象の一つのようなもん、なのでしているかしていないかを聞いただけだよん

Aは「現実→内面」でBは「内面→現実」であっているかな？
それをきっかけに不足が充足にひっくり返る変化も起こる
というのが自分の認識の変更なんだけど
694：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:15:59 ID:hJ60XOKk0: >>689
君が達人ならそんな事どうでもいいはずだが？
答えは「君がそう思うならば」。まぁ、JAMさんがいい事言ってくれてるよ。
695：V8：2023/01/20(金) 19:18:56 ID:D2EapRzE0: 別に、してる！で良いじゃんよ～……
696：JAM：2023/01/20(金) 19:20:39 ID:SUmphb5Y0: >>693
認識変更してるかしてないか？→キミがしてるといえばしているだろう、してないといえばしてないだろうね。キミにとっては

俺としては、どっちでもいいwww

〉Aは「現実→内面」でBは「内面→現実」であっているかな？
それをきっかけに不足が充足にひっくり返る変化も起こるというのが自分の認識の変更なんだ

答え→どうでもいいwwwジャクソンさんの言葉をお借りすると言葉遊びに過ぎないんだ。
697：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:23:29 ID:hJ60XOKk0: >>695
すまないね。君が向こうで評価していたのを知っているんだ。
認識の変更は自我の定義するような充足も不足も幻想だった、が答えだ。
698：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:24:50 ID:hJ60XOKk0: まぁ、JAMさんの方が的確か。
699：JAM：2023/01/20(金) 19:30:11 ID:SUmphb5Y0: >>695
キミのご期待通りの答えじゃ無くてゴメンね。
でもキミが本当に認識の変更してるなら気にも止めないハズだけど、、

まあ認識の変更ってワードも108さんが作った概念に過ぎないんだ。道に迷っている人の為の標識？取っ掛かり？切っ掛け？なんだ

それはそれで意味は有るけれど自分にとっての正解がわかればそれは要らなくなる

認識変更してる？してない？俺にとっては、どうでもいい
700：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 19:31:56 ID:NDnb.U/I0: 達人とか　一般人とか　難民とか

そんな分別は　ともかく、ですよ。

ジャクソンさんと　JAMさんに　そんな切り口で
質問や握手求めても

「　おー❗️仲間　なかまー❗️君も達人か
　　仲良く力を合わせて
哀れな子羊を救ったろな‼️ 」

とか、　言うわけないじゃないですか、
これまでの　やりとり読んだら分かると思うんですが。

（V 8さんは　そういう自分で仕掛けた地雷
踏んじゃう人なんで　生暖かく微笑みますが（笑））。
701：JAM：2023/01/20(金) 19:32:49 ID:SUmphb5Y0: >>694
リロードしないでレスしたらジャクソンさんと答えが一致でワロタwww
702：V8：2023/01/20(金) 19:37:35 ID:D2EapRzE0: >>696

> 認識変更してるかしてないか？→キミがしてるといえばしているだろう、してないといえばしてないだろうね。キミにとっては

おｋ、ただあなたが「してる」と断定的に言ってくれれば、あなたが認識の変更を「してる」がガチになるんだ
どっちにしようかな、言わせようかな～ｗ

> 答え→どうでもいいwwwジャクソンさんの言葉をお借りすると言葉遊びに過ぎないんだ。

認識の変更をすると「現実→内面」だと思っていた世界が「内面→現実」にひっくり返る
感覚としても「180度ひっくり返った！」と感じる
ついでに「不足」が「充足」にひっくり返る、そして安心安全な世界が広がる
自分はそこまで言語化不可能だとは思わないけど、言っても達人さんにしか解読ができないんだ

>>697

> すまないね。君が向こうで評価していたのを知っているんだ。

評価はしていますよ～
JAMさんのむかつく同僚をコロナにしたエピソードも良いと思っているし

> 認識の変更は自我の定義するような充足も不足も幻想だった、が答えだ。

うーん、自分と全く同じ説明ではないかなぁ……
703：JAM：2023/01/20(金) 19:38:40 ID:SUmphb5Y0: まあ、コテハンが増えたら昔の２ちゃんねるオカルト板みたいな賑わいになるから俺としては【願望＝実現】だな（笑）

V8さん。キミの事を歓迎しよう！語ろうか！
言葉遊びしようぜwww
704：V8：2023/01/20(金) 19:40:44 ID:D2EapRzE0: >>703
ありがとうございます～
何か、試したい問答があるのなら言ってくださいね！
705：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:43:55 ID:hJ60XOKk0: >>702
「JAMさんのむかつく同僚をコロナにしたエピソードも良いと思っているし」とは何でしょうか？初めて聞きました。
正直私はレスバが大嫌いですし、もうあなたには返信するつもりは無いです。
706：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:45:25 ID:hJ60XOKk0: ここはもうJAMさんに任せますねwでは、失礼。
707：JAM：2023/01/20(金) 19:45:55 ID:SUmphb5Y0: >>702
ちなみに俺は「不足が充足にひっくり返る」理論には疑問を持っている。

だってシンプルに借金100万が貯金100万にならないやんwww

〉JAMさんのむかつく同僚をコロナにしたエピソードも良いと思っているし

人聞きの悪い事言わないでくれwww
俺は何もしてないしwww

同僚が勝手にコロナになっただけwww
708：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 19:46:01 ID:4utCQleI0: JAMさんの博愛に感服（笑）❗️
709：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:47:51 ID:hJ60XOKk0: >>708
ですねw週末の語りまくりたいモードでは無いんで、申し訳無いですがJAMさんよろですw
710：JAM：2023/01/20(金) 19:49:18 ID:SUmphb5Y0: >>706
あー行っちゃうの？最近、面白モードに戻ったから語りたかったのに笑
711：V8：2023/01/20(金) 19:49:20 ID:D2EapRzE0: >>705

>>658で言っていたやつです
自分が達人っぽい人を見て調べる時は
まず、物理現実でこんな感じの現象を起こせているか確認するんだ

レスバは自分もする気がないです、ただ自分がガチか試して欲しいんだよね～
712：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 19:49:57 ID:4utCQleI0: >>709

ジャクソンさん好きなんで、気が向いたら
どんどん来てくださいよ❗️
713：JAM：2023/01/20(金) 19:51:01 ID:SUmphb5Y0: >>705
ジャクソンさん、ありがとうね。
俺は大丈夫だから
714：必死ジャクソン：2023/01/20(金) 19:53:56 ID:hJ60XOKk0: うん、また来るわw
ありがとね！
715：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 19:55:50 ID:q72vSoWs0: エイリアンVSプレデターを観てる気分だぜ
716：JAM：2023/01/20(金) 19:56:04 ID:SUmphb5Y0: >>711
キミの理論は間違っているとは思わない。
同じものでも立ち位置、観測点、表現の仕方で全然違って観えるんで

だからレスバも論破もしようとは思わない。

俺としてはキミの理論が好きでは無いだけwww
717：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 19:58:58 ID:q72vSoWs0: V8は数年間ここに居るこのスレッド沼の主、名物キャラ。

釣れるかどうかはあなた次第。

さあがんばれ。
718：JAM：2023/01/20(金) 20:00:48 ID:SUmphb5Y0: >>715
もっとカッコいいキャラにしてくれよwww

ウルトラマンvs なんちゃらマンとかwww

キミも議論に混ざろー
719：V8：2023/01/20(金) 20:00:57 ID:D2EapRzE0: >>707

> ちなみに俺は「不足が充足にひっくり返る」理論には疑問を持っている。
>
> だってシンプルに借金100万が貯金100万にならないやんwww

うーん、自分的にはアウト発言だなぁ
ちなみに借金100万を貯金100万にする事も出来るけど
「不足が充足にひっくり返る」話とはまた別物よん

不足を充足にひっくり返せないとなると、不足を感じている時は感じている不足分は「不幸な状態」だという事？
「過去／現在／未来」全て、幸せの絶頂じゃなきゃ救いにはならないよ

> 同僚が勝手にコロナになっただけwww

実際、そこまで罪の意識は感じていないんじゃないかな
でも、あなたのせいだよん
「物理現実操作」は否定タイプなの？
自分はあなたの物理現実操作を評価したいんだけど
720：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 20:03:03 ID:9Lhyls5w0: 断定すればしていることになる
ガチか試してほしい
たった２文で矛盾してる
ずっとそう
論客としてもエンタメとしても心底興味ねえ　ジャクさん来ねえなら解散だわ
ジャクさんどうこうじゃなくて役に立つような事はもう出ないだろう
721：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 20:06:53 ID:.JC2VmNA0: JAMさんも　ジャクソンさんも別に達人認定係
じゃないですし（笑）。
　ザックリ言うと　お話が面白いというのが
大きい（私は）。
　たまたま　それが、こういう世界の話題だった
だけで。

「達人」とか「認識変更できてる、できてない」
とか「判定」とか　世界を狭くするのは　個人的に
は　つまんない（だからスピ本、読んでる途中で
もういいやってなる）。

JAMさん　ジャクソンさん、　いまお休み中❓
だけどキアンさん、そして１０８さん
みんな　思考がループして苦しむことから
自由にしてくれるヒントを沢山置いてくれる。
質問者とのやりとり読んでても　自分が得してる
気になる。　そして　やっぱり　面白い（笑）。

そんな感じです。
722：V8：2023/01/20(金) 20:07:52 ID:D2EapRzE0: >>720
ガチだけど、ガチか試して欲しいんだわ～
723：JAM：2023/01/20(金) 20:08:07 ID:SUmphb5Y0: よしおさん風
「関係ねえ！関係ねえ！何の意味も無い～♪」

そう何の関係性も意味付けもしていない地点から私達は全てを関連付けて意味や属性、ラベルを付けている

其処に還る事、其処に居る事。最初から其処に居た事に気付くんだ
724：V8：2023/01/20(金) 20:09:48 ID:D2EapRzE0: （エンタメも含めてやっています）
725：JAM：2023/01/20(金) 20:16:10 ID:SUmphb5Y0: >>719
〉うーん、自分的にはアウト発言だなぁ

アウトで残念www

〉ちなみに借金100万を貯金100万にする事も出来るけど

認識の中だけで物理現実で出来るの？やってみ？

〉不足を充足にひっくり返せないとなると、不足を感じている時は感じている不足分は「不幸な状態」だという事？

不足は存在して無いって(笑)最初から(笑)

〉「過去／現在／未来」全て、幸せの絶頂じゃなきゃ救いにはならないよ

今、全ての存在は幸せの絶頂なの(笑)！
だから救いなんかいりませんwww

〉実際、そこまで罪の意識は感じていないんじゃないかなでも、あなたのせいだよん

知らんがなwww

〉「物理現実操作」は否定タイプなの？
自分はあなたの物理現実操作を評価したいんだけど

勝手に評価してちょうだい(笑)でも、ありがとうね
726：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 20:32:36 ID:mluEfa3M0: JAMさんの斬りっぷりが　速いし　見事だし
時代劇見てるみたいや（笑）。
727：V8：2023/01/20(金) 20:36:45 ID:D2EapRzE0: >>725

> 認識の中だけで物理現実で出来るの？やってみ？

借金100万を貯金100万にする
出来る話ではあるよ、その証拠を完全に掴むのが認識の変更
間髪入れずに物理現実ごと何でも出来る、今ここで

まぁ、出来る、としか言えないかなぁ……

> 不足は存在して無いって(笑)最初から(笑)

不足は「エゴの視点」でしか存在しませんが
その「エゴの視点」でも救われるには「不足」を「充足」にひっくり返す必要がある
「不足」は実は存在していないというのは同意

> 今、全ての存在は幸せの絶頂なの(笑)！
> だから救いなんかいりませんwww

おｋ
自分もV8として誰かを救おうとした事なんかないよ
そもそも覚者は誰かを救おうとなんかしない
救われていると気づかせるぐらいがせいぜい

> 勝手に評価してちょうだい(笑)でも、ありがとうね

ちょっと最近やる気があまりなかったので、便乗しました、すみません

逆に超難しい公案？みたいなのを自分にぶつけてくれたら回答を致します
728：イサク：2023/01/20(金) 20:54:24 ID:BqC5JolU0: エゴも救われるということが納得できたなら
なぁなぁになるのではなく本当に救われるなら
それを理解するだけでもかなりの救いになる
729：JAM：2023/01/20(金) 20:57:00 ID:BmqX/Eo20: >>727
> まぁ、出来る、としか言えないかなぁ……

→キミがそういうならば、そうなのだろう！キミの世界ではね(笑)

> 不足は「エゴの視点」でしか存在しませんが
その「エゴの視点」でも救われるには「不足」を「充足」にひっくり返す必要がある
> 「不足」は実は存在していないというのは同意

→存在していないものをどうやってひっくり返すのかね？しかしキミの矛盾を受け入れよう！

>「過去／現在／未来」全て、幸せの絶頂じゃなきゃ救いにはならないよ
↓
>おｋ自分もV8として誰かを救おうとした事なんかないよ
そもそも覚者は誰かを救おうとなんかしない
救われていると気づかせるぐらいがせいぜい

→俺はそもそも救いなんて必要ないって言ってるのでそれに対してアンサーして貰えるかね？

>逆に超難しい公案？みたいなのを自分にぶつけてくれたら回答を致します

→俺の公案の回答なんかよりも自分が立てたスレの質問に答えてあげなさい(笑)
730：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 21:12:14 ID:5XBempso0: >>727
横からですいません。昨年末から諦めてなるを皮切りにレスをさせていただいてるものです。
私は東京大学に通ってます。
V8さんがおっしゃる不足が充足にひっくり返る、借金が貯金になるのは可能ということですが、例えば地方の偏差値の低い無名の大学生から東大生にひっくり返すことが可能ということと同じ意味でよろしいですか？
731：V8：2023/01/20(金) 21:20:40 ID:D2EapRzE0: イサクさんこんばんは～
なぁなぁは絶対にありえない
究極の形で救われるんだよん
その救いはアップデートされる必要がないぐらい究極の救いなんだ

>>729

> →存在していないものをどうやってひっくり返すのかね？しかしキミの矛盾を受け入れよう！

「エゴの視点」では「不足」は存在するよ～
だけど、神とエゴの二人三脚状態ではそれが「不足という幻想」に変わる

「不足」は「幻想」なので、「不足」は存在しないのが真理であっている
しかし、「幻想を拒むエゴの視点」では「幻想」にはならないんだ
エゴは「無」を「有」にひっくり返したいから、嘘を本当にしたいから
あなたの王国をガチの存在にしたいから、幻想にはならないんだ

自分が潜ちゃんの方で言っていた造語だけど「不足風充足」というものがある
それは「不足」のようだけど実は「充足」だという事

「不足風充足」だから、この世界には「不足」はなく、本当は「充足」しか存在しない

> →俺はそもそも救いなんて必要ないって言ってるのでそれに対してアンサーして貰えるかね？

救いなんて必要ない、であっているよ～
自分も他覚者も、本気で人を救おうとしないのは「皆、既に救われている」のを知っているからだよ
アンサーしたと思ったんだけどなー

自分は大乗仏教が好きで、大乗仏教の教えには「あなたは既に救われている」というのがある
で、自分はこの教えをよく広めているんだ
「既に救われている」んだから「救いなんて必要ない」のは当たり前
「過去／現在／未来」が既に救われているから「救いなんて必要ない」

> →俺の公案の回答なんかよりも自分が立てたスレの質問に答えてあげなさい(笑)

あなたとのやり取りで少しでも頑張る気持ちを作れたら、やりますｗ
732：V8：2023/01/20(金) 21:28:01 ID:D2EapRzE0: >>730

> V8さんがおっしゃる不足が充足にひっくり返る、借金が貯金になるのは可能ということですが、例えば地方の偏差値の低い無名の大学生から東大生にひっくり返すことが可能ということと同じ意味でよろしいですか？

「不足を充足にひっくり返す」と「地方の偏差値の低い無名の大学生から東大生にひっくり返す」はまた別の話です
「不足を充足にひっくり返す」は仏教でいう「煩悩即菩提」のような話です
（108さん辺りに煩悩即菩提を語って欲しいんだよな～、煩悩みたいなコテハンだし……）

「地方の偏差値の低い無名の大学生から東大生にひっくり返す」は出来ないという意味ではありません
「認識の変更」をすれば「出来ない」とは言えなくなる、という感じです……。
733：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 21:31:01 ID:pqABz0Yc0: ＞自分もV8として誰かを救おうとした事なんかないよ
＞そもそも覚者は誰かを救おうとなんかしない

確かに108さんを始めとして達人の方々の書き込みからは誰かを救おうというような感じはしなかったな

＞救われていると気づかせるぐらいがせいぜい

不幸だと思ってることが不幸な訳で本当は救われていると気付くことが救いなのかなと思った
不幸だと勘違いしているだけだから救いなんてものもないとも言えるのかな
734：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 21:35:41 ID:5XBempso0: 森鴎外もドストエフスキーも足るを知ることこそが幸福である。不幸とは自分が幸福だと知らないことであるとおっしゃってますもんね。
735：イサク：2023/01/20(金) 21:38:27 ID:BqC5JolU0: 私事なのですが、何処からともなくネズミが家に侵入し、押し入れ内に尿を撒き散らしたせいで居間に悪臭が充満しています

小動物の死骸の臭いにどこか似ており、過去の不足などとも頭のなかでリンクして、精神的に参っています
(※ネズミが押し入れ内で死んでいないのは確認済みです)

明日、掃除をしますが、押し入れに入れてあるものは、おそらく大半は捨てなければなりません

達人に言わせれば、これも完璧であり、幸福の絶頂であり、エゴ的にも救われているのでしょうか？

例えばこれがもしペットの尿であれば、ここまで不快にはならないとは思います

可愛い女子高生、女子大生の尿でも不快にはなりません

エゴの判断とは、ようはそういうことでしょうか？
736：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 21:40:44 ID:5XBempso0: >>732
なるほど。
仏教ですか。自分は宗教といったものが苦手で、空海の秘蔵宝鑰しか仏教では読んだことがないですね。何か一助になるおすすめございますか？？
V8さんは何か認識を変えるメソッドとか実践していらっしゃったのですか？？
737：V8：2023/01/20(金) 21:42:08 ID:D2EapRzE0: >>733
自分も献身欲求が全くないわけではないんだ
でも、誰かを救おうなんて思っていません、既に皆幸せだからね
ただ「救われている事に気づかせてあげる自分」は大好きです

「救う必要のある存在」が居る世界は不幸
「救う必要のある存在」が居ない世界は幸福
勿論この世界は後者でした

不幸だと思っている事はまぁ一応不幸だけど
本当はその不幸には歌が隠されている
738：JAM：2023/01/20(金) 21:52:04 ID:Ly5jJBHI0: >>731
うん、キミの考えは矛盾も含めて正解だ。
キミを見ていると昔の自分を思い出すよ(笑)

自分の正解を証明する為に色んな人に突っ掛かっていた自分をね（笑）

しかし、キミの正解は誰かや自分に証明する必要は無い。

何故ならばキミは正解そのものだからだ。
それを自覚すると共に人は全て「正解」という
事を改めて思い出しなさい。
739：イサク：2023/01/20(金) 21:53:57 ID:BqC5JolU0: 随分前に貼られていた「歌」のリンク先も読んだけど、ピンと来なかった
740：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 21:57:29 ID:5XBempso0: >>738
JAMさんってブルベリスレに昔いた方？？
741：JAM：2023/01/20(金) 22:03:23 ID:/5AiLiPY0: >>737
「救う必要のある存在」が居ない世界は幸福

→間違いでは無い。しかし俺はそうは思わない。

救う存在は救われる存在を必要とする。その逆も然り。「救う必要のある存在」は救う存在が居なくなって初めて成立するのは理解出来るよね？

だから救う、救われるの概念なんて要らないんだ。
742：V8：2023/01/20(金) 22:04:01 ID:D2EapRzE0: >>734
一応あってはいるんだけど、スピ関係なく言う人は言いそうなセリフだな～
自分の死んだお婆ちゃんもそんな感じの事言いそうな人だったけど、認識の変更的な事はしていなかったと思うし……
スピ的にその発言を言うには、逆に「トンデモ理論」を採用しなくてはいけない

>>735
自分も昔、手乗りインコを部屋で放し飼いにしていたけど
とんでもなく部屋を汚されたよ、でもその時に汚された物で大事な物は全部取っておいてあるよｗ

>>736
仏教なら大乗仏教がオススメです
よく居る原始仏教に行くタイプはあまり好きではないです、慈悲の瞑想はおｋだけど
大乗仏教の教えに「あなたは既に救われている」という教えがあって、自分的にこれは一番大事な話だと思います

「般若心経」「白隠禅師坐禅和讃」「煩悩即菩提」とかその辺りの話が大好きです

> V8さんは何か認識を変えるメソッドとか実践していらっしゃったのですか？？

認識の変更直前は「ひねくれ式」か「isa式」をやっていたと思います
743：JAM：2023/01/20(金) 22:06:53 ID:/5AiLiPY0: >>740
イエス
744：V8：2023/01/20(金) 22:13:55 ID:D2EapRzE0: >>738
ワイは「認識の変更」に関しては違うもんは違うって言うで～ｗ
ワイのアレと一致しないもんは違うって言う
認識の変更は「特定の現象」だもんｗ

>>741

> 救う存在は救われる存在を必要とする。その逆も然り。「救う必要のある存在」は救う存在が居なくなって初めて成立するのは理解出来るよね？

本当に「救う必要のある存在」は居ないでしょ？
745：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 22:19:00 ID:w3JJ5FkI0: 私は仏教うんぬんでは　こう言ってたとか、
宇宙の仕組みはこうですとか　そういう情報量
多そうでフクザツな根拠より、

JAMさんやジャクソンさん　１０８さんみたいに
「　関係ない　」「　充足しかありません」
終わり❗️ みたいなシンプルな方が好き。
単純明快で。

　１０８さんの「難しく感じることは　全部ウソです」ってコメントは　かなりお守りになってる。
746：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 22:20:31 ID:5XBempso0: >>744
なるほど。般若心経とか目を通してみます。
認識の変更ってチケットの1章のタイトルでしか使われなかったはず...言葉だけが一人歩きしてるように前から感じる。
認識の変更が特定の現象？？
Aだと思っていたのがBであった。
例えばA(モテない)と思っていたけどB(モテる)んだった。という再認識も認識の変更ですよね？？
747：JAM：2023/01/20(金) 22:21:02 ID:/5AiLiPY0: >>744
ワイは「認識の変更」に関しては違うもんは違うって言うで～ｗ
ワイのアレと一致しないもんは違うって言う
認識の変更は「特定の現象」だもんｗ

→キミの好きにすれば？
748：イサク：2023/01/20(金) 22:24:22 ID:BqC5JolU0: よく言われる「モノを減らすと新しいモノが入ってくる」って、単なるオカルトじゃなくて理に適ってるよな、いわゆるデキル人って入れ換えてるよなと思ってたんです
だからこういうネズミという現象が起きたのかな、と
あるいは神様のタライ現象

まぁモノの入れ換えも大人になってからじゃあんまり意味がない、質の高い親だったらな、ただ親が別人だったら自分も消えてしまう･･････といういつものアレに行き着くわけですが
749：JAM：2023/01/20(金) 22:39:56 ID:N9D7zi3w0: 俺の正解の観点で語るけど

煩悩即菩提というのは
不足が充足にひっくり返る事では無いよ

不足風充足でも無い。

煩悩という薪の炎で菩提という光を得る事
つまり煩悩は菩提は一体。

だからこそ煩悩即菩提が成立するよ
750：JAM：2023/01/20(金) 22:43:07 ID:N9D7zi3w0: 今までのやり取り、まとめサイトに乗りそうだなwww

まとめさん！俺の文章は青色でヨロシクwww
751：V8：2023/01/20(金) 22:46:46 ID:D2EapRzE0: >>746

> なるほど。般若心経とか目を通してみます。

遠離一切顛倒夢想（認識がひっくり返る）
究竟涅槃（最上の涅槃）
三世諸仏（過去／現在／未来の仏）

般若心経はこの部分が特に好きですね

> 認識の変更が特定の現象？？
> Aだと思っていたのがBであった。
> 例えばA(モテない)と思っていたけどB(モテる)んだった。という再認識も認識の変更ですよね？？

Aが180度ひっくり返ってBになります
モテない→モテる、のような些細な現象の事ではなく、全てがひっくり返ります
752：イサク：2023/01/20(金) 22:48:09 ID:BqC5JolU0: 仏教メインの大学教授は知識で悟ってる？悟ってないでしょ
無駄だよ無駄
753：V8：2023/01/20(金) 22:54:34 ID:D2EapRzE0: >>749
煩悩即菩提関係の話はワイがこの中では一番上手いで
煩悩即菩提は「不足」が「充足」にひっくり返る事だよ

> 煩悩即菩提
> 煩悩即菩提というのは、煩悩がそのまま菩提に転ずるということです。
> 「菩提」というのは、幸せとか喜びということです。
> 「即」というのは、そのまま、ということですから、
> 欲や怒りや愚痴の煩悩が、そのまま喜びに転じる、ということです。
> 苦しみがそのまま喜びに転じるということです。
>
> 転じると聞くと、苦しみがなくなって喜びになるのではないかと思いますが、そうではありません。
> 苦しみのままが喜びになります。
> 「即」というのは、時間を隔てません。
> 同時です。
> 煩悩以外に菩提はありません。
> 煩悩と菩提は一つなので、煩悩がなくなったら菩提もなくなってしまいます。
> 苦しみがなくなったら喜びがなくなってしまうということです。
> 苦しみがそのまま喜びに転じます。

ttps://xn--udsw7h21snjj.jp/oshie/bonnosokubodai/
（から引用しました）

これであってる、ググって色々な解釈が出るけど↑の解釈であってるよ
754：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 22:58:08 ID:LhSpnfZk0: >>731

> 自分は大乗仏教が好きで、大乗仏教の教えには「あなたは既に救われている」というのがある
で、自分はこの教えをよく広めているんだ
「既に救われている」んだから「救いなんて必要ない」のは当たり前
「過去／現在／未来」が既に救われているから「救いなんて必要ない」

それと不足ストップ現象をやたら推してますが、
どうして自殺されてしまう方が増えてるの？
彼らはどこが救われているのですか？
どれが不足ストップなんですか？
755：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 22:59:34 ID:pqABz0Yc0: >>737
＞でも、誰かを救おうなんて思っていません、既に皆幸せだからね

むしろそのスタンスというか素でそうだったからこそ達人さん方は達人として慕われていたのかなと思う
君たちを救ってあげよう感全開だったらうへぇってなってたかも

＞不幸だと思っている事はまぁ一応不幸だけど
＞本当はその不幸には歌が隠されている

不幸自体に？歌って何だろうか
756：V8：2023/01/20(金) 23:15:52 ID:D2EapRzE0: >>754
エゴの願望は「不足そのもの（ともいえる）」
でもエゴがその不足に耐え切れなくなったら、願望を手放すでしょ？
だから大ピンチの時に何故か物理現実上で救ってくれる存在が現れるのよ

大乗仏教の「一切皆苦」と「あなたは既に救われている」が矛盾していないのもそのせい
自殺に関しては「それでも、する時はする」としか言えないよん
でも、ストップするのは認識の変更者でも認識の変更者ではなくても確かに起こる、断言できるよ

>>755
不幸自体に歌が隠されている、はひねくれ式でオナシャス
757：イサク：2023/01/20(金) 23:17:09 ID:BqC5JolU0: 潜在意識ちゃんねるのV8さんのスレから引用します

"隠されている「歌」とは、「蓋／せき止める観念」のことですね
「自分を愛する（本願）」→「愛したくない（逆アファ）」→「愛したくない理由（蓋／せき止める観念／歌）」が炙り出されます"

"バグワン・シュリラジニーシ
21歳の時に悟る、その後、高級車を90台近く所有していた覚者さん
108さんの「既にある」「皆、常に幸せの絶頂」と殆ど同じ発言歴あり
「不幸」には「歌」が隠されている、もこの人の表現を借りました"
758：V8：2023/01/20(金) 23:22:33 ID:D2EapRzE0: >>757
よく見つけてきましたｗ
759：JAM：2023/01/20(金) 23:27:57 ID:v164OUSQ0: 堰き止める観念すら幻
760：イサク：2023/01/20(金) 23:29:18 ID:BqC5JolU0: バグワンも数多の美女と一夜の関係を重ねたりしたのかな
高級車だけではないですよね
個人的に車には興味ないんですわ
761：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 23:30:07 ID:pqABz0Yc0: >>756
ひねくれさんそんなこと言ってたんですね
再履修してきます

>>757
補足助かります
762：もぎりの名無しさん：2023/01/20(金) 23:30:08 ID:yPrPL/WI0: やっぱチケットの認識の変更として現象化してるかどうかは大事なポイントだな
763：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 00:10:44 ID:KGX7QREE0: 1年前ぐらいまでのV8氏は、ひねくれブームだったみたいけど、最近のマイブームはなに？
764：イサク：2023/01/21(土) 00:23:56 ID:BqC5JolU0: すべてがひっくり返って、天才白人女性ミュージシャンになる(もうそれである)
これが煩悩即菩提
765：754：2023/01/21(土) 00:32:19 ID:LhSpnfZk0: >だから大ピンチの時に何故か物理現実上で救ってくれる存在が現れるのよ

>自殺に関しては「それでも、する時はする」としか言えない

>ストップするのは認識の変更者でも認識の変更者ではなくても確かに起こる、断言できるよ

すいません。ストップしたり救われたりしてるのに
「自殺はする時はする」では矛盾しているようにしか思えず、理解ができません。

借金苦で自殺した方は、借金という「不足」がストップしていないからなのではないでしょうか？

なにが救われて、何がストップしているのか。
どうやってもわからないんです。
766：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 00:58:16 ID:pReb7CJI0: >>206
遅レスごめん。
こちらこそありがとう(と言っても、自分は何もしてませんが、)
良いレスが続いて楽しく読ませてもらいました。
767：イサク：2023/01/21(土) 01:18:19 ID:BqC5JolU0: V8さんの「不足がストップする理論」を代わりに説明させて頂きます

あなたがいるのは世界のなかにある安全地帯であり、自ら設定したセーフティライン内です
そしてそのラインの外側に出ることはありえません
曖昧な言い方はしたくないですが、見えない力によってプロテクトされています

エゴは不足を好む性質があるので、なるべく危険な場所に行きたがります
しかし上で述べたとおり、絶対にラインは越えられない設定になっています

ゆえにあなたの世界に悲惨な殺され方をする人はいても、あなた自身がそうなったりはしないのです
(続きます)
768：イサク：2023/01/21(土) 01:22:21 ID:BqC5JolU0: (続き)

私の解釈だと借金の例で言えば、むしろエゴからすれば借金という不足(エゴにとっての願望)はあったほうが都合が良い
しかしエゴ自身が本当に耐えられなくなると、借金が何故か減額になったり、支払い条件が緩和されたりする

つまりこれは、一定量を超える不足はありえないという、この世界に設計されている「安全装置」の説明なので、そこで願望を叶えたい人と、V8さんの間で齟齬が生じているのだと思われます
769：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 03:38:14 ID:W1stpWDE0: 豊かになりたいという願望に対して、
世間が貧しくなることにより(相対的に)豊かさを感じるってパターンもあるんだろうな
770：JAM：2023/01/21(土) 05:59:10 ID:nUk9//Tc0: 「お金に困った事なんてあったかなあ？」

で一気にポンポンポン♪とお金が入って来たwww

調子に乗って続けていたら止まった（笑）
期待するとアカンみたいやwww
771：JAM：2023/01/21(土) 06:21:35 ID:yuVccrUs0: >>753
ほぼほぼ引用やんけwww
あってるとかじゃ無くてキミの言葉で教えて欲しかったのだけれども
772：JAM：2023/01/21(土) 07:48:03 ID:683GAnCI0: V8さん、敢えて言おう
キミのスレの状況、キミのやる気の無さ
チケ板への逃避行動をみるにつけ

キミは今、望ましくない状態（不足）では無いかな？

不足を充足にひっくり返すと仰有るならば
まずは御自分の不足から取り掛かってはいかがかな？
773：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 08:15:46 ID:lLrkpcII0: >>770
期待したらNG（笑）。

法則にしようとしたら止まる（例外が発生する）のって　何ででしょうね。

そこで　つい「正しいやり方」とか求めて
グルグルしちゃうんですけど、JAMさんは
簡単に割り切っちゃうのがスゴイ。

じゃ、不足を疑ってもダメじゃんとはならない所は見習いたいです（笑）。

「今」しか存在しないという大前提が元ですから、たとえ不足に向きそうになっても、スッと戻れますね。
774：JAM：2023/01/21(土) 08:28:17 ID:683GAnCI0: >>773

〉期待したらNG（笑）。

そう、よく聞く話だけど見事にハマったwww

〉法則にしようとしたら止まる（例外が発生する）のって　何ででしょうね。

多分、自分の設定に過ぎないんだ。「期待すると止まる」

〉そこで　つい「正しいやり方」とか求めて
グルグルしちゃうんですけど、JAMさんは
簡単に割り切っちゃうのがスゴイ。

ありがとう♪でも上手く行かないから振り出しに戻るんじゃ無くて、そこから修正してリスタートすれば良いと思うんだ。

〉じゃ、不足を疑ってもダメじゃんとはならない所は見習いたいです（笑）。

課題が見つかったから充足やん（笑）？
結局、自分の設定だから「期待してもお金が入って来るんじゃ無いかなあ？」とやってるよ。

〉「今」しか存在しないという大前提が元ですから、たとえ不足に向きそうになっても、スッと戻れますね。

そうだね。「今の自分こそ全てが叶った結果
775：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 11:05:30 ID:s7jBys260: 実は　大昔ここで達人やってました（笑）（笑）。
とある　まとめの所に行けばチョット記事も残されている。

いわゆる「頭で理解」してた頃です。
達人になるって気持ちいい（笑）。
コテでもつけるかと思ってたころ　アンチがチラホラ現れ、鋭い指摘をする。

私も批判されるのが嫌で、しかも彼らの突いてきた
ところはドキッと自覚したので、コテは付けず、
去って　ロムったり　質問する側になりました。

何より、頭で理解していた事の限界を知った。

JAMさんともやり取りの中で言いましたが、
例外を次々と体験させられる。
あれ❓おかしい❓なぜなんだ⁉️
達人どころか難民以下（失礼な喩え申し訳ない）な
メンタルや状況も味わいました。

法則なんてない、という法則。
説明すれば長々となって　脇道にも逸れるから
割愛しますが、つまり１０８さんの言う
「充足しかない」んだから「充足を見ればいい」
それも「今」というのが結論だなと思っています。

あるいは　よしおさんやジャクさんの「関係ねえ」
　それが精一杯の言葉ではないのかと。

達人になりたいとか、達人である自分にしかアイデンティティがないって、ある意味で
かなり重い「不足」だなと思います。

達人と呼ばれる人たちは　自分を達人なんて言わない理由が　かなり後になって腑に落ちました。

それでも　なんでここに覗きに来てる❓といわれると　「こういうの好きなんですよ　骨の髄から」
としか答えられない（笑）。

何よりも１０８理論（をキッカケとした）この
世界観の恩恵を受けていることを実感しているし、
また　たとえ間違っていた大ウソだったとしても
「　その考え、いっちょノッた。だって面白い
　じゃない。希望あるじゃない❓」
というスタンスだからです。

求めてられてもない自己紹介を長々とすいません。
　達人も難民も（私が勝手にそう思ってるだけですけど）体験して、感じたのは
願望が叶うとか　かなわんとか、充足不足を
気にしていない　、ホントなんちゃない状態も
満更やないですよ。
一方で、詭弁さんやジャクソンさんが言うように　
どうしても欲しいものなら執着しまくって、
メソッドでも行動でも　如何様にも好きに獲得しに
行くのも大いにアリと思います。
という　極めて地味な結論でした。
776：765：2023/01/21(土) 11:07:04 ID:LhSpnfZk0: >>767 >>768

もしかして、自分の質問に対しての回答でしょうか？
もしそうであればありがとうございます。
ですが、聞きたいこととズレいるように感じてしまいました。自分の聞き方が悪いせいだと思います。

申し訳ありません。
777：JAM：2023/01/21(土) 11:26:38 ID:2d6m5Qqk0: >>775
面白い意見だね！楽しく読ませて頂きました。

キミ、コテ付ければ？

❓って絵文字入れるからハテナさんてどう？
えっ？カッコ悪い？

それなら果名（はてな）さんてどう？

今、無数に在る結果に名前を付ける存在として
778：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 11:51:09 ID:D0Kv9zSg0: >>777

ありがとうございます（笑）
JAMさんはどの方からオススメされると一考させて頂きます（自分のタイミングとスレのムードでそうさせて貰いますね）。

❓← これ良いですね、ありがとうございます。
一時期　達人を気取って舞い上がっていましたが。今でも疑問に思ったことは　余裕で
「おせーて、おせーて」と新入りモードになりますから（笑）。

つまり「頭の中で理解」は、実益なくても
達人みたいな事言えるんですよね。

１０８さんのパターンならこう、とか
イサさんなら　そう言わないとか（笑）。

ですからJAMさんのコメントも　文字を読んでるようで、実はそうじゃない知覚できない部分で　賛同したり感服したりしてる訳です。
　名曲といわれる歌の歌詞やメロディもそうですね。

これからもスカッとする　ご回答コメントやご提案　お願いいたします。

そんなJAMさんを　今　創造しました（笑）。
779：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 12:37:59 ID:H/ET.mYM0: 今叶ってるはずなのに。何で自分は望んでいない自分を叶えてるんですかね。
780：JAM：2023/01/21(土) 12:54:32 ID:2d6m5Qqk0: >>779
キミは「望んでいない自分」を叶えたくて見事に叶えている。

なんで？とキミは更に質問を重ねるだろう。或いはそうさせる観念を炙り出そうとするだろう。

しかし、それはエゴの罠だ

ここは納得出来なくても腑に落ちなくても「望んでいない自分を叶えたくて叶えている」と取り敢えず認めてみよう。

キミは「叶えたくて叶えている自分」という立ち位置に還る事が出来る。
781：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 13:15:57 ID:gcNPe1uw0: >>780

それに一票（笑）。❓です。

私もそれは100万回（❓）経験してますが、
それこで「もう、知らん」と思えるかどうか
は勇気もいるけど、軽やかにもできるチャンスと思っています。

そんな事したら　「取り下げ」じゃないか⁉️とかスピ理論が説得にかかってきますが、
それもトラップ。

「もういいや、それより　これしよ」
の方が　実は現実的な意味でも勿論の事
スピ的にも勝ちパターンに行けると思います。

その疑問がグルグルする気持ちは凄く分かるんですけど、　そんな自分すら見切るって感じでしょうか。
782：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 16:47:16 ID:KGX7QREE0: みなさんの不思議体験聞きたいです。

オカルティックな夜にしませんか。
783：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 18:11:04 ID:fFj73Jss0: かどうか分かりませんが、
１０８さんのブログに辿り着いて、いま　この板に
遊びに来てるいる事です。

チケットなんて知らないし、ネットで１０８さんの事を語ってる話題さえ触れた事なかった。

なんで　あのブログにヒットしたのか、今でも思い出せません。
「　なんてムチャな事　言ってんだ⁉️
　この人は（笑）⁉️」と衝撃でした。

この偶然は自分にとっては大きかったですね。
784：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 18:26:54 ID:KGX7QREE0: 私は今から十数年前中学生の頃、好きな女子がいて、その子と学校外でたまたま会えたりしないかな～なんて毎日思いながら生きてた時がありました。

ある日まだ小さかった年の離れた弟の送り迎えをしてた時、たまたま赤信号で待ってると、向かい側で信号待ってるその子がいて、マジでビビった経験があります。

1学年200人ぐらい、その時、その瞬間そこないなければ会えなかったと考えると、不思議なのです。引きこもりがちだったから、その他の人は放課後に会うことなんて滅多になかったし。
785：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 18:40:30 ID:CvLE306.0: 10代のとき、入信はしてないけど、
ある宗教にハマって　著書を二つ買って読み込もうと帰ったら
テレビのワイドショーが
【　その教祖のスキャンダルを叩いて　】いる
特集‼️‼️ （それも番組で扱うのは初回）。

愕然としたもんです（笑）（笑）。
視野も思考も狭くなってた私は
じゃ　何を信じればいいの⁉️⁉️と当惑しました。

でも　当時的には、あ、本物の神様が
「　そいつの教えはウソやでぇ　」と
教えてくれたのかと思った。
それぐらいの絶妙タイミングでした。

神様も　どうせなら本を買う前に教えて欲しかった（笑）。
786：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 18:55:27 ID:QDStt4i.0: >>414
めっちゃ遅いレスだけど、不足を疑うしても特に大きな変化はなかった。疑うの数秒で終わるから負担にならないから、
不足に気が付いたときにたまに疑っているけど。
787：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 19:16:05 ID:QDStt4i.0: >>415
>エゴって苦労とか努力とか大好きですもんねー。
めっちゃわかります。このスピ業界に足を突っ込み始めたときは、そんなこたねぇ！と思っていましたが、どうも苦労を大事そうに抱えている自分が
いるようです。

ちょっと自分を見つめていたら、エゴが「自分」で叶えたい！気持ちが強いようで、
願望実現の仕組みにこだわるのも、しくみがわからないまま叶ったら自力で叶えたことにならない。エゴが願望実現に自分のかかわりないのが嫌だ！
自分も関わりがあること、コントロールできることで、エゴが私もすごいんだぞ！力があるんだぞ！と自慢したいようです(いったい誰に？)
願望実現に関して、自分(エゴ)が何も関与できないと受け入れたくないから実現延期してるのかも知りません。
最近はもう、そーか、そーか、左様でございますか、と流していますけど(笑)
788：JAM：2023/01/21(土) 19:38:54 ID:/hnmew7s0: う～ん、ヤバいな～

職場の女性社員が俺に激アツなんだよね（照）
美人で優しんだけど人妻で子持ちなんだわ～（泣）デッカイ結婚指輪はめてるし（笑）

今の御時世、不倫なんかしたら速攻、クビだわ
優しく話し掛けてくれたり進んで俺の仕事のサポートをして寄り添ってくれるからやりやすいんだけども、、

俺の顔をガン見する視線は充足そのものだから感謝はしてる（照）

今の距離感が１番だからギリギリラインを楽しんでいるが何せ美人で性格よい女性だから自信ないわ～。手を出したら絶対周りにバレるよな

皆！俺が暴走しない様に生暖かく見守ってくれよなwww
789：イサク：2023/01/21(土) 19:41:11 ID:BqC5JolU0: バレずに暴走する世界は選べないの？
790：JAM：2023/01/21(土) 19:46:05 ID:/hnmew7s0: まあ、こちらからは誘わずに好意に気が付かないフリをしつつ心の中で「俺を好きでいてくれてありがとうね～。旦那とお子さん大事にしてね」スタンスでいれば良いんだけど。増々、俺の事を好きになりそうな気がするでwww
791：V8：2023/01/21(土) 19:48:55 ID:D2EapRzE0: >>760
バグワンは性的なネタも結構出す

>>762
うん、例えば自分がひょっこりさん良いな～と思ったのは
しっかり「カヌレ食べた」現象化の体験などを投下していたから

>>763
あまり変わってないよ～
スピ関係だとゲイリー・レナードやマクドナルド・ベインはもっと読んでみたいかな
ゲイリー・レナードはACIM関係の説明が抜群に上手い人で、マクドナルド・ベインはイエス・キリストとのチャネリングが出来る達人
マクドナルド・ベインはキリスト憑依時に体つきまで完全に変わる

>>765
「自殺をした人」はストップ機能が壊れていたわけではないです
ここら辺の言語化は本当に難しいんだよなぁ……
自分は、独我論はあまり出さずに話を進めたいタイプだし

例えば、自分も「自殺をする」事は絶対にないとは言い切れないんだ
だけど、ストップ機能は本当に信用出来ているんで、全然大丈夫な気しかしない

>>767-768
リライト乙です、100点です
イサクさん凄いと思ったわん、地味にワイがして欲しかったやつ

>>770
そういうエピソードが大好きで～す
792：JAM：2023/01/21(土) 19:51:29 ID:/hnmew7s0: >>789
そのルートは、あんまり望まないな。彼女には家庭を大事にして欲しいし。今の関係性や状況が楽しいし。

今のところはwww
793：V8：2023/01/21(土) 20:04:21 ID:D2EapRzE0: >>771

> ほぼほぼ引用やんけwww

このワイのやり方でおｋ
煩悩即菩提はネット上に色んな解釈が転がっているんだよ
その中でこれがベストかなっていうのをチョイスした
これ、出来るのはワイが意味理解してるからやで

煩悩即菩提のNG解釈には
「苦しかったら悟ろうと頑張るでしょ？」のような
「そんなの何も言っていないのと同じ」レベルな駄目解釈があるんだけど
ワイ、こういうの絶対に拾ってこないから

> あってるとかじゃ無くてキミの言葉で教えて欲しかったのだけれども

うーん

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

2515：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 11:54:49 ID:V8drKk760
恍惚な世界は一回経験してすぐ元の世界に戻ってくればいいんだよね～
それがデフォだって分かればエゴの苦しみの世界に戻っても安心
不足や苦しみが無くなるのではなくて、ただひっくり返る

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

↑これが引用なしでワイの言葉だけで教えてるレスかなぁ
この時は煩悩即菩提なんてワード使っていなかった頃だし
逆に、ワイのこの考えに当てはまる言葉として煩悩即菩提を後々使っている感じだで
794：V8：2023/01/21(土) 20:22:33 ID:D2EapRzE0: >>772

> キミは今、望ましくない状態（不足）では無いかな？

自分は青いカプセルもまた飲んじゃうタイプなんで
エゴの視点での不足の現象は起きるよ

だけど、仕組みを知っているので大丈夫だよん
795：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 20:26:43 ID:h2AWHlKI0: >>788

❓です。
たぶんJAMさんが　暴走してしまったら
書き込みのトーンの変化で　見破るかも⁉️（笑）（笑）。
　私はそういうのだけは敏感なのよ～、　男だけど（笑）（笑）。
796：V8：2023/01/21(土) 20:36:24 ID:D2EapRzE0: このぐらいハイレベルな問答またやりたいな～

4048：V8：2021/12/11(土) 20:46:19 ID:D2EapRzE0
3882さんの書き込みを引用させて頂きます、失礼します

> はい、もうそのまま、おっしゃる通りです。
> 自我(「私」という分離の幻想)は苦しみです。
> 「私」(自我)が苦しいのではなく、
> 「私」が苦しみ「そのもの」です。

とても良い表現ですね～

これで「不足すぎると不足の現象がストップする」意味が分かると思います
大ピンチのときに物理現実で必ず救いの手が差し伸べられる理由
「苦しみそのもの」である「エゴ」がギブアップしたからなんだ
分離という幻想を味わいたいがためにこしらえた「苦しみ」をギブアップして手放しちゃうからなんだ
それが即時現象化され、物理現実でガチで困っているときになぜか周囲の人が優しくなったりするんだ
この世界は安全です

4057：3882：2021/12/11(土) 22:11:46 ID:8IWooRbc0
>>4048
ありがとう～ございます(^^)
安全ですね。
797：JAM：2023/01/21(土) 20:42:13 ID:2.8ni2fA0: >>793
〉このワイのやり方でおｋ
煩悩即菩提はネット上に色んな解釈が転がっているんだよ
〉その中でこれがベストかなっていうのをチョイスしたこれ、出来るのはワイが意味理解してるからやで

ハイハイwww
そうだね、そうなんだねwww
798：JAM：2023/01/21(土) 20:44:15 ID:2.8ni2fA0: >>794
煩悩即菩提と仰有るならば、こちらに逃げずに
自分のスレなんとかしなさいwww
799：JAM：2023/01/21(土) 20:46:34 ID:2.8ni2fA0: >>796
自我は苦しみじゃねーよwww
仏教から引用ってんなら仏教そのものが
間違ってるなwww
800：JAM：2023/01/21(土) 20:49:14 ID:2.8ni2fA0: 分離は苦しみなんかじゃねーよ（笑）
分離すら愛だ。
801：JAM：2023/01/21(土) 20:50:23 ID:2.8ni2fA0: >>795
その時は頼むね（笑）
802：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 21:18:18 ID:/v93CFeA0: ブログ「涅槃の書」の書き手「自分」さんの
言葉です。

「　シャカは仏教徒じゃない。イエスはキリスト教徒じゃない　」。

１０８さんもチケット教徒じゃない。
というか　チケット教はない（笑）。

108さんや　（今のスレのフェーズだと）JAMさん
が言ってるのは　教義・以前の座席からのコメント
と思う。

立ち位置が違うから（それが悪いとは言わない）
V８さんが　どんな切り口で　「ワイ、すげーだろ⁉️スゲーといってくれ」と表現しても
「ハイハイハイ」
「キミの好きにすればいい。思えばいい」
で　完了になる。それしか返しようがないのですよ。　以上、私の感想。
803：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 21:32:54 ID:4G23oMbc0: 久しぶりに来たら自演が酷そうなキモい流れになってて草
804：V8：2023/01/21(土) 21:36:03 ID:D2EapRzE0: >>799-800
あなたは、コテつけているだけあって、結構正解言っているよ、どこで話が食い違っているのかなぁってレベル

だけど、ワイや3882さんの言う「自我（分離）は苦しみそのもの」は別に否定されるべき話ではないんだ

3882さんは直ぐに消えたからどう言うか知らんけど

ワイは「自我（分離）は苦しもそのもの」は真理だと思う、が更に

> 分離は苦しみなんかじゃねーよ（笑）
> 分離すら愛だ。

も普通に真理だと思うよ
しかしそれには「自我（分離）は苦しみそのもの」という真実が必要だった
ちなみに、「自我（分離）は苦しみそのもの」だからこそ「不足風充足」が成立するわけ

最近矛盾と指摘される事が多く感じるけど、↑これも全く矛盾はしていないんだ

「一切皆苦」と「あなたは既に救われている」は全く矛盾はしていない、これワイも何度か言った気がする
805：V8：2023/01/21(土) 21:39:04 ID:D2EapRzE0: 分離は「苦しみそのもの」だから、分離がギブアップしそうになったら
何が弱まるか？それは「不足の現象」です
だから「不足すぎると不足の現象がストップする」んだぞ
806：765：2023/01/21(土) 21:41:01 ID:LhSpnfZk0: はぁ…逃げられました。
807：V8：2023/01/21(土) 21:50:39 ID:D2EapRzE0: > 分離は苦しみなんかじゃねーよ（笑）
> 分離すら愛だ。

だから煩悩即菩提の話を出したりしてるんだって……
808：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 21:59:14 ID:BZoYVIcI0: >>802 いや、ほんとにそれ笑
そう考えるとv8さんも可愛く見えてくるよね笑
私ももうそういう仕組みの話はうんざりだから読めなくなっちゃったな。
でも、v8さんとJAMさんの対話を見てより生徒と先生の会話を見ているみたいでおもしろいからそれはそれでいいかも。
809：V8：2023/01/21(土) 22:21:09 ID:D2EapRzE0: ワイは「ハイハイハイ」に凄味なんて感じんけどな～
810：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 22:25:02 ID:aF78Ne560: >>808

達人と思ってる人（それを証明したい人）
達人と思われなくても、別に構わない人。

この温度差が生み出してる　やり取りだなと
思いましたね（笑）。

しかもJAMさんは　誰に対しても
「そう思うんなら　それでいいんじゃない❓」スタンスなのに、

必死V8さんが、なんとか首根っこつかんで
納得させようとしている様子が、とても達人とは思えないんですが。。

でも　V 8さんの不足ストップ理論は、
面白いと思います。

図らずもイサクさんの解説で　やっと意味が
分かった、って　遅いですが（笑）。
811：V8：2023/01/21(土) 22:30:28 ID:D2EapRzE0: 釈迦だって経典の中では結構何かにピキッてたりするよん
812：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 22:33:16 ID:63QGKTnw0: いやー、V8さん。
しばらく見てましたがあなたの「ワイの方が凄い」「ワイの方が真理を得ている」満載のレスには正直がっかりしました。
それと、自分だけがわかっている言葉や仏教用語を一方的に突きつけて「わかるか？わからないだろ？」と言ういやらしさも透けて見えてしまい、とても達人なんかとは呼べないなと感じました。

相手にわかってもらいたいならもう少しコミュニケーションを取れないかなと感じました。
JAMさんの方がまだ変なエゴを感じることなく読めますよ。
V8さんの感得したものは真理なのでしょうか？
ただの天狗道ではないですか？
813：V8：2023/01/21(土) 22:39:23 ID:D2EapRzE0: ワイ、スピに関しては自信があるからしょうがないでしょ
814：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 22:44:15 ID:KGX7QREE0: いいのいいの。
これがV8氏のキャラなの。

1年前ぐらいからずっと同じこと言われ続けてるけど、変わらずなの。

100%折れない人だから、体力消耗戦になるの。
815：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 22:46:59 ID:63QGKTnw0: 自信があるのはわかりましたが、「お前はわかっていない、ワイの方が上だ」のスタンスは見るに耐えないです。今までの達人で相手を貶めようとする人がいたでしょうか？
自信があるなら、それを拡めて行こうという気持ちがあるなら、相手の話をよく聞き、相手のわかる言葉で、かつ相手を立てつつ一生懸命伝えていくのが本来の菩薩行なのではないでしょうか。
でないとまったく受け入れられません。
過去のコピペをただ貼られても誰も前後関係を掴めないので何を言いたいのかがまったく入ってきません状態です。残念ながら。
816：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 22:56:31 ID:u/riTlK.0: 仏教を根拠にされたら、一般的には
「　へぇ～」と納得されると思う。

とはいえ、この雑談ルームは
「　じゃ、それ（仏教）ができる前は　何があったの❓
　　誰が動かしてたの　この世界❓❓」
というところまで（無意識にでも）関心が移った
人達が多くいると思う。
つまり　願望はどうして実現するの❓なぜ、しないの❓　その仕組みは❓　どうしたらいいんだろ❓
と。　
　発信元である108さんからして、そういうのを
（信じる人を否定はしないが）
「　そうじゃないんですよ　」とキッパリ言ってるスタンスなんですから。

　「別の領域」とか「第7章」というワード（概念。方便）なら、
私も　ヨダレ垂らして　食いつく（笑）んだけど。

関心のある人以外は　V 8さんが最強ウェポン扱いで掲げる　仏教も、心にヒットしないんじゃないかな。
817：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 23:03:05 ID:63QGKTnw0: すみませんV8さん。
言い過ぎました。
素晴らしい教えであると自信があるなら、ぜひスレ放置などせず、質問者に真剣に向き合っていただけたらと思います。
失礼しました。
818：V8：2023/01/21(土) 23:06:03 ID:D2EapRzE0: 今のところ、今のやり方が一番好きなんだけどなぁ
あまりこのスレ、ジャックしたくないし、巣に帰ったりしようかな……
819：V8：2023/01/21(土) 23:09:50 ID:D2EapRzE0: >>817
ああ、すみません
その通りなところは本当にその通りです
結構賑わっていたんで便乗したかったというのもあります
阿吽の呼吸かどうかは分からないけど、面白いやり取りも出来たと思います
普通ペースの書き込みにまた戻ります、皆ありがとね～
820：もぎりの名無しさん：2023/01/21(土) 23:30:20 ID:C1GRpPNs0: V 8さんには　潜在意識ちゃんねるの方でも
言ったけど、せっかくブログとかが自分のスレッド
という「王国」あるんだから、そこで何の遠慮もなく持論を語ればいいじゃないですか。

しかも　潜ちゃんの一部には　根強いファンもいるようですし
なんで　他所の国まで来て　そこで自説を納得させようと頑張っているのか❓108さん&チケット板にこだわっているのか❓　不思議でなりません。

達人とか振りかざすんじゃなく、フツーに住人としてコメントして楽しんだり、質問に答えてあげたり、疑問があれば　素直に皆に問うてもいいし。

V 8さんが達人でありたいなら、それも構いません。
申し訳ないけど、
私は達人という肩書きに　なんの力も感じませんので（正確にいうと　昔は崇めていたけど、今はそれはチャウと）。

　達人という言葉に反応してたから、私の目が曇ってしまったけど、V 8さんの動きや　ご発言の内容に
（私は、ですけど）不足感　バリバリ感じて、
この流れ拝見してましたけど、気の毒に思えてきたんですよね。
821：イサク：2023/01/21(土) 23:59:39 ID:BqC5JolU0: 中学生の頃に「セクシー女優とセクロスしたい」と思ったら、別の領域では即実現していたのでつ
五感で味わえなかっただけで、それはもう完璧に実現していたのでつ
むしろ壊れた感覚でしかない五感は不要っ！
っっっっ
この壊れた感覚でも僅かに感じ取れる充足、それこそが証左である
すべての幻想を捨てた先に、完璧な世界が待っている♪ ルンルン♪
822：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 02:44:50 ID:e3tW0iaI0: 自称達人捻くれ共の集会所になってる…

エゴの強い自称達人様、JAM・V8
ずっと過去に固執してグズグズ言ってる永遠の中学生イサク
スレで認識変更後の快楽オ◯ニーをしまくり身勝手に去ったジャクソン
数名自演もいるみたいだし

そんでJAMは人妻に思わせぶりされててまんまと勘違いしてんの笑う
そういうのは個人の日記に書いとくもんだよｗ
823：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 04:50:25 ID:jWYvlbLc0: >>821 おお、よかったじゃん、そのままたくさんの願望を叶えていけ！
824：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 05:11:10 ID:rRZ93Mg20: 達人同士バトルしてて草
みんな悟り体験を特別視するエゴに囚われてる
本末転倒
825：JAM：2023/01/22(日) 05:32:06 ID:VldmWGes0: 皆おはよー。寝てたわw
826：JAM：2023/01/22(日) 05:37:15 ID:VldmWGes0: V8さん、色々説明してくれてありがとうね～
キミはキミの正しさがあると思うんだ

でもキミの理論あんま好きじゃ無いわwww
今後も書きたければご自由にどうぞ！

俺はキミと語るよりも人妻と語りたい（笑）
827：JAM：2023/01/22(日) 06:04:05 ID:VldmWGes0: 達人なんて成りたくもないね。

だって「達した人」って、そこで終わりでつまらんやん（笑）

108理論的には「ゴールにいる」で正解なんだろうけれども。

俺は常に現在進行形、毎瞬アップデートして最新式だ

「不足を疑う」でも「適切性に一致する」でも良いと思ったら何でも試すし成功談も失敗談もありのままにここでシェアしている

俺のしょーもない部分も皆に曝け出している（笑）

今後も俺は自由自在に我が道を行くぜ！
828：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 06:45:23 ID:.hlCIFKE0: 達人の定義は　仕組みを理解してる人、それを自在に活用できる人❓
、、って事なんでしょうけど
それも一人一人　確認できる訳じゃないんで（笑）。

こういうネットの世界では、語ってる内容
（もしくは　そこから喚起されるフィーリング）
で　読む人が
「　私はこのヒトの言ってる、このコト信じます　」
と各々決めてるだけ、それだけですもんね～。

前に１０８さんにした質問、動画で回答を頂きましたが、
「　私は見たものをそのまま言ってる。
　答え丸写しみたいに　」と。

１０８さん、そのものが凄い、偉いんじゃないんだ⁉️と感じたのも　大きかったですね（笑）。

　達人＝仕組みを見つけるのが　早かった人❓❓
くらいの印象ですね。　
「　この先に行くと　新しいレストランできて
　　たよ。一昨日、見たもん　」
「　マジで❓　」
くらいのものかもしれません（笑）。

それでも、それを言葉に
変換できるセンスには　やっぱ敬意を抱いてしまいますけどね。
829：JAM：2023/01/22(日) 07:57:12 ID:Rx8/4FLA0: 達人＝仕組みが全て解ってる人、究極的な悟りを得ている人

という一般的な解釈？定義？に対して「そんなモンになりたく無い！」と先に書いた

俺の達人の定義を敢えて書くと「道案内係」だ

よくイベント会場とかで『○○へはコチラです』とかプラカード抱えて立ってる人おるやん？

そんな感じ。誰かに道を尋ねられたら教える。

迷っている人は教えて貰ったら、もう道案内係は必要ない

後は自分の足で歩く。辿り着く

だから俺は尋ねられたら答える。このスレにおける俺の役目は道案内係でもあるからだ

【願望＝実現】は何処ですか？
誰かに尋ねられたら俺はこう答えるだろう

『ハイ！コチラです！』

とその人の足元を指差しながら。
830：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 09:11:23 ID:Mrb5eCnE0: >>829
表現をオーバーに変えるとするならば
「　うわっ、どこまで行っても俺の中には
　俺しかいねえ⁉️⁉️」
みたいな感じでしょうか⁉️
831：JAM：2023/01/22(日) 13:36:30 ID:VSDeS6rI0: >>830
そうだ。キミの世界の中にキミがいる。
世界の果てまで行ってもキミがいる。

キミの世界だからだ。

そして【願望＝実現】を得る為にキミは何処か遠くに行く必要はない

キミが今いる場所に在るからだ。

ゼロポイント、源泉の概念は学ばれているよね？
832：幸せな名無しさん：2023/01/22(日) 15:46:20 ID:jpx0hRco0: >>829
自己陶酔激しめですね
833：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 16:26:00 ID:KGX7QREE0: 自己陶酔した方が、楽しいんじゃね？知らんけど
834：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 17:11:05 ID:PopGm8rQ0: 気付きってなんだろう
気付くにはどうすればいいの？
835：イサク：2023/01/22(日) 18:31:25 ID:BqC5JolU0: 居間から別の部屋にモノを移動したのについ無意識に居間に取りに行ってしまう

「そういえば動かしたんだった」
この感覚！　これはすべてに応用できる
そしてこれこそが願望実現の真髄

私は停滞していたい、私は停滞していたい、私は停滞していたい
836：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 18:32:20 ID:QDStt4i.0: 流れよくわからないまま書き込みますが、もしかしたら不足好きで味わってるかもしれないと思い始めました。
私は正しくて相手は間違っている、そんな事の為ににいまだに不足にどっぷりつかっているんじゃないかと。
全部うまく流れて完全に調和して問題もなくなったら、相手が悪いって非難できなくなって、
自分の方が正しいんだ！という感覚（優越感かな？）が味わえなくなる。
言葉が間違ってるかもしれんけど、倒錯した願望というでしょうか。
まとめで「不足が好き、病みつきになっている」という書き込みを見ても、昔めっちゃ反発があって、不足が好きな人間なんているか！？と、
思っていたのですが、今は本当に不足が好きかもしれないと思い始めました。
自分と向き合うよりもすぐにメソッドに走るのも、ダークな部分というか浅はかな自分が存在しているのを見たくなかったかも。
今日スーパーで買い物しているときにふと気づいて、個人的に衝撃だったので書きたくなりました。
837：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 19:11:19 ID:8hOWFezY0: >>836

それ分かりますね。
僕も１０８さんの回答
「　そんな事は絶対ないと貴方は
　いうでしょうけど　不足を渇望しています」
みたいなの読んで、ンなわけないやん‼️
と抵抗バリバリでした。

　しかし、　仮に。遊び感覚で
「　ひょっとしたら　自分は実は
　　ドMかもしれないな」と
試しに考えてみると　不足そのものの
パワーが落ちました。
　
要は　不足＝「シャレにならんイヤなこと」
→ 「自分で好きで自動的に作ってる意味のない娯楽」に変えてみたのです。

そうしたら、少なくとも　不足より「上」に
立てるので、いっそ　認めてしまった方が
ラクッちゃ、楽ですね。

１０８さんの昔のメソッドでいうと
「〇〇でも構わない」と
同じ　意味合いです。
838：JAM：2023/01/22(日) 19:20:51 ID:vLzIoPEQ0: >>836
それなら「私は不足大好き！」って不足を心から愛せば良いのでは無いかな？

そう思えるキミは充足と思うがいかがだろう？
839：JAM：2023/01/22(日) 19:23:12 ID:vLzIoPEQ0: やったー！

「不足を疑う」で社内の望まない部署への移動が帳消しになったぜwww

「移動って本当かな？フィクションじゃ無いかな？」

その後は

「移動なんて知らん！関係ない！担当者が決めればいい。俺は充足あるのみ」

と現実が変わらないかも知れない心配を放り投げたら上手く行った！

108さんも動画で言ってたけれど「不足を疑う」と「荷を下ろす」は二個一でやった方が良いみたい（笑）
840：JAM：2023/01/22(日) 19:24:54 ID:vLzIoPEQ0: 生まれた時から太陽が存在している様に
既に充足があって自分は其処に向くだけ

そういった108理論は好きだ。実際やってみると楽だし

しかし俺は真っ暗な闇の中心に自分が充足の灯火そのものになる事で360度の世界を照らす

その瞬間、不足の闇は消え充足そのものの世界と成る。不足は無かった事に気付く

そっちの方が好きやな～♪
841：JAM：2023/01/22(日) 19:31:04 ID:UXyAJR.I0: >>834
決して軽んじている訳では無いが
キミの疑問は

「ラーメンてどんな味だろう？」
「ラーメン食うにはどうすれば良いか？」

と言っているのと同じだ（笑）

俺の答は「兎も角、ラーメン喰え！」だよ（笑）

ラーメンはこのスレに沢山散りばめてあるから片っ端から喰うと良い！美味いぞ！
842：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 19:41:17 ID:VhxqPuMA0: JAMさん　成果あったんですね‼️
　たぶん疑い方も　お上手なんじゃないですか❓❓
843：JAM：2023/01/22(日) 19:50:12 ID:UXyAJR.I0: >>842
ポイントは現実や相手へのコントロール欲求をぶん投げてしまう事だね（笑）！

実際コントロールしようと願っても真逆になったりするやん？

相手の事は相手が責任を持って決めればいい。俺は知らん！

「好きにすればいい、そのままでいい。俺は充足で在ればいい」

そんな感じ。
844：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 19:58:28 ID:bQOAmMGk0: >>843
ありがとうございます❗️

　コントロールといえば。。
わたくし「❓」は、いつも偉そうな事コメントしてますが　現在の本願が叶ってません、、、
いや　この言い方はアレなんで、
「現象として体験」していません（笑）（笑）（笑）。　

ところが。。

コントロールしたいもの（いわばピンポイント願望）は、何も動きが見えないんですが、
【　それ以外　】の部分は　かなりイイ感じに展開してるんですね。

以前だったら「　本願が実現してないなら
　そんなもん意味ねーわ　」と
また　アレコレとメソッド研究したりしてたんでしょうけど。
充足最優先派になってからは
　「これは面白い状態だ。
　　ちょっと様子を見守ってみようかのう」
というスタンスになっています。
845：JAM：2023/01/22(日) 20:28:34 ID:.Gja3Ls20: >>844
コントロールしたい本願は叶わない
コントロールする気は無い本願以外の願望は叶う

よく聞く話だね

現実や相手をコントロールしようとする気持ち程、充足を阻むものは無い

だってコントロールしたい現実や相手が前提やん？

ではコントロールを手放すにはどうするか？

言葉は悪いが現実や相手に対して責任は持たない→知らん！関係ない！

現実や相手が変わらない可能性の覚悟を決める→好きにすればいい。そのままでもいい。

すると荷が降りて充足が自分の中に満ちてくる

自分＝世界だから充足の自分＝充足の世界だ

「コントロールする必要は無かった」ってジャクソンさんも言っていたよね？
846：幸せな名無しさん：2023/01/22(日) 20:39:54 ID:no9j7TtE0: JAMおじさんはこの板が生き甲斐だよね
847：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 20:40:37 ID:QD78Kw6g0: >>845

それ、今なら凄く分かります❗️

　対人ですが。
あんまりにも対象の相手が、変わらないから
内心「（もう好きにせーや❗️そのかわり
　オレも好きにしたる❗️）」と
断念したんですね。

断念ではありますが、表現を変えると
【相手を１００%自由にしてやった】事になり
　結果、私も自由になりました（笑）。
すなわち　円満に変化したんです。

現実的な物の言い方だと「妥協」とか「折り合い」になるのかもしれませんが、
私としては　相手を解放して、自分も解放されたのフィーリンでした。

JAMさんのご説明と照らし合わせると
とても繋がる気がします。

ボノとか自愛みたいな。
１０８さんも　「まず取り組むのは、自分の側です」と言ってましたね。
848：JAM：2023/01/22(日) 20:53:28 ID:.Gja3Ls20: >>847
キミにとってピンポイントだった様やな（笑）
108さんも「現実を変えようとして疑うんじゃ無いんです」って何度も仰有っていたけれども。俺も今なら解る
849：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 21:33:57 ID:77pkjAQc0: ごめんけどJAMおじさん死ぬほど笑ったwwww
みんなの新しい顔を作ってるんかなwww
850：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 21:46:06 ID:kji9c5wY0: 　今更ですけど、JAMさんは　どうして「JAM」
さんなんでしょう❓❓
潜ちゃんで　お見かけした時から　既にJAMさん
だったので。

桑田さんとか　イウォーク師匠は、まとめを
最初から読んでる中で　語源を知りましたね。

「詭弁」さんなって、　詭弁ばかり言う人かと
思ったら　逆に　詭弁を憎んでる人だった（笑）。
851：JAM：2023/01/22(日) 21:52:51 ID:s.uA4qoo0: >>850
昔、潜ちゃんのブルーベリーさんが好きで
ブルベリ雑談スレに自分の「原因ない」の見解書いたら質問がワンサカ集まってきたのね。

答えている内に「誰がレスしているか解らないからコテハン付けて！」とせがまれたから「うーん、ブルーベリーさんの理論を元に語っているから、、ブルーベリーといえばブルーベリージャム？ジャム？JAMにしよう☆」

と名乗ったのが切っ掛け
852：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 22:07:07 ID:0Jj3D3220: >>851

あ、「原因ナッシング」でお馴染み
ブルーベリーさんにゆかりがあったのですね（笑）‼️ ありがとうございます。
御本人から聞けたのも嬉しい（笑）。

「JAM」さんだから　イチゴの赤を連想してましたが、ブルーベリーさんなら　青のイメージに変えますね（← 目的不明（笑））。
853：JAM：2023/01/22(日) 22:11:09 ID:s.uA4qoo0: >>852
そう、だからまとめサイトで俺の発言を纏めるならば文字色は青を希望しているwww
854：V8：2023/01/22(日) 22:22:06 ID:D2EapRzE0: 今日も遊びに来たで！！

>>820
チケ板は面白いコテハンさんが定期的に現れるからしょうがないでしょ
面白そうじゃなきゃ噛みつかないお

>>826
JAMさん、ワイにとって良いパスも出してくれてたし感謝してる
チケ板って常駐コテ少ないから、何処かに消えずに出来るだけ頑張って欲しい（必死ジャクソンさんも）
855：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 22:24:00 ID:nk8Dur4U0: 以前「ブルーベリー」「原因」で　検索かけたら
【　ブルーベリーの実がならない⁉️
　　原因はなに❓】という記事が出てきました（笑）。
856：V8：2023/01/22(日) 22:29:39 ID:D2EapRzE0: >>836

初期の初期の頃のワイの書き込みにこんなのがある

> 1062：もぎりの名無しさん：2021/02/02(火) 17:22:26 ID:V8drKk760
> 不幸を望んでいる、は適用したことあるのね
>
> あえてスピ本以外で説明すると、心理学の本の嫌われる勇気には
> あなたは原因があって、仕方なく不幸になっているのではなく
> 不幸になることに何か目的があり、後から原因をこしらえている
> って書いてあるんだ
> 本の中で、それを説明された人物は発狂してキレてたけどね、当然か
>
> その目的を完全に炙り出したり出来れば、充足を感じられると思う
> 捻くれ式の「私は願望の実現を望んでいない」アファしてみたら、たまにピンポイントで虫眼鏡当てられて、目的炙り出せるんだけど、どう？

↑勿論、ワイはもっと「オカルトめいた話」としてこの話を適切だと思って採用している
857：JAM：2023/01/22(日) 22:42:30 ID:6IvkwJb20: >>854
キミは謎の上から目線だなwww
まあいい。解らない事があったら聞いてくれ。
858：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 22:48:11 ID:6scGHCRE0: V8って噛みつくだとか評価するだとかしょうもない小物精神で他人を見下そうとしてダサいな
こんな奴が認識変更してるだとか悟ってるだとか誰も信じてないから笑えるわ
859：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 22:53:24 ID:6scGHCRE0: 限界が来ると不足が止まるとかいうでたらめ理論についてまともに返答できないのも頭の悪さとウソツキが露呈していて笑える
嘘ついて信者獲得しようとしてるのもダサいのにその話誰も信じてくれないのもホント嘘つきにはお似合いだなって思うわ
いくら嘘ついてもここの人は潜在意識の知識はしっかりしてるから騙されてないから安心だけど潜在意識チャンネルのスレでは信じてるかわいそうな人がいるからな
860：V8：2023/01/22(日) 23:08:30 ID:D2EapRzE0: 「不足すぎると不足の現象がストップする」って本当にウケないよなぁ……
真理だよ、仕組みとしてそうなっている

充足はエゴの願望関係なく既に存在しているんだよ、これはチケ通なら聞いた事があるでしょ？

じゃあ不足（のようなもの）は何か、「エゴの願望そのもの」だよ
だから、エゴの心が折れると不足を手放すから、不足の現象がストップする（物理現実上の出来事で）

で、起っちゃった不足の現象はエゴの願望だから叶ったとしても、それは不足風な充足なんだ、煩悩即菩提もこれ

エゴが自愛メソッドを拒むのは、エゴは不足の方向に行きたいタイプだから
861：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 23:17:42 ID:6scGHCRE0: ウケないんじゃなくて出鱈目だからみんな拒絶してるだけだろ
１０８さんの話をみんながすんなり受け入れるのは真理を話しているからだ
V8の話はただの嘘だからここの嗅覚の鋭い人はすぐに見抜いてるそれだけ
862：V8：2023/01/22(日) 23:28:39 ID:D2EapRzE0: 「不足ストップ」はそこまで手垢ついていなかったからね～
何でこれ今まで誰もまともに説明していなかったの？って最初から思っていたよ
だから、ワイがここまでやったんやでー
863：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 23:37:39 ID:6scGHCRE0: 手垢がついてないってことは達人たちはみんなそんなこと言ってないってことだろ
つまりただの嘘っぱち
騙される人はいないと思うけど皆さん要注意
864：もぎりの名無しさん：2023/01/22(日) 23:39:56 ID:6scGHCRE0: 達人たちがみんな言うのは何か言おうとしても先人たちと同じ表現になってしまうなってこと
つまりそれは同じ真理を話しているってこと
手垢がついてない誰も言ってないってことはただの嘘だということが容易にわかる
865：V8：2023/01/22(日) 23:57:19 ID:D2EapRzE0: >>863
そこまでいうなら、レジェンドの達人さん達は「不足すぎると不足の現象がストップする」否定派という事にしても良いよｗ

そういう事なら逆に面白い事になるよん
ワイはレジェンドの達人さん達は殆ど信頼しているけど
866：イサク：2023/01/23(月) 00:01:38 ID:BqC5JolU0: 「願望という蓋」はまとめに載っているこっそりさんなど、複数の達人も同様のことを主張していますよ

誰がオリジナル、ようは最初に言い出したかを突き詰めることはあまり重要ではないでしょう

独我論などと併せて語ることもできるとV8さんは仰っていましたが、「世界の箱庭化(これもV8さんの表現)」を恐れて、あえて踏み込んでいない部分もあるのではないかと

たとえば、感覚を伴わない理論だけの理解だと絶望しかねない、そうなってしまう人もいるかもしれないという、V8さんの自主的判断であると私は受け取っています

そしてこれまたV8さんの表現を借りれば、「血の通った世界」

現実性のある現実にするためには、空中からパンが出現したり、全裸の新垣結衣が突然、自室に現れたら不味いわけです

この点については自己観察さんも"ある程度の制限"という言い回しで仰っています(まとめの最初のほうに当該記事があります)
自分は「人生って楽しいよね！」と言っているのがキラスピみたいで、その箇所だけ受け付けませんでしたが(笑)

話は少し変わりますが、現実性のある現実といった意味では、バシャール(だったかな？)の「地球は行動の星」という発言なども一理あるのだと思います
867：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:06:40 ID:LhSpnfZk0: 逃げた人がまた来てる。
868：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:10:03 ID:j2mbVdQw0: 一時期、ここで　達人に本物とニセモノはあるか❓
という議論があったけど、

　108さんは「ハートで判断して下さい。ニセモノやウソか分かります」みたいな事言ってた
（　最近のチケット備忘録で見た）。

　そもそも　何者かもしらない達人たちが語って、
去って行ったものが、今だに記事が残ってて　指針にされ　何度も読まれているのは
多くの人たちが「信じるに値する」
または「本当か分からないが魅力を感じる」からだ。
869：イサク：2023/01/23(月) 00:10:17 ID:BqC5JolU0: 人によって程度は様々でしょうが、皆、現実の重さを取っ払うのは怖いから踏み込めないわけです
一度でもそれを取っ払ってしまえば、その時点でストーリーは終わってしまう

自分の体験だと「夢であると決める」なんかはシンクロが多発したり、何年か前に観たっきりの詳細不明のエロ動画に邂逅する願望実現(自分には結構な奇跡に感じた)が発生したり、たかが一日であり得ないことが起きすぎて、嬉しいというよりむしろ怖くなりました
870：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:10:45 ID:2Nsfpcg20: >>860
V8さんが言う「不足すぎると不足ストップ」は、
所謂「恩寵」のことを指してるのかなと思いましたがいかがでしょう？
チケット系列の方々からは恩寵の話は確かに聞いた覚えがないので手垢が着いてないといえばそうかもしれません笑

つまりエゴの脱落ですよね。
脱落するとエゴで覆われていた幸せそのものとも言える存在が露わになるという。
ただ、その幸せそのものは条件付きの幸せではないので「ただ幸せ」に涙するような状態ですよね。神酔いとも表現する人がいます。

この状態を経験後に、エゴの求めていた条件付きの幸せ(例えば願望実現する)が起こる場合もあるみたいです。
871：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:11:13 ID:YCmqBRkY0: つーか「不足すぎると不足ストップする」って魅力というか需要なくない？
それ聞いてどうすりゃいいの？
不足すぎてギリギリまで行けっつうの？w
そこまで行きたくないから足掻いてんだろ
872：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:12:39 ID:6scGHCRE0: ここはみんな本物を見極める眼を持ってるからV8の嘘に騙されてないからいいけど認識の変更スレは本気で騙されてるかわいそうな人がいるから気の毒だよ
不足がストップするなんて誰も言ってないホラを信じて困窮していくんだからかわいそうに
まぁこんな妄言信じる方にも責任はあるから同情はしないけど
873：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:21:00 ID:2Nsfpcg20: >>870
いや訂正。
別の領域がその露わになった真の存在なので、チケット系列では常に語られる話でした。
V8さんの切り口が違うだけかと笑
874：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:21:26 ID:j2mbVdQw0: >>871

そう思います。

「　不足はウソ　」「充足しかない」
というシンプル　プルプルな事を一貫してる
１０８理論に関心があって　ほとんどの人が
見てると思うので、
　「不足がストップ」って、、
じゃ不足スタートすんのかよ、イヤだよそんな仕組み（笑）となります。
875：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:30:17 ID:6scGHCRE0: 不足は嘘が108理論であり真理なのにV8理論は不足で苦しんで限界がきたらなくなります
だならな
妄言な上に苦しむことは容認してるなんの魅力もない糞理論
876：イサク：2023/01/23(月) 00:34:54 ID:BqC5JolU0: 金持ちになりたい人に生活保護制度について説明しているような構図かもしれない
しかし不足が嘘であるとにわかには信じられない不安を段階的に消すという意味はあると思う
877：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:40:15 ID:Ki.zF0gI0: 　想像だけど、１０８さんに「不足はストップするんですよね❓」と聞いたら

　「　無いものが　どうやってストップするん
　　ですか（笑）。
　わざわざ　不足をそこで作る訳でしょ、ストップ
　させるために。
　だったら、用のある充足の方　すぐ向いた方が
　良くないですか」
　と、黒いマスクの下から応えそうな気がする。
878：イサク：2023/01/23(月) 00:48:11 ID:BqC5JolU0: 奇跡なんて起こりっこない、停滞していたい、KIANさんの子供に転生したい

アイ恩寵～♪ I need You♪ I love You♪
KIANに逢えてガンガン鳴ってるミュージック
(不足ループの)ヘビーローテーション･･････
879：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 00:52:07 ID:KGX7QREE0: >>878

子供に転生は、キモ気が出てきたぞい笑
880：JAM：2023/01/23(月) 01:22:17 ID:IEHVzAV60: V8さんは自分のスレが不足すぎてこっちに逃避しに来たんだろ？

書き込む度に不足を増やしでいるようだから「不足ストップ」は嘘なんじゃ無いかな？
881：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 01:41:39 ID:6scGHCRE0: 理論が正しいかどうかなんて口では証明できないわけで
実践した人が再現出来れば正しいと言えそうだってことだし
その点108理論は実証例がたくさんあるけどV8理論は実績なし（笑）
この時点で嘘なんだよな
882：幸せな名無しさん：2023/01/23(月) 02:31:26 ID:/8ucxUmM0: >>880
そんなにマウント取りたいかなー
883：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 06:06:07 ID:eWraqUV.0: 「達人」って言葉はカッコいいし、かつては憧れた
　けど。
　思えば　それは充足ではなく不足の象徴だったのかもね。

　達人（ジャンルを問わず）見て、スゲーな❗️と
感心する観客側なら　支障ないだろうが
自分は達人だ、そうなりたいと執着してたら、
そりゃ不足メーカーになるだろうね。
884：必死ジャクソン：2023/01/23(月) 10:50:48 ID:hJ60XOKk0: 久々に覗いたら凄い流れになってますね...w
また新しい概念や法則を増やすつもりなんでしょうか？余分な知識が増える程、別の領域が自我によって曇ってしまうのに。
世界はあなた方が思うよりもっとシンプルです。
そういえばですが、私自身は「幸せとは何か？」という答えを得るために実践を続けて来たので特に現象化させたい願望は無かったんです。自己観察さんと似たようなものですね。
では、また気になったら覗きに来ます。
885：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 11:13:30 ID:LoiaYotU0: >>882

流れみてる？
どうみても、マウント野郎はV8でしょ
無視されてんのに無理やり絡んでるし

達人ぶってんのもアレだが、他人を上から目線でジャッジしまくって気持ち悪い
886：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 11:24:33 ID:KGX7QREE0: 何度も言うようだが、2021年頃のV8爆誕から遡って見てみな。

アンチたちと微動だにしてないV8氏の同じようなやりとりが、反吐が出るくらいたくさん出てくるから。

つまり何が言いたいかというと、彼はなぜか断固受け取らない。受け取らなかった荷物は自分に戻ってくるということさ。
887：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 11:49:22 ID:6scGHCRE0: V8は頑なに不足すぎるとストップする理論を真理だと押付けてくるからな嘘なのに
いや、V8にとってはそういうルール、観念があるから適用されていて本当かもしれないが万人に共通する法則などではないと言った方が正確か
認識の変更もしてないのにしたと勘違いして自分ルール押し付けてくるから嫌われてるのにお前らは悟ってないと上から目線でマウント取るからゴミなんだよな
888：JAM：2023/01/23(月) 13:31:24 ID:DrWdZDc.0: V8さん、キミは正しい。そして素晴らしい独自の見解を持っている。

しかし他の全ての方々もそれぞれが「正しく」「素晴らしい」んだよ？

「そんな事、解ってる」とキミは言うだろう。
889：JAM：2023/01/23(月) 13:35:01 ID:DrWdZDc.0: 続き

俺は確信を持ってキミに伝える。

キミは全然解ってない！本当に解ってるなら何故向こうの掲示板もコチラの掲示板もキミの理想とは真逆映像なのか？

今までのスレの流れを読んでよく自覚しなさい。解らなければ聞きなさい。
890：JAM：2023/01/23(月) 13:36:34 ID:DrWdZDc.0: そんな事より

うーん、今日も同僚の女性社員は美人で優しい

聡明だから色々と気が回る。好き好きビームが痛キモチいいー！

子持ちの人妻だから全然、恋愛対象外で相手に対してコントロール欲求０なのが良いのだろう

「あなたは充足そのもの。ありがとう」

そんな感謝100%で接している。多分、異性に対してはこれが正解だろう。俺にとっては
891：JAM：2023/01/23(月) 14:01:36 ID:DrWdZDc.0: >>884
そうだね。
本当の真実はシンプルで簡単。

子供でも理解出来る。本当の真実は何かって？
今まで散々書き込んでるよ（笑）

解りやすい平易な表現でね。
892：V8：2023/01/23(月) 14:58:02 ID:D2EapRzE0: >>866
イサクさん、ワイのよく読んでるな～
スピって理屈で考えるのはいけないみたいな風潮が一部であるけど
ワイは理屈で変更させてくのはアリだと思うタイプなのね
イサクさんは理屈でスピ極めていくタイプかもしれん、ワイの言いたい事大体理解してる
893：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 15:08:27 ID:I0J3v48c0: 理屈で分からせるのもアリと思うよ俺も。

ただ　それが出来るほどの表現力を持った人いない。1人も知らない。

１０８さんとか　U 4さんみたいなクラスでも
理屈じゃない部分（別の領域❓ハート❓何でもいいけど）の力を　読み手に感じさせる手しか使えない。

シナリオが良けりゃ　その映画は本当に傑作❓
歌詞さえ良ければ　感動する❓

そこの違いですよ。
894：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 15:25:57 ID:AFuzOM9Q0: ここにいる人に聞きたいんだけど、よく言う
「エゴの憤りが激しくなっているのは感情の解放が進んでいる証拠」っての体感した人います？

最近嫌な思考が来ても、本当にそんな酷い事は起こらないというのを日々体感し
世界に対する信頼というものも強くなったのですが、一々出てくる不快な感情がどんどん強くなってるんですよね。
別にそれが現象化したりしないのは分かってるので放って置けるのですが同じような体験した人いたらちょっとお話聞きたいです。
895：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 15:30:38 ID:pQ/9pBAY0: >>894

あなたほど感情と距離を置ける冷静な視点を
お持ちなら、いっそ
「　不快な感情が（どう考えても）
　強くなっている　」
という部分をフェイクと捉えるのはどうでしょう❓
896：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 15:46:56 ID:6scGHCRE0: V8は都合の悪いことはスルーでまた逃げたか
偽物だから逃げることしか出来ないんだよな
そんなんじゃお前のこと崇めてくれる信者なんて獲得できないぞ
897：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 15:53:40 ID:AFuzOM9Q0: >>895
ありがとうございます、でも冷静って程じゃないですよ、ホラー映画見てて自分が殺されないのは分かっても心臓はバクバクしてるので笑
アドバイスもどうも。ただ思考は兎も角フィーリングがあるのは確かなので「感情が強いから●●だ」とかいう意味づけはしないと言う方向で活用させて頂きます。

「既にある」「別の領域」ってフィーリングが自分なりに掴めてきた気がするのですが、
「安心なのは分かってるけど思考は煩い」という矛盾の中により確信に近づく感覚がある気がしたので同じ体験をした人の話を聞いてみたかったのです。
あまり他人のいう事を指針にしない方がいいかとも思いますが今回は意見交換してみたいなと思ったのでよろしかったらお願いします。
898：幸せな名無しさん：2023/01/23(月) 18:14:18 ID:WBYWDj/60: >>896
V8さんは忙しいなか来てくれてるんでしょ～が！
899：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 18:53:04 ID:zPeeF/XY0: >>897

こちらこそ　ありがとうございます。

同じような疑問❓というか　コレナニ❓が
分かりますので（笑）。

自分の事だと　見えないけど、あなたの
コメントを　読んでて
「あ、ここがポイントや‼️‼️
　たぶん（笑）」と思いまして。

自分もそうやって心の小さい部分を
見逃さずに　観察すれば良いんだな、と
ヒント貰いましたよ。その意味でも　ありがとうございます。
900：JAM：2023/01/23(月) 19:37:20 ID:PomDznMg0: よく云われる事だけれども

現実や相手を変えようとしなくていい。

今のキミは「叶った結果」そのもの。

現実や相手はキミの結果に沿って自然と変わる。

キミも自然と結果から逆算された行動が出来るよ
901：JAM：2023/01/23(月) 19:41:18 ID:PomDznMg0: かつてブルベリさんは「原因ない」を語って居た。

俺はこのスレで「結果論」を語りに来た。
「原因ない」つまり「結果しか存在しない」

結果に成れ！結果で在れ！
902：JAM：2023/01/23(月) 19:42:32 ID:PomDznMg0: まあ108理論のパクリ？焼き直し？だけどなwww
903：イサク：2023/01/23(月) 19:46:37 ID:BqC5JolU0: >>892
エゴの器が壊れている、考えるための訓練をして来なかった、つまりそんな私は頭が悪い

頭が壊れていないとこれまでの人生と辻褄が合わないので、理屈では理解できないんです

もし理解してしまったら辻褄が合わなくなってしまい、頭が悪いことがいよいよ確定的になってしまいます

知性(知能)を以て超越、凌駕するルートも中学生の時点でなくなってしまいました

いずれにせよ人生は、生まれと十代で決まってしまうんですね
904：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 19:49:34 ID:79PKeDWw0: >>902

「❓」です。
でも、「結果論（原因イラネ）」
それが一番　分かりやすいですね。

　僕が初めて１０８さんのブログで読んだ
記事が「直結」だったんですよ。

なんて　とんでもない事言ってる人がいるんだ❓と　「マーフィー潜在意識」から入った者としては衝撃でした（笑）。
905：JAM：2023/01/23(月) 20:03:13 ID:PomDznMg0: >>904
俺もマーフィーからやったな（笑）

「今の自分こそ望む結果」と決めれはいい
もう「結果）だから何を思おうと何を言われようと覆らない。何故ならば結果だから

たとえば貯金1000万という結果があるならば
誰にどう思われようと貯金1000万は変わらない。
906：JAM：2023/01/23(月) 20:06:33 ID:PomDznMg0: アファメーションもイメージングも
観念炙り出しも自愛もしたければすればいい

だけどキミの存在そのものが結果であれば
事足りると思う
907：幸せな名無しさん：2023/01/23(月) 20:12:52 ID:no9j7TtE0: >>906
すげえレスしますやん
生き甲斐だから仕方ないやねー
908：JAM：2023/01/23(月) 20:19:19 ID:Pd5J5/CM0: >>907
そんな事言うならこのスレ去るわwww
さいならwww
909：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 20:22:41 ID:VCbXneA.0: >>905

「直結したのに　なんも変わらないよ」
「　それって　妄想じゃないか　」
　ほとんどの人（私も）このリアクション
　なんですよね。

でも　そこで早速エゴが仕事してるんだ（笑）ってことに気づくと　捉え方変わりますね。
108さんの「所有権」の話にも繋がりますが。

　１０８さんが動画だったか、
「　わぁ　いいなぁ～って　なっときゃ
　　良いんですよ（余計な思考で突っつかず）」とも　言ってましたが、

「直結（いま決定）」した事を　目の前の事に
　何か関連付けようとすると　必ずと言っていいほど、躓きますね。

ですから私は　充足を向くことを
大前提に
JAMさんが仰るように　目の前にあろうが
なかろうが「決める」ようにしてます。

【自分の中で勝手に決める】ぐらいなら、
誰にも迷惑かけませんもんね（笑）。

辻褄合わせるために　原因探すくらいなら
ハイハイ、もう次、次❗️の方が
精神的にも良いですし（笑）。
910：幸せな名無しさん：2023/01/23(月) 20:22:44 ID:no9j7TtE0: >>908
J＝じゃあ
A＝明日
M＝また来るわ
911：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 20:25:15 ID:VCbXneA.0: コメント書いてる間に　JAMさん去っちゃったよ
（笑）⁉️⁉️ ありゃまー。
912：JAM：2023/01/23(月) 21:00:48 ID:CeWpF/uo0: ただいまー
飯喰ってきた。とんカツ美味かった！充足、充足♪

>>910
バレたか（笑）明日じゃ無いけどな（笑）
913：JAM：2023/01/23(月) 21:08:45 ID:CeWpF/uo0: >>909
「直結したのに　なんも変わらないよ」
↑
これ直結じゃ無いよね（笑）

俺の結果論はパクリだけれども直結とニュアンスが違う

今の自分という存在は結果そのもの
存在＝結果ともいえる。

その結果を望む結果に今、決める事が出来る。

なると似ている様で違う

なるはAをBに変える作業だが結果論は最初からBを選択するものだ
914：幸せな名無しさん：2023/01/23(月) 21:13:21 ID:no9j7TtE0: >>912
やっぱり図星で生き甲斐でしょ
明日じゃねえけどなじゃないでしょ
そもそも止める気なんてないくせにさ
薄っぺらくてやることがミエミエなんだよ
915：幸せな名無しさん：2023/01/23(月) 21:14:16 ID:no9j7TtE0: >>912
ホントにマジでもう来なくていいからね
916：イサク：2023/01/23(月) 21:24:14 ID:BqC5JolU0: なるを「変える作業」と捉えている時点でおかしい
提唱者であるクレさんもそういう風には言ってない
スライドとは表現していたと思うが、スライドと変えるではニュアンスが異なる

エゴではない主体が選択するイメージ
たとえるなら、アニメのセル画なんかが分かりやすいと思う
赤い世界のセルと青い世界のセルがあるとする
赤いフィルタをかければ青い世界が、青いフィルタをかければ赤い世界が見れる

それくらいに単純なのだが、だからこそなるは難しい
917：イサク：2023/01/23(月) 21:25:33 ID:BqC5JolU0: 上は108さんになって書き込んだので合っていると思います
ナハハ
918：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 21:44:54 ID:ZpCw..pA0: 「なる」って、私の場合は　それになってるパラレルを選ぶ、みたいなニュアンスかな。

なれたことも　なれなかったことも　どっちもあるけど（笑）（笑）。
919：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 21:56:04 ID:el4gnjbI0: ほんとのこというと、香ばしい人もホンモノっぽい人も、スレが盛り上がるのが面白いから、去らないでほしい
920：イサク：2023/01/23(月) 22:10:18 ID:BqC5JolU0: これまできっしょい書き込みしまくってきたから、達人になってもスピブログで稼げないよ

あーーー、マグトロさーん！みつろうさーん！
921：もぎりの名無しさん：2023/01/23(月) 22:50:05 ID:17nJUF5Y0: 質問者と回答者の　平行線→ なんやかや　あって
→ ジャクソンさん登場　→ JAMさん登場
→ V 8さんのスピ活　　→ 次は　いかに⁉️
922：V8：2023/01/23(月) 23:49:56 ID:D2EapRzE0: 最近の流れ面白いな～
923：イサク：2023/01/24(火) 01:26:30 ID:BqC5JolU0: イッツミーマーリオー！

「永遠地獄マリオ」、「自我牢獄マリオ」、「自刹マリオ」

ヒァウィゴー
924：幸せな名無しさん：2023/01/24(火) 02:13:53 ID:jHFbiiCE0: >>923
痛々しいね～
925：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 04:22:11 ID:5aNwGjg20: この現実も思考も感覚も認識する主体がいなければ認識できないはず。全てを認識するものがある！これが意識か!？
…って俺やないかい、いい加減にしろ！ありがとうございました～

言い換えれば

別の領域自体は認識できるともできないとも言い難いけど目の前の事象を認識するものがあるはずなので存在は確認できる
っていうかそれって前から感じてた自分って感覚じゃん

って感じだね、気づきって
やっぱ文にすると意味不明だし概念にしちゃうと個人差も多分ありそうだな、他人にシェアできるものでもないのかも
自分でやるしかないんだろうな
926：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 04:47:01 ID:uWD/eHk.0: >>925

たとえばですが、
小学生の時、二十代の時、三年前、半年前、
先週、昨日、さっき、
全部　同じ自分（「いま」を体験するワタシ）
が一貫しているハズなんだけど、

　どの時も　確かに　絶対　「オレ」だった
のに、今ではなんだか　他人事みたいな
感覚になりませんか❓
寝てる時の「夢」を思い出しているみたいな❓　

「今」から臨場感とか記憶といったデータ的なものを差し引いたものが
「意識」＝　時間のない、ずっと知覚している者❓
って事でしょうね。

私も言葉で説明しにくくて　もどかしいです（笑）。
927：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 05:18:55 ID:E13UiZ420: JAMさんもV8さんも劣等感やコンプレックスが強いですね…イサクさんは言わずもがな。

エゴが強い書き込みばかりなので、チケット初心者は読まない方がいいかもしれません。ここの書き込みはジャンクと割り切って、108さんの動画やスレまとめを読まれることをオススメします。
928：JAM：2023/01/24(火) 09:01:22 ID:4V197BJk0: >>925
気付きのシェアをありがとう！

それが存在しているからこそ認識できる
認識できてはじめて存在が出来る

つまり「認識＝存在」と俺は思うんだ。
929：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 09:17:26 ID:SvLwhE5s0: 観るものは観られるもの。
気づくもの=気づかれるもの。
とも表現されますよね。

まさに色即是空、空即是式。
930：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 09:20:16 ID:SvLwhE5s0: 空即是色の間違いでした、、、。
またV8さん来そうな話題ですが笑
931：JAM：2023/01/24(火) 09:39:46 ID:Cyi833fs0: >>930
またネットで拾った、それらしい解釈を切り貼りして「あってる」とか言いそうやなwww
932：V8：2023/01/24(火) 10:03:12 ID:D2EapRzE0: おはYO
933：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 10:19:36 ID:IXRKYw5k0: >>932
草
わざわざありがとうございます笑
934：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 11:04:44 ID:5t9/dBVw0: >>913
1年程前にスピ系に出会って、108さんやisaさんや、比較的支持を集めているとお見受けする方のやり方をなぞるようになりましたが、現在の私には、時折お見かけする「自分に合うやり方を。他者の経験ではなく自分がこれ！と思うものが正しい」が合っているのかなあと思い、自愛（これも自分に合うやり方がなかなか見付からず、苦労しましたw愛してる→軽々しく言うな薄ら寒い、みたいに）。

そんな中でJAMさんのこちらの書き込みは新たな気付きを得るきっかけになりました。
言葉ではうまく説明できないのですが、直結やなるとは違う…結果論…

※私のようなほんの数日前にここを拝見するようになった通行人の言葉を重く受け止める方はいらっしゃらないと思いますが、あくまで個人の見解ですので、こうしなきゃ！自分に合ったやり方を模索しなきゃ！とならないことを祈ります。
本当に十人十色で、「達人さんの仰る通りにすればうまくいく！」で卒業できたり、「俺はカッコイイ！金持ち！」等アファのゴリ押しで幸せになった方はたくさんいらっしゃるようですので。

なると似ている様で違う

なるはAをBに変える作業だが結果論は最初からBを選択するものだ
935：934：2023/01/24(火) 11:08:13 ID:5t9/dBVw0: 編集途中に誤って書き込んでしまった恥ずかしい去ります…。

言葉ではうまく説明できないのですが、直結やなるとは違う…結果論…その結果を望む結果に今、決める事が出来る、にピンときたので御礼申し上げたくて。

失礼しました！
936：JAM：2023/01/24(火) 11:28:41 ID:KLvDynu.0: >>935
レスポンスありがとう！
途中送信は俺もよくやらかすから気にしないで（笑）

キミはどんな結果を望む？
俺の結果論というのは「今の自分こそ叶った結果」と決める事。それだけ

キミは結果そのもの。結果だから他人から何と言われようと、どんな思考感情が沸いて来ようと覆らない。

キミは人間だよね？当たり前だけど（笑）
それは何があろうと覆らない。途中送信しても犬とか猫にならんやん（笑）？

キミは「結果」だから目の前の事象はキミへと至る途中経過だ。キミは経過を見守りながら淡々とやるべき事はこなし「結果」であり続ければいい

解らない事があったら気軽に聞いてや！
937：幸せな名無しさん：2023/01/24(火) 13:11:05 ID:no9j7TtE0: >>936
相変わらず連レスしてくるし、このスレが生き甲斐で相当な暇人だな～
やめる言ったんだから止めとけよ
938：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 15:34:19 ID:viwCmMRY0: 何年も前に投下した実話ネタですが。

「あー　オレも108さんみたいな認識に
　なりてえなあ～」と
洗面台で思ってたら、
今まで　気づかなかったが
【　自分の着てるシャツに　小さく
　　「１０８」とデザインされていた　】
（笑）（笑）。

そうかオレは108さんを着ていたのか⁉️
939：イサク：2023/01/24(火) 18:28:00 ID:BqC5JolU0: ナンバー108を探せ！
940：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 19:52:22 ID:ZtftgfTc0: 他愛のない興味ですいませんが、
１０８さんって　ご家族やお友達も「１０８」
って知ってるんですかね。

スパイダーマンみたく　シークレットなご活動なのかな❓

息子さんとかが　作文で
「　ぼくの　おとうさんは　１０８です　」
とか書いて、「待て💦」みたいな光景浮かべて
一人微笑んでしまった。
941：JAM：2023/01/24(火) 20:19:22 ID:QPe6yk7Q0: >>940
結構、話題が古かったりするので
意外とお年を召されているかも(笑)

50代位かと推察。
942：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 20:34:21 ID:ynERavC.0: >>941

たぶん私と同年＝５０代です（笑）。
　キカイダー01 とか　愛川欽也メソッドとか
「　オレはウケるけど　他の人たちに
　とって　どうなんよ⁉️」（笑）と
　思うときが度々ありますが、
私としては親近感あります。同級生だったら
放課後　一緒に遊んでたんじゃないかと（笑）。
943：幸せな名無しさん：2023/01/24(火) 21:03:22 ID:lhr6ITLE0: ジャムさんもう出ない意見にガン無視してて笑う
944：V8：2023/01/24(火) 23:11:47 ID:D2EapRzE0: ワイ、33歳だけど平成元年生まれだからね、若者だよね
945：もぎりの名無しさん：2023/01/24(火) 23:48:57 ID:6MzWDeik0: >>944

若者って、せいぜい26歳で終わりやで。

と33歳のワイが言っとく。
946：イサク：2023/01/25(水) 01:02:34 ID:BqC5JolU0: 吉高由里子「26歳以下はオトクっ！」
947：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 01:20:42 ID:4G23oMbc0: 108さんが20代の見た目だったら死は無いとか老化は幻とか説得力すごくあったんだけどねw
948：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 01:40:01 ID:ZP5R0QjQ0: 荒木飛呂彦　先生が
「　老化などないぃーーーぃっ‼️ 」と叫べば
即、うなずく予定だ（笑）。
949：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 01:45:44 ID:hV90F7Sk0: 　ちなみにスピから　ちょっとズレて申し訳ないけど、私は５０代に見えない、見られない。

若い、といえば聞こえはいいけど、同年代と一緒にいると　年相応の重みがなく（笑）　それはそれで
貫禄が欲しくなるし、なんかモヤモヤするのですよ
体験側としては。
950：JAM：2023/01/25(水) 03:57:54 ID:Z524Ko260: 皆！Ｖ8さんごっこしようぜ（笑）！

ネットで拾ったスピの見解を切り貼りして最後に「うん、あってる」で纒めちゃうの（笑）

そんなん誰でも出来るわ！www

「うん、あってる」www
951：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 05:54:19 ID:BZoYVIcI0: >>950 jamさんもういいよ、、今あなたの方がv8さんよりよっぽど子どもだよ。
v8さんに構ってほしいのかもしれないけど、そういうのはあっちの掲示板でやってくれ。
スレ主がいるんだから。
952：イサク：2023/01/25(水) 06:59:39 ID:BqC5JolU0: チケ板、108さんが作った「蠱毒の箱」説ーッ！
953：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 09:14:28 ID:i/rM47F20: エゴがささやいてくるとか、不足の現象が出てくるとか　言いますよね。
もちもん私もバリバリの「あるある」ですが。

あまりにもヒドイんで　ほぼ奇跡（いい意味）と
同等の凄さじゃないかよ❓❓と思ったんですね。
偶然にしては　あまりに不足すぎる（笑）。

そこで捉え直したんですが。

よく核心に触れられたら困った人が
「いや　それよりもさ」とか
「ちょっと❗️これ見てよ❗️面白くない⁉️」とか
話題から逸らそうとするでしょ。
苦し紛れに（笑）。私もやった側の時もあります。

　エゴの不足（幻想）セールスも　同じ構造じゃないかと。　充足がバレてしまう、やばい、、
「　それより　こんな問題あったよね❓」
「　ほら　叶ってないでしょ❓どう思うアナタ❓」と　あの手この手で。

目の前に　なんか置こうとする。

１０８理論の　「常に充足の上にいる」という見方で行けば、不足のプライスが急にダウンするんですよね。そう見えてくる。
少なくとも以前よりは脅威が減る。
954：幸せな名無しさん：2023/01/25(水) 10:03:49 ID:no9j7TtE0: >>950
JAMさん、深夜の4時近くにわざわざディスり入れて、はしゃいで大人気(おとなげ)ない

どんな生活してるんだかね
955：V8：2023/01/25(水) 12:51:11 ID:D2EapRzE0: >>950
やってみ、結構難しいから
956：JAM：2023/01/25(水) 12:58:37 ID:U3NFfQao0: >>955
はしゃいじゃってゴメンね（笑）
そんなに気にするなよwww
957：JAM：2023/01/25(水) 13:00:41 ID:U3NFfQao0: 仕事関連でなかなか上手く結果が出ない所からやっと１個の案件が実を結んだ。

そしたらポンポンポンポン！って次からつぎへと上手く行ったわ(笑)

上手く行かない→自分に何の原因が、、✕
上手く行かない→知るか！俺に全く責任無い！勝手にしろ！○

だね。「荷をおろす」というよりもブン投げるという感覚。

不足は存在しないのだから自分が創造したものでは無い。

つまり不足はキミには何の責任も無いよ。
958：JAM：2023/01/25(水) 13:03:34 ID:U3NFfQao0: V8さん、ごっこその②

スルーされた相手に「○○さんは、なかなか良いパスくれるんだけどね～（笑）」

と謎の上から目線で評価するwww

パスするふりしてアタマにボール当てたろかwww
959：V8：2023/01/25(水) 13:10:28 ID:D2EapRzE0: 不足を疑うの解釈がワイとJAMさん多分違うんだよね～

ワイのは不足を感じながら不足を疑えるタイプ、煩悩即菩提
不足をひっくり返せば変化は後からついてくる

>>839
のような、文言アファはワイは使わない
960：V8：2023/01/25(水) 13:15:16 ID:D2EapRzE0: >>856
ワイの不足を疑うは、このレスみたいな感じに近い
勿論成功すれば物理現実で良い現象が起き始める、エゴ視点でもね
961：JAM：2023/01/25(水) 13:30:59 ID:jetCQ4ck0: >>960
うん！合ってる！合ってる！www
962：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 14:45:32 ID:k9cIsnBA0: ここは達人さんたちの醜い争いが見れる不足まみれのスレ
馬鹿らし、自分の方が上手くいってるわwって気分になれるから有り難いよ
963：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 14:59:47 ID:PJ4X.tN20: V8さんのひっくり返すってどういうことなんだろ？
落ち込み状態からハッピー状態に変わるってこと？
それとも不足状態なんだけども、そこに充足があることを知る？みたいな感じ？
964：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 15:04:12 ID:PJ4X.tN20: ひっくり返すという言葉だけで捉えると、オセロみたく黒を白にひっくり返すがイメージされ、気持ちが変化することなのかなーと考えるけど。
なんかそれとも違いそうだし、主張だけでなくもっと具体性を持たせて説明してもらえるとより興味湧くかも。
965：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 15:08:02 ID:6scGHCRE0: V8の嘘だから興味持つだけ無駄ですよ
966：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 15:09:10 ID:1BOxb/JU0: 不足の定義

① そんなもんない。おわり❗️

② それは分かった。でも　見えている以上、
　まとわりつく以上は　なんとか処理したい。

ここの違いが平行線になりがちなのかな❓私は
思ってます。
967：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 15:50:00 ID:1ulR0p4w0: >>964
言葉の表現が違うだけでしょうけど、不足をひっくり返すってのはエゴ視点なのでは。
少なくともチケット的には不足は存在しません、ですからね。

オセロで例えるなら、白黒分けてどっちだと勝ちだ負けだとか言ってるのは記憶エゴであって
それをどければそこにあるのはオセロとか駒なんでひっくり返すと言うよりかは、
白とか黒とかいうのが勝手な見方だったと気付くような感じじゃないでしょうか。オセロ自体に不足はありません。

なので私の言葉で言えば充足の反対は不足じゃないです。充足も不足も同じものを違う角度から見ただけでどちらも充足です。
ルビンの壺のどちらかを見てるだけでそもそも「絵」です。「絵」の一部を見てあるとか無いとか言ってるだけです。

充足の反対は「認識できない」です。でも認識できないものは存在できません。だから充足しかないのです。
968：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 15:56:57 ID:mKOinB.s0: １０８さんは動画で（たぶん、視聴者の
日常感覚を尊重して）
「　ケガはは不足に決まってるじゃないですか（笑）」
とか言ってますが、それも
【　本当は　無いんだけど　】、
不足に感じてるのにそれを無理矢理、思考で充足に解釈しようと取り組んで、ループしないように　そう言ってるようにも思えた。

要は　「不足をあんまり相手にするな」、「ライト当てるなって」事かな❓と。
969：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 16:04:00 ID:4G23oMbc0: V8はまとめサイトに載りたいだけの達人気取りのインチキ凡人だからスルーでいい
970：V8：2023/01/25(水) 16:23:45 ID:D2EapRzE0: >>963

> 落ち込み状態からハッピー状態に変わるってこと？
> それとも不足状態なんだけども、そこに充足があることを知る？みたいな感じ？

両方です
ただ、これはただのポジティブシンキングではなく
トンデモスピ的な意味があると考えて下さい

>>967
「チケ的には不足は存在しない」は確かに正解です
そして、自分もエゴ視点の説明をする時だけは便宜上「不足」というワードを使っているだけ
造語だけどエゴ視点での不足は「不足風充足」だから、充足なんだけどね

「不足すぎると不足の現象がストップする」
「不足を充足にひっくり返す事が出来る」
「不足は存在しない」
これは「同じ三角錐」の別々の面を言っているだけです、どの面から語っていても結局同じ事しか言っていない
971：V8：2023/01/25(水) 16:34:51 ID:D2EapRzE0: ワイとJAMさんの「不足を疑う」の解釈が違うなら燃えるわ～

どっちかがキン肉マンマリポーサのマッスルリベンジャー
どっちかがキン肉マンスーパーフェニックスのマッスルリベンジャー
ぐらいな違いがあるかもしれない……
972：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 16:38:40 ID:1ulR0p4w0: >>970
言葉にすると便宜上必要になるものもありますよね。
ところでその同じ三角錐のうち下二ふたつは先ほどのレスで私が口にした内容でもありますが

＞「不足すぎると不足の現象がストップする」

についてはどう解釈していますか？そもそも「不足すぎる」とはどこまでいってしまった状態の事ですか？
「諦めると叶う」「絶望はチャンス」とはよく言いますが結局「●●だから××だ」というエゴお馴染みの
頭でっかちな説明ばかりで自分はあまり納得いっていないので良ければお願いします。
973：JAM：2023/01/25(水) 16:51:24 ID:6a4Yi4Ro0: 皆、不足は出来れば消えて欲しいよね？

108さんも「不足を受け入れる筋合いは１ミリも無い！」って断言されているし。

不足は幻、不足は存在しない
とはいえ不足がしつこく纏わりつく事もある。消せない。

結論をいうと
「不足はあっても無くてもどっちでもいい。消せなくてもいい」
「どのみち良くなるから」
「キミは『望む結果』だから目の前の不足はキミへと至る途中経過」
「キミは経過を見守りながら淡々とやるべき事はこなし「結果」であり続ければいい」

様々な事象が「望む結果」というキミに流れ込んで来る。

イメージ的には滝壺に流れ落ちる感じかな？ドドドド！ってダイナミックに。

気が付けば不足など消し飛んでしまうよ。
974：JAM：2023/01/25(水) 16:53:34 ID:6a4Yi4Ro0: >>971
V８さん。既にケツに火が出とるでwww
カチカチ山のタヌキさんやwww

冗談はさて置き、解らない事が有ったら
質問してや★
975：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 17:06:04 ID:lZqgcogg0: 108さん何歳なんだろう
髪ふさふさで若く見えるけど話題とかネタはアラフィフっぽい
976：幸せな名無しさん：2023/01/25(水) 17:13:45 ID:KR.hCuC60: V8やJAM他のコテは実生活では満たされないから、ここで達人気取って憂さばらしの現実逃避してるだけなんだよ

共通するのは理論語るのが好きってこと

そして理論は語るけど実生活では反映されられないので、ここで達人の真似事して束の間の満足感を味わってるだけ
977：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 17:14:10 ID:1ulR0p4w0: ６０歳って前々スレで誰か言ってなかったけ？
978：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 20:41:46 ID:bEExLRdU0: >>967
すごいわかりやすかった。
ありがとうございます。

充足に偏ったり不足に偏ったりに右往左往して白はOK、黒はダメとしてるのがエゴですよってことですかね。どちらもただ白、ただ黒であって本当は同等。
ということは、本当の充足とはそれらの分別のない領域ってことになりますかね。
979：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 20:44:34 ID:bEExLRdU0: >>970
ありがとうございます。
そのトンデモスピが聞きたいですw
そもそもここはトンデモ論飛び交ってるので良いじゃないですかw

でもみんな言ってることは見る角度が違うだけで大体同じのような気もしてきました。
980：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 21:15:24 ID:NOdHbgQ20: 108さんの動画、いつまでも雑談の話題がテレビとかオリンピックとかな事に時代を感じてしまうw

ウルトラマン直撃世代だから
松本人志、庵野秀明と同じ世代だよ。
981：イサク：2023/01/25(水) 22:50:50 ID:BqC5JolU0: >>973
途中経過という捉え方は個人的にどうなのかなと思っています

確かに不足を疑うの体験談でも「一見、不足に思えたものが充足へのプロセスだった」のように書かれているものも幾つかあります

ただ、それって昔ここで流行った「自動運転」と一緒なんです

ようは後付けでしかないものを「この眼前の不足は途中経過なんだ！」と思ってしまうと、それは不足の存在を容認してしまっているので、いわゆる蓋になる

むろんJAMさんクラスの方は大丈夫でしょうけど、不足を疑うを始めたばかりの方は誤解するかもしれませんし、慢性的な疾患や障害を抱えていて気が滅入ってる方には、まず間違いなく蓋になってしまうと思いますので、勝手ながら自分の意見を申し上げました

JAMさんのアンチではありません
982：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 22:52:35 ID:77pkjAQc0: はっぴージャムジャムさいこーおーどろーよ～
983：JAM：2023/01/25(水) 23:03:18 ID:islM9G7M0: >>981
ご意見ありがとう。
俺の見解がキミの世界に合わなければ投げ捨ててしまっても構わないよ。

Ｖ８さんやジャクソンさんの見解でもキミが好きなものを選べばいい。

他人の見解というものはアイテムに過ぎない。
それを活用するもしないもキミの自由だ。
984：V8：2023/01/25(水) 23:16:02 ID:D2EapRzE0: さらっと読んだだけだけどジャクソンさん、結構ワイの見解に近いタイプだと思うんだけどね～
985：JAM：2023/01/25(水) 23:22:37 ID:t/xO2RKs0: >>984
それ、ジャクソンさん泣いて嫌がるよwww
多分ねwww
986：もぎりの名無しさん：2023/01/25(水) 23:38:58 ID:3654UvR60: V8氏の存在は賛否あるけど、そんなにコケにしなくても良くね？って思ってしまうけども。

クラスの変わったヤツは虐めてもいいみたいな醜さを感じる。
987：JAM：2023/01/25(水) 23:49:34 ID:KQrA/Xlk0: >>986
ご指摘ありがとう
悪ノリでしたね。反省しています。
988：幸せな名無しさん：2023/01/26(木) 00:06:18 ID:nfkyo92M0: >>987
だからもうレスしてこないで
989：イサク：2023/01/26(木) 00:21:38 ID:BqC5JolU0: V8さんに「認識変更一歩手前」とお墨付きを貰った、他でもない私イサクが、かれこれもう1年以上認識の変更できてないからね(笑)

認識の変更で取り返しがつかなくなる、なぁなぁになるのが怖い、あとは変な変更の仕方が怖いとか色々あるけど

108さんの「扉を開けば充足です、前もってこうなりたいと考えなくても、ただ開けば良い」なんかも、読んだときは「それで良いんだよな」って一時的な救いにはなるけど、ひょっとしたら全部ウソかもしれないわけでね

もっとも、その方向性で言ったら現実、延いては記憶が確固たる真実とも言えないわけで、まぁグルグルしてしまうんですよ(笑)

認識の変更そのものに対する恐怖、これまでの常識を全部捨てる恐怖、まさにひねくれであり倒錯ですね

常識が鎖になっているのなら、いっそ取っ払ってしまえば良い

108さんならそう言うかもしれない

ただエゴにとってはその鎖が唯一の命綱なんです
990：イサク：2023/01/26(木) 00:33:12 ID:BqC5JolU0: ジャクソンのことは、六十三幕でやりとりした当時は、文体から理知的な女性だと思っていたな
あれは自己観察さんを意識していたのかな(笑)

桑田「自分という壺を退かしましょう！」

自分「壺を退かすって、壺を退かしたら何も感じられないじゃん！」

名もなき達人「五感がないと何も感じられないって本当？」

自分「そりゃそうでしょ」

詭弁さん「それは怒濤の充足なんだ」

自分「記憶を無視したら好きも嫌いもない、記憶がなければ何もない、それは神の完璧ではない」

詭弁さん「不足がないってことは充足もないんだよ」

自分「はぁ？　矛盾してますやん」
991：イサク：2023/01/26(木) 00:37:33 ID:BqC5JolU0: せめて明大くらい行っとけばなぁ
いや、過去を変えるなら東大卒か芸大卒だァ！
あーあ、精神性が終わってら

これらの思考もぜーんぶ反応であり、仕立てあげられたものなんだよね
もう選別は始まっちゃってるんだよね
992：必死ジャクソン：2023/01/26(木) 00:54:19 ID:hJ60XOKk0: 1つ大きな気付きがあると、加速度的に気付きが舞い込んできますね。今になって思うのは、私も有り得ない程不足にばかり目を向けていた時があったということです...。
>>984
あなたがそう思うならそうじゃないでしょうか。私としては全く違う気がしますが。
1つ思うのは、書き込む視点がバラバラなのでどれか1つに絞った方がいいのでは、と思います。
>>985
まぁV8さんの態度が気に食わないのは分かりますが...w誰もかも、一挙手一投足が幻同然の意味の無いことなので、微笑ましいだけですね。まぁV8さんとは見解は全く違う気はするので、そこは強調しておきますがw
>>990
元はそういう性格ですwテンション爆アゲ書きたいモードが終わって、元に戻ったと思ってはいますが、自分自身では、心無しか少し明るくなったように感じています。
993：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 00:55:12 ID:xDcm2QdA0: >>990
多分なんだけど、
壺をどかした瞬間は確かに何もない。
でもそれを自我が直後に認識するじゃないですか。
「あ、今のが別の領域だ」「なんて平安だったんだ」とか。
そこで自我の形が変わるんだと思うんですよ。

今まで自我は×の形してたので、別の領域から放たれる無限の光は×を通り、×色な現実を見せる。
でも自我が別の領域を知ると形が○色になる。
そして○に無限の光が通り現実も○になると。
自我は無限の光のフィルター。
これが認識の変更だと思うんですよね。
認識の変更で自我の形が変わり現実も変わるという。

なので別の領域に触れている瞬間は何もないんですが、直後にそれを思い出した自我がやれ充足だなんだと言って幸せになるんかなと。

でも別の領域に入ってる間は自我がないなら思い出す記憶もないんじゃないか？と疑問がありますが、実はそうでもなくて自我が落ちきっても、気づきが気づきに気づく、真我が真我を見るという特殊なパターンがあります。
それを悟りと表現する人も多いです。

何を言ってるのか自分でもわからなくなって参りました…。
994：イサク：2023/01/26(木) 01:03:09 ID:BqC5JolU0: イサ桑田 20XX/XX/XX(X) 00:00:00

「学歴を得たい」、もちろんこれは間違ってはいません

ただ結局、幼少期から獲得していく感覚や精神性と言ったものは、学歴だけでは追い付いていません

中流以上であれば大学に行くのは当たり前ですし、物心が付いたときからそういう意識になっています

もうそこで埋めがたい差が生じています

私の娘はきちんと英会話教室に通わせています

学歴を得れば何かが変わる、それもありますが、結局は表層的な話です

やはり精神性は「三つ子の魂百まで」の言葉通り、そうやすやすとは変化しないのだなと思わされます
995：必死ジャクソン：2023/01/26(木) 01:05:20 ID:hJ60XOKk0: 不足に対しての立ち位置は、今の私は「不足も充足ですら自我が作った概念であり、幻同然でそこに意味は無い」です。自我の救いがどうのとか言う話になってますが、自我が自ら作った制限の鎖、フィルターが全て幻同然だったと気付くので、その時点で自我も救われる、いや、元から救われていたことに、全ては自作自演だった事に気付きます。
言葉は物事の一側面しか捉えることはありません。気付くには実践を通していくしかないんです。ですから、各々自分にあった方法で、気付こうとしてみて下さい。
996：必死ジャクソン：2023/01/26(木) 01:12:15 ID:hJ60XOKk0: >>993
別の領域に入っている間もちゃっかり自我はそこにいますよw
997：イサク：2023/01/26(木) 01:13:06 ID:BqC5JolU0: 言語の性質とは、分割・制限である。そんなもので、無限なるものがどうして表現できよう？　月を指す指は月ではないのだ。水桶に灯った幻想の月、そこに真理の一介を垣間見よ。
998：イサク：2023/01/26(木) 01:16:14 ID:BqC5JolU0: 10代や20代前半で気付けた人間、もっと言えば生まれながらに会得している人間が圧倒的に有利である。悟りとは究極の格差社会、実社会の反映なのだ。
999：必死ジャクソン：2023/01/26(木) 01:17:22 ID:hJ60XOKk0: >>996
すみません、途中送信してしまいました。
自我は消えること無くいつでもそこに居ます。ただ幻同然なので、どうでも良くなる。そこに等価値に存在している「絶対的な充足、安心感」を見るんです。
1000：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 02:17:24 ID:kYQBqVBI0: >>990
五感がないと何も感じられないって…
内観とか想像とか寝て夢を見るのは五感使って感じてる？
記憶を無視する事と失う事は違うよね？
その詭弁さんの言葉も何も矛盾してないけど

>>998
格差とか劣等意識を持っていたいのはなんでかな？
自分の中の何かが嘘になるのが怖い？

今の自分の感覚が絶対信用できて大事
だから変わりたくないって見えますよ
達人が言ってるのは過去を変えたら今の自分が変わるんじゃなくて、今の自分好きな様に定義しちゃえば過去も勝手に変わるって事だよね

学歴なくても今から自分は何故か頭いい人って事にすればいいじゃない。
そんな人いっぱいいるし
辻褄合わないから無理って？
現実ひどいのに脳内だけお花畑になるのが怖い？

怖いから変われないって拒否ってて
何で変わらないんだって言われても
いやどうぞ変わって下さいとしか…

気分害したらごめんなさい
久々に覗きにきた通りがかり者なんでレス不要です
1001：イサク：2023/01/26(木) 02:37:26 ID:BqC5JolU0: 脳内V8氏「うわ～、モノホンの達人っぽいレス」

確かに夢のなかでは五感を使っているようで使っていませんね
それは分かっていたつもりだったんだけど、体系的な理解ができてなかったということですね
「生まれつき目が見えない人は夢のなかでも目が見えない」のようないまいち反論になってないエゴ思考がすぐに立ち上がってくるw
1002：イサク：2023/01/26(木) 02:50:22 ID:BqC5JolU0: あ、別に詭弁さんアンチではないですよ、むしろ一番ロジカルな方だと思っていますし、一時期は百発成功の奥義を会得したくて毎日のように読んでいました
もっともその域に至ることは出来なかったから、こうしてレスしているわけですが

108さんも仰っていた「変えるのではなく、変わる」ですね
ただ、私は自分を確立できなかった人間なんですよ

あー、思考するための訓練をして来なかったから、中学生みたいなレスしか出来ないよ

やっぱり駄目ですね、駄目であることを確認する不毛な作業になるだけ
1003：V8：2023/01/26(木) 03:22:28 ID:D2EapRzE0: >>986-987
最初に絡んでいったの確かワイだし別にどうでもいいよ～
1004：JAM：2023/01/26(木) 05:37:40 ID:QRWbmSf.0: キミという「結果」に世界は従う

キミという世界の中心点に全ては集まる
キミは出発点であり集約点でもあるからだ

結果というビッグバンから全てが出発し
結果というブラックホールへ全てが帰結する

さてキミはどんな結果を望む？
　
今の自分こそ全ての望みが叶った『結果』だよ。
1005：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 06:50:54 ID:IHHgASto0: 叶ってる私になりたいよー
ただなれば良いんだよね？
でもどうやって？となり、ループしてしまう。
もうずっと繰り返し。
1006：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 07:20:23 ID:9Lhyls5w0: あかんこれは過去1できもい
きもきもオールスター　きもきもマーブル映画
しばらく離れよう
1007：JAM：2023/01/26(木) 08:36:32 ID:LEaXS0DE0: 自分が今、置かれている
世界を大切に扱おう

それも『自愛』
1008：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 09:56:53 ID:dzWTwGIU0: ニュースで寒波、カンパ怖い事言うんで
寒波＝不足を　疑ったら　自分はそんなにダメージなかった。
「やっぱ寒いな」と思ったくらいで。

これは不足が消えたのか❓単にフツーの事なのか❓（笑）　判断できないが
そういうもんなんだろう、で結論にした（笑）。
寒くなけりゃ、いいから。
1009：イサク：2023/01/26(木) 10:20:18 ID:BqC5JolU0: 寒波到来と、水道が凍結して水が出ないことには、何の関係性(因果)もありません
1010：幸せな名無しさん：2023/01/26(木) 10:39:47 ID:N3WYC7Og0: >>1007
V8をさんざん茶化したレスしたあんたが言っても説得力も何もないんだよ
反省してるなら出てくるな
1011：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 10:56:29 ID:AuPDuZo60: そして糞コテ以外誰もいなくなった
1012：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 11:11:17 ID:FmLAt/xQ0: 消えた達人さんたちって　何で戻ってこないのかな❓
「　おお懐かしい❗️チケット板ってまだあるのか。
　やってる、やってる　相変わらずだなあ」
とか思いながら眺めて、
いっちよ顔出すか
「　ダゼなんだぜw 」なんて　ゲスト❓したら
面白いのに、そういうケースほぼないね。
1013：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 13:34:10 ID:AuPDuZo60: >>1005
今やってることに集中したら？
なった人間も同じことしてるでしょ
1014：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 17:11:58 ID:E13UiZ420: 108さんすごく若く見えるね
60歳近くで健康診断してないの凄すぎる
最初40代くらいかと思った
1015：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 17:16:57 ID:Q/AX.cWE0: >>949
凄い

自分に若いセルフイメージあると驚くほど若く見られますよね
逆に老けてるイメージを持つと老けていく…
1016：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 18:35:09 ID:O4mo0gh.0: >>1015

ありがとうございます❗️

あんまり詳細書くと自慢っぽくなってアレなんで控えましたが💦、
　チケット的にいうと「それが当たり前」
状態なので「若くなりたい」という願望が確かに、無いんですよね。

ですから　僕が「欲しい」の思ってる願望も
　持ってる人にとっては
「　なんで　こんなもの欲しいの❓」
みたいな感じなんでしょうね。

なんかヒネリのない普通の話題ですいません💦。
1017：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 18:40:09 ID:rkwfdKy.0: １０８さんは　初代ウルトラマンに変身するアイテム（ベータ・カプセル）を　あんなに嬉しそうに
得意げに　見せびらかして（笑）いたので、
おそらくリアルタイムで観ていたはず。

　また１０８さんが　例にあげる鶴田浩二さんの
ドラマとか　海外作品『ナポレオン・ソロ』は
　当時は　みんな観てたけど、あんなにサラッと
話題に出てこない。
　ドラマにかなり詳しいファンなんだろうなと
思いますね。
1018：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 19:14:26 ID:Q/AX.cWE0: >>1016
手にしてるものって「当たり前」で欲しがれないですよね
この認識が全てですよね

108さんのテレビネタは世代が違うから分からないことが多いけど、ほうほうと楽しく聞いてます
楽しそうに話す108さんを見てると楽しくなるしね
1019：JAM：2023/01/26(木) 19:55:20 ID:dv6gxFss0: コントロールしようとする願望は叶わない
コントロール外の願望は叶う

と先に書いた。

コントロールしようとすると叶わないのは現実や他人を充足に関与させているからだ。

現実や他人ありきだからブレる、不足に囚われる、ドツボにハマる

充足に現実や他人を関与させないと「充足の方を向くには充足を向くんです」という108さんの論法が成り立つ。

何をしていても充足、何があっても充足
充足の自分はそのまま充足の世界

他人がどう思おうと現実がどうであろうと、こっちの充足には関係無い、関与させない。

すなわち【願望＝実現】

「どうすれば関与させない事が出来ますか？」その質問は不足のループから生じる

それには明確な答えがある。それは「現実や他人なんかに充足を関与させない」そう決めるだけ

今のキミは「そう決めた世界に居る、そう決めた自分」つまり「結果」だ

キミは望む結果を今、決める事が出来る
1020：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 20:16:46 ID:uE5YjlCk0: >>1019

私が「充足とは内面で起きていることである」
と体感したのは　

辛いことを思い出して、イヤな気持ちになったり、　楽しかった思い出を浮かべるとニヤッと
なったりして不思議だったんですね。

【　リアルタイムの現象じゃないのに　】
　なぜ⁉️⁉️と。

　当たり前すぎて（笑）この奇妙さに気づきませんでした。
そういえば　１０８さんも昔から　ずっと言ってる。
　という事は　この先　願望が実現しても
　結局　喜ぶ場所は　ここ（心）しかない
じゃないか（笑）と。

心の中を満たしてすことがスタートで
ありゴールでもありますね。

　【心の中を満たして】云々って
スピリチュアル的に表現するとロマンチック風味になってリアリティ感じないんですが、

思考で追究しても　その結論に辿り着きますね。
1021：幸せな名無しさん：2023/01/26(木) 20:39:27 ID:4Z2o8wSA0: >>1020
JAMはあなたがいて救われてる
偉そうな能書きをたれてるけど、あなたのような人がいないとJAMのような人は寂しくて堪らないんだよ
本来JAMはあなたのような人に感謝すべきなんだけどね
1022：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 20:48:28 ID:E13UiZ420: JAMさん潜ちゃんに行ってくれないかな
それか個人でブログでもやったら？
1023：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 20:49:34 ID:4Ynuoim.0: >>1021

私の、今の立ち位置が分からないのだが（笑）
　お役に立ててるようなら　幸いです、
ありがとうございます（笑）（笑）。
1024：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 20:54:06 ID:MYrVXokw0: 潜在意識ちゃんねるは　興味深いスレが　たくさん
あるんだけど、　そういうスレに限って　なかなか
伸びないなぁ。
1025：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 20:56:46 ID:E13UiZ420: >>1023
ストレートに受け取りすぎで心配になってきた
>>1021はどちらかというとJAMサゲだよ
1026：JAM：2023/01/26(木) 21:00:25 ID:7eUSKcFU0: >>1020
〉心の中を満たしてすことがスタートで
ありゴールでもありますね。

そうだね。心の中を満たすには
心の中だけで完結しないとね。

心の中だけで満たされると心の外も自然と満たされるね。整うというか
1027：幸せな名無しさん：2023/01/26(木) 21:01:03 ID:4Z2o8wSA0: >>1023
あなたがJAMにエネルギー与えてもらって、JAMが調子に乗ってさも判ってる風な口振りでレスするのが何よりやつの人生での楽しみだからね

JAM自身もそういう場を求めて寂しい外側を癒してるわけだから、結局何だかんだ言ってるところで外側に振り回されてるんだよ
1028：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 21:12:42 ID:rDX3wuPE0: >>1025

ご心配、ありがとうございます（笑）。
　いえ　てっきり
「　またJAMの　シモベが沸いてきた　」
みたいに言われるかと　思ったら
丁重な待遇だったので嬉しくて　戸惑ったのです（笑）。

　JAMさんの解説は個人的には　頭の中
整理できて助かっていますし、
　コテハンというポジションの方々に対し、
快く思わない人たちも　いるだろうし、それは
それで気持ちが分からなくもないとも思っています。
1029：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 21:24:27 ID:rDX3wuPE0: >>1027

JAMさんが　どういうお気持ちで　アドバイスされたり、気づきを投下して下さってるのかは
分かりませんが。

おっしゃる事は　よくよく経験しています（笑）。この私が（笑）。

かつて　達人ぶって　アンサーしてた頃
　そりゃ気持ち良かったのなんの（笑）。
質問者が　私を頼りにしてくれる（それは
大変　ありがたい事ですけどね）。
耳を傾けてくれる。

リアル世界で　上手くいかない事にヘコんでも　コッチでは　オレは達人だー‼️
って。

でも　私の心の隙をテキメンに突いてくるような批判も　ズバズバ、ズキズキと書き込まれるようになり　折れました（笑）。
もう　懲りました、完敗です。

　以後、　達人になること（※なる必要なし）
ではなく、あくまで　実践して　板を楽しむ
　チケットの民に徹するようにしてきます。
1030：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 21:35:31 ID:1ulR0p4w0: >>1029
誰かに必要とされる気持ちは分かりますよ。
けどそれってやっぱり自分の穴を埋める行為なんですよね、だから「足りない」って気持ちの方が伝わってきてピンと来ない笑

けど、誰かと幸せを共有したいって気持ちも人は持っていると思いますし
そういう人の話を聞いた時って賛同するかどうかは置いといて素直にそれが心に入って来る気がします。

話している内容じゃなくて伝わって来るフィーリングの方が重要なのかも知れませんね。
別の領域は頭で理解するものじゃなくてそこに居るときに感じ取るものだと１０８さんも言ってましたし自分も体験上その通りだと思います。
1031：JAM：2023/01/26(木) 21:42:44 ID:.0JhEYlE0: 俺は書き込みたいから書いているだけだよ。

自分の思考の整理にも成るしね

まあ他の方の参考になればとも思うけど

俺の見解を採用するのもスルーするのも
読み手の自由。
1032：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 21:51:52 ID:g/BNXyfM0: >>1030

ありがとうございます、
上手く言葉で表現できず恐縮ですが、
慎重になるべき側面に　的確に焦点を当てられたご説明、
キャッチできた思いです。

ひとつは、この板そのものに愛着があり、
どんなコメントも「いつかの自分」や
「　もしかの自分」（笑）という親近感で
読んでしまうんですね。
　チケット寄りに表すなら
「　自分の世界　そのまま　」観てるようで。
1033：幸せな名無しさん：2023/01/26(木) 21:55:51 ID:4Z2o8wSA0: >>1031
数日前まであんなに偉そうなレスや蔑むレスさんざんしといてよく言うよ
聞いて呆れる
1034：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 22:17:08 ID:JZjMoP0.0: 幸せになりたい　金が欲しい
1035：もぎりの名無しさん：2023/01/26(木) 22:27:52 ID:1ulR0p4w0: >>978
今今メソッドじゃないですが、分別なく今をそのまま受け入れるとその領域を感じれると思います。

しかし人間はどうしても出来事を自動的に判断して感情に流されてしまいがちな生き物です。、けどそれを無くせとかそういう訳じゃないと思います。
その感情は幸せと関係なかった、願望と関係なかったと思い切って受け止めることが出来たら大きく変わる気がします（体験談）
1036：V8：2023/01/26(木) 23:49:00 ID:D2EapRzE0: 頑張ってね～
1037：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 01:08:50 ID:dtZNS0mw0: V8さん潜ちゃん来てよ～
1038：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 05:25:10 ID:E13UiZ420: V8とJAMとイサクはスルー進行でお願いしたい
それがエゴが肥大化してる彼らの為になるから
リアルで満たされていない寂しい寂しいおじさんたち
1039：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 06:24:52 ID:JZjMoP0.0: 誰かを見下す側ならまだ大丈夫
見下される側には救いは来ないから

幸せは奪われるくらいなら奪って誰かを不幸にしなきゃいけないと気づいたよ
子供の頃に憧れた優しい世界なんてなかったんだ
1040：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 11:42:50 ID:Q/AX.cWE0: 108さん動画更新されてた
癒されるしやっぱり若いなぁぁ健康そうな髪！

108さんへ
動画アップありがとう
1041：JAM：2023/01/27(金) 11:45:09 ID:1.AJoQ2Y0: >>1039
余計なお世話かも知れないけれど
キミの幸せは誰にも奪えないよ？

キミが許可しない限り
1042：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 12:32:10 ID:4G23oMbc0: 動画キターーー！！
1043：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 13:04:06 ID:Q/AX.cWE0: 108さんが20代くらいの外見だったら信ぴょう性高まったって言ってた人いたけど
今の外見でもかなり凄い
女性からモテるのわかるしリアルでも人が寄ってきそうな人柄
ガチファンみたいなこと言っちゃったキモくてごめん、やっぱファンだわ私
1044：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 13:46:34 ID:v2o6bAgE0: 動画更新　教えてくれた方、ありがとう❗️
（※私も　こまめにお知らせ係❓してたんですよ（笑））。

　108さん　わざわざ　ここに「更新しました」
って来ないから、助かるんですよ。
1045：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 15:53:45 ID:Q/AX.cWE0: チャンネル登録して通知オンにしてたらスマホならお知らせ来ますよ
たしかTwitterでもお知らせしてるし
1046：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 16:18:57 ID:4G23oMbc0: 人って口元を隠すと10歳くらい若見えするから108さんもマスクを外すと案外年相応かもしれない
1047：JAM：2023/01/27(金) 16:30:52 ID:1d4e3EeI0: 108さんの最新動画を見ながら
「ああ俺も実像に触れてみたいなあ」

と何と無く思っていたら突然、仕事関連の方から電話が来た

業務上の問題をその人が次々と解決した事を報告してくれた

その瞬間、実像キターーー！充足キターー！
うおーー！キモチイイ！

このまま現実や他人なんかに関与させずに永続的に「適切性に一致」するぜ！
1048：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 16:36:46 ID:Q/AX.cWE0: マスク外したら･･･って「充足を疑う」でもやってる？

今回の有料講座、スピリチュアルの嘘を暴くだって
108さんの教えはスピリチュアルではないって聞いてスカッとした
1049：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 17:07:35 ID:4G23oMbc0: >>1048
ほんとだ…無意識的に充足を疑ってたわ…こわ
1050：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 17:32:57 ID:Cn86i.cY0: >>1045

ありがとうございます❗️
早速そうしますね。

そちら方面　疎くて（笑）。
同年代の108さんって　その意味でも若いですね（笑）。
ありがとうございます。
1051：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 18:31:12 ID:GCFF1Fuo0: 「スピリチュアルの嘘を暴く」か。。
108さん　今まで濁しながら回答はしていたが、
ついに本腰入れて語るんですね。

結論は　前々からズバリ言ってたけど。
1052：V8：2023/01/27(金) 21:36:20 ID:D2EapRzE0: 108さん、掲示板降臨にも本腰入れてくれよ～
1053：V8：2023/01/27(金) 21:37:41 ID:D2EapRzE0: >>1037
ごめんね～、後で行きます
今ストゼロ2本目飲んでる
1054：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 22:13:49 ID:/x2/HZi60: V 8さんの　ストゼロ飲んでる時と、飲んだない時の
差が　分からない。
1055：もぎりの名無しさん：2023/01/27(金) 22:35:11 ID:zW8O/ZsU0: あんなヤバい飲み物飲んでるんや
1056：V8：2023/01/27(金) 22:37:15 ID:D2EapRzE0: 飲んでもあまり変わらないです
でも家でPCで何かをする時、飲んでいたい事が多いです
1057：V8：2023/01/27(金) 22:39:15 ID:D2EapRzE0: 毎日500ml2～3本飲んでるよ～
タバコも結構吸う（一年前ブログで禁煙宣言したけどやっぱりやめたｗ）
1058：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 00:26:54 ID:E5Sm5VBY0: １０８さん動画　視聴しました。

いつもながら結論が大胆なほどシンプル。心強い。
エゴのあしらい方をセールス電話に喩えてるのは
流石でしたね　「ドライに拒否」（笑）。

寒波という話題に乗っかって、
ペギラ（『ウルトラQ』の怪獣）フィギアを出してくるあたり、かなり情熱的な特撮ファンと思われます（笑）。
1059：必死ジャクソン：2023/01/28(土) 00:55:48 ID:hJ60XOKk0: もう私がここで書き込む必要はないと思ったので、これを最後の書き込みとします。
気付くためにする事なんてひとつも無いんです。これをやれば辿り着くなんてものはありませんから、自分にあった方法で実践を続けて下さい。口酸っぱく何度も言ってますから、孤独な実践の旅を始めてる方もいるかと思いますが。
皆さんに幸福が訪れますように。暖かく受け入れて下さりありがとうございました。
1060：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 02:45:04 ID:6scGHCRE0: アル中のくせに仏教を語るV8には反吐が出る

妄語(仏語。うそをつくこと。法を会得していないのに会得したように言うことや、不実な言葉。)

妄語という罪を犯したV8は地獄に落ちる
1061：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 02:54:36 ID:4G23oMbc0: 動画で苦手な科目でいい点取りたければ勉強するしかないって半笑いで言ってたけど
それなら金が欲しければ労働しなきゃいけないし、痩せたければ食事制限しなきゃいけないことになる
質問者はやりたくないけどやらなければならないという不足について聞きたかったんだろうけど
108さんの答えはちょっとズレてる気がしてモヤっとしたな
1062：イサク：2023/01/28(土) 04:09:43 ID:BqC5JolU0: 試験は引き寄せでパスできるが、知識は勝手には降ってこないのだよ明智クン
まぐれ当たりを意図的に発生させられるのが引き寄せだ
1063：JAM：2023/01/28(土) 04:25:41 ID:.iIaTGaE0: >>1059
ジャクソンさん、ありがとう！
キミとの対話楽しかった！

お元気で！御身体にお気を付けて下さい。
1064：イサク：2023/01/28(土) 04:50:58 ID:BqC5JolU0: ようは引き寄せによって頭の瞬発力や回転を向上させることはできても、明日、突然に大学で研究できるようにはならないんだ
研究のために必要な知識は引き寄せでは獲得できない
引き寄せで得られるのは、効率の良い学習法や、質の高い参考書などがせいぜい関の山だろう
仮に10代なら、それでも十分だと思う

自分の例で言えば、音楽を例に取れば、ブルースやジャズ、クラシックなど伝統的なものには疎い
そもそもの文化が違いすぎるから、もう理解できる感覚を持てない、幼少期からやっておかないと･･････のような根本的な話はひとまず置いておくとして、
音楽の広範的な知識を得るには、些か年を取りすぎている
更に音楽の持つ背景まで理解しようとしたら、世界史や宗教なども多少は学ばなければならない

世の中には楽譜を見ただけでどんな音楽か理解し、吸収できる人もいるにはいるだろうが、実際に「聴く」という行為は必須である
つまり、少なくとも何千曲と聴く分の「時間」と、世界史や宗教を学ぶための「時間」はかかるのである
1065：イサク：2023/01/28(土) 05:05:41 ID:BqC5JolU0: 自分が気持ち良い音を繋いでいく、では早々に頭打ちになる

完成形であるアメリカやイギリスの音楽だけを聴いて、自分という不全なフィルタを通し、上辺だけを真似たところで、それは紛い物なのである

それでも、点数で可視化できる試験やタイムで可視化できる運動などとは違い、何となく「それっぽい響き」になってしまうことがあるのが、音楽の悲しいところであり、また深いところである
1066：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 10:02:56 ID:7ZtVoff20: >>1061
同意
あの回答は雑だしモニョったわ
1067：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:01:23 ID:uyi1wUfQ0: その一方で１０８さん　病気で悩んでる方々に
「理由もなく突然治ってもいい」とも言ってるんですよね。
❓❓となりますけど、108さんの表現の匙加減でしょうか。

「勉強しなくても成績上がる」世界もある、
んだけど　それ信じる為に取り組むの勉強より
シンドイでしょ❓みたいな事なのかな❓
1068：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:06:27 ID:W1stpWDE0: SNSって意識的に利用しないと危ないなー…
エゴを大いに刺激するような文言で溢れてる
1069：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:08:46 ID:W1stpWDE0: >>1067
勉強して「成績アップの許可を出せた」方が手っ取り早いってのはありそうだね
(その動画観てないけど)
1070：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:17:47 ID:M1YXAyC60: 努力しないで成果を出したい（ザックリな言い方
ごめん）。

昔の質疑応答「　可愛い女の子から逆ナンされたい」に対する　１０８さんの回答がオーバーラップした。

結局、現実的な対応をススメてるんですけど
　当時　１０８さんの詭弁のように感じたけど、
　一理もあるかな❓とも思った。

「○○したら　→ 叶う」と
「○○しないで→叶えたい」は
表裏一体の発想なのかも。
1071：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:21:59 ID:SVEPZky60: >>1069
1072：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:26:05 ID:djDG0PJg0: 送信ミスってすいません。

そういう事かと思いました。
好意的に解釈して（笑）。

「許可」＝「信じて疑わない」と同じ意味だと
考えてます。
1073：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 11:38:09 ID:Y0FxPfGg0: >>1067
まずは「理由もなく突然治ってもいい」と「勉強しなくても成績上がる」を同じ土俵で考えちゃいけない。

「理由もなく突然治ってもいい」というのは
例えば、病気を受け入れた上でどうせならやりたいことやりつくそうと前向きな意識が働いて免疫力やナチュラルキラー細胞が活発化したことで病気が治ったりすることは多々ある。

しかし「勉強しなくても成績上がる」世界もあるは、ないね。

あるとすれば、試験やって何らか全体的に周りの学力が落ちて(点数が悪くなった)結果、「相対的に自分の成績(点数でなく成績＝順位)が多少なりとも上がった」というところがミソ。

でも病気などのことは本人の意識の持ち方で程度の差ことあれ出来ないことはないが、勉強のそれは絶対に無理だね。

せめて勉強や試験に対する意識などのマインドセットを変えた結果、勉強がはかどって成績が上がるということ位だよね。
1074：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 11:54:17 ID:4G23oMbc0: >>1073
初期のチケ板かなってくらい初歩的なところでズレてる人来たな
1075：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 12:07:11 ID:HdpzqOP60: チケット理論が万能かどうか❓の捉え方って、
突き詰めれば（突き詰めずとも❓）
「　それは　無いって。無理って　」
の個人差かなと思ってます。

ちなみに私は　エゴが濃いんで（笑）（笑）
ある程度は現実的な視野を入れています
（葛藤は減る）。
でもミラクルは　大抵　関係ないところで実現している。

それを繰り返してるうちに　さすがに私も
学習（笑）するから
今まで努力して　自力で実現させた事も、よくよく
思えば　「本当にそうなのか❓」と
うっすら疑惑に変わりましたね（笑）。
その努力をできる場やシチュエーション＝背景設定
は運みたいなもんでしたので。
1076：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 14:01:26 ID:4G23oMbc0: セールスの例えで思ったけど108さんタワマンには住んでないんだな
なんかタワマンのイメージあったわw
1077：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 15:06:35 ID:Q/AX.cWE0: 私タワマンの高層階を仮住居にしてたことあるけど結構不便だったから(エレベーターの時間長すぎw)
108さんももっといい選択をしてるのかもね
1078：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 15:13:15 ID:Q/AX.cWE0: 勉強については私も「あれ？」って思った

自分が「こうすれば現実的に考えて上手くいく」と思ってるならそうした方が早いんだろうね
自分のもともとある観念に沿えばやっぱり上手くいきやすい
1079：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 16:43:45 ID:Y0FxPfGg0: >>1057
V8さんも
「タバコも結構吸う（一年前ブログで禁煙宣言したけどやっぱりやめたｗ）」

これだって結局は｢不足｣に耐えられなくて、｢(叶えようとしていることの)実現失敗｣しているわけだから

不足はないというのは｢ジャッジしない観点に立って語っているだけ｣のことで、不足なんていうのはこの3次元世界で生きていれば必ずあるもんだから、達人口調で下手に巻き込まれて間違えた知識を付けないようにしましょうねってことだね

なので最初に言ったような｢捉え方｣を変えて延々とまどろっこしく言ってるだけなんだよ、さも気づいてる風でね
1080：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 16:52:14 ID:Y0FxPfGg0: V8さんに限らずだけど、コテさんはワチャワチャ語る場が他に無いから欲しくて何年もやってるんだろうけどね、こういうのって確かに楽しい側面もあるからわかるけど、それってやっばり｢不足｣の裏返しなんだよね、

コテさん達は自分達のそういうところは言っちゃうと達人性が失われるから言わないのかな？
1081：イサク：2023/01/28(土) 17:02:29 ID:BqC5JolU0: 単に捉え方を変えているだけではなくて(最初の最初はそうかもしれないが)、現実も変わるんですよ
有名な詭弁さんもピグマリオン効果を引き合いに出して説明されてましたね

「不足を疑う」で病気が消えたりした報告も、ぜんぶがぜんぶ嘘ではないでしょう
1082：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 17:15:10 ID:bF/vNnwI0: 動画のご挨拶で　
「　１０８です。すっかり寒くなりましたね～」

寒い⁉️ 幻想ちゃうんかーい⁉️
と　ここでツッコんだりもできそうですが、
　１０８さんは　その目線から入ってるって事でしょうね。たぶん。

１０８さんほどの人でもエゴが存在する訳で、
「　寒いな、イヤだな　」という不足くらいは
あるでしょうが、寒けりゃ暖房つけて、
ハイ解決みたいな思考パターンなんだと思います。
1083：JAM：2023/01/28(土) 17:29:49 ID:YxT3MHfY0: 俺の意見だけど

勉強しないで試験うけるよりも
勉強して試験受けた方が合格を叶えやすい

「当たり前だろ！」とツッコミ入れられそうだが、その「当たり前」という観念を利用すればいい。

「これだけやったんだ！ぜってー叶う！」
って気合いが人生を開く
1084：イサク：2023/01/28(土) 17:30:42 ID:BqC5JolU0: 達人の世界でも、ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は発生しているし、犯罪件数もゼロではないでしょう

しかし、それらについて突き詰めることは、却って本質から逸れてしまうと思われます

世界のどこかで戦争や犯罪が巻き起こっていても、自分がそれに巻き込まれていないから良い、は二律背反かつ利己的な響きになるでしょうか？

自分は不思議なヴェールに護られている、でも納得できるならそれで構わないんですよ
1085：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 17:41:38 ID:LmnPyLYk0: >>1083

その意味で、お金も沢山あったほうが、安心と余裕と自由をエゴ視点では　享受しやすい（幻想なんだろうけども）って思っちゃうんですよね（笑）。
1086：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 18:09:50 ID:4G23oMbc0: >>1083
これだけやったんだから叶ってもいい受け取ってもいいってのはそれこそエゴの罠なのでは？
108さんも散々今まで無条件に許可してくださいって言ってきたのに勉強に関してだけは違ったからアレ？ってなってる
1087：JAM：2023/01/28(土) 18:16:07 ID:J9bfOX8Q0: >>1086
ごめん。反論では無くて１つ教えて欲しいのだけど本願で無条件で許可って出した事ある？

コンビニでスイーツ買う位だったら無条件で速攻で【願望＝実現】だろうけれど
1088：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 18:42:56 ID:no9j7TtE0: コテは使い方は知ってる(？)けど、使いこなせない人達、いわゆる｢オタク｣のスレなんだよね。
1089：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 18:44:19 ID:no9j7TtE0: >>1087
ね？JAMさんオタクでしょ？
1090：JAM：2023/01/28(土) 18:54:23 ID:pN4cp2NA0: >>1089
別にオタクでええで（笑）
上に書いた様に達人になんか成りたくも無いし（笑）
1091：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 18:58:48 ID:yc7XgXIU0: 横からすいません、確認と整理の意味で。

・　オタク＝知識は豊富だけど、実績がない人

・　達人＝　願望入れ食い、百発百中の無敵領域。
　　　　　　経験から　質問者に明快にアドバイス
　　　　　　できる人
・　コテハン＝　達人（それに近い人）が、
　　　　　　板の需要で　便宜上　使う。

・・・こんな感じで合ってます❓
マジで定義が　よく分からなくて。
1092：幸せな名無しさん：2023/01/28(土) 19:02:26 ID:no9j7TtE0: >>1090
達人のようにもなれないから安心しな
オタク人生でスレでストレス解消してるのが１番楽しそうだからそれでいいね
1093：JAM：2023/01/28(土) 19:28:08 ID:pN4cp2NA0: >>1092
ああ、それでええわ（笑）構わん（笑）
1094：JAM：2023/01/28(土) 19:56:42 ID:oERfa.ME0: 108さんは「無条件で許可を出して下さい」って仰有るけれども、ぶっちゃけ難易度高く無いか？

上の人に質問したのもそういった確認。

無条件で許可を出したら難関大学を勉強しなくても合格出来る。

そう願って許可を出そうとしても「いやいや無理じゃね？」って普通なると思う

それよりも勉強する。勉強していく内に許可を出せる。そして合格出来る。

それが自然な流れだと俺は思う

「無条件で許可を出したんだから勉強しなくても合格出来る。」これも条件付けです

って108さんが言いそうwww
1095：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:07:06 ID:4G23oMbc0: >>1087
本願は書きたくないけど物理的飛躍が必要なことだからまだ許可は出せてない
だけど108さんが「良い点取りたいなら勉強するしかないじゃんw」って言っちゃうのは違うと思うぞ
苦手だからやるのが苦痛だって言ってる質問者に対して
1096：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:15:25 ID:0ypKyjWM0: 108さんの以前の受験に対する回答

大学受験に合格するために勉強しなくてもいい？
http://kane100mann.seesaa.net/article/260094066.html
1097：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:24:09 ID:l3jZSQB.0: >>1096

読ませて頂きました、ありがとうございます。
10年以上前に　すでに（笑）。

１０８さんの主旨を　今の感じに言い直すと
「勉強せずに」という条件が　乗せてる状態に
なるって事ですね。
1098：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:30:27 ID:Q/AX.cWE0: いい点取りたいなら勉強するしかないじゃんとは言ってなかったよ
勉強しようってなってるのは充足の向きを向いてるから良いことですみたいなニュアンスじゃなかった？

でもそもそも、試験に受かりたいのにそれの勉強が嫌だってどういうこと？とは思っちゃうw
嫌ならやめたらいいのでは…？
もしその先の望んでることを得たいならなぜかわからんけどプロセスも楽しめるものがやってくるんだよね
1099：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:31:31 ID:Q/AX.cWE0: ごめん私も質問者の質問うろ覚え
1100：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:40:49 ID:k1t/tjOE0: 自分だったら　勉強せずに良い成績とか入試合格とかは、エゴが信じてくれそうにない（笑。

　どうしても　どうしても勉強がイヤなら、願望の方を変えるかな。　勉強しなくていい、の願いは叶う（笑）。
1101：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 20:55:24 ID:BZoYVIcI0: 本当に行きたい学校があるなら苦手な勉強も頑張れる。
頑張れないなら君にとっての願望はそこまでだったわけよ。
学校に合格したいより、勉強したくないが願望になってないか？
それに気付ければ自分はそもそも勉強が嫌いなんだと自覚できるし、とりあえず今は合格するために嫌いな勉強も頑張ろうと折り合いがつけれると思う。
てか、だいたいの受験生はそんなもんよ笑
1102：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 21:03:43 ID:SfpKzdeM0: >>1101
この人も>>1073と同じ臭いだな
1103：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 21:05:16 ID:4G23oMbc0: >>1096
ありがとう
やっぱ今回の返答は雑だっただけかな

>>1101
それただの根性論では
1104：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 21:22:05 ID:0ypKyjWM0: >>1103
あえて言うなら、質問者さんの質問とその前後関係からの試験に対する回答なんですが、
やはりちょっと雑だとは感じますね
1105：V8：2023/01/28(土) 22:10:17 ID:D2EapRzE0: >>1083
そう
物理現実のアイテムは使おうねって話だね
病気になった時、病院や薬を使わなくても完治させる事は出来るけど
病院や薬を使った方がゴーサインは出やすくなるよって事、エゴの都合的に

エゴが納得すれば現象化のゴーサインが出るんだから
1106：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 22:16:31 ID:qAAumSZE0: なんか掲示板て人のことジャッジしてばかりな人いて悲し～てなるな

ならん？
1107：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 23:16:47 ID:JZjMoP0.0: >>1106
リスクなく他人のことを見下せるなら普通はみんなやる
俺たち見下される側の難民負け組はそういう習慣がないから不思議に思うだけ
1108：もぎりの名無しさん：2023/01/28(土) 23:56:22 ID:BZoYVIcI0: >>1103 根性論ではないんじゃないか。
受験において勉強するのは当たり前だろ。
しかし俺は勉強しまくれ！と言っているわけではない。
それが結果に繋がる保証はないからね。
だからといって勉強しないで願望を叶える方法を探す方が苦しいだろ？
だったら素直に今目の前のことに取り組むのが1番自然な形だと思うよ。
あまり極端な考えをしない方がいい。
1109：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:19:06 ID:SfpKzdeM0: この人>>61 >>62の根本的な理解が間違ってる人だわ
1110：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:19:30 ID:qAAumSZE0: >>1107

悲しいわ。
1111：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:20:33 ID:SfpKzdeM0: 普通の自己啓発じゃん
チケット板で話す内容では無い
1112：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 00:30:54 ID:Q/AX.cWE0: 見下される側の難民負け組って普通に考えてもいないと思うんだけど
そんなふうに考えたことない
1113：イサク：2023/01/29(日) 04:16:50 ID:BqC5JolU0: 「既にある」とはいえ意図は必要っていうのは、Switch で遊びたいなら手に取らなきゃ遊べないでしょ？くらいのニュアンスなんですよ

行動不要論者も言っていたでしょ？(行動氏は認識の変更はしていないだろうけど)
チョメチョメの際に腰を振るのも「行動」って

自分もあまり人のことは言えないが、不要と禁止の区別がつかない人が結構居るから、これもおそらく誤解を招いてしまう

その区別がつかないのは頭の良し悪しではなくて、それだけ常識が鎖になってしまっているんですよ

達人にとっての行動=それをチョイスする、あるいは純粋な運動
一般的な行動=困難であり不確実なもの、苦労を伴う

↑おそらくこれくらい定義に差がある、だから双方で噛み合わないんですよ

isaさんなんかも最後ら辺は原因ない(7章)に言及していましたが、彼も「勉強したら駄目」とは一言も言ってないですよ、ただ勉強と合格は繋がってないということ
1114：イサク：2023/01/29(日) 04:46:19 ID:BqC5JolU0: 個人的には「チョイスする」ってのも予定調和的でつまんねぇなと思いますよ
なんというか宇宙に弄ばれている感じになる
ハッピーエンドはハリボテ的でくさいですからね

上と矛盾した響きになりますが、投影論を義務教育で習うわけじゃないから、たまに見る「お前は好きで困難を引き寄せたんだ」のような論調も理不尽だと思っています

自分が好きで引き寄せた環境のせいでひねくれちゃって、取り返しがつかないよーって、それとんでもない馬鹿じゃないですか

これまでの自分は馬鹿だった、と認めたくないんですよ、過去の自分も救われて欲しい
そしてそうならなければ、結局は今の自分も救われない
1115：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 06:21:21 ID:JZjMoP0.0: >>1112
あんたは幸せ者だよ
そのまま幸せに生きな
1116：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 06:25:39 ID:JZjMoP0.0: >>1110
諦めよう、他人は変えられない
1117：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 06:56:53 ID:8UHpx8bs0: 「行動」って言葉、昔は大好きだったのに、スピリチュアルに傾倒してからは　ネガティブな意味にとらえるようになってた。アカンな。

まるで　覚悟を決めて挑む苦労ごとみたいなイメージ。または　願望＝実現をややこしくする無駄な行為。みたいな。

「行動」なら四六時中　やってるのにね、
水飲んだり、椅子から立ったり（笑）。
1118：JAM：2023/01/29(日) 07:02:04 ID:sVOT5Pwg0: 「適切性に一致する」アレンジ

今この瞬間の適切性って何だろうなあ。また一致したいなあ

１回アファしたら後は放っておく

すると自動的に物事が上手く回る

108さん動画のコメント欄を見ると各自各々、文言を変えているし安心感が湧く文言にアレンジしても良いと俺は思う
1119：JAM：2023/01/29(日) 07:03:25 ID:sVOT5Pwg0: >>1117
そうだね。心臓が動くのも血液が循環するのも行動だね。
1120：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 07:05:56 ID:Y0FxPfGg0: >>1119
馬鹿なの？
1121：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 07:09:29 ID:82uZf2zI0: >>1119

ありがとうございます❗️

JAMさんの　上の文言、オリジナルの
「今この瞬間における
　適切性ってなんだろう❓それと一致しよう」と　どのように違うのでしょうか❓

短文だし　タダなので、やってみましたが（笑）（笑）。
1122：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 07:10:20 ID:Y0FxPfGg0: >>1119
そういうのは行動とは言わないから。
マジで言ってるんだとしたらかなり自分はヤバいと気づいた方がいいよ。
1123：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 07:22:55 ID:Y0FxPfGg0: >>1121
ありがとうございます❗️って言葉にあなたもかなり本物と偽物を見抜く目を持ってないんだなとわかったね。

偽物をちゃんと見抜けないとずっとコテと同じように実際の人生は送れずにスレの中で生きてくことになっちゃうから気をつけてな。
1124：イサク：2023/01/29(日) 07:24:38 ID:BqC5JolU0: JAMさんは生きたいという大前提かつ根源的な願望が叶っている、ということを仰りたいのかもしれませんが、皆が言っている「行動」とは異なりますね
1125：イサク：2023/01/29(日) 07:32:41 ID:BqC5JolU0: よしお風に言えば行動を否定しないのがミソ、何度も言うが不要と禁止は違う
ただこれだと、ルートを選べずにボロボロになりながら叶う可能性をケアできないんだ

これは多かれ少なかれ、誰しもが抱えている根本的な不安なんだよ

夢なんて叶わないほうがよかった、ってなるくらいなら、現状維持のがマシだろ？
1126：JAM：2023/01/29(日) 07:51:17 ID:dTmffw5Q0: >>1121
以前に一致出来た前提でやるのがポイント

美味しいもの食べたら「また食べに行きたいなあ」とふと思い出すのと一緒

やってみてどうでした？
1127：JAM：2023/01/29(日) 07:55:02 ID:dTmffw5Q0: >>1124
もっと身近な事だよ
「自分が行っている動き」という意味で心臓や血液の循環の例をあげた

キミの行動の定義とは違うみたいだけれど
1128：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 07:55:14 ID:ewpW3ad20: >>1123

ご心配ありがとうございます。
私も自分の中で線引きが分からないんですが、
本物と偽物の違いって何でしょうかね❓❓
　
なんとなく感覚は分かる気もするけど、
明確には答えられないので、あなたの基準で
結構ですので。
1129：イサク：2023/01/29(日) 07:58:36 ID:BqC5JolU0: >>1127
自分=世界という前提であったとしても、それは「行動」とは異なるように思います
強いて言うのであれば「循環」あたりが適切な表現かと思います
1130：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 08:01:24 ID:ewpW3ad20: >>1126

やってみて、今のところ　目に見えての何かは
分かりませんが、それも気にしない事にします
。
　メソッドの効果を追いたがるメソッド病には
　もう疲れましたんで（笑）。
「　適切性の一致」をやったからだ、
という　辻褄合わせが勝手に起きるのを　楽しみにしている感じですね（笑）。
1131：JAM：2023/01/29(日) 08:03:46 ID:dTmffw5Q0: >>1129
イサクさんの行動の定義を教えて。
1132：イサク：2023/01/29(日) 08:09:25 ID:BqC5JolU0: >>1131
少なくともJAMさんのそれとは明確に異なるように思います
ありがとうございました
1133：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 10:08:08 ID:9QhXB2tk0: 今回の動画、１０８さんのモヤッとさせる発言が
あったり（笑）、　最強メソッドみたいなトピックはなかったけど、地味に原点のおさらいになってて
良かったと思う。

・（あなたを煩わせる）その人は、そこには
　　存在しない
・　過去未来を紐付けせずに充足を味わう
　（　アニメを楽しむの部分　）
あたりは　頭の片隅で知っているだけでも、何らかの御守りにはなりそうです。
1134：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 11:29:31 ID:Y0FxPfGg0: >>1127
質問者の質問の意味のそれとは違うし、>>1117の質問者のレス読めば全然見当違いなのは分かるはずだし、「自分が行っている動き」という意味で心臓や血液の循環の例をあげたとか、文章に｢行｣と｢動｣という字を入れて誤魔化す往生際の悪さに自分も気づいてるだろ？

そのあとのコテハンとのやり取りの往生際の悪さもさ
1135：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 11:59:54 ID:Y0FxPfGg0: >>1128
こればかりは人を見る目ということになってしまうけどね、ここでの見る目というのは当然レスの内容や展開の流れとかになるけど、延々と持論を展開して初心者を掴まえては｢質問者の為ではなく、質問者を使って『自分の相手をしてもらう』｣という質問者には気づかれにくい二重構造を取ってるわけさ

さも、相手のためにあるようなとか言っておきながら、気づかれないよう初心者は相手をさせられてるんだよ

そして最後には自分が好きでやってるんだからいいだろ的な大雑把な逃げ口上でまたうやむやにして、いつものようにレスし続けていくわけさ
1136：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 12:11:00 ID:Y0FxPfGg0: >>1117のレスが翌日のID:ewpW3ad20のあなたと同じ人なら>>1117のあなたの質問に対して、質問の意図に対して答えがズレているのも分かるだろうし、イサクもしている行動の指摘に対しても

1131 : JAM 2023/01/29(日) 08:03:46
>>1129
イサクさんの行動の定義を教えて。

行動の提議とか持ち出すような話ではないことは
ID:ewpW3ad20のあなたでも分かるよね？

何でそこまで頑なに単純な指摘をこじらせるのか、もし本気でそれを言ってるんだとしたら本当に読解力が無いわけだし、いずれにしてもこのやり取りは酷すぎるね
1137：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 13:53:06 ID:AZKnnJuk0: >>1136

詳細まで　ありがとうございます。
件の者です。
　ご指摘の主旨は　理解できました。

JAMさんへの「ありがとうございます❗️」は
返信そのものへのお礼です。
あなたが仰るように私のピントもあちこちズレてたかもしれません。

私は　心臓、呼吸に関しては「行動」とは捉えていません。
自分の意図と関係なく活動している領域、、
くらいに思っています。

お目汚しに感じられましたら　お詫びいたします。申し訳ございません。

しかしながら　雑に突き放すではなく、丁寧に
説明して頂きましたことには　とても感謝しています。
1138：JAM：2023/01/29(日) 14:22:56 ID:VYt937T20: 捉え方は人それぞれ「JAMの定義は間違っているー！」でも何でもいい（笑）

行動不要とかよく聞くけど意識的に行動する時もあれば無意識的に行動する時もある

何れにせよ私たちは何かしらの「行動」をしている。

なので願望実現には行動は必要。

大事なのはその行動が完璧な理に適った行動
「適切性に一致」してるかどうか。
1139：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 14:58:21 ID:Y0FxPfGg0: >>1117
僕から言わせてもらうと、行動は必要な時もあれば不必要な時もあってどちらが大事ということでもないよ。

それはケースバイケースで、向こうから引き寄せられてくることもあるし、自分から行動しなくてはいけない場合もあったり、またはその両方が合わさるケースもある

理解がまだ追い付いてない時は頭でっかちになって、行動はしないで引き寄せるのが正しいみたいな考えに陥りがちだけど、理解が追い付いてくれば、必要であれば行動も自然に出来るようになるし、行動することが悪いことのような意識も無くなっていくから大丈夫だよ。
1140：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 15:13:06 ID:Y0FxPfGg0: >>1117
それとまた理解が追い付いてない場合、叶えたい事に対しては覚悟を決めて挑む苦労ごとみたいなイメージになるよね。

あなたの言う｢行動」なら四六時中やってるのにね、水飲んだり、椅子から立ったりというのは叶えるのにハードルもないし覚悟も必要ないから、あなたの言いたいのはそういう日頃の生活の行動でなく、大袈裟にいえば夢を叶える事への行動の話をしているんだよね。

いくつも方法(在り方)はあるが大雑把に言えば(それが軽くても重くても)覚悟さえ出来れば(行動するしないも含めて)創造化は進むよ

悩んでるうちはなかなか創造化していかないという事を肝に命じて、それでも創造化させるのかさせないのか自分で決めればいいと思うよ。
1141：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 15:21:05 ID:Y0FxPfGg0: >>1138
＞捉え方は人それぞれ「JAMの定義は間違っているー！」でも何でもいい（笑）

ほら、そうやって誤魔化してまた元に戻ろうとするだろ？

だから｢捉え方でも定義が合ってる間違ってるなどの話じゃないんだよ｣←どうしてこんな事言ってるか意味が分かるかな？？？

でも、さっきのレスの様子じゃ本当にJAMは｢相手のレスの文面を理解出来てないんだな｣という事がよく分かったよ。
1142：イサク：2023/01/29(日) 15:24:50 ID:BqC5JolU0: 田舎・毒親で育った時点で終わり尾張
1143：イサク：2023/01/29(日) 15:38:33 ID:BqC5JolU0: 質の低い1秒1秒が積み重なって形成された自分 It's too late
質の低いモノ・コト(件の塾講師とはセックスしたかった)
1144：イサク：2023/01/29(日) 15:54:10 ID:BqC5JolU0: ッテーレビゲームのよぉぉおぉぉにぃぃ～
リセットできたらぁぁ
っでもぉボォタァァンを押したらぁぁ
君も消えちゃうぅぅうぅ
1145：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 16:18:35 ID:Q/AX.cWE0: >>1115
在り方がそのまま世界になってることに気付いてほしいな
私は幸せ者っていう在り方だから毎日恵まれてるなぁと感じることが起きてるよ
好きな在り方に変身するだけで世界は変わる
1146：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 16:26:22 ID:Q/AX.cWE0: 世界は自分の在り方に沿って展開するよ
勇気を出して充足を見る決意をすれば出来る
望むものを見ないで、ひたすら望まないものばかりを数えてる人って何がしたいんだろ
1147：イサク：2023/01/29(日) 16:41:32 ID:BqC5JolU0: 目が覚めたら早稲田そちゅっ♥

KIANさん自己観察さんの子宮内から書き込みしていま中
1148：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 17:34:15 ID:1ulR0p4w0: >>1146
何かを守りたいんでしょうね、大抵自尊心だと思いますけど
親が悪いとか社会が悪いとか理由があれば自分が悪いとか劣ってるという現状を受け入れなくて済むんで。
けど原因を立てれば現状もそのまま続くわけでどこかで錯覚だったと気付くか、永遠に意地を張るか。維持と意地って同じ読み方だけあって意味も同じですね。

あなたの言う通り勇気をもって受け止めれば錯覚なんだから消えたり、自分の場合いつもと違う結果になったりしました。
1149：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 18:36:36 ID:7qvYWiW.0: >>1140

ありがとうございます❗️
思い返せば「行動」という自然なものに線を引いていました。
せっかく「願望＝実現」なら、できるなら、行動したくない、とか。でも　やらなきゃイカンのやろな、とか。
1150：V8：2023/01/29(日) 20:50:57 ID:D2EapRzE0: >>1147
自己観察さんって女性だったの？
男性だと思ってたわ

後、isaさんは男性で、ひねくれさんは女性であってるよね？
1151：JAM：2023/01/29(日) 21:18:02 ID:0YR0fP6g0: >>1141
〉ほら、そうやって誤魔化してまた元に戻ろうとするだろ？

別に誤魔化して無いが（笑）「捉え方は人それぞれ」当たり前の事を言っている

〉捉え方でも定義が合ってる間違ってるなどの話じゃないんだよ

じゃあ、どんな話をしているのだ（笑）

〉どうしてこんな事言ってるか意味が分かるかな？？？

キミの言ってる事が解らんから聞いてる（笑）

〉相手のレスの文面を理解出来てないんだなという事がよく分かったよ。

ごめんね。キミの文面解らない（笑）
1152：JAM：2023/01/29(日) 21:22:08 ID:5yk5vL9E0: >>1146
そうだね
「在り方＝現実」だね。
1153：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 22:06:23 ID:50c0035A0: そうだね、プロテインだね。

どっちなんだい⁉️

ヤー！！！！

パワー！！！
1154：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 22:11:39 ID:Y0FxPfGg0: >>1151
質問者やイサクなども分かってるのに>>1117から数レス読み進めれば普通は分かるはずだけど、分からないなら本当に基本的な日本語の読解力がないんだろうから、日本語学びなおせよ

JAMさ、ちゃんと日本語理解したり使えないと相手の話も理解できないし、ちゃんと伝えられないよ
1155：JAM：2023/01/29(日) 22:18:59 ID:v/f0ILZ.0: >>1154
キミが質問に対して自分の考えを述べられないという事はよく解った（笑）

他の人の意見にコソコソ隠れんなよ（笑）
1156：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 22:27:46 ID:OHs27ZRM0: JAMさんです！
JAMさんです！
JAMさんです！

合体！！

『どうもV8です』

ダメー！ﾊﾟｰﾝｯ
1157：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 22:31:04 ID:nZEBdCnY0: あんちゅあ～ん
1158：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 22:57:15 ID:QmCzf0Kk0: JAMさん性格悪いね
1159：JAM：2023/01/29(日) 23:01:25 ID:v/f0ILZ.0: >>1158
イエス（笑）
1160：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:05:23 ID:QmCzf0Kk0: 自分の落ち度を棚に上げて真摯に答えてくれてる人に対してあんな言い方するならここでやらないで欲しいです
1161：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:07:21 ID:QmCzf0Kk0: 動画はコロナだから仕方ないけど108さんマスクしてて聞きづらいんだよね笑
1162：JAM：2023/01/29(日) 23:18:23 ID:v/f0ILZ.0: >>1160
何のやり取りに関して文句を言っているのだ？
レス番をあげて貰えるかな？
1163：JAM：2023/01/29(日) 23:19:07 ID:v/f0ILZ.0: 108さんの動画観ながらメソッド

「ああ自分も実像に触れてみたいなあ」
↓
「ああ、また実像に触れたいなあ」
↓
「このまま実像に触れていたいなあ」

上から順々に何と無く心の中で呟くのがポイント。
1164：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:27:27 ID:QmCzf0Kk0: >>1162
JAMさんとID:Y0FxPfGg0さんの一連のやり取りと1155のような挙げ足で人を食ったような言い方最悪だと思います
人にアドバイスする資格ないですよ
1165：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:36:15 ID:QmCzf0Kk0: 私は最近自愛がようやく身に付いてきて自分の気持ちや環境を受け入れられるようになってから周りの人の私に対する接し方も変わってきたので、嬉しいな～(*^^*)
1166：JAM：2023/01/29(日) 23:41:53 ID:AWxfvw6g0: >>1164
それは残念やな（笑）
1167：もぎりの名無しさん：2023/01/29(日) 23:44:31 ID:DEbOhl/U0: >>1165

良いですね！素敵です！( ¨̮ )
1168：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:48:36 ID:QmCzf0Kk0: >>1166
JAMさん哀れな人ですね
108さんもあなたみたいな人にスレッド荒らされて可哀相だと思います
もう書き込むの辞められた方がよろしいのではないかと思いますよ
1169：幸せな名無しさん：2023/01/29(日) 23:50:35 ID:QmCzf0Kk0: >>1167
有り難う御座います！笑
自愛が進むにつれて自分のエネルギーがクリアになっていくのを感じます
運気も良くなってると思います
1170：JAM：2023/01/30(月) 00:31:28 ID:Bei6hWbI0: >>1168
お気遣いありがと（笑）
キミに言われてもあんまり嬉しく無いけどな（笑）
1171：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 00:51:18 ID:Q/AX.cWE0: >>1148
まさにそう

充足のほうを向く勇気がないだけ

108さんマスク外すのはプライバシー保護の為だと思う
マスク外して声のみの動画にしてみてほしいな
音声のみでも優しいお人柄が伝わって来るだろうし
私は聞き取りづらいとは思わないけど試験的に
1172：イサク：2023/01/30(月) 07:07:09 ID:BqC5JolU0: キチゲ解放したりメソすると感動的な夢か悪夢を見るのなんでだろ～
「浄化が進んでる証拠」ってじゃあ何年も繰り返しているのなんでだろ～
現実が秘伝のタレばりに悪意を継ぎ足してくるから、浄化が追いついてないとか？
こんなん無理ゲーやないか！ボケェッ！
そもそも浄化って言葉がフワッとしすぎてる
1173：イサク：2023/01/30(月) 07:11:30 ID:BqC5JolU0: よしお「だから関係ないんだお」
詭弁「クソゲークソゲー言いながらやってても終わるわけないだろう」

あっぷあっぷ

パソコンが壊れてから長文を書く能力、文章を整理する力が低下して、イサーニャ、どんどん馬鹿になっていくます
1174：イサク：2023/01/30(月) 07:22:38 ID:BqC5JolU0: 人に習えば一ヶ月で分かったことなんだろうな

「遠回りしたくない、逆効果は避けたい」
ブレダンも(髭男みたいでキモい)エイブラハムも無駄だったわ
1175：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 08:03:41 ID:77pkjAQc0: 最近読んでる行動不要論者さん、科学に対するリスペクトが大いにありながらもオカルトな話する人だから好き
1176：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 09:06:01 ID:hCz..7xc0: 行動不要さんでしたか、憧れの存在（ビートたけしに例えてたかな❓）から仕事のオファーきた話、
好きでした。
ああいうシチュエーションに憧れる。
1177：イサク：2023/01/30(月) 11:57:34 ID:BqC5JolU0: 自己観察で世界がすごく静かだった
ただ行きグセついちゃったら怖いもんね
余熱で雑炊作るようなもんなんだ(by ロバート)
1178：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 13:53:41 ID:gcOHumBw0: おすすめの達人さんいたら教えてください
行動不要論者、こっぱみじんさん、捻くれさん、パンツのゴムさん、自己観察さん
ここら辺は読みました
1179：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 13:54:33 ID:9j6HMLRE0: 気持ち悪いコテ見たくないならNG機能使おうよ
1180：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 13:56:04 ID:9j6HMLRE0: てかさっきから居る糞コテこそエゴの脳内ボイスみたいなもんだから
ここでスルーするのもいい実践になると思いますよ笑
1181：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 15:00:35 ID:QBFJvWxs0: イウォーク師匠のカンペキング
即効性有るから好き
1182：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 15:08:50 ID:1U2oCg0M0: i s aさん　自己観察さんは　オススメだけど
ボリュームが凄い。

個人的にはU 4さんの記事が、チケット理論の
ガイド的で　好みです。
1183：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 15:21:54 ID:v0ScLGA.0: まとめ記事って、見たのはコッパミジンさん辺りが最後だけど、殿堂入クラスの達人さんって　出てきてるのかな❓
　まとめさんの基準があるんでしょうけど。
1184：イサク：2023/01/30(月) 15:27:41 ID:BqC5JolU0: チケ板開いては閉じ開いては閉じ
1185：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 16:04:58 ID:QBFJvWxs0: 画家さん好き
記事の内容が良いのは勿論
受け答えが優しくて読んでいると癒される
1186：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 16:46:42 ID:QBFJvWxs0: ちょっと違うかもしれないけど
心理カウンセラーの大嶋信頼さんの
「心に聞く」方法はとても便利
1187：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 18:54:36 ID:j3St/3kI0: >>1185

そうだ、画家さんいましたね（笑）。
絶妙の回答がいつも見事でした。
1188：イサク：2023/01/30(月) 19:49:06 ID:BqC5JolU0: 画家式はひととおり目を通して、すんなり適用できなかったらひとまず捨てた方が良いんだ
テキストも多いし口調も丁寧なので惹かれるけど、ピンポイントなアドバイスや観念論が大半だから、具体的説明のあるゴダードって感じで応用しづらい

個人的な体験として、画家式問いかけで別の領域を垣間見たことがあるくらいなので、決してアンチではないよ
感情センサーとそれに関する言説なんかは金言だと思うし、今のフォームが過去を変える、とかもトランキライザー的ではあるが、救いにはなった

ただ、エイブラハムは遠回りだと思っているので、エイブラハム系の達人によって発信された情報も取り扱いには注意しなきゃ、と思っている
最近の108さんの論調もシンプルになっていっているでしょ、その点エイブラハムは複雑すぎるし、良くも悪くもチケ板まで来ちゃうような人に思考の調整なんて、まずできっこないんだよ
1189：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 20:14:23 ID:ftjVZhmc0: >>1183 出てきてはいるけど、コテをつけないで書いてる人もいるのでそのまま消えていった人もいますね。
ここの板でも2、3年で何人か見てきたので。
1190：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 20:17:51 ID:.YphIS.A0: 　108さんも　まだスピリチュアルに興味❓があった頃は　エイブラハムを例に出したり（今もたまに
）するけど、僕としては　シリーズを読むほど、
ルールが（自分に対して）複雑に増えてる気がして
きて　結果的に、合わなかったですね。
1191：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 20:23:42 ID:LSCr.12g0: >>1189

そうですね、名無しで　たまにズバリなコメントして数回で消えていく流星のような人がいますね（笑）。
　チケット備忘録は　私が読んだ事ない
（もしくは　忘れてる）　やりとりが
小まめに載るので重宝してます。
1192：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 21:08:18 ID:RkTy8EDE0: したらばに移行していない、2ちゃんねる時代の人たちが結局なんだかんだ好きだな
1193：幸せな名無しさん：2023/01/30(月) 22:58:24 ID:MknwUFNw0: 確かにね今は荒らしみたいなコテさんしかいないからね
1194：もぎりの名無しさん：2023/01/30(月) 23:10:07 ID:1ulR0p4w0: >>1188
あなた気がふれたような書き込み多かったけどそうやってちゃんと意見がかけるならそうしなきゃ勿体ないよ
そうすればコテでも皆気にせずも話に乗ってくれるだろうよ

エイブラハムは翻訳挟んでるからちょっと伝わりにくいなぁと思う事が多々あったな。
思考調整とか感情ナビとか言う言葉で大体潰されるんだと思う。「こんな思考や感情持ってたらダメだ」って。

そこで画家さんが感情のシステムや処理を丁寧に述べてくれたことは非常に有難かったけどやっぱり感情をどうにかする為に取り組むんだよね。
だから自分も適応し辛かった。けど数年経って本当に感情を受け入れるということを自分は理解した。
それは思考や感情をコントロールしようってのが無理な話で、けどその反応は意図とは全く違うものだったと気付いたから。
エイブラハムが伝えたいのは多分そういうコントロールのことじゃないと思うんだけどやっぱ文字の限界があったのかもしれんね。

イサクさん今どういうメソッドとか意識の向け方してんの？
1195：JAM：2023/01/31(火) 11:51:28 ID:nPs/lVOQ0: >>1193
オマエの様にコテを叩く人間がいるから誰もコテを付けたがらない→コテが居なくなる→コテが育たない。

向こうの掲示板の有り様を見てみろ。
1196：イサク：2023/01/31(火) 12:12:25 ID:BqC5JolU0: そういったオープン・クエスチョンには正直答えづらい
前提が異なるから、具体的なメソッドの名前を挙げてもあまり意味がないように思う
ここで言っている前提とは、理論的な理解と感覚的な理解の差についてや、過去に対する価値観の差異など

自分はとにかく納得したがっているし、過去も含めて救われたいし、なぁなぁの状態になりたくない
気が触れたようなレスのひとつで言及したように、自己観察も「行きグセ」がついてしまったら、そのままなぁなぁになってしまう恐れがある
認識の変更は不可逆なようだし、根本的な救いになっていないのに自分が変わり、そのままになるのはなにがなんでも避けたい
そのため、感覚だけでの理解には抵抗があり、"右脳的"メソッドも途中で限界を迎えてしまう

その一方で、理論的な理解の道も、潜在意識を知る前に閉ざされてしまっている

画家式についての私見を書き込んだが、これも難民あるいはメソッド・コレクターの悲しき一面で、知識だけは豊富なんだ

図らずも自ら話題を振った形になってしまったが、各メソッドについて深く語り合ったりするのは、どうも違うなと感じた
1197：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 14:50:33 ID:9uOTWDho0: コテを育てる必要性が皆無なのめっちゃ草生えるwwwww
1198：イサク：2023/01/31(火) 15:37:04 ID:BqC5JolU0: イサクさんの一連のレスを読みました。貴方は自己の感覚すら信用できず、過去を改変するくらいではないと自分は救われないが、過去を改変したら、ミュージシャンという願望や、塾講師と付き合いたかった願望、延いては自分そのものが消えてしまう。そんなそれぞれの願望が孕む、矛盾に引っ掛かっておられるようです。

イサクさんはご存知かと思いますが、願望はエゴではありません。よってミュージシャンになりたいという貴方の願望は、過去が改変されたとしても、そのことで影響を受けたりはしないのです。他の願望も同様です。むしろ、エゴが純化・統合されていれば、現象化していなければおかしい。

貴方はいま、間違いなく知覚不全の状態にあります。知覚が正常になれば、既にすべてを手にしていたことに気付くでしょう。

イサクさんの恐れの本質は、不全な知覚が正常になるプロセスにおいて、何かが消失してしまい、自分が損なわれてしまうのではないか、そして二度と元通りにはならないのではないか、というところに集約されています。

これもご存知かと思いますが、プロセスも時間も存在しません。何かが損なわれて元通りにならない、というのは倒錯に倒錯を重ねたエゴの発想です。

しかし、この説明だと貴方は納得できない。もし納得できているのであれば、知覚不全はすっかり解消され、感覚も正常になり、貴方はミュージシャンや、件の塾講師と付き合っていたという実相を知覚できているからです。
1199：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 15:40:33 ID:5mqyDg2s0: 第7章＝既にある、とか願望＝実現とか。
いきなりは　想像もつかない内容ですが、
あれも　第2章の攻め系のメソッド（エゴ目線ではトライ＆エラーあり）があったので　多少
「別の領域って　そういう事❓」みたいなイメージは抱けた気もしますね。

到るルートは　それぞれなんでしょうけど。
1200：イサク：2023/01/31(火) 15:51:04 ID:BqC5JolU0: 脳内108さん、有難う御座います。108さん直々のレスのおかげで、私の振動数が上昇し、明瞭な感覚を垣間見たように思います。
1201：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 15:59:34 ID:SfpKzdeM0: >>1180の言う通りクソコテをスルーするといいぞ
目に入っても掴まずにいれば自分の世界から消えて行く
1202：JAM：2023/01/31(火) 16:52:22 ID:/493pLBw0: >>1197
別にオマエに理解してもらおうとは思わない。理解出来ないだろうから

だが少し何か掴みかけた人がコテハンでここに書き込み自由闊達な議論が生まれる。

ロム専もコテハンもお互いの気付きの向上に繋がると俺は思う。
1203：イサク：2023/01/31(火) 17:42:15 ID:BqC5JolU0: モノを手にできれば幸福である、とは私は一度も言ったことはありません。
不全な状態では、仮に十億円あっても幸福にはなれない、イサクさんの言うとおりです。

表現の表層だけを追うと、諦めろと言っているように読めるかもしれませんが、断じて違います。揺るぎない正常な感覚が大前提としてあり、満たされているからこそ、貴方はいま違和感を感じ、それを表現することができる。しかし、知覚不全の状態にある貴方には世界の全貌を捉えることはできず、仮にこれから先救われても、過去は救われないんだ、過去の自分は辛いままなんだと近視眼的に思い込んでしまっている。しかし、本当のことを言えば、過去ももう満たされていて、救われています。

つまり、「分離はなかった」んです。
1204：JAM：2023/01/31(火) 18:21:27 ID:ciAfNLMw0: 不足を疑えなくてもいい。
荷をおろせなくてもいい。
適切性と一致出来なくても構わない。

今の自分こそ全てが叶った「結果」

だから、どうでもいい。
1205：幸せな名無しさん：2023/01/31(火) 18:48:06 ID:FPUWLeWw0: JAMは何年前からいろんな潜在意識やスピなどのスレでトラブル起こして皆の迷惑者になってる人だから
あまりに酷いんで隔離スレとか立てられてたよ

jbbs.shitaraba.net
https://jbbs.shitaraba.net › bbs › study
JAMおじさんと語ろう - 潜在意識ちゃんねる - したらば掲示板
JAMの専用スレが無かったのが今まで不思議他の達人さんのスレに寄生して持論語りまくるくらいなら自スレ立てろよってずっと思ってた議論とか言ってるけど議論にも ...

https://jbbs.shitaraba.net › bbs › study
シュッとしたオッサンの引き寄せ日記 - 潜在意識ちゃんねる ...
jamが現れるとそのスレは乗っ取られ過疎るってやつ持論の昭和根性論を展開するジジイだったような… エーブイ脳のオッサンとはお似合いかもしれん

itest.5ch.net
https://itest.5ch.net › read.cgi › net
【創作】潜在意識ちゃんねるヲチ【実現報告】5 [無断転載禁止]©2ch. ...
2016/12/18 — JAMおじさんって人もやたらと古いスラング使ってたよね ... したらばの学問ランキングで潜在意識ちゃんねる首位陥落www やったぜwww
1206：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:11:43 ID:4G23oMbc0: IDをNGに追加すればスレから消えるよ
イサクとJAMは消した
1207：JAM：2023/01/31(火) 19:14:44 ID:gEiAJEZk0: >>1205
わざわざ、ご苦労さまwww
アンチが立てたスレみたいだけど書き込んだ事も無ければ見に行った事も無いわwww

オマエにどう思われようと構わん（笑）
1208：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:19:22 ID:b/Wjfb/w0: 天晴れなやつじゃの～。愉快愉快。
1209：V8：2023/01/31(火) 19:20:25 ID:D2EapRzE0: JAMさん、潜ちゃんでの自分のスレあったんだ～ｗ
1210：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:23:04 ID:b/Wjfb/w0: ジャムオジみたいに人をなじらない分、V8さんがたいへん素晴らしい人に見える
1211：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:36:52 ID:1ulR0p4w0: >>1196
いや理屈とか現状の不満ばかり並べてるけど何か実践し続けてるものはあるのって聞きたかったのね。
勉強熱心で知識は多そうだから何かしてるとは思うんだけど、その「なぁなぁにしたくないもの」に引き戻されるのかい。
何が「なぁなぁ」になっちゃうの？願望叶わないけど幸せだからいいじゃんとかそういう事？あと自己観察の「行き過ぎ」って何？
1212：イサク：2023/01/31(火) 19:42:55 ID:BqC5JolU0: >>1211
余熱で雑炊作るようなもんなんだ by ロバート
1213：V8：2023/01/31(火) 19:49:34 ID:D2EapRzE0: イサクさん、確か自愛苦手だったよね？
自愛しながら逆アファしていればおｋだよ
理屈で考えるのは上手いからそろそろいけるよ
1214：JAM：2023/01/31(火) 19:49:55 ID:gEiAJEZk0: >>1209
しらーん（笑）
アンチが勝手に立てたみたいだけど（笑）

わざわざ俺が出向いて書き込む筋合いも無いし。102さんスレから誘導されてもガン無視決め込んで102さんと対話してたわ（笑）

詳しい事が知りたければ過去スレで調べるとええで☆
1215：V8：2023/01/31(火) 19:53:16 ID:D2EapRzE0: ありがとうございます～
自分で立てたわけではないんですね
調べたら26レスぐらいしかなかったｗ
1216：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 19:55:45 ID:1ulR0p4w0: >>1212
よく分かんない。
あれだけ愚痴るくらいだから多分不足でガチガチに固めたのがアイデンティティになっててそれを手放して気楽な状態になりたくないんだろうね。

知人にイサクさんの書き込み内容と驚くくらい酷似してる人がいるから気になってレスしたけどやっぱやめとくね。
1217：イサク：2023/01/31(火) 20:06:42 ID:BqC5JolU0: >>1213
『自愛が苦手だから自愛しながら逆アファ』とは、どういうことでしょうか？　無理にでも自愛と逆アファでごり押せという理解で合っています？
逆アファもアファであることには変わりないので、文言設定が難しいんですよね

V8さんには以前、個別に細かく逆アファを当てることを勧められましたが、ざっくりと「絶対に救われない」くらいでも、ひょっとしたら良いのかもしれません

ただ正直に言うと、もうアファはしたくないですね

>>1216
冷静に分析するな、冷製の雑炊は食えたもんじゃない
アイデンティティ云々もとっくにKIANさんに言われたから、真新しい指摘でも何でもないんだ

知り合いかもと、そう思っても普通はスルーでしょ
そこで興味を持つ意味があんまりない
特定はお互いにとって得にならない、ライ？
チケ板で特定とか、ある意味では2ちゃんねるの晒しスレより悪どいよ
1218：JAM：2023/01/31(火) 20:28:09 ID:LYjoGVLY0: >>1215
アンチスレは相手にしないと勝手に消えるよwww

V8さんは何で最近、自分のスレでやる気起こらないの？別に煽って入るんじゃ無くて純粋な疑問。
1219：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 20:41:36 ID:1ulR0p4w0: >>1217
君実生活でもそんな喋り方なの？分かりにくいし止めた方がいいと思うよ。
あと「エゴと別の領域」だからエゴである知識や言葉の中に理解ってないんだよ。頭で分かるってエゴの範疇じゃない。
その思考のアイデンティティを掃ったり離れたりした時に理解があるんだよ。１０８さんも言ってたけど体感なのね理解って。
で、せっかく指摘されたならなんでそれやめないの？その理由は何なのか自分は聞いてみたかったんだわ。

で、これを言う為にレスしたんだけど特定するつもりはないし当人だと思ってないからそれは安心してくれ。
同じ状況の知人がどんな思いなのか分かるかなとちょっと聞いてみたかっただけ。じゃお互い前向いてやってこうな。
1220：イサク：2023/01/31(火) 20:47:28 ID:BqC5JolU0: >>1219
それは余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1221：イサク：2023/01/31(火) 21:03:42 ID:BqC5JolU0: したらばに工口広告が多目に表示されるのにも意味があるんだよ
それは貴方のなかに体験として入ってきているでしょ
女性向けの広告はまぁあれだが
1222：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 21:16:05 ID:BZoYVIcI0: >>1216 横からだけどイサクさんの状況を説明すると、実相が見えない状態。
じゃあ、「充足を見ればいいじゃないか。」とあなたは言いたいのかも知れないけど、それができないからイサクさんは困っているんだと思う。
それができたらイサクさんはもうこの板から卒業しているはずだしね。
実相が見えないのはあなたが充足を見ようとしてないからだ。と、言われたらそれまでだけど。
1223：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 21:22:41 ID:BZoYVIcI0: パターンが二つあると思う。
充足を見ようとしていないパターン。
充足を見ようと努力したが、見えないパターン
後者はもうどうしようもないから、諦めるしかないが、イサクさんがもし前者のパターンだったらまだ救いようはあると思う。
1224：もぎりの名無しさん：2023/01/31(火) 22:19:03 ID:1ulR0p4w0: もしイサクさんが知人だったら今後色々気まずくなるのでこれ以上は絡まない方がいいと思ったけど
ここでタライ落とした方がここでウジウジするより本人の為になる気もちょっとするなぁ。何にせよ匿名だからとはいえ迂闊な書き込みはできないね笑

>>1222-1223
変なレスされたからもういいやって返しちゃったんだけど、あなたの言いたい事は分かるよ。
でも前者なら充足を見る気ないんだからどうしようもないしどうする必要もないじゃん笑

あと充足を見るってエゴの無い思考に意識を向けさせない為のものだと思うけど、例えば「お風呂に入れて」「幸せ」とかだと
条件をくっつけた物を幸せとしてるからあまり満たされてない生活を送っていたら中々難しいと思うんだよ。
だから見るべき充足ってのは「本来何もなくても幸せじゃん」ってのに気付くことだと個人的には思ってる。
その意味で実践としては「今メソッド」とか「思考から離れる」とかの方がいいのかもね。
何にせよエゴから離れるか従うかのどっちかです。原因が分かっても思考を追いかけてたらエゴのままです。
1225：JAM：2023/01/31(火) 22:56:03 ID:YOf9Vi6g0: イサクさん、スレの皆から愛されとるやん
1226：幸せな名無しさん：2023/01/31(火) 23:43:25 ID:gmEV7I.20: JAMさんスレ書きこみライフワーク
1227：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 00:11:36 ID:SfpKzdeM0: BZoYVIcI0は根本的な理解ができてない人だから真に受けない方がいい
>>1223の後者のパターンなんて有り得ないよ、自分が作らない限り
1228：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 01:53:04 ID:2aBFPaLU0: 2021年にKIANさんとかとバチバチになったりで個人でやるとかで消えてしまった3882さんが、まとめ化されてて、読み返してる

https://be-okay.net/2022/09/27/3882-1/
1229：イサク：2023/02/01(水) 05:58:57 ID:BqC5JolU0: >>1225
桑田さんじゃないが愛と愛情は違うなーと感じています
1230：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 06:01:53 ID:EmE9afKY0: >>1228

まとめに載ったんですね、あの方。独自理論の。
悪意のないクエスチョンだったと思うんですけど、キアンさんをすごく敵視してた印象でした。
1231：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 06:24:43 ID:mUdNkGsQ0: 3882さんの　まとめ読ませて頂きました。
私とのやり取りも載ってて、懐かしさも。

V 8さ～ん、あなたのコメも載ってましたよ。
まとめに載りたいという願望叶って良かったですね（笑）。
1232：イサク：2023/02/01(水) 06:35:21 ID:BqC5JolU0: 独自の理論を語りたかったであろう3882さんと、チケット理論に基づいてひとまず相違点を明確にし、話をクリアにしようとしたKIANさん、二人の間で齟齬が生じていたような
3882さんの理論がぜんぶ間違っているとは思わないが、「それって桑田理論やよしお理論とも違う、ただの運命論じゃ？」のような、根幹部分に対する疑問が解消されていない

達人がみんな性格の良い善人なわけはないけど、KIANさんの妥当な質問に対して、3882さんのエゴの出方は違和感がある
1233：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 06:50:52 ID:mUdNkGsQ0: そう、平和主義者のような雰囲気の3882さんの言葉の端々に、なぜかキアンさんへの火花感じる。
揚げ足取られた、みたいな気持ちだったのかな。
1234：イサク：2023/02/01(水) 07:10:55 ID:BqC5JolU0: 3882さんはどこか「演じている」感があるんだよね(偽達人という意味ではない)
平和主義者というか、綺麗な言葉を重ねることで自分自身を色んなものから守っている印象を受ける
持論を語っているから熱が入って、そういう言葉遣いになっているだけなのかもしれないけど

綺麗な言葉遣いやKIANさんに対する過剰な敵視は、3882さんが本当の達人だとしても、人格の根本にあるトラウマは消せなかったことを意味しているのかもしれない
もしそうなら機能不全家族育ちは、本質的には救われないのかもしれない
1235：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 07:31:33 ID:77pkjAQc0: V8氏、まとめデビューおめでとう

https://be-okay.net/2022/09/28/3882-6/
1236：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 07:38:41 ID:8SMSfzas0: >>1234

達人イコール聖人ではないって事かもですね。
108さんでさえ、稀に質疑応答でイラ立ちが、微かに感じられる時ありますが、その辺は上手い具合に（笑）処理してると思いました。
1237：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 07:42:35 ID:ftjVZhmc0: 3882さんは好きだったなー。
文章がすっと入ってくるから読みやすい。
KIANさんはエゴからのアプローチとしての話をしているけど、3882さんはその視点から話していないから、ズバッとそれは違うと言い切ってて気持ちよかった。
1238：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 11:52:19 ID:4G23oMbc0: >>1235
うわ、これ読んだ人を混乱させるだけじゃん
可哀想に
1239：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 12:28:19 ID:SfpKzdeM0: KIANさんはエゴからのアプローチにハマってたな
どっちかっつーと精神論って感じ
1240：イサク：2023/02/01(水) 12:41:35 ID:BqC5JolU0: KIANさんの言説は一貫性のある正統派のチケ理論

もし「エゴは悪者でエゴからのアプローチは間違い」と思っているのであれば、それは違う
1241：イサク：2023/02/01(水) 12:45:23 ID:BqC5JolU0: 結局、エゴという言葉が曖昧すぎて、各々の捉え方に差がありすぎるんだよな

世界と自分に境界線は存在せずエゴも幻想、これを腑に落とせたていらチケ板にはいないわけでね
1242：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 13:57:42 ID:0mFmVWDM0: >>1237
私も3882さんのお話好きだよ
肩の力がふっと抜ける
1243：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 14:05:42 ID:RHM6NDZU0: kianって人は力みが凄かったイメージ。真面目で几帳面でいつも苦しそうだった。
1244：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 14:50:05 ID:Q7a/VjBI0: エゴってのは世界がバラバラに分断されたものにしか見えないっつう人間の性質のことでしょ
そして自分と定めた対象にとって良いもの悪いものと分けて、悪いものに分類したものの存在を認めようとしないもの
エゴは俺の望みが叶ってないわけない!チケ板の人とか達人は叶ってない現実など無いって言ってる！絶対諦めないぞ!って言いながら現実をガン見する

悟りたければこれをやめて、叶ってない現実の存在を確認した方が早いような気がする
1245：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 14:54:13 ID:WcuxbORs0: >>1244
「その悪いものに分類したものの存在」って108さんが言うところの不足なんじゃないの？
これをガン見して受け入れる意義とは？
1246：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:07:37 ID:Q7a/VjBI0: >>1245
なんていうか…不足なんてなくてエゴが不足だって認定してるだけなんですよ
本当は目の前の現実全てが丸ごと充足だから

現実のこの部分は駄目だなあとかって設定した一部分をエゴはなんとかして消したいと常に考えてるんですけど
それはその一部分が確実に存在してるんだって確信してるってことでもあるんです
それでいて直視するのが吐くほど辛いから目をそらし続けてるんです
だから不足認定した叶ってない現実をあえて見るんです、確認するんです。

チケットあんまり真面目に読んでないんでニュアンス違ったらごめんなさい
1247：イサク：2023/02/01(水) 15:13:47 ID:BqC5JolU0: 現実を確認してみるぞ！→確認したが何も変わらないヨヨヨ･･････

みんなこうなるだけ
1248：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:24:13 ID:Q7a/VjBI0: それは死んでも願いを叶えたいから分かんないふりをしてるんだと思います。エゴが。
だから願いが叶うのを諦めてください。
って言ってもふざけんなってなりますよね。でも究極的にはこうとしか言えない。

叶ってない現実を想起させる出来事、思考、感情諸々が出た瞬間それを封じ込めたり、遠ざけようと自分がしてるのって分かります？それが分かったらそれやめてみてもらえます？
まあまあしつこいですけどそれやり続けると不足認定がなくなっていきます。向いてそうなら試しにやってみてください。
1249：イサク：2023/02/01(水) 15:30:11 ID:BqC5JolU0: その方向で突き詰めると、今度は「所有」の概念で壁に突き当たるんです。ハードルをひとつひとつクリアして、労働なりしてモノを実際に所有する･･････それ引き寄せではなくて、現実的な手段じゃないですか。それだと無理、あるいは嫌だからここにいるんですよね？　引き寄せとはそういうことではありません。

ーーーーーーーーーーー

脳内KIANさん、有難う御座います
助かります
1250：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:35:58 ID:WcuxbORs0: >>1246
感情ナビってありますよね
あれは不足を見たら不快、充足を見たら快と、感情によってその事象が自分にとって不足か充足か教えてくれるもので
いわばコンパスのように自動的に針が不足か充足かに振れるので思考で決めてることではないですよね？
目の前のものことが全て充足とはどういうことなんでしょうか
だとすると怪我が死すらも充足になってしまいますが
1251：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:38:12 ID:WcuxbORs0: >>1246
もしくは感情ナビすらもエゴの判断によるものだということでしょうか？
1252：イサク：2023/02/01(水) 15:38:39 ID:BqC5JolU0: ホームレスに対して、「この世には豪邸も高級料理も存在している」と言うのはただの悪趣味である、私はこのような趣旨のことをもう何度も申しております
1253：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:45:56 ID:Q7a/VjBI0: >>1250
死や怪我も充足ですね。
↑
こんなの認めたくないですよね?でも確実にこの概念や出来事はあることを自分が信じてることもわかりますよね?

死や怪我は絶対絶対不足だろが！頭狂ってんのか？ってのがエゴの反応です。エゴにはそれこそ死んでも分かんないと思います。だから理屈で考えるのやめた方がいいです。分からんし苦しくなるだけなんで。
1254：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:50:14 ID:4G23oMbc0: >>1253
その、理屈ではなく感情ナビで不快なので不足だと思ってるわけですが…
感情ナビに対する考えも聞かせてもらえると助かります
1255：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 15:53:29 ID:Q7a/VjBI0: >>1251
感情ナビっつうのは多分エゴ自体に与えられたプログラムみたいなもんなんじゃないですかね?こいつはAが好きでBが嫌いってことにしよう、だからそれに応じた反応をするように設定されたという。なんかあたり前のことですが。

充足と不足ってのに見たまんま以外の何か別の意味合いが込められてなければですけどね
1256：イサク：2023/02/01(水) 16:01:15 ID:BqC5JolU0: 感情ナビってそうじゃなくない？
単なる条件反射じゃなくて、魂の存在を前提とした割と複雑な理論だと思うけど
出典元はたぶんエイブラハムかな？

感情ナビや108理論と照らし合わせても、感情が「不快や不足は虚構だよ、自然じゃないよ」って教えてくれていると考えれば、何も矛盾していない
1257：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:02:42 ID:K6FpSwZM0: >>1254
不足、充足の定義によります。
エゴ視点の不足、充足では感情ナビの通りの認識でよい。現実的に私達が出来ることは充足の方を向くことですから、感情ナビに従えば良いということ。
別の領域視点ではエゴの定義するような不足、充足は存在しない概念でしかない。エゴ視点では不足となる物事も不足ではない。これを便宜上充足と呼んでいますが、この視点では「ただあるのみ」ということができる。だから、1253の充足の意味合いはエゴ視点では理解できない。
1258：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:03:58 ID:Q7a/VjBI0: 感情ナビのお話した人が言いたいことは↓なんじゃないですかね
例えばあなたは死や怪我を不足認定してるからそれ考えてると苦しいですよね。だからそれ考えるのをやめてね。

それができるならそうすればいいですけど
でも多分あなたはそんなことできずしょっちゅう不足のこと考えて苦しんでますよね
1259：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:10:26 ID:K6FpSwZM0: >>1258
そうですね。要するにメソッド。別の領域の立場を「分からないけど採用する」ということです。
あなたの言いたいことも分かります。結局、分かろうとするエゴに捕まると元の立場に引き戻されてしまう。
1260：イサク：2023/02/01(水) 16:13:32 ID:BqC5JolU0: 考えるのをやめる、と考えてしまったらひとまず「抵抗せずに」受け入れる、この二つは違うよね？
ガンガジなんかも言っていたけど、前者は新たな思考を呼んでいるだけ
思考という火を消したいのに、枝や枯れ葉を加えているようなもんなんだ
じゃあ、抵抗せずに受け入れれば叶うのか？　実はこれも罠で、思考の火に石油を足しているようなもんなんだ、ようは新たな条件付けをしてしまっているからね
1261：イサク：2023/02/01(水) 16:14:51 ID:BqC5JolU0: ようは余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1262：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:23:32 ID:WcuxbORs0: >>1255
あなたの感情ナビの解釈はなんとなく分りました
要するにあなたは怪我や病気、貧困、死すらも充足と捉えられるようになったので
それらが目の前に現れても幸せに生きられるようになったということでいいですか

>>1257
108さんいわく別の領域というのは幸せの絶頂、エクスタシーらしいですが、死や怪我にそのような属性がつくとは思えません
1263：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:26:13 ID:WcuxbORs0: >>1256
自分もそう思ってるんだが、感情ナビすらエゴや思考が介在した判断となると108理論すら破綻してしまう
1264：イサク：2023/02/01(水) 16:28:30 ID:BqC5JolU0: 涅槃の書の自分さんって知ってる？
自分さんは「どんな感情でも湧いてくるその瞬間、嬉しさを伴っている」って言っているんだ
>>1255の主張は、感情ナビより自分さんの言説に近い
感情ナビとは別物
1265：イサク：2023/02/01(水) 16:35:35 ID:BqC5JolU0: 各々の立ち位置や前提を明確にするために、お見合いみたいにシートを作れば良いんだ

チケ板歴、認識の変更の有無、流派や自己PRを記載したシートをね

名前:イサク
チケ板歴:約1年
認識の変更:未変更
流派:特になし
自己PR:パラレル論からこの界隈に浸かり出しました
別の領域は何度か垣間見ています

うおお、より地獄みたいなスレになるぞぉ！容易に想像できるっ！っっ！
1266：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:46:32 ID:Q7a/VjBI0: 感情ナビは正直詳しくないんで間違ってたらあれなんですけど
ここで強調したいのは「確実にこの世には死、怪我などの不足があってそれが出現したら確実に自分は苦しむってこと」を皆さん拒否してますよねってことなんです。
その「」内のことは真実なんで受け入れてくれませんかってことなんです。

実際に自分の世界に死、怪我などなどの不足が実際に現れたら多分目いっぱい苦しむと思います。虚構だとしてもエゴにとっては紛れもない苦痛なので。そして病院に行くなりなんなりして避けようとします。

これはどっかで見た例えなんですけど、こんなことです。
悟る前は雨の中突っ立ってて寒い辛い、どうにかして晴れにしようとしてたのが
悟った後は傘をさすようになるってことです。
世界に雨が降ることを許してください。
1267：イサク：2023/02/01(水) 16:53:49 ID:BqC5JolU0: isaさんの受け売りですが、「問題を無視するのではなく、問題はない」状態になるのではないのですか？

ありとあらゆる不幸は回避できるものなら回避したいのが人間の性でしょうし、潜在意識にはそれが可能だと思っています

むしろそうでなければ、こんなものは星占いと何ら変わらない気休めなのでは？
1268：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:58:15 ID:K6FpSwZM0: >>1262
エゴ視点で定義するような「充足」の話ではありません。死や怪我に「幸せの絶頂」という属性が付くのではなく、そもそもそれらに「不足」という属性を貼り付けているのは誰か、という話です。元々死や怪我には何の属性も無いはずです。
1269：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 16:59:14 ID:Q7a/VjBI0: やっぱ理論的なのを語るのは力量不足だしそもそも蛇足でしかないように思うんでこの辺でやめます。
これも重要だと思うんで強調しますが、メソッドやる時は世界は自分、全てが投影されたものってことを理屈抜きに信じて、抵抗せず力抜いてやってください。勿論他のやり方が合う人はそれをやってみて世界が自分という状態だったことを見つけてください。
1270：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:04:29 ID:Q7a/VjBI0: これ書くと失礼なのかもしれないんですが
全部の書き込みが

そんなこと信じたくないからもっと証拠を

と書いてるようにしか見えないです。

本当の本当に、理論で納得することは不可能で、その姿勢は邪魔でしかないんですよ。
1271：イサク：2023/02/01(水) 17:06:29 ID:BqC5JolU0: 「エゴ」や「感情ナビ」などの言葉の定義が共有されていないため、このまま話を進めても、フラットにモノを見るという要約で終わってしまうと思われます
1272：イサク：2023/02/01(水) 17:11:23 ID:BqC5JolU0: 勝手な提案ですが、体験談と認識の移り変わり方を交えて語って頂けると、読む側も分かりやすいと思われます
1273：イサク：2023/02/01(水) 17:12:13 ID:BqC5JolU0: すみません、更新せずに書き込みました
1274：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:22:39 ID:hzx/TqaM0: >>1266
もう苦しみたくないんですよ
病気も貧しさも暴力も子供の頃からめいっぱい経験した私だからこそもう苦しみなんて要らないって言い切れるんです
苦しみなんて要らない
1275：イサク：2023/02/01(水) 17:24:45 ID:BqC5JolU0: 聖書にあるダニエルとライオン、ようはそういうことでしょう？
1276：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:25:32 ID:Q7a/VjBI0: イサクさん
勝手に分かったようなことを書きますが

あなたは性格や認識の変更レベルに合わせて適したメソッドがあると思ってるからその質問をされているのだと思います。
だから自分をよく知ってからメソッドやろう!それにはもっと色んな人の話、体験談が必要だよと考えてる。
それはよく分かってますよね。
1277：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 17:37:10 ID:Q7a/VjBI0: あってる前提で続けます

もっと言えばそのことを嫌がっているし、この認識や捉え方しかできないから叶わないんだって思ってませんか？

まずそれを今までにないくらい強く認識してくれませんか?
認識の仕方はなんでもいいです。アファみたいに四六時中唱えても、その時の感情をずーと延々と感じるでも。すぐ消えて捕らえられなくなっちゃうんだけどって思われそうですが、絶対にまたすぐにその認識はもどってきます。
抵抗がありますし気合がいるので無理にやんなくてもいいです。でもこれは意思が弱くて何一つメソッドが出来なかった僕でもできたので、弱い根拠ですが誰でもできると思います。信じてやるだけです。信じるのはメソッドではありません。
1278：イサク：2023/02/01(水) 17:40:18 ID:BqC5JolU0: ヤダー！ヤダー！
ちいかわになりゅううううぅうううう
1279：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:21:04 ID:DFyD54Xk0: >>1266 このレスめっちゃ好きです。
なんかデスノートの夜神月を思い出しました。
夜神月はこの世界の犯罪者をすべて無くしたい。無くしたら平和な世界が訪れる。
そこからエゴの自分vs世界のストーリーが始まった。
みんな犯罪者（雨）のいる世界を受け入れて生きている。
何かを消そうと思っている時って苦しいですよね。
何故なら自分の一部を否定しているから。
てなると結局世界＝自分に繋がるんですよね。
1280：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:28:46 ID:4G23oMbc0: もし不足と見えるものも自分の一部なら不足を疑うで消えるのおかしくない？
自分の一部なら消えないよね
不足なんて元から存在しない、ただの知覚不全、だから消えるならわかるけど
1281：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:35:59 ID:K6FpSwZM0: >>1280
それに付けていた不足というラベル、属性が消える。その現象自体は自分の一部。
1282：イサク：2023/02/01(水) 18:39:36 ID:BqC5JolU0: それエゴ視点だと「なぁなぁ」じゃないかww不足に対する捉え方を変えているだけであって、なんら解決していない
自分=世界だから自由にチョイスできるのが、七章認識だと思う
1283：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:42:22 ID:4G23oMbc0: >>1281
いやそれだと病気(不足)自体は治らないけど病気を嫌だと思う気持ちだけが消えるってことになりませんか？
1284：イサク：2023/02/01(水) 18:46:43 ID:BqC5JolU0: 不足の存在を容認しているから、結局は分離の状態なんだよ
チケットで言うところの二章、そのまま一章･････じゃなかった、一生そこに固定されてしまう
ようはチケの魔境に入っちゃうんだ
余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1285：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:48:18 ID:0mFmVWDM0: ・死や病気は幻想
・不足なんて体験する筋合いはない
・感情はナビとして使って下さい

これが108さんの教えだよ
ここはチケット板なのにチケット理論を知らない人が書き込むとみんな混乱しちゃうんじゃない？
1286：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 18:54:51 ID:K6FpSwZM0: >>1285
そうだな、すまない。
1287：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 19:07:28 ID:K6FpSwZM0: 言いたいことがあるとすれば、>>1270の通り。パラドックス的だが、不足を受け入れると不足は消える。「なぁなぁ」では済まない。
1288：JAM：2023/02/01(水) 19:12:13 ID:RvRdUEkU0: 何か面白い流れだから余計な口出しせずに暫くはロム専させて頂く（笑）
1289：イサク：2023/02/01(水) 19:42:44 ID:BqC5JolU0: スレッドストッパーjamming
1290：イサク：2023/02/01(水) 20:05:52 ID:BqC5JolU0: 言葉は悪いが、ロボトミーみたいになるのを怖れているんだよな
「人生ボロボロだけど良いよね、げへげへ」みたいな
潜在意識という未知の力によって、自分そのものが作り替えられちゃって、なぁなぁになってしまう
こんなことを言うのは108さんを始め、すべてのチケ板民に失礼なのは分かっている

結局のところ「飛び込む」ことができないから、中学生の頃に通っていた塾講師と付き合っていたことになりたいとか、東大を卒業したことにしたいとか、そういう無理難題的な、なんというか達人を試すような願望を仕立てあげているんだ

たとえ付き合っていたことにならなくても、芸能人よりも美人な人と過ごせたんだから、それはそれで素敵な思い出じゃないか
それすら否定したいのか、自分は？
1291：JAM：2023/02/01(水) 20:15:13 ID:DdxKfs5w0: >>1289
ごめんね（笑）
1292：幸せな名無しさん：2023/02/01(水) 20:30:38 ID:oZK3buJ.0: チケット板の邪魔男
JAMAに変えた方がいいね～
1293：JAM：2023/02/01(水) 20:42:51 ID:PDgT1iIQ0: >>1292
なかなか上手いな（笑）
叩くだけでなく自分の見解を書いて欲しいが（笑）
1294：幸せな名無しさん：2023/02/01(水) 20:45:17 ID:oZK3buJ.0: >>1293
あなたがいないといい流れなのにな
1295：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 21:33:04 ID:/AxNnGNE0: うまいこと纏まんないのでこれだけ書いて最後にします。↑の僕の書き込みだけ見てやってみようと思った人いた場合はもう以下は見ない方がいいかもしれません。

不足は幻想だとして、でもそれはエゴには理解できないですよね。現にこのスレに居る殆どの人はそれを頭で分かっても実感がないと嫌だ＝叶ってないと思ってるからこそここにいるんじゃないですか?

実感がなくてもそれを採用するってのが認識変更の入口なのは間違いないです。でも凄い勢いでエゴが邪魔するからその実感が掴めないんです。そしてエゴにとっての現実は地獄でしかないことを認めるのが怖いからぬるま湯に浸かっていたがるんです。そして真実の一部だけを信じ続ける。

僕の書いたメソッドはほぼ108さんブログの壁の内容の丸パクリですが、違うのがエゴが都合よく解釈する余地がほぼないことです。希望がなきゃ誰も悟ろうなんて思わないのでしょうがないんですが、僕も含めた引き寄せ劣等生はもうそんな甘言を捨てた方がいいんです。どうしても真実を都合がいいことだけほんの一部を切り取って採用したがるので。あえて地獄を見にいってください。
1296：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 21:49:46 ID:K/DvQgGc0: >>1284
余熱で雑炊作ったら米が硬いですよね。
それと自己観察がなんの関係あるんですか？イサクさん。
気になるんで具体的に教えて下さい。
1297：イサク：2023/02/01(水) 21:57:37 ID:BqC5JolU0: >>1296
別の領域への「行きグセ」がついちゃうとそのまま行っちゃうでしょ
自己観察、延いては七章認識がなぁなぁではない救いかは分からないから、「行きグセ」がついたら困るんだ
余熱で雑炊作るようなもんなんだ
1298：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 21:59:19 ID:tCY25vRs0: ・充足は　何かの努力や運があって初めて
　もたらされる

・　不足は　放っておいても　次から次へと、出て
　くる。浮かんでくる。

この（エゴの）仕組み❓が　出来すぎてて　よく考えれば不自然。　怪しいとは思ってますね。

108さんは神秘体験ナシで、仮説と実践だけで、あの域に着けたのは　やっぱり凄い。
1299：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:00:48 ID:K/DvQgGc0: >>1297
ああなるほど。ありがとうございます。
なぁなぁってどういうことですか？
日向ぼっこで満足しちゃうかもしれんということでしょうか？
1300：イサク：2023/02/01(水) 22:22:42 ID:BqC5JolU0: >>1299
日向ぼっこも定義があやふやな言葉ですが、ニュアンスとしてはやや異なります
自分としてはなぁなぁとしか言いようがありません

認識の変更は不可逆のようだし、もしそれ(その状態)が自分にとって完璧ではないものであり、更にその過程において自分の何かが変化してしまい、二度と元通りになれなかったら･･････そんな風になることを怖れています

そしてこれもいつか書きましたが、毒親育ちで自分の感覚すら信用できず、過去もまるで満たされていないため、救われる過程で根本レベルから過去や自分も変化するのだろう、そしてそれくらいではないと救われないとも考えています

しかし、どのように変化するかがまったくと言って良いほど不明なため、自分としては命綱のない連続バンジージャンプを強いられている気分になるのです
1301：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:27:48 ID:K/DvQgGc0: >>1300
そのような深い理由があったんですね。
内容理解しました。丁寧にありがとうございます。
流れ止めちゃってすみませんでした。
1302：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:31:56 ID:K6FpSwZM0: 証拠探しはやめて飛び込め。どの達人も結局最後にはそう言ったよ。左脳理解出来るようなものじゃない。あなたを救えるのはあなた自身しかいない。私達達人はあなたの世界では結局は脇役で。あなたが勇気を出して飛び込むまで見守ることしか出来ない。もう一度言う。あなたはあなた自身が救う。
1303：イサク：2023/02/01(水) 22:42:27 ID:BqC5JolU0: 余熱で雑炊～はロバートのコントに出てくるだけなので意味はありません

チケットではないですが、仏教のページで「想像瞑想はやり方を間違えると魂に傷が付き、二度と元通りにならない」のような説明を読んでしまったせいか、認識の変更も安全という保証はどこにもないではないか、との疑念が湧き、それを拭えないんです
1304：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 22:58:16 ID:/AxNnGNE0: >>1303
ごめんなさい。本当にこれで最後にします。

それは完全に嘘だし、真実って複数あったら真実じゃないですよね
なんですか傷って、僕みたいなへそ曲がりが変な説法生み出したんですかね

というのはあくまで僕の意見です。あなたがそう思うならもう全部忘れて普通に生きたら良いんじゃないですか?真面目に話してます。
賭けてもいいですけど、この引き寄せの世界とかを知る前より後の方が確実に不幸ですよね。
そしてしょーもない願望だけちらほら叶ってきていて、なおかつ世界は自分を確信できるぎりぎりの量以下の幸運しか人生に見つかってないんじゃないですか?
1305：V8：2023/02/01(水) 22:59:36 ID:D2EapRzE0: うわあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！
ワイがまとめに載ってる！！！！！
1306：イサク：2023/02/01(水) 23:00:53 ID:BqC5JolU0: 認識の変更や潜在意識そのものに対する確証が得られないのであれば、それらはあたかも「それっぽい響きの希望」として留めておいたほうが良い

それでは何時まで経っても救われないが、少なくとも連続性と現実性が保たれているように見えるこの眼前世界を、そして大切な大切な自分をも手放して、実際のところはよく分からない「暗黒」に飛び込むことはない

こうして見ると皮肉な構造で、これも以前に書いたが、地獄のような現実こそが自分にとって唯一の命綱であるのだ
1307：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:02:52 ID:DFyD54Xk0: >>1303 なるほどですね。ちなみに認識変更することで何がが変わると思っているなら安心してください。本当に何も変わりません。
何か認識変更に対して壮大な体験を想像しているのかも知れませんがそういうのはありませんので大丈夫です。
そもそもそんなものがなかったと気づくのが認識の変更なので。すごい矛盾していますけど笑
1308：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:03:16 ID:xrIglbw.0: V8さん大袈裟だな～、いつも願望実現してるんでしょ？ウリウリ
1309：JAM：2023/02/01(水) 23:06:36 ID:A0vP5YFo0: >>1305
俺もまとめには名無しで載った事あるで（笑）
こっぱみじんさんとの対話でな。何のレスかは秘密（笑）
1310：JAM：2023/02/01(水) 23:07:45 ID:A0vP5YFo0: >>1305
良かったね。V8さん。充足やん
1311：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:12:58 ID:BZoYVIcI0: よかったねv8。
1312：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:15:47 ID:6scGHCRE0: V8は自分のまとめじゃなくて達人に無理やり絡んでそれがしかたなく載っただけじゃん
達人に絡んでりゃ誰でも載れるんだから価値ねーよ
1313：JAM：2023/02/01(水) 23:16:59 ID:A0vP5YFo0: 不足に原因ない、充足も原因ない。
全ては「結果」在るのみ
1314：JAM：2023/02/01(水) 23:20:16 ID:A0vP5YFo0: >>1312
オマエの場合は絡むだけだから
まとめさんから編集削除されるだろうけどな（笑）
1315：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:21:12 ID:K6FpSwZM0: >>1303
結局そういうことです。証拠を得られるまであなたは飛び込む気がない。知識が足りないとかそういった話ではなく、ずっと座り込んで動いていない。それだけのことです。左脳理解だけで辿り着くなら、あなたは既に達人でしょう。
1316：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:28:08 ID:9Lhyls5w0: すげえめんどくせえし不毛
さよならチケ板
1317：V8：2023/02/01(水) 23:32:15 ID:D2EapRzE0: >>1217

> 『自愛が苦手だから自愛しながら逆アファ』とは、どういうことでしょうか？　無理にでも自愛と逆アファでごり押せという理解で合っています？

目の前の世界を愛するのが苦手な人は、逆アファの方が向いていると思います
叶っていないと自分を愛せないタイプだから、逆アファしながら自愛した方が良い

> 逆アファもアファであることには変わりないので、文言設定が難しいんですよね

「この本願を叶えたくない」とか単純な文言でおｋ

> V8さんには以前、個別に細かく逆アファを当てることを勧められましたが、ざっくりと「絶対に救われない」くらいでも、ひょっとしたら良いのかもしれません

「救われない」と「救われたくない」は全然違うので、「救われたくない」の方が良いかな

> ただ正直に言うと、もうアファはしたくないですね

たまにやってみた方が良いと思います

>>1218
自分はアンチスレは何故か立たないんですよね
普通に本スレで叩いてくるからかなぁ……

> V8さんは何で最近、自分のスレでやる気起こらないの？別に煽って入るんじゃ無くて純粋な疑問。

複数の理由があります、忙しかったり、自分が喰い付きたい話題が出なかったり（質問スレなのにこういう事言うのは駄目なのだろうけどｗ）

>>1231
ありがとうございます～
色々あってもこの辺りは同期コテだよね～
1318：V8：2023/02/01(水) 23:36:12 ID:D2EapRzE0: おお、皆、ありがとう
1319：もぎりの名無しさん：2023/02/01(水) 23:54:16 ID:0oKHLs4o0: V8は潜ちゃんでもここでも自演がひどい
1320：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 00:02:30 ID:0mFmVWDM0: 私もまとめに3回くらい載ったことある、達人としてw
1つのサイトだけじゃなくて色んなところで取り上げられてて
大したことじゃないのに崇められてる
気恥ずかしくて直視できないw
1321：V8：2023/02/02(木) 00:09:12 ID:D2EapRzE0: >>1309
ワイのスレに同じような発言をした人が過去に居たけど、別人だよね？
1322：JAM：2023/02/02(木) 00:09:47 ID:VJpGCqZ.0: >>1320
ガチの達人とちゃう（笑）？
1323：JAM：2023/02/02(木) 00:11:12 ID:VJpGCqZ.0: >>1321
キミのスレに書いた事ないわ（笑）
1324：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 04:34:24 ID:0oKHLs4o0: 108氏動画のコメント欄にいつもいる「す〇か」って人凄いな
毎回クレーム書いてるw
この板なんて比にならないほどのわからず屋
この人についてるレスは参考になる
1325：イサク：2023/02/02(木) 11:13:17 ID:BqC5JolU0: 認識の変更とは、悪魔の証明である

方便としての言葉を元に、この壊れた左脳を用いて突き詰めると、必ずどこかで矛盾点が生じる

左脳にとっては恐怖だ、客観的事実に基づいた実証や、定量化ができないのだから
「飛び込む」行為は、もはや自サツそのものである

この一歩は、真理への一歩なのか、崖からの一歩なのか
1326：イサク：2023/02/02(木) 11:34:32 ID:BqC5JolU0: 変化と変更は異なるが、何かは変化しなければそれは自分にとって救いとなりえるのか？

覚者は皆、口々に「大丈夫」と言うが、認識が変更される、その過程において何かが損なわれてしまったことを、当人が自覚していないだけかもしれない
ようは認識の変更そのものが、壮大な罠かもしれない

浜辺美波とセクロスするときに、柴田理恵のことがずっと脳裏に浮かんで離れなかったら嫌だよね
ああ、駄目だ！　こんなこと考えていると、それが条件付けされちまうぅ･･････
1327：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 11:38:52 ID:r.pCINbk0: 大谷翔平とセックスしたくてしたくて死にそう
でもそんな現実が物質として既に在るなんて到底思えない
妄想の中で犯し続けるしかないのか
1328：イサク：2023/02/02(木) 11:55:59 ID:BqC5JolU0: 実は私、イサクは大谷翔平で、アメリカから書き込んでいるんですよ
実は認識の変更もしているんですよ

説得力ある？信憑性ある？

語り得ないことをどれだけ語ったって、エゴによって概念化されるだけなんだ
そしてエゴは自ら作り出した、偽りの神とともに死んでいく
1329：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 11:58:53 ID:r.pCINbk0: ない
藤浪晋太郎だったら説得力あったかも
1330：イサク：2023/02/02(木) 12:12:40 ID:BqC5JolU0: 神は自らが神であることを自覚、あるいは証明できるか？

有名なひつじとライオンのお話

ひつじの群れのなかでひつじとして育てられてきたライオン、ある日、野生のライオンがやってきて群れを一網打尽に食い殺していきました

「ライオンさん、どうか食べないで」

"仲間"であるひつじが食い殺され、彼は震えた声で懇願します

「なにをバカなことを言っている！　水面に写っている姿を見ろ！　お前は羊などではない、俺と同じライオンだ！」

その瞬間、彼はライオンとしての自覚を持ち、咆哮を上げました

「ガオー！」

ガオーはないわ by 東京03
1331：幸せな名無しさん：2023/02/02(木) 12:29:46 ID:rRniwdQc0: >>1330
イサクさんて仕事してないの？
1332：イサク：2023/02/02(木) 13:59:57 ID:BqC5JolU0: >>1331
言うか迷いましたが、世間的に見れば仕事らしい仕事はしていません

かなり前に話題に出した仮想通貨であったり、アフィリエイトであったり、あとは昔集めていたコレクション(トレカやレコード、CDなど)をちまちま売ったりして小銭を稼いでいます

仮想通貨は話題になる前に、顔も知らないネットの人達から無料で貰ったり、いわゆる草コインを分散して抑えておきました
KIANさんのように3,000万円のプラスとか、そこまでではないです

タバコや酒、ギャンブルの類いは一切しませんし、好きなものや趣味、交友関係は意識して持たないようにしているので、今のところ金銭面では困っていません

YouTube で件の雑炊動画を観たり、英語の勉強も兼ねてチャット機能のあるネトゲをしたり･･････そんな無為の日々を過ごしています

夢であったミュージシャンですが、楽器はもう触っていませんし、作曲ソフトも精神的にしんどくなるのでしばらく開いていません

ある意味では願望実現していると思われるかもしれませんが、まったく幸せではないので、チケ理論で完璧な世界を見よう、完璧に救われようと思っています
1333：JAM：2023/02/02(木) 14:15:01 ID:BTd7To3o0: 不足に苦しむあなたは何処にも居ない。
あなたが、捜さない限り。
1334：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 14:30:16 ID:0oKHLs4o0: どのくらい売れたら自分をミュージシャンだと認めることが出来るんだろうね
他人に認められたら？世間に認められたら？
いつになったら主体性を持てるんだろうね
1335：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 14:32:17 ID:0oKHLs4o0: 現実が変わったら、かな
1336：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 15:47:17 ID:STkGPybc0: 触れたくもないし精神的にしんどいのに、なんでミュージシャンが夢なのかよくわからない。

俺もその世界の人間とは結構知り合いだが、好きでも仕事と割り切って職人気質でやってる人か、もしくは毎日楽器に触れたくて仕方の無い人間ばかりだ。
1337：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 15:57:07 ID:STkGPybc0: よくもまあつらつらとたくさん文章が書けるなーと思うし、イサクには文才があると思うけどな。

わいは一文書いただけで疲れる。
1338：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 16:00:32 ID:0mFmVWDM0: 好きだったことに触れたくないし精神的にしんどいってことはあるよ
その道が長いほど苦しくなるってことはある
>>1336さんは人に見せてる綺麗な部分だけ知ってるのかも

気持ちはわかる
だけど、逃げてるだけじゃその先の充足を体験することも出来ないんだよね
そんな時こそ「触れたくない」って気持ちは本当か？とエゴを疑ってみるのが大事
必殺「不足を疑う」はこういうことにも使えるよ

エゴが「どうせ自分には無理」って嘘ついてるだけだしね
1339：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 16:14:24 ID:Y1Kx0L8Q0: >>1338

それはわかるんだよ。
ようはスランプでしょ。

魔女宅に登場する絵描きのウルスラは描きたくないなら描かない、そのうちまた描きたくなると。

心っていう過ぎ行く雲を追っかけ回してもしゃーなしと思ってんねん。

わりと過ぎ去らなかったヤツが結局ミュージシャンで成功してるだけだからね。
1340：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 16:40:32 ID:0mFmVWDM0: ↑誰かの言葉じゃなくて自分の人生経験で語りなw

私も「自分にとって大事な夢」を追い掛けるのはすっごく苦しくて何度も心折れた
けどチケットを知ってからエゴの特性やなんやかんやを理解して
少しずつ認識を変えて行った

その結果、好きなことで成功した
お金もかなり入ってくるようになった

その世界は必ず「在る」
今は見えなくとも見ようとすれば在る
確実に在る

「ない」を信じてるから見えなくなるだけ
「ない」を疑う、もしくは「ある」を信じる
不足を疑う、充足を信じる

だいたいの人は不足を信じる、充足を疑うをやってる
1341：イサク：2023/02/02(木) 16:45:45 ID:BqC5JolU0: マインドは追わなくて良いが、ハートは大切、日本語だとどっちも「心」でややこしいけれども
魔女宅を観たことないのに憶測で言うが、作品の伝えたいメッセージも、ようはそういうことだと思う

で、自分にあるのは文才というより「駄文生成能力」とでも言ったほうが適切www

深い教養であったり、広範的な知識を持ち合わせていないというのは悲しいもんで、思春期にやっていた小説の真似事や、作詞もてんで駄目なんだ
やっぱ思春期から、もっと言えば幼少期から積み重ねていないと、至れない世界があるんだなって再認識するだけ

自分はハリボテの空と本物の空の区別が付かない、選ばれなかった人間なんだよ･･････言っていて悲しくなるけどさ
1342：イサク：2023/02/02(木) 16:49:17 ID:BqC5JolU0: 思春期という言葉が連続していて分かりづらいな、スマソ

携帯からだと、なんというか俯瞰で文章を整理できないから、どんどん馬鹿になっていく気がする
1343：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:03:05 ID:gA8spP6U0: >>1340

誰かの言葉ではあるが、チョイスしたのは俺自身だよ。違う経験をしてきた意見の違う者を排除したいだけならもう返信しなくて大丈夫だ。
1344：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:10:25 ID:PCEm.SY20: 108さん、顔出し（マスクだけど）してるけど知り合いにバレたりしないのかな？
堂々と顔出ししてるってことは会社勤めや家族持ちではないのかな？
1345：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:18:46 ID:0mFmVWDM0: 実際に望んだ世界はもう在るよ
自分が許容した分だけが今見えてる感じだよ～

ネガティブは許容しまくってるんだから同じ感じで充足を許容すればいい
「在り方」を変えるだけ

簡単だよね
1346：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:24:11 ID:PCEm.SY20: 108さんって本当に現実にいるのか？と思い始めた
もしかしてYouTubeに出てる108さんは演者なのでは？
なんか初期と言ってること微妙に違ってるし…
あぁ自分病んでるな
1347：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:24:43 ID:0mFmVWDM0: >>1344
バレたらバレたでそん時はその時じゃー！って楽観的なのかもw

スピリチュアルなことって周りにバレたら嫌だけど、108さんの理論はスピというよりもっと現実的だしね
精神世界の分類にはなるけど、しっかり現実と向き合ってる感がある
1348：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 17:27:23 ID:0mFmVWDM0: >>1346
病んでるんだ
お茶でも飲んでほっと一息ついてね
1349：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 18:45:52 ID:NrfYxx8s0: 本人はイヤなんだろうけど、オレはイサクさんの
ライフ・スタイル羨ましいわ～。
1350：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 19:21:55 ID:0oKHLs4o0: さっさと悲劇のヒロイン（ヒーロー？）をやめる事だね
エゴってヤツは基本ドエム
1351：V8：2023/02/02(木) 19:45:31 ID:D2EapRzE0: >>1323
おｋ
表現の仕方まで似ていたんだよな～

>>1332
自分はもっと酷い生活していたから大丈夫よん

>>1350
良い事言うね～
1352：JAM：2023/02/02(木) 19:55:27 ID:kBosc6Bc0: 不足の原因なんか探しても無意味。
結果だけ変えろ！
1353：イサク：2023/02/02(木) 20:32:08 ID:BqC5JolU0: 明日、いきなりホームレスになることは、さすがにあり得ない
しかし、それ以上に理想の自分になることはあり得ない

英語の勉強と言ったって、文法をガチガチに固めたりするプロセスを経ていないから、結局のところただの気休めなんだ
かたや一流大卒で英語も堪能な兄、かたや聞いたこともないような大学の英語学科の学生にも劣るであろう自分

これで「本場で評価されるミュージシャンになりたい」だぁ？　小学生の頃の自分が泣いているよ

>>1351
正直に話して欲しいのですが、V8さんは一旦、願望を諦めさせようとしていますか？もしそうでしたら、火傷の跡のように自分と不可分になっているので、それは無理です

キリストが再臨して、優しく手かざししてくれるくらいのことが起きないと、自分はもう救われないんですよ
1354：V8：2023/02/02(木) 20:56:14 ID:D2EapRzE0: >>1353
自分は、イサクさんに本願を諦めさせて、今後一切あなたにその事（本願）を考えさせないようにする、という事をしたいわけではないし、そんな事はしないよ
無理やり「今」に満足させようなんて人は、嫌なんでしょ？本願ありきで救って欲しいんでしょ？
あなたの「本願」はそのままで良いし、叶えようと思ったらいつでも即時現象化出来る、という話にしたいんでしょ？
出来ますよん、ずっとそれが出来るという話しかしていないよ自分は

ホームレスになる事は、流石にあり得ないと思っている内は本当に「ホームレスにならない」から安心してね
自分もそこまでなるなんて考えた事はないよ
1355：イサク：2023/02/02(木) 21:06:21 ID:BqC5JolU0: 仕事しない生活は引き寄せられたかもしれないが、こんなのはただの遠回りなんだ
自分は何より大切な「時間」を無駄にして、し続けてしまったんだ

子供の頃に戻りたいとかも思わない、何故なら自分は「積み方を間違えた積み木」なんだから、奇跡が起きて時間だけ戻っても無駄だ
記憶を消さなきゃ救われないが、記憶がなくなったらそれはもう自分ではない
つまり救われないんだ、永遠に
1356：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 21:18:21 ID:dkeRTRFw0: 「過去こうだったから今こうなんだ｣とするのが古い考え方。

しかし私は「本当のところ自分は今こうしたい、だから過去のあれこれを持ち出している｣というアドラーチックな考え方がいいと思っている。

例えば引きこもりは過去に傷を負ったという原因論的発想で見るわけだが、今引きこもりたいから過去を持ち出しているに過ぎないという目的論発想であれば、主体性がありスピには合っている。
1357：V8：2023/02/02(木) 21:33:19 ID:D2EapRzE0: >>1355
イサクさんはそんな感じで、理屈で叶わない理由を考えてみた方が良いタイプかもね

>>1356
おｋｗ
1358：イサク：2023/02/02(木) 21:37:04 ID:BqC5JolU0: アドラー理論をどれだけこねくり回しても、東大を出ていないアラサーフリータは官僚にはなれないでしょ？　日本人がいきなり白人の見た目になったりしないでしょ？

アドラーとスピって微視的視点であれば近似だけど、巨視的視点だと相違するものでしょ
アドラーに肯定的だったV8さんの理論にも一石投じることになってしまうけど、そこはご容赦
1359：V8：2023/02/02(木) 21:45:20 ID:D2EapRzE0: 自分もアドラー心理学は基本的にただの心理学ぐらいのもんだと思っているよ
>>856のコピペの頃の自分も言っているけど
「あえてスピ本以外」って言いながら説明しているんだ

自分も、「ただの心理学」を出してきた奴と勘違いされるのは嫌だったから

「あえて」だとか>>856の最後のように

> 勿論、ワイはもっと「オカルトめいた話」としてこの話を適切だと思って採用している

とか書いているんだよ～
1360：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 21:54:04 ID:yC..k3KY0: アドラーをこねくり回せなんて言ってないぜ。

要は実際そうじゃないか。

主体性の元で生きてないつもりでも、実際はそのつもりなだけでみな選択している。

決めないことを決めているし、
自分を信じられないという事は信じているし、
絶対なんて絶対ないという絶対性を常に持ってる。

言葉遊びのような感じるがそうじゃないか本当のところ。
1361：V8：2023/02/02(木) 21:57:46 ID:D2EapRzE0: ああ、ちなみに3882さんのまとめの件だけど
ワイがまとめに載ったのも嬉しいけど
ワイの「不足すぎると不足の現象がストップする」もまとめに載ったのも嬉しいな！！

ttps://be-okay.net/2022/09/29/post-17995/
1362：イサク：2023/02/02(木) 22:06:05 ID:BqC5JolU0: その指摘もやはりとっくに受けてるんだ
ようは余熱雑炊

571 : もぎりの名無しさん sage 2021/11/14(日) 21:39:35
(前略)
雑技団のほうで「あれだけ思考を信頼できるのが狂気染みている」と私に向けたであろうレスがありましたが、むしろ唯一の拠りどころである思考、感覚すら信用できないという状態なんですよ。

574 : もぎりの名無しさん 2021/11/15(月) 08:53:32
あなたは自分の思考を信用していないと言いますが、絶対な信頼をしてますよ。

信頼をしていなきゃ、支えなきゃ、勝手に充足は流れ込むようになってますからね。

言葉云々、内容云々、組まれるロジックうんぬんの話はしてません。

その行為自体が自分であると錯覚してるでしょ。

それは単なる"行為"です。

それを観てる主体があるでしょう。

思考は今くつろげない。

思考を信頼している限りは、知覚が極端に制限されるようになっている。

エゴが知覚不全を起こしてるってホントなんですよ。
1363：V8：2023/02/02(木) 22:07:58 ID:D2EapRzE0: まとめさ～ん、これ載ってなかったよ～（載ってたらごめん）
これ結構良いやり取りだってば～

> 55：V8：2021/12/12(日) 14:31:36 ID:D2EapRzE0
> 8IWooRbc0さんいなくなっちゃうのか～
>
> じゃあ今のうちに変な質問しちゃおう
> 「愛」にイメージカラーをつけるなら何色だと思いますか？
> 自分は「淡い黄色」なんだけど、どうかな～？

> 65：3882：2021/12/12(日) 16:41:23 ID:8IWooRbc0
>
> >>55　V8さん
> この質問めっちゃ好き
> 感受性がすてきですね
>
> 私は淡いピンク、淡い黄色、淡いシャーベットオレンジがマーブル模様になった感じです笑
1364：幸せな名無しさん：2023/02/02(木) 22:19:13 ID:X80R1jjU0: >>1363
ダサいっす
1365：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:24:29 ID:MU7pycic0: 指摘ではなく、或る見え方の違いを提示したまでさ。君がどうなろうが知ったことじゃない。
1366：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:24:49 ID:6scGHCRE0: 似非達人共のまとめに載ったアピールの承認欲求キモ
1367：V8：2023/02/02(木) 22:33:08 ID:D2EapRzE0: イサクさんは自分に匹敵するぐらいのアンチ耐性があるから心配ないよん
1368：イサク：2023/02/02(木) 22:35:37 ID:BqC5JolU0: ちなみにまとめから引用してきたわけではないですよ
1369：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:45:27 ID:x1Yw1EXM0: ことばって面白いよな。

似非達人って言葉が誕生して斯くも達人なる者たちが生まれづらくなったんだから。

ちなみに知ってるか。"旨み"ってことばはアメリカにはないから、その味覚が意識に上がることはなく感じることはできないらしいぜ。だから長い間認められず、2002年にようやく旨味受容体が発見されたと。

ことばを知らぬと、五感すら変わっちまう、ことばを知ればどんな地獄の世界だろうとつくれる。

すべてが幻想だとする信ぴょう性が上がるよな知らんけど。
1370：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:49:04 ID:x1Yw1EXM0: そう思えばさ、

幽霊ってやついるじゃん。あれさ、なんにもない世界の事象に、ネームプレートを貼っつけて意識に上がるようになっただけだよな。だから観測が可能になった。
1371：もぎりの名無しさん：2023/02/02(木) 22:50:02 ID:x1Yw1EXM0: ま、ぼくちんはよくわからないんだけどさ。
1372：イサク：2023/02/02(木) 23:04:17 ID:BqC5JolU0: それは未知の現象でも名称を付ける、ようはラベリングを行うと安心するただの人間の心理だよ

日本の妖怪なんかその最たるもんで、今では科学的に解明されている現象もあるし、意味不明なのも夏場に熱中症になった人が混濁した意識のなかで幻覚とか、大方そんなもん
トイレの花子さんなんかも、未成熟な子供がトイレに対して感じる不気味さや孤立感、まれに聞こえてくる妙な物音(これも校舎は構造的に音が反響しやすいせい)を「総合的解釈」して産み出された架空の存在
ツチノコも構造としては同じで、草むらで一瞬横切ったヘビやら野良猫やら野ネズミやら、様々な生物の特徴が合わさって、人々の心によって産み出された架空の存在
1373：イサク：2023/02/02(木) 23:57:15 ID:BqC5JolU0: 少年が道端でヤンキーにカツアゲされて、殴られるか金を払うかの二者択一を迫られている
この例では少年に主体性は存在しません
「何とかして逃げる」はただの詭弁です
よってアドラー理論は割とガバガバです
1374：JAM：2023/02/03(金) 00:10:51 ID:Q8SbRh/o0: >>1373
ヤンキーをボコれ！は選択肢に無いのかな？
1375：ぼくちん：2023/02/03(金) 00:14:19 ID:41XaYHos0: >>1372

ほほう面白いねえ。根本的にしてる話が違うから、かなりズレているけども。

ツチノコや河童や花子なんてドラえもんと同じ。作者がいる次元の名前の話じゃろうねえ。
1376：ぼくちん：2023/02/03(金) 00:29:16 ID:GqQhKBMc0: >>1373

かじった程度で知らんけど、

アドラー的にいえば、最初になぜか否定したいという気持ちがあって、君は今適当に否定材料をクリエイティブに探し出したと。望まないとに関わらずすべてゴールからの逆算であると。君には何らかの目的があり、今そうしていると。

ふむふむ。
1377：ぼくちん：2023/02/03(金) 00:33:33 ID:GqQhKBMc0: たとえば、変わらずにいたい、とかね。

変わらずにいるために、変えようとしてくる人を言葉でバサバサとさばいてるのかもねえ。

つまり目的は常に達成されてるわけだなあ。なるほど。
1378：イサク：2023/02/03(金) 00:42:55 ID:BqC5JolU0: 余熱雑炊
1379：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 00:44:00 ID:16QOPLpU0: バカちんはもうええて
1380：イサク：2023/02/03(金) 00:45:13 ID:BqC5JolU0: パンがないならケーキを食べれば良い、を地で行っているから余熱雑炊なんだ
1381：イサク：2023/02/03(金) 00:54:56 ID:BqC5JolU0: これって議論は必要か不要か、というテーマの議論みたいなもんなんだ

アドラー理論は特殊な構造を持っていて論理性が破綻している、これって馬鹿がよく使う、一切の反論を封殺する根性論や精神論と同じで、ようは理論の根底部分が詭弁の構造になっているんだ
1382：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:01:24 ID:bg5FDuhY0: >>1381
イサクさんて毎日寂しそうだね
1383：イサク：2023/02/03(金) 01:05:45 ID:BqC5JolU0: >>1382
まず君がそのレスをした動機をアドラー理論に照らし合わせてみたら？
ナハハ
1384：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:15:32 ID:bg5FDuhY0: >>1383
私は寂しいよ
でも、あなた逹みたいに自分の人生を誤魔化して自分の理論ばかり１日中述べてないよ
1385：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:20:34 ID:bg5FDuhY0: ここのコテは皆自分自身と自分の人生を誤魔化している人達ばかり
達人でもそれに近い存在でも何でもない
ただスレを生きがいにして自分の人生を生きられない人ばかりだ
1386：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 01:21:49 ID:bg5FDuhY0: でもコテはそれを絶対認めない
認めたら全てが崩れてしまうから
1387：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 01:28:06 ID:m1IPPWaA0: >>1386

あなたにそう見えてるっていう妄言に過ぎないけどね。
1388：イサク：2023/02/03(金) 01:29:50 ID:BqC5JolU0: チミの寂しさなんて知らないし、私は達人を自称したことなんて一度もないよwww別の領域を垣間見たことがあるとは言ったがね

チミの言う「理論」を述べているのもここ2,3日だし、1レスあたりにかけている時間なんて、長くてもせいぜい10分か15分くらいだろう
自治厨かつ妄想厨、オツですwww
1389：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 01:44:57 ID:HCPeOd5o0: ろくな仕事せずに生きてる人はなんかこわい。

四六時中頭の中だけで生きてて、倒錯的になるんだよね。

"無敵の人"にならないといいが。
1390：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 03:10:29 ID:5aNwGjg20: あなたの願いが早々に叶わないのは、人生ゲームで最初の優勢を守りきって勝ちきる展開より背水の陣からの逆転劇の方が本当は面白いと思ってるからだよ
願いを持ったらいつかは叶うよ、逆にどんだけ抵抗しても叶う
叶う展開がないと叶わない展開も存在できないから
ネタバレを知っちゃうとゲームが楽しめなくなるから、このことはなかなか信じられないようにされてると思うけどもね
前が見えなさすぎて辛い人の気休めになれば
1391：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 07:04:02 ID:VmKGN7ro0: イサクさん、暫く（数週間だけ）「潜在意識ちゃんねる」の方に行ってみたらどうですか？
会社で言えば出向みたいなもんw
もちろん決めるのはあなた。
もし潜ちゃんに行ったら、そこでは名無しでいてね。
ロムだけでもオッケー

まあ、ただの気分転換と思ってさ
数週間後にこちらに戻ってきた時やっぱりチケ板の方がいいと思うかも
でも、その時「何故チケ板の方がいい、もしくはその逆」なのか自問してみる
ことをオススメするよ
あなたには108さん式が向いているのか、いやいや向いていないのか
それが分かるかも

でもしつこいけどただの気分転換よ！
1392：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 10:38:00 ID:G.iebrm.0: >>1388
激しい反応で返信するのは、、、だね
1393：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 10:53:20 ID:G.iebrm.0: パラレルとかデバッグとかあるけど基本はやっぱりチケットなんだなと思う
1394：イサク：2023/02/03(金) 11:40:53 ID:BqC5JolU0: >>1392
余熱で雑炊作るようなもん
激しさとやらを定量化してくれ
1395：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 12:10:16 ID:6scGHCRE0: クソコテ共のせいでマジで価値のないクソスレと化してるな
1396：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 12:35:02 ID:LtmCabGs0: >>1395
悪質なコテ達がスレを占領してレスを連投、多投するせいで質の悪いレスばかりになってるね。

このスレッドそのものがコテによって「スラム化」してるからね。

スレッドに定住しちゃってるからもうダメだよね。
1397：イサク：2023/02/03(金) 12:43:19 ID:BqC5JolU0: チケ的に言えばそれも愛、アイジェリーナ･ジョリーですよ
1398：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 12:48:49 ID:6scGHCRE0: >>1396
年単位で居着いてるしどうしようもないよね
頼まれてもないのにコテつける承認欲求の塊共だしレスの内容も質がゴミだし
マジで価値ないスレになってるよね
早く消えてくれないかな
1399：JAM：2023/02/03(金) 13:50:08 ID:3JICeCvM0: >>1396
質の悪いのはオマエの書き込み。
1400：JAM：2023/02/03(金) 13:51:55 ID:3JICeCvM0: >>1398
ゴミなのはオマエの内面だけだ。
叶わないからって他人に八つ当たりするな！

自分で自分の首を絞めてるのが解らんか？
1401：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 13:55:06 ID:lLod7Jhg0: 質が低いか高いか何を基準に判断するんだろ？
自分の方法持論の方が質が高いと判断してるならそれをレスすれば良いと思うんだけど。
でもそもそも雑談スレだしね、質とか関係あるのかなー。
1402：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 13:58:16 ID:V.FDDzos0: チケット板の癌クソコテ三銃士

JAM
他人に噛みつきマウントをとる承認欲求とエゴの塊

V８
独自の嘘理論を語る似非達人

イサク
うんこ
1403：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:13:44 ID:ijL5e4qM0: >>1400
お前はただの荒らしだから
同僚と不倫でもしてろ
1404：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 14:23:16 ID:ZxDebLqs0: >>1400

JAM 2023/02/03(金) 13:51:55
>>1400
ゴミなのはオマエの内面だけだ。
叶わないからって他人に八つ当たりするな！

自分で自分の首を絞めてるのが解らんか？

↑こういう事だよJAMよ。
まだ自分のことだって気づけないか？
まぁ気づいてたら何年もスレ渡り歩いちゃ定住して邪魔しないよな。
1405：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:31:46 ID:6scGHCRE0: JAMブーメラン草
1406：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:31:57 ID:p509K4sU0: コテハンについて思うのは。
チケット理論がまだ浸透してない頃、抜きん出た
理解と体験を経た人が賢人と呼ばれてて、
　分からない人に（絶妙の表現力で）回答・時には反論してたけど、

今は色んな意味でチケットの民も進化❓したので、
コテ付き達人を名乗るのはハードル高くなった気もする。

ズレてるかもしれんけどイメージとしては
芸能人とコンプライアンスの関係に通じるような。
1407：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 14:54:22 ID:/LjuVRMA0: ちゃんと現象化が伴っての認識の変更をされてるかがポイントかな
そうじゃない人のほうは言い訳がましい説明になる
1408：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 16:32:28 ID:tQXW8CtI0: 言い訳がましいってのもよくわかんねぇけどな。

そもそも説明しなきゃいけない義務も証明しなきゃいけない義務もねぇ。
1409：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 17:42:19 ID:RG1l5u860: >>1408
不足に苦しむあなたは何処にも居ない。
あなたが、捜さない限りｗ
1410：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 18:33:57 ID:6scGHCRE0: イサクは言わずもがなクソだけどJAMやV8みたいに達人ぶってる嘘つきに比べればまだ正直なだけマシだと思うわ
1411：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 18:53:38 ID:HxpKBiUw0: なんだこのゴミみたいなやりとりは
JAM、V8は板が荒れる原因になるからもうどっか行ってくれ
1412：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 18:58:58 ID:jzNqZywg0: イサクさんは　達人紙一重とかウラ達人ってイメージ。
1413：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:02:52 ID:VkJq4VzU0: でもどっか言ったらスレ盛り上がらなくない？
代わりに追い出した人が盛り上げられるレスできるなら良いけど。どうなの？
今いる人がクソだと言うなら、まず自分がどれだけ叶えてるか話した方が説得力ある。
なんか調子乗ってる感がムカつくから追い出してたら潜ちゃんみたくなっちゃうよ笑
1414：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:14:05 ID:anvN2R720: なにその荒らしがいなくなったら書き込み減るねみたいな発想
1415：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:17:13 ID:6scGHCRE0: クソレスが蔓延るよりまともな過疎スレの方がマシじゃん
1416：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:25:00 ID:VkJq4VzU0: いやいや、追い出す理由がなんかムカつくからは通らないでしょ。
理論的にここがおかしいからこの人は偽物とかちゃんと理由説明しないと。
理由説明するには、まず自分が叶えていて、かつこの方法が正しいと言えなきゃただ感情で追い出そうとしてる人としか見えないよ。
1417：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:35:25 ID:VkJq4VzU0: 上から目線アドバイスムカつく！
って人多いけどさ、いやいやあなた何もわかってないんだから素直に教えを聞き入れるべきでしょと思う。
そのアドバイスが合ってるのか間違ってるのか判断できる要素何もないでしょと。
経験者と未経験者の優劣に腹立つなら全部1から自分でなんとかしなよ。
1418：JAM：2023/02/03(金) 19:38:55 ID:x5NpcOY20: >>1403
そんなんだからモテないんだよ（笑）
1419：JAM：2023/02/03(金) 19:40:25 ID:x5NpcOY20: >>1402
名無しでコソコソ隠れて人を叩くオマエは只の「雑魚」
1420：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 19:40:49 ID:F58iLUfo0: ここのマスターである　１０８さん、逐一スレの
内容を熟読はしてないと思うけど、
こうして更新させてるから　ある程度は目にしてると思う。
　新・達人が登場して盛り上がっても、マウント合戦になっても
「　あ、今そんな感じか～（大丈夫、大丈夫）」
みたいなトーンで静観てるんだろうな。
想像ですけど。
1421：JAM：2023/02/03(金) 19:41:56 ID:x5NpcOY20: >>1404
自分の意見が書き込めないのは頭の悪い証拠だぞ（笑）？
1422：JAM：2023/02/03(金) 19:43:26 ID:x5NpcOY20: >>1409
真似すんなよ（笑）雑魚くん（笑）
1423：イサク：2023/02/03(金) 20:10:36 ID:BqC5JolU0: こんなこと言うと「クソコテ同士で擁護はじめた(笑)」とか言われるんだろうけど、少なくともJAMさんやV8さんは、高圧的なアドバイスはしていないでしょう

JAMさんの「不足を疑えない自分の存在すら疑う」なんて、突拍子もない発想で凄いと思った(同時に、自分には真似できないとも思った)

あとこれは単なる私見だけど、よほどスムーズに認識の変更ができた人でもない限り、達人のことを疑う時期は絶対にある
だから「自分でなんとかしなよ」はちょっと違うんじゃないかな～、と
1424：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 20:53:13 ID:08obD10E0: JAMおじはふと出てくるネガティブを抑圧しないでその場で終わらせて、人生を楽しんでるだけじゃねぇーのかなーって見えるが。

自意識を感じられない。Twitterで喧嘩してるホリエモンと同じ匂いを感じる。
1425：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 21:27:30 ID:cSvAQ7dc0: コテに全く悪気がないところが余計にタチが悪いというね
1426：JAM：2023/02/03(金) 21:47:14 ID:x5NpcOY20: 「ニートな俺でも認識変更さえすれば億万長者になれる！」

不可能！とは言わないけれどかなり難易度高いと俺は思う。

だって本気でそう思える人っている？

「俺は本気なんだ！」とキミは強気で言うだろう

でも、何処かしら「そんな事無理じゃね？」と歯止めを感じる自分て居ない？

それより「バイトの面接受かる自分」「バイトから正社員登用される自分」「役員になれる自分」てステップアップして行こうよ

そこまで行ったら「億万長者な自分」も見えてくる。
1427：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 22:02:18 ID:a6gyUL/c0: >>1426
自分に質問してんなよｗ
人生をスレに捧げる人生乙ｗｗｗ
1428：JAM：2023/02/03(金) 22:10:09 ID:ZQatKXFY0: >>1427
文章の理解力が浅いオマエに人を叩く資格は無いな（笑）
1429：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 22:27:45 ID:D4rFWe6A0: もうみんなでいっせいにこのスレから去ろうキャンペーンやろうぜ。不毛だよ。
1430：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 22:29:52 ID:IbaOPJu60: >>1428
ああ言えばこう言う
自分がトラブルの元だというのを認識できないんだから周りの人は大変だわ～
1431：JAM：2023/02/03(金) 22:36:34 ID:OzRxQagU0: >>1429
オマエだけが去れ（笑）
1432：JAM：2023/02/03(金) 22:38:14 ID:OzRxQagU0: >>1430
それはオマエの今の状況を見事に表現している（笑）
俺に投影されてもねえ（笑）
1433：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 23:01:29 ID:0mFmVWDM0: >>1413
去年の末はコテ少なかったけどいい感じだったよ
和やかにやりとりしてた
1434：幸せな名無しさん：2023/02/03(金) 23:28:47 ID:IbaOPJu60: >>1432
だからそれ自分のレスに言ってやれよｗ
本当にJAMはバカだなｗ

2023/02/03(金) 13:51:55
>>1400
ゴミなのはオマエの内面だけだ。
叶わないからって他人に八つ当たりするな！

自分で自分の首を絞めてるのが解らんか？

それはオマエの今の状況を見事に表現している（笑）

滑稽だなJAM、お前は所詮は中年ジジイだけど中身はクソガキなんだよｗ

ネット弁慶で一生やってろｗｗｗｗ
1435：もぎりの名無しさん：2023/02/03(金) 23:39:46 ID:Hz5CUR2Y0: >>1417
まだまともな人いて安心した

上からとか言ってる方が何様？って思う
理解できてないくせに納得できないとかそれじゃ救われないとか
じゃあ自分で考えて好きにやりゃいいじゃんね
1436：JAM：2023/02/04(土) 00:00:18 ID:Zsr1pJdg0: >>1434
オマエはモテない上に頭が悪いからオウム返しと子供の様な罵詈雑言しか出来ない。

批判するのは構わんが他人の意見の切り貼りじゃ無くてオマエのオリジナルの意見で頼む。

まあ無理だろうけどwww
1437：幸せな名無しさん：2023/02/04(土) 00:27:32 ID:C8lkR2CA0: >>1436
皮肉が理解できないらしい
本当のバカを初めて見たよw
じゃあね～哀れなJAMおじさ～んw
1438：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 00:41:49 ID:0zEcANUM0: 煽り方が、ネット初心者みたいでおもしろい
1439：JAM：2023/02/04(土) 00:46:41 ID:5TpMFMgo0: >>1437
サヨナラ、モテない童貞な上にアタマの悪い人（笑）

キミの事は一生忘れるwww
1440：JAM：2023/02/04(土) 00:49:23 ID:5TpMFMgo0: >>1438
そう？オマエの様に長年ネットに齧り付いている暇人じゃ無いからよく分かんないや（笑）

ネット初心者でええわwwwついでにスピ初心者でも構わんwww
1441：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:10:12 ID:0byfeOd60: >>1440

おお、誰がとは言ってないのに。

へいへい。
1442：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:40:35 ID:HxpKBiUw0: >>1417
アドバイス求めてないのに上から目線アドバイスするコテは多すぎると思う
アドバイスしたいなら質疑応答に常駐すればいいのに

コテ達、質疑応答を使ってみたら？
1443：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:43:17 ID:0mFmVWDM0: JAMさん落ち着いて笑
1444：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 01:55:19 ID:sOvvwi5I0: やっぱ本当の達人ってスレに残らないんだな。
ジャクソンさんの引き際が良すぎる。
3882さんも。
1445：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 02:35:16 ID:6scGHCRE0: 承認欲求の塊のクソコテしか悲しいことに残らないからね
コテだから叩かれるとか思ってそうだけどコテつける動機が目立ちたい認められたいだから嫌われてることがわかってないアホばかり
1446：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 05:00:40 ID:HxpKBiUw0: 引き際がよくなくてグダグダしてたら信ぴょう性がなくなるってこと普通に考えれば分かる

ジャクソンはどちらかというと繊細タイプだったから
叩かれる流れになる前に無名に戻ったんだろう
1447：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 08:43:03 ID:5aNwGjg20: 3882さんって誰だろうと思って見てみたら‥この人凄いですね！話題にしてくれてありがとうございます！
本当の願望がエゴの願望じゃなくて、叶わないたびに現れてはエゴが否定してきた認知の歪みや分離感を受け止めて癒やすことだってこと
叶えないでいてくれた現実にさえ神の愛を感じさせてくれる文章と語り口
これをこれほど受け入れやすく話せるもんなんですねぇ
まあこの方もそれを認めるのに相当苦労したみたいですけど、いやあ凄いな
1448：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 08:47:10 ID:CxRg99lk0: >>1393
でもチケットは充足を見るとか快に従うとか神様にお任せとかは書いてなくね？
デバッグシリーズの方が108さんの言ってることがまとめられてる気がする
1449：JAM：2023/02/04(土) 08:49:18 ID:JjIwhR4Q0: >>1443
ありがと（笑）
1450：JAM：2023/02/04(土) 08:50:21 ID:JjIwhR4Q0: >>1445
そうやって一生、解説者やるつもりか？
何も成し遂げていないのに
1451：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 09:37:47 ID:D8WYg5.I0: >>1450
先月あたりV8さんに質問した大学生ですけど、JAMさんに少し興味があるから質問。
JAMさんはどういう実践経歴を辿ってきました？？
まぁだいぶ前から色んなスレいるらしいし1つや2つではないんだろうけど。
1452：JAM：2023/02/04(土) 10:53:12 ID:7YVGEmV20: >>1441
良かった！俺の事じゃ無かったんだ（笑）
そして俺はオマエの事を指摘している。
1453：JAM：2023/02/04(土) 10:56:52 ID:7YVGEmV20: >>1451
メソッドの事かな？アファメーション、セドナ、自愛、自己観察、なるとか有名どころは一通り。チケットのメソッドも実践して来たよ。

最近は「不足を疑う」「荷をおろす」「適切性の一致」にハマってる。使いやすいし

キミとそれほど変わらないと思うけど。
1454：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 11:07:39 ID:hdGi.acg0: >>1453
自分の質問が浅かった。どういう意図や目的でどんなメソッドしてきたのか聞きたかった。
2019年の高2からこういった精神世界に興味持ち始めたから知識はそんなにないし、実践もチケットとか知るまで無意識にもやってきたんだろうけど、意識的に取り組み始めてからまだ日が浅いですよ。ブルベリスレもリアルタイムで見てないですし。
1455：JAM：2023/02/04(土) 11:20:38 ID:7YVGEmV20: >>1454
意図や目的って大抵の人は人生をより良くしたいからじや無いかな？俺も同じ。

具体的には元カノと別れてモテたい！と思ったのがこの業界に入るキッカケ。

でもキミが本当に聞きたい事は別にあるのでは無いかな？キミはキチンと自分の意見を述べられる方だから何か質問があれば答えるよ。
1456：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 11:37:32 ID:AUrPCUI.0: ジャクソンは今も名無しで書き込んでるよ
不足と見えるものも充足なんですって言い張ってるw
1457：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 11:47:11 ID:rRy9R6fk0: そもそもV８やJAMみたいな勘違いの偽物に教えを乞うてる時点で間違ってますよ
まずは真贋を見分ける目をみにつけましょう
1458：JAM：2023/02/04(土) 11:50:29 ID:r38CsIVo0: >>1457
そうか。オマエは本物なのか？
1459：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 12:01:43 ID:Srmrhxr.0: クソコテが蔓延るこんなクソみたいな状態のスレで質問しても嘘を教えられるだけだからまとめ読んだ方がいいのは確か
1460：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 12:05:14 ID:hdGi.acg0: >>1457
ただ受け入れるだけの愚者じゃないので大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
1461：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 12:13:44 ID:hdGi.acg0: >>1459
自分はJAMさんの信者じゃないですし、寧ろ胡散臭さも少し滲み出てるなとはブルベリスレのレスとは違って思いましたよ。
だからといって一方的にただ否定するのではなく、
数ある意見、アドバイスの中で少しでもいいなと思ったものを選んで、合わないものは取り入れなければいいのではないでしょうか。
1462：JAM：2023/02/04(土) 12:41:56 ID:Zsr1pJdg0: >>1459
そんな事思っているなら最初からこのスレ読まない方が良いですよ？
1463：JAM：2023/02/04(土) 12:42:40 ID:Zsr1pJdg0: >>1461
胡散臭くて悪かったね（笑）
1464：幸せな名無しさん：2023/02/04(土) 12:55:37 ID:Ouz9eg3.0: JAMはネットでさえこれなんだから、実生活では相当ウザがられ揉め事起こしてるよ

そりゃネットにへばりついて定住したくもなるはずだよ

ここでしか心の休まる場所がないんだから悪態ついてたってもう仕方ないよ、好きなだけ居させてやればいいんじゃん？
1465：JAM：2023/02/04(土) 13:25:38 ID:VGzS97QE0: >>1464
ニートのオマエの憂さ晴らしのお役に立てたようで何より（笑）
1466：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 13:36:37 ID:IkBkYh7k0: 実家暮らし無職男性(33)
趣味はネットの掲示板で自尊心を保つこと
嫌いなものは自分を下げるアンチ
好きなものは人妻

一日のルーティン、まずはしたらばを開きます
1467：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 16:29:07 ID:4KC6ndlA0: 自分の世界は細かいところまで自分が作ってるよ

さっき、この人も私が作ってるんだったわ好きに設定しよって思って「私にぞっこん」って設定にしたら本人からすぐLINE来た
デレデレのLINE
1468：幸せな名無しさん：2023/02/04(土) 18:43:14 ID:IcprF7jU0: >>1466
そんなこと言わないであげて。
JAMさんは好きでないけど好きにさせてあげましょう。
1469：もぎりの名無しさん：2023/02/04(土) 22:49:56 ID:4KC6ndlA0: コテの話はやめて楽しい話しましょうよ
充足体験談をシェアしあってスレを楽しい雰囲気にするのはどう？
1470：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 07:01:44 ID:eHV214Xo0: 充足体験ですか。

手近な話すぎて面白くないかもしれませんが、
私はとある資格の勉強してまして、
稚拙ながら毎回のレポートを、自分なりのチケット的な視点をベースにして書いてたんです（もちろんスピ色を排した常識的な表現で）、
読んだ方々は　有難い事にいつも驚いて「目からウロコです」と評価してくれる。
　１０８理論という元ネタがあるので、私としては
お手柄感はありませんが、
　「チケット」のエッセンスって願望実現スピとか、宗教チックな色を抜けば万人に伝わるんだなと思った。
　それこそ私の「別の領域」が書いて、相手方々の
「別の領域」が読んでくれたのかもしれません。
1471：幸せな名無しさん：2023/02/05(日) 07:47:29 ID:dWm/0B/60: JAMとかも遠慮無くレスすればいいと思うよ。
誰々がレスしちゃいけないなんてルールないんだし、気兼ね無く思いっきりレスしていいと思う。
1472：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 08:51:05 ID:DmCtIn/Q0: >>1456
どれよ？
1473：イサク：2023/02/05(日) 16:59:19 ID:BqC5JolU0: 書き込んでも荒れそうだったので、良い機会と捉えて自己観察を実践していました

ですが、お察しの通り「主体に明瞭に気付く」までには至りませんでした

「思考(記憶)は真実ではない」→「自己観察理論も思考(記憶)の一部である」→「明らかに矛盾している！」

以前もそうでしたが、上のように思考が展開してしまいますね
「それさえも思考であり、虚偽である」とすれば良いのでしょうけど、今度は湧いてくるネガティブな感情の処理に手こずってしまいます
1474：イサク：2023/02/05(日) 17:14:07 ID:BqC5JolU0: ブレインダンプなどと同様、実践中に湧いてくる感情の処理は、別途で行わなければならないわけです

セドナや自愛が苦手であり、ネガティブな人間(逆説的に自愛ができないからネガティブなのですが)にはかなり難しい、というのが率直な気持ちです
1475：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 17:51:23 ID:fKuxVdsA0: >>1473
主体というのは今イサクさんが見ているその視覚が現れている場所、音が現れているその場所のことなので探さなくても今そこに在るものです。
そのままそこにあるので探すと探そうとする自我がそこに起こるんですよ。

自己観察は一度、五感に起こるものと思考という自我と、それを観ているイサクという名前やらイメージを外した純粋なイサク？という自我の2つに分けて前者の自我を観ます。
後者が前者を観てる構図です。
とりあえず自己観察としてはここまででOKだと思いますよ。
ここまででも今までのイサクはイメージだったということがわかりますしね。
1476：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 17:54:50 ID:fKuxVdsA0: で、その後に後者の観ている純粋なイサクも自我だったと気づくと主客合一みたいなことが起こるんですが、現実が変化するのにここまでハマり込む必要もないと個人的には思います。
1477：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 18:07:08 ID:yoK82YGs0: 自分がやりたかったアイデアを先に世に出して荒稼ぎしてる人がいる
すごいドロドロした嫉妬が腹の底から湧いてくる
嫉妬という感情に何の意味があるんだ
1478：イサク：2023/02/05(日) 18:16:25 ID:BqC5JolU0: >>1476
こうして疑問が生じるということは"エゴの枠組み"のなかにいる、もっと言えば瞬間的にその枠組みを生成しているということですね

それで感情の対処はどのようにしたら良いのでしょうか？
別々の理論を混ぜないほうが良いことは承知の上で、108さんの仰る"向き"のような解釈で進めていけば大丈夫ですか？
1479：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 18:52:50 ID:U0fxWlbs0: >>1477

その種の嫉妬は、私もよくありました。
考えたんですが、たぶん嫉妬の正体は「焦り」
な気もします。
　例えるなら、イス取りゲームで負けて
　次に座る場所が欲しい、みたいな。
　
先を越された人と同じジャンルかどうかは別として、　早く自分も成果を出さないと置いていかれたようで、落ち着かない。
そんな感情でしょうか← モデルケースは私ですけど。
1480：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 19:42:48 ID:yoK82YGs0: >>1479
あまりにもドンピシャ過ぎてびっくりしました
そうです、嫉妬の裏にあるもっと大きなものの正体は焦燥感です
思えば自分は昔からずっと焦り続けている気がします
まさに心の中では常に椅子取りゲームを続けているような
この焦りをどのようにして手放しましたか？
1481：イサク：2023/02/05(日) 20:20:18 ID:BqC5JolU0: 目に見えるのが現実という「常識」を疑う→とは言えこの現実で暇つぶしはしなきゃならない→叶えるため、変化のために「待つ」状態になってしまう

まとめブログを読むのが習慣になっていてやめられない
少し前に書いたようにすべてが「叶えるため」なんだよね

本当に過去含めて変わるとしても、物理的変化は必要だろうというエゴが強力すぎる
1482：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 20:24:41 ID:3m8cFLYM0: >>1478
私は108式の実践は昔やってましたが、今はベースが自己観察なので向きというのがあまりピンときてないです、、、すみません。

感情に苦しんでるってことですかね？
よくある自己観察だと感情は自分のものではないから同一化するな。と言われますよね。
ある意味正しいのですが、一生懸命感情を観ても苦しいことが多いと思います。
これはあることに気づいてないんです。

「私は感情に苦しまされている」と言うように、エゴである私が、これまたエゴである感情を何とか抑えこもう、制御しよう、という矛盾から苦しみが起こります。

「私は感情に苦しまされている」
「私」そして「感情」の元になったモヤモヤした「想い」も、どちらも思考ではないでしょうか？
思考が思考して思考を収めようとしてる。

「私」と「感情」を分離させて捉えてるからそのギャップに苦しむんです。
実はどちらも思考であり、そこにはただ思考の過程があるだけなんだと気づくことです。
つまり「私」がその「苦しい感情」そのものであったと。
ここを自己観察で気づくんです。

「私」と「感情」の分離の嘘に気づけば収まるかと思います。
1483：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 20:27:34 ID:UihXr0kM0: >>1480

ありがとうございます。

「嫉妬」でしたら　今もジャンジャン出てきます。　昨日も　なかなか　イキのいい嫉妬が
２、３件　ありました← 本当です（笑）。

　参考になるか自信ないですが　私の対応したのは　２つです。

① ここでお馴染み「関係ない」（笑）。
　　他人が　自分の手柄奪った事、
　　ライバルに負けた事、
　　自分が悔しくてたまらない状態であること
　　コレらを
　自分の願望とか充足に関連させないようにしました。

② それでも私は「くやしい❗️」とか「ジェラシい❗️」とか　劣等の感情が人一倍出てくる
　性格でして。
　その都度、「嫉妬」を拾います。我慢しない　で認めます。
　「　こんなの嫉妬しないヤツのほうが
　おかしい❗️きわめて正常な反応だ」
みたいにですね（クールな自愛みたいな感じです）。

それを　習慣みたいにしてると、１０８さんが
今回の動画でも言ってましたが
【　エゴ（嫉妬）を　あまり本気で
　　相手しなく　】なりました。

　嫉妬はワンサカ出るんですけど、それらに
力がないことを理解したと申しましょうか。

　あと、私はチケット民になってからは、
感情は　とにかく溜め込んじゃダメと思うように
なったので、周りの人に「こないだ嫉妬しちゃってさ～（笑）」みたいに、可愛く変換して（笑）吐き出したりもしていてます。

あなたも「自分は嫉妬している」と感情と
距離を置くクールさを持っていらっしゃるので
　少なくとも断言できるのは　いま　「嫉妬」に呑まれてるんじゃなく、「嫉妬」より上の次元に立ってると思います。

・・・と、嫉妬の達人としての（笑）（笑）
体験談を元にした　サンプルでしたが、
一行でも　一言でも　お役に立ててましたら
ハッピーです。
ありがとうございます。
1484：イサク：2023/02/05(日) 20:41:01 ID:BqC5JolU0: >>1482
すみません、あれから自己観察のまとめを読み返して、108さんの"向き"と大まかな意味は同じで、自己観察さんも"方向"という言葉を用いていました

ネガティブなほうを向いているから、ネガティブな感情が湧いてくる
思考には到底信じられませんが、本当にそうなのかもしれません

エゴに気付くどころか、エゴに包摂された感情という二重構造の罠に引っ掛かっているということだと解釈しました
1485：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 20:46:38 ID:3m8cFLYM0: >>1484
なんか向きでピンと来られたようで良かったです。
私の話しはまた気になった時に読み返す程度にしておいて下さい笑
グッドラックイサク！
1486：イサク：2023/02/05(日) 20:50:59 ID:BqC5JolU0: エゴによる無数の関連付けが多重構造の罠で、主体に在ればすべてが矛盾なく解決、氷解していくんですかね？

「蓋になるかも」や「期待したら駄目かも」はエゴですが、まだ完全には飛び込めていないです
1487：イサク：2023/02/05(日) 20:56:47 ID:BqC5JolU0: 問題→解決の流れを想定しているから、主体に在れば云々も納得したいエゴの発想ですね
すみません、忘れてください
1488：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 21:01:37 ID:4KC6ndlA0: >>1470
そんな風に工夫して一般の人にもチケット理論を教えてる方がいるなんて面白いですね

自分も知人に教えたいけどスピ色を抜くのが難しいのと
自分が何年も難民になったので知人を難民にしたくなくて
なかなか上手く伝えられずにいますｗ
1489：イサク：2023/02/05(日) 21:06:10 ID:BqC5JolU0: どうしたら？　という発想がそもそもおかしいから、やはり"今、叶っている"になるなぁ
ただこれもエゴの「そうであってほしい」という思い込みが入っているけど

やはり明瞭な気づき、ないしは体感は必要･･････というのもエゴ、エゴから抜け出せない、もエゴ
エゴッ、エゴッ、エゴ
1490：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 21:13:13 ID:eZYZrSZ20: >>1488

ありがとうございます。書いた者です（笑）。

よく　あの映画はチケット的だ❗️とか、
このアーティストの歌詞は「別の領域」を表現している❗️と感じるケースがあると思うんですが、それほど　１０８理論はこの世界の
普遍的な部分（仕組み）が基盤になってるんでしょうね。

とはいえ「ザ・チケット」を　周囲に薦めて
１０８さんのファンにさせる自信はありません（笑）。　そりゃもう全然ありません（笑）。

　個人的に私が「潜在意識」や「引き寄せ」
に関心があって→ チケットに辿り着いたものですから、ステップが踏めてたのが幸いでした。
1491：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 22:44:59 ID:XQOgVNKM0: 誰か教えてください。

ゼロ(すべて)と以前の私(記憶)と新しい私(理想)の三点構造で捉えています。

新しい私(理想)に"なる"時に、以前の私(記憶)が邪魔をしてくるから、ゼロ(すべて)に戻るようにすればいい。みたいな事をよくきくんです。まとめとかで。

しかしゼロになってたら、そのあと能動的になれないというか。何かするって事が以前の私そのものであり、なろうとする事に矛盾が起きると思うんですが、ゼロになったあとどうすればいいんでしょう。
1492：イサク：2023/02/05(日) 23:24:31 ID:BqC5JolU0: 最初に断っておきますと、私は達人ではありません

1491さん、あなたは2年前の私と、まったく同じ疑問点に引っ掛かっています

108さんを始め、達人は「記憶を無視して理想に直結しろ」のように仰るけれど、その理想も今の自分(記憶)ありき
ここに矛盾を感じるのは、当然と言えば当然です

長々と書き連ねても仕方がないので、答えを端的に言ってしまえば、それは時間軸に縛られたエゴの発想であり、決して解決しないです

おそらく掘り下げれば掘り下げるほど、こんがらがっていきます
(※掘り下げる過程で「認識の変更」をする人も、ひょっとしたら居るかもしれません、ありえないとは言いません)

ゼロポイントを感じられるのであれば、能動的に何かしようとせず、可能な限りゼロポイントに在り続けるのがベターだと思われます
1493：もぎりの名無しさん：2023/02/05(日) 23:41:11 ID:D2/O4Rd.0: 質問は質疑応答スレでしてくれると助かる！
使い分けしてくれたらスレが見やすくなるから
1494：もぎりの名無しさん：2023/02/06(月) 09:07:20 ID:BjA6XdoE0: イサク氏の見解に乗っからせてもらっての私の
捉え方ですが、すべて「関係ねー」の見方をすれば
「願望」を取り下げなければ、「原因」の方が変わるんじゃないかと思った。

１０８さんが欲しいもの浮かべて（何も考えず）
「わぁ～って、なっときゃイイんですよ」と言ってるのは、
その辺のメカニズムの罠をくぐり抜けさせた状態を言ってるんだろうな、と。
1495：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 01:39:46 ID:4KC6ndlA0: 人生って楽しい夢みたいだ
1496：幸せな名無しさん：2023/02/07(火) 11:40:04 ID:lZTKG19E0: あれれ？JAMさん、たくさんレスしていいんだよ～
1497：V8：2023/02/07(火) 13:01:07 ID:D2EapRzE0: 最後の辺りは人身攻撃レス多かったからアク禁にでもなったのかもね
1498：JAM：2023/02/07(火) 19:47:20 ID:2TV1FJuc0: >>1497
あほ（笑）
忙しかっただけじゃ（笑）
1499：JAM：2023/02/07(火) 20:25:16 ID:.mgMqBP60: >>1496
俺に甘えられてもオマエの現状は１ミリも変わらないし、俺の知った事では無い。
1500：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 22:21:59 ID:XQOgVNKM0: 相変わらずのgmさ加減
1501：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 22:22:32 ID:XQOgVNKM0: どうすれば...
1502：もぎりの名無しさん：2023/02/07(火) 22:24:58 ID:XQOgVNKM0: >>1498

達人さんですか？
1503：JAM：2023/02/07(火) 22:32:52 ID:Stn6Fhms0: >>1502
違うよ。
1504：イサク：2023/02/07(火) 22:52:29 ID:BqC5JolU0: センスや頭の良さなども二元に基づいた「所有」であり、それらは意識の在り方に拠る
自我が幻というのは悲劇ではなく、むしろ喜ぶべきことなのかもしれない

自我幻マン「自我が幻なのにちゃっかり自我が選んでいるんです」

3年前の自分「じゃあ自我が知らないことは選べないじゃないか！　何も変わらないんじゃないか」

自我幻マン「認識ではなく存在が先にあります」

2年前の自分「あれ？　ってことは本当に叶っている？　ただ、受け取ったりチョイスするのは毒親によって壊された自我である以上、本質的な救いにならないな」

今の自分「エゴはエゴとして変えたがっていただけ、二元性の奧にあるものを見る、青春の甘酸っぱい思い出も今選べる」
1505：V8：2023/02/07(火) 23:10:28 ID:D2EapRzE0: JAMさん、もう仲直りナシで絡み始めのままでいいや～ｗ
1506：JAM：2023/02/07(火) 23:39:10 ID:8AVpHro60: >>1505
そういう事、言うからイジメたくなるんだよ（笑）まだ根に持っているのか（笑）
1507：イサク：2023/02/07(火) 23:57:20 ID:BqC5JolU0: 文化不毛の田舎→文化的な都会
脳にまでダメージを与えていそうな口呼吸や生まれつきの汚い歯並び→鼻呼吸で生まれつき綺麗な歯並び
毒親のせいで長年の不調を抱えた喉→ずっと正常な喉
無意味に子供を消耗させる毒親や異常者の祖母→独善的ではない健全な両親と祖母
教員のいじめ→健全な学校
発展性や前進性のないゴミみたいな環境→発展性・前進性しかない環境
あの頃セックスしたかった美人の塾講師→素敵なセックスをした美人
あの頃セックスしたかった友人→素敵なセックスした友人
ミュージシャンになりたかった→理想のミュージシャンになっている
耳を汚染してきた幼稚な音楽→あらかじめ無関係
何をしても満たされない自分という壊れた器の不全な感覚→本来の十全な感覚

そうして過去が置換される
ここの自分の書き込みもすべて消える
過去をも変える、イサクは涼宮ハルヒですッ！
1508：JAM：2023/02/08(水) 00:10:11 ID:uPZc8rF.0: 内面が現実に反映されるっていうけれどさ

「じゃあなんで俺の願望は即座に現実に反映されないんだ！」

と思う人は多いと思う。

そういう人の為に「いや本当は叶っているんだけどエゴがそう見せて居るだけ」「知覚障害なだけ」「記憶を消せばいい」等々、自分を納得させる為の理論が有るのだけど、それで本当に腑に落ちる人は少数じゃ無いかな？

俺の意見としては「内→外」では無くて「外→内」だと思う

内面にドン！と「望む結果」が在って、外側の現実が内面に従って行く。外側が内面に引き寄せられる。内面の通りに変化していく

現実は「理想の結果」への過程に過ぎないよ。
1509：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 00:33:52 ID:QdoK7AO.0: >>1508
さすがJAMの話は面白い！！
どんどんレスしてくれ！！
1510：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 00:37:40 ID:QdoK7AO.0: >>1508
その説は、的は得ているけどズレてもいるよん
1511：JAM：2023/02/08(水) 00:39:25 ID:JcLSWXF20: >>1509
何がどう面白いのだ？
具体的な感想を書かないと単なる「自分の立場も相手との関係性も解らない変わった人」と周りの人から見られてしまうぞ？
1512：JAM：2023/02/08(水) 00:41:35 ID:JcLSWXF20: >>1510
批判や反論は構わんが具体的に書かないと
ただの「思い込みの激しい人」で人生終わるぞ？
1513：イサク：2023/02/08(水) 00:43:41 ID:BqC5JolU0: エゴ「毒親の元に生まれたから、この地域に生まれたから塾講師と知り合えたんすよ？」
→エゴによる典型的な後付け、エゴには時間軸に基づいた発想しかできない
現実的に考えて、塾講師が引っ越しをする可能性もある

エゴ「"原因ない"が真実なんだとすれば、成績も完璧で英語もペラペラですやん、そしたら塾なんて通わないっしょ」
→これも後付け、現実的に考えても、特待生として授業料免除で通ったりする人はいる

エゴ「壊れた感覚だから無理っすわ、幸せを受け取れない」
→十全な感覚が大前提としてあって、いまエゴが壊れた感覚という幻想を見せている
壊れた感覚が自分なのだから自分が消えてしまう、も幻想である
本当は問題が存在せず、件の塾講師とも付き合っていたことになっている
厳密にはなっているもおかしいが、時間の存在が前提にある言語だと表現しきれない
1514：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 00:45:27 ID:QdoK7AO.0: >>1512
JAMさん、ワイ的にはそれあなた自分への特大ブーメランですｗと言っとくよんｗ
1515：JAM：2023/02/08(水) 00:50:05 ID:JcLSWXF20: >>1514
キミはV8さん？名無しの荒しに成り下がったの(笑)？
1516：V8：2023/02/08(水) 00:50:45 ID:D2EapRzE0: 口調真似んでくれ～
1517：V8：2023/02/08(水) 00:55:24 ID:D2EapRzE0: >>1508
内→外
で良いじゃん

外側は内面が創り出してるから
完全に独立された外側っていうのはないよ
1518：イサク：2023/02/08(水) 01:02:49 ID:BqC5JolU0: 転生したら異世界だった～セックスしたらHIVだった～
→HIVは不足なので存在しません

セックスするとエネルギーを吸われる
→そもそも私が神なので、エネルギーという概念がもう幻想みたいなもん
1519：イサク：2023/02/08(水) 01:08:16 ID:BqC5JolU0: 充足は決して消えない、不足が幻なんだ
すべてがひっくり返る

1353 : イサク 2022/06/07(火) 05:11:52
あるところにイサクがいました。彼がいるのは、落としてしまったダイアモンドを探す、記憶の砂漠なのでした。

彼はある日、旅人から充足の雨が降るというメソッドを教わり、実践しました。すると、なんと本当に雨が降り出したのです。
「なんてことだ……！」
しかし、ここで彼は疑問に思いました。
落としてしまったダイアモンドが、更に地中深くへと行ってしまうかもしれない。一時的にはともかく、長期的には何の解決にもならないかもしれない、それどころか悪化するかもしれない。
そう考えた途端に雨は降らなくなり、イサクはメソッドをするのをやめました。彼が叶えたいのは雨を降らすことではなく、ダイアモンドを見つけることです。なぁなぁになりたくはありません。

次にイサクが出会ったのは、砂漠そのものを消す方法でした。しかし、これもイサクは納得できませんでした。
なぜならダイアモンドも、大切な自分も消えてしまうからです。

途方に暮れるイサクの元へ、別の旅人が現れ、こう言いました。「ダイアモンドは実は落としていなかったんだよ、ウソだと思って試してごらん」。
本当は落としてなかった、だと？　まず、自分はどれだけ馬鹿だったのだという怒りが湧いてきます。
それに、14歳のときのセックスは14歳のときにしかできません。いまになって叶っても、ダイアモンドはなんの価値もない偽物になってしまいます。
しかし、もし14歳で叶っていたら、その後の未来もおそらく変わる。そうなると、ほかのダイアモンドは消えてしまい、やはり救われません。
原初にある毒親を消したら、ダイアモンドも自分も消えてしまいます。しかし、毒親を消さなければ自分は救われない……。しかし……。
――時間軸に沿った思考しかできないエゴには、もう関連付けなんて生易しいものではなく、そういうものとしか考えられません。

ここで突然、彼に天啓が降り、砂漠の砂すべてがダイアモンドだったことに気付く……なんてことはむろんありませんでした。
彼がいる記憶の砂漠は、すべての充足を無に帰す不足の砂漠であり、自分という名の牢獄なのでした。
ID:BZlYz2N60
1520：V8：2023/02/08(水) 01:09:10 ID:D2EapRzE0: 独立された物理現実があって、その影響を受けている内面がある←これは駄目、違う

物理現実ごと内面が創り出している←これは正解

だから内→外で良い
1521：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 04:13:30 ID:EGszAMDY0: 一歩踏み出さなきゃずっと変わらず腐った人生のままだよ
それが嫌でチケットを手に取ったんでしょ
1522：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 04:36:08 ID:pReb7CJI0: >>1519
最後まで読んだので質問！
落としたダイヤモンドって何だったんですか？
1523：JAM：2023/02/08(水) 05:29:02 ID:xGTwvRYk0: >>1517
うん、それでいい。
でもそれで納得出来る人少ないでしょ？って話。

>>1520
〉物理現実ごと内面が創り出している←これは正解

俺もそれを述べている。

〉だから内→外で良い

キミがそれで願望実現出来ているのならば、それで良いだろう。

しかしその理論で上手く行かない人様に別の捉え方を紹介した。

内面→外側というより外側は内面そのもの。そして現実は内面に従う。だから外側→内面でもある

まあジャクソンさんじゃ無いけど言葉あそびだがね。
1524：イサク：2023/02/08(水) 06:53:40 ID:BqC5JolU0: 「『外側→内面』だったら一生変えられない！」と思い込む人も出てきてしまいそうなので、そのケアも兼ねてよしおとSZ1さんの伝説のやりとりをペタペタ
ttps://ameblo.jp/tatujin447/entry-10856820035.html
1525：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 07:39:40 ID:Z.1H3ZEQ0: 確かに「内面→外面」を理解しなくていいですね
理解しようとするってのはコントロールしようとする気持ちに繋がっちゃうんで
（何にも関係ないから）無でも充足でも快でもなんでもいいから浸る～、おわり～⊂��(��(��・��▽��・��)��)��⊃
ってくらいが楽かもですね
1526：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 07:43:16 ID:Z.1H3ZEQ0: 久しぶりに見たな、凄い文字化け笑
1527：JAM：2023/02/08(水) 08:30:20 ID:no8SaZEI0: 俺は最初に内面ありきだよね？外側の現実はそこに向かって変化するよね？

って述べているのに違った意味で脊髄反射的に捉える人が多いのは何でだろう？
1528：必死ジャクソン：2023/02/08(水) 10:08:07 ID:hJ60XOKk0: お久しぶりです、気付きがあったので共有します。質疑応答はしませんので悪しからず。
まず、自我と別の領域(真我)は明確に違います。自我は別の領域のほんの一部でしかありません。「爪は身体の一部だから、身体=爪だ」などとは言わないでしょ？
じゃあ別の領域に立つにはどうすればいいか。単純に自我から離れる時間を増やすだけです。以前「することはない」と言ってましたが、どうしても何かしたいならこれを意識すればいいと思います。というか、これも在り方でしかないのですることではありませんが。ヒントの一端ですが、自我は言葉を介してしか現れることは出来ません。では。
1529：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 10:18:48 ID:OExWei9Q0: >>1516
こんないいタイミングで否定しても遅いんじゃ？(笑)
1530：JAM：2023/02/08(水) 10:52:27 ID:no8SaZEI0: >>1528
ジャクソンさん、お帰り！

〉自我は言葉を介してしか現れることは出来ません。

ちょうどメソッド無しで今を感じる事を課題にしてた。大ヒントありがとう！
1531：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 12:04:43 ID:JZjMoP0.0: 幸せそうな人が増えたね
1532：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 12:10:44 ID:.YlMkEyc0: エゴの感覚的には別の領域に立つって最初？の方は海で溺れてる状況で思い切って力抜いてみるような感じです
鼻から水入って痛え溺れるやっぱ無理～みたいな（笑）
でもよく感じてみると痛みや苦しさって別の領域とは関係ないわ、もっというと痛みや苦しさの元凶だと思ってる水も含めて全部自分でしたわって感じ
最終的には痛みや苦しさ、それを感じる人なんて無かったわってなるのかな？達人さん達はその域なのかも

やっぱり別の領域を信じないと厳しいし、信じるには別の領域を感じる「しか」ない（エゴからじゃない的な意味で）。
1533：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 12:18:18 ID:.YlMkEyc0: あと、別の領域を感じる時は、邪魔に思える思考とか感覚とかをいい感じに変えるんだって意識じゃなく
それらをほっておいてただ無とか安心感という別の領域らしきものを感じてみるのがコツ、かも
1534：必死ジャクソン：2023/02/08(水) 12:36:22 ID:hJ60XOKk0: >>1533
まさにその通り。自己観察さんも仰ってますが、別の領域は人によっては「無」「空白」の方が感覚的に近いです。

ちょっと補足するために戻ってきた、すまそ。
よく達人方が言う「世界=自分」ですが、あれは「自分という存在がこの身体ではなく、本当は世界全体だった」という意味合いです。決して「自我が世界の一部だから、自分=世界」と言っている訳では無い。本当に「自分=世界」なんだということです。
1535：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 13:57:03 ID:y5WUIFUw0: >>1534
おお、ありがとうございます！
解釈を肯定して頂き嬉しいです。

世界（＝自分）である感覚、別の領域を信じる、つまりは問題と思う事象を放っておくのってまあとにかく怖いんですよね、それに退屈に感じる時もあるし
本当にただ何もしない、世界を放っておくだけ、感覚としては観察しなきゃとかって力みも要らない感じですね
ああやっぱ表現しきれない（笑）
1536：V8：2023/02/08(水) 16:03:14 ID:D2EapRzE0: >>1523
そのレスの言いたい事は分かるよ～
「外側→内側」モードで生きていても別に良い
1537：V8：2023/02/08(水) 16:42:52 ID:D2EapRzE0: まぁ、「内側→外側」を知っちゃったから「外側→内側」でも良いってなるんだけどね
1538：幸せな名無しさん：2023/02/08(水) 16:52:40 ID:/neirMpY0: バレたの帳消しにしたいんだか、やたらフォロー入れなくてくる人ね
1539：JAM：2023/02/08(水) 17:36:42 ID:ZXONC5jw0: ttps://macaron8pink.hatenablog.com/

ふーん、マカロンさんて個人ブログやってるんだね。
1540：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 19:12:39 ID:uo0CaguA0: >>1518 普通に風俗行けば？
1541：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 21:04:22 ID:0EoUkOoE0: みなさんどのぐらい叶えてらっしゃるんでしょうか？

私は、ほぼ1ミリたりとも叶えたことありません。

プレステーション4ぐらいなら手に入るかなーと、1年ぐらい前に意図して、今月になってやっとくれる人が現れたぐらいです。
1542：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 21:05:08 ID:0EoUkOoE0: 雑談スレだけど、建設的な会話してみたいです。
1543：イサク：2023/02/08(水) 22:13:44 ID:BqC5JolU0: 自分「なんだかんだ現実で心地良さを感じたいから、すべての感情を嘘としてしまうのは怖いという観念があるなぁ」

自分「結局これも、なぁなぁになる恐怖に繋がっている」

自分「自愛もできないし進まないよ･･････ん？」

脳内KIANさん「観念は無理に消そうとしなくても、こういう観念があるんだ～って気付くだけで進めます」

自分「KIANさん！」
1544：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 23:39:49 ID:0EoUkOoE0: いないですか？叶えてる人は
1545：もぎりの名無しさん：2023/02/08(水) 23:40:43 ID:IxMyZnTE0: 願望を叶えてたらここにくるひとはいませんよ
1546：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 00:05:42 ID:NW2tem5U0: 今、潜ちゃん覗いてみたら「世界＝自分の範囲を
ハッキリさせたい」というスレが立ってた。

　ジャクさんが　こっちに復活して「世界＝自分」の気づきを話題にされてたから　タイムリーと思った。
1547：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 00:08:39 ID:mp22H/tE0: 叶わねー
今日の分の怒りを抑えるので精一杯
メソッドどころじゃねーぞ！
1548：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 05:20:48 ID:4KC6ndlA0: いっぱい叶えてますよ
このスレにもちょくちょく叶えたこと書いてるんですが
コテの人がスレ汚しするお陰で発言が流れてしまって困ってます...
でも普通に色々叶ってますよ
1549：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 08:22:11 ID:lCChFi1Y0: >>1548

興味で訊いて　申し訳ないですが、叶えるに
あたってのポイントって　何でしたか？
1550：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 09:19:03 ID:IxMyZnTE0: >>1548 本当ならすごくうらやましいですな
1551：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 18:44:14 ID:JMEC1Pkc0: 苦しみでヒィヒィ言ってる人はメソッドやってる余裕なんか無いと思うんだけどな～
自分の内面の変化をじっくり待つことができる時点で羨ましいわ
1552：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 19:25:42 ID:4KC6ndlA0: メソッドって叶える方法じゃなくて普段から叶えてることに気付く（何でも叶えられることに気付く）方法ですよ
だからヒィヒィ言ってても、ここからどんな素晴らしい展開になっていくんだろう？と思っていればやがてそうなりますよ
自分を楽にしてあげると楽な世界が見えてきます

>>1549
凄く考えたけど分からなかったです...
ここは何でも叶う世界だから「こうしたら叶う」はちょっと違う
強いて言えば、何でも叶う世界だという認識を自分のスタンダードに出来たら現実もそうなってます
1553：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 19:37:55 ID:/BIZHSTY0: >>1552

ありがとうございます。
「自分のスタンダード」という表現で、それは
伝わってきました。
むしろ
〇〇したら叶った、ではないご回答なので、
やっぱり　そう言う事んだなぁ、と。
1554：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 19:47:29 ID:D8aC07Rg0: >>1551
ほんとにね
恋愛やら何やらで悩めるだけ幸せだと思う
生きるだけでも苦しいのに
1555：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 20:56:52 ID:0EoUkOoE0: 恋愛系の願望で頭を抱えてますw
可愛い彼女欲しいっす...

学生時代モテなかったので、異性コンプがあるんですよね。20代半ばでいまだに制服の子に憧れがありますww
1556：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 21:28:31 ID:D8aC07Rg0: >>1555
金があるならなんとかなるっしょ
1557：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 21:52:19 ID:0EoUkOoE0: >>1556

卒業してからずっとフリーターしてたんで、金皆無なんすよwがんばりますw
1558：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 21:54:57 ID:0EoUkOoE0: 5年ぐらい界隈をさ迷ってこれだけはわかったんです。

第一鉄則、意識を向けた方向に物事が展開する(向き、充足、なる、引き寄せ、イメージング、意図)

第二鉄則、記憶と思考は、自分の意識を縛り付ける(思考を止める、ハッ、瞑想、今今、不足を疑う、寝る前のまどろみ、自己観察)

第三鉄則、感情はただ意識の方向に反応しているだけである
1559：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 22:00:19 ID:D8aC07Rg0: >>1557
良い職業就いて稼げるようになれば制服着てくれるような人と仲良くなれるかもね。応援する
1560：もぎりの名無しさん：2023/02/09(木) 22:09:48 ID:mp22H/tE0: >>1552いや「苦しくてヒィヒィ」って言ってる人に「楽になるといいですよ」はおかしいでしょ
1561：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 00:41:39 ID:tkaX2oTA0: >>1558
ここまで出来てるなら彼女もすぐ出来そうだけどね
1562：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 02:16:40 ID:4KC6ndlA0: >>1560
苦しいのが嫌なら楽な方を向く
だって苦しくなりたくないんでしょ？

北に行きたいのに南のほうばっか向いててもどうにもならない
北に背を向けてちゃ見えるものも見えない

今ほっと楽になってみる、それだけで北を向ける
北を向けないのは記憶や習慣的思考のせいだよ
楽になれないのなら一旦問題や悩むことを主にお預けしてみる（これは108さんが最新の動画で言ってた）

本当に北を向けないのか？とか、こっちは本当に南なのか？南は本当にあるのか？等「不足を疑う」をやると北が見えてくる

自分が自分の世界の主人なんだから、苦の方向見てたら苦の体験をするに決まってるでしょ
楽な方を見れば楽な体験をする
自ら創造の手綱を現実に渡してドレイになりきってる自分に気付いた方がいい
苦しい世界に振り回される自分に「なる」をしてるとも言える
1563：イサク：2023/02/10(金) 02:21:07 ID:BqC5JolU0: 面白い夢を見ましたwww貰ったポイントで適当に馬券を買ったら5万円を引き寄せて、「ちょうど良い話題だ」とチケ板に書き込もうとする夢www無意識まで毒されていますwww

で、ちょっと真面目に語ると、夢に出てくるのは手放せた証拠なのか分かりませんが、それを境に引き寄せフィーバーが起こったりするんですよね

引き寄せ初心者の頃に実験も兼ねて、「試しに蕎麦でも引き寄せよう」と思ったら夢に見て、インスタントの蕎麦を貰ったり、1週間で4回くらい蕎麦にありついたことがあった

まぁこれもエゴの関連付けと言ってしまえばそれまでなんですがねwww
現実でも棚ぼた的に5万円転がり込んできたら嬉しいな～
1564：イサク：2023/02/10(金) 02:52:23 ID:BqC5JolU0: 遊びで食費ゼロ生活とかやってみようかな～なんてふと思ったけど、面倒臭いし乞○みたいだしやめとこう
引き寄せ=現実にごますり、引き寄せ>自分になるくらいなら、目標設定なんてしないほうがよっぽど良いと思ってしまう
そしてのっぺりとした毎日が再生産され続ける･･････www
isaさんの「金がなくても世界が与えてくれる」マインドにはなれないなぁ
1565：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 08:03:43 ID:mp22H/tE0: >>1562楽な方向というのは向こうと思って向けるものではないですよ
1566：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 08:09:24 ID:6scGHCRE0: >>1565
じゃあ諦めて苦しみながら普通に生きるしかないな
1567：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 10:28:06 ID:EhUwcLkc0: 自分は最近辛すぎて、考えるのをやめた。
そうしたら問題だと思ってたことは酷い方向には向かわなかった。
安心してればいいんだと思う。
でも願望はどうすればいいんだというエゴの声は出てくるけど。
1568：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 10:34:09 ID:imghGAgQ0: 24時間のうち　悩みを忘れてる瞬間は絶対ある。
　この事実をスルーしないで認める事からだと思います。

１０８さんが「気休めで言ってるんじゃないぞ」
と昔　言ってた意味がようやく分かった気がする
。
1569：幸せな名無しさん：2023/02/10(金) 19:30:15 ID:Y0FxPfGg0: 叶いすぎて笑えてくる
気楽に叶う自分でいればいい
お金にも困らなくなったし、欲しいものも変えたし、好きな時間が増えた
1570：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 20:52:57 ID:dTmZfpaw0: >>1566結局答えられないじゃん
1571：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 21:23:33 ID:6scGHCRE0: >>1570
108さんも言ってるけど充足を向くには充足を向けばいいんです、が答えじゃん
それが出来ないって人には諦めろとしか言えないよ
1572：もぎりの名無しさん：2023/02/10(金) 21:50:31 ID:5aNwGjg20: 不安とか願望とか放っといたら取り返しつかないことになるかもって思うから目を離せないってのが普通の、今までの馴染みのあるやり方
既にあるを信じる人のやり方はそういうの全部やめて放り出しちゃって好きにさせるってことですよ
怖くても辛くてもその気持ちにしがみついてこねくり回すのをやめてみてください
難しいことじゃないです。違和感を感じることもあるかもしれませんけど素直に信じないで。本当に信じたいことを信じましょう。
1573：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 02:28:17 ID:4KC6ndlA0: >>1562を書いた者だけど、自分と同じ北と南の例えを使ってる人いて吹いた
いい内容だから読んでみておくれ
https://yanpichan.hatenablog.com/entry/2022/10/12/170000
1574：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 02:34:15 ID:4KC6ndlA0: 自分は>>1566じゃないぞ
でも諦めて苦しみながら普通に生きるってのは良いかも
仕方ないもう諦めて普通に生きるわって思った時、肩の力が少し抜けて楽になると思う
1575：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 02:39:01 ID:4KC6ndlA0: 連投ごめん
>>1567-1569
こういう書き込みを見るのが凄く楽しい
板に平穏さが戻ってきて嬉しい...
1576：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 03:34:30 ID:8K5oxyRU0: >>1575
横ですが、もし良かったら108さん以外の質疑応答に来てもらうことって可能でしょうか？ここだと質問は憚れるのかな、と思った次第です。不可能であればこちらのスレをお借りしたいと思います。(と書き込みながら眠いので今日の夜以降になるかもしれないです。すみません！)
アドバイス、助言等を授かれたら幸いです。ご検討の方をよろしくお願いします。
1577：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 08:00:27 ID:DmCtIn/Q0: >>1573
いい内容でした。有り難う。

「抵抗しない」これが勉強になりました。
不足向いてる時ってどうしても力んで「充足を向くぞ！」というのは不足に抵抗しがちになるけど、そういうことではなく、「不足を見るのをやーめた」と土俵をおりることで嫌でも充足に向くんですね。
1578：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 10:54:37 ID:6scGHCRE0: 最近やっと自分もわかったけど不足を向いてしまう人は108さんが言ったように不足に病みつきなんだよね
その状態で充足を向こうとしても確かに上手く行きにくいと思う
体は前を向いたまま首だけ振り返るって例えがよくわかる
そうなってしまう人はまずは不足による不快感を感じきることで不足感への病みつきを解消させてから充足を向くもしくは無理のないレベルで段階的に充足を向くようにするのがいいと思う
一気に充足を向こうとしても量子的飛躍ってやつ？になってしんどいと思うからな
1579：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 11:31:45 ID:6scGHCRE0: ちなみに自分は特段いいことも起きないけど嫌なことも起きない日向ぼっこだから参考になるかはまだ微妙なとこだけどね
自分もだったけど充足を向けない人ってこんな感じだと思う
私は完璧だ！私は素晴らしい！→どこがだよ！ゴミ！クソ！
とかこんな感じ
不足にロックされてるといきなりゴールの状態を向くのは難しいと感じる
その場合自分はゴミでクソだという不足を感じきって不快に飽きたら充足を向けるようになると思う
もしくはエイブラハム的な考え方だけど少しずつ思考をずらしていく
私は素晴らしい！といきなり思うのは蓋になると感じるなら私は思ってるよりも素晴らしいのかも？とか抵抗のない言葉で受け入れるとかね
エイブラハムからはしばらく離れてたけど久々に見たら思考内容にも引き寄せは働くというのを見てなるほどと思った
少しずつ充足を向けばそこに引き寄せが働いてどんどん向けるようになっていくと思う
完璧だ！素晴らしい！とかのチケットメソッドが無理してるなと思う人はこういうアプローチもあるよということで
1580：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 11:51:04 ID:GvAHQ9hU0: 充足を見る、向く。
突き詰めれば「自愛」に行き着くと自分は思ってます。
自愛が気持ち悪いとか、どうしても自分なんて愛せないという人もいるんだろうけど、
「　もう知らんわ‼️ 」とか吹っ切れる心境と　かなりイコールだと考える。

不足に悩まされる事さえ　うんざりしきると、
本当に「もう　何でもいい、どうでもいい、
どうぞ　お好きに」って状態になる。

アプローチはネガティブだけど、
何でも許す自愛と変わらないんじゃないか❓と
その時に感じましたね。

展開を許す、時間の流れに逆らわない、とか
どうしてもありきたりの表現ですけど。

108さんの「エゴには何の力もありません」が
ここで効いてくる。
自分の悩みは他人はどうでもいい事。
他人の悩みもまた同じく。
「世界＝自分」なら　全部　どうでもいい事という
解釈もできる。
ならば　自愛→ 世界を　ほったらせば、「充足」というラベルのない充足がそこにある。
分かりにくくて申し訳ないけど、今はそういう心境ですね。

これは充足なのか❓否か❓みたいな判定がもう
不足めいてると思うんで、とにかく自愛。
自分も世界も　泳がせとこう、と。
1581：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 12:44:25 ID:8bN38Aho0: >>1578
あなたが言う通り不足な現実に対して不足を感じていることを意識して再確認することは、もうこれを止めようという決心を抱かせてくれますね
1582：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 13:40:59 ID:6scGHCRE0: >>1581
そうですね～
認めたくないけど不足が好きで選んでるんだって認めると先に進める人もいると思う
ひねくれ的だけど自分が不足をあえて選んで叶えてるということにも気づけると思うかな
1583：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 13:50:31 ID:Y0FxPfGg0: 不足は自分＝世界の反応だね。
その人自身の世界反応。

でも不足が悪いという訳でもないし、勿論悪い時もある。

それでも自分＝世界だと理解した時からとてもエネルギー自体が変わったし、日々の創造されてくるもの、相手の反応や関係もとても変わった。

変えようとする意識は始めはいるけど、そこから自分＝世界なんだという根柢理解のエネルギーが自分のその世界そのものが変わっていく様はとてもハッキリと分かるんで面白いよ。
1584：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 14:11:29 ID:6scGHCRE0: これは独り言みたいなものだけど、叶えるためにすることは何もないと言われて何もしないようにしたけど特に叶わないという人が多いような気がする
自分もそうなんだけどやっぱり充足を向くとか見るとかしないといけないのかなと思うようになった
多分だけど何もしないと言われても無意識的に不足を見てしまっている人が多いのかなと思う
自分の場合はだけど何もしなくてもいいんなら充足を向くとかめんどくさいしやらなくていいやと思ってた
だけどそれも叶えるために充足を向くという作業というか努力と捉えてたのが良くなかったのかな
最近は充足を向くと気分がいいからしてるって感じになった
何もしなくていいんだーと突き抜けられる人はそれでいいんだろうけどそうじゃない人はやっぱり充足を向くとか意識的にしないと習慣的に不足を見てしまうから難しいのかもね
1585：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 14:32:40 ID:D42MHKNE0: 凄く示唆に溢れる流れですね
色々やってると日常の中で自分がいかに当然のように不足を見てるかにも段々気づき、止められるようになりますね！
本当はどんな状況だって、楽にしていていいんですよね
1586：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 14:46:22 ID:6scGHCRE0: ここしばらくはコテのせいで荒れててこういう話が出来る雰囲気じゃなかったから話せて嬉しいね～
何もしなくていいなら充足を向く快になるとかも条件付けじゃんと思って何もしないで現状のままという人は結構いるんじゃないかな？
少なくとも自分はそうだった
だから充足を向く快になるというのを敢えてやることにして実験してみてるよ
今のところまだ内面での変化しかないけどこれだけでも気分良く過ごせるようになったからまずはよかったかな
あとは内面が投影されるかどうか様子見だな～
1587：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 16:36:03 ID:Y0FxPfGg0: 不足も充足も自分が創っているのは｢自分＝世界｣だからって事にちゃんと気がつくかがカギだね。

僕はいつもいるコテの人達の交わしている自分なりに解釈した自説？やシステム的な話を語る方ではなく、実際にどういう在り方で具体的にどう変化して、どのような生活になったのかということを話していけたらと思ってます。
1588：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 16:37:53 ID:7OPtnk5k0: 私がよく嵌ってたトラップ。

１０８さん「　向きだけです。向いたモノが
　　　　　　見えるだけです」
俺　「　そうか、よし向いた‼️・・・
　　　あれ、見えないけど。話が違・・」←ココ（笑）。

こういう反応は　もうエゴがある限りしょうがないので「あぁ、ダメか」「まぁ、いいや」と
処理して、　また見計らって充足を向く。
その繰り返し。
「　でも、これってループじゃ、、」← ココ（笑）。　
次の対策にとか、他の方法で、、とかになって
不足にハマるくらいなら、こうして切り離したった方が自分には向いてましたね。
1589：JAM：2023/02/11(土) 16:51:55 ID:qYr1OYnQ0: >>1586
コテのせいにするなよ(笑)
コテに意味も無く突っ掛かって荒らしてくる
奴がいるからだろ(笑)？

キミは思考回路がズレているから叶わないんだよ。
1590：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 17:00:03 ID:6scGHCRE0: >>1587
同意だな～
コテの人って持論をやたらと振りかざして他人を否定するばかりだもんね
建設性がないしなんというかただの自己満
そんなのどうでもいいから実践者のコミュニケーションの場として使えると平和でいいのにね
こうやって変化したよ～とかこんなことやってるけどよかったよ～とかそんな話がしたいね
1591：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 17:03:11 ID:Y0FxPfGg0: たとえ自分＝世界で不足でも好きな店や音楽や場所なんかは不足でなく、いつもそこに身近に存在しているし、いつでも不足を創っているのは自分(＝世界)なんだと心底気づいて、自分＝世界での当たり前になってしまえばいいんだ。

不足も充足の裏返しで不足感は充足への気づきの材料だと分かっているから、そして自分＝世界だから自分でそれをどうすればいいのか分かるんだ。
1592：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 17:13:05 ID:Y0FxPfGg0: 自分＝世界だと気づいてから人やお金にも恵まれる自分だと受け入れたら、苦手だと思ってた人とも仲良くなれて雑談できるようになった。

こういう実体験をすれば本当に｢自分＝世界｣が変わるとこんなにも周りもそしてこれからの人生創造も変わっていくんだと気づけるよ。

自分の世界とエネルギー、そして実際、相手に与えるエネルギーが変わるんだから当然と言えば当然なんだけど、でもやっぱりそうやって実際人生変わっていくと面白いし楽しくなるよね。
1593：JAM：2023/02/11(土) 17:20:37 ID:0t03KXao0: >>1590
具体例をあげよ(笑)
出来ないだろうけど(笑)

そうやってコテを叩くから誰もコテで書きたがらないのだ。
1594：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 18:46:49 ID:6scGHCRE0: >>1592
苦手だなって人も自分の内面にある嫌な部分とか隠したいと思ってる部分とかを投影してることってあるよね
そう思うとあー内面の投影なんだなと実感するしあんまり気にならなくなるというか他人を通して自分を受け入れられるようになるよね
1595：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 18:50:09 ID:MJEixNuA0: 世界＝自分を　簡易的にいうと
「　自分とか他人とか　もう何でもいい　」
みたいな感じかもしれません（笑）。
笑い合ってる時みたいな。
1596：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 19:22:13 ID:PUVFsCxA0: >>1595
どゆこと？
1597：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:12:46 ID:hwesP66k0: >>1596
　「これはオレのもの」「アレは　アイツのもの」みたいな境界線が（意識から）消えてる状態、もしくは　分かってるけど　気にしてない
状態、、、といいますか、説明ヘタでゴメンなさい。

　孤独な時に（笑）　公園の椅子に座って
ボーっとしてたら、周囲の学生とか　カップルとか　子供とか　ハトとか鯉とか　鴨とか
カラスとか　散歩の犬とか　運動してる人とか
【　ぜんぶ公園　】という　一単位になる経験があって。
もちろん自分も含まれてて。
　数秒の自覚だけど　心がすごく安らいだ。
　それで100万円が　空から降ってはこなかったが（笑）　不足という状態と完全に無関係に
なってる軽さ、ラクさは　感じた。
「　そうだ、俺　不足かかえてたんだ、
　　いけね　」みたいに　後追いの思考で
思い出して「さっき」の「俺」に戻った。

これが「世界＝自分」みたいな状態かな❓という自分の感覚ですね。
　よく「何かに夢中になってると悩みを忘れる」
という言われ方するけど、それの静寂版というか。　こんな説明ですいません。
1598：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:16:42 ID:hbBmmopk0: >>1596
横だけど「他人と自分のあいだに境界線をつけて自分の幸せを守ること」なんてどうでもよくなる感じかなーと
1599：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:20:22 ID:hbBmmopk0: 記入してるあいだにご本人から来てたw
概ね同じ感覚だったからよかった

俺のものはお前のものだぜ！お前のものは俺のものだぜ！みんなで幸せになろうぜガーッハッハッハ！
みたいな味方ばかりって感覚、楽だよね
1600：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:24:00 ID:hwesP66k0: >>1599

ありがとうございます。
なんだか　あなたの解説の方がシンプルで、逆に　すいません、みたいな感じに（笑）（笑）。
1601：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:30:52 ID:6scGHCRE0: 自分＝世界
分離がなくひとつの感覚
昔一時期感じられた時があったけどまたなれるといいなぁ
敵がいない感覚で世界と一体って感じ
まぁ自分の場合その時は病気で精神的にハイになってた特殊な状態だったんだけど笑
1602：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 20:55:50 ID:mp22H/tE0: できる人はできる！ってことね
自分がそうであることを願うしかないか
1603：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 21:10:11 ID:Y0FxPfGg0: 知識だけじゃなく、実際どれだけ人生にそれらを反映させられているか？それに尽きると思いますね。
1604：必死ジャクソン：2023/02/11(土) 21:47:27 ID:hJ60XOKk0: ここは気付きがあって面白いです。またハッとさせられました。
本当にこの世界は面白い。覗きに来た甲斐がありました。ありがとうございます。
1605：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 21:50:16 ID:4KC6ndlA0: >>1603
そういうお話が聞けたら楽しいですよね
達人っぽい人は知識やノンデュアリティばっかで実際の現実はどうなのよ？って思っちゃう

自分も今後何かお知らせできたらいいな
異性関連はスレが荒れちゃうかもだから控えるとして
外見をすごく褒められるとかはあるね。自分の認識に沿って。毎日働いてないけどお金には全く困ってないな、世界が貢いでくれるから

ちなみに108さんメソッドでは「振動数を上げる」がおすすめ
1606：必死ジャクソン：2023/02/11(土) 21:58:08 ID:hJ60XOKk0: コテで書き込むのはこれで最後にします。書き込みたくなったのは色々と新しい気付きがあったからです。
まず私は願望を叶える方法にはほとんど興味がありません。恵まれた環境で大体叶ってますから。「幸せとは何か」という問いに対する答えを得るために潜在意識の世界に迷い込みました。結局、「私が幸せだと決めた時、それが幸せなのだ」という結論に至りました。大体叶っていたとしても幸せと決めれなければ幸せじゃないのです。
あと1つ気になった事ですが、分けない方がいい。名無しとコテ、実践者と達人、自分と他人...。何一つ関係ありません。では、長文失礼しました。
1607：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:12:47 ID:4G23oMbc0: ジャクソンはこれで最後にします詐欺何回目だよ
1608：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:32:00 ID:5aNwGjg20: このスレの全てが面白いww
色んな人がいて、それぞれが各々のやり方で、（多分）認識の変更を目指している、あるいは変更している
かけがえのない思い出ですね。いつかは皆認識の変更して、なおかつその過程を楽しめるといいですね！
1609：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:36:14 ID:EKEtKPtU0: １０８さんの「既にある」「願望＝実現」って、
一見するとワンネスとか、悟りと重なるように思えるけど、
ノンデュは１０８さんも好きじゃなさそうだし。

悟り系のイメージ、私には
・　願望持っちゃいけない（不足とセットだから）
・　不足も体験しなきゃいけない（充足だけ体験
　　するのは理に反する）
みたいな　不幸ガマンしろ的なものなので、
「　不足なんて経験する筋合いはない　」
「　不足そのものが　存在しない　」
「　充足しかない。ゴールにいつもいる　」
って　１０８世界観の方が　好き。
1610：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:43:11 ID:hJ60XOKk0: >>1607
3回目ですよ。お祭りのお開きが1回、頃合いと思った頃が1回で、もっと認識が深まってからお邪魔しようと思っていましたが、思ったより早く新しい気付きがあって面白くて共有したくなったんです。ごめんね。
1611：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:47:20 ID:4G23oMbc0: >>1610
そっか
4回目も待ってるぞ
1612：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:53:28 ID:I1k8r/ks0: ジャクソンさん躁鬱の気があるのかな
1613：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:53:43 ID:6scGHCRE0: ノンデュアリティってすべては夢だから不足も充足も幻想だし気にすんなよって感じで厭世観を感じちゃうよね
１０８理論とはそこが大きな違いだと思うなぁ
1614：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:54:49 ID:hJ60XOKk0: >>1611
コテはイサクさんとのノリで付けたものなんで、多分もう使いませんよw最初レスが付いた時はムッとしましたが、エゴの感覚は当てになりませんね。やはり優しい人だった。
また気付きがあったら書き込みにきますね。楽しみにしてて下さい。
1615：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 22:57:01 ID:hJ60XOKk0: >>1612
あの時は爆発してたんですwこれが普段の私です。心配かけてごめんね。
1616：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:09:13 ID:XF6O3aEY0: >>1613

１０８理論が「悟り」と違って魅力的に感じたのは　「ずっと幸せ（充足）であって良い」って大胆さでした。
　常識で考えたら　そんな甘くて夢みたいなハナシあるかよ⁉️って、最初から発想さえしませんもんね。
1617：V8：2023/02/11(土) 23:09:49 ID:D2EapRzE0: 「物理現実へのニヒリズム」を完全に避けて話をするのはワイが一番やっていると思うけどな～
1618：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 23:10:57 ID:Y0FxPfGg0: >>1594
自分＝世界で認識が変わると人生の捉え方も濃度もエネルギーも全てが変わりました。

人間関係でも現象でも全てね。

このまま気づかず生きる人生と気づいて変更される人生では、気づかなかった場合まったく別の人生で恩恵も全く受け取れない味気ない人生になってたとおもいます。

お金をたくさん得ることよりも自分＝世界というこちらの気づきの方が何倍も大切で有り難いことです。
(自分＝世界に気づけばお金も集まってくるのでこちらの方が断然お得ですね笑)
1619：幸せな名無しさん：2023/02/11(土) 23:14:20 ID:Y0FxPfGg0: とにかく自分＝世界への気づきは人生で物心両面でとても豊かにしてくれるとても有り難い気づきなのは間違いなく、一生ものの有り難い気づきのシフトエネルギーです。

本当にワンネスって感じです。
1620：V8：2023/02/11(土) 23:14:25 ID:D2EapRzE0: そもそもね、悟りへの「ニヒリズム」のイメージはよくある「偏見」なんだ
1621：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:26:46 ID:LLb13jT60: 読む時の　コンディションや理解によるけど、
悟り系の本を　最後まで一生懸命　読んで
　なんだよ⁉️ 結局　何もできません
　あきらめましょう・・・って言ってるだけやん‼️
1ページで済むわ‼️と思ってしまう。

　チケット視点で読むとまた違う印象かもしれないけど。
1622：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:43:28 ID:hbBmmopk0: ジャクソンさん負けず嫌いなんだろね
一言言わないと気が済まないみたい
我が強いなー。。
1623：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:50:45 ID:6scGHCRE0: >>1618
順調に進んでるようでいいですね
自分はまだそこまで突き抜けてないから日向ぼっこって感じだけど少なくとも精神的に楽になったからいい方向に進んでると思ってる
自分＝世界というのももっと認識を深めていきたいなぁ
1624：もぎりの名無しさん：2023/02/11(土) 23:54:58 ID:hbBmmopk0: 数週間前何度か自分の認識について書いたんだけどジャクソンさんがわざわざレスつけてきて
持論を押し付けて来たから嫌なんだよね
しかもよしお風ハイテンションで
1625：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:09:00 ID:6scGHCRE0: >>1624
コテつけてる人は目立ちたいという承認欲求強いから持論を押し付けてくる傾向が強いからね
だから煙たがられてるのにコテを叩くなとか言い出すからなぁ
まぁチケ理論と合ってるならいいけど違う持論の展開をしてくる人ばっかだからなおさら嫌がられてるよね
1626：JAM：2023/02/12(日) 00:25:40 ID:hIRyJuKw0: >>1625
オマエは不足を向いている様だな（チケ理論w)

そうやって叶わない捌け口をコテにぶつけているだけでは無いかな？
1627：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:27:46 ID:hbBmmopk0: >>1625
自分の承認欲求を満たしたくて必死で相手の気持ちなんて考えられないんだよね
みんなコテの欲求を満たすために書き込んでるんじゃないんだけどな
叩くからコテが育たないって言ってる人いたけどコテのための板・スレ民じゃないのにね

108さん理論とはズレてるコテ多いよねスレチだから潜ちゃんに行けばいいのに
そうしないと混乱する人が出るよね

んでジャクソンさんコテやめてもID変えなきゃ意味ないよ
1628：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 00:33:25 ID:Y0FxPfGg0: >>1623
認識の変更や自分＝世界についてはハッキリ気づいていてそこは変な曖昧さはないですね。

そして不足も充足も幻想だと気づけるとそれを楽しむ余裕が出てきて、より味わい深く人生を楽しめるよう変わりました。

または不足や充足を逆に意識して人生に取り入れて楽しむ人生を送ることもできたりね。

自分＝世界は選択肢がとても増えるのでホント面白い。

例えば、同じ物事の体験したとしてもシフトしているエネルギーで創造している世界は全く違うものだと知っているのでホント面白いですよ。
1629：JAM：2023/02/12(日) 00:40:09 ID:hIRyJuKw0: >>1627

〉自分の承認欲求を満たしたくて必死で相手の気持ちなんて考えられないんだよね

オマエが意味も無くコテに突っ掛かって居る時は相手の気持ちは考えているのか？

〉みんなコテの欲求を満たすために書き込んでるんじゃないんだけどな

皆、自分の欲求を満たす為に書き込んでいるんじゃ無いかな？オマエも含めてね(笑)

〉叩くからコテが育たないって言ってる人いたけどコテのための板・スレ民じゃないのにね

バカなの？コテも名無しもお互いに自分の意見を自由に出し合って参考にすればええんちゃう？

それとも、ここの掲示板はコテハン禁止なのかい？

〉108さん理論とはズレてるコテ多いよねスレチだから潜ちゃんに行けばいいのに
そうしないと混乱する人が出るよね

そうか、では108さんの理論の正統に受け継いでいるであろうオマエの様な大先生に講義して頂こうか(笑)

まあ無理だろうけど

〉んでジャクソンさんコテやめてもID変えなきゃ意味ないよ

バカなの？IDは自動的に切り替わるわwww
1630：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:49:30 ID:kIEi3E5U0: JAMさんて人、否定に必死すぎるからみんなの笑いものになるんやで。
1631：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:49:36 ID:hbBmmopk0: >>1625
あなたの書き込みでほっとしたよありがとう

スレ的にいい流れになってきてたのにごめんなさいね
一度はっきり言っておきたかった笑
1632：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 00:56:31 ID:6scGHCRE0: >>1631
いえいえ
まぁ自分も前はクソコテうぜーと思って直接アンチレスしたりしてたけど馬鹿らしくなったし構えば荒らしの思うつぼだとさすがに気づいて適当にあしらうことができるようになった笑
まぁコテつけてる人は何年もやってる重症な人ばっかりだから躍起になってもい続けるだろうしそれなら適当にあしらったりできればスルーするのがいいでしょうね
せっかく平和的建設的な流れだったのにまた噛み付いて荒らしてる人がいるけどまぁスルーで（笑）
1633：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:00:47 ID:4KC6ndlA0: JAMという人の「バカ」って中傷の域じゃないの...？
1634：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:04:06 ID:joWLtSzY0: >>1631
私としては書き込みたかったから書き込んだ、それだけなんだ。言いたい事は分かる、ごめんね。あと、idの件もありがとう。
108理論に沿うと。文字通り「不足は嘘」なんだ。108理論では、前提が「内面が真実で、現実はその投影でしかない。だから内面を満たしましょう。そうすれば現実も満たされます。」でしょ？だから、現実に関係なく今幸せになればいいんです。実際、世界って優しいんだなぁと思えるような出来事が次々と舞い降りてきます。内面が変わると現実が変わる。108理論はこれだけシンプルな事なんじゃないでしょうか。
1635：JAM：2023/02/12(日) 01:07:16 ID:hIRyJuKw0: >>1630
皆という概念にコソコソ隠れんなよ(笑)
1636：JAM：2023/02/12(日) 01:08:35 ID:hIRyJuKw0: >>1632
オマエもスルーしてろや(笑)
1637：JAM：2023/02/12(日) 01:09:06 ID:hIRyJuKw0: >>1633
これが俺の愛(笑)
1638：JAM：2023/02/12(日) 01:10:11 ID:hIRyJuKw0: >>1630
それは、それは(笑)
V8さんの真似すんなよ(笑)
1639：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:11:53 ID:hbBmmopk0: >>1634
そう、108理論はシンプルだよ
自分もこの板の人もそれを伝え続けてる
1640：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:12:31 ID:QxjDmorY0: コテって認識の変更した人が質問攻めや経緯説明のために、書き込みを区別しやすくするために付けるほうが多いからね
そして、一通りのことを言ったらいなくなる
1641：JAM：2023/02/12(日) 01:12:49 ID:hIRyJuKw0: >>1634
コテを叩く行為は内面を満たしていないからじゃ無いのかな？
1642：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:14:52 ID:6scGHCRE0: 荒らしのコテたちをスルーするのはエゴをスルーする練習に役立つかもね（笑）
まぁまさにクソコテはエゴの塊として現れてるしエゴなんてしょーもないもんだと思ってスルーの練習に使うくらいがちょうどいいのかもな
エゴもそうだけどスルーされるのがいちばん嫌がる上に1番効くからな（笑）
まぁ荒らしコテもしょーもないエゴだと思えば取るに足りないもんだと分かるわねー（笑）
1643：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:17:09 ID:kIEi3E5U0: >>1638

よくわかんないけど、2回も返信ありがとう。
チケ芸人がんばれ！
1644：JAM：2023/02/12(日) 01:19:48 ID:hIRyJuKw0: >>1642
スルー出来て無いやんwww
修業が足りてないなwww
1645：JAM：2023/02/12(日) 01:20:44 ID:hIRyJuKw0: >>1643
ありがとうー！
面接には行くようにな(笑)！
1646：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:23:34 ID:5V9AgrpI0: ただ他人を貶したいだけの下劣な人間なのにそれっぽくチケットの理論使って自分は正しいから間違った他人は叩いていいと自己正当化してるのが最高にダサい
余程リアルで満たされないんだろうな
1647：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:25:28 ID:cdgv/wus0: JAMさんスルーしながらディスってるのもイジメみたいで見てて気分悪いよ。
わざわざコテを下げるようなこと言うのは余計じゃないかな？

別にコテつけようが上から目線だろうが、誰かのヒントになるなら別に書き込んでもいいじゃん。
イサクさんのレスだって私は面白いな思ってたよ。

気に食わないからと無視しつつ悪口とか陰湿だし、コテの自己主張ぶりよりも見ていて残念。
1648：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:26:30 ID:joWLtSzY0: >>1639
そうですよね。割と名無しの達人がサラッと言って去っていく...。そのくらいシンプルで、そういう書き込みが溢れていますよね。だから停滞する人は停滞するし、突破口を求めて新たなメソッドに取り組むのかもしれませんね。
>>1641
そですね。ただ、どちらも愛でしかなく、本来は優しいものなんだけど、無駄にぶつかり合っているだけです。それに気付いたからどうでもよくなったんです。
1649：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 01:27:30 ID:2O12Fo5o0: JAMが悪いのは間違いない
1650：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:35:56 ID:u7g3P1j.0: 私は、代弁し
1651：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:36:33 ID:adxxCEbk0: JAM擁護するやつはさすがにズレてるわな
堂々と虐めしてるからいいのかよ？
陰湿な陰口よりもマシ？
傍若無人なDQNそれを迷惑がってあいつ嫌だよねーって言ってる方が悪い？
1652：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:40:48 ID:u7g3P1j.0: 私は、代弁して貰えて有り難いと感じました。折角気付きがあって書き込んでいるのに、上から目線でアドバイスされたら、私は間違っていたのかなぁって、悲しくなってしまいますから。オマエや、バカ等の物言いは、宜しくないかと。
1653：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:43:56 ID:cdgv/wus0: >>1651
堂々と虐めって、反論してるだけでは？
コテがこのスレ見ているのわかってて、わざわざコテの悪口言って煽っておびきよせ、暴れるのを楽しがってるのは悪趣味だよね。
1654：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:49:15 ID:HIzw6KX60: 私も代弁して貰えて嬉しかったです。高圧的に他人を否定し貶すことしかしないんですもん。
この人のせいで怖くて書き込めない人も少なからずいると思います。
客観的に見て先に攻撃を仕掛けてるのはコテの人なのにその人を擁護するのは荒らしに加担してるようて悲しいです。
1655：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 01:58:26 ID:hbBmmopk0: >>1653
違うよー！
私がジャクソンさんに過去けっこう絡まれて疲れて、また誰かに何か言いたげな感じで食い下がってたからはっきり書いたら分かってくれた人がいて
その方と話してたらJAMという人が急に反論してきたんだよ
JAMさんのことは話してないのに
1656：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:01:33 ID:LTUpngsE0: 反論ってそんなに罵詈雑言使う必要ありますか？
どう考えてもJAMさんの方が原因で荒れてるのにそれを庇うのは流石におかしいですよ
そもそも荒らす人が悪いのに論点をズラしてるのはどうかと思いますよ
私もこの人のせいで萎縮して書き込めなかったです
否定されたり変なアドバイスされるのが怖くて
きちんとおかしいことはおかしいと言ってくれる人がいて私も嬉しく思います
1657：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 02:03:16 ID:2O12Fo5o0: ゴミはゴミ箱へ
腐ってるJAMはゴミ箱へ
これ普通の事だよね
1658：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:05:48 ID:cdgv/wus0: 流れ見ればわかるけど、そもそもコテを下げたレスをしたのはあなた達では？
見てるのわかっていて下げるようなこと言えば反論来るのは誰だってわることだと思うけど。
DQNが近くにいるのわかっていて悪口言う？普通。
ワザとやってるんじゃないかなと傍から見て思うよ。

その反論にバカだオマエだと使うJAMさんも良くないけど、その言葉だけを切り取って脅されてる、怖い、と被害者の立場に立とうとするのは、質の悪いクレーマーそのものにしか見えないね。

そもそもJAMさんだってずっと攻撃的ではなかったでしょ。
コテを頭ごなしに批判し、しかもイジメみたいなやり方だから荒れるのでは？

普通に108理論話したいなら、コテ下げずに108理論のみ話せばよいのでは？
1659：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 02:07:44 ID:2O12Fo5o0: >>1658
黙れる？
1660：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:08:27 ID:cdgv/wus0: >>1655
そうだったんだね。
それは私の読み違いでした。ごめんなさい。
1661：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:09:55 ID:6Ib7IiYU0: バカの擁護にバカが湧いてるのか
これも引き寄せ類友やな
1662：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:09:57 ID:cdgv/wus0: >>1659
あなたに指図される覚えはないね。
1663：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:13:27 ID:I5heK/HM0: いやそもそも批判されるような内容を書き込んだのはJAMさんでしょ。
流石にコテつけてるからって理由だけで叩いてるような人はいないでしょ。
なんでJAMさんが悪くないって流れに持ってこうとしてるのか謎すぎるけど。
1664：幸せな名無しさん：2023/02/12(日) 02:17:15 ID:ilFwMhyY0: 一旦落ち着け。
JAM本人含めてお互い煽りなしでレスするように。
1665：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:17:57 ID:sWt4Uy/.0: >>別にコテつけようが上から目線だろうが、誰かのヒントになるなら別に書き込んでもいいじゃん。

つまりあなたは荒れても誹謗中傷し放題でも自由にやれと言いたいのですか？
それを言うならコテを叩くことも誰かのためになってるんだからいいですよね？
あなたが口を出すまでもないのでは？
1666：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:22:47 ID:hJ60XOKk0: この世に悪者などいません。「不足は嘘」何ですから充足を向きませんか？悪者と思っている人は、「貴方が実力を見込んで雇った俳優」のようなものです。愛なんです。なのに全員「あいつが悪い！」って言ってて、本当に108理論のスレなんですかね。まともに伝える気あるんですかね。
1667：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:23:59 ID:xwWrA3pk0: 少なくともひとつ言えるのはJAMがいなければこんなクソみたいな流れにならないんだからこいつが悪いってことだろ
少なくともこいつが湧くまでは普通にいい雰囲気で話してたんだから
1668：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:27:44 ID:C/p/R00U0: >>1666
悪者扱いしてる人を悪者扱いしてるじゃん
自己矛盾に気づかないの？
1669：JAM：2023/02/12(日) 02:38:03 ID:PecJXV6k0: >>1646
オマエ、以前からコテを叩いていたな(笑)
1670：JAM：2023/02/12(日) 02:38:48 ID:PecJXV6k0: >>1647
ハイハイ、１人何役だ(笑)
1671：JAM：2023/02/12(日) 02:40:35 ID:PecJXV6k0: >>1649
オマエにどう思われようと構わん(笑)
1672：JAM：2023/02/12(日) 02:42:04 ID:PecJXV6k0: >>1651
オマエは陰湿な陰口いってるよね(笑)
1673：JAM：2023/02/12(日) 02:42:45 ID:PecJXV6k0: >>1652
バカはバカと正直に言ってあげた方が本人の為。
1674：JAM：2023/02/12(日) 02:45:02 ID:PecJXV6k0: >>1654
喧嘩を売ってきたのはオマエの方じゃ(笑)
１人何役だ(笑)？
1675：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:46:19 ID:hJ60XOKk0: >>1668
してませんよ。私にはただぶつかり合っているだけに見えます。その上で、悪者扱いしている人達に「なぜ不足の方向ばかり向いているの？」と言っているだけです。108理論なら現実は無視、内面を満たせばいいんでしょ？
1676：JAM：2023/02/12(日) 02:47:22 ID:PecJXV6k0: >>1656
オマエは俺に反論されてそんなに悔しかったのか(笑)自分の意見や理論で反論せいや(笑)
1677：JAM：2023/02/12(日) 02:48:09 ID:PecJXV6k0: >>1657
オマエの書き込みはオマエの内面を如実に表している
1678：JAM：2023/02/12(日) 02:50:21 ID:PecJXV6k0: >>1661
そうなんだよ。名無しの荒らしのバカに　
絡まれて困ってる(笑)
1679：JAM：2023/02/12(日) 02:51:17 ID:PecJXV6k0: >>1667
オマエがコテを叩いたから反論したまでじゃ(笑)
1680：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:53:02 ID:C/p/R00U0: >>1675
ではあなたも敢えてこんな不足を見てる人たちの相手をするという不足から手を引くべきでは？
それこそ自ら不足に注目している行為ですよ
1681：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 02:55:45 ID:i7SK7wRo0: JAMって最高に頭悪いからコテだから批判されてると思ってるよな
論点そこじゃねえのに
コテだから批判されてるんじゃなくてお前がゴミだから批判されてると気づけない本物のバカ
1682：JAM：2023/02/12(日) 04:13:11 ID:IlvJk.mI0: >>1681
オマエが周囲からゴミ扱いされてるだけじゃ(笑)
1683：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 07:53:14 ID:5aNwGjg20: たった今これまでにない精度でいわゆるエゴをバイパスできた
瞬間から空白になった
やっぱり続ければできるようになるよ、幻覚を見破るなんて難しくないんだ
1684：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 08:01:38 ID:uEP2d21A0: 自分で感覚を掴むって大事ですね。
カユイところは　それぞれ違う（笑）から、自分で
掻いた方が早い。
１０８さんのアドバイス（効能）に差が出るのも、そこでしょうね。
それぞれの内面が違いますから、「荷をおろす」とか「そっち向く」とか最小限の示唆に留めてる。
1685：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 08:13:34 ID:hJ60XOKk0: >>1680
何も言わなかったらずっと不足を向いてるだろうし、これで気付いてくれたらと思って書き込んだんです。勝手にやらせときます。
>>1683
おめでとう！出来る人は特別な才能があるとかではなくて、続ければみんな出来るはずなんですよね。
1686：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 08:40:52 ID:5aNwGjg20: >>1684
>>1685
ありがとうございます!おんなじようなことは今までにもあったけど、いやー今までとは純度も持続時間も違うかもwww
なんも変わってね～と思ってたエゴさんも幻想なのかも
でも次はこの分かったから大丈夫っつう幻覚にも注意しないとw
1687：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 09:06:40 ID:5aNwGjg20: コツは現実も自分もまあ全部捨てることです!これだけ～
1688：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 09:20:58 ID:hJ60XOKk0: 私も同じルートでした笑、感覚掴めたみたいで良かったです。こうなると内面だけが真実として残るんですよね。その感覚、心地良いですよね。暖かい書き込みありがとう！
1689：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 10:38:30 ID:oLaES27U0: 流れにタイムリー❓だけど、チケット備忘録で
更新された記事が　第七章を分かりやすく解説された　やり取りでしたよ。
1690：もぎりの名無しさん：2023/02/12(日) 15:37:01 ID:W1stpWDE0: >>1683
いい感じだね！
1691：もぎりの名無しさん：2023/02/13(月) 19:19:59 ID:Nuq2ahyc0: 静かになったね
ここで書き込んでても金にならないってみんなわかったんだろうね
1692：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 04:50:42 ID:AjoWQd9c0: チケットって幸せの永久機関作れるよね
108さんには感謝しかない
1693：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 09:40:53 ID:MvqAEga20: >>1689
まとめ見た後にその人の書き込みも追ってみた
大変参考になったわ、ありがとう！
認識の変更した人って本来こんな感じだよね
1694：イサク：2023/02/14(火) 11:57:39 ID:BqC5JolU0: 松山ケンイチがローソン店員を演じていようと、デスノートのLを演じていようと、本体は松山ケンイチなのです、ってU4さんのジョニデ話の丸パクリやないか
1695：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 12:10:20 ID:4G23oMbc0: 108さんの量子的飛躍はむずいって話ショックだったな
背が高いのと、思ってるより背が低くないのとでは全然違う
大谷翔平にそっくりなのと、ソンフンミンに似ていないのとでは全然違う
俺は前者になりたいのに
1696：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 15:17:37 ID:yBSWaAgk0: >>1693

ありがとうございます。
あの　やりとり個人的には「既にある❗️
・・・て、無いやんか⁉️」関連の説明としてはとてもしっくりきましたね～。
1697：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 15:17:38 ID:9Qpl54Rw0: 備忘録の更新内容見ました！７章って改めてシンプルでエグい内容っすね
今の自分なら分かるわ～wwwとか思ってたら、居なくなったかと思ったエゴさんが発狂爆発してたーっぷり5時間くらい苦しみました
その後ゴトって謎の音がしてまた空白とfps視点が戻りました
いやもうやっぱり俺には無理なんだ、一生エゴまみれなんだ～って本気で覚悟したwwwwwwwマジ苦しかった

何もできることはないんだよ願いもコントロールなんかできないよって分かってたつもりだったのに笑
いやー疲れた、もうエゴさんも懲りたかなあ？本当にタフなやつやで
1698：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 15:21:12 ID:MoUz48Gw0: >>1697

その意味で、108さんの　セールス＝エゴの
例えは絶妙でしたね。
1699：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 20:55:13 ID:pReb7CJI0: >>1697
同感します。書き手が分離を採用されてるから苦しくなる。
エゴに対して、力のないやつは充足の中に入れてやらんって態度に感じました。
7章視点に立てば、自然とエゴも味方になります。別の領域と同じ成分ですから。

エゴを無視するか関心を持たない事で願望実現している方なのかな。
もちろんそれでも上手くいくでしょうし問題ないと思います。ただ7章ではなくなりますよね。
1700：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 21:09:38 ID:AjoWQd9c0: 読んできた
108さんのじゃがりこを手に入れてくださいを湾曲させて捉えてたけど
もっとそのままの意味で「欲しいものを他のもので我慢せず、そのまま手に入れてください」ってニュアンスだったよね

エゴは自分の一部なんだから愛を持って受け入れたらいいよ
敵視するとつらいよ
1701：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 21:17:12 ID:AjoWQd9c0: 7章認識になるのもエゴ自身なんだから
エゴを排除する意味がない
悟った～！って言ってるエゴがいるだけなんだから。
1702：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 21:32:50 ID:pReb7CJI0: >>1701
私もそう思います。エゴも自分ですし、居てもらわないと会話もできませんし。
1703：もぎりの名無しさん：2023/02/14(火) 22:03:04 ID:caSboHNc0: 過去に１０８さんが　ビター・モードで助言するケースが度々あったけど、その主旨を私なりに変換すると
【　エゴを憎んでる割には、その言いなりになってるやん⁉️ そりゃ見たいものも、見えんやろ⁉️ 】って、ところでしょうか。
1704：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 00:44:45 ID:PC0L72hs0: >>1703
そうでしょうね、充足を向くだけなのに一緒に不足を見ている訳だから、何やってんねんと。
確かに108さん口調は柔らかいけど、ビターチョコレートな表現しますねw
1705：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 00:51:42 ID:PC0L72hs0: あ、あと面白い発見があったから書きに来たんだ。
雀鬼会の桜井章一さん、モロ潜在意識活用してるね笑チケットとは違うけど興味あったら読んでみて！
ttps://president.jp/articles/-/46856
1706：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 04:48:03 ID:Y940cYig0: >>1704

細かい表現は忘れましたが、
「　どうせ今まで、実現しなかったんだから
　　一旦　忘れてラーメン食べるくらい
　いいじゃないか　」みたいな言い方、好きです（笑）。　あ、そうだよな～って思いました。
1707：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 06:42:04 ID:Z.1H3ZEQ0: エゴを受け入れたり７章認識になるとか手放しモードになるとかそして願いの現象化するかどうかいつになるのかもどういう経路なのか、全部1mmたりとも動かせやしないんだった

今まではそんなことを言っても内側経由で外側をコントロールできるんでしょ～とか思ってたけど
内側だってコントロールできたことないんだよね笑
だからなんとかしてうまくやろうなんて無理なんだ、それこそコントロールしないっていう自分の意思さえコントロールできない（やれてる感はあるけど）
1708：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 07:21:36 ID:lBhf9W6A0: 「コントロールできません」←やだ❗️
「自己観察してる　つもりのエゴです」←やだ❗️
「現象化　関係ありません」←やだ❗️

やだシリーズ❓を一通り体験したら、もう疲れて
どうでもいいや、と。
本当は存在しないらしいけど、時間とやらに流させとくか、、とラクになった← なんて、これも自動で書いてます（笑）。
1709：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 08:23:53 ID:Z.1H3ZEQ0: 何もできない
できるのはやってる感出してくることだけwwww
1710：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 08:54:51 ID:zVKVPbt20: エゴには力が無いと知りつつも
「おし、今日は頑張ったなぁ　オレ❗️」みたいな
自己満感の気持ちイイこと（笑）。
子供のごっこ遊びに付き合ったような微笑ましさ（笑）。
1711：イサク：2023/02/15(水) 09:57:45 ID:BqC5JolU0: 熱いうちに叩かれなかった鉄が自分なんだ、一生救われないんだ
エゴミュウツーの逆襲！ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ･･････あっやせいのミュウツーがあらわれた！
1712：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 10:44:30 ID:h6Kup0No0: もっかい熱したらいいだけやろwww
1713：イサク：2023/02/15(水) 10:57:07 ID:BqC5JolU0: それでは30歳から野球選手目指します
うおおお！
1714：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 11:07:36 ID:h6Kup0No0: 豪さんだっけ？
今から野球選手になろうと思えばなれる気しかしないって言ってたの
199式と一緒でそこまで頭お花畑になれれば可能なんだろうな
1715：イサク：2023/02/15(水) 11:19:05 ID:BqC5JolU0: うるせぇよ！うるせぇよ！

JAMさんの真似でしたん♪
1716：イサク：2023/02/15(水) 11:37:03 ID:BqC5JolU0: 達人「嫌なことを言われても傷付いたりしない、自分を傷付けられるのは自分だけ、結局は自分の感情を恐れているだけ」

自分「そんなの廃人みたいじゃん、そんなのもう自分じゃないよ、メンヘラ気質な自分がなんだかんだちょっと好きなんだもぉん」
1717：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 14:55:27 ID:VmKGN7ro0: >>1693
まとめが349番から始まってるのであてずっぽうに
349を探したらたまたま108さんが書き込んでいたレスを再発見しました
これがまた今の自分にとってはドンピシャな内容でしたw
（上海雑伎団スレ【第六十二幕】）

ちなみにまとめの方は
108以外質疑応答【１９】の349番からですね
1718：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 15:29:40 ID:XVOsfNPo0: イサクさんってエゴのエミュうまいですよね
エゴそのままを書き込むのって結構キツイっていうかアレルギー出そうな人もいると思うけど
あえて自分の不足認定と向き合ってるのですか？

関係ないけどエゴ的に最も認めるのがきついのって
充足に大小はない、内側で感じる充足がメインで現象化はおまけだってやつですよね
1719：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 15:45:42 ID:XVOsfNPo0: あとやっぱり世界は自分だから本当は求めるものが認識できた時点で自分のものなんだよってのもきついかな
理屈で考えると発狂ものじゃないですか？
1720：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 15:56:45 ID:F9CKDE3E0: 確かに。温かいお茶を飲んだ時の充足と本願を成就した時の充足は完全に同質のものって言われても頭では納得しづらいだろうなぁ。
ま、楽しけりゃいいじゃんだけどねw考え込んで不足を見ていたら本末転倒だよー！
1721：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 17:10:09 ID:RxUU2gpo0: >>1689さんのチケット備忘録って何ですか？
最近更新された記事とは？
1722：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 18:18:46 ID:pReb7CJI0: >>1721
チケット板のまとめブログです↓
ttps://geminikanon.blog.fc2.com/
ここの最新記事の事です。
1723：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 18:51:10 ID:pReb7CJI0: >>1699
自己レス
7章の途中認識だって質疑応答の方に書いてあったわ。先走ってすまんね。
1724：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 19:11:14 ID:/nEKdLbk0: 過去記事のやり取りとか　質疑応答を見てると
今と　そう内容は変わらない（笑）
・・ように見えつつも、認識の精度がどこか
バージョンアップされてる気もする。
気もする、ですが（笑）。
1725：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 20:20:39 ID:Nuq2ahyc0: チケットや引き寄せに習ってポジティブでいようと何一つ成果出ない人は救いはないんでしょうかね
楽になろうが前向きに捉え方変えようがちょっとうまくいっても最終的に悪くなるだけの現実しかやってこねえよ
やっぱダメな奴は死ぬ方が幸せなのかもしれんね
1726：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 20:22:27 ID:Nuq2ahyc0: ヘラヘラ他人を見下し嘲笑って普通に生きれる多数派が羨ましいわ
連投失礼
1727：幸せな名無しさん：2023/02/15(水) 21:17:53 ID:jRVb17Zg0: >>1725
君何歳なん？
何年潜在意識とかチケットとかやってんの？
1728：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 21:29:08 ID:Nuq2ahyc0: >>1727
もういい歳だよ
潜在意識から入ってチケ板まとめを見始めてから8年ぐらい経ってんじゃない？チケット読み始めたのは2年前くらいだけど
信じて叶わなかったものの末路が荒みきったこれ
こういう奴もいるんだよ
1729：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 21:48:57 ID:PRIe7ueM0: >>1728
うーん...君の言う多数派は本当にそんな人達なのかな？人間関係色々あるだろうけど、その度に不足を見ていないかな。例えば...

私は君の事も大好きだよ！
↑実際私はそう思っているんだけど、あなたからしたらどうでもいい事だよね。見ず知らずの掲示板の名無しさんに大好きって言われても。でもそれですら私達の内面にとっては大切な充足なんだ。そんなちっぽけなことですら。
私はただ君がいることにすら充足を感じているよ。愛するあなたに、幸せが訪れますように！
1730：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:04:13 ID:Nuq2ahyc0: >>1729
残念ながら家族も友達もそんな人達しかいない
いいところもあるけど俺が底辺過ぎてその人達からも他人からも見下されてばっか
だから人間関係なんてもうどうでもよくて考えることは生きるための金、金、金　しんどい
あなたの言う通り見ず知らずの人からの大好きなんて何の意味もない　普段の俺知られたら嫌がられるだけだし
慰めなんだろうけどありがと
あなたは日々を我慢できる人なんでしょ？なら十分幸せだよ、これからもお幸せに
1731：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:04:53 ID:.o6l0txs0: 私の経験で　アレですが、ネガティブも飽きる時がくる。叶うとか　叶わんとか頭の中でやってるのが
　つくづくバカバカしくなってくる。

　自分の「性格」を手放してみたら、必死だった
自分の思考パターンが苦笑モノに見えてきて（笑）。
それでも　前みたいにネガな考え方がよぎるんだけど、
「　ほら、そうやってネガな自分を選んで、好んで
　　やってたんじゃないか　」って、
名探偵ばりに　見破る。
最初は　自分が犯人なんて認めたくないけど、繰り返してるちちに、認められるようになった。
　ああ自分かは好んで不足見てるな、って。
1732：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:13:43 ID:Nuq2ahyc0: >>1731
その好んで不足を見ている状態からどうすれば脱せるのかが知りたい。自分もそういうときは多々あるから。
現実を見ても折れない思考の潜在意識への刷り込みをもっとしないといけないんだろうし
1733：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:27:05 ID:sZRqoQes0: >>1732

１０８さんの受け売りじゃないけど、
そう大した事じゃなく　「もう、知らんわ（笑）」みたいな状態。

　自分はネガ状態が　好きで好きで　ドMだから、そっちばっか向いてるんだね、って分かったら、そんな【自分を相手にすることすら面倒くさく】て（笑）。

　細かいことは抜きにして、とりあえず、
ハンドルだけは　充足に向ける。
どんなにイヤな反応しようが、考えがよぎろうが　お構いなし　充足向く。

　信じるんじゃなくて　充足向こうって、自分に確認するだけ。

　1億円が　道端に落ちてるようなラッキーは
経験してないが、満更　悪くない毎日は過ごせている。
　ただ単に　自分の性格を信じないようにした
だけ。　こういうのを世間では「自己不信」とか「自尊心が低い」とか言うんだろうけど、
　あんなネガティブな自分を相手にしてたら
生命いくつあっても足りんわ（笑）みたいな。

すごく消極的な「自愛」ですね。
1734：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 22:33:26 ID:Nuq2ahyc0: >>1733
いわゆるひねくれ式なのかな
あえて騒ぐエゴを無視するっていう自愛なんだろうけど
どれがエゴの声かわからなくなってしまう、で気づいたら現実に飲まれてまた不足の日々
あなたも何かに気づいた一種の達人なんだろうな、人生苦しんでないなら良いと思う、羨ましいわ...
1735：幸せな名無しさん：2023/02/15(水) 23:12:20 ID:wgDkhE/A0: >>1734
なにがしたいの？具体的にどうなりたいの？
どうなれば満足なの？
1736：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 23:25:28 ID:XYg.IoJg0: >>1734

いえいえ　苦しんだよ（笑）、恥ずかしくて
言えられないくらいの所持金だったりした事もある。
ジ⚫️ツもやりかけた。　今も達人でも何でもない、むしろ　達人を質問攻めしたいくらい（笑）。多分　あなたを実際に見たら　「羨ましいな、この人は　マトモに生活してるよ」と嫉妬したかもしれん（笑）。

それはともかく。
さぁ、あなたも顔上げて❗️なんて事は言えない（　その励ましが届かないメンタルも経験しているから　）。

ただ。ただ、あなたの嘆きを読んで悔しいのは
不足の方は信じてるってところ。

　幸せを信じられないのと同じくらい、その不幸も疑って欲しいという願いにも似た思いだ。
　チケットとか潜在意識とかに　かじりついた末の痛い思いはヒリヒリ　ズキズキと共感できるからこそ、なんだろうけど。

ベタで申し訳ないが、私が　なんとかマシに
なった❓のは　結局「今」「自愛」「関係ねぇ」の三拍子。　エッセンスを2文字にすれば
「充足」。
　願いを叶えよう、幸せになろう、みたいな
気持ちで取り組むと苦行と思うけど、
　何度も言ってるように「　もう知らんわ　」
という　居直りみたいな気持ちでやってたから
　苦じゃなかった。　この現実が嫌いだから
チケット理論と心中してやろうじゃねーか、
面白え、どっからでもきやがれ⁉️と。

長くなってしまったけど、こういうケースも
あるんだな、くらいに知っておいて貰うと
有難い、
1737：もぎりの名無しさん：2023/02/15(水) 23:50:12 ID:qTzknPLY0: >>1730
いいところもあるんじゃん！そこに目を向けていこ？それよりも、君が一番君自身を卑下してる気がするな。君が君自身を見つめるとき、「いい所の無いクソ野郎だ！」と思っていたら、そりゃ周りもそんな風に扱ってくるよ？君の向いている方向に世界は展開していくんだから。
ちなみに私は日々我慢することは全くないよ。常に充足の方向を向いている。例えば、勉強の出来ない友達に教えている時、「何でそんなんも分からんの！？あー、分かれよ！イライラする！」と不足を向くか、「苦手な事に対して頑張って取り組んでるな、大変だけど応援してるZE！」と充足を向くか、それだけの事なんだ。
1738：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 00:04:23 ID:qTzknPLY0: 現実を変えるためにやってもいいけど、現実様のお膝元でやったらダメなんだ。これは私も何度も経験したね...笑
難しいから一度不足に呑み込まれても仕方ない。大事なのはそれに気付いて充足を向き直そうとできるか。それを何度もやって、充足に留まる時間を増やしていく。すると、現実が後から充足に満ちていくんだ。だから君が先で現実が後。達人が「そういえば叶ってた」って言うのは、それ程に現実を無視していたって事。
ただ、それが難しい人がいるから、ひねくれ式とかあると思うんだ。現実をガン見して「叶ってんじゃねーか！俺のバカ！」となる方法。いわゆる、願望が叶わない事を願っていたってやつだね。きっと現実は君の望んだ通りに展開しているよ。
長文ごめんね！応援してるよ！
1739：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 00:17:00 ID:Nuq2ahyc0: >>1735
幸せになりたい。ぐっすり眠りたい。人と好きになりあいたい。そしてそのための金を得続ける方法が欲しい。

>>1736
全然マトモな生活じゃないから羨ましいのさ、でも俺は思想も人間性も圧倒的にあなたより下だと思う
あなたも近い状況であったなら尚更
メソッドも色々出てたけど、最終的にはシンプルなところに落ち着くのかね
強気で現実に向き合えたそのメンタルがあったこそ今のあなたがあるのかもね　つよいなあ

>>1737
一度自分を思いっきり持ち上げてみたこともあったんだ、けど現実は何の取り柄もない奴は相手にされず、責められ、稼げないことをただただ痛感しただけだった
最近も「運がいい」「最高のタイミング」って言い聞かせてたけど、どちらも真反対の方向、全てが裏目に進んでね。
叶いそうだった一つの夢がもう諦めざるを得なくなったよ
引き寄せってのはあなたみたいな前向きポジティブがデフォルトの人が使うと効果が強いんだろうね
1740：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 00:18:10 ID:GJcKI5Vs0: >>1722
ありがとう！
読んでみます
1741：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 01:15:47 ID:hJ60XOKk0: >>1739
「現実様のお膝元で」ってそういう事だよ！
正攻法の場合は現実がどう自分を扱おうと知らんぷりだよ。言うなれば、現実は昔の自分のファントムみたいなもん。ファントム(偽者)に「君には価値がないッ！」と言われて、君がどちらを選択するかなんだ。「あぁ、やっぱ俺は価値がないわ、調子乗りましたｽｲﾔｾﾝ!」と現実様のお膝元でメソッドを続けるか、「あ、そうですか。でもそれって不足よね？不快だなぁ。ご忠告どうも！でも、私は私のために心地良い充足の方を向くんで！失礼w」と現実様のお膝元を抜け出すか。
で、裏道...要するに現実をガン見しながらでも出来る方法が自愛(どんな自分も自分のために許す)とかひねくれ式(不足まみれの現実は全て自分が創り出していたことを認める)だと思うよ。現実様のお膝元を抜け出せないなら、こっちをやってみてもいいかもね！
1742：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 02:01:36 ID:dKYJHPoc0: >>1741
自分自身が「主」現実は「従」ってどっかで見たな
変えようと頑張ってるんだけどね
でもいきいきしてて楽しそうな人って常識を気にせず突き進んでいくパワーがある
後天的にそうなれたりするならいいなあ
1743：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 09:02:24 ID:uRU7NKA.0: 以前は　「お花畑」というものを、かなり軽蔑していた。
　（　無理して「お花畑」を維持してる人は、
　あらら、と感じるが）。

でも「願望→実現」＝　幸せという　箱庭思考で
あがくなら、　お花畑の方が願望も含まれる
（含まれなくてもノープロブレム）範囲の広さがあるから、ラクだし無敵じゃないか❓と思った。

１０８さんは　とっくの昔から、ずっと言ってるけど「理屈はそうだけど、でもなぁ」みたいに受け取ってて。

「関係ねぇー」を徹底してたら　本当に
なんで願望ごときに自分が振り回されてにゃならんのか❓と関連づけなくなっていた。

だから今、自分的には　お花畑が勝ち（勝ちって
言葉はアレだが）。意地張るのやめて　そっちが
いいやと単純に思った。
1744：JAM：2023/02/16(木) 09:36:29 ID:ZKJtG.JM0: >>1715
そんな事は言った事は無いなあ（笑）

「そんなんだから叶わないんだよ！」　
「そうやって一生、傍観者でいるつもりか？」
「自分で自分の首を絞めてる事を自覚しろ！」

とは名無しの荒し君には言ったかもしれないが（笑）
1745：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 09:44:31 ID:yxkyqiJg0: >>1741
もう来ないんじゃなかったの？ｗ
1746：JAM：2023/02/16(木) 10:14:25 ID:ZKJtG.JM0: >>1745
俺がいつそんな事言った？

ジャクソンさんと混同してない（笑）？
1747：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 10:42:20 ID:yxkyqiJg0: お前にアンカー付けてないぞ
1748：イサク：2023/02/16(木) 11:01:21 ID:BqC5JolU0: 自分もこの界隈に足を踏み入れてから、長い空白期間も含めて8年くらい経過している

当初は過去を変えたくて、パラレル理論やら引き寄せやらを調べていた
既にキチガイ認定されているだろうから言うが、タイムリープも意識の表層では本気でできると信じていた
もっとも心のなかは疑念だらけだったが

常識をすべて捨てるのも怖かったし、結局、時間が戻っても過去とその記憶がある限り救われない、かといって自分を上書きするような真似をしても、それは本当の意味での救いにはならない
つまり自分という壊れた器は永遠に救われない

これまでの実践を振り返ると、ヒントを求めていざヒントが来たら、「もっと明確な答えが欲しかった！」と怒る、あるいは認識がじわりじわりと変化しかけても、なぁなぁになることを恐れて引き返す･･････そんなことの繰り返しだったように思う

とにかく、日々のしょうもない実現なんかで、壊れた器が満たされるわけはない
友人や恋人なんて、それこそなぁなぁになるだけだ

音楽に対する情熱ももう持てないし、こうして情熱がなくなることも恐れていた
108さんブログの『別の領域に対する誤解』にある恋愛の一例、あれを音楽に置き換えたら自分そのものだ

なんというか、自分は本当に馬鹿なんだ

最近、木彫りの人形話を再読して、以前であれば無意識に時間の存在を想定して、「捨ててしまった木片は取り戻せないってこと？」のように解釈していたと思うが、いまは頭では理解できるようになっている･･････と思う

自分は、質の高い人間になれなかった、ゴミから生まれたゴミだ

5円チョコだろうと、最高級のフルコースだろうと、コンポストに混ざれば、それは等しくゴミだ
1749：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 11:11:30 ID:6scGHCRE0: 今までは自分の外側になにか正解の法則があるというふうに考えて正解探しをしてたけど
正解は自分が決めることで法則になるというふうに思えるようになってきた
そうしたら単純な意図や選択ってのがこういうことなのかなってわかってきた気がする
結局自分の内面がそのまま現れるっていうよく言われる単純すぎる話なんだろうね
1750：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 11:14:56 ID:UZCUYfEU0: いつまでも正解探しばかり何年もやって人生潰してないで、さっさと自分＝世界への気づきを得て人生楽しまないと勿体無いよ
1751：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:02:03 ID:RVQu5ErI0: >>1748

>>なんというか、自分は本当に馬鹿なんだ

わかっとるやん。頭いいフリするのやめなよ馬鹿なんだから。
1752：イサク：2023/02/16(木) 12:08:24 ID:BqC5JolU0: まぁ自分よりアホに習う必要性は皆無なんだ
1753：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:10:54 ID:SM0VCRKU0: ザチケットの最新記事見たけど共感できなかったわ...
あれって結局人生コントロールできないので流れに身を任せてくださいってことを言いたいんだろうけど、そしたら人生はすべて必然ということになる。
自分は過去の選択があって今の叶っていない現実があると思っているから、これからもコントロールできないとなると、エゴが「じゃあいつ叶うんだ？」という思考が出てくる。
1754：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:19:46 ID:dKYJHPoc0: >>1750
楽しむのにも金が必要なんだよ...
その方法すら楽しめるのなら最強なんだけどね...
1755：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:20:06 ID:4TayOvIo0: なんというか、どうでもいい他人からみたら、自分に酔ってる、自分がかわいくて仕方ない人の、典型的な症状にしか見えないけどな。

悲劇のヒロインぶって、なんて私可哀想なの！って悲しい曲聴いて自己憐憫に浸る、そして現状にただ甘んじるタイプ。
1756：JAM：2023/02/16(木) 12:22:38 ID:UzXClHsE0: >>1747
ごめーん（笑）間違えた（笑）
1757：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:24:33 ID:TsTHBXB60: >>1752

馬鹿は、自分を省みれない。本当の意味での客観視ができない。事実と感情論を区別できない。それがまさしく...
1758：イサク：2023/02/16(木) 12:29:22 ID:BqC5JolU0: ずれたことでも何かを言わないと気が済まない、自意識過剰な性格も甘えなわけでね

「俺が楽しけりゃ良い！」って他人の迷惑も鑑みず、河原でBBQをやっているようなどうしようもない人種にも、ネットにおいては一応、発言権が与えられているからね
1759：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:31:56 ID:uSE35xa.0: 俺もタイムリープについてはかなり読んだし幽体離脱からリープする方法とかも練習したっけ
自殺したら子供の頃に戻っててやり直せたって記事を覚えてる人いるかな？
108は死ぬことを推奨してないけど死って大きな認識の変更が起こるボタンでしかないなら
このままちまちま頑張るより一度死を挟んだ方がダイナミックになりたい自分になれる気がするんだ
1760：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:34:15 ID:dKYJHPoc0: やっぱ失敗を表に出すと見下されるよなあ
普通の人は幸せだ、やっぱ死ぬしかないのか
1761：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:39:31 ID:ncZyIO5M0: 『自分という壊れた器は永遠に救われない』
『なんというか自分は本当に馬鹿なんだ』
『自分は、(中略)ゴミから生まれたゴミだ』

笑えるよ。
やっぱ悲劇のヒロイン。それか厨二病。主人公気取りのお坊ちゃん。いつまでウジウジしてるのシンジくん。
1762：イサク：2023/02/16(木) 12:41:41 ID:BqC5JolU0: わざわざチケ板に来てまで、忠言耳に逆らうを説く、自意識過剰な滑稽さよ

病気になろうと怪我しようと、医者に行く必要もない
もっと言えば親に頼るのも甘えだから、受験はもちろんのこと、親の義務である義務教育を受ける権利すらない
好きなものや趣味と思っているものも、その実は幼児性に基づいた、ヒトモドキによる単なる逃避

すべての人間関係も、言語を操っているのも甘えであり、逃避なのだから

まともな親のもとに育っても、知能の低いどうしようもない人間はいるのだ
1763：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:43:32 ID:qz71VUaU0: いやイサクさんあなたは頭いいよ
そして自分で思ってるより多分ずっと勇気がある
どんな意見見てもこれは前に見たアレと似てるな～って思ってまた絶対の真理を探しに行ってしまうんじゃないかな
結局自分で感じる不足思考で生み出す不足が間違いであるはずないと思ってしまっている

話題のチケット備忘録の内容見た?
願望は実現するし、世界は自分だも大事な真実（の一部）なんだが
この備忘録の内容をもっとそのまま読んでみるといいと思う
ラーメン食った時のあ～うまーい！の前に出てきたなんかいい気分、生きてて良かったかも～の感覚が、それそのものがあなたが心底欲しているものなんだよ
今あなたが欲しいと勘違いしてんのはレシートなんだよ
ラーメン食ったっていう証拠でしかない、そんなのどうでもいいでしょ？
1764：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:46:08 ID:BTWh3Wgo0: 頭いい人間が8年も、こんな所で俺たちと同じようにもがいてるわけないじゃん....
1765：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:50:05 ID:BTWh3Wgo0: 自分は人とは違うって思わないとやってられない、ウシジマくんのバイトくん編のタイプでしょ。
1766：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:51:10 ID:qz71VUaU0: そうですか？
少なくとも知識量や物事を整理する力は非凡に感じますけどもね

あと頭がいいからチケットが分かるんじゃないですよ
思考で理解しようとすることでは絶対に辿り着けないからさ
最低限文字が読めればいい
1767：イサク：2023/02/16(木) 12:54:19 ID:BqC5JolU0: 仮に頭が良くても、学歴や教育の必要性を早期に理解できても、環境のせいで得られなかったのだから、もっと言えば頭の良さで評価されるレールに生まれながらにして乗っていなかったのだから、やはり無意味でしかない
1768：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 12:55:15 ID:6scGHCRE0: まぁ自分も悲劇のヒロインやってた時代もあるからわかるけど他人から何言われても不幸な自分が大切で言うことなんて聞かないからな

それに頭がいいって要は理性的ってことだけどつまりそれってエゴ的ってことだと思う
理性や知識に基づいてこれじゃあの達人の言うことと違うからダメだって判断する
でも結局自分の決めたことが真実となるのだからいつまで経っても他者依存し続けるんだろうね
自分のことは自分の意思で決めるしかないのに意思が薄弱なんだ
1769：イサク：2023/02/16(木) 12:57:48 ID:BqC5JolU0: 優遇されて早慶に行った兄も、あれはあれで惨めなもんだよwww頭はずば抜けて良かったが、音楽や文学の素養がまるでないから、大学の知り合いと会話が成り立たねぇんだもんwwwようはあれも勉強ができるだけのヒトモドキだな
人生は、幼少期の環境！www
1770：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:13:25 ID:xttU0mZI0: 達人方だって見ず知らずの実践者を大切に思ってるからここまで気にかけてくれるんだよ。愛されてるねぇwそれを感じ取ろうとするかどうかだけど、まぁどっちでもいいよ。君達次第だから。大事な事は

今、君が、君だけのために、充足を見ようとしているか

それだけだよ。現実で嵐に呑まれようと、君の中のコンパスは晴れ渡った穏やかな世界を向くべきなんだ。誰のためでもなく、君自身のために。
1771：イサク：2023/02/16(木) 13:15:54 ID:BqC5JolU0: たとえ経済的な成功を掴んでも、「向こう側の人々」からすればヒトモドキの異物混入でしかないんだから、もうなーんにも気にするな

結婚してクソガキこさえて、ウェディング・プランナや看護師にも鼻で笑われときゃ良いのさ

たとえトンビが鷹を産んでも、鷹としては育てられないんだよ
やはり突き詰めると精神性の話に行き着くな

学歴を得て"擬態"したあのヒトモドキも、人格の根本部分はゴミのままだろう
1772：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:23:38 ID:dKYJHPoc0: なんかさ、どれだけ長い間潜在意識学んでてもこうして格差が生まれるならやってても意味ない気がしてきた
結局元々幸せになれる人種だったか、それだけで
だから失敗した人は何年も難民になって叩かれ続ける、現実と同じ
上手くいった人は上手くいけるだけの「何か」を持ってるんじゃないかな
1773：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:24:25 ID:UdqIDCqM0: 本人は幼少期がゴミって思ってるらしいけどここまで酷いと遺伝子がゴミなんじゃないの
1774：イサク：2023/02/16(木) 13:28:14 ID:BqC5JolU0: そりゃ遺伝子もゴミですよwwwこうして突き詰めるとやっぱ自分(自我)に責任はないな
1775：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:29:11 ID:ab2ms.gY0: >>1754
お金が無くてもあっても人生楽しめることはたくさんあるんだけどね、
お金が無ければ何も楽しめないということはない。

お金が無ければそれこそチケットなんだから創造すればいいんだよ。
1776：イサク：2023/02/16(木) 13:31:13 ID:BqC5JolU0: あ～、カラスの鳴き声で見性しないかな～

www
1777：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:34:25 ID:xttU0mZI0: 世界に対してした事、思った事はそのまま自分に帰ってくる。根本の原理まで見ると違うんだけど、ある意味本当だね。
人をクズ呼ばわりしたら自分もクズのように扱われ、人の失敗を許さず責め立てれば自分の失敗もこれでもかとばかりに責められる。イサクさんを見てると痛感するよ。
1778：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:35:05 ID:OFP3.cm60: イサクみたいのが認識の変更をしていく過程は見てみたい
いや、今見てるのかもしれない
1779：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:37:18 ID:qz71VUaU0: 詭弁さんも確か言ってたかもだけど
本当は自分自身が気持ちよさの塊なのに
自分の外側にあるように見えるものにその力があるんだと決め、いい気持ちになれるに違いないものをこれは価値があるんだって決めて、じゃあ価値があるものを自分のものにしようって決めてるだけなんだよ
高学歴好待遇高収入容姿好条件の配偶相手休暇時間充実した人生、、、あとはなんだろうね
それを手に入れようと頑張る、けど完全に手に入ったらもう自分と等価値になるからうまく手に入らないようにも同時に頑張ってる（不足をみてる）んです

っつっても分からないですよね。ていうより信じたくないですよね。信じたくないってことすら認めたくないって感じですよね。上の方でも言われてたけど不足にあえて向き合うのもありですよ。
1780：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:37:53 ID:dKYJHPoc0: >>1775
生活ままならないのに楽しめるかどうかというのはある、
けど最終的には「自分で選べる創造」に行き着くのか。ありがと
1781：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:40:27 ID:ab2ms.gY0: 結局チケットでも他のでも根本は同じで、論理を延々とこの板で語りたい人はそうしていればいいけど、本質を得て人生を変えて生きたいなら論理ばかり何年も探求して人生を停滞させるのでなく、人生と対峙して取り組む姿勢がなけりゃ、理論探求の年数ばかりで人生の時間は消費されていくことになるよ。

同じ思考から抜け出さない限り人生は変わらない。
1782：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:42:30 ID:qz71VUaU0: 個人的な期待もあるんですけど
イサクさんの最近のレスからはもう凄く強い苦しい、勘弁してほしいって気持ちがあるようにも見えますんで
もしかするとこの機会にもういい加減苦しむの疲れたなって思えるようになるかもですよ
1783：イサク：2023/02/16(木) 13:44:07 ID:BqC5JolU0: いわゆる鏡の法則を引き合いに、かく言う自分は「根本原理」とやらを振りかざし、人のことをとやかく分析する

それは二重構造の詭弁としてしか響かないが、真理に至った人間はかくも傲慢になるのだろうか？
1784：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:44:27 ID:ab2ms.gY0: 理論面ばかり述べても実際は机上の空論ばかり積み重なるだけでそれは単なる持論展開にしかならない。

それよりチケットでどう変わったのか何でほとんど誰もそういうレスしないのか、

そう思いませんか？
1785：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 13:48:46 ID:ab2ms.gY0: 持論の展開に終始して満足してる人達多くないですか？
皆さんはどう思いますか？

皆さんはチケットの持論を展開することが目的ですか？
チケットを読んで人生変わることが目的なんじゃないですか？

無意識で持論展開のレスに安心感を覚えて、本当の目的を失っている人はいませんか？
1786：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:50:59 ID:zMU26RFM0: やたら衒学的なのは厨二病だからか。
1787：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:51:17 ID:dKYJHPoc0: 成功例がなければ失敗談しか生まれないのは当然にも思える
偶然現実に動きがあってうまく説明できる人が達人として崇められる
...案外チケットを信じてるんじゃなくてすがってるのかもね
1788：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:53:06 ID:dKYJHPoc0: >>1785
変わんないから悩んでる。
1789：イサク：2023/02/16(木) 13:54:21 ID:BqC5JolU0: 7章理論の根底が「足して叶うのではなくて引いて叶わない」である以上、誰もそういった主旨のレスはしない、より正確に言えば言語の性質が分割･制限するものである以上、それを表現したくてもできないのでしょう

2章の状態、ようは分離の状態で叶った人も、本当の意味では表現できていない

ケニア(既にある)が安全と言っているのは達人だけ、認識の変更そのものが壮大な罠でなければ良いのだが
1790：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:54:53 ID:0zKLT3nA0: 調子こいてうざがらせちゃったならすみません
なんか苦しいこと考えるの辛いよって嘆いてるよう見えたんで話してみたいなって思っちゃいました

つまり苦しいこと考えたら苦しくて楽しいこと考えたら楽しいってことなんですよ
馬鹿みたいですけど、色んな方法でこれに気づくことなんです
1791：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:56:11 ID:9I5kBLoY0: はいはい衒学衒学
1792：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 13:56:30 ID:xttU0mZI0: コテ付けてりゃ、そりゃ分析されるよ笑
何で頑なに充足を見ようとしないんだろう、とか思うわけだから。ただ、上から裁いているつもりは全くないよ。
1793：イサク：2023/02/16(木) 13:59:49 ID:BqC5JolU0: >>1790
すみません、貴方に対して言ったわけではないです
ブラウザ更新しなかったのと、思ったよりスレの流れが早かった

>>1792
イサクのおかげでこうしてスレが活発になることに感謝してください
1794：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 14:06:08 ID:ab2ms.gY0: 車でどこかへ行くより、その車の特徴や修正についてばかり語っていても本来の目的地にはいくら経っても到着出来ないのと同じでさ。

意識の持ち方を間違えると叶えることや実践することより知識を得ることに喜びを感じる知識マニアの人生になっちまうね。

それが皮肉にもチケットの教えに沿った流れでね。

変わらないならチケットの方法論など一時期忘れて、成功失敗も安易に決めず人生に取り組んでいくことだよ。

方法論ばかり探しても人生は決してよくならない、人生の関わり合いの中でしか気づけないこともたくさんあることに気づくことだよ。
1795：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 14:26:07 ID:9Q2UCaMs0: みーんなバカ。

結局現状維持がしたいだけ。
ずっと同じところにとどまってれば、楽なだけ。

バカとバカ同士がバカの会話してるだけ。
1796：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 14:32:00 ID:K3rHM61U0: >>1793
イサクさんわざわざありがとう
意外と（失礼ですね）優しいですね
やっぱりイサクさんには分かったぜ！ニヤリってなって欲しいな

余計なことかもだけど
チケット板にいるってことはたまたまとか自分の意思でそうしているわけじゃなくて、
本当の自分がこの概念を知ったうえで人生を豊かに実現したいっていう本当の願望実現のルートに乗ってる途中経過である証拠ってことなんだと思います
だから本当は皆いずれ分かるし大丈夫なんだと思います
1797：イサク：2023/02/16(木) 14:33:04 ID:BqC5JolU0: Stay foolish ですよ
1798：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 14:40:16 ID:xttU0mZI0: 感謝してます、ありがとう！イサクさんの文章は読んでて飽きないね。
実例ならあるよ。でも、結局その例が上手くいった理由を分析し始めるじゃん。実例はまとめとかにも多くあるし、理論もありふれてる。だからみんな「こういう理由だから、安心して実践してきな！」としか言いようが無いんじゃないかな？
1799：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 17:20:55 ID:E1SwIYL60: 頭の中でだけ幸せになって現実では叶わないままなんだろ?くだらね

充足なんか感じませんよ..。苦しさしかないです。このまま苦しむしかないんですか!

充足を感じてみてっていうと湧いて出てくる強烈なキャンセル呪文ｗ挙げてみました笑
相手にしないのが一番なんですけどまあ無理ですよね
それぞれよくある達人の回答は下記です
じゃあ今まで頭の中で苦しんで（現実に介入しようとして）本当に欲しいものを叶えてきた実績があるんですか?
そこにあるのって感覚としてはどんなのですか?色とか見れます?質感、形とかは?味は?その特徴を思い出してまた蘇らせることはできます?
1800：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 17:41:03 ID:UZCUYfEU0: >>1799
頭の中でだけ幸せになって現実では叶わないままなんて誰が言ったのかな？

チケット読んでるなら現実もちゃんと叶えないと何のために読んでるか分からなくないですか？

叶えることってある意味自分との対話であり、自分エネルギーとの共同作業なんですよ。

僕は叶える(叶えた)時は、リアル感がありますよ。
空想的でない、現実味のあるね。
だから思い出そうとすることもないです、イメージや雰囲気、空気感や、叶えられていく感覚などといつも一体だから。

そして例えばメソッドなどやる場合、間違えたくないのはそれらのイメージをうまくやることではなくて、実際本当に叶える(叶えようとしている)意識があってのイメージなんで、創造する意識を疎かにしないこと。

叶える意識が希薄で何かやろうとしてもうまくいかないのはわかってるから、思考だけでどうこうしようとは思わないです。
1801：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 17:50:05 ID:UZCUYfEU0: 叶えるのは自分の予定の創造化でその時期がくれば勝手にやってくれる、叶ってくれるようなものだと言葉にすればそんな感じ。

創造化までエネルギーが届いてるから無理がないし、変な不安も湧かないです。

何年もうまくいかないと言う人はチケットで書いてある内容が腹落ちしてないか、または叶わないと思ってる、叶えることに恐怖心が強くある。
本当に叶えたいとは思えてない。とかそんなエネルギーが創造として出てきているんだと思いますよ。
1802：イサク：2023/02/16(木) 17:55:37 ID:BqC5JolU0: 一年かけてまたひねくれ式に戻るのか
嫌だなぁ
はぁ
1803：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 17:57:52 ID:UZCUYfEU0: 実践化意識を持たずに会議ばかり開いて結局は何もできない組織は利益が出ないのと同じことです。
とにかく本当に叶えたいなら(チケット)論理だけに偏らず、何でも叶えるために動きも含めて実践意識のエネルギーを持って日々生きていくことですよ。
1804：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 18:20:35 ID:6scGHCRE0: ひねくれも願望＝実現という認識になるためにやるもんだからただ形だけやっても意味なさそうだよな
少なくとも自分は前やった時は特に意味はなかったように感じる
今なら叶ってないを叶えてるということが分かると思うなぁ
結局は自分の思いが実現してるじゃんと思えるようになるのが重要だろうねぇ
1805：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 18:39:41 ID:KcZ3i4nA0: なんか意外な反応ww
まあとにかく楽しい時はチャンス、苦しい時は大チャンス、自分で試行錯誤した上で分かったことは強い実感を持ちますね
気づいたこと、やり方も色々だけど、とにかく自分のやり方を貫き通すしかない！結局最後は他人の言葉なんか捨てなきゃいけないですしね。
ぶれちゃ駄目なのは（これも人によっては違う表現なんだろうか?）大丈夫だってことだけです。
1806：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 19:51:42 ID:dKYJHPoc0: 安心したい！→「安心したい」が叶ってます
金が欲しい！→「金が欲しい」が叶ってます
いやいや...

最初から悩まない悩みを持たないのがコツかもね
1807：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:02:12 ID:KcZ3i4nA0: 例えばなんですけど
このスレにいる全員漏れなく、いや世界中の生きとし生けるもの全ての願いが紆余曲折を経て結局最後は叶うとして
その後皆で集まって思い出話に花を咲かせて
俺はこんな経緯で分かったよ～、私はこんな叶い方でした!とか皆で笑い合って話し合う未来があるとしたらおもろくないですか?
1808：イサク：2023/02/16(木) 20:14:46 ID:BqC5JolU0: 面白くはないですね
私は過去のすべてを変えて、こんなところで迷走していた過去も消すんですよ
1809：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:18:29 ID:HxsR4/tc0: 過去のすべて変えたらイサクじゃなくなっちゃいますね～。
過去があるからイサクなんですもんね。
でもあと4～50年も経てば１からやり直しになるんで、今回は諦めてイサク楽しめば良いじゃないですか。
1810：イサク：2023/02/16(木) 20:30:21 ID:BqC5JolU0: 楽しむのは無理、と結論が出た上での「過去を変えたい」です
楽しさ、訓練されなかった好きは単なる幼児性であり、毒親の汚物のような影響に過ぎません
1811：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:31:30 ID:5mC4SSTs0: それもまた良い夢ですね
やっぱりイサクさんは素直で素敵な人なように感じます！
夢はどんなものでもいくらあってもいいですね～
1812：イサク：2023/02/16(木) 20:36:36 ID:BqC5JolU0: 達人「このビルから飛んだら、認識が変更されて叶うんです！」

イサク「いやビルから飛んだら死にますよ」

達人「常識を捨てて！　私も飛んだことがあります、大丈夫ですよ！　さぁ、一歩踏み出す勇気をもって！」

チケ板民「イサクさん、素敵ぃ！　飛んだらもっと素敵ぃ！」

イサク「よ、よぉし！」

達人&チケ板民「ちょwwwあいつ、ホントに飛んだよwwwwwマジモンのアホだぁwww」
1813：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:37:11 ID:HxsR4/tc0: >>1810
過去を変えたいか～。
過去は無かった。じゃダメ？笑
それならイケると思うんだけど。
1814：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:37:54 ID:5mC4SSTs0: 過去も関わった人間も全て改変して全く新しい世界に行って生活する
そして日常の全てに満足しながらたまーにああ前の世界の出来事や人のことを思い出す、それに比べて今は最高だぜって浸る
これどうですか?結構良くないですか?
1815：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:39:04 ID:HxsR4/tc0: >>1812
地面激突して死ぬ程の苦しみを経て後悔して事切れる。
そんな夢という現実を見ると思います笑
1816：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:39:45 ID:HxsR4/tc0: 間違えた。
現実という夢！
1817：V8：2023/02/16(木) 20:44:10 ID:D2EapRzE0: スレ伸びてんな～
1818：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:47:28 ID:HxsR4/tc0: >>1817
V8さんこんばんわ。
イサクがキテるんですよ。
達人じゃないのにキテるって今までないですよね？笑
1819：V8：2023/02/16(木) 20:52:33 ID:D2EapRzE0: こんばんは、イサクさんは今今と自愛と逆アファを同時に真面目にやればいけると思う
1820：イサク：2023/02/16(木) 20:54:21 ID:BqC5JolU0: アファや今今はしません、自愛はもっとしません
1821：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 20:57:35 ID:HxsR4/tc0: はえ～酔っ払っちゃて失礼。
サイゼで独り安酒呑んで世界はサイコーと実感するのサイコー。
丸の内で女子とたっかい酒のむより、ひとりでクタクタブロッコリーをペペロンチーノにぶっ込んで食べる方が私らしい！笑
胡椒も邪道だけどかけちゃう！
充足やね～
1822：イサク：2023/02/16(木) 20:57:43 ID:BqC5JolU0: (食事をしなくても満たされるようになり恍惚した表情であの世に)行ける
1823：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:02:25 ID:dKYJHPoc0: 命を落とす方が生きるより幸せになれる人もいるから、事切れてもそっちの方がいいこともあるかもしれない
痛いのは嫌だし怖いからやれないけど...
1824：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:03:46 ID:HxsR4/tc0: >>1822
はい。
エゴ的な充足なくとも、本当の充足は常にここにあります。

でもサイゼの安ワインうまいんですもん笑笑
ペペロンチーノもまずウマね♪
1825：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:04:36 ID:HxsR4/tc0: >>1823
いずれにせよ、次の回で今回の課題の消化試合になりますよ。
1826：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 21:07:21 ID:Nca6OyqQ0: やっぱりこのスレでよくいる人達は本当に叶えたい人はいないんだね
1827：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:08:06 ID:HxsR4/tc0: 地面にガチーン！！
痛いよ～死ぬよ～
やるんじゃなかったよ～（泣）
……

・
・
・
幼稚園楽しい！
おっきくなったら仮面ライダーになるんだ！
1828：V8：2023/02/16(木) 21:08:57 ID:D2EapRzE0: イサクさんのメソッドしたくない病がよくわからんｗ
1829：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:09:11 ID:HxsR4/tc0: >>1826
へ？？
1830：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:11:47 ID:dKYJHPoc0: >>1826
本当に叶えてる人はわざわざこんなとこ来ないで好きなことに邁進してるよ
早く難民抜け出したい
1831：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:15:02 ID:HxsR4/tc0: >>1830
笑笑
それは決めつけってもんです笑
叶えてても来ますよ。
叶えた後に何かヒントになればと菩薩行に邁進する人もいますでしょうしね♪
1832：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:28:26 ID:dKYJHPoc0: >>1831
たまに大ヒントくれる人にはありがとうなんだけどね、何一つ生かせなくて生きるのが嫌になるよ　今日もまた失敗だ
充足を感じられる余裕があるのって素敵。どうすればいいんだろ
1833：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:41:24 ID:nvbpk2uw0: >>1832
何事も深刻に考えないことが秘訣です。

今までなんやかんや人生あったかと思いますが、なんやかんやと生きてこれたと思います。
過去経験した深刻さは、今となっては良い思い出だったりもします。
これからもなんやかんやとありますが、なんやかんやとそれなりにうまく行きます。
大丈夫ですよ。
1834：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:42:25 ID:nvbpk2uw0: 酔が覚めてきました。
自分のレス恥ずかし！w
1835：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:48:03 ID:dKYJHPoc0: >>1833
やっとうまく行き始めたと思いきや毎日全てが裏目って、なにもかも悪い方向に進んでる
そのうまくいってたのが人生唯一のなんやかんや
またなんやかんやうまくいったなら、いつか穏やかに懐かしめるといいな
1836：V8：2023/02/16(木) 21:50:21 ID:D2EapRzE0: 最近、読んでいて思ったけど「不足は実は願望だった」ブームなのかな？
よく書いている人いるよね最近
1837：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:52:30 ID:nvbpk2uw0: >>1835
このエゴの世界は二元の世界ですから、ずーっと悪いことが起こり続けることはないですよ。
現状悪いと思うならば、次はすごく良い現実が現れますので安心してください。

現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなりますので期待しておいて下さい。
1838：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:53:09 ID:5aNwGjg20: 現象面で叶えてるかどうかが気になるってのは
内面で何かを理解、獲得するステップがあってこそ願望が叶うんだって思ってるってことだね
そもそも願望は叶うものだから別にそんなふうに考えなくてもいい
苦しくなるだけだし
楽になることは願望と関係ない、ただ楽になればっていうだけ
いつか叶ったその時に、最初から叶うって分かってるんだったらもっと安心してどーんと構えとけば良かったなって思うから勿体ないかもよって感じですかね
1839：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 21:59:57 ID:nvbpk2uw0: スレに貼り付いてレスしてたら気づいたらとんでもない田舎に来ちゃったじゃないですか！ハハハ
知らない～町へ～行ってみ～た～い♪
ではお休みなさ～い♪
1840：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 22:02:36 ID:dKYJHPoc0: >>1837
そんな優しい世界ならいいんだけどね
ありがとう達人さん
1841：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 22:06:43 ID:dKYJHPoc0: >>1838
何一つ叶わない恐怖が強いんだ
何もしないと何も動かなかったから
1842：イサク：2023/02/16(木) 22:10:43 ID:BqC5JolU0: この人の言う"次"って、次の人生って意味でしょ？
少なくとも108さんは「来世信仰」は否定してんだよ

浮いたり沈んだり、まぁ凡人が何万回生まれ変わっても、天皇や大富豪の子息にはなれない"システム"になってんだろうけどな
これ以上は板違いだからやめとくが

え？　さんざん板違いのレスしてたお前が、今さらなに言ってんだって？ナハハ
1843：V8：2023/02/16(木) 22:14:32 ID:D2EapRzE0: 108さんって来世信仰は否定してるの？
1844：イサク：2023/02/16(木) 22:20:02 ID:BqC5JolU0: 来世で幸せになれるよ～なのであれば、ザ・チケットが存在する意味なくないですか？
1845：イサク：2023/02/16(木) 22:26:12 ID:BqC5JolU0: なんか今日はこの記事に縁があるwww昼にも引き合いに？出したやつですねwww
これを読んだ限り、来世の存在はともかく、くだらない来世信仰は否定しているでしょう

"そして現実の苦しみに対する「隠れ蓑」として、一時的なトランキライザーの役目を負わされる羽目になります。
これでは来世信仰と何ら変わりはありません。"
ttp://108.houhu.net/archives/232
1846：イサク：2023/02/16(木) 22:28:16 ID:BqC5JolU0: チケ板内でブログから引用したくらいで108さんが怒るとは思わないけどあっ
1847：V8：2023/02/16(木) 22:36:49 ID:D2EapRzE0: 全部読んでないけど、安定剤代わりのよくある俗っぽい来世信仰批判でしょ
1848：イサク：2023/02/16(木) 22:47:20 ID:BqC5JolU0: 仲間と遭難、食糧にも水にも限りがある
救助がいつ来るのかも分からない･･････そんな状況下の「水が飲みたい」は身勝手な願望となる
1849：イサク：2023/02/16(木) 23:00:21 ID:BqC5JolU0: 浜辺美波とセクロスしたい！
→浜辺美波とセクロスするのはヒジョーに難しそうだ
→本当にセクロスできたとして週刊誌とかに叩かれたらダルいしな
→一時的に浜辺美波とセクロスできるパラレル世界を引き寄せよう！(願望実現の迷宮へ)

→浜辺美波とセクロスしたらそこである種の願望実現のピークを迎えちゃうんだよな
→浜辺美波とセクロスに勝る願望ってそうそうないよな
→ただ浜辺美波もどんどん劣化していくんだからいますぐ引き寄せないと意味がないよな(これもまたループへ)

→浜辺美波はもうバージンじゃないだろうな
→そうだ！　浜辺美波がバージンのパラレルに行こう！(願望実現の迷宮へ)
1850：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:03:30 ID:6scGHCRE0: どの動画か忘れたけど最近ので１０８さんは死がないんだから輪廻転生もないって言ってたよ
1851：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:04:19 ID:l1oFZWiw0: セックスごときが願望なの若者らしくて羨ましいな
1852：イサク：2023/02/16(木) 23:05:35 ID:BqC5JolU0: 詭弁さん、芸能人と付き合ったぞうおお
浜辺美波×浜辺美波
1853：V8：2023/02/16(木) 23:28:38 ID:D2EapRzE0: エゴの視点での輪廻転生はあるでしょ
佐藤一郎→鈴木二郎
的なのは

死がないのは神の視点の部分、これは絶対に死なないからこの部分の輪廻転生的なのはない、ずっと同一人物のようなもの
1854：イサク：2023/02/16(木) 23:32:23 ID:BqC5JolU0: 髭男嫌いなボクが認識の変更したら髭男好きになるんでつかwww
そういや認識の変更をしたら好き嫌いがよりはっきりした、強まったみたいな体験談も読んだな･･････
isaみたく嫌なことはなくなるんじゃないのかよー、まぁ"嫌"と"嫌い"だとニュアンス違うが
満員のエレベータで見知らぬ誰かが咳き込む、くらいの"嫌なこと"もなくなるのが認識の変更だよね？　ね？
あー、認識の変更、こわいっ！あ
1855：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:33:43 ID:nvbpk2uw0: 転生はありますよ。
このエゴ世界で、絶えず自分が無自覚に生み出す因果が完全に滅しない限り、この世界は続きます。
死がないのは、そのエゴ世界が反映されるスクリーン、意識の方です。

あと来世を希望とするなどとは思ってませんよ笑
「今楽になって下さい！」そう言われても～ですよね実際。
方便でも、私の言葉で「今」相談者の方がふと楽になれば、私としては成功です。
そこに充足が流れ込みますからね。
1856：イサク：2023/02/16(木) 23:39:31 ID:BqC5JolU0: 質の高いものを、本物の逸品を、本当の人生をあなたに

株式会社認識の変更
1857：もぎりの名無しさん：2023/02/16(木) 23:40:10 ID:nvbpk2uw0: >>1853
あ！先にV8さん言ってた！
ぬ～

今度こそ皆さんおやすみなさい
1858：幸せな名無しさん：2023/02/16(木) 23:41:36 ID:.Rzq1ibw0: 叶える気のない人達の悲しい会話が延々と続くスレッドなんですね(T∀T)
1859：イサク：2023/02/16(木) 23:43:21 ID:BqC5JolU0: 叶えるんじゃないよ、もう叶っているの
ただぜんぶフランス語で書かれているの、アカシックレコードはね
1860：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 00:22:52 ID:wdg6Xojk0: 2ch黎明期からしたらばへと繋がり、過疎期に入っての果ての果てがこのスレ。

最近は掲示板のまとめを動画化してくれる人がやたら増えたから、新参者が増えたかな。
1861：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 00:29:15 ID:.Rzq1ibw0: イサクさんてメンタル不安定な人？
1862：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 06:55:02 ID:5aNwGjg20: チケットには願望＝実現って書いてあるじゃないですか
それがすんなり信じられれば終わりです
普段の思考の方が信憑性あるから怖い！ならそれをやめましょう、ってことじゃないですか?
思考に力ないですしね、試しにぼーっとして一日生きてみると行動が勝手に出てるわ笑って分かるかもですよ
1863：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 07:46:53 ID:oUUYBShU0: 精神論とか　根性論がもの凄くキライ、体育会アレルギーだったんだけど、
「今すぐやれ」とか　ああいうの
チケット的な観点で捉えると面白い。的を射てると
いうか。　
個人が個人（エゴどうし）で押し付けると　抵抗が
わくけど、　そういう「仕組み」と思えば　すんなり受け入れられた。
　コイツ（自分〕に命令する感じで。
「やりたければ、やれ❗️イヤならやめろ❗️すぐ」
みたいに。　頭の中のゴチャゴチャだけ、無視する。今必要なことの一点張り。スムーズに運ぶ。
自分が邪魔しないから（笑）。

これを他人は精神力が強いとか　集中力があるとか
有難い判断してくれるんだろうけど、なんのなんの。自分を無視して自分の望む方にハンドルを固定してるだけ。←自分の中では矛盾していない。

「持論」だけど、ソース（別の領域〕は　同じ
何だろうから　それぞれに合った生きやすさ、叶えやすさが出てくるのも分かる。
あくまで　私はコレがやりやすい。実現から逸らそうとチョッカイかけてくるのは自分の思考だな、と。
1864：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 09:15:46 ID:E3DqyvwI0: >>1859
草
1865：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 10:05:58 ID:SjSvBUBw0: >>1837
>現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなりますので期待しておいて下さい。

そんな訳ないやん。
現状悪くなるだけなって終えていく人がどれだけいるか、もっと世界をちゃんと見ろよ。
そういう安易な気休めがどれだけその人の人生をこれから苦しめるのかわかってないね。
1866：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 11:09:29 ID:E3DqyvwI0: >>1865
ではあなたはどうすれば良いと思います？
世界の惨状を見て、自分の境遇を嘆いて、家に引きこもり、スレで文句を言うだけでしょうか？
そのようにいつも不足に焦点を当て、「この世界は油断ならい」と、ただ世界を疑い怯えてれば良いのでしょうか？
そうしたければあなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

私は例え現状が酷く見えたとしても、「そんなの夢物語だよ」と気休めに聞こえたとしても、そこで一瞬の「気楽さ」「希望」「余裕さ」「充足」が心に顔を覗かせることを大事にしています。
不足の「隙間」。
そこから創造の源泉となるものが起こるんですよ。

夢なき者に理想なし、理想なき者に計画なし、計画なき者に実行なし、実行なき者に成功なし。故に、夢なき者に成功なし。
吉田松陰

有名な言葉ですが、非常に現実的な言葉だと思います。
常に不足ばかり見ていては何も動きませんよ。
創造の源泉となる不足の隙間に気づくには、まずは「今」ここでふと楽になることです。
頑張って下さい。
1867：JAM：2023/02/17(金) 11:15:49 ID:PYb/W42k0: >>1863
スピリチュアルって結局は精神論だと思う。
精神世界とも訳されているように

「アファメーションでネガを塗りつぶせ！」
「願望＝実現の海に飛び込め！」
「やるか？やらないか？じゃ無い。や・る・ん・だ・よ！」

結果出せた人は突き詰めると皆、そんな感じ。
1868：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 11:36:33 ID:SjSvBUBw0: >>1866
いつも不足ばかりみているとかそんなことは言ってないのに飛躍し過ぎで困るね。

>現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなります

だからと言って、次に訪れる幸せはデカいものとなりますなんて、確実でもないのにさもそうかのように安易大きな期待を抱かせるのは違うってことがわからないかなぁ
1869：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 12:01:11 ID:E3DqyvwI0: >現状悪くなるだけなって終えていく人がどれだけいるか、もっと世界をちゃんと見ろよ。
そういう安易な気休めがどれだけその人の人生をこれから苦しめるのかわかってないね。

↑これを不足を見すぎとは言いませんかね？

>だからと言って、次に訪れる幸せはデカいものとなりますなんて、確実でもないのにさもそうかのように安易大きな期待を抱かせる

↑これも疑念と不安という不足ではないですかね？

あと私のレスちゃんと読んでますか？
その上で言ってるなら実践をしっかりされた方が良いですよ。
1870：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 12:41:57 ID:HQpnWCTs0: >>1867

JAMさん　お久しぶりです❓←の者です。
誰かから強要されたような精神論はイヤですが
自分で自分を鼓舞するような「今やれ」「くじげるな」「よし充足　見てやるぞコノヤロ（笑）」みたいなのは　好きですね（笑）。

　これ自己観察してて見えたんです。
自分が　いかに不足の捉え方してきたか。
面白いですよ　自己観察「おお、そんなところに不足の観念があったか❗️ひねりが効いてて
いいぞ、いいぞ」（笑）みたいな。
　ゲーム感覚でやってたら楽しいです。その
自分製の不足トラップを避けられるようになりますし。
1871：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 12:46:05 ID:SjSvBUBw0: >>1869
｢↑これを不足を見すぎとは言いませんかね？｣

これはあなたの発言したレスに対してのコメントであって、この言葉を単体で発信した訳じゃないんで、その言葉だけ切り取られて不足の見すぎと言われるのは違うよ。

｢↑これも疑念と不安という不足ではないですかね？｣

これもあなたの言った>現状悪ければ悪い程、次に訪れる幸せはデカいものとなります

このレスに対してそういうことではないと話した
｢だからと言って、次に訪れる幸せはデカいものとなりますなんて、確実でもないのにさもそうかのように安易大きな期待を抱かせる｣という前後のやり取りは省いて｢これも疑念と不安という不足ではないですかね？｣と言われるの違うし。

何でそういう一部分だけ取り上げて的を得てない返答してくるのか甚だ疑問しか残らないですね。
1872：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 13:09:43 ID:E3DqyvwI0: >>1871
違う違うばかりで何が違うのか不明ですが？
どう違うのか説明していただけないですかね。

ここの板は108さんの教えに則って充足を見ていこう、そして幸せになっていこうというチケットの理論を元にした趣旨の板ですよね？
私はその趣旨に賛同し、自分の実践からの経験と結果をもって「不足を見ず、一瞬の充足でも良いので感じて行きましょう」という考えから、「今の現状に悲観せず、より大きな幸せが待っている」とレスしました。
またこのレスからふと心が軽くなる方、これで充足を見ることができる方もいるんですよ。

それに対しあなたは

>そんな訳ないやん。
現状悪くなるだけなって終えていく人がどれだけいるか、もっと世界をちゃんと見ろよ。
そういう安易な気休めがどれだけその人の人生をこれから苦しめるのかわかってないね。

と言っている。
不足ばかり見てますよね？
「そんなわけない！」って。
「そのままじゃ不幸になる」って。
これが不足でなく何なんでしょうか？
そもそも108理論を適用しようとしてるのか、こちらが疑問ですよ。
1873：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 13:21:11 ID:no9j7TtE0: >>1872
だから説明してるだろう？
レスの前後流れを汲まないで一部の切り抜いた言葉だけあげつらってこれに対して見当違いなレスを貰っても困るということ。

分からないなら結構、君こそレスをよく読んで答えた方がいいね。

じゃあね。
1874：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 13:48:03 ID:AUbDLHcw0: >>1873
そうですか笑
言葉の切り取りばかりなのは私ではなく、あなたであるとレスを見ればわかりますよ笑

まあそれでも、今後大きな幸せが訪れるというレスで不快になってしまった人がいるのは反省です。ご指摘ありがとうございます。
ではでは。
1875：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 13:55:34 ID:KxtIRr6c0: 自分はいろいろ叶ってるけど、このスレにいつまでも叶わなくて嘆いてる人を見に来るのが楽しいんだ
この人たち現実が変わらないって数年後も同じように嘆いてんだろうなって見下すと自分ってなんてツイてるんだろうって思える
趣味悪いけど最高に気持ちいいw
1876：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 14:00:24 ID:KxtIRr6c0: 低迷してる人の観念を探るたびに、自分にも同じようなところがあったなもう手放そうって思えるし
そういう面でもずっと低迷して愚痴ってる人がかなり役立ってる
1877：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 14:18:18 ID:BZoYVIcI0: 認識変更してる自分からするとこういうやりとりって昔の自分を見ているみたいで懐かしい笑
くだらないな～って思いつつも可愛いなって思いながら見させてもらってます笑
1878：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 14:22:22 ID:UTBPwOWw0: >>1875
108さんも「優越感も別の領域のもの」って言ってたから別にいいんじゃ？
自分にとって充足なら何でもいいんよ、俺もアイツが怪我して嬉しかったし
1879：イサク：2023/02/17(金) 14:32:07 ID:BqC5JolU0: 「くそー、やってやるぞー！」みたいにはならないかな
こういうネットでしか書けないようなことを、自分もレスしまくってきたわけで、そのことをとやかく言う権利もない
何が言いたいのかと言うと、「娘がいるならー発ヤらせて」ですね
1880：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 14:33:19 ID:XdMmILWo0: さっきの応戦バトル終わっちゃったんかw
どっちもバカだな～って微笑ましく見てたのになw
マジでバカどものやり取りは下手なお笑いよりぜん全然おもろいwww
1881：イサク：2023/02/17(金) 14:53:50 ID:BqC5JolU0: イケメンになる
→こう具体的になりたい顔とかないんだよなーキムタクそのものとか生き写しみたいでキモい気がするし
→そもそもイケメンになるってなんか違くない？顔だけ良くなっても整形疑われるだけだし頭悪いイケメンで満足してなぁなぁになっちゃうかもしれないしetc.
→完璧な人生！根本的な解決！知覚不全からの脱却！最初から北川景子！うおお！ G.I.N(原因はない)ウィッシュ！

充足の太陽は燦々と降り注ぐっ！っっっっ
1882：イサク：2023/02/17(金) 15:00:25 ID:BqC5JolU0: すべては今です
青春の思い出も、本当に今です

金庫にお金や宝石類が入っていても、鍵をかけたままじゃ触れられないよ
鍵をかけたのは他でもない自分で、鍵はずっと持っているんだ

スパゲッティを食べながらミミズのことは考えたくないよオマイガッ
でもスパゲッティを食べているのも"今"だし、5歳のときにスコップでミミズを掘ったのも"今"なんだよね
1883：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 16:18:15 ID:PO3E7I8I0: ① 不足の後に　同じくらいの充足がプレゼント
　　される。
V S

② ダメなことが続くことだってある
　（　良いことが続くことも　）。

どっちも経験ある。

　不足・充足の線を　誰が❓　どこで❓どのタイミングで❓作ってるかだと思う。
　自分が信じた体験パターンを法則（概念）にしてるとそれで苦しんだものです。
だから、それをキッパリやめた。自分で勝手にルールにしてたわ、って。
1884：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 16:29:48 ID:37fJ2/.60: >>1875

（笑）（笑）（笑）あまり感心できないが、
あなたみたいなケースもあるのかと思うと
なんか正直すぎて、逆に清々しく笑い飛ばしてしまった（笑）。
1885：幸せな名無しさん：2023/02/17(金) 17:08:57 ID:2SG6s0pk0: ID:E3DqyvwI0の人は読解力なくてマウント取りでメチャ面白かった
また誰かとやってほしいな(´・ω・`)
1886：イサク：2023/02/17(金) 17:40:28 ID:BqC5JolU0: 潜ちゃんのほうにしたレスだけど、一年半前、自分はこんな体験をしたんだ
ごかいがないように言っておくけどキムタクの顔を目指しているわけではないし、ホリに似ているわけでもない

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「原因がない」を採用し続けたら思考が止んだので、何の気なしに洗面所に行って鏡を見たらビックリした
そこに写ってるのは間違いなく自分の顔なんだけど、普段の状態をホリとたとえるなら、まるでキムタクになったくらいの差があった
角度によって一瞬そう見えたとかではなく、ずっとそう
IQ200くらいありそうに見えたし、オーラや透明感が凄まじかったし、良い意味で宇宙人みたいに見えた(自分で言うことじゃないけども)
1時間くらいしてまた鏡を見たら普段通りになっていたのは残念だけども、あれが本当の自分の顔なのかもしれない
1887：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 19:38:05 ID:S2odxQYw0: >>1886
ホリの顔もキムタクの顔も、普段のイサクさんの顔も、全部本来のあなたの顔じゃないですよ。
ホリの顔がキムタクに見えた、しばらくしたら戻った。翌日になったらいつものイサクだった。

その経験そのものが本来のイサクさん。
経験する者がイサクさんではなく、経験そのもの。
1888：イサク：2023/02/17(金) 19:53:04 ID:BqC5JolU0: エクスペリエンスランニングスルーマイセルフ
1889：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 19:57:04 ID:S2odxQYw0: 顔があると思ってるところには経験しかないのは見れば明白。
本来のイサクさんが、エゴのイサクさんを経験してるんだ。

なんてことを昔wildさんって達人が言ってた！
1890：もぎりの名無しさん：2023/02/17(金) 22:34:29 ID:dKYJHPoc0: 幸せはいつくるんだろう
失敗しかしないこの状態が叶ってるとか本当に馬鹿馬鹿しい
1891：幸せな名無しさん：2023/02/18(土) 00:10:03 ID:Y0FxPfGg0: >>1890
あなたはネットが家がある環境でネットが出来る環境で飢えることの無い環境で美しい環境がたくさんの日本で幸せだと思わないか？
1892：イサク：2023/02/18(土) 00:21:34 ID:BqC5JolU0: ネットがあれば無限に時間潰しできるな～、と今日改めて思ったよ
まぁやっぱり幸せではないんだけども

もっと高尚なこと？建設的なこと？がしたかったよね
1893：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 00:31:31 ID:OByzWIJ.0: 腹いっぱいになった。
気候が暖かくて気持ちいい。
そんな当たり前の心地よさかも本来の幸せだと思うんだよなー。いつも感じてる普通のこと。

そんなの価値ないと思いがちだけど、
今私らが求めてる幸せは他者より持ってるか持ってないかの相対的なもんなんだよなー。
それこそ優越感を感じるための条件みたいな、本当の幸せではないのかなと思う。
産まれた時から世界に自分独りだったら、絶対に欲しいかと言われると疑問ばかりの幸せ。

腹いっぱい、
暖かい涼しい、
よく寝れた、

当たり前過ぎて普段気にも留めてないこの充足感が、本当の幸せなような気もする。
いつも充足の中に居たんじゃないか？
1894：イサク：2023/02/18(土) 00:47:35 ID:BqC5JolU0: 煽りとかではなくそれじゃ動物と変わらない
「いや、人間も動物じゃん」とかは別として

腹が満たされてりゃ良い、適当に楽しけりゃ良い･･････本当にそれで後悔しない自信ある？　ってこと
詭弁さんも精神的充足を妥協するな、と言っていたでしょ？

5円チョコを否定せず、いずれは最高級フルコースも楽しむ、楽しめる人間になるのが良いでしょ？
それを放棄してしまったら、前に言ったようにヒトモドキコンポストだよ

ハリボテの青空じゃなく本物の青空を知り、かつ区別を付け、それを理解できるようになりたいじゃないか
ラッセンのくだらない絵画に本気で感動し、夜警を見て「よくわかんないけど、なんかしゅごい！」なんて喚くようなのは、もう知性を持った人間じゃないよ
1895：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 02:25:13 ID:RMHJ23hw0: >>1894
まあそうだね。
フルコースは私も食べたい笑

でもお腹いっぱい幸せ、お布団ぬくぬくで幸せがハリボテの青空かと言われるとどうかなー。
願望には色々あるけど、紐解いていくとお腹いっぱい幸せを感じたいんじゃないかなと思うんだよね。もう既に感じてるのにね。
金持って人より優位に立ちたいとか、人間関係うまく行きたいとか、結局全部お腹いっぱい気持良いをより確実に手にしたいという願望に辿りつくのではと思うんだ。
つまり、いかに死から離れるかが願望の根底にあるんだろなと。
もうそれは充分回避できてるのに、そのへん人間は頭良すぎが災いして倒錯しちゃってるんかなと。
だからフルコース食べたいがハリボテなんじゃないのかなーと思うんだけども、どうだろか。
ハリボテの真意がよくわかってないかもだけどw
1896：イサク：2023/02/18(土) 02:37:03 ID:BqC5JolU0: 肉体的な死の恐怖と精神的な死の恐怖であり、そしてこの二つは重なっている
なぜなら肉体が死んだら精神も死ぬし、精神が死んだら肉体も死ぬからね(現代の先進国であれば、精神が完全に死んでも生かしては貰えるけど、言葉は悪いが生きているとは言えんでしょう)
じゃあ分けて考える必要ないんじゃない？　と思われるかもしれないが、まぁそうしたほうが分かりやすいわけです
1897：イサク：2023/02/18(土) 02:49:36 ID:BqC5JolU0: まぁパンだけではなくバラも求めようと、キリストは上手いこと表現したわけ
本当は誰の言葉か分からんが
1898：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:19:34 ID:9Lhyls5w0: だからさあ
フルコース的な体験小さくても一度くらいはあるだろ
別に幸せと関係してないだろ　理詰めでもわかる
じゃあそれを渇望する意味はない
おいおいそれでえーんかって、エゴが脅してくるだけだろ
仮に、脅されて手に入れたとして、大したものではないのがはっきりしちゃってる
はいこれでひとまずフルコースを渇望する理由がなくなりましたね　いいですよね

じゃあ充足をみましょう
幸せになるのは簡単でした　なんてバカだったんだってなるだろ　そっちを選ぶだろ
それでも何かを渇望するならはっきり言って知性のない恐怖に突き動かされるただの動物だろ
1899：イサク：2023/02/18(土) 03:33:02 ID:BqC5JolU0: なにせ20年以上だもんな、一昨日の晩にそのことを考えていたよ
セドナのレスターは40年だかそれくらいかかったから、それに比べりゃまだマシか
でも、過去は不幸だったんだから
本当の意味で無意味なだけならまだ許せたがな

イウォーク師匠の話だが、彼女の母親は、ずっと心臓病だと思い込んでいた、医者の誤診でな
心臓病でなければ(そう思い込んでなけりゃ)やりたいことや、行きたい場所もあっただろう
それを思うとやっぱり「なぁなぁ」だよ、誤診だと分かっても人生の大半が不幸じゃないか
1900：イサク：2023/02/18(土) 03:39:20 ID:BqC5JolU0: なんであれ、そう思えば叶うのか？という発想に至ってしまうから駄目だよ
反応系はネガティブでもポジティブでも、「叶ってない」が前提だからな
1901：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:46:05 ID:KxtIRr6c0: >>1878
優越感OKなんだ？性格悪いと思って避けてた
気持ちいいからどんどん感じてこっと
1902：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:53:49 ID:KxtIRr6c0: みんな自分のショボイ人生についてどんどん語ってくれ
不足まみれの他人を見ると充足まみれの自分に気付くから

頭で理論をコネコネしてて行動してない人見るの楽しいわ
自分にとっては「行動」っていう行為自体が充足だから、頭軽くして動けば気持ちいい
行動を楽しむ事でどんどん充足を掴み取ってる気がする
1903：イサク：2023/02/18(土) 03:58:43 ID:BqC5JolU0: で、知性があるからパンを得続けた先まで、小学校高学年にもなりゃみんな考える
ようは"それ"にたどり着いたあと、というより、何故か「たどり着くイコール人生終了」になってんだ
あー、詭弁さんと同じことしか言えない、劣化コピーしかできない
1904：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 03:59:39 ID:KxtIRr6c0: 性生活が満たされてないイサクさんを見ると
楽しいせっくるするのってそんなレアなことなの？って笑ってしまう
そんなのいつでも出来るのにw
この認識の差で経験が変わるんだなっていう良い学びになるわ
1905：イサク：2023/02/18(土) 04:01:39 ID:BqC5JolU0: 名前挙げて絡んできたけど、浜辺美波セクロスは以前から擦ってるネタですよ
1906：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 04:03:16 ID:KxtIRr6c0: 108さんの優越感これか
https://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-349.html
教えてくれた人ありがとね
1907：イサク：2023/02/18(土) 04:05:06 ID:BqC5JolU0: 17歳の制服セクロスは17歳のときにしかできないから、引き寄せを早いうちに活用できた人が勝ちの格差社会
もうちょい言えば生まれながらに7章を会得している人の勝ち
1908：イサク：2023/02/18(土) 04:08:36 ID:BqC5JolU0: 寝らんないしずっと起きてよく
1909：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 04:41:31 ID:dKYJHPoc0: >>1891
確かにそれは幸せなことなんだろう
けれどそれらを維持するためにそれ以上の苦しみを伴うなら意味ないじゃない
他人や世界、現実はいつも物質的で思考の足をひっぱってくる
1910：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 04:52:23 ID:dKYJHPoc0: 金が増えること以外の何が幸せだって言うんだよ...
1911：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 10:02:03 ID:uTrN/PGE0: 優越感の人はこっちに近いんじゃないか

悪口や愚痴について
http://iyasiya.seesaa.net/article/260436039.html
1912：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 10:22:28 ID:sQN1NVp60: ダメモトで　思いついたアファ（意図）実践中
「　エゴで第七章を知覚する　」
エゴでも分かるオモシロがあったら報告します。
1913：幸せな名無しさん：2023/02/18(土) 10:30:09 ID:Y0FxPfGg0: >>1909
本当に嫌なら物理的に変えるか、思考を変えるか。
どちらにせよあなたが維持するためのことが苦痛と認識するなら物理的にせよ、思考的にせよ何らか自分の在り方を変えていくことしかない。

幸せは気づくこと、創造することなどたくさんあることに気づくことだね。
1914：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 10:50:43 ID:fHLpk1/60: >>1897
人間なんだから食うことだけ目的にするのではなく、彩っていこうよということかな。そのほうが精神的に幸せだよって。たしかに。
でも反面、その彩りを求め過ぎてる気もするな。
余裕があるから彩りたいのかも。昔のギリシア人みたいに。
すでにあるその余裕に気づくこともバラなんじゃないかとも思うなー。
1915：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 13:00:06 ID:dKYJHPoc0: >>1913
お仕事大好き！いくらでも我慢できます！辛いけど生きているから毎日幸せです！やったー！
ってならないとダメなんかな
やっぱり大事なのは普通の人のような自分にも他人にも嘘ついて蹴落とす側になること？
とりあえず不足を向くようなそのままの自分じゃダメってことだよねきっと
1916：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 13:02:26 ID:KxtIRr6c0: >>1911
優越感について書いた者だけど、リンク先の記事読んだよ
あ～分かる！！って感じだ

自分のネガティブな感情を吐き出せば吐き出すほどネガティブを吐き出さずにはいられない現状が繰り替えされ、感情が増幅する。これは本当に何度も経験した。

優越感についても思い当たることがある。「あぁ、この人達と比べてなんて自分は優秀なんだ」と思えば思うほど、イライラする程の無能が現れる。効果はてきめん。

どんな自分のことも受け入れると「どんな自分でも受け入れられる」世界が再生産されるが…ネガティブを許容していたらキリがないなと感じる。

たまにはいいけどね。創造のパワーを自分が増幅させたい感情の再生産に使うよ。
1917：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 14:15:56 ID:KxtIRr6c0: >>1907
17歳の～も経験したがしょうもないぞw
憧れがあるから輝いて見えるんだろ
1918：イサク：2023/02/18(土) 15:25:43 ID:BqC5JolU0: >>1917
キミはパンを石ころに変えたのだ
1919：イサク：2023/02/18(土) 15:29:13 ID:BqC5JolU0: 古代ギリシア人より哲学も深い思考もできないガイや
"バラ"の良さを汲み取れるのもまた教育だったりダッタン人の踊りだったりします
1920：イサク：2023/02/18(土) 15:39:24 ID:BqC5JolU0: 優れた精神性を獲得し(本人の意思によって？)その先は？ "ゲームクリア"か？
行き着く先は本当の幸せ、本当の自分なのだろう
うひょひょ、時間は無駄にできないよ、存在しないものをどうやって無駄づかいするのだ
1921：イサク：2023/02/18(土) 16:10:09 ID:BqC5JolU0: 時間と同様に金も無駄づかいできない、でもいま数百万使うのは無理だ、十万でも躊躇う
この壊れた器、受容系では価値のあるものは買えないからな
やはりフルコースもコンポストに混ざれば･･････なのだよ

よしおが言うようにいつまでも辛いまま、はただの甘え
つまり踊って笑われときゃ良いのさ
ピカソやダリの画を、子供のように笑えるようになりなさい･･････ってもうなってっかw
ようはもっと美味い女体盛りだろう
真面目に改めて、ダリは潜在意識的、チケット的だな
あ
1922：JAM：2023/02/18(土) 18:54:32 ID:CszZMuYw0: 願望実現をしたという人は

現実（外側）を叶えたというよりも現実を通して望む内側を叶えていた。と俺は思う。

願望実現を通して自分を信頼出来た！自分を愛せた！と自愛系の達人さんは言っているよね？

だから願望実現したければ先に望む内面を叶えればいい。

俺が「結果」になれ！と言っているのはそういう事。

望む内面を創ると外側（現実）はそれに従う。

まさしく【願望＝実現】だよ
1923：イサク：2023/02/18(土) 19:06:57 ID:BqC5JolU0: けっか･･････んひんになれ！
ガハハ
1924：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 19:54:02 ID:s/QEyFTg0: >>1922 内も外もないと言ったらどう思いますか？
1925：JAM：2023/02/18(土) 20:04:05 ID:EqnFtXcA0: >>1924
そういう世界の捉え方もあるね。
と思うだけ。

キミにとって都合の良い捉え方をチョイスすればいい
1926：イサク：2023/02/18(土) 20:15:00 ID:BqC5JolU0: 好きなことで一時的に稼げたとしてもよりハードになる、もっと安全という保証が欲しい、潜在意識ならそれを得られないだろうか･･････結局は分離だ

ブン、ブン、ブン分離する
1927：イサク：2023/02/18(土) 20:29:20 ID:BqC5JolU0: ひょんなことからisaさんまとめを読み返していたが、彼には「やむを得ず」なんて概念は存在しないのだろうな
安全、完璧、自由、解決性
1928：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 20:56:01 ID:rW8DflL.0: いい歳こいた大人がまともな職にも就かず、ずっとスレに張り付き、長文駄文を繰り返し書き込み続けている。

ここを地獄と呼ばすしてなんと呼ぶ。
1929：イサク：2023/02/18(土) 20:59:50 ID:BqC5JolU0: だから108さん制作の蠱毒の箱でしょ？ここ
1930：JAM：2023/02/18(土) 21:05:49 ID:vV2g/dGY0: >>1926
ん？イサクさん「分離は無い」って言って無かった？
1931：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 21:07:29 ID:vIt80UBg0: >>1929
草
ほんとイサクさんおもろい
1932：イサク：2023/02/18(土) 21:12:01 ID:BqC5JolU0: 分離はない、が腑に落ちていたらこんなことしてないですよ
1933：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 21:25:32 ID:dKYJHPoc0: >>1929
真理
1934：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 21:44:37 ID:a0BDz17Q0: >>1933

君の中のね
1935：イサク：2023/02/18(土) 21:47:19 ID:BqC5JolU0: 私のなかの真理-マリ-
1936：もぎりの名無しさん：2023/02/18(土) 22:07:49 ID:H9HI.gcM0: 寒っ、激寒っ
1937：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 00:28:25 ID:KxtIRr6c0: 『願望は何もしないから実現する』あなたが何もしていないことほど、それがリアル(現実)なのだよ
1938：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 00:31:35 ID:KxtIRr6c0: あげ
1939：イサク：2023/02/19(日) 00:39:38 ID:BqC5JolU0: たとえば呼吸とかね
1940：イサク：2023/02/19(日) 01:15:46 ID:BqC5JolU0: わざわざ上げたんならもっと語ってくれよ～w
生活リズム戻るまで暇だ～w
1941：幸せな名無しさん：2023/02/19(日) 01:23:19 ID:g7qHMrOE0: イサクさんは性格不安定な人？
1942：イサク：2023/02/19(日) 01:37:20 ID:BqC5JolU0: そうかもしれない、いや、躁かもしれない
1943：イサク：2023/02/19(日) 01:41:20 ID:BqC5JolU0: ルールよく分かんないけどネットで麻雀しました、最後捲って2位でした
ﾝ時間が、本当にｨ、勿体ない

潜在意識ってよく分かんないけどネットで調べました
構造としてはまったくおんなじなんでつねw
1944：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 02:43:49 ID:9WcVdE4Y0: イサクさんは、躁うつ病の人？
1945：幸せな名無しさん：2023/02/19(日) 02:45:59 ID:GDK3INkI0: >>1942
ちゃんと通院してる？
してないならちゃんと治療を受けた方がいいよ。
1946：イサク：2023/02/19(日) 02:55:33 ID:BqC5JolU0: ゲッツ！
1947：JAM：2023/02/19(日) 13:55:45 ID:hgNLrUhs0: キミはその願望を通してどんな自分になりたいのかな？別に高尚で無くていい。

それに「なる」
1948：幸せな名無しさん：2023/02/19(日) 14:35:44 ID:Y0FxPfGg0: JAMおじさんみたいにいつまで経っても願望実現出来ずに❤️
1949：イサク：2023/02/19(日) 15:50:07 ID:BqC5JolU0: なるべく起き続けることで昼夜逆転を直そうとしたが、もう目が覚めてしまったぞ･･････
自分はこんなにショートスリーパだったのか？　ずっとロンスリであると思い込んでいたのか？

さっき見た夢のなかでも自己観察モドキをしていて笑った
どうしてもエゴによるエゴ実況になっちゃって、後ろにある主体に気付けないんだよな

ただ、この夢を振り返る感じが主体に近いというか、夢のなかの記憶を辿ると、背後に意識みたいなのはある気はする
1950：イサク：2023/02/19(日) 16:08:59 ID:BqC5JolU0: 幼少期の記憶って、主観視点じゃなくてななめ後ろから自分を見ているものもあるけど(ヒトの発育、発達として正常らしいが、こういう心理学も後付けかも)、やはり全部手放すのがとてつもなく恐怖なんだよな
1951：イサク：2023/02/19(日) 19:04:42 ID:BqC5JolU0: え、ちょっと待って、認識の変更しちゃったかもしれない
こんな唐突に来るの？いや、もちろん知識としては唐突に来ることは知っていたけど、本当にこんな感じなの？なんというか、知識と知恵の差って感じ･･････本当にひっくり返るんだ
この差も知識としては理解していたwwwそしてその理解こそ邪魔だったのだから、なんという皮肉www
なんというか夢って凄くヒントになるんだと思う
夢は潜在意識からのメッセージどころか、潜在意識そのものなのかもしれない

･･････ハッ！　なんだ、夢かぁ
認識の変更をする夢を見るなんて、皮肉なもんだなぁ
1952：V8：2023/02/19(日) 21:03:33 ID:D2EapRzE0: イサクさんなら簡単に認識の変更が出来るからメソッドちゃんとやってよ～
達人化したら一番ヤバいかもしれないよ、だからやろう
1953：V8：2023/02/19(日) 21:05:19 ID:D2EapRzE0: >>1951
これ、認識の変更してない人が冗談で書けるかな～ってレベルの事だよ
本当はしてんじゃないの？ｗ
1954：イサク：2023/02/19(日) 22:07:04 ID:BqC5JolU0: 本当にしてないんですよ･･････
1955：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 22:20:53 ID:dKYJHPoc0: 金持ちは生きることに悩まなくていいよなホント
せいぜいあってもなくても困らないようや+αで悩むくらいだし
1956：もぎりの名無しさん：2023/02/19(日) 22:23:33 ID:dKYJHPoc0: 道端の草食って幸せでいられるならいいけど
そんな人いねーだろうよ　はぁ辛い
何すりゃ幸せに生きるのが叶うんだか
1957：JAM：2023/02/19(日) 22:35:39 ID:ldnBe2Ew0: >>1951
認識変更している人が「認識変更してない現実」の夢を今まで見ていたのかもね

知らんけど（笑）
1958：イサク：2023/02/20(月) 04:19:38 ID:BqC5JolU0: 今、今、今、今、今、今･･････

マイマイマイマイ白石麻衣！
1959：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 14:10:45 ID:Y0FxPfGg0: >>1955
お金を稼がないとという意識より、人生で仕事含めて楽しむ意識へと少しでもシフト出来ればお金の流れは変わるよ。

実際にお金に追われなくなったし、他のチャンスも舞い込んで来て人間関係も変わったし。
1960：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 14:42:49 ID:ycpAK5Os0: https://youtu.be/-OHRY9HTfkc
1961：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 16:22:55 ID:dKYJHPoc0: >>1959
奴隷になるのが楽しいなら幸せな性格してる
仕事を楽しめるとか意味わからん
そんだけ前向きなら金も入ってくるんだろうよ
1962：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 16:35:55 ID:3/6lISwg0: ゲームやほかの刺激的な事は、たぶんほとんどが1週間から1年もあれば刺激的ではなくなる。金を持っても女と遊んでもいいもん食っても泡沫のものでしかない。

昼まで寝る生活もダラダラする生活も3日もすればどうでもよくなる。

仕事だけはずっと面白い。帰ってきちゃうんだなこれが。
1963：イサク：2023/02/20(月) 17:02:54 ID:BqC5JolU0: そう言えるということは、天職に出逢えた幸運な人なんだよ
別に煽りではないよ

そういうのはせいぜい25歳くらいがタイムリミット、学歴が必要な仕事であれば、20歳くらいで可能性はほぼ無くなってしまう
もしスポーツや音楽であれば･･････

大人になってから環境作りをしても無理なことくらい、毒親育ちは中学生の制服を着る頃には理解するもんなんだよ

自分に何が向いているかの"データ収集"や"検証"すら満足に行えなかった人間には何ら関係のない話だ

環境に対する憎悪、自分に対する不全感が止まらないんだ
1964：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 17:14:16 ID:BZoYVIcI0: >>1963 いや、自分次第でどうにかなるよ
1965：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 17:16:24 ID:dKYJHPoc0: >>1962
そんな面白いと本気で思える仕事、どうやって見つけたの？
見つけても就けなきゃ意味ないけどそれだけ情熱があるなら働けるまでやるだろうし
1966：イサク：2023/02/20(月) 17:18:44 ID:BqC5JolU0: >>1964
チケット的にはそれが正解だが、チケットの正解が腑に落ちていたら、こんなことはしていない
改めて、なかなか皮肉な構造だと感じる
1967：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 17:37:47 ID:BZoYVIcI0: >>1966 いや、チケットに正解を求めなくてもいいんだよ。何故ならチケットに正解があると思ってるのは自分じゃないか。
1968：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 17:52:21 ID:W1G2u1.Y0: >>1961
仕事＝苦役みたいな認識があるんじゃ？
自分＝世界だからさ、そこら辺の認識に気づいて対策していけばいいのでは？
1969：イサク：2023/02/20(月) 18:00:27 ID:BqC5JolU0: >>1967
ここはチケ板だからね
もっとも108さんも「最強のツールは自分」といった意味合いの発言をしていたから108理論とは矛盾しないけど
1970：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 18:08:10 ID:dKYJHPoc0: >>1968
その認識は確実にある、みんなやりたくてやってるわけじゃないし仕事てのは嫌だと思う自分を騙し続けなきゃいけないし成績や評価上げるために他人も騙さなきゃいけないていうね
でもそれが自分=世界とどう繋がるのかがわからない
実際働いててもイライラばかりだし自分を愛しても社会が優しくなるわけじゃない、よくわからん
そんなだから何も叶わない負け組の普通未満な人間になっちまったんだろうけど
1971：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 18:29:00 ID:BZoYVIcI0: >>1969 じゃあ、わかっているじゃないか。よかった
1972：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 18:30:15 ID:hKHDteuc0: >>1970
自分＝世界というのは｢世界｣に対する認識はすべて自分の価値観や反応から創られているってことが本当の意味でわかれば自分＝世界が理解できて、自分自身や自分の認識世界に対しての対処もしやすくなるよ。

自分＝世界は当然自分発信だから自分を騙すなんてできないし無理してるのが自分でもわかるから辛くなるわけだ。

そこらへんのからくりを理解できてくれば自分も世界も変わってくるよ。

負け組の普通未満というのも自分で自分を傷つけている認識、それこそ自分＝世界であなたがやってることだと気づければ、あとは自分をどう扱うか世界をどう扱うかだけだからね。
1973：イサク：2023/02/20(月) 18:32:33 ID:BqC5JolU0: >>1971
偽物臭さが凄いねぇ
ナハハ
1974：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 18:49:26 ID:Wns7Omvg0: いい歳した大人になってからどうにかなった人なんて俺は山ほど見てきた。俺も親の顔知らぬ施設育ちなんだがそれは置いとくとして

チケ板では悪いが、俺はリアリストだから環境の差は大きく人生を左右すると思っている。そのせいで悔しい思いをたくさんした。だが、本人次第でどうにかなるレベルの事がたくさんあるのも知っている。

バタフライエフェクト、ほんの少しの変化が大きく人生を動かす。

だが、そんなことを認められない人間がたくさんいるのも知っている。道端に吐かれた痰に辟易している間にその横の捨てられたコインには気付かない。

変えるのは誰かじゃない。

俺は変わらないつもりで相手を見る。ここに今後何かを書くとしてもそれは単なる自己満足。
1975：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 19:00:25 ID:dKYJHPoc0: >>1972
丁寧にありがとう
自分を傷つける事実だと思ってたものは自分が世界に作り出してしまったもの？
それならそれらの「自分が作り出している苦しい思考」の生産をストップさせられれば世界からも責められることがなくなる、、？
ただこれをどう仕事や金の問題に生かせるんだろ、思考が改善されていくにつれて解決するならいいんだけど
あんまりよくわかってないからスクショして何度も読み返してみる
1976：イサク：2023/02/20(月) 19:05:20 ID:BqC5JolU0: 本当にどうにかなってるか？それw
影で笑われっぱなしの小金だけ持った、無学無教養な、見た目だけ小綺麗なヒトモドキだろう？

スタート位置を示す白線はとっくに掻き消えているが、それを誤魔化し続ける･･････あれれ～？　今と何にも変わらないぞ～？　

そんなのを心の底から「神の完璧」と呼べるかい？　それは単なるなぁなぁの状態だ
1977：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 19:22:35 ID:dKYJHPoc0: >>1974
大人になる前から失敗し続けいい歳でどうにかなってしまった一人です
少し行動するタイミングがズレたり、変なタイミングで誰かが絡んできて数ヶ月レベルでダメになることが多いから、一つの波紋が大きな波になっていくその現象は信じてる
過去にうまくいかなかった人ほど達人さんたちの言うような「今」を大事に何かしなくちゃいけないんだろね
勿論結果の出る保証はないけど...
1978：イサク：2023/02/20(月) 19:23:14 ID:BqC5JolU0: はやく人間になりた～い

※妖怪人間ベムは「人間になりたい」と言っているので、人間になりたい状態世界が延々と生産されます、そういうストーリです

私、失敗しないので

※低偏差値B層向けの医者の皮を被ったヤンキードラマ、ドクターXも失敗に焦点が当たっているので、その状況が延々と再生産されます
1979：JAM：2023/02/20(月) 19:27:01 ID:O/TNcFhQ0: >>1976
「神の完璧」など解釈に過ぎない。
でも有益なツールだと思うよ。使わない手は無い。
1980：イサク：2023/02/20(月) 19:31:36 ID:BqC5JolU0: 「私、成功しかしません！」

新番組『ネオドクターX』

しかし失敗と成功は表裏一体、彼女も分離・二元性の属性にある以上、それに基づいて成功しかしないと言っている以上、失敗し続けるであろう･･････
1981：イサク：2023/02/20(月) 19:42:50 ID:BqC5JolU0: ストーリよ、崩壊しろ！でも東大卒や芸大卒の学歴も欲しい
成功を越えた成功、すなわち性交ﾝﾝﾝﾝ
1982：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 19:43:26 ID:rzcTFrNk0: >>1976

君に何を言っても無駄だろうがあえて言おう、昔の俺にそっくりだからな。

君が見てる世界なんて、小さな小さな、ちーさな世界。何も見えてない赤ん坊なんだよ。煽りじゃないよ。ま
1983：JAM：2023/02/20(月) 19:45:37 ID:O/TNcFhQ0: >>1981
私、性交しかしません（笑）！
1984：イサク：2023/02/20(月) 19:47:43 ID:BqC5JolU0: >>1982
狭い世界で10年も過ごしたらもう終わりだよ
自らの人格さえ狭い世界に沿ったもの、そのサイズに沿ったものなんだから

野生児は社会に発見されても本質はずっと野生児のまま、それと同じで底辺はずっと本質は底辺のままさ
1985：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 20:01:13 ID:BZoYVIcI0: >>1984 石焼鍋でビビンバだっけか？
1986：イサク：2023/02/20(月) 20:13:26 ID:BqC5JolU0: >>1985
娘がいるなら一発ヤらせて
1987：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 20:35:07 ID:BZoYVIcI0: >>1986 風俗行けば？
1988：イサク：2023/02/20(月) 20:38:30 ID:BqC5JolU0: >>1987
娘がいるなら一発ヤらせて
1989：JAM：2023/02/20(月) 20:41:03 ID:uFCjKqUc0: >>1988
ナンパしなさい！
難易度高いけど（笑）
1990：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 20:49:20 ID:BZoYVIcI0: >>1988 残念でした。娘いません。
1991：イサク：2023/02/20(月) 20:53:20 ID:BqC5JolU0: >>1990
ではもし将来的に娘ができたら、イサクの性欲処理専用生体オナホとして教育を行って貰います
1992：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 21:16:13 ID:BZoYVIcI0: >>1991 息子だったらごめんなさい。ご飯行ってきます！
1993：幸せな名無しさん：2023/02/20(月) 21:17:27 ID:hKHDteuc0: >>1975
起きた現象は同じでもそれをどう捉えるのか？は、100人いれば、100通りの現象となるわけで、例えば上司に怒られたAは｢何で俺はこんなにダメなんだ、、、悲｣
、全く同じ現象で怒られたBは｢まぁ、今度挽回すればいいっしょ♪｣、Cは｢失敗したことはしょうがない、落ち込むこともあるけど、反省して今度に活かそう｣など、自分がその怒られたことに対してどう認識して、解釈するのかでA、B、Cの人達の創造している自分＝世界の現象はそれぞれ違ってきますよということ。

Aのようにただ落ち込んで悲観する人もいれば、Bのように怒られてもダメージはほとんど無く、逆に挽回精神が湧いてたり、Cのように怒られた時は少しヘコんだけど、反省して怒られたことを前向きに捉えたり、そこで質問者のあなたはA、B、Cと同じように怒られたDとしたならどんな反応をしてどんな認識、自分＝世界でどんな創造化をしていくのでしょう、ということです。
1994：もぎりの名無しさん：2023/02/20(月) 21:51:25 ID:dKYJHPoc0: >>1993
確実にAと同じ反応になるかな自分は...
この例と合わせると今後も悲観するような出来事しか起こらないのか...
自然とBの反応になる人になりたかった
潜在意識において根っからのポジティブは最強、、
Cも前向きだけど使い倒されるパターンだしなぁ
そう考えると普段の思考が対応にも反映されている？？
1995：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 00:51:29 ID:Y0FxPfGg0: >>1994
あなたには変えようとする意志はないのか？
私とのやり取りのなかであなたは変えようとするエネルギーよりも諦めや残念感のほうが勝っているのをありありと感じる。

さっき説明したように自分＝世界はあなたが出しているエネルギーが創造化して自分に返ってきているわけだから、あなたが自分の人生観を変えたならそれが自分＝世界となって創造も変わる。

そして、やり取りであなたが言っていた｢Bの人の潜在意識において根っからのポジティブは最強、、｣
何でもポジティブであればいいわけではないよ？
悲観的な面が多い人には魅力的に見てるかもしれないけど、何でもポジティブに捉えられればいいというのは人生の片側しか認められない薄っぺらない価値観の人間になってゆくゆくは無意識で無理が生じてパンクしてしまう危険性をはらんでしまうことになる。

あなたの言葉で｢そう考えると普段の思考が対応にも反映されている？？｣、普段の思考というか｢全て｣です。
あなたの意識の全てが普段の思考、潜在意識を元にしたエネルギー(自分＝世界として)があなたの人生を創造しています。

だから普段のあなたの意識を吟味して自分＝世界に生きていることを思い出してうまくエネルギーを調整していくことです。
1996：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 02:14:32 ID:dKYJHPoc0: >>1995
変えようと行動はしてる。でも全てがうまくいかない
その度に思い出すというか痛感するんだよ、そもそも変えられるだけの力なんてなかったって
何をしたって実力と運も足りなくてタイミングも悪いからかなーんにも良くならず、自分が見えている世界が悪い方向にばかり進んでいくのをまざまざと見せられるから
そりゃ幸せな世界に変えられるもんなら変えたいし、生きてて楽しいって言える生活をしたいさ！
→だからこそポジティブな方がいい、多少無理が生じようが何も成してない今でもそれは同じこと
薄い価値観でもパンクして多少心が壊れようとうとも生きるために前に進み続けられる方がいい、どのみち壊れなきゃ生きていけないんだ
→それで、こんな思考どころか行動の全てが世界に反映されていると。ここまでくると今までの自分を全てリセットできるぐらいのことをしないと何も変わらないのかなこれは　こんなんでも本当にうまくいくのか？

怒ってるように書いてるように見えたかもしれないけど、めちゃくちゃ丁寧に教えてくれてるからとても感謝してる。
だからといってどっちに向かえばいいのかすら分からない。やればやるだけ悪くなっていくから尚更。行動はやめるわけにはいかないからやるけどさ...長文ごめん
1997：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 10:38:34 ID:beor0hwI0: >>1996
行動というのは何を指しての行動なのかな？
具体的で無いので行動という言葉だけでは何をしているんだろう？

そしてこのスレで質問している位だからまだ変わってないのは当然だよね。
自分＝世界が理解できず、そして人生も儘ならない状態なのはわかるが、とにかくあなたは泣き言や愚痴、自己卑下が多すぎる。

前もそれは指摘したけど、自分＝世界であなたはそういう悪いと思うことばかりに意識の焦点を置いて自分でせっせとネガティブ感情を創ってストレスを感じているんだよ。そういう視点で自分＝世界を作り続けている。

そして、あなたは｢多少無理が生じようが何も成してない今でもそれは同じこと
薄い価値観でもパンクして多少心が壊れようとうとも生きるために前に進み続けられる方がいい、どのみち壊れなきゃ生きていけないんだ｣

どうして前日から自分＝世界を説明しているのにそんな破滅型の自分＝世界を創造するようなレスをするのか。

あなたは悩みと創造をごっちゃにして自分を追い込んでいることに気づいているのかな？

もし気づいているなら自分＝世界なんだから、そんなことはやめたほうがいい。

あなたは変えることに躍起になりすぎている。

状況が苦しいのはわかるが、質問にて変えたいならもう少し自分に冷静になって建設的な会話が出来ないと自分＝世界もいい方向へ変化していかないよ。

もし、この話が理解出来たなら次回からはもう少し落ち着いてレスをして貰いたい。
1998：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 10:50:43 ID:beor0hwI0: 108さんの今今メソッドのような、本当に今この瞬間の自分の意識が自分＝世界を創造しているのだから、今の目の前の状況や自分の人生にどう関わっていくのか、それは自分にか出来ない作業だと気づけるよう焦らずに自分の人生(自分のエネルギーとそのエネルギー創造)に関わっていくことだね。
1999：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 10:54:49 ID:dKYJHPoc0: >>1997
理解力もなく頭が悪くて申し訳ない
根底では死んだほうが幸せ、もう何しても無駄っていう破滅願望はあるからそういう方向に向かってるのかもしれない。
前向きになれてない以上もう何を変えようとしても無駄なんだね、そりゃ誰からも見下されるし愛されないか。
意識的にポジティブになり続けないといけないみたいだからそっちの方向でやってみる
後ろ向きな発言しかできなくてごめんなさい、いろいろ詳しく教えてくれてありがとう
もし流れを見ていた人がいたらこういう考えだと失敗し続けるから人格変えなきゃダメだよっていう教えになるかもね
2000：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 10:58:30 ID:beor0hwI0: 僕はチケットに関して理論的な言葉を載せるより、人生を本当に変える実践的なレスを意識している。

本当に変わったから具体的に話せるし、言葉だけの推論で終わらない言葉を話せる。

実践を伴わないで何年もレスするような難しいものではないよ。
そんな何年も出来ないような難しいものを108さんが提供してると思う？思わないよね。
2001：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 11:08:25 ID:beor0hwI0: >>1999
人格変えなきゃダメだよなんてそんな大袈裟な話じゃないよ。
そしてあなたはやっぱりレスを読むと一生懸命になりすぎているね。

そして、あなたは(ネガティブな気持ちにフタをして)意識的にポジティブになり続けないといけないみたいだからそっちの方向でやってみる

というけど、少し落ち着いて今は変えることより、少し人生を楽しめること探しでもして自分＝世界の準備運動をしたほうがいいね。

何でも早急に変化や答えを出しすぎないことが自分＝世界を変えていく最短の方法でもあるんだから。
2002：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 11:21:18 ID:dKYJHPoc0: >>2001
人生を楽しむって金にならないことやっても意味ななかった、そして楽しもうとして失敗しまくってるのが現状だしなあ...それでも楽しめなきゃ前に進めないんだろうね

もういいよ
結局何年もさ迷って蓄積されてきた自分自身じゃ幸せになれないってことなんだし
話してわかった、どうせ自分なんかじゃ建設的な話なんてできん
１日数十回私はポジティブです、毎日何しても幸せですって言ってたほうが効果あるんじゃないかな知らんけど
2003：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 11:23:28 ID:dKYJHPoc0: ネガティブで自分が失敗したと思ってる人は心出さないほうがいいよ。
それじゃ何も解決しないから
2004：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 11:34:17 ID:beor0hwI0: もういいなら僕はこれで失礼するね。
2005：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 13:06:56 ID:yIHCp/Gg0: 何も叶ってないけど、幸せです！に強い抵抗を感じるならもうやめて現実に紳士に向き合った方がいいよ。パラドックス的だけど、潜在意識を利用して叶えるならまずは自分を満たすことから始めるんで。現実が変わってなくても先に自分を満たす必要がある。
2006：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 13:13:29 ID:yIHCp/Gg0: 108さんも、自分さんも、こっぱみじんさんも、ひねくれさんも、199さんも、ズタボロになった先に天地がひっくり返ったんだ。正解なんてないよ。
2007：JAM：2023/02/21(火) 15:02:22 ID:F13o2JzQ0: 不幸になりたければなればいい。
それも【願望＝実現】
2008：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 15:02:54 ID:C7e7Q0o20: >>2004
あー、もったいない！
>>2004さんは本当に認識の変更された方だとわかります。
しかもエゴを観る系の実践で私=世界を知った方ですよね？

アドバイスはすれど、聞く耳持たないならそれ以上は関わらないスタンスはわかりますけどね。
V8さんが言っていた、認識変更者は救おうなんて気はさらさらないという事には同意です。
2009：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 15:03:39 ID:C7e7Q0o20: >>2005
これも同意。
2010：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 15:05:31 ID:C7e7Q0o20: >>2007
本人無自覚に不幸になってるんですよね。
まず自分で不幸の世界を作ってることに気付かないとですが、そこまで辿り着かない人が多い。
聞く耳持たないんですもん。
2011：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 16:18:24 ID:.lnvTt720: >>2008
もういいやと言うので教えるのを止めただけです。
救う気というか教えを請うものには教えてるよ。
2012：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 16:21:34 ID:C7e7Q0o20: >>2011
まあそうですよね。
教えを請う。これ大事かと思います。
こう言った世界は師がいないとなかなか。
変な方向行く場合もありますしね。

自我の肥大、プライドの肥大で最初は難しいと思いますけど、少しやってみて何か気づくことがあればもっと教えて下さいってなるんでしょうけど。
2013：JAM：2023/02/21(火) 16:35:51 ID:ftdgBdzg0: 放っておくのが１番かと。
自分を幸せに出来るのは自分だけ。逆もまた然り。
2014：JAM：2023/02/21(火) 16:44:32 ID:ftdgBdzg0: お題を１つ　

自分て、どの範囲までが自分なんだろうね。
外側の皮膚まで？じゃあ、その皮膚が古くなって垢として剥がれ落ちたら自分じゃ無くなるの？自分と自分以外の境界線て何処なんだろうね。
2015：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 16:48:56 ID:.lnvTt720: >>2012
現象化に焦って叶えたい叶えたい！変えたい！変えたい！と切羽詰まってやってる時が一番変わらない時だからね。

108さんは本当に皆が何年もやって出来ないことは教えてない。

語弊があるかもしれないけど、これは皆が今まで気づかず日々実践創造してたことの
エネルギー気づいて、そのエネルギーを望む方向へ使って行きましょってことだよね。

何年も議論する話じゃないのは確かだね。
だってチケットってそういうことの為に書かれたものじゃないよね。
実践活用の書なんだからさ。
そんなに難しかったら意味無いよね。
2016：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 18:09:44 ID:.lnvTt720: 料理教室で習って料理作る
免許取って車乗る
英語覚えて海外旅行で使う
DIYの材料買って家具作る
チケット読んで現象化する

料理教室で習ったのに全く料理しない
免許取ったのに車乗らない
英語覚えたのに使う機会を作らない
DIYの材料買ってきたの放置したまま
チケット読んだのに活用せず、または知識のみで現象化には役立てず

同じこと。どちらにするかは自分次第。
2017：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 18:17:08 ID:.lnvTt720: 使うというか実践意識が無いと下手すると意識が変わらなければ一生チケット学び続けて人生を終えることになるよ。

チケットに対する意識が自分＝世界でも働いていて現象化している。

チケットを手にしたまま使わないのか。
チケットを手にしてそのチケットを使うのか。

好きなアーティストのチケット買ってライブに行かないなんて勿体無いことしないよね？
2018：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 19:06:07 ID:h/CU.idk0: >>2014

自分の範囲とは❓
「今のすべて」でしょうか。

見えるもの、聞こえるもの、考えてる事。
知覚したもの　余さずぜんぶ。

または「自分」と定義した瞬間に浮かぶもの❓
2019：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 20:38:01 ID:D2PZtVnM0: >>2014
よく考察してみると物質的肉体的なものはどれも自分ではない。
じゃあ思考が自分かと言われると、思考がない時もあるのでそれも自分ではない。
過去の自分も記憶という思考だから自分ではない。

でも自分という感覚は改めてよく観てみると、何とかなく目の奥の方だったり、心臓あたりにあるけども、それも感覚であってそれもやっぱり自分ではない。

あれ？自分いないじゃん？
ってなるけど、この自分らしき感覚と、また世界が現れている意識はあるといえる。
認識できるもの全部がこの意識に現れているため、この意識が本当の自分だと思いますね。
我現れる故に真の我あり。ですね。
2020：JAM：2023/02/21(火) 20:46:03 ID:nnqdaiqo0: >>2018
そう。自分の範囲とは「自分が決めた範囲」
自分という定義も「自分が決めた定義」

結局、「自分＝世界」に帰結するね。
2021：JAM：2023/02/21(火) 20:54:54 ID:Xsxs/d2c0: >>2019
そう。
「これが自分だ」もしくは「これは自分では無い」

自分というものを肯定したり否定したり現したり消したりする存在。

それを「別の領域」だと俺は思う。「真我」「源」「神」などなど色々と呼び名はあるけど。
2022：幸せな名無しさん：2023/02/21(火) 21:19:39 ID:PeNhTk3I0: >>2017
達人さんの言葉はシンプルだけど響きますね
人生変わりましたか？
2023：イサク：2023/02/21(火) 22:31:37 ID:BqC5JolU0: うおお、自分の写真を見ながら自愛するんだ！　好き！

･･････？　えっ、なに？　地鳴り？

もう一人の自分「顔の骨格クソキモい、鼻のラインキモい、瞳がゴキブリみたいでキモい、瞳の色キモい、二重の幅キモい、目と鼻と眉の中間キモい、うっすら出ているほうれい線キモい、顔が低学歴、顔が底辺、顔がヒトモドキ」

うわぁああああああああ！ああああああああああ！
2024：イサク：2023/02/21(火) 22:43:12 ID:BqC5JolU0: 歩くイサク、イサクウォーク、略してイウォーク！

なんというか、そもそも音楽を聴くための耳を持ってないというかぁ、そりゃ今からピアノを習えば5年もありゃそこそこ演奏はできるようになるでしょう･･････
ピアノ弾けたらカッコ良いしぃ、知り合いの結婚式とかで演奏したりぃ･･････って、マジの残念な人、マジモンのアホやないかーい！

ピアノを習ってきた人はピアノが弾けることをカッコ良いとは思ってないようぅ、嗚呼、素晴らしきこの幼児性、Yo-Yo! What a wonderful You:Ji

この世界に本当の意味での"人間"は少ないーーーイサクの名言
2025：イサク：2023/02/21(火) 22:49:31 ID:BqC5JolU0: まるで日本人ということにしかアイデンティティを見出せない、そこにしか拠りどころのないホルホル底辺の精神構造！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･････
2026：もぎりの名無しさん：2023/02/21(火) 22:52:50 ID:YOt7e00Y0: たまにイサクさん壊れるけどどういう心境？
おもろいけど
2027：イサク：2023/02/21(火) 23:48:27 ID:BqC5JolU0: 自分「今、今、今･･････」

警官「えーこちら警ら中、不審な人物を発見･････薬物使用の疑いあり、至急応援をお願いします」
2028：イサク：2023/02/22(水) 00:36:00 ID:BqC5JolU0: 中途半端にひっくり返して、そのままなぁなぁなんて嫌なんだ
過去含めて、最初から問題はない！画家さんの言う、受け入れ難い観念論ﾝﾝ

実は問題ありませんでした、どうもすみませんでした(by 響)･･････ワイの勘違い？　どんだけ馬鹿だったんだよ、それこそ大問題じゃないか！
東大でも芸大でも行けていたのに行かなかった、ミュージシャンにもなれていたのにならなかった、だぁ？　馬鹿、馬鹿、馬鹿ｯｯ！(by パンクブーブー)

過去を含めて救われたいのに過去が変わったら自分も消えてしまって救われない･･････
上記で一年(うち数ヵ月はサボっていたけど)は停滞、この停滞も明確に"問題"であり、ズバリ不足でしょう！

美人女子高生の喉奥を合法的に堪能したい、ズブリ挿入でしょう！
2029：もぎりの名無しさん：2023/02/22(水) 00:40:48 ID:6scGHCRE0: 不満を持ちながらでもそんな今の自分が好きな人が多いんだよね
不足に病みつきだっていうことだわね～
2030：もぎりの名無しさん：2023/02/22(水) 00:56:34 ID:HNG.5tUM0: こだわりが強いと大変だね。

セロトニン足りてないんだろうな。
2031：イサク：2023/02/22(水) 01:09:16 ID:BqC5JolU0: 食事に気を使ってくれる親じゃなかったからね
あ
セロトニンをキメても解決にはならないだろ？
2032：もぎりの名無しさん：2023/02/22(水) 01:10:12 ID:iOiK36ng0: >>2028
エゴの親玉の苦悩の叫びみたいで草。
でもそうなんだろうね。
過去が消えたら今の自分が無くなることへの恐怖はまんまエゴの言葉だよね。

楽になりたい、でも楽になるには自分を捨てなければならない。
う～む…苦悩するね～
2033：108★：2023/02/22(水) 02:34:17 ID:???0: 新スレができました
区切りのいいところでゆっくりとご移動ください。。。