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上海雑伎団スレ【第六十六幕】

1108★:2023/01/06(金) 14:04:41 ID:???0
明けましておめでとうございます。
新スレです。
ドゾー(・∀・)

1498JAM:2023/02/07(火) 19:47:20 ID:2TV1FJuc0
>>1497
あほ(笑)
忙しかっただけじゃ(笑)

1499JAM:2023/02/07(火) 20:25:16 ID:.mgMqBP60
>>1496
俺に甘えられてもオマエの現状は1ミリも変わらないし、俺の知った事では無い。

1500もぎりの名無しさん:2023/02/07(火) 22:21:59 ID:XQOgVNKM0
相変わらずのgmさ加減

1501もぎりの名無しさん:2023/02/07(火) 22:22:32 ID:XQOgVNKM0
どうすれば...

1502もぎりの名無しさん:2023/02/07(火) 22:24:58 ID:XQOgVNKM0
>>1498

達人さんですか?

1503JAM:2023/02/07(火) 22:32:52 ID:Stn6Fhms0
>>1502
違うよ。

1504イサク:2023/02/07(火) 22:52:29 ID:BqC5JolU0
センスや頭の良さなども二元に基づいた「所有」であり、それらは意識の在り方に拠る
自我が幻というのは悲劇ではなく、むしろ喜ぶべきことなのかもしれない

自我幻マン「自我が幻なのにちゃっかり自我が選んでいるんです」

3年前の自分「じゃあ自我が知らないことは選べないじゃないか! 何も変わらないんじゃないか」

自我幻マン「認識ではなく存在が先にあります」

2年前の自分「あれ? ってことは本当に叶っている? ただ、受け取ったりチョイスするのは毒親によって壊された自我である以上、本質的な救いにならないな」

今の自分「エゴはエゴとして変えたがっていただけ、二元性の奧にあるものを見る、青春の甘酸っぱい思い出も今選べる」

1505V8:2023/02/07(火) 23:10:28 ID:D2EapRzE0
JAMさん、もう仲直りナシで絡み始めのままでいいや〜w

1506JAM:2023/02/07(火) 23:39:10 ID:8AVpHro60
>>1505
そういう事、言うからイジメたくなるんだよ(笑)まだ根に持っているのか(笑)

1507イサク:2023/02/07(火) 23:57:20 ID:BqC5JolU0
文化不毛の田舎→文化的な都会
脳にまでダメージを与えていそうな口呼吸や生まれつきの汚い歯並び→鼻呼吸で生まれつき綺麗な歯並び
毒親のせいで長年の不調を抱えた喉→ずっと正常な喉
無意味に子供を消耗させる毒親や異常者の祖母→独善的ではない健全な両親と祖母
教員のいじめ→健全な学校
発展性や前進性のないゴミみたいな環境→発展性・前進性しかない環境
あの頃セックスしたかった美人の塾講師→素敵なセックスをした美人
あの頃セックスしたかった友人→素敵なセックスした友人
ミュージシャンになりたかった→理想のミュージシャンになっている
耳を汚染してきた幼稚な音楽→あらかじめ無関係
何をしても満たされない自分という壊れた器の不全な感覚→本来の十全な感覚

そうして過去が置換される
ここの自分の書き込みもすべて消える
過去をも変える、イサクは涼宮ハルヒですッ!

1508JAM:2023/02/08(水) 00:10:11 ID:uPZc8rF.0
内面が現実に反映されるっていうけれどさ

「じゃあなんで俺の願望は即座に現実に反映されないんだ!」

と思う人は多いと思う。

そういう人の為に「いや本当は叶っているんだけどエゴがそう見せて居るだけ」「知覚障害なだけ」「記憶を消せばいい」等々、自分を納得させる為の理論が有るのだけど、それで本当に腑に落ちる人は少数じゃ無いかな?

俺の意見としては「内→外」では無くて「外→内」だと思う

内面にドン!と「望む結果」が在って、外側の現実が内面に従って行く。外側が内面に引き寄せられる。内面の通りに変化していく

現実は「理想の結果」への過程に過ぎないよ。

1509幸せな名無しさん:2023/02/08(水) 00:33:52 ID:QdoK7AO.0
>>1508
さすがJAMの話は面白い!!
どんどんレスしてくれ!!

1510幸せな名無しさん:2023/02/08(水) 00:37:40 ID:QdoK7AO.0
>>1508
その説は、的は得ているけどズレてもいるよん

1511JAM:2023/02/08(水) 00:39:25 ID:JcLSWXF20
>>1509
何がどう面白いのだ?
具体的な感想を書かないと単なる「自分の立場も相手との関係性も解らない変わった人」と周りの人から見られてしまうぞ?

1512JAM:2023/02/08(水) 00:41:35 ID:JcLSWXF20
>>1510
批判や反論は構わんが具体的に書かないと
ただの「思い込みの激しい人」で人生終わるぞ?

1513イサク:2023/02/08(水) 00:43:41 ID:BqC5JolU0
エゴ「毒親の元に生まれたから、この地域に生まれたから塾講師と知り合えたんすよ?」
→エゴによる典型的な後付け、エゴには時間軸に基づいた発想しかできない
現実的に考えて、塾講師が引っ越しをする可能性もある

エゴ「"原因ない"が真実なんだとすれば、成績も完璧で英語もペラペラですやん、そしたら塾なんて通わないっしょ」
→これも後付け、現実的に考えても、特待生として授業料免除で通ったりする人はいる

エゴ「壊れた感覚だから無理っすわ、幸せを受け取れない」
→十全な感覚が大前提としてあって、いまエゴが壊れた感覚という幻想を見せている
壊れた感覚が自分なのだから自分が消えてしまう、も幻想である
本当は問題が存在せず、件の塾講師とも付き合っていたことになっている
厳密にはなっているもおかしいが、時間の存在が前提にある言語だと表現しきれない

1514幸せな名無しさん:2023/02/08(水) 00:45:27 ID:QdoK7AO.0
>>1512
JAMさん、ワイ的にはそれあなた自分への特大ブーメランですwと言っとくよんw

1515JAM:2023/02/08(水) 00:50:05 ID:JcLSWXF20
>>1514
キミはV8さん?名無しの荒しに成り下がったの(笑)?

1516V8:2023/02/08(水) 00:50:45 ID:D2EapRzE0
口調真似んでくれ〜

1517V8:2023/02/08(水) 00:55:24 ID:D2EapRzE0
>>1508
内→外
で良いじゃん

外側は内面が創り出してるから
完全に独立された外側っていうのはないよ

1518イサク:2023/02/08(水) 01:02:49 ID:BqC5JolU0
転生したら異世界だった〜セックスしたらHIVだった〜
→HIVは不足なので存在しません

セックスするとエネルギーを吸われる
→そもそも私が神なので、エネルギーという概念がもう幻想みたいなもん

1519イサク:2023/02/08(水) 01:08:16 ID:BqC5JolU0
充足は決して消えない、不足が幻なんだ
すべてがひっくり返る

1353 : イサク 2022/06/07(火) 05:11:52
あるところにイサクがいました。彼がいるのは、落としてしまったダイアモンドを探す、記憶の砂漠なのでした。

彼はある日、旅人から充足の雨が降るというメソッドを教わり、実践しました。すると、なんと本当に雨が降り出したのです。
「なんてことだ……!」
しかし、ここで彼は疑問に思いました。
落としてしまったダイアモンドが、更に地中深くへと行ってしまうかもしれない。一時的にはともかく、長期的には何の解決にもならないかもしれない、それどころか悪化するかもしれない。
そう考えた途端に雨は降らなくなり、イサクはメソッドをするのをやめました。彼が叶えたいのは雨を降らすことではなく、ダイアモンドを見つけることです。なぁなぁになりたくはありません。

次にイサクが出会ったのは、砂漠そのものを消す方法でした。しかし、これもイサクは納得できませんでした。
なぜならダイアモンドも、大切な自分も消えてしまうからです。

途方に暮れるイサクの元へ、別の旅人が現れ、こう言いました。「ダイアモンドは実は落としていなかったんだよ、ウソだと思って試してごらん」。
本当は落としてなかった、だと? まず、自分はどれだけ馬鹿だったのだという怒りが湧いてきます。
それに、14歳のときのセックスは14歳のときにしかできません。いまになって叶っても、ダイアモンドはなんの価値もない偽物になってしまいます。
しかし、もし14歳で叶っていたら、その後の未来もおそらく変わる。そうなると、ほかのダイアモンドは消えてしまい、やはり救われません。
原初にある毒親を消したら、ダイアモンドも自分も消えてしまいます。しかし、毒親を消さなければ自分は救われない……。しかし……。
――時間軸に沿った思考しかできないエゴには、もう関連付けなんて生易しいものではなく、そういうものとしか考えられません。

ここで突然、彼に天啓が降り、砂漠の砂すべてがダイアモンドだったことに気付く……なんてことはむろんありませんでした。
彼がいる記憶の砂漠は、すべての充足を無に帰す不足の砂漠であり、自分という名の牢獄なのでした。
ID:BZlYz2N60

1520V8:2023/02/08(水) 01:09:10 ID:D2EapRzE0
独立された物理現実があって、その影響を受けている内面がある←これは駄目、違う

物理現実ごと内面が創り出している←これは正解

だから内→外で良い

1521もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 04:13:30 ID:EGszAMDY0
一歩踏み出さなきゃずっと変わらず腐った人生のままだよ
それが嫌でチケットを手に取ったんでしょ

1522もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 04:36:08 ID:pReb7CJI0
>>1519
最後まで読んだので質問!
落としたダイヤモンドって何だったんですか?

1523JAM:2023/02/08(水) 05:29:02 ID:xGTwvRYk0
>>1517
うん、それでいい。
でもそれで納得出来る人少ないでしょ?って話。

>>1520
〉物理現実ごと内面が創り出している←これは正解

俺もそれを述べている。

〉だから内→外で良い

キミがそれで願望実現出来ているのならば、それで良いだろう。

しかしその理論で上手く行かない人様に別の捉え方を紹介した。

内面→外側というより外側は内面そのもの。そして現実は内面に従う。だから外側→内面でもある

まあジャクソンさんじゃ無いけど言葉あそびだがね。

1524イサク:2023/02/08(水) 06:53:40 ID:BqC5JolU0
「『外側→内面』だったら一生変えられない!」と思い込む人も出てきてしまいそうなので、そのケアも兼ねてよしおとSZ1さんの伝説のやりとりをペタペタ
ttps://ameblo.jp/tatujin447/entry-10856820035.html

1525もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 07:39:40 ID:Z.1H3ZEQ0
確かに「内面→外面」を理解しなくていいですね
理解しようとするってのはコントロールしようとする気持ちに繋がっちゃうんで
(何にも関係ないから)無でも充足でも快でもなんでもいいから浸る〜、おわり〜⊂��(��(��・��▽��・��)��)��⊃
ってくらいが楽かもですね

1526もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 07:43:16 ID:Z.1H3ZEQ0
久しぶりに見たな、凄い文字化け笑

1527JAM:2023/02/08(水) 08:30:20 ID:no8SaZEI0
俺は最初に内面ありきだよね?外側の現実はそこに向かって変化するよね?

って述べているのに違った意味で脊髄反射的に捉える人が多いのは何でだろう?

1528必死ジャクソン:2023/02/08(水) 10:08:07 ID:hJ60XOKk0
お久しぶりです、気付きがあったので共有します。質疑応答はしませんので悪しからず。
まず、自我と別の領域(真我)は明確に違います。自我は別の領域のほんの一部でしかありません。「爪は身体の一部だから、身体=爪だ」などとは言わないでしょ?
じゃあ別の領域に立つにはどうすればいいか。単純に自我から離れる時間を増やすだけです。以前「することはない」と言ってましたが、どうしても何かしたいならこれを意識すればいいと思います。というか、これも在り方でしかないのですることではありませんが。ヒントの一端ですが、自我は言葉を介してしか現れることは出来ません。では。

1529幸せな名無しさん:2023/02/08(水) 10:18:48 ID:OExWei9Q0
>>1516
こんないいタイミングで否定しても遅いんじゃ?(笑)

1530JAM:2023/02/08(水) 10:52:27 ID:no8SaZEI0
>>1528
ジャクソンさん、お帰り!

〉自我は言葉を介してしか現れることは出来ません。

ちょうどメソッド無しで今を感じる事を課題にしてた。大ヒントありがとう!

1531もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 12:04:43 ID:JZjMoP0.0
幸せそうな人が増えたね

1532もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 12:10:44 ID:.YlMkEyc0
エゴの感覚的には別の領域に立つって最初?の方は海で溺れてる状況で思い切って力抜いてみるような感じです
鼻から水入って痛え溺れるやっぱ無理〜みたいな(笑)
でもよく感じてみると痛みや苦しさって別の領域とは関係ないわ、もっというと痛みや苦しさの元凶だと思ってる水も含めて全部自分でしたわって感じ
最終的には痛みや苦しさ、それを感じる人なんて無かったわってなるのかな?達人さん達はその域なのかも

やっぱり別の領域を信じないと厳しいし、信じるには別の領域を感じる「しか」ない(エゴからじゃない的な意味で)。

1533もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 12:18:18 ID:.YlMkEyc0
あと、別の領域を感じる時は、邪魔に思える思考とか感覚とかをいい感じに変えるんだって意識じゃなく
それらをほっておいてただ無とか安心感という別の領域らしきものを感じてみるのがコツ、かも

1534必死ジャクソン:2023/02/08(水) 12:36:22 ID:hJ60XOKk0
>>1533
まさにその通り。自己観察さんも仰ってますが、別の領域は人によっては「無」「空白」の方が感覚的に近いです。

ちょっと補足するために戻ってきた、すまそ。
よく達人方が言う「世界=自分」ですが、あれは「自分という存在がこの身体ではなく、本当は世界全体だった」という意味合いです。決して「自我が世界の一部だから、自分=世界」と言っている訳では無い。本当に「自分=世界」なんだということです。

1535もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 13:57:03 ID:y5WUIFUw0
>>1534
おお、ありがとうございます!
解釈を肯定して頂き嬉しいです。

世界(=自分)である感覚、別の領域を信じる、つまりは問題と思う事象を放っておくのってまあとにかく怖いんですよね、それに退屈に感じる時もあるし
本当にただ何もしない、世界を放っておくだけ、感覚としては観察しなきゃとかって力みも要らない感じですね
ああやっぱ表現しきれない(笑)

1536V8:2023/02/08(水) 16:03:14 ID:D2EapRzE0
>>1523
そのレスの言いたい事は分かるよ〜
「外側→内側」モードで生きていても別に良い

1537V8:2023/02/08(水) 16:42:52 ID:D2EapRzE0
まぁ、「内側→外側」を知っちゃったから「外側→内側」でも良いってなるんだけどね

1538幸せな名無しさん:2023/02/08(水) 16:52:40 ID:/neirMpY0
バレたの帳消しにしたいんだか、やたらフォロー入れなくてくる人ね

1539JAM:2023/02/08(水) 17:36:42 ID:ZXONC5jw0
ttps://macaron8pink.hatenablog.com/

ふーん、マカロンさんて個人ブログやってるんだね。

1540もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 19:12:39 ID:uo0CaguA0
>>1518 普通に風俗行けば?

1541もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 21:04:22 ID:0EoUkOoE0
みなさんどのぐらい叶えてらっしゃるんでしょうか?

私は、ほぼ1ミリたりとも叶えたことありません。

プレステーション4ぐらいなら手に入るかなーと、1年ぐらい前に意図して、今月になってやっとくれる人が現れたぐらいです。

1542もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 21:05:08 ID:0EoUkOoE0
雑談スレだけど、建設的な会話してみたいです。

1543イサク:2023/02/08(水) 22:13:44 ID:BqC5JolU0
自分「なんだかんだ現実で心地良さを感じたいから、すべての感情を嘘としてしまうのは怖いという観念があるなぁ」

自分「結局これも、なぁなぁになる恐怖に繋がっている」

自分「自愛もできないし進まないよ・・・・・・ん?」

脳内KIANさん「観念は無理に消そうとしなくても、こういう観念があるんだ〜って気付くだけで進めます」

自分「KIANさん!」

1544もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 23:39:49 ID:0EoUkOoE0
いないですか?叶えてる人は

1545もぎりの名無しさん:2023/02/08(水) 23:40:43 ID:IxMyZnTE0
願望を叶えてたらここにくるひとはいませんよ

1546もぎりの名無しさん:2023/02/09(木) 00:05:42 ID:NW2tem5U0
今、潜ちゃん覗いてみたら「世界=自分の範囲を
ハッキリさせたい」というスレが立ってた。

 ジャクさんが こっちに復活して「世界=自分」の気づきを話題にされてたから タイムリーと思った。

1547もぎりの名無しさん:2023/02/09(木) 00:08:39 ID:mp22H/tE0
叶わねー
今日の分の怒りを抑えるので精一杯
メソッドどころじゃねーぞ!


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