【高速】108質疑応答代行【対応】９ - 1296157036

1：108★：2011/01/28(金) 04:37:16 ID:???0: 立てときます～（・∀・）
102：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 07:18:43 ID:XcCbX5EEO: >>101
落ち着きなよ。要点が全くわからんｗ
あなたはどうしたいんだ？元彼と仲を戻したいのか？忘れたいのか？

個人的にはあなた自身のショックかなにかで混乱した感情を癒やす方が先だと思うがね。
感情を感じきる
ってのはわかるよな？
願いをどうこうするのに感情が乱れたままでは先には進みにくいぜ。
とりあえずあなたが「願いを叶える」以外の面で少しでも楽になる方向性を見つけることだよ。
103：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 13:14:06 ID:xfi/PJHAO: アドバイスお願いします。
ずっと思っている人がいます。
相手も少なからず好意を抱いてくれているとは思っていたのですが、色んな事情によりあまり会う事ができません。

来週やっと半年ぶりに会えることになったのですが、
こわくてたまりません。

今回連絡がきたときの彼の言葉などから私に対する気持ちが期待していたようなものでないことを感じてしまい落ち込み、
会って更に傷つくのがこわいんです。

震災や地震で不安な気持ちでいることもあり、
本当は彼に会いたくてたまらない。
会ったら甘えたい。
けど、会えるのが楽しみなのと同時にこわいんです。
楽しみよりも今は怖い気持ちが大きい。

会うまでにこの気持ちを切り替えたいんですが、
今私に何ができますか？
104：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 13:29:06 ID:CyBW05HA0: すいません
あなたはどうしたいんだ？
元彼と仲を戻したいです
感情を感じきるってのはわかるよな?
わかります。
ストれスないよう楽になることを思ったり
のんだりあまいおかしをたべます
105：もぎりの名無しさん：2011/03/27(日) 19:49:13 ID:XcCbX5EEO: >>104
うーん…未だに読み取りづらいなｗ掲示板は初めてなのかい？

で、もっかい>>102読み直した上で書くけどさ

あなたの云うところの「難しい」は何よ？

現実の切り離しが難しいってんならわかるんだけどさ…なんか違うみたいだしねぇ。
正直なところ、自分にはどうもその「あなた流切り離し」は
元彼の現状に探りを入れる行動を、減らし止めただけにしか見えないんだな。

【現実を切り離すべく、元彼のサイトを見るのを止めました
でもこれまでサイト見てきた中で、○○と書いてた元彼、あんな風に書いてたということは
今彼女とどうなってるんだ私のことどう思ってるんだあぁ私と彼はこのままなんだetc.】
こんな感じでいるなら、現実を切り離せてなんかいないと思うんだけど、どうよ。

過去見たサイトの内容という現実に左右されて、ダメなんじゃないか思考も見たくない的行動も選択してんだろ？
がっちり関連付けてるじゃないか。

彼女とどれだけラブラブなサイト記事を見せつけられても、最後見たサイトに彼が何を書いていたとしても
チケットに書いてある通りにやってみてもうまくいかない自分がそこにいようとも
自分の望む姿(あなたは復縁か)と関わりがあるものとしないこと・関連付けしないこと
それが切り離しだよ。

つか、切り離しがややこしいならとりあえず置いといたら？
遠距離・彼女持ち・一度別れた(＋ＨＰに色々書かれた)
これらが今ダメと思ってしまう要因ではないと多少でも言い切れるなら悪くないと思うが…

感情を感じきる、わかってるのかい。
だとしたらさ
＞ストれスないよう楽になることを思ったり
＞のんだりあまいおかしをたべます
これはストレス溜まってきた、と思う時にするんだろ？
感情(ストレスの際湧き上がる感情)を抑圧して無視してると思わないか？
感情の蓋だよ。そうじゃない。
ストレス溜まってきたなと感じた時、そこに溜まってきてる感情がどんな風に躍動してるか・身体やなんかがどう反応を起こしてるか
じっくり受け止めて自分全体で感じてやるんだ。

上のことにしても、
ストレス？から避け逃げる為・なくすためにこれらをやってると思うな。
楽になることが望みで楽なことを思う
飲む・甘い菓子を食べると心地良いからそれをやるのだ
と決めなよ。これも望まない現実を関連付けしない練習だ。
まぁもしそれがままならなくとも「ストレス飲み・ストレス食いしちゃった、まいっか」でもありだと思うけど。

ちなみに以下は参考まで。
過去にあなた、復縁歴あんだろ？(ひらかなだらけで内容今まで把握出来てなかったｗスンマソ)使わない手はないと思うよ。
過去の復縁成功したあなたと、対話っつーかインタビューしてみるのもいいと思う。
「自分のしたことで復縁の決め手はなんだったと思ってる？」
「復縁出来ないんじゃないかって不安はどうやって解消したの？」
「今の私に言いたいこと(文句批判じゃなくアドバイス)ある？」とかね。
106：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 03:06:23 ID:wCT//4QI0: 要点がうまく言えませんですみませんでした
掲示板は初めてなのですアドバイスありがとうございます
そうでした 105さんに言われてはっきり自分が思ってることが見えました
今は止めましたがこれまでサイト見てきたので,[彼女のこともっと好きになってしまうのか
彼はこのままなんだ]と感じていながら,感情抑えている自分がいます
ふりをしてると言うか...
感情を感じきると言うのとは違うものです

甘い菓子をたべるのは精神安定剤を飲むのと一緒です
ほんとうは過去見たサイトという現実に左右されている自分がいます
菓子まで現実に左右されてるとわかりました
では,[感情を感じきる、わかってるのかい?
ストレス溜まってきたなと感じた時、そこに溜まってきてる感情がどんな風に躍動してるか]については
彼女が何をしたというの?
裏切られたという
戻って欲しい(でも彼女とラブラブなサイト記事を見せつけられてるから難しい)
手恐い彼
のりこんで行かないと駄目か?
などいろいろ感情がでてきます
過去に復縁成功したのは

1離れてても会えるところ(距離)いたこと、
2 離れてる間に彼女がいるなんて思いもしなかった(単純に)
3 復縁するまで女のことはひた隠しにした
4 私から行動した

今回は 1. 遠距離にある 2 彼女のこと最後隠しにしなかった
だから現実をつき付けられるの初めてでどうしようないくらい憎んだりで
へこんだのでした
私にとって「難しい」のは1上の理由で現実の切り離しができないこととできたとしても
行動しないと駄目なのか傷つくのはイやだなって思ってること
手遅れと思ってることです。
107：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 06:21:11 ID:XcCbX5EEO: >>106
うむむ、板書きは不慣れなのか。なる

えとね、とりあえずレスくれればくれるほど
質問前にチケットもっとよく読み直した方がいいかな、という印象が…
今回高速スレだし返すけどｗ

＞彼女が何をしたというの?
＞裏切られたという
＞戻って欲しい(でも彼女とラブラブなサイト記事を見せつけられてるから難しい)
＞手恐い彼
＞のりこんで行かないと駄目か?
＞などいろいろ感情がでてきます

それは感情じゃない。思考だよ。まずそこから根本的に勘違いしてる。
…まずは感情と思考の差から説明する必要があるねｗ

例えば「彼女が何をしたの」「裏切られた」というのは「思考」。
ここを「感じる」とあなたは表現してるが
「思う・考える」と表現出来る域は、全部感情ではなく思考だ。

そこで例えば「裏切られた」が浮かんだ時、あなたは
悲しいか？落ち込むか？怒るか？
それが感情だよ。いわゆる「喜怒哀楽」だ。
喜怒哀楽の内、怒・哀の類…いわゆるマイナス感情は、ひとつひとつを感じきれば消える。
※じゃ喜・楽などのプラス感情も感じたら消えるの？は今回割愛※
しかし思考は、こころで反復してもきりがない(なぜなら思考から発展する感情パターンは制限がないから)。

＞過去に復縁成功したのは(後略)

なる、インタビューなどする以前か？ｗ
要するに「前回は物理的条件が緩いからやってみようと思えて行動したら復縁できた」ってことだ。
で今回は物理的条件がたくさんあるから難しいとｗ至って一般的見解だね。

物理的条件が緩くないと難しい・困る
つまり現状の遠距離状態で復縁した場合も、あなたはうまくいくと信じてはいないことにならないか？
彼女がいようがいまいが自分は物理的距離にも恋愛のうまくいくいかないが関係あると認識している
とね。違うかな？

まずここが図星なら。
「もし彼と自分の間に今、距離など全くないとしたら？」
どんな気持ちだい？(どんな考えが浮かぶか、じゃないよｗ)
同様に「自分と彼の間に物理的条件が阻んでなどないとしたらどんな気持ちだろう」も。
それらの気持ちに浸ってみて、それらの気持ちを基準にしてしばらく生活してごらん。
108：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 17:48:40 ID:XcCbX5EEO: おっと、>>107がちと言葉足らずなんで注釈な

チケットだけを何度も読めば済むと言いたいのじゃない。
チケットで足りないなら、まとめブログもこの板の過去スレのレス群も参考になる。
響く記述は全て言わんとするところも同じだ。

でもあなたはまだどっちもさほどに見えるな。
叶えるための手順や独自用語は目に付いたから把握した、止まりみたいな？
せっかくチケット本著を買ったなら、質問する前にもうちょい
「何を言わんとしてるか」を捉えられるまで読み倒して欲しいかなと思うね。
109：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 18:03:27 ID:tSjy7XikO: ﾁｹｯﾄ初心者です。
｢悲しみ｣や｢不安｣を観察するのは、悲しみや不安に巻き込まれず、一歩引いて見る事なんだと理屈では分かりますが、それを試みようとすると、私の中では悲しみや不安に蓋をして平静さを装ってるような気もしています。捉え方が間違っているのでしょうか？
110：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 19:17:09 ID:1bmvp4ZA0: >>109
一歩引いてから、その悲しみや不安をどうするか（どうしたいか）考えたらいいんじゃないかな。
111：109：2011/03/28(月) 20:01:08 ID:tSjy7XikO: >>110さん
ありがとうございます。

(´□`)…
考えていませんでした。私は不安や悲しみを、どうしたいんだろう…
108さん式自愛で手放そう手放してるつもり、でも、ｴｺﾞは離れてくれない、もしくは離したがらないのは私自身なのか…安心したいはずなのに安心できない。もう楽になりたいと思ってるのに、ｴｺﾞを手放しきれない。ｴｺﾞも｢離さないで！｣と切り捨てられて辛そうに、しがみついてくる。

何だか、よく分からないです(>_<)
112：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 21:50:17 ID:1bmvp4ZA0: >>111
「不安」に気づいたら・・・とりあえず不安なままいるか、いないか、の二択になるんじゃないかな。

何かの現実に直面して不安になってるのだと思うのだけど、
その現実や現象と「不安」という感情はあまり関係ないって気づいてるかな？

不安なままでいたら、その原因になった現象がおさまるわけではないし、
不安でいることをやめたからと言って、その原因がおさまるわけでもない。
もちろん、その逆でどちらを選択してもその原因がおさまるかもしれない。

最初に書いた二択はどちらを選んでも大丈夫。好きな方を選んだらいいと思う。
不安であることを選ばない、と思っても不安になってしまうのなら、それでも問題ない。

ネガティブな感情を抱いた自分やエゴを責めない、裁かない。
113：111：2011/03/29(火) 10:29:54 ID:tSjy7XikO: >>112さん
ありがとうございます。

不安になっても仕方ないのは理屈で分かっても、胸のうちは重苦しく固くﾓﾔﾓﾔしています。

私も、｢安心や愛、喜び｣の心境に立ってみたいです。瞑想も始めてますが雑念ばかりで(>_<)

片思いの恋愛ですが、不安や、傷付いて相手に対する怒りがあります。
それはそれで置いておいて、なるべく気持ちを切り替えて、掃除や他の事をしたり、瞑想に取り組むようにしようかと思っています。
114：もぎりの名無しさん：2011/03/29(火) 22:55:53 ID:6ktwhMSM0: 105さんにありがとうございます。
チケットを読み直しています
物理的条件が緩くないと難しい・困るという所は図星です。
ただ彼女がいようがいまいがという所は違って恋愛のうまくいいかないが関係あると思ってます
居心地がいいのかな?とかそばにいる彼女の方に引かれてるだろうなとか
、
あなたにとって(「現実」と見える外界は、実はあなた自身の内部からの投影です。
目に見えていないその幸せを少しでも感じられたら、今後その機会を少しずつ増やしていって。
とザ・チケットはいいますそれと似たような 105さんに言われたこと
[もし彼と自分の間に今、距離など全くないとしたら？」について
彼の優しさにつつまれてたころの写真をみて幸せな自分を感じようとしていますし,実際感じますが
同じ様に彼女に優しさを与えている写真をみてしまってそのことを思うと,今はもうあの優しさは私に対してはない,
彼の優しさをもう一度と取り戻すいう新しいイメージがないです.
なぜなら写真の彼の優しイメージは過去のものだからです
あと108メソッドで瞑想をしていたら,かん腎な彼でなく
好意を持たれている人から急に連絡がきてましまいました理解しにくいです、複雑な気持ち
115：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 01:09:46 ID:WMqZjXc20: 114が言葉が足りないですみません
自分と彼の間に物理的条件が阻んでなどないとしたらどんな気持ちだろう」
それらの気持ちに浸ってみててしばらく生活してみます。
116：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 02:12:18 ID:4wcDRuFsO: >>100超かわいそう
117：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 02:19:14 ID:1bmvp4ZA0: >>113
安心も愛も喜びもちゃんとあるよ。
不安や怒りや悲しみを無理に消し去ろうとしなくても、ちゃんとあるから。

ちょうど自己観察さんが実践・成功スレで恋愛について書かれているよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1300703412/350

今のあなたにちょうどいい内容だとおもったから貼っておくね。
118：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 02:34:34 ID:1bmvp4ZA0: >>116
ID・・・

願望を消す、というのはどうしてかな。義務、とは？
無理に理想を作り上げるとかそういうのかな・・・？

趣味が楽しくないならやめたっていいと思うし、やりたくなったら再開したらいいと思うし。

わくわくするのだって、なんだっていいんだよ。
美味しいケーキ食べれたとか、素敵な服みつけたとか、料理が上手く作れたとか。

願望だって、明日晴れたらいいなあとか、あのお店行ってみたいなとか。

いつだって、みんないろんな願望を抱いて叶えてる。その連続で生きてる。
119：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 02:34:39 ID:0/5kVeSYO: >>100
もっと力ぬいて!
とりあえずあったかい飲み物でも飲んで、一息ついてごらん(*^-^*)
そして、その時のホッとして心地よい感じを、常に自分に許可してあげてよ～
120：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 06:43:25 ID:MRD.vEDw0: 履歴を消しちまうことがベストだ。そうすれば他人のわずらわしい考えから自由になれるからな
121：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 11:59:46 ID:f40uKSIQO: はじめまして。
108さんのブログの別の領域を読み返してわからなくなったのですが、願望はエゴではない。でも特定の条件はエゴになると。では、特定の誰かと恋人同士になりたいというのはエゴですか？
122：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 13:16:53 ID:XJZ//x360: >>121
モヤモヤが晴れたんではなかったのかw
特定の誰かと～は別にエゴではないと思いますが。
「あの人でなければ幸せになれない」「彼がいないから幸せではない」がエゴなんじゃないでしょうか。
自分の願望を細かく区別しようとして、ああこの考えはエゴなんだ～と落ち込んだりしてませんか？
もしそうなら、エゴである理由を探しても、心配の種が増えるだけで意味ないと思いますよ。

どなたかが以前エイブラハム？の引用を書いてくださったのですが、「その人の持つエッセンスを愛しなさい」という言葉があったかと。これはなかなか素敵なアドバイスだなと思いました。
もしその彼じゃなくても、外見も性格もそっくりな別人があなたのことを猛烈に好きでいてくれたら、と考えると楽しくないですか？
123：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 14:28:22 ID:f40uKSIQO: >>122
モヤモヤが晴れたと思ったんですが、完全ではなかったので、お聞きするならこちらなのかと…すみません。

似た彼でも幸せ。やっぱりそうなるのですね。
124：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 14:34:49 ID:XJZ//x360: >>123
>やっぱりそうなるのですね。
に、悲しい気持ちが含まれていないといいなと思いますが、もし悲しい気持ちになったなら、それはなぜかを考えてみてもいいかもしれないですね。
あなたが彼以上に素敵な彼と幸せになっても何の問題もないのに、なんで悲しいんだろうね、と。
125：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 14:47:16 ID:w9L64e520: >>123
思考で理解すると、今の範囲の想像しか出来ないから、特定の相手との恋愛成就とかになると、彼か、彼じゃないかとかの選択みたいで悲しくなるのかな？
だから、絶対彼と！てコントロールしたくなる
別に彼と！でもいいと思うんだ
けど、エゴでいくらそれを願っても、色々上手くいかなかったり、余計な心配して無駄に悲しくなったりしちゃうんじゃない？
別の領域にわたしたら、彼じゃない人で満足してしまうかもしれない自分をエゴの範疇で勝手に想像して、勝手に恐がってるみたいに見える
108さんは、願望の内容を変える必要も、貴女の内面を変える必要も全くない。願いは叶う。
但し、それはエゴには出来ないって言ってるだけだと思うんだ
126：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 15:23:37 ID:f40uKSIQO: >>124
122です。ありがとうございます。悲しいというより特定の願望を達成したいと思っていても結局は、最終的に幸せならいいに繋がってしまうものなんだと思いました。
>>あなたが彼以上に素敵な彼と幸せになっても何の問題もないのに、なんで悲しいんだろうね、と。問題はないと思いますが、願望達成かと言われば？です。
結果よければ全てよしが願望達成なんですね。
127：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 15:26:10 ID:f40uKSIQO: すみません。126は123です。
128：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 15:40:25 ID:1KylzK5I0: 願望って何なんだろうね

108さんはスタンスという観点から特定の恋愛について語っていたはず。
129：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 15:43:01 ID:KyjqT8Eg0: 特定の人の恋愛は他と違うてなると、なんで？てなる
水飲みにいけ！ていうのに、ジュースでいいじゃんになると、え？てなるw
130：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 15:46:39 ID:KyjqT8Eg0: 要するに、今の彼でいいかそうでないかは、思考で考えてもループするだけな気がするんだ
チケット的願望実現て、それを超えたトコにあるから、考えても仕方ないのかなーと思う
彼じゃなくても、幸せならいいじゃない！て言われても、いや、そうなんだけど…ってなるの解るw
131：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 15:59:49 ID:XJZ//x360: >>126
いえ>124はもし悲しい気持ちなら、の場合のレスです。
108さんの言葉にもありますが彼以上に素敵な彼と幸せになることは「素敵な異性と恋愛したい」という願望達成ではあると思います。
でもピンポイントで相手を特定すると、現在の関係性への不満にどうしても目が行くので、気持ちが不安定になりやすい。
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/8df62fae9fad13a6a5eeba5056906ada

108理論から言うと不安であろうがなかろうが、意図を取り下げない限り願望は叶います。が、アップダウンに振り回されず楽になるように、の>122でした。
彼を諦めろという意味ではありませんよw　関係性にこだわって苦しい思いをするのか、彼かもしれない素敵な男性との未来を想像してムフフとなるのか。気楽なほうがいいなと思いました。
でもあなたが「彼に惚れさせてみせる！」と生き生きできるならそれも良い方向だと思いますよ。
132：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 16:13:32 ID:XJZ//x360: >>126
あと「私はこの願望を叶えなければならないんだ、なぜなら全て叶うということを証明して安心したいから」という感情はありませんか？
でも残念ながらこうしたエゴ側のコントロールはいまいちうまく行きません。
あんまりガチガチにならず、楽に楽に、自己観察さんの方法でもなんでもいいから無条件に安心を選択してみてくださいね。
133：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 17:28:07 ID:f40uKSIQO: 124です。
>>129、>>130さん。そうなんです(>_<)
本当に私もそう思います。
134：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 17:33:01 ID:UEbnFJKU0: >>133
納得するかどうかは別にして
>>125さんや、>>131さんはそうじゃないよと言ってるんだとおもうけど
135：134：2011/03/30(水) 17:34:03 ID:UEbnFJKU0: ジュースにしろ！とは言ってないって意味ね
136：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 17:51:57 ID:f40uKSIQO: >>132さん、ありがとうございます。
126です。
驚愕と絶望感を感じました。
特定だったり、条件が付いているとよく最終的に求めているのは幸せだったり安心でしょ？だから、全部外しなさいと言われます。
そしたら、○○さん好きだな恋人同士になりたいなと思う→別の領域に手放す→別の素敵な人と結ばれて幸せ。
これが、願望達成というのか？と。
恋愛でも仕事でもなんでもです。

あと「私はこの願望を叶えなければならないんだ、なぜなら全て叶うということを証明して安心したいから」という感情はありませんか？
ありがとうございます。そんな風には思っていません。ここ最近何となくほんの少しだけ別の領域だったりがわかってきたのか、日々いい気分で過ごして来ました。ちょっと欲が出て、もっと完璧にと思い色々読み返して今日のような疑問が出ました。
１からやり直しです
137：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 17:52:31 ID:f40uKSIQO: >>132さん、ありがとうございます。
126です。
驚愕と絶望感を感じました。
特定だったり、条件が付いているとよく最終的に求めているのは幸せだったり安心でしょ？だから、全部外しなさいと言われます。
そしたら、○○さん好きだな恋人同士になりたいなと思う→別の領域に手放す→別の素敵な人と結ばれて幸せ。
これが、願望達成というのか？と。
恋愛でも仕事でもなんでもです。

あと「私はこの願望を叶えなければならないんだ、なぜなら全て叶うということを証明して安心したいから」という感情はありませんか？
ありがとうございます。そんな風には思っていません。ここ最近何となくほんの少しだけ別の領域だったりがわかってきたのか、日々いい気分で過ごして来ました。ちょっと欲が出て、もっと完璧にと思い色々読み返して今日のような疑問が出ました。
１からやり直しです
138：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 17:58:33 ID:f40uKSIQO: >>125
123です。ありがとうございます。
なかなか理解するのが難しいです。
彼がいいか、別の人でもいいかと思考しているのではなく、ただ｢彼のことが好き｣だから成就したいと思うのではないかと思います。
別の領域に手放して現れた方が願望達成だとすると願望達成ってなんなのかなと思いました。
139：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:01:51 ID:XJZ//x360: >>136
108まとめコピーの内容は、もし他の人が現れるなら、順番は分からないけれど結果的に両方手に入るからどっちか選んでいい、ということですよ～。
順番をどうにかする方法は私は分かりませんがw

ではでは。
140：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:03:21 ID:f40uKSIQO: >>134
133です。いつもここでひっかかるんです。クリア出来たと思っても最終的に幸せならなんでもいいじゃんって言われてると理解してしまうのです。１からやり直しです
141：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:06:30 ID:f40uKSIQO: >>139
ありがとうございました
142：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:12:58 ID:i5LzBKf20: >>140さんは、マジメな良い子だというのはわかった
大丈夫、あなたの願いは叶うよ
あ、いい子とかは関係なくだけどね
143：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:43:01 ID:lWFyTLf.0: ＞＞139
144：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:47:37 ID:lWFyTLf.0: >>139さん
横からすみません。

どこを読んだらそのように書いてありますか？
145：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 18:49:52 ID:XJZ//x360: >>144
なんかごっちゃになりましたね。私の解釈はそうだということです、すみません～。
146：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 19:02:04 ID:QpntZ7wcO: >>137
たぶん、べつのだれかでまんぞくなら、ぎもんなどわかない。
147：113：2011/03/30(水) 21:45:17 ID:tSjy7XikO: >>117さん
ありがとうございます。ﾚｽが随分、流されてしまいましたが、まだ目を通して下さってるでしょうか？自己観察さんのﾚｽ読みました。読んだ時はﾃﾝｼｮﾝが上がるのですが、読んだ後に、また凹む出来事が起こり、落ち込み一喜一憂して疲れてます。

普通の恋愛相談になってしまい申し訳なく思いますが、片思いの相手の気持ちがﾊｯｷﾘ分からないまま距離を置かれてしまい、物理的にも距離が出来てしまい、会えなくなりました。ﾊﾟﾆくった私は何通もﾒｰﾙ送ってしまい、返事も貰えませんでした。本当は、ただ相手にされていないだけかもしれません。

脈があるように見えた時もありますが、結局、何もﾊｯｷﾘ分からず、最後に何通もﾒｰﾙしたのも彼を引かせてしまったのか、返事貰えず、もう会う機会もない…彼の気持ちが分からず、諦められず、辛いです。彼から積極的な行動は無かったので、やはり、それが彼の私に対する気持ちかとも思ったり…彼の気持ちがﾊｯｷﾘ分かれば楽なんですが。

108さん潜在意識的には、ｴｺﾞが現状分析して、不安になってるんだと思います。
>>131さんの貼り付けしてある108さんの質疑応答も参考になります。
正直、彼の気持ちが分からなくても、気にならず、執着しないで、ただ彼の事を好きなだけで、幸せとなれたら良いなと思います。

長々と、すみません(>_<)ただの愚痴になりました。
148：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 22:18:12 ID:1bmvp4ZA0: 特定の相手との恋愛も全然願望として問題ないんじゃない？
水だけを求めたっていいと思う。仕事だってそう。

ただ、それらを「幸せ」「安心」といったものの条件付けにしているから混乱するんだとおもうよ。
幸せになるためのルールを作ってるのは自分自身だから、そのルールを変更しようが、適用しようが個人の自由。
願望達成だって、これが願望達成だ！っていう概念を自分でもってるならそれを探求すればいい。
自分で決めたからには、108さんが言ってたとか○○さんが言ってたとかって、他人に自分の願望達成を委ねる必要はないよ。
149：もぎりの名無しさん：2011/03/30(水) 23:55:22 ID:iIivzbQwO: >>147さん、私も似たような感じです。だから、147さんへのレスとか、147さんの悩み、参考になります～
150：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 01:32:13 ID:1bmvp4ZA0: >>147
蓋にならないようにね。

恋愛成就について考えてみたんだけど、
彼と付き合う！というのが一見願望っぽく見えるんだけど、
それが本願ではない気がしてたんだよねえ。
愛してるとか愛されるとか好きとか好かれるとかそんなのまるっと無視して
「彼を思い通りにコントロールしたい」って素直に望んでみるのはどうかなあ。

メソッド的な言い回しだと「彼は私の思い通りに動いている」かな。

恋愛以外、対人関係でも使える・・・というか実際この考え方になって効果があるんだよねえ。

特定の相手云々に関して、私も常々疑問に感じてたので（>>136さんの言う事もごもっとも）
今、叶えたいと思ってる願望が本当にそれであってるのか再確認してみるのも悪く無いと思うよ。
彼と付き合えても二股とかじゃ嫌でしょうし。
なんとなく、上手くいかないときって自分が本当に望んでいることと、
思考の部分で分かりやすい言葉に直した願望にちょっとズレがあるんじゃないかと思ってる。
151：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 02:43:39 ID:HSejUBic0: 別の領域に願望をわたすのは２章？７章？
メソッド19あたりと７章の決定的違いって何？
変な質問すまそ
７章は別の領域さえ関係ないの…？
152：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 02:55:56 ID:/pTSd0qw0: 久しぶりでどこに質問したら良いのかわからないけどこちらに。
叶う時と叶わない時があるのは何でかな？

既にある…と言い聞かせながら、不安になりながら、
でも不安になっても叶うもんは叶うと思ってたら叶った。

ほぉー案外世の中叶うもんなんだなあと思って、
同じように心配しながら、でも大丈夫と思ってたら、今度は叶わない。
（叶ってるんかも知れんけど今のところ叶ってないように見える）

これは単に、叶う時と叶わない時があるって観念があるからだろうか？
ちなみに今は、心配半分、ほんとは叶ってるのかもとお気楽半分で過ごしてる。
153：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 07:40:52 ID:UPRZur6c0: >>152
分離を採用してるからだ(ｷﾘｯ
by isa
154：147：2011/03/31(木) 11:31:53 ID:tSjy7XikO: >>149さん
そうなんですね(´･ω･｀)
お互い辛いですね。
｢もうﾊｯｷﾘしておくれよ～(/_;)｣と思っちゃいますよね。何なんですかね？相手の気持ちが分からないまま、離れてしまったので、夜眠れないほど、苦しいです。それでも選択してるのは私になるんでしょうけど。
155：147：2011/03/31(木) 12:00:08 ID:tSjy7XikO: >>150さん
ありがとうございます。私はﾁｹｯﾄ初心者なので、自分の本心が分かっていないのかも？です。

150さんの｢蓋にならないように｣と言うのが、よく分からずです。
自分では、自分の気持ちや感情に蓋をしてるつもりは無いんです。
私の思考と感情が自覚出来ているのは、｢彼の気持ちがﾊｯｷﾘ分からなくて悲しい｣
｢もう連絡がなくて、ずっと、このままかも？辛い｣etc…

ｺﾝﾄﾛｰﾙは、確かにしようとしてるのかもしれません(>_<)彼と会ってる時も、彼の出方ばかり伺っていましたし(汗)
｢私に脈があるなら、～して欲しい｣欲求があります。ｺﾝﾄﾛｰﾙしようとしてるんでしょうね(>_<)

うーん難しい。分からなくなります。
156：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 12:06:59 ID:F1G9gpRAO: >>153
携帯からだからID変わってるけど152です。

来るの久しぶり過ぎてisaさんは自愛のひとってことくらいしか知らんｗｗ
isaさんまとめ多いから放置してたけどちょっと読んでみるわ。ありがとう。

あっでも153が何について分離と言ったのかまではわからんかもしれんから、
説明してくれたら嬉しい。
157：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 12:27:45 ID:F1G9gpRAO: >>151
今思い付いた見解だけど、自分の立ち位置がどこにあるかによるんでない？

私・個人・現実世界を生きてる人間を主体に置くと２章。
別の領域(私の内面世界？ワンネス？)を主体に置くと７章。

現実で何が起こってても別の領域にいて完璧だーとわかってたら７章。
現実が気になりながらも(主体は現実を生きる自分)ほんとはこれは一点だよねほんとは完璧なのよねって視野を広げるのがメソッド19。
違ったらごめんｗｗ

私は個人とワンネスのことだと勝手に解釈してて、
ワンネスと個人の願望実現がうまくリンクしないんだけど、ここら辺誰か説明か訂正かしてくれないかなー。
158：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 12:42:12 ID:UvYg.TjM0: >>156　えふわんさんだたｗｗｗ
横だけど「不安になっても叶うもんは叶う」で一回上手くいくと
次から「こうすれば叶うはず」と思うんだよね。
これを「叶えるための方法」として使うと「叶ったり叶わなかったり」だと思う。
「叶ってないから叶えたい」と思って取り組むわけだけど（取り組み自体が実現＝困難なものとして捉えている前提）
願望の前提が「これから叶えるもの（未だ叶っていない）」という属性になるから叶ったり叶わなかったりなのではないかな。

願望を「叶えるもの」、現実を「コントロールする必要があるもの」として捉えている以上
コントロールや方法論はなかなか手放せないよね(´ω`)ｳﾌﾌ

えふわんさん元気そうで嬉しいなﾙﾝﾙﾝ♪ﾟ.+:｡((o(･ω･)人(･ω･)o))ﾟ.+:｡ﾙﾝﾙﾝ♪
isaさん＝自愛の人は正解ｗｗｗ
159：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 14:35:48 ID:zvu4lS/Y0: >>157
あ、わかりやすい！
ありがとうございます
160：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 15:37:54 ID:nZwwDv8o0: 単純に、余計な思考しなけりゃなんでも上手くいくよん♪
て事に思えてきた…
161：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 15:49:44 ID:HtleMd1I0: >>158

モキュさん…
それむずかしス　(´；ω；｀)
じゃぁ、そもそもチケットってなんだよ！？引き寄せってなんだよ！？
叶うとか叶わないとかってなんだよ？そういった定義が既にエゴじゃん。
ってエゴが騒ぎだした。。。

助けて～！
162：149：2011/03/31(木) 17:07:05 ID:iIivzbQwO: >>147さん

私も好きな彼に距離を置かれてしまったらしく、どうやらメールが原因らしいのですが、返事もないので、今はおとなしくするくらいしかなくて、モヤモヤしております…。それに私も彼をコントロールしたい気持ちでいっぱいなんなんだな～って思ってます。

すでに叶っているとか、自愛もあまり上手くできなくて、行き詰まってしまった感がいっぱいです。
163：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 17:25:07 ID:F1G9gpRAO: >>158
ｺｿｰﾘ来たのにバレたｗｗ
おぉ、そうそうそんな感じです。
エゴが願望実現の法則を知って利用しようとしてる。
で、>>161みたいな疑問が出てくるんだよな～。
じゃあ何をどうすりゃ良いのかｗｗ
いや何かをしないといけないのは願望が叶ってないという世界を支持する。
だからそこに浸ってたら良い。
そうしたら叶うのだね、じゃあ積極的に別の領域の見解を採用しよう！
いやそれじゃ叶えるためやん…(以下無限ループ)

まぁ、華麗に願望実現してみたいんだろうな私ｗｗ
引き寄せマスターになってみたいｗｗｗ
水でも飲んでくるか…(´･ω･｀)
164：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 17:39:30 ID:9bHKrGUoO: >>161
私も今そんな疑問を持ってます。
潜在意識とかチケット知る前と大して変わらんじゃんって思う。
165：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 17:53:10 ID:CqB5FzXkO: 質問させてください。
自分の不足には目もくれない生活をこの一年してきました。北から九州までぶらぶら旅をし、画家(商業的ではないが自分は貫いてる)なので絵を売りながら過ごし、依存する対象のない中で気楽に今が完全版なのだと生きてきました。
気付けば貯金はなくなり200万の借金をつくり、心臓の病が発症し、レイプ未遂に遭い、身内から重犯罪者が出て、被災地で幾人も知人を亡くしました。
いままさに、信じている仲間たちから絶縁されているところです。

不思議なんです。
私は今好きなことをして、直感を頼りに生きていますが、なにが悪いんでしょう。
自分の制限がないおかげで、お金や人脈の手に入れ方を悩んだことはないし、自己愛からみれば私は自分の行いは完璧だと思っていますが、他人の意見など必要としてきませんでしたが、こんなに一度に事が動くものなのですか？
私は完璧なのに、間違っているのだとしたらいっそ死ぬしかないです。私が私の味方になれなくなったら人生は終わったようなものですよね…。

どうか漸くお願いします。
166：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 19:06:54 ID:Mwh0XujI0: なんか、結局、変われない人多数…？
167：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 19:57:30 ID:1bmvp4ZA0: >>164
変わらないも何も、潜在意識的な云々は誰もがもとから持ってるものだからなあ。
168：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 22:31:08 ID:UvYg.TjM0: >>161
ちょｗごめｗｗｗ
難しいときはスルーするとよいよ。
言葉で理解する必要もないしエゴが活発なら自愛も良いと思う。
抵抗が大きいことをあえてする必要もないねﾖｼﾖｼ(´･ω･)ﾉ"

>>163
携帯がそのIDだったとは盲点ですｗ
「なにをどうすれば」というか「なにもしなくてもいい（してもいい）」と気付くためのものだと思ってるよ。
「どうすれば」と思っても良いんだ。「叶えるため」も。実は取り組みすら関係ない。
それらとは無関係に「実現」があるから最後は「自由に」って言われるんだと思うよ＾＾；

ただこれ聞くと「じゃあ今までの叶わなかった現実はなに？取り組んでたら叶わないって言われたのはなに？」と思うかもｗ
「今までそういう見方をしてなかった」というだけなんだけど長いから横に置くｗ

認識の変更といわれる部分はそこなんだと思う。
「ただそう気付く」あるいは「今までのやり方（認識）を疑う」
これは方法じゃないからそこに至るまでの「方法」が「積極的に採用」とかになるんじゃないかなぁ････
法則を知ったエゴは「これで現実をコントロールできる」と思う。
「これさえあれば」なんて黄門様の印籠みたいな感じだ。最後の切り札にも思えるかもしれない。
でも実際には（別の領域の見解で言えば）「コントロールする必要がないほど完璧に展開されている」のだからエゴの認識は初めから間違ってる。
その一点（願望は叶えるもの→願望＝実現）がひっくり返るだけでかなり違うんだけどね＾＾；

これ多分ひねくれさんとかすごい分かりやすかったはず････
さあﾄﾞｿﾞ(=ﾟωﾟ)づ))http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/8c1bec8df81e762b58fbe299bfeb1786
169：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 22:34:37 ID:nlsQUaQE0: >>168
あ、あああああ
横っ横に置かずに是非～
170：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 22:38:05 ID:nlsQUaQE0: >>168
ひゃくはちさんは、よく、別の領域は完璧に色んな事を取り計らってくれる、とか、自分らの願いなんてまるっとお見通しとか言ってたよね
そういうの、実感したくて瞑想とかしちゃう…
171：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 22:44:42 ID:qUcMdMHA0: 変わらないよ。職場の状況が変わるように願っているのに、仲良くなりたい人は遠くへ、嫌いな奴が近くへ来るし、
臨時収入なんざ入って来やしない。
連絡が来て欲しい人からいくら待っても便りはない。
もう願いは叶っているんだから、
とそのつもりで行動すると、周りと乖離がはじまり、悪循環に。
この日までになんとかしたい！と思っていた仕事は、地震と輪番停電で間に合わず。

そもそも世界=自分なのに何で津波で人死んでんだよ
何で原発から放射性物質撒き散らしてんだよ
172：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 23:04:59 ID:YyNRSp3U0: チケットの理論てさ、万人に効果あるの？
173：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 01:26:26 ID:UvYg.TjM0: >>170
細かい設定をするのは「不満足な状況を引き寄せるかもしれない」という疑いからだよね
そうやって別の領域を疑った状態というのはエゴに審判を差し戻すことになるのではないかな。
それがまずいわけではないけれども多分疲れるよ＾＾；
バカになれとか神様にお願いとかはそういう疑いを消すよねｗ私どっちも出来なかったけどｗｗｗ

横に置いたのは大したことじゃないよ＾＾；
「今までどういった認識で生きていたか」と言うだけの話だから。前提の話と同じだよね。
願望＝実現困難、願望＝頑張って叶えるもの、願望＝叶ったり叶わなかったり（運が良ければ叶う的なのもそう）････表現は色々だけど
叶えるために色々やるのは「○○しなきゃ叶わない（かもしれない）」からだよね。
「じゃあそれを変えればいいのか」といえば「その必要すらない」と書いてあった。混乱するよね(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

絶賛採用中すぎて気付かなかった前提に気付いたはいいが「さてどうするかな」と思ってたんだｗこの時は本当は気付いてなかったけどねｗ
相変わらず「叶えるため」にそれをどうにかしようと思ってた。
「認識を変えるためにする必要があること」があると本気で思っていたし「認識を変えるのは簡単じゃない」と思っていた。
そこには気付かなかったｗ

この辺説明出来る気がしないけど「自分を自分だと思ってる視点」ってあるんだよ。「現実を判断（解釈・認識）している自分」とかね。
実際に気付いたのは「そう思っている自分」がいるというだけのことだった。
しかも「そう思ってる自分を自分だと思っている」自分に気付いたのはもっと後だった。
「じゃあこの気付いてる自分は誰ｗｗｗ」というオカルトなことに気付いたらあえて新しくなにかを採用する必要もなかったんだと思ったよ。
「知覚障害を起こしている」という言葉を借りれば「それが正常になった」というだけで完了だよね。
※分かりづらかったら難しいことはあんまり考えない方がよいと思うｗ混乱するしね。

瞑想は瞑想するためにするんだよ～(´ω`)
174：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 01:40:16 ID:CqB5FzXkO: 165です。ぶしつけにすみませんでした。お返事をいただけない場合もあるとは知らず書き込んでしまったため、すみませんが別場所で再質問しようと思います。
以前もネタなどと指摘され、悔しい気持ちになっていたのでここにならとすがりついた事自体、エゴの爆発ですよね…。

出来うることなら、差別されない人生を送りたかったです。もっと恋とか夢に悩むような。
皆さんの悩みと交換してほしい位ですが、そればかりは叶いませんでしたので、失礼します。
175：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 02:39:46 ID:KgKADMz.0: >>173
ありがとうございます！
たしかに、別の領域の万能性を疑う自分はいます
例えば、お菓子を欲しがる子供に虫歯や肥満を心配して、あえてお菓子を与えないという愛情がありますよね？
万能の領域はそういった類の働きをする場合があるんじゃないかとw疑うというか、万能のてどう万能なんだろうと考えてしまいます
エゴエゴですが

横置きの件もすごく納得です
たしかに願望は叶う、叶ってるを前提にするかしないかはあったかも…
あと、現実を判断してる自分とか、そう思ってる自分てのは、瞑想や、今メソッドや自己観察で感じるおしゃべりしない例の存在とは違うということでしょうか？
本来の自分のフリをした、エゴに気づかれた…？
はあああ理解力乏しくてすみません！
176：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 05:17:48 ID:1bmvp4ZA0: >>174
自分の思い通りに生きてきたことが、今受け入れがたい現実の原因になっているのではないか？
自分が間違っているのでは？

という内容ですけど、それを決めるのはあなた自身。
誰かがに間違いを指摘して欲しいわけではないでしょう？肯定されたいわけでも。

思い通りに行動せず、我慢して暮らしていれば
仲間を失うことはなかったわけではないし嫌な目にあわなかったわけでもない
・・・というよりは、あなたが選ばなかった生き方だって、
あなたが選んでいればそれはあなたの思い通りの生き方。

辛いことが起きるのはだれだって嫌だけど、辛いという感情をもつ自分も許せばいいじゃない。
そんな感情を抱いた自分も間違ってないよ。
楽しいことばかりを望んでいても、それを望む限りは楽しくないこともセットになってるんだから
それに遭遇する確率は0ではないんだ。

自信がなくなったのなら、もう一度楽しく生きるって意図し直せばいい。
今までだってそうしてきたじゃない？
それをやめて、自分を抑圧して生きたって嫌なことが起こらないっていう保証はだれにもできないのだから。
177：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 09:56:20 ID:L5QW1eOE0: >>173
横からすみませぬ。。
採用しようとするのではなくて、採用している自分に気付くみたいな感じでしょうか？
178：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 10:52:14 ID:Tl5CHSd20: >>160
え、違うの？自分はそう理解してた
179：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 11:56:29 ID:jJBvppw20: >>173
横スマソ

例えば自己観察などしていて、
何か思考してるのに気づく瞬間、その気づいた存在？空間に対して評価する存在もいますw
あ、これが別の領域…？みたいにw
思考判断しない自分が本来の自分…？
しかし、それに気づいても、だから何？となってしまいますがw
180：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 13:04:02 ID:UvYg.TjM0: >>175
子供の心配をして「与えない」というのは子供自身が心配して断らない限りないんじゃないかな。
与える側が「自分が心配しないため（相手を不幸にしたくない←不幸にするかもしれないという恐怖心）に与えない」だったら過保護すぎる＾＾；
そんな老婆心で与えたり与えなかったりはないかな。「なんでもあり」「判断しない」領域でもあるから。思考してもこの辺は理解できない(´ω`)

「自分を見ている自分」には瞑想中に気付いたよ。ただ普通の思考に戻ると暴走したｗ
量子的な飛躍が可能になるから普段の思考に戻ると「ちょｗあり得ないｗｗｗ」ってなってた････その頃自愛は一番しっくりきたんだ。
自己観察はしたことない(´・ω・`)その頃その言葉無かったしｗ自愛（認める＋許す）はisaさんが来る前も後もしてた。
isaさん登場後に自愛を徹底的にするようになったら「全部許されてる」「自分が許してなかっただけ」と気付いたけど
今メソは「なにもない」までしか感じたこと無いからｗ今メソッドで「全部ある」って思ったこと無いんだ。安心感はあったけどね＾＾
あとメソッド自体上手くできない人だから「同じか」って聞かれたら「多分同じ」「似てる」「かなり近い」としかｗｗｗ
体感では「愛に浸る」が近いんだけどそれも別の領域ってことは同じだろうなぁ････とは思う。

自己観察も今メソもしない自分が「同じ」とも言い切れまいｗ瞑想はしたから「それ」とは言えるけど。
現実を判断していたのは過去に蓄えた知識（一般論）と経験。「そんな自分がいるぞ」と思った自分の立ち位置が観察する視点だよね。
これを理屈で行くと「観察している自分がいる」という視点もある････振り返ったらまた自分がいた！！さらにいた！！という状況が続くｗ
瞑想中はないけれども理屈で観察するとなるｗ「観察している自分はエゴじゃないのかｗ本当の自分はどこだ」と疑い始めたり混乱するｗ
そういうときは自愛するか一旦やめておくとよいよ。私はそんな根気ないからだけどｗ出来るならやってもよいと思うけどね＾＾

ところでここ高速だったね････全然高速じゃないのに高速に書き込んじゃった'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、

>>177
それですｗｗｗ
素敵なまとめっぷりだヽ(´ω)ﾉﾌﾌ
181：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 13:14:47 ID:UvYg.TjM0: >>179
いるよ～。気付いた後に「これが噂の！！あの領域ですか！！」と大騒ぎしたことがあるし「なんだこれかｗｗｗ」と思ったこともある。

「だからなに？」は気付いたら「なにかすべき」「なにかあるべき」というところから来るのかな？
気付きって「ただそういうもんだと知る」程度のことだよ。林檎が赤いと思ってたらグリーンのも黄色いのもあったね。他の色もあるかもねって話。
「ははーん。なるほどね」って思ったら終わりだよね(´ω`)あっけないもんですよ

「だからなに？」と言われたら「気付いただけだよ。それだけ。何でもないよ」としか言えないなｗ気付きは気付き以上でも以下でもない。
ただそれを続けると「その自分は常にいた（ずっといますからねｗ気付こうが気付くまいがいますからｗ）」ということと
もしかしたら「今までの認識って変だったんだな」ってことに気付くかな。観察する視点では「今までの思考」に疑問を持ちやすくなる。
判断じゃなくてね。
「まて、これは一体どこから来た？」「なんでこんな風に思ってるんだ？」「これは本当に真実か？」ってね。

特に現実が動き始めた頃はそう。
「今までの見方なんてアテにならなかったじゃないか」と思う。
今までは新しい認識を採用するために「今までの認識に抵抗」することが多かったと思うんだけど「こうだ」というのを受け入れて抵抗を手放すと
必死で「こうだ」と思っている信念を支える必要が無くなってくる。
「それはそれでいい。そのままいていい」と積極的に許可を出さなくても観察中は「ああ、思ってるね」で終わるよね。
「思ってる」それだけ。
「そう思ってるから～～」と実現・非実現に結びつけない。結びつけるなら結びつける自分を見守るといいかな。

この時に「自分が関連させていただけか」と気付く人もいれば「ただ黙々と見続ける」人もいると思う。これはどちらでも構わない。
その思考があろうと無かろうと気付こうと気付くまいと現実は動く。
「これは良い・悪い」と判断していた視点・「なんとかしなければ」とコントロールする視点から自分が外れる。
もう「叶う方法・叶わない方法」を見分けようとする視点にはいない。
「そうである」ことを受け入れていくだけになると内側はかなり静かになると思うよ。

観念や信念と言われるものも「そう思っている」以上の意味がなくなる。
「それを信じ込んでいる状態」「それが現実だと信じ切っている状態」ではなくなるんだね。
もしも「思っている（感じている・見ているとかの認識も含めて）」ことに違和感を感じたら
採用していた信念や認識を受け入れながら「当たり前に採用し続けたそれらを本気で疑う」ことが出来る。
疑う必要は無いけど疑問を感じたらそれを崩すのも面白いと思うよ。

長く書いたから混乱したらごめんにょ。
あと自己観察はしてない(´・ω・`)お昼休憩終わったおヾ（´v｀●)゛
182：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 15:16:17 ID:ZXMYjNE60: >>181
お仕事中？に色々ありがとうございます
色々質問したものです
わかりやすいです

結構前から７章認識してらっしゃる方なんですね
やっぱり、表現は違えど、皆さん同じ事を仰るから、もう疑うのも野暮というものなんでしょうが…

自分も別の領域はなんとなく解りつつ、思考作業を止めてみたりも以前よりできるんですが、なんとなく、達人さんや皆さんのレスを読んでいたら、願望＝実感の認識と、別の領域の本来の自分の存在だけ気づいていられたら、何の問題もない、鬼に金棒じゃないか！と考えてしまったんですね
で、そんなつもりでいても、貴女のようには現実は動かないw
結局、減少化に振り回される所から抜けられないんですよ
取り敢えず、今は別の領域を感じる時間を増やすことに専念？してます
183：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 16:16:16 ID:xYhwIrHY0: いろいろレスありがﾄｰﾌ（*´ω｀*）
長過ぎて読めないからPCに来たけど長過ぎてやはり読めない私ｗｗ
うーん、私は
１・別の領域は何でも既に叶ってる
２・しかし今私が見えてる世界は叶ってないから別の領域じゃないとこにいるらしい
３・ならば見えなくても別の領域の見解を積極的に採用しないと！
４・何となく別の領域が見えることがあるぜ！このままがんばってたら別の領域に行ける！（はず）
と考えて実践してたけど、今考えるとこれ多分２の時点で既に間違ってるよなぁｗｗ
そして３で条件づけを発動させておるｗｗ

本当はもっとシンプルなんだよね？
何となくわかるけどうまく言葉に出来ないから、
いざやろうとする時には上みたいな思考ではじきだした法則に乗ってしまうわ。
184：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 16:27:54 ID:UvYg.TjM0: >>182
体感だけは早かったんだけど行ったり来たりが長かったんだ(´ω`)利用したかったからｗｗｗ
これで全部叶うジャマイカ！！→あれ？上手く出来ん！！分かったはずなのに！！
いわゆるループというやつですね(´ω`)

多分「適用できているはずなのにそれらしいことが起きない」のが気になるんですよね。
「本当に上手くいっているのか？話を聞いても間違ってはいないようだ。でもなにも起きない。なぜ？」
これが長引くと「これを信用し続けてもいいものか。全部釣りだったんジャマイカ」くらい思ってもおかしくないでしょう。
「頑張れば或いは叶うかも」「でもやっぱり叶わないかも」「（現実を見て）やっぱり叶っていない」

繰り返すと「叶っていない自分」「叶っていない今」という願望と自分をくっつけた状態で認識することがふえますよね。
多分ブログにあった「○○が足りないのが自分」という感じの見方。
それをしているのは他でもない自分自身だと気付いただけなんですけどね＾＾；
叶っている・叶ってないの判断がなにを頼りにしているものか、
自分や目に見える現実を認識する際に「叶っていない」という属性を持ち込む必要があるのか。
当たり前に信じ込んでいたものが疑わしくなった時に思ったのが壮大な勘違い・大幅な事実誤認・知覚障害････言いようですよねｗ
それから叶える方法を探しているようで「叶っていない自分の分析」「叶わない理由探し（補強）」になっていることがよくあります。
「なぜ？」の方向を確認してみるのも良いと思いますよ。
さあおやつの時間ですよ(*ﾟ∀ﾟ)つ◎ ﾄﾞｰﾅｯﾂどうぞ

あとこれもつttp://108matome.ria10.com/Entry/75/

>>183
素敵な時間だ。あなたにも(*ﾟ∀ﾟ)つ◎ ﾄﾞｰﾅｯﾂどうぞ
そしてあなたにも上のまとめをあげようｗ
185：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 16:49:06 ID:7h6GoapM0: 願望実現や現実が動かないってのは、ただのエゴの思い込みてこと？本当は何もかも上手くいってんだから、考えるだけ無駄だよ～ん？

ドーナッツほしい
186：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 18:18:41 ID:PEgO1/720: >>184
ありがとうございます。かなり分かった気がします。

>自分や目に見える現実を認識する際に「叶っていない」という属性を持ち込む必要があるのか。

一つお聞きしたいのですが、エゴ目線？で叶っていないと写った時、184さんはどうしていましたか？
187：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 18:49:50 ID:UvYg.TjM0: >>185
あなたにも～ドーナツあげた～い(*ﾟ∀ﾟ)つ◎ ﾄﾞｰﾅｯﾂどうぞ
家に帰ったらドーナツあったお(´ω`)ふっしぎー♪すってきー♪

気付く→何か変わるはず→見る→やっぱり動いてないｗと思ったときに
自分が思った「動いてない」というのはどういう状態だろうと思ったんだよ。逆に「動く」という状態も。
「動く」の定義がないと「動いたかどうか」は分からない。そういうもので色々現実を「こうだ」と思ってたんだなぁと。

チケット序章の「我々に自然に身についた観念は、社会で生きていく上での「最低限の共通ルール」などではない。
自由に変更すべきような性質のものであって、それによって真の幸福と平和がもたらされる」を適用するなら
その「定義＝エゴの見解」を採用しないというだけだよね。二章のメソッドは大体この繰り返しになってると思う。
まあ････ようはそういうことだよねｗｗｗ

珍しくたくさん書き込んだら目が疲れることに気付いたｗまとめに戻るお。絡んでくれてありがとヾ（´v｀●)゛　

>>186
「叶ってないと思ってるな」って認めた(´ω`)だって思っちゃったんだもんｗｗｗ
それを「叶っていると思おう」とするのはやめたｗ「思っていい」「感じていい」って思った。自愛だね。
その後に思ったんだけど「叶ってないと思っていても構わない」のは「叶っていると知っているから」という意味が付いたらどうさｗとｗｗｗ
「そういうのチケットにあったじゃんｗｗｗこれでいくべｗ」で放置したんだよ。ただひたすら許し続けても同じだと思う。

「叶ってないと思っていること」をどうこうするのは「それが実現を左右する（適用出来ないと叶わない）」という考えからだよ。
それすらも「どうにかする必要がない」のは「実現を左右する物など無い（だからすべて自由にしてよい）」の適用になるよね(◉◞౪◟◉｀)
夕食前だけどﾔｷﾄﾘﾄﾞｳｿﾞ♪( ･ω･)_串
188：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 18:59:13 ID:BGJJx0KI0: 叶ってるつもりで行動すると現実と衝突するよw
ほっとけば好転すると思ってたのに、何も行動しなかったせいで状況悪くなった。
189：182：2011/04/01(金) 19:18:41 ID:uYR7nBjM0: >>184
UvYg.TjM0さん、ドーナッツありまとう

難しい事はわからない
でも、UvYg.TjM0さんみたいに、ドーナッツの話ししてたら、家にドーナッツあるみたいな楽しい安心人生送りたいんだ～
しかも、今の立場とか持ち物を失う事なく…

因みに、自分はドーナッツ買いに行きましたw
190：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 19:21:16 ID:uYR7nBjM0: >>188
それ分かるよ
自分ももう手立ても思いつかないし、強制的にほっておくしかなかった事があって、改善はしなかった。今も悪化してる。
だから、お任せとかちょっと怖い
191：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 19:53:38 ID:F1G9gpRAO: >>184
ｽﾐﾏｾﾇ183は私でした。ドーナッツありがﾄｰﾌ(´∀`)
時間全然気づかなかった、めでたい(*^ω^*)

内容、わかるけどわからないｗｗ
みかんがないって不足を支えるからみかんがない現実が繰り返されるんだよね。
(最近まで、みかんはくるかわからんけどりんごがあるから良いだろってことだと思ってたけど)
だからりんごがあるならただりんごがある、で止めておいたら良いんだよって話かな。
そしたらみかんがないって不足に支えられた現象化がなくなる？

>>186
しかしみかんを思い出してしまうよね？その時はどうするの？ってことだよね。

私はうまく言葉にできないけど、この↓レス760見てたら何かもやもやとわかりかけてきた。
http://108matome.ria10.com/Entry/53/

まぁだいたいドーナッツのひとが言ってくれてるｗｗ
192：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 21:37:50 ID:GsyLiAMkO: 108さんもよしおさんも自己観察さんも、他の達人さんも、「認識の変更」をすると純粋になると言いますが、（必ずしもそうでは無いとしても）そこの域までの道って、ある日パッと気づいてそうなるんですか？それともそれぞれ悩んだりしながら、徐々に認識が変更されて気がつくとその域まで達してた感じでしょうか。

これも人それぞれだったりするのでしょうかね…？
193：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 21:52:04 ID:UvYg.TjM0: >>189
難しいことは分からなくてもいいんだよ～
自分が買うか家族が買うかというプロセスの違いで「ドーナッツが手元にある」のは同じだよねｗ
ドーナッツゲット【お】｡ﾟ:;｡【め】+ﾟヾ(｡ `･ω･´｡)ﾉﾟ+｡【で】｡:.ﾟ｡【と】

>>191
もう誰にレスしてるのか分からないｗｗｗ
貼ったのは「林檎がある現実はミカンがない現実じゃないよね」って話(´ω`)
「この林檎をみかんに変えてやろう」なんていうイリュージョンはあんまり出来ないｗ天功やセロに頼むと良いかもしれないｗ

単に「林檎がある現実」を「みかんがない現実」にすり替えてるんだよね。
「林檎がある」が「みかんがない」に変換されるなんてもはや妄想ジャマイカｗ
「叶ってない」という判定にもそういうことが多分に起きてるよね(´ω`)
あの人は叶ったけど私は叶ってないとかワクワクしたのに思ったようなことが起きていないとか

林檎はそのまま受け取ってミカンもゲトしろｗｗｗじゃなかったっけ････あれ？(´σ ｀)？
実はドーナッツ以外も出せるんだよ( ｀・ω・´)っ旦~~
ヾ(´○｀ )お♪( ´▽｀)や♪(´ε｀ )す♪( ´θ｀)ﾉみ♪
194：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 23:55:37 ID:9hqsfbXM0: 蕎麦を食えば頭が痛くなるんだよな～
195：もぎりの名無しさん：2011/04/02(土) 01:46:48 ID:iMuscAI60: >>193
どうしたらあなたみたいになれる？
196：もぎりの名無しさん：2011/04/02(土) 16:14:46 ID:JOBLAMGk0: 願望＝実現なんだよね
で、実現するのは別の領域
だから叶わないー！とか苦よーってのはエゴの叫びである
でもエゴが騒ごうが何しようが願望は叶うもの

ただエゴが騒ぐ事によって
例えばみかんが欲しいと思った人が、それを願った瞬間、別の領域ではそれがすでに一番いい最短の形でセットされている
でもエゴが不安がって、その声に踊らされ、焦燥や恐怖心からわざわざ愛媛にいってミカン狩っちゃる！と行動すると
例えばミカンはすでに何らかの形で家に届いてるのに肝心の本人は不在という、折角の別の領域の計らいも無駄になってしまう

端的すぎるけど、こういう事ですか？
赤ペンいれてくださいエロい人！
197：もぎりの名無しさん：2011/04/02(土) 17:40:26 ID:yMYpDoQ.0: >>196
不正解
198：196：2011/04/03(日) 00:07:29 ID:Do4Y3hW20: 違うのか…
199：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 17:33:47 ID:aENEfF4.0: え？？違うの？？　>>196

私もそう思ってたのに…
200：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 17:52:10 ID:6TL.8BNU0: 正解は・・・・・

「越後製菓」
201：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 18:14:57 ID:jef4LAnI0: >>199
自分も…w