上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
3654：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 18:03:53 ID:x2q0hAbM0: >>3651

＞その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
＞その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。

なるほど、近い将来の想像をするほんの少し手前なんですね。思い切って書いてよかったです。よく観察してみます。ありがとうございました。
3655：V8：2021/11/20(土) 21:43:00 ID:D2EapRzE0: スレ伸びているけど、新しい達人さんでも来たのかな？

>>3632
例えば「目の前のテーブルの上に1億円を出現させた」と念じて出現しなかった場合は「蓋」があります
この場合「1億円欲しい」はエゴが意識的に持ってるだけの偽願望です、これを便宜上「エゴの本願」と言います
「エゴの本願＝ダミー願望」と思ってもおｋです

で、「蓋」を見つけて「その蓋があることに完全納得」できれば「願望＝実現」を体感できるわけ

願望→叶っているのがデフォルトなほう、既にある
エゴの本願→ダミー願望（しかしこのダミーが存在しなければならない理由があります）
3656：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:05:59 ID:hJ60XOKk0: >>3653
その通り！
3657：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:11:27 ID:hJ60XOKk0: >>3654
どういたしまして。実践を続ければ見えてきますよ。
3658：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:30:02 ID:hJ60XOKk0: >>3655
達人なんて恐れ多いです…。ですが、日々気付きを深めて達人になると確信しています。完璧で宇宙一愛されている存在なので。

人のレスを見たりまとめを見たりすると気付きが深まります。で、思った事なのですが、
…と書きかけましたが、混乱させそうなので辞めます。私が実践してほしいのは>>3636の通りです。
3659：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 00:23:18 ID:x2q0hAbM0: >>3657

>>3636 をメモして読んでいたら、下記のサイトに書かれていたことを思い出しました。

こまけぇこたぁいいから、願望実現しようぜ！
意図が願望になっちゃうわけ
ttps://komakeekoto.com/itogaganbouni/

「そもそも願望というものは元々ただの選択（意図）に過ぎず、その意図がなぜ願望に変わるのかと言えば、意図を持った直後に自分に対する評価を格下げしちゃうからなんです。それを手にしていない自分は不完全な存在だと、今の位置から一歩階段を下りちゃうわけなんです。」
3660：600：2021/11/21(日) 00:52:04 ID:hOaRlj6Y0: マジで現実がヤバい時は、"なるべく楽になる行動を取る"というのをおすすめしてます。

悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

病院に着いた途端に、良かったぁと楽になることもありますよね。ずっと苦しかったはずなのに、着いて気が楽になると、熱や症状がおさまったり。

楽になるとまた違う次元の話が展開していきます。

誰でも経験あると思います。

これが信じられなくても、少なくとも慌てて何かをするよりかリラックスした方がIQやパフォーマンスが高まるのは事実ですので、楽になる行動しましょ。
3661：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 01:20:07 ID:pO4tAXuk0: >>3655
>>3632ですが、ちょっとわからなかったですｗ
3662：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 06:57:22 ID:h2uYZKfE0: >>3661

横ですが、例えば世界で1番有名になりたいという本願を持っていた人がいたとします。

そして、その彼の中には同時に幼少期から積み上がってきた自分に対する欠乏感、自己不信感がある。

実はその埋め合わせをするために、その途方もないと思えるような願望を持ち出していたわけです。

自分を好きでいたいとか認めたいとか、そちらが願望であり、世界で1番有名になりたいというエゴの本願は本当の彼にとってはさほど重要ではなかった。

むしろ願望を持つことはただ、より自分が信用ならないという不足感を支えることにしかならなかった。

実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

それができない、してはいけないという思い込みが観念です。

観念さえスルー出来れば、叶うしかなくなる。
観念があると、先ほど申し上げたようなエゴの本願を持つことになるのです。

そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

こんな所でしょーかねー言わんとしてることは。知らんけどww
3663：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:23:11 ID:Q9Vjt5ys0: あー、お墨付きをもらったのは嬉しいけど、理屈は分かっても体感が全く伴いません(笑)。いつものパターンで悲しいです。
昨日一晩やってみたんですよ、嫌なイメージが浮かんでくる少し前をキャッチできないか、って。お察しの通りできませんでした。
集中して観察状態になっていたからか、嫌なイメージに気を取られなかったのは良かったですが。

こまけぇさんの記事もいま読みました。新幹線に乗っていれば目的地に必ず着けるのに、わざわざ飛び降りるような真似をしている。野宿しながら徒歩で東京から京都まで行こうとしたら、現代でも苦行です。
もっと言えば、もしもボックスという万能ツールが常に手元にあるのに、無意識にない世界を注文し続けている。「そこまで分かってて何故分からないの？」と突っ込まれそうですね。
エゴはまだまだ探求を続けたいみたいです。「いや実践が足りないんだ……これで叶えたら駄目なんだ」って。このままだと灰色の脳細胞が焼けて、本当の灰になってしまいます。

他人の夢の話なんて誰も読みたくないでしょうけど、今朝見た夢のなかで「使用頻度と減価償却」みたいな小難しい計算を一瞬でこなしていて悲しくなりました。
異性中心のパーティに参加していたり、そこをやりたいことのために途中で抜け出したり、夢のなかのほうが充実しています(笑)。もう解放されたい。自由になりたい。
3664：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:31:49 ID:Q9Vjt5ys0: 助けてって叫ぶことも許されないんですよ
どうして産まれてしまったのか
頭のなかに虫が湧いているイメージが浮かぶ
最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい、もう「大丈夫」になりたい
これ気が狂うのが先じゃないか？　気が狂ったら　発狂の恐怖を受け入れなければ叶いませんか
神や仏に伝わってないのかな？　古英語で言えば良いんですか、パーリ語で言えば良いんですか
3665：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:38:13 ID:Q9Vjt5ys0: 同じように思えても螺旋階段を上るように進んでいるんですよね、そして上り切る一歩手前で発狂して堕ちていくんですよね
堕ちていくなかで上の景色が見えて、「あ……あと一歩だった……」って思いながら死んでいくんですよね
こんな三文芝居に誰がしたんだよぉ！　今すぐ上から籠を降ろして引き揚げてくれ！　上までワープさせてくれ！　私がいるのは螺旋階段？　無限回廊？　どっちですのん
3666：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 08:07:37 ID:dkCa62Bk0: エゴくん「パンが作りたいぞ。練ったパン生地とオーブンがある。いやでもオーブンが信用ならない。生地には毒があるかもしれない。この部屋には爆弾が仕掛けられてるかもしれない。今日、自分の手は動かないかもしれない。ではまずは爆弾が仕掛けられてないか確認しよう。いや待て、俺の目だけじゃ最後まで確認できない、じゃあ違う人も呼ぼう。いやその人だけじゃ満足できないな10人だ。それより手は正常に動くのか。今は動くがその時はわからないな。1度医者にかかるか。医者にかかるための費用を調達しなければ。あー早くパンを作りたい。一体いつまでこんなことやればいいんだ。俺は早くパンを作りたいだけなんだ。作らせてくれ！！...うーんとなになに、パンを作るためにはまず手を合わせて変なおじさんのポーズをする？なるほど、やってみるか。よーし！でも変なおじさんのポーズって、どこがどう変ならいいんだ。掲示板の人にどこがどう変であればいいか聞くか。いやこのネットの民の言うことなんて信用できるのか？」

心の声を黙らせてみれば何のことはない。何も起きてないんですけどね。永久に条件が増え続ける。
3667：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:16:53 ID:x2q0hAbM0: >>3657

今朝、目が覚める瞬間、不安が生じる直前を捉えることができました。目覚めた瞬間はニュートラルなのに、その直後に瞬間的に自己肯定感が下がり、またその直後に瞬間的に近い未来の想像をして不安が生じていました。これが、ごく短時間に無意識のうちに連続して自動実行されていました。

仰る通り、不安が生じる直前だったようです。ありがとうございました。
3668：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:27:04 ID:x2q0hAbM0: 認識の変更に通じるのではないかと思われる記事を紹介します。

《離婚しないモラハラ対策カウンセラー》Joeさんのブログより
Joeメソッド「覚醒」３ステップ
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12525098925.html
「覚醒」＝自分が、自分の親になる
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12493742156.html
毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3669：V8：2021/11/21(日) 10:19:30 ID:D2EapRzE0: たま～にこまけぇさんのブログを紹介してる人を見かける
前にID:iZ77PTIQ0さんって人がその人のブログよく紹介してたんだけど
もしかしてID:iZ77PTIQ0さんってまだいる？
3670：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:25:00 ID:x2q0hAbM0: >>3669

それ、おそらく自分です。
3671：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:35:31 ID:hJ60XOKk0: >>3659
結局皆同じことを言ってるんですよ。
>>3663
解放されたい、自由になりたいならなればいい。でも、「認識の変更をしないとなってはいけない」と思ってる。さらに言えば、「認識の変更は感動的でなければならない」と思ってる。
どちらにせよ探究を続ければ辿り着きます。
>>3667
いい感じです。実践を続ければ気付きますよ。あなたにはその価値がある。さらに言えば完璧なんですから。
3672：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:44:50 ID:TdJMMmuA0: 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」意外とこう思う人が多いです。私もそうでした。極上の達成感を味わいたいのだろうと思いますし、「そんな素晴らしいものは、きっとそうだろう」と決めてかかってるのもあるかもしれません。
同じように認識の変更をしたこっぱみじんさんもいます。彼は泣いて「安心、安堵して」歓喜しましたが、私は感嘆はしましたが泣いてません。正直泣いてみたかった笑、この先気付いていけば泣くチャンスは…分からないですが。
意外と身近な感覚です。まぁ書くだけ分からなくなりますのでまとめると、簡単に気付いてもいいんです。それじゃ嫌と言ってるのは誰ですか？
ただ、どちらにしても辿り着きますよ。
3673：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:53:23 ID:O6ljU8bk0: 認識の変更は感動的というよりはふと腑に落ちる的な人が多い印象があります
3674：V8：2021/11/21(日) 12:04:15 ID:D2EapRzE0: >>3658
> 完璧で宇宙一愛されている存在なので。

ゴールだと思います
>>3636も読みましたが完全完璧を採用すれば
「今」に釘付けになりますので思考は止まりますね

>>3660
現実世界の「アイテム」も出来る限り使え、ですね

>>3661
分かりにくかったかな？ごめんなさい

願望＝実現
エゴの本願＋蓋＝願望

なので
願望＝実現
がデフォルト
（もっと分かりにくくなったかなぁ）

>>3662
> 実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

> そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

この二行はほとんど同意です、他も別にそこまで否定はしませんが、「常に、願望＝実現チックな内面＝現実」っぽくもっと説明してほしかったなー
（でも、補足で説明してくれてありがとう～）

>>3664
> 最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい

「ぬか喜び」から解放されたいってことですね
「ぬか喜び（＝叶っても失えばダメージになる）」が本当にある世界って地獄ですよ～、本当の地獄だと思ってください
例えば、子供がアイスクリームを買って貰って満面の笑み、走り回っていたらアイスのとこだけ地面に落としちゃった
これは「ぬか喜び」ですね、満面の笑みを浮かべちゃった分だけ子供は大ダメージを受けます

「だけど、私のあの子は常に笑っている、物理現実を見た状態で、しっかりと意味付けやラベリングもした状態で」

これを採用すると、こんなに頼もしいことはありません
（あの子の笑顔は、自分の子供の頃の写真で一番笑ってそうなやつを参考にすればいいんじゃないかな）

>>3670
やっぱりそうだったんですね～、前々からそうなのかな？と思っていました

>>3672
> 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」

だめとは言わないけれど、感動した人のほうが自分とは話があうかな～
過去に即行で「認識の変更だよ、それ」って言わせた人がいた
理由は、その人が「既にある」に気づいたときに「めちゃくちゃ感動」していたからなんだよね、>>1092
3675：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 12:54:19 ID:hJ60XOKk0: >>3674
「認識の変更は感動的でないとダメだ」、これは私が変更する前に考えていた思い込みで、そのために「些細な気付き」を取り下げようとしていた事に気付きました。
今、私が思っているのは、認識の変更にこのような条件を付けている人が多いのかなー、という事です。いわゆる「7章認識への執着」…ってやつです。まぁ、どうあろうと辿り着きますので、感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。
偶然にも先日、今日とゆっくりとした日が過ごせました。世界に愛されてますね。まだひよっこですので、これからも実践を続けます。
3676：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 13:53:05 ID:x2q0hAbM0: ID:hJ60XOKk0さんの投稿、認識の変更の過程が記録されていて大変貴重だと思います。

>>3630
>>3631
>>3634
>>3635
>>3636

改めてメモ
3677：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 14:47:28 ID:Q9Vjt5ys0: なんというか人生すべてが「ぬか喜び」なんですよ、さっきも考えてましたが。釣りや自転車を楽しんでいた子供時代……私は被害者。小学校2年生、初めてバレンタインに女の子からチョコレートを貰った……私は被害者。
すべての(広義的な意味合いでの)情報から被害を受けている。楽しい思い出もまるで意味がない「ぬか喜び」だった。
画家さんは「楽しい旅行の予定がキャンセルになった、あ～あ、でもそのとき感じた"楽しい"という感情は本物です！」のように仰ってましたね。

認識の変更というか、気づきがあっても「何か抜けた気はするけど、でも、こっからどうすりゃいいんだ」って、いつもなっていました。
そうじゃなかったんでしょうね、私もあと少しかもしれないですね。この「あと少し」も先延ばしになってしまっているかな。
3678：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 19:31:05 ID:Q9Vjt5ys0: 芸能人を恋人にできないでしょ、と考えたけど完璧とは繋がってない。ミュージシャンもたぶん表現のひとつ。で、逆説的にすべてが選べるようになる。
詭弁さんが言っているアーティストもこういうことなのかな。ただこれに気付いたから叶うだと、元の木阿弥になってしまうんですよね。これも受け売りですが。

つらつらとノートに書き出してみたんですよ。ここにある、つまり今もある、エゴには知覚できなくてもある。じゃあ自分はどんな制限を掛けているのか。
「体感が必要」、「叶ってない」、「不完全」、「一日だと無理かもしれない」……後者3つは記憶ありきですが、やはり体感を求めてしまうことが最大の障壁かな、と。
あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

ひねくれ式は正直に言って、取り組む気持ちが失せてしまいました。
「大願はひとつしか叶わない」、「(エンジニアとミュージシャンなど)兼業したら一流にはなれない」、「子供の頃からある段階までは凄い勢いで到達できるけど、そこから詰まる器用貧乏」、
こんな観念も見つかりましたが、どれも思考整理がてらノートにブレインダンプもどきをしていたときでした。
3679：V8：2021/11/21(日) 20:33:30 ID:D2EapRzE0: >>3675
「世界に愛されている」と気づいたときは、特に感動はなかったんですか？
「世界に愛されている」はかなり衝撃的な気づきだと思います

> 私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。

感動もあるけど、シュールな感じもありますね
「これか」ってシュールな感じがして、その瞬間に何かひっくり返りませんでした？

>>3677-3678
今までの記憶で、一番の笑顔を覚えておいてください
イサクさんの中心では、常にその笑顔があるんです
ちなみに「イサク」って「笑う」って意味らしいです（ググった

> あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。

実は、ぬか喜びはこの世に存在しません
自分は「ぬか喜びがある世界は本当の地獄」と言いました
自分が「不幸」や「地獄」というワードに「本当の」とつけていたことが何度かあったと思います
「本当の不幸」や「本当の地獄」というのは「絶対に経験できないこと」です

> ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

そうですよ、知ってる場所です、探さなくてもいいです
3680：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 20:40:11 ID:Q9Vjt5ys0: いま1週間ぶりくらいに読んだブルーベリーさんのまとめが、それはもうスラスラと頭に入ってきてビックリしています。
果てのないつじつま合わせしてましたね(笑)「関連付けしすぎてて終わらないだろう」って指摘はごもっともでした。
今朝、というかさっきまであんなに病んでいたのに……傍から見たら躁鬱患者だなこりゃ(笑)
3681：Kian：2021/11/21(日) 22:13:05 ID:KiANxPpY0: >>3675
>感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。

自分も「こういう事か！自作自演だったわ」って明確に分かった喜びやスッキリさはあったけど「あーそりゃこうなるよね、バカやってたんだなぁ」って軽く笑える感じでした。
「こんな事かよ！」って笑えたって方もよくお見かけしますよ。

変更後に本当に完璧だ…とか愛しかないじゃんって事で常に愛されてる事や自由、与えられてる事への感謝歓喜で涙出た事はよくありますw
貴方もこれから沢山、感動や歓喜を味わえると思いますよ！
3682：Kian：2021/11/21(日) 22:33:21 ID:KiANxPpY0: ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

>>3660の600さんの素晴らしいレスにある

>悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。
推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。
3683：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 23:40:03 ID:hJ60XOKk0: >>3679
この感覚は言葉にしづらいですが、まだ気付きの途中だ、という事です。気付きは何段階かあって、その途中なのです。
>>3681を見て思いましたが、私も感動して涙を流すのかもしれませんね。その時が楽しみです。
3684：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:01:57 ID:x2q0hAbM0: >>3682
＞ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

そうです。いつの間にかIDがまた変わっていました。これでも感覚が変わっているのか、過去に書いたものを見ても、自分の書いたものだとはあまり感じません。

ID:hJ60XOKk0　さんのアドバイスを受けて、将来の想像をする直前に自己肯定感が下がっている•下げていることに気づいた後、いなかったと思っていた自分が、くるくると回って眠くなって寝てしまい。起きてはくるくる回って眠る、起きては眠るの繰り返しを昨日から今朝までしてしまいました。

起きてからも、生じた感情に意識を向けて胸で感じるようにして感じきるクリアリングを繰り返しています。
3685：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:07:40 ID:x2q0hAbM0: >>3660
600さん、ありがとうございます。自分に書いてくださったものだと思いましたし、そうでないにしてもドンピシャだったのでお礼を言わなくてはと思っていて、仕損なっていました。
3686：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 16:33:12 ID:yraORPc20: >>3680
ブルーベリーさんのどちらのまとめを読まれましたか？よければURL欲しいです！
3687：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 18:41:42 ID:Q9Vjt5ys0: さっき、「週末に釣りに行こうとしたら娘が忘れ物をして行き先を変更した、結果として忘れ物をしたことまで含めて完璧だった！」のような記事を読んで、「予定調和ってつまらなくね？」って思ってしまったんですよ……なんか宇宙に転がされているみたい、って。いや～、自分自身が宇宙なんでしょうけど。
詭弁さんは「(大事なのは)結果を先に決める力だよ」と仰っていたけど、もしかすると単に結果を決めたくなかった、それだけなのかなぁｗたったそれだけのことに、これまでの人生ほぼすべてを"つぎ込んで"いたのだとしたら……ちょっとまだ受け入れられないですねｗ

>>3686
昨日読んだのはこちらです。「自分もまだ認識の変更には至ってないし、このせいで遠回りさせたら申し訳ない……」と返レスするか少し迷いましたが、気にしないことにします。
ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/9514569.html
3688：Kian：2021/11/22(月) 19:28:30 ID:KiANxPpY0: >>3684
確か前に、車のお話されてましたよね？
欲しい車がもうある気がしていたってお話です。
その時は「今」もう既にある気でいた筈です。現実で判断してませんでしたよね？
所謂現象化してなくても、今「あって」構わない。
(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

ただのお節介レスですので、お気になさらずにw
3689：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 23:49:03 ID:x2q0hAbM0: >>3688
＞＞(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

Kianさん、ありがとうございます。

確かに、車の時は「次の車はこれに決めた！」として、駐車場に既にあるという感覚のようなものがありました。何かで思い出した時にも、「決めたんだった（終了）」と自然に思えました。

そういえば、最近、思考が自然に止まって幸せを感じている状態のときが増えていることに気づきました。トイレで座っている時、入浴時に湯船に浸かっている時、仕事中でも一人になったとき、自然に少し顔を上を向けた状態で思考が止まって幸せな状態になっていました。

以前は、自分の存在感を感じて浸ると幸福感が生じていましたが、最近のは存在感は無関係です。無意識のうちにそうなっています。意味もなく幸福感を感じることはありましたが、それは存在感を感じるときと同種類のものでした。今回のは違います。適切性に一致するを始めてから起こり始めたことのようです。これを書いている今も思考が止まりかけています。
3690：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
3691：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 11:33:10 ID:x2q0hAbM0: >>3682
Kianさん
＞今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。

はい。そうですね。

＞推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。

そうですね。先延ばしをしてきたのかもしれないですね。

>>3688
＞これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

これもKianさんの仰る通りだと思いました。

すみません。返信できそうな状態になったと思って書き始めると、思考が止まり始めて書けなくなります。
3692：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 12:02:02 ID:zkVVdU/A0: 質疑応答スレに書くべきか悩みましたが他サイト絡みの話なのでこちらで。

「既にある」がいまいちピンと来なくてあらゆる解説やまとめを漁って来た中、こちらの解説が口調もあってかスっときたのですが、108さんの言う「既にある」とはまた違ってたりしますか？
sora-lifelab.com/3086/
3693：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:11:07 ID:Q9Vjt5ys0: 既にあるは既にあるだけで成立しているから、落とし込むって言い回しは違和感がありますけど、どうなんでしょう？　私個人としては前提を変えるための方法論だと解釈しました。

どうでもいいけど私のエゴが「画家さんは『感情を指針にすれば叶う、感情は魂の言語』と言っていた、でも涙を流すほどイメージングしても叶わないなら、感情は当てにならないぞ」と反応しております。表面的には矛盾しているように思えるけど、何ら問題ないのにｗ
3694：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:13:57 ID:V.qA1N9Q0: >>3692
あなたが違うと思えばそうなり、同じだと思えばそうなります。選べますよ。

ここからは思ったことです。どんな現象も完璧に与えられていました。そして、まだ自分のホンネが見えてこないので、気付きを深める事にしました。「現象」はただ味わうものでしかありませんでした。そして、その本質が全て「愛」なのだろうとも思っています。
isaさんの「分離への罪悪感」も腑に落ちました。「確信」もいくつか段階があるのだと思います。
この素晴らしい感覚を共有したいと思っただけです。
3695：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:19:00 ID:V.qA1N9Q0: >>3693
いわゆる「蓋」と言うやつです。「今、この瞬間の私」が「イメージの方でなくて、過去の私」なのか「イメージの私」なのか、という事です。今のありのままの自分に意識を置いてみればいいですよ。
3696：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:18:24 ID:2ZRdBWHE0: >>3693
感情ってホルモンバランスとか脳内物質の出具合でいくらでも変わるから願望実現にはあんまり関係ないのではと思っている
3697：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:21:03 ID:2ZRdBWHE0: そういや脳の一部に電気をちょこっと流しただけで別人みたいに変わる実験もされてたなぁ
長年の鬱も即消えたんだって
3698：V8：2021/11/23(火) 15:31:11 ID:D2EapRzE0: LOAは唯物論では説かないよ～
そういう人は釈迦の時代からいた
六師外道（釈迦と同期の六人の覚者？たち）の一人、アジタケーサカンバリンさんだっけ、唯物論の人
こういう人は昔からいる、科学的にもっともらしいこと言うから科学信者に支持される
3699：V8：2021/11/23(火) 15:56:07 ID:D2EapRzE0: マトリックスにも出てきたね、メロビンジアンだっけ？
物理法則的因果関係を重視する人
3700：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:11:29 ID:2ZRdBWHE0: 「もっともらしいことを言う」じゃなく明確に数値やデータで出ててもダメ？
3701：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:49:26 ID:Q9Vjt5ys0: ザ・シークレットなんかは引き寄せの代名詞だけど、「ポジティブでいれば叶う、ネガティブだと叶わない」という"雑な公式"を広めてしまったことは功罪ですよね。
映画版に実現例として出てくるゲイの人って、おそらく「現実無視、原因がない」を採用して叶っていて、ポジティブだったから叶った、は結果論だと思うんですが(笑)。
いわゆるワクワクも後付けですしね。ワクワクするものを探しても、探している時点で"ない"前提だから、たとえ見つかったとしても一時的なもので終わってしまう。それに大抵は叶えるためにワクワクするものを探す、になっているから変化しない。
そもそもネガティブでも呼吸をする、水を飲む、掲示板に書き込むという願望は叶っているわけです、私が証拠です(笑)。
こんな議論もとっくにやり尽くされてるんだろうけど、気にせず書き込みますよ(笑)。
3702：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 18:00:29 ID:2ZRdBWHE0: 変化ないならまだ良いが、自分はワクワクしてたら絶大な不幸が起きたら感情は関係なし！と思ったな
3703：Kian：2021/11/23(火) 19:28:38 ID:KiANxPpY0: >>3697
この実験に関しては自分も以前読んでて面白いとは思いました。
逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw
3704：Kian：2021/11/23(火) 19:31:15 ID:KiANxPpY0: >>3692
連投しますｽﾏｿ。
リンク読みましたけど、形になってない粒子やエネルギー的状態で「既にある」って考え方は自分も考慮する時あります。
方法論としてしようとしてる事も全部じゃないけど理解出来ますね。「なる」の説明に似てますし。

既にあるは、採用している観点で色々な解釈されてる方が居ますので、自分が納得出来る解釈で見てみれば良いんじゃないかな。

自分は、本来は充足であるという事は不足を見たり感じたりする事が嘘、幻想である＝真実は既に充足である、という解釈を原則として置いています。

108さんの言葉の中では、この解釈に近いものが多いと私は感じました。

もう一つ別の解釈も採用しています。
そのうち書こうと思ってた事なんで、まだ詰め切れてませんが…(と言いつつ書いちゃう)
3705：Kian：2021/11/23(火) 19:36:14 ID:KiANxPpY0: (つづき)
他の方も言ってましたが、自分が好きな様に決めちゃっていいんです。
個人的解釈に興味ない方はスルーでお願いします。

私達の本体…というのは語弊があるかもしれませんが、この「私」の全ての背景、どんな制限もなく白紙状態でただ存在している意識体の様なものが本来の自分である。
そして、私達が思考したり認識する活動自体が意識体にとっての本来の経験だとも考えています。

現実の物事も全てそこに在るものを私達が「知覚する」事で、この感覚は気持ち良いとか嫌いだなとか思考認識する経験をしています。

この次元での体を実相としては持っていない意識体としては、体を纏って五感で感じた事であっても想像であっても「そう意識している」という事が本来の経験であり実体験。

自分が「こんな事あったら最高だよな～」と想像してニヤニヤしたりします。
それを味わっている時も、意識体にとっては経験した事の一つと捉えると、現実で感じても想像であっても「意識」としては同じレベルで経験をしている事になります。
その視点で「今叶えている」、「既にある」と言う事も出来ます。
従来の認識ですと「それはただの妄想だ」と真実ではないという判断をしていたり、五感で知覚出来なければ「経験」として認めていないだけじゃないか？と言う事です。

上記は個人的な感覚を表現してみたに過ぎないので、理解できない方が居ても全然構わないです。
3706：Kian：2021/11/23(火) 20:01:04 ID:KiANxPpY0: ごちゃごちゃ書いた後で気付くんだけど…
「無条件で何でも既にある」
これだけじゃね？って本当はずっと思っている自分が居るんだよねw

スレ消費してホントすみません。
3707：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:34:12 ID:peNb5kW.0: >>3706

言葉で説明すれば　そういう事だと
思いますね。　同感です。

　ただ108さんが、不思議なのは、
　もしそうなら　
　そう言っちゃえば良いのに？（笑）（笑）
　詳細の解説は一切しないんですよね。

「　実際のありさま　」という表現を
　多用してますね。
3708：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:35:44 ID:Q9Vjt5ys0: さっき「紅茶を飲みたい」と思ったけどそんなもんないよな、って一度は諦めかけたものの、「ある」と決めつけて探すと、なんと箱入りのダージリンが棚の後ろにあるじゃないですかｗｗｗ貰いものかなんなのか知りませんけど、こんなのなかったよな？　って感じです。
食品の箱がホコリを被っていること自体、潔癖症なのでかなり嫌ですが、中身には問題ないのでｗ
このダージリンは「コーヒーにも飽きたし、紅茶でも飲みたいな」とぼんやり思っていた私を陰からそっと見ていたんですね～。あるいは本当にいま作られたのかなｗ
ショボい引き寄せだけど、なんか久々に驚きました。なぜか秋元康の「影絵のように隠れている」という言葉が脳裏を掠めていきました。リプトンの安いやつでも私は全然良かったのに、ダージリンでしたからねぇ……ｗｗｗ
3709：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:41:21 ID:2ZRdBWHE0: >>3703
> 逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw

あ、ここ気になります
よければ詳しく
3710：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 22:13:09 ID:zLyRsqX60: 脳の一部を機能させない状態にして目の一部分を見えなくさせる実験があります。

なんと実験前と実験後に色を見せたところ、その見えなくなった部分に本来見えるはずのない、実験後の色が見えてしまったという事があります。

立派な脳科学実験です。

脳という存在は唯物論的発想の最後の砦のようですが、実際は本当に知りたい事はほとんど解明できてません。

コーチングなども機能としての説明はできても、そういうことにすればそうと言うだけが強いと感じます。

アファメーションの効果も、あるのかないのかよくわからない、ないとも言えないぐらいということがわかってます。
3711：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 23:16:29 ID:o0DjnoxI0: 歯科版ブラックジャックのようなある名歯科医が
「虫歯のメカニズムは実は歯科学会もちゃんとわかっていない」って言ってたし科学ってそんなもんなのかも
3712：Kian：2021/11/23(火) 23:24:10 ID:KiANxPpY0: >>3707
みんなが抵抗なく入りやすい様に、後は自分で考えて気付ける様にと配慮しての事だと私は思います。

全部は言わないから、自由に考えて楽しんでね(^^)
みたいな所もあるのかな？w
でも書籍とかで段階的に解説はされてると感じますけどね。
3713：Kian：2021/11/23(火) 23:27:21 ID:KiANxPpY0: >>3709
その説明はV8さんの方が得意かも(多分w)

私は現実的科学的な証拠として現れる情報は、もっともらしく後から付けられた理由かもよ？って意味で使いました。

実は〇〇出来るんじゃないの？と私達が思う
→現実で〇〇が可能という証拠的な情報が現れる

私達が〇〇と思ったその瞬間、その情報が作られて(既に用意はされていた)浮上して、この世界の事実となった。
つまりは私達観測者の思考が先で、現実が辻褄合わせて来る、みたいな。

じゃないと奇跡的な事が説明つかない、と自分は思いますよw
そんな風に現実が辻褄合わせてくれた事も、有利な事は利用しちゃえばいいし。

>>3710
自分はアファは使い方次第だと思いますけどね。
3714：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 07:47:10 ID:gf4rxWz20: >>3704を読んで108さんがyoutubeでなるの説明してたのを思い出したりした

https://youtu.be/QHHwvDi8llY
3715：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:14:29 ID:3BxDpReI0: 亀レス失礼

>>3
重力の法則も空気抵抗によって中々落ちてこないとかあるから、引き寄せの法則も何らかのひっかかりによって効いてないのかも？と疑問を持つのはわかるなぁ
重力の法則なら落ちてこない理由は空気抵抗とか浮力とか大体わかるし解決策も見えるけど、引き寄せの法則はそうもいかない
3716：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:52:49 ID:GR.9s.bU0: 生まれつき泳げる父親は当たり前のように海に身体を浮かせることが出来るけど、私は浮き輪がないとどうしても沈んでしまう
女性の月経も、月の満ち欠けに沿うようなサイクルの人もいれば「月？何だそれw」と言わんばかりにバラバラぐちゃぐちゃサイクルの人もいる
自然の法則が必ずしも人間に等しく作用するとは限らないのよね
3717：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:53:19 ID:x2q0hAbM0: 自分もちょっと亀レス

映画といえば、パシフィック・リムもよかった。芦田愛菜ちゃんが登場するシーン。
3718：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 17:12:50 ID:nEN4scQM0: みなさん、LOAの参考書ともいうべきマトリックスの続編をぜひ観に行きましょう、感想聞かせて下さい(笑)
3719：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 17:19:23 ID:x2q0hAbM0: >>3718
ネタバレなしでお願いします！
3720：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 18:49:54 ID:2ZRdBWHE0: >>3713
＞実は〇〇出来るんじゃないの？と私達が思う
＞→現実で〇〇が可能という証拠的な情報が現れる

自分はこう言う事は起きたことないですね…
Kianさんの現象化パワーに平伏してしまいそう
割と真面目に弟子入りしたいw
3721：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 23:20:00 ID:Q9Vjt5ys0: ここ何日かで自愛が少し出来るようになって、嫌な思考と肉体的な痛みが瞬時に消える体験をしました。自愛に対しても条件付けしすぎていたのかな、と思います。常に自愛できている訳でもないですし、心の痛みには対処しきれないときのが多いですが、かなり楽な時間が増えました。
さきほどもシンクロが立て続けに起きて、エゴも「え、え？　これは普通じゃない！」ってなっています。ただ、確信を得るための"決定打"を欲しているエゴもいます。
肯定的なエゴも「既にあるとしても、ここから物理的に"変化"はしなきゃならないんでしょ？」って。思考はウソでも受け取るのは思考ありき、そして思考は不完全で～という思考()が、まだ完全には消えないです。
音楽は革新的な曲、一行で矛盾しますけどジャズ要素のないジャズみたいなのも浮かんですごく良い感じです。ただ、エゴの声とは分かっていてもアウトプットするにはどうすれば良いんだろうなーって、少し悩んでしまいます。「白人のベーシストでも知り合いにいないと無理だろ～」って(笑)。
鬱ロックも一応、守備範囲内ではありましたが、その手のは作れないかもしれないですね(笑)。
3722：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 00:11:39 ID:KeO9ZX2A0: イサクさんいいですね。

こういうタイミングでチケット7章をちゃんと丁寧に読むと、認識変更が起きがちなのでおすすめ。
3723：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 00:39:11 ID:Q9Vjt5ys0: チケットはいまだに手元にありません(笑)。

結局は先人たちと同じことしか言えませんが、「何々が欲しい、何々を叶えたい」と考えていたことがおかしかったのかもしれないですね。

前に触れた、気分が楽になったときに浮かんできた良いフレーズはもう忘れてしまいましたが、忘れてしまったというのもエゴの判断なんだから、気にしないことにしました。1~2年前の自分だったら「たとえ忘れても、もっと良いものになって帰ってくるんだ！　これも課程の一部なんだ！」のように考えていたかもしれませんが、実はその必要すらないんだ、って。

常識を全部捨てたら取り返しがつかなくなるかもしれない、という不安はまだあります。もちろん達人たちが「赤信号でも飛び込め！」と言っている訳ではないのは分かりますが……有名なカマスの実験のような状態ですかね。
3724：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 01:47:11 ID:x2q0hAbM0: 108さんのyoutubeの新動画が公開されました。

不足を疑うPART15　その１～５
シリーズ適切性と一致する①
3725：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 02:25:32 ID:x2q0hAbM0: >>3724

すみません。不足を疑うPART15は、その１～4 でした。
3726：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 11:18:51 ID:peNb5kW.0: １０８さんの　新・動画　面白かった（毎週
観たいくらいです）。
　質問者さんの　文中に「私が情緒不安定な
せいかもしれませんが」とあると、
１０８さん読みながら「いやいや　そんなこと
ありませんよ」と即座にフォローするところ
優しいなぁと思いました。
3727：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 13:07:00 ID:x2q0hAbM0: 108さん、youtubeでは好印象ですね。こちらの掲示板は放ったらかし状態ですが。108さんへ質問がある場合は、youtubeのコメント欄に書いたほうがよさそうですね。
3728：Kian：2021/11/25(木) 15:08:55 ID:rHYv8NsU0: >>3720
そう私は見てるってだけだよw
自分が意識する事に沿って、現実が辻褄合わせしてるのかも…って思ってれば気付けると思うよ。
てか「不足を疑う」をやってる様なものかも。

みんな108式門下生じゃないの？ww
「弟子入りしなくても、現象化起きて構わない」
ですよー。
3729：V8：2021/11/25(木) 20:34:04 ID:D2EapRzE0: >>3700
データとか科学法則は後出しジャンケンだと思ってください、どんなに正しそうでも

脳内物質に感情が支配されているのではなく
この感情のときにはこの脳内物質が出てるんだよ～ってことになっているんです（自分がそう設定したんです
感情は自由自在に変えられます

脳に電気を与えて、性格を変えたのではなくて
急にエゴが性格を変えたくて、でも急に性格が変わるのはどこか納得ができないから
実験に参加したという現実をこしらえたんです

でも、LOAはどんな願いも叶えるから、ガチの数字出したかったら出してくれるんじゃないかな

>>3708
そのダージリンはその瞬間に創られましたね
「ホコリをかぶっていた」ことで、エゴが納得しますｗ忘れていたんだろうって
「ホコリ」もアイテムになりますな～ｗ

>>3711
ハゲを研究している人が「昆布や海苔を食べれば髪が生えてくるというのはただの色の連想ゲーム」って否定してたな～
まぁ自分は「黒いもの食べたんだから髪が生えてくるはず」で納得しちゃえば、本当に生えてくる派だけど

>>3709
>>3713
上でもう書いちゃったかも、でもkianさんの説明で十分かなぁ
3730：V8：2021/11/25(木) 20:41:35 ID:D2EapRzE0: 脳に電気を与えて、鬱を治す

「自分の今までの苦労を取り越し苦労扱いされずに、性格をコロッと変える」

という願望にふさわしい現象化だと思う
3731：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 10:56:39 ID:x2q0hAbM0: >>3729
＞データとか科学法則は後出しジャンケンだと思ってください、どんなに正しそうでも

V8さんのその捉え方は、認識の変更が起こって以後に獲得したものでしょうか？
3732：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 12:16:57 ID:VIuaRZQ20: >>3729
＞ハゲを研究している人が「昆布や海苔を食べれば髪が生えてくるというのはただの色の連想ゲーム」って否定してたな～

コラーゲンの研究なんてこの10年くらいで二転三転してますからね。
かつては『美容の為に必死に摂取してる女達』を馬鹿にしていたい男達が「コラーゲンはいくらとってもアミノ酸に分解されるから肌には効かない」という研究結果を引き寄せてましたが(2ちゃんねるの女叩きに精を出す者達の間で祭りになった)
その後しばらくしてコラーゲンを信じたい女達が「コラーゲンから分解されたアミノ酸は主に肌活性に活かされる」という研究結果を取り返し(？)、いまではそちらが定番説となってます。
ここ近年は17型コラーゲンが白髪とハゲに影響する研究結果が出てきたので、否定結果を望む男達は減ることでしょう。
3733：V8：2021/11/26(金) 18:06:40 ID:D2EapRzE0: >>3731
変更前でもわりと理解していた記憶があります

>>3732
なるほどです、でもハゲ叩きしたがる非ハゲの男性もいますからね～ｗ
3734：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 18:20:45 ID:x2q0hAbM0: >>3733

認識の変更した人が増えたら、科学者はいなくなってしまうのでしょうか。
3735：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 19:44:34 ID:2ZRdBWHE0: >>3728
あれです、恋愛の願いを叶えたい人は恋愛の願望実現済みの人に教えを請いたくなり、お金の願いを叶えたい人はお金の願望実現済みの人に請いたくなるあの現象ですw(名前はわからない)

>>3729
＞でも、LOAはどんな願いも叶えるから、ガチの数字出したかったら出してくれるんじゃないかな

ガチに数字や科学的に出るレベルの現象化を望んでます…
ちょっとLOA学び直したくなりました
V8さんは何でLOAを身につけましたか？
3736：V8：2021/11/26(金) 21:21:12 ID:D2EapRzE0: >>3734
自分が必要とするならこの世界に科学者は存在し続けると思います、自分は別に科学者の存在を否定はしません
逆にLOAを極めて、タイムマシンを作ってくれる天才発明家を引き寄せましょう
科学で作られたものって車やパソコン、スマホとか便利なものが沢山ありますけど
何かそういう発明品に囲まれて、自分にとってちょうどいい時代だな～と思うのもいいと思います

ちなみにタイムマシンですけど「未来人が現代にきたことがないので発明されるわけがない」って意見がよくありますね
タイムマシンの発明はこういう考えのせいでエゴが納得する現象になりにくいんですよね～

>>3735
> ガチに数字や科学的に出るレベルの現象化を望んでます…

既にあるを数字や科学的に証明される現象ってことですね？
それなら認識の変更のが簡単じゃないかな？（難易度はどれも一緒っていうのは今はナシでｗ

> V8さんは何でLOAを身につけましたか？

LOA能力はプリインストールされているデフォルト能力なのですが「LOA能力の自覚」の話で説明します
20年以上前の子供の頃からその存在に気づき我流でやっていました（既にあるのことなんてそのときは勿論知りませんのでレベルは低いです
例えば、子供の頃なのでスケールの小さい地味な話なのですが
昔はドラクエのセーブデータがよく消えるので、何とかしたかったんです
「これ、電源を入れる瞬間の気持ちで結果が変わったりすんのかな？」となぜか思って
色々試した末「こういう気持ちのときは消えないんだ～」っていうのを発見しました、ここら辺が第一歩かな～
そこからは「こういうときは、こういうことが起こる」という「共時性」を結構発見していきました

で、10年ちょっと前に「断言法」というのを何かで知ったんです
それ読んだとき「ああ、こういうのあるよね～」ってすんなりと頭に内容が入りました（でもあまり実践はしなかったｗ

で、4～5年前にただの虚無主義ニヒリスト経験（よくある仏教の誤解）を経て
2年前辺りに108さんのまとめを発見して、過去ログを読んで学んだという感じです
3737：V8：2021/11/26(金) 21:42:01 ID:D2EapRzE0: 物理法則に関してのことです、あとゲームを続けるなら持っておいたほうがちょっと安心なスキルの話です（補助輪みたいなもん

LOAを駆使できる人は「物理現実のヒッドアンドアウェイ（打つ、離れる）」が上手なんです

都合の良さそうな物理法則を見つけたら採用して
都合の悪そうな物理法則を見つけたら一旦距離をとって離脱する

この病気は簡単に治るよ～←採用
この病気は死ぬ←離脱

自分は「物理法則はないよ～」と言いますが
「物理現実もアイテムだらけだよ～」みたいなこともたまに言います
ヒットアンドアウェイのことです

勿論、最終的には全部無視でオートマでもなんでもいいのですがｗ
ヒットしたほどエゴにとってこの世界に潤いみたいなもんが生まれるんじゃないかなーと思って
3738：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 21:55:19 ID:VxnnUh4.0: ＞データとか科学法則

結果→原因の辻褄合わせかな
3739：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 21:57:14 ID:6i62L1aE0: 行動は魔法っていうのも同じことだよね。

単に振動数を上げるとか、別の言い方をすれば違う次元の話を展開させるのに、手っ取り早い。

鼻が高くなりたいけど何もしないで高くなるとかできない人は、骨を叩くとかして行動を起こすことで鼻が高くするっていうやり方をするとそうなりがち。

整形してないのに行動という魔法で整形レベルで顔が変わる。

YouTubeにはそんな話が山ほど転がってる。
3740：Kian：2021/11/26(金) 22:37:31 ID:KiANxPpY0: >>3732
YouTubeの話題でもしてるかなーと覗いてみたら
《コラーゲン戦争の歴史》書かれててﾜﾛﾀw

>>3739
>別の言い方をすれば違う次元の話を展開させるのに、手っ取り早い。

108さんのメソッドの多くはこれを誘導してるよね。
3741：Kian：2021/11/26(金) 22:41:51 ID:KiANxPpY0: >>3737

>都合の良さそうな物理法則を見つけたら採用して
都合の悪そうな物理法則を見つけたら一旦距離をとって離脱する

これよくやってるw
そうすると新たな新事実！みたいな情報が…
つまりコラーゲン戦争みたいな事が起こるよねw
3742：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 23:59:25 ID:Q9Vjt5ys0: 決定打を求めて「なる」に浮気してしまってイライラが止まりません。これでパーですかね。結局、浅いところを延々とループし続けていますよね。
昨晩は正攻法のアファというか、宣言でかなり良い感じだったんですが。ひねくれ式を続ければよかったかな。
「願望実現は不可能」と「叶ってももう意味がない」という二大信念を崩さないと無理な気がしてきました。あるいは「叶ってない自分」の前提から抜け出せてないんでしょうかね。

今の心境を喩えると「海上にある旗(既にある)を取るために泳いで行こうとするけど、ある地点から全然前に進まない。自分で安全紐を結んでいることに気付いたけど、紐を切るための道具も持ち合わせていない」、こんな感じです。
3743：V8：2021/11/27(土) 00:27:13 ID:D2EapRzE0: >>3738
そうです「内面→現実」とも言えますね
「現実→内面」モードは、現実のリアクションマシーンをしたいときに切り替えてください（エゴはこっちのほうが好きかも

>>3739
念じただけで「瞬間物質化」するのが嫌な人は、物理法則プロセスを挟みがちなんだ、そっちのほうが幸せって人はそれで幸せだと思います
ただ「瞬間物質化」は嫌がっても基本逃れられないので、錯覚として一応逃れた感じになってるだけかなぁ

>>3741
起こりますね～、こんな事実今までなかっただろｗって思うぐらいのやつ

あと、新事実を発見すると過去も変わると思っています
恐竜のティラノサウルスの今のイメージ象って全身毛だらけなんだ（羽のない大きな気持ち悪い鳥みたいなの
これ、新事実が発見される度に、実物のティラノサウルスの姿変わっちゃっているんだ
実物のティラノサウルスの姿が固定化された状態で過去に存在していて、イメージをそれに近づけようと科学者が頑張ってるわけじゃないんだｗ
新事実を発見すると過去が変わっちゃうって話なんだよね
ティラノサウルスのガチの姿なんて本当は無限パターンある、過去の話だから
3744：V8：2021/11/27(土) 00:35:22 ID:D2EapRzE0: >>3742
「なる」にどんどん浮気してくださいｗ
で、「なる」に失敗したらそれはハズレ券だと思ってください
過去にこんな表現をしてみました>>1861
「なる」と「ひねくれ式」は真逆ですが
「ハズレ券」と「ひねくれ式」は相性がいいのです
でも「なる」マスターして欲しいなぁ（やっぱり「なる」は魅力がある
3745：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:30:28 ID:Q9Vjt5ys0: もう無理だ、無理だって感じですよ。辞めていた時期を除いても、何年同じようなところをぐるぐるしているんだよ、って。
少しできていた自愛ももうおそらくゼロに元通りですね。ひねくれ式に取り組もうと、結局は「叶ってない」が壁になるし、自愛で蓋を癒せない以上は無理なんですよ、進展しないんですよ。
どんなメソッドも続かないでしょう。自分には何かしらの障がい(知的、あるいは発達)があるのではないかとさえ思ってきました。
3746：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:45:16 ID:Q9Vjt5ys0: 画家さんもisaさんも選ばれた人ですよね、夢を叶えてますし。特にisaさんは生まれつき「ない」の概念がないんだと思います。
彼は「夢を叶えたし、なれるって疑わなかった」と発言している、そんな人に「疑ってしまった人間はどうしたら？」と聞くことはナンセンスですよね。なぜなら前提が違うから。
願望が叶う人って皆、自愛が多かれ少なかれできていて、ある程度フラットな状態でスタートできてるんだと思います。私はおそらくスタート位置が異なるんですよ。
そして叶えた人は前提の違いを認識せず、悪意なく「叶う」って言ってくるから、私は余計に沼に嵌ることになる。願っても祈っても救いは訪れません。
3747：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:48:35 ID:x2q0hAbM0: >>3745

youtubeのコメント欄に書いて、108さんに相談してみてはどうでしょう？
3748：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 02:49:30 ID:Q9Vjt5ys0: 少し気分が楽になりました、いつもの偽りの救いです。画家さんの言う苟安というやつですね。明日の朝にはまた襲ってくるんですから。
なんだろう、「ネガティブになれば、何かしらの気付きがある」という条件付けでも持ってしまったのかな～。

「深くしゃがめる人ほど高く飛べる」、たまに言われることですけど、本当にそうならとっとと飛びたいですよ。
これまでの人生で一体、どれだけの機会を捨ててきたんだろうなぁ～。もう逃してしまった、逸してしまった。やはり過去改変しかないですかね。
3749：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 07:27:26 ID:enwF9PO20: 物理法則・データ・数字・科学・エビデンス…

ここら辺と絡めた引き寄せ話はかなり需要あると思う
たぶん多くの難民のつまづきポイント
3750：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 07:52:19 ID:DT/Jxras0: >>3746
幼少期に自分だけ貰えなかったみたいな体験してるとisaさんとは逆タイプになりますね(経験談)
「他のみんなは叶ってる(貰えてる)のに自分だけダメだった」は強烈に自己肯定感をえぐられる。

のび太くんがスネ夫に「これ3人用(スネ夫・ジャイアン・しずか)なんだよねー」と拒否されて涙流しながら家に帰るシーンはトラウマものw
3751：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 08:38:56 ID:peNb5kW.0: ３人用で仲間外れにされるより
1人用のドラえもんが　いる方が羨ましい（笑）！
3752：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 08:49:52 ID:DT/Jxras0: ドラえもんみたいに泣きつける存在がいれば良かったんでしょうけどね
3753：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 10:05:36 ID:5N7QrjYA0: >>3728
入門者にとったら108さんの話は超越すぎてピンと来なかったりするので、ある程度進んだ門下生先輩の話の方がスっと入ることもある