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全一ローグ使いが聖剣伝説3の質問に答えるスレ2

1418名無しさん:2012/01/19(木) 18:01:20
おぉーっと、ここにきて更なる第三者からアンジェラセイントセイバーへの指摘が挙がってしまったぞぉー!?
さぁどうする?突っぱねて恥を晒すか、修正して恥を晒すか…
どの道あいつらに逃げ道は無い!!

1419名無しさん:2012/01/19(木) 18:53:15
あはは!!加筆者が直々にお詫びだとよ!!
断固拒絶(大爆笑)のつもりだったマジョ厨は赤っ恥を食らった形だw


(;`皿´)なんで修正したんだよ…空気読めよ…

壁‖w・)ニヤニヤ

1420名無しさん:2012/01/19(木) 19:02:17
思い立ったが、"公式()"wikiも裏技無しとはいえ十分修正を掛ける事が出来るな。今なら単発飛燕でも結構効率的に戦える

反撃の厄介な敵(グレートデーモン等)を集中攻撃>必殺ゲージMAX>RorLで一時仲間操作>CP飛燕

ローグの性能を真にわかってる奴なら身震いするほどの革新的戦術だ。メリットを軽く挙げてみよう

・通常攻撃の事前ダメージに上限が無い
・通常攻撃空振りの行程が無い
・飛燕後、自動的に必殺ゲージが2目盛溜まっている状態となる

既に凄まじい効率だ。そしてここまで裏技無し。更に、裏技を利用した場合は以下も追加

・AT式で必殺ゲージMAXまで速攻
・必殺ゲージMAX付近から任意でLR式へ移行=CP飛燕即射

どうだ?恐ろしいだろ。ナイトブレードのような立ち回りが擬似的に出来るようになるって事だ

1421名無しさん:2012/01/19(木) 23:23:36
俺は規制されたな

"しえら"が無断で修正を掛けた事による反感は?

そ う い う 事 だ!

中立を装ったのはレプリカか?電卓か?お前らが↑を書き込むだけでトドメの一撃になるぜ

1422名無しさん:2012/01/19(木) 23:43:50
俺は目つけられてるからレプリカさんかデスナンドに書いて貰うと助かる
by電卓

1423名無しさん:2012/01/20(金) 00:00:48
よう。お前とは今まであんまり話す機会が無かったな
冷静に指摘してくれたのはお前だったんだな。‥ありがとう

>>1421はさておき、間違いや不適切な表現はまだまだ沢山ある
ここで指摘していくから、お前さえよければ今後も百科掲示板へ提案して欲しい
俺は悪役を貫く。もうとっくに戻れないところまで来てるんだ
アナログ的正しさは今後も展開するつもりだが
デジタル的正しさを割り出すのはお前の方が遥かに有力だ
お前の冷静さには一目置いてる。頼まれてくれないか

1424電卓:2012/01/20(金) 00:28:33
いや、そこは気にしなくて良いぜ…っていうか、お礼言われるとか恐縮なんだがw
書いた理由も、なんだかあの掲示板読んでて胸糞悪かった、程度のもんだしな

>>1423
頻繁に顔出せたり全く顔出せなかったりまちまちだが、
役立つってんなら微力ながら協力するぜ

デジタル…って事は、要するに数値的なもので良いのか?
数字とかは見るの好きだし、ゲームやるにも普段から色々計算とかはやっちゃいるが…
文章的なものはチョイ苦手なもんで、そういう部分を担当してくれるのは助かる
(たったあれだけ書くにも今こうして投稿するにも無い頭一生懸命振り絞ってるしなwww)

1425名無しさん:2012/01/20(金) 00:43:49
なら丁度いい。文章は俺が考える
修正する事があったら参考にしてくれ
俺が書いた文章に異議があるなら都度教えてくれるなり
勝手に変更してもらって構わない。お前なら信用出来る

1426電卓:2012/01/20(金) 02:19:21
おkよ
いざ投稿する際には、勝手にゆるい感じにんってるかも知れんがそこは勘弁な

1427電卓:2012/01/20(金) 02:29:41
×んってる
○なってる

幸先不安だぜ…

1428名無しさん:2012/01/20(金) 02:57:51
ゆるーくゆるーく

1429名無しさん:2012/01/20(金) 04:05:50
いいんだ。お前まで嫌われ者になる必要は無い
俺は嫌われ者になりたくてなった。俺の都合だ
この気持ちをわかってくれる人は少ないだろうが

リアルでは逆なんだ。嫌われたくなかったり好かれたかったりして
相手の様子ばっかりうかがう超が付くほどの臆病者
これは何となくバレてるか?逆にここで横柄に振舞ってるのは
そうしないと心のバランスが取れないからなのかもしれない
お前にはお前のバランスがあるはずだ。人それぞれ
干渉しても捻じ曲げられない部分がある事もわかってるつもりだ
これからも先も今までと変わらず、可能な限りは
そこへ土足で踏み込んでやるが、なw

1430名無しさん:2012/01/20(金) 04:09:39
これからも先も ←×
これから先も ←○

聖剣伝説オンライン
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1326816883/
中々、面白い会話が出来そうだ

1431名無しさん:2012/01/20(金) 07:34:39
やっぱあれお前かwww
精巧過ぎると思ったよw

1432名無しさん:2012/01/20(金) 12:24:09
ククク‥

1433名無しさん:2012/01/20(金) 12:49:40
ネ実でブロントはウケ悪いぞ、そのままスレ落ちるレベルでスルーされる
ブロントはもう東方のモノってネ実民は思ってるからな

1434名無しさん:2012/01/20(金) 14:40:23
好都合だ

1435名無しさん:2012/01/20(金) 22:37:09
ニコニコ大百科のツッコミ乱舞超ウケるwwwwwあれじゃ破裂しちゃうよ
ちなみに四属性忍術の威力は知性値で決まる。素早さ依存ダメージは手裏剣のみだ

1436電卓:2012/01/20(金) 23:00:56
×「すばやさが最も高くなるクラスのため威力も大きい。」
×「すばやさが最も高くなるクラスだが、忍術の威力補正は下位魔法より低く、同じ属性で吸収・反射する敵には能力ダウンも効かない点に注意。」

四元忍術の補正は知性依存(素早さ依存は手裏剣のみ)で、
同じく知性、精神に依存する下位魔法、ホーリーボールより補正自体は上
アンジェラの下位魔法の方が威力が上なのは、単にアンジェラの知性がニンマスより上ってだけ
あと付け加えるなら、反射、吸収敵には確かに効かないが、無効的にはダウンは有効

無知を無知で塗りつぶす雑魚共ェ…

1437名無しさん:2012/01/20(金) 23:25:22
どうでもいい単語ミスからしてまず多過ぎるな
心底くだらん記事だ

1438名無しさん:2012/01/20(金) 23:35:07
だいたい、
「すばやさが最も高くなるクラスだが、忍術の威力補正は下位魔法より低く、同じ属性で吸収・反射する敵には能力ダウンも効かない点に注意。」
たとえこれが本当だったとしても、それはニンマスの項目で書く事じゃなくて闇ホークの項目で書く事だっての
あれか?あえてナイブレのところに書かないようにすることで
ニンマスを貶める事によって相対的にナイブレのイメージアップを図る魂胆か?

1439名無しさん:2012/01/21(土) 00:20:38
記載量の寂しさをネガキャンで穴埋めしようとは・・
さすが汚いな歩く反則だよナイブレ厨は!!

1440名無しさん:2012/01/21(土) 03:05:13
徹底的に指摘してやれ

>クラス1必殺
>後述のカウンターも受けにくいため
さっさとこれを消せ!
>っていうか正直こっちの方が強い…。
さっさとこれを消せ!

>クラス2・3必殺
>単体技は攻撃対象に多少のランダム性がある
1番近い敵を攻撃するという具体的表記へ
>後述のカウンター発動の対象になりやすい
さっさとこれを消せ!

>ソーサレス
>単体火力では優位に立てる
"デルヴァーに比べ多くの種類の敵の弱点を突ける
弱点を突いた場合、単体火力では優位に立てる"へ変更

>デルヴァー
>かなりピンポイントではあるが光の神獣戦においては強い
"ダークフォースのダメージ効率がセイントビームよりも高い事"の方が重要。これを冒頭へ追記
(ダークフォース自体がセイントビームよりダメージ高補正で、更に演出時間も短い
ただし、四属性上位魔法消費MP4に対しセイントビーム&ダークフォースは消費MP5
=持続力は無い。つまり、下位魔法と使い分ける場合
デルヴァーはソーサレスに対し緩急の幅が広く、一方でその中間をカバー出来ない
ここまでなら微妙に不利だと思うかもしれないが
知性に集中してパラ振りしやすい事も考えるとソーサレスと対等と言えるんじゃないか
これは力や体力にパラ振りする余裕も増すって事だからな
精神依存のポトの油をアンジェラに使わせる場合はまたわからなくなるが)

>ワンダラー
オーラウェイブをさっさと追記しろ!
>ボディチェンジ
>ピンチ回避に使える
最終的な雑魚殲滅効率がトップクラスという事を追記
>強力な全体攻撃技を持たない
ニンジャマスターのどの全体対象攻撃よりも飛燕の方が高ダメージな時点で
この表現は不適切。消すなり活用法を提示するなりした方が有意義
>サポート特化のクラス
"特化"は言い過ぎ。サポートのスペシャリストと冒頭に書いてるぐらいだし消していい


続く

1441名無しさん:2012/01/21(土) 04:31:48
>恥ずかしい必殺技
失礼。純粋にカッコいいと思ってる奴も居るだろ
>ちなみに「ワンダラー(wonderer)」とはワンダー(wonder)のer形。直訳すれば「不思議な人」だが
「ワンダラー(wanderer)」。直訳は「旅人、放浪者」

>ローグ
>合体飛道具
詠唱時間が極端に短い(シャルロットのクラス3ヒールライト並)投擲アイテム
言い過ぎ。精々アンジェラクラス3下位魔法やビショップターンアンデッド並
(何故具体的に"合体飛び道具"と書かない?)
>特にMP吸収効果がついた「グレネードボム」は非常に便利
(MP回復ばかり推し過ぎ。飛燕と組み合わせたシルバーダーツの方が遥かに便利だろ‥
これ書くと長くなるから控えてもいいがそれでも特筆するなら
習得する間接攻撃の中で所要時間が最も短いシルバーダーツと言いたい
ここらへんは通らないだろうな。裏技無しにしても事情が複雑過ぎる)
>攻め色の強いクラスで、攻撃力は闇クラスに迫るほど
表現が悪い訳ではないが、飛燕の解説が全く無いのは阿呆過ぎる
>>1420のように長い解説は不可能としても"力17飛燕"のDPS的なもの程度は載せるべき
>モヒカンのこと。汚物は消毒だ−!
ケヴィンの"七つの経絡秘孔"といい北斗の拳ネタを持ち込むな
それぞれ主人公とその世界の雑魚を連想させる
こんな事を書くぐらいならそのスペース使って意味に"詐欺師"も追加しろ
>ボディチェンジ
>緊急回避の手段としての性格が強い
ワンダラー同様最終的雑魚殲滅効率の要である事を追記

1442名無しさん:2012/01/21(土) 11:59:11
俺の場合、アンジェラはクラス2時点では、体力、知性、精神、に振るようにしてるな
この方が防御力と知性依存、精神依存の魔法による遠距離性能を取れる
力が低いのは逆に操作キャラの物理攻撃を邪魔しないしな

俺の場合のクラス2時代の各キャラパラ振り

デュラン
光…力、体力、精神
 近接戦に必要な攻撃力と防御力、あとはヒールライトの性能アップを兼ねてこの振り方
闇…力、体力
 四元セイバーは精神に1振れば最終的に全部覚えてくれるので、3レベル上げる間に1振ればいい
 あとは力、体力に重点振りで、知性、精神に振って魔法防御を補うなり、
 操作キャラである事が多い事を利用して運を上げて宝箱係にするなり
 
アンジェラ
光闇共通…体力、知性、精神
 理由は上記参照

ケヴィン
光…力、体力、精神
 光デュランと同じ、近接戦に必要なものとヒールライトの性能アップ
闇…力、体力
 闇デュランと同じ、力、体力に極振りで
 知性、精神は均等に振るか操作キャラである事が多い事を利用して運に振って宝箱係にするか

シャルロット
光闇共通…体力、精神、運
 精神を上げておけば回復は勿論、光闇クラス問わず遠距離攻撃性能が増す
 あとは元々高めな運に重点的に振って宝箱係にすると良いかも

ホークアイ
光…力、素早さ、体力、知性
 力、体力を重点振りしつつ、リング習得に素早さ、知性に2ずつ
 これさえ心がければ残りは割と自由だったりする
闇…力、素早さ、体力
 リングの習得と手裏剣の性能が連動するため、この振り方をすれば
 近接戦に必要なものを養える他、遠距離性能もアップ

リース
光闇共通…力、体力
 クラスチェンジした時点でリングの習得条件を満たしているため、この2つに振ればいい
 あとは知性、精神に均等に振って魔法防御を上げるなり、運に極振りして宝箱係にするなり

1443名無しさん:2012/01/21(土) 20:05:50
アンジェラの力の伸びが最低ってのはオイ違うだろって思う
だって伸び方決めるのはパラ振りするプレイヤーだぜ? 意識してパラ振って武器買えば決して非力では無いし、最終値にしたってグランデみたく強いケースがある

1444名無しさん:2012/01/21(土) 21:45:53
ま伸ばすかどうかはプレイヤー次第だしな
力と知性を上げてL1必殺>下級魔法みたいな近接性能上げても良いし、
上げずに>>1442みたいなパラの振り方もある

要するにどうパラ振りするかはプレイヤー次第

1445名無しさん:2012/01/21(土) 23:54:32
レトロゲー板落ちてる…よな?

1446名無しさん:2012/01/22(日) 04:33:02
復活したな
てっきり聖剣3関連が4種も重複してるから誰かが削除依頼したのかとオモタ

1447名無しさん:2012/01/22(日) 06:25:53
なんか何処もこんな感じっぽいな

1448名無しさん:2012/01/22(日) 09:45:18
おおっと、アンチ聖剣3こと扶養者ニキニート君、
今度は自分で建てた隔離病棟で、
「僕詠唱キャンセルと複合詠唱キャンセルの違いが分からない!!」
とカミングアウトした模様!

いや、俺はあっちには一切書き込んでないけどね
覗いたら暴露ってた

1449名無しさん:2012/01/22(日) 13:30:38
経歴追加はそのうちやる
ちょっと今忙しくてな‥

1450名無しさん:2012/01/23(月) 09:09:25
雑談()スレの告白ウケるw
「聞いて下さい!ボクのプレイではホークアイは闇一択です!」
グランディヴィナ、ウォリアーモンク、ヴァナヴィースってなんでつか?ww

1451名無しさん:2012/01/23(月) 12:23:35
"個人的"と冒頭にあるから悪意が無いと思うのはおめでたいか?

1452名無しさん:2012/01/23(月) 19:21:16
俺が単なる好き嫌いでゴッハンさんが好きって言ってるようなもんかな?

1453名無しさん:2012/01/23(月) 19:45:13
恐らく、な。それでも納得いかないなら同じく
"個人的に"と断ってから好き放題書けばいいんじゃないか?

1454名無しさん:2012/01/23(月) 20:50:13
無事かレプリカ!

1455名無しさん:2012/01/23(月) 21:00:08
>>1454
無事さー(・v・)ノ
しかし最近地震ばっかりで怖いぜ。ちなみにいま外は猛吹雪!!w
昨日は20日ぶりの休みだったが天気悪かったしコタツムリごっこを堪能したわ!!

1456名無しさん:2012/01/23(月) 23:50:47
をいをい、大丈夫かい?
まあ、大丈夫かって言われても大丈夫じゃないんだろうが…
とりあえず、しぬでないぞ?

1457名無しさん:2012/01/24(火) 01:07:51
雪はヤバいで!
自転車なんか乗ろうもんなら後ろの車から煽られてスリップして轢かれる
いつ死んでもおかしくない!
電車止まってくれ頼む!!たまには全国民で仕事ボイコットしましょ!!

1458名無しさん:2012/01/24(火) 01:15:51
まあ、雪はある程度振れば電車止まると思うよ
某暴力団献金で枕営業な台湾人大臣が仕分けで除雪対策費削ったし
ってか落ち着こうぜ…

いやでもまあ、雪と無縁な地域に住んでる俺にゃ雪の大変さが分からんのよね…
俺の住んでるところってマジで数年に一回見れりゃ良い方だし

1459名無しさん:2012/01/24(火) 02:49:43
雪が降る地域では雪はいつものことだからそれ自体は問題ないよな
問題は地震やらなんやらとの合わせ技なわけで

冬は辞めてくれよほんと
やるならせめて春に頼む

1460名無しさん:2012/01/24(火) 03:29:40
暖かくして寝ろよ‥

1461名無しさん:2012/01/24(火) 09:15:13
コタツには魔物が棲んでいる!

そういやあの世界には電気無いのか?照明は専ら炎のランプかえ?
アルテナは毎日キャンプファイヤーやってればいいよ
ちくしょう…レンホーのやつ!!

1462名無しさん:2012/01/24(火) 09:30:57
アルテナはきっと魔法パゥワーでインフラ整ってたんだよ!たぶん!

R4が除雪対策費削ったのは確か政権交代後の事業仕分けな
ちなみに奴らは同時期に花粉対策費を削り花粉の被害を増大させた
地震対策基金とかも削ってたり

1463名無しさん:2012/01/24(火) 21:37:12
ゴミスレが挨拶スレと化しとるw

1464名無しさん:2012/01/25(水) 08:54:35
敗走しつつも何とか勝ちアピールしたくて必死、
振り返っては返り討ちの投擲および自身のブーメランが刺さる事で傷口広げ、再び敗走を始める・・を繰り返すしか無いアンチローグなのであった

1465名無しさん:2012/01/25(水) 10:49:44
勝ちアピールったって、所詮は第三者に向けてのものだよな
負けてんの分かってるから何とかギャラリーに対して表面だけでも取り繕おうと必死に向かって来る訳でww

1466名無しさん:2012/01/25(水) 17:03:03
長文アンチまた来たな…
書き込みの途中で力尽きたみたいな文章になっとるwwwww

1467名無しさん:2012/01/25(水) 23:51:23
アンチ「こんな大コケ黒歴史レトロゲーの何の役にも立たない自己満理論()を仕事もせずに数年間()も2ちゃんやニコニコで複数端末をフル活用()し他人を罵倒しながら日夜考え続けているマジキチウンコマスター…こそ…真…の…Zzz」
その他「「「「 や れ や れ だ ぜ 」」」」

1468名無しさん:2012/01/26(木) 00:16:10
弱いから使われないのか?使われないから弱いのか?
何とかして墓穴を修復しようと必死だな。そのうちだんだん日本語も崩れていって新たな迷言も生むんだよきっと
しかし「相対的に最強」ってブロントの「どちかと言うと大反対」に通ずるものがあるなww

1469名無しさん:2012/01/26(木) 01:10:22
完全に同レベルだなw
さすがの国語力だわ

1470名無しさん:2012/01/26(木) 01:17:07
やべぇw俺は俺で入力ミスりまくったw

1471名無しさん:2012/01/26(木) 21:41:44
弱いい ←×
弱い ←×
↑どうしろとwwww

中立装ってでも一矢(笑)報いたくて仕方ないらしいな…。粘着する暇があるならとっとと出鱈目記事を修正しろってんだ…
堂々としてるログマス、コソコソするアンチ、といったところか

1472名無しさん:2012/01/26(木) 22:26:25
弱いい話〜♪

1473名無しさん:2012/01/26(木) 22:48:28
使用率が高いだとか誰に聞いてみても分かるだとかの主張をして洗脳活動するにわかが気持ち悪くて生理的に受け付けない

1474名無しさん:2012/01/26(木) 23:05:25
ネットやる奴にとっては使用率の高低自体がまず聞かなくてもわかる要素だからな
こんなものを主張するだけで粋がれる恥知らず。それがマジョ厨もといアンチローグって訳だ

恥知らずなマジョ厨がいた!

1475名無しさん:2012/01/26(木) 23:16:38
「ローグとかニンマスとか言ってる奴はその程度のプレイ歴!!」

テ ラ イ ミ フ

1476名無しさん:2012/01/26(木) 23:17:55
なーにが「その程度のプレイ歴か(ドヤァ」だよ
お前が言うなm9(^д^)
通りすがりのなだめ役(笑)まで演じるとは呆れてものが言えません

1477名無しさん:2012/01/27(金) 00:00:53
通りすがり演じるの大好きだよな奴はw
んで
「ほう、これが噂のログマスか!過疎る訳だ!」
とか抜かすバレバレ俳優

1478名無しさん:2012/01/27(金) 00:33:57
よりによって"プレイ歴"だとw
負ける要素無ぇよw

1479名無しさん:2012/01/27(金) 10:49:20
完全に上から目線だったよなww怒りと笑いが同時にこみ上げてきたよ
十年早いんだよ!

1480名無しさん:2012/01/27(金) 18:14:54
物理攻撃縛りならケヴィン弱い

↑誰か言い出さねえかなこれw
結局どいつもこいつも“選んでる”だけなんだよな。ホクホク顔で網を張って正論(笑)かよ

1481名無しさん:2012/01/27(金) 22:44:28
絶対にやるんじゃねぇぞ。悪役は俺だけで十分だ

1482名無しさん:2012/01/27(金) 22:54:51
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327664851/

1483名無しさん:2012/01/28(土) 01:59:30
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313300232/
ククク‥さぁ、どうなる?wまた、どれだけの人間が軸を失うんだろうな?w

1484名無しさん:2012/01/28(土) 02:15:48
>>1482
読んでみたけど、要はヘボがウオーウオー喚いてるだけだよなw
主観的な答えは出てたけどw

>>1483
読んでみたけど、何だかおかしな連中が妄想にふけってるだけだよな
慈愛()なんて持ったって、
動植物をぶち殺して胃袋に詰め込む作業を止める事は出来ないわけで
…って書こうとしたらなんか書きこめなかった

1485名無しさん:2012/01/28(土) 02:36:28
言いたい"空気"や"雰囲気"のようなものを感じない訳じゃないが
それ以前に話が中傷的過ぎる。その時点でわかってない奴な事は明白
あれが"人間"なんだな

アンチローグ「お前はもう人間じゃないんだよ」

その通りだと思ったぜ。敵ながらあっぱれな言葉だった

1486名無しさん:2012/01/28(土) 08:26:00
中傷 ←×
抽象 ←○

1487名無しさん:2012/01/28(土) 11:29:47
>>1482
スレタイ通りのひっでえ流れだぜww見事な浅知恵ホイホイ

1488名無しさん:2012/01/28(土) 12:38:25
この摂理に噛み付くレスは全て

「悔しいがその通り…だがやはり悔しいです」
にしかならない

1489名無しさん:2012/01/28(土) 12:46:56
"反論する価値が無いと伝える事"も"何をやってもいい"に含まれる

はいひとり軸抜去。次

1490名無しさん:2012/01/28(土) 19:25:05
ほんとに宗教板にまで乗り込んでんのかww

1491名無しさん:2012/01/28(土) 20:06:21
試す。ひたすら試す
こんな悲しい事が本当に世界の答えなのか
論破されればそれは俺にとって光明。何をやってもいいから探している
"何をやってもいい"より正しく、優しい答えを

1492名無しさん:2012/01/29(日) 11:07:06
また揺れたらしいな

1493名無しさん:2012/01/29(日) 22:17:10
仕事は都内なんだけどね
ケータイの緊急地震速報が気まぐれなのもあってか、自宅にいる時以外は気付かない事が多いな〜
最近ビビったのはエレベーターに乗り込もうとしてグラッとなって身を引いたら
「ジシンデス」の音声と共に照明が落ちた事だな…

1494名無しさん:2012/01/29(日) 22:46:55
大百科の奴ら…いつまで静観してやがる…
ジュエルノームって何だよ?
もう食われちまった手遅れの新形態モグラみたいじゃねーかwww

1495名無しさん:2012/01/29(日) 22:53:01
裏を取るには十分な期間だ。いいテンプレが出来るぜ

1496名無しさん:2012/01/29(日) 23:06:50
扶養ちゃんまた他人の振りを始めたっぽい気配
ほんと飽きないもんだな

1497名無しさん:2012/01/30(月) 03:28:32
ローグの強さを知らしめるという俺達の目的に貢献してしまっているという事にいつまでも気付かないw
人は忘れたい事ほどよく覚えるっていう名台詞もある。阿呆とハサミは何とやら、だ

1498名無しさん:2012/01/30(月) 14:25:19
で、でたー!!

2ch名物、規制だー!!

1499名無しさん:2012/01/30(月) 15:05:58
あら、見れない
参院本会議の事書かれると都合が悪いからミンスが妨害してたりしてなw

1500名無しさん:2012/01/30(月) 15:56:58
全鯖攻撃受けてる真っ最中だな

1501名無しさん:2012/01/30(月) 19:03:42
ttp://m2ch.com/m/r/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1325174225/

ひっでえ過去スレだ
テンプレでも歌留多でもいいからこの浅知恵にわか共を曝してやりたい

1502名無しさん:2012/01/30(月) 20:05:35
一日だけ書き込んで以降一切書き込み無し
きっとアレだね、自分たちがヘボなのを棚に上げて
あーだこーだぼやいてたのが恥ずかしくなったんだよ

もしくはあからさまにローグを貶めるレスが一つあるから、
ひょっとしてこちらに対して釣り針でも垂らしてたんじゃないんかね?
釣れなかった事でクソスレ確定だからどっちにしろ恥晒しには変わりないけどw

1503名無しさん:2012/01/30(月) 22:20:05
バカとハサミは使いよう

一方で粘着扶養者はブーメランとスコップを一生懸命駆使(笑)しているのであった

1504名無しさん:2012/01/31(火) 08:25:44
聖剣スレでFFの話をする通りすがり(爆笑)

どこまでも堕ちるアンチ

1505名無しさん:2012/01/31(火) 12:48:10
"アンチ最弱"がメジャーとなりつつある件についてw

1506名無しさん:2012/01/31(火) 21:02:06
形跡が今も残っている(今は削除されて見れないが)

↑相変わらず矛盾レポートが冴えている扶養クソボーイでしたとさw

1507名無しさん:2012/01/31(火) 22:30:22
残っているのは俺に対するアンチ側の中傷という事実
わかるか?これが"数の暴力"。"目に見えぬ支配"の体現、だ

1508名無しさん:2012/02/01(水) 10:41:48
悟り板の説教くん超ウケる

1509名無しさん:2012/02/01(水) 12:48:27
ログマスが悟りスレで何がしたいのかよくわからんのだがw

1510名無しさん:2012/02/01(水) 16:03:18
論破してくれる人が現れるのを待ってるんだよ

勇者を待つ聖女みたいだね!

1511名無しさん:2012/02/01(水) 17:57:31
"悟り"

こんなもので安心しようとする奴にも最上の孤独を感じてもらう
世界から切り離す。優しさなど無いという認識、つまり最上の孤独
これを感じて尚、悟りなどというものに心を預けられるのか
試す。ひたすら試す

1512名無しさん:2012/02/02(木) 14:48:50
アホのアンチ、絶賛発狂中

1513名無しさん:2012/02/03(金) 03:59:58
ttp://www.liveleak.com/view?i=6fa_1261895392

1514名無しさん:2012/02/04(土) 03:55:59
ローグ動画の粘着タグを消した奴が居るな‥誰だ

1515名無しさん:2012/02/04(土) 13:06:43
スッキリしとる・・

かえって不気味だぜ

1516名無しさん:2012/02/04(土) 22:06:41
掲示板の奴らが人の事あーだこーだ言ってる一方でタグ荒らししてるっていう、
所謂ダブスタが運営側にバレて消された…とかだったら面白いな

1517名無しさん:2012/02/04(土) 22:28:51
無ぇよ。運営の価値観は"どの因子を排除すればより沈静化するか"だ
この目的なら確かに俺を真っ先に排除するのが適してる
俺だけ規制掛けて安心しきってるだろ

1518名無しさん:2012/02/04(土) 22:36:59
うむ。運営側にとって面倒くせえ赤子は寧ろ掲示板に巣食うニワカ共の方
ギャーギャーうるせえから数の少ない方を黙らせて「ハイ応急処置。忙しくて構ってられませ〜ん」が本音なんだろう
さすがは何をやってもいい世界だぜ

1519名無しさん:2012/02/05(日) 00:58:56
運営側「(さっさと記事消さねえかな、こいつら…)」

てな感じかw

1520名無しさん:2012/02/05(日) 23:16:33
どこまでも"ヒト"だと感じる日常が絶望

1521名無しさん:2012/02/06(月) 01:24:04
俺のせいだな

1522名無しさん:2012/02/06(月) 20:27:23
2か月前のリメイク希望スレにて

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/11/13(日) 16:07:49.39 ID:nL+PVyFe
魔法撃ってるだけで池沼でも勝てる糞ゲー聖剣2()信者が糞スレ立てたけどすぐ落ちたねwwww
アクションとして破綻してる(笑)だってwwww
アクションRPGなんですけどww RPGの意味分かんないんですかね?さすが低脳キチガイ池沼2信者ww
アクション要素が濃いものが好きならアクションをやればいいのにねww
池沼に言っても理解できないか
ちなみにログますって何?全然知らないんですけどw

スレ内に「ログマス」という単語が存在しないのにこのファビョりっぷりwwwwww

1523名無しさん:2012/02/07(火) 10:57:35
>>1522
尻尾丸出しwwほんと間抜けだよなw


煩悩は欠点ではありません
煩悩あればこその個性であり、また愛を感じられるのではないでしょうか

悟りスレで覚り云々言ってる人達ってこんな感じよね

( ̄_ ̄)“何をやってもいい”なら私達はずっと前から知ってましたよ。ただ私達はあなた方(ログマス)と違い、悲観などしていません。そこがあなた方ヒヨッ子との歴然たる差、です(キリッ

m9(・w・)ザ・二番煎じ乙!

1524名無しさん:2012/02/07(火) 17:47:13
二番煎じなのか?

1525(・w・):2012/02/07(火) 18:08:13
わからん。

“何をやってもいい”事をポジティブに捉えるかネガティブに捉えるかだが…
どちらかが正解(笑)って事は無いだろうし、結局“何をやってもいい”の域を出ないよなぁ

1526名無しさん:2012/02/07(火) 20:23:01
煩悩とやらを嫌悪し続けて来たからこそ答えにたどり着いた
だから愛なんか感じない

1527名無しさん:2012/02/08(水) 17:55:27
エキストラ共め…

お前ら貧弱一般人はなぁ
争いを善しとしませんと言いながらなぁ
争いを消さねばならぬと言いながらなぁ

争いを起こしているんだよw
見事なダブスタだよなぁww
俺らは争ってんじゃねえのよ、暴いてやってんのよwww
お前ら争い好きの純血と一緒にするなwww

我らはローグ使い

1528名無しさん:2012/02/08(水) 20:20:04
"争いの純血"かwwwwそりゃ傑作な言葉だwwww

ダークキャッスルリベンジの立ち回りがもうすぐ完成する
これに最高の音楽を乗せ、俺やお前らやアンチ共が今まで
何度となく書き続けて来た言葉達を綴る
全てがぶっ壊す時までもうすぐだ‥
ぶっ壊す‥

跡形もなく、粉々に砕く‥

1529名無しさん:2012/02/08(水) 21:01:36
>>1528
おっ(・w・´)完成か!

マップごとの立ち回り・・もはや作法の域だな

ベーコン、レタス、トマト、サキュバス女体盛り…
闇城クッキング、期待します

1530名無しさん:2012/02/08(水) 21:11:09
あとは録るだけだ‥
納得出来るまで何度も試す
これが難儀でな。集中するのに物凄くエネルギーが要る
ひとりの時間がほとんど無いからだ‥
色んな要素を退けないといけない



また地震、か。大丈夫か?

1531名無しさん:2012/02/08(水) 21:19:00
(°∩°#)ウォー!!ウォー!!

(・w・)だーれと戦ってんのさ?

(°∩°#)争いの火種ログマス!!喧嘩するためだけにネット上を徘徊する社会の害!!粛清する!!

(´w`)そういきり立つなよ。争いは善くないんじゃなかったのか?

(°∩°#)お前が原因だ!!誰も好き好んで怒ったり核を行使してるわけじゃない!!悪いが毒を以て毒を制す!!

(・w・)おいおいw一方的に向かって来てさ、出来れば使いたくなかった(笑)武器を振り上げる理由まで相手のせいにして共に闇に葬ろうってのかよ?www

1532名無しさん:2012/02/08(水) 21:26:04
>>1530
頻繁に揺れてる。それ故に慣れもあるんだけれど…
その瞬間、高い建物にさえ居なければ恐怖は感じないね
3.11は建物の12階で経験したから物凄い横揺れで死ぬかとオモタ

1533名無しさん:2012/02/09(木) 01:21:47
死にたくないって言ってたよな、確か

1534名無しさん:2012/02/09(木) 07:31:27
苦しむのは嫌さね;;
溺死(窒息死)とか…

生きる事に執着は無いんだけどね
少なくとも朝からパチスロ屋に並ぶとかの衝動的な動機は俺の人生には無いww
食ってる時と二度寝する瞬間が至福かしら

瓦礫とか当たったら一瞬なのかなあ

1535名無しさん:2012/02/09(木) 07:40:26
モチベーション(笑)って何だろう

ふと頭をよぎるんだよね。感情が動く時、人間の脳は過去の同じ感情を携わった出来事と一緒に引っ張り出すんだって

ローグの事とか、アンチとのやり取りとか思い出して一人笑いしたりする俺はヤバいのかもw

1536名無しさん:2012/02/09(木) 07:48:43
>>1531
まあ、アレだ
干渉が自然に始まってしまっている以上、先手後手も一方的も受け身も無いんだけどね!
大義名分や免罪符を主張するか否かの違いやね

1537名無しさん:2012/02/09(木) 09:23:02
BEASTの5、8、11が超好き

ローグ御一行の妄想ストーリーと重ねてるよ

1538名無しさん:2012/02/09(木) 11:53:04
>>1534
衝動、か

「衝撃が欲しい」と望まれた事がある。でも衝動は起こせなかった
俺にあったのもお前と同じ"激情"だけだ。行動を起こせない、臆病者

>>1535
↑がまさにそれか。どんな事があっても消えた存在が頭をよぎる
置き去りにして来た「本当に好き」。だから俺には「好き」と主張する資格すら無い

>>1536
俺達も大義名分や免罪符を掲げた事はあるよな。つまり
"「俺はお前とは違う」と言う事も含めてみんな同じ"
と思ってる俺は皆と違う。ほら、破綻する。全く意味が無い

無意味無意味無意味!

>>1537
ビースト?漫画か?どんな物語なんだ
検索してみる。もっとキーワードをくれ

1539名無しさん:2012/02/09(木) 14:37:30
>>1538
曲だ^^
VAMPSのセカンドアルバム、BEASTのトラック5、8、11
が特に好きなんだぁ^^

1540名無しさん:2012/02/09(木) 16:34:07
ぼんやり漂ってる

自覚を伴う略奪は日々の活力かしら?
ほら、見てみろよwって何かをひけらかす瞬間は水を得た魚のようになるね
でもそれも略奪よね

死ぬのは可哀相?じゃあ生まれなきゃ良かった?
これ以上、死に立ち会いたくないからその種を根絶やしにする?
え?生きてて欲しいのに、死を目の当たりにはしたくない?贅沢なダブスタだなあ!!

1541名無しさん:2012/02/09(木) 21:16:56
>>1539
曲まで一緒かw
EuphoriaとThePastはyoutubeのURLを貼った事があったな‥
この2曲は動画に含めるつもりだ

GetUpは曲調がポジティブ過ぎるから導入は断念したが俺も凄く好きな曲だ
ベストCDRの最後に入ってる。車の中でもイヤホンでも"聞"きまくってるぜ
3回目、最後のサビ1小節分3:52〜ぐらいのコードが1回目2回目のサビと差別化されてる
そこが好き。資格が無くても言うんだよ。多分ベースがaddnineになってるんだ
ハイドが最後に叫ぶところ。意識して聞いてみ?もっと好きになる

>>1540
そうだ。俺もダブスタ。他と違わない

「戦争なんて最低!罪の意識が無いの!?」
『違うな。罪の意識があるから起こるんだ』
「えっ」
『罪の意識が無いなら全ては"やっていい"事。戦争にも罪を感じないならそれこそ誰が奪う事をやめる?誰が奪っていると感じる?』
「それは‥でも!生きるのに争いなんか必要無いじゃない!
『そう。争いじゃなく、糧だ。それを得る為に争ってる』
「あ、争わなくても糧は得られるわ!争ってまで得ようとするのは贅沢よ!強欲な人間が憎い」
『そうだな。争わなくても弱者弱物から一方的に奪う事が出来る。犠牲を出す事に違わず、手を汚さず。そうやってずっと楽に生きてればいい』
「!?!!‥!」
『さぁ、わかったか?これで罪は無いんだろ?お前の言う"戦争の無い世界"。ユートピアだ』
「そんな訳無いじゃない!守らなきゃ‥弱い存在を、守らなきゃ‥」
『な ら、強 い 存 在 を 滅 ぼ せ。即 ち 戦 争 だ』
「‥!!!!!!」

今朝、こんな事を考えていた

1542名無しさん:2012/02/09(木) 21:36:05
「生まれたくなかった」

1543名無しさん:2012/02/09(木) 21:56:43
>>1541
伝わったw(・v・;)すげぇw

GET UPは曲目の途中で流しちゃうとポジティブなのかも。最後の方だと物語の節々というかエンディングテーマっぽいメロディーに感じるんだよな〜
ル○ン三世みたくローグPTがレトロな車に乗って爆走してるのが再生されたもんwww


言葉や文章で“伝える”能力抜群の人間様ですら、生きる以上は争いを避けられないんだな。野生動物達と変わらないじゃないか…

喜び・笑い・悲しみ・怒り・争い
全て煩悩あればこそ…
悟りマスター(笑)さん達は戦争についてどう思ってんだろ?
全て包み込んで愛しますとか言うのかしら?だとすればそれって

「世界中で何が起ころうと知ったこっちゃない」
「政治も経済も興味ありませーん」

ってのと同じじゃね?w

1544名無しさん:2012/02/09(木) 22:02:14
今日はオールナイト作業…明日の朝帰宅する予定

しかしアレも含まれると聞いて興奮した。是非とも叩きつけて欲しい。粉々に砕いて欲しい!!
うp(^w^)待っている

1545名無しさん:2012/02/09(木) 22:06:56
悟りっていうか、ああいう宗教(少なくとも仏教とか)ってのは世俗から隔離されるわけだから、
もうその時点で「世界中でなにが起ころうが知ったこっちゃないね(キリッ」じゃね?

その癖に生きるためには動植物ぶち殺して加工して胃袋に埋め込んでる矛盾

1546名無しさん:2012/02/09(木) 23:16:34
今日も国会議事堂ではイイ歳したオッサンが熱くなって野次飛ばしたりしてました
人間アホばっか!考えて伝える能力は結構なんですが、結局収められないじゃない!
話し合いで解決(笑)←こんなのは詐欺スキルだったんだ!人間ならではのオートスキルだ!


悟りマスター略してサトマス
( ̄人 ̄)我はサトマス。私は俗世を捨て、ゴチャゴチャ考えるのをやめました(キリッ

m9(・w・)思考停止乙!ケヴィン最強ナイトブレード一択って言ってる奴とソックリだぜ!!

1547名無しさん:2012/02/10(金) 00:01:37
宗教っていうのがそもそも苦しみを忘れるため、感じないためのものだからな
苦しみを見せつけようっていうローグとは丁度正反対なんだろうな

1548名無しさん:2012/02/10(金) 00:09:12
究極の現実逃避術って事か
ローグこそが現実と真っ向から立ち向かう存在だったんや!!

1549名無しさん:2012/02/10(金) 18:17:59
本スレでアンチが自分の過去レスに自演擁護中

とうとう自分に味方()が居ないと悟ったようです

1550名無しさん:2012/02/11(土) 01:00:09
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318146259/
ここで俺の作ったテンプレを貼りまくってるのは誰だ?お前らか?

1551名無しさん:2012/02/11(土) 01:14:26
普通に考えて、そんな迷惑行為をやるならアンチちゃんだろうな
いつものダミーミイラ作戦だろう

1552名無しさん:2012/02/11(土) 01:40:27
なら放っておけばいい
アンチローグが迷惑行為()と墓穴堀りを同時にこなしてるだけに過ぎん
こっちは自分を良く見せるつもりなど更々無いからな

1553名無しさん:2012/02/11(土) 01:55:42
一応IDは違うっぽいな
本スレにあの連投は今のところないし、今のところアンチのIDと照合しても一致は無し

まあ、物証はないだけで状況的に一人しかいないんスけどね
自分で埋め立てして消すならそれはそれで良いやw

1554名無しさん:2012/02/11(土) 02:41:37
2つのIDで交互だからな
自演してますよって向こうからアピールしてくれているという

1555名無しさん:2012/02/11(土) 03:15:42
いや‥アンチじゃないかもしれないな

1556名無しさん:2012/02/11(土) 21:41:05
容量稼ぎのスレ落としかと思ったけど、やっぱり違ったか
なんか不気味だよね

ローグ使いが各地で暴れているように見せかける作戦なのかな

1557名無しさん:2012/02/11(土) 21:51:22
あ〜あ、またかよw
すぐファビョってゴミスレ立てるよねアンチって
数が数えられないのかな

1558名無しさん:2012/02/11(土) 22:16:55
いつも通りコケにしたおしてやればいい
簡単だろ。「パンを食ってる」だけだ

1559名無しさん:2012/02/11(土) 22:49:50
楽しい時も悲しい時もある。だが
悲しみの方がデカい。だから離れられないんだろ
悲しみから離れる自分を許す事が出来ないんだ。だから
悲しむ事、悲しませる事でしか依存を深められない
こんな感覚が奴にわかる訳もない

1560名無しさん:2012/02/12(日) 04:22:40
仏教自体が自力と他力の二枚舌
捨てられない自分がもどかしいですな

1561名無しさん:2012/02/12(日) 07:11:30
「真面目に考えれば宗教」
真面目だったんだろ。でもオツムが足りなかった

昨日奈良の法隆寺に行って来た感想
馬鹿さがひしひしと伝わった
だが、真面目さのウェイトはもっと高かったよ
あまり自分を責めるな

俺みたいな感覚は、気付く方がおかしいんだ
俺ひとりが着違いだったんだろ
お前らを簡単に巻き込んでしまうほど
着違いだった。俺が1番悪い
だからあまり自分を責めるな

1562名無しさん:2012/02/12(日) 08:50:40
何を伝えたい?お前は仏教から今までどんなものを感じて来た?

1563名無しさん:2012/02/12(日) 21:18:47
宗教って色々あるよね。俺はあんまり詳しくないんだけど…

「苦しむ事は無いのです」
「信じなさい。さすれば救われん」

こんなイメージしか湧かなかったよ今までw

1564名無しさん:2012/02/12(日) 21:25:41
全く反吐が出るな

1565名無しさん:2012/02/12(日) 23:58:26
仏教の中で六道輪廻(迷いと苦しみの世界)と縁起(苦楽の因果)が大好きでしてなwww

業というものを体現していたかった
全ての者が体現すればいいと願っていた
嫌いなものは徹底して傷めつけたい
好きなものには下心を以て偽りの優しさを押し付けることで好かれたい
好きなものが裏切った時は嫌いなもの以上に傷めつけたい
罪を自分自身に植え付けることによって他者もそうあるべきだと思い込み
自分だけは理性をコントロールしていると思い込みしたたかに立ち回り、自分以外の者を悪だ下衆だと心の中でレッテルを貼り
「いつか積み重ねた業によって苦しめ」と心の中で見下し、優越感に浸っていた
これらが自分の"誇り"と信じて疑わなかった

↑こんな感じで自分の性根は仏教に出会う前も出会った後も世界の答えを今も何も変わっていない現実

宗教板を拝見させていただきましたがあそこの住人は先駆者の残した情報をまるで自分が見出したもののように語り
その情報をひけらかすことによって先駆者のように振舞い教える側を演じて優越感に浸る
そしてあなた方に世界の答えと仏教の矛盾を示されれば阿保を演じ、トボけて揚げ足を取ろうと機会を伺っている白々しさ
見事に過去にあなた方に論破された自分とあそこの住人が被りましたぞwww

誰かが言った「やり方次第」
そして世界の答えと仏教、これを行ったり来たりを繰り返す
なんという中途半端www

そしてあなた方が見出した世界の答えをさも自分のもののように振りかざしあの学生のアイデンティティを踏みにじり
"誇り"を奪った
とても楽しかった
とても充実した
なんというハイエナwww

あの学生が選択したのは我々をただただ罵ること
論破されて尚、"誇り"を取り戻そうと足掻いているのでしょうかな
それとも取り戻せないのを知った上でトボけているのでしょうかな

んんwww
奪った癖に戸惑っているのですよ自分はwww

1566名無しさん:2012/02/13(月) 00:05:26
ちょっとしか知識無いけど、仏教は割とマトモなほうだよね
ある程度自力でどうにかしようってのが多いのと、見返りを求めない施しって考え方があるし、善行も俺がやりたいからやるだけですってのもあったはずだし
欧州よりのやつは他人を扱き下ろすことで終始するのが多い
良いことやろうってのも、考えた最善では無くてただの決まり事ってだけのことだし

まぁ欧州は庶民の生活レベルが低過ぎるから、見えない何かに縋るしか無かったっていう時代背景があるんだけど
いまの時代でも結構残ってるのは凄い

1567名無しさん:2012/02/13(月) 00:07:45
ああ、リロって無かった、本職過ぎるw
変なこと言ってたらすまんw

1568名無しさん:2012/02/13(月) 01:27:49
‥なるほどな。子供の頃に何となく考え続けて来た事に近い

今だからわかる。俺が答えにたどり着いてしまった理由、それは
"優越に浸る事"を限り無く嫌悪して来たからなんだろ
優越に浸る事を嫌悪するが故に、巷で優越に浸る奴と違う考え方を探し
それを見付けては優越に浸っている自分にまた嫌悪し、更に違う考え方を探し‥
こんな風に、嫌悪したくないから常に違う考え方を探す羽目になっていたんだ
結果的にこれが、"究極の客観"への究極の近道になっていたんだ

1569名無しさん:2012/02/14(火) 03:28:04
見て欲しい物語がある

-DARKER THAN BLACK 黒の契約者-
 9話「純白のドレスは少女の夢と血に染まる」前編
  ttp://rutube.ru/tracks/2410712.html?v=54abc3ca2a91036297125efc2571afca
 10話「純白のドレスは少女の夢と血に染まる」後編
  ttp://rutube.ru/tracks/2411884.html?v=d3c398145e24c0aed30b9bf06e97bf5f

霧原未咲という"善()"を重んじる婦警が
学生時代からの友人、アリス・ワン(マフィア)の依存先をことごとく取り払う

これは俺(=霧原美咲)が皆(=アリス・ワン)にやって来た事と同じに思えてならない

自分自身の事を「なんという中途半端」と言ったな、デスナンド‥
それは世界の答えにとって中途半端ではない
"何をやってもいい"の中にしっかり収まってるだろ?
でも、それをわかってしまったからこそ

"心の底では正しいと思いたいのに間違っている事"と
"心底認めたくないにも関わらず本当に正しい事"が

はっきり分かれて存在しているという認識を限りなく強めてしまった
つまりこれが、"依存先を失ったという自覚"、"己の為にしか生きていないという自覚"だ
芯がブレ続け摩耗し、やがて壊れる‥"軸を失った"って事なんだよ

俺が置き去りにした"A'"の話は覚えてるよな?デスナンド、お前が下衆呼ばわりした人だ
あいつは俺に「支える軸が無いから、踏ん張れないよ」と言った
今はわかってやれるかよ?あいつの寂しさをわかってやれるかよ?

1570名無しさん:2012/02/14(火) 13:06:20
アンチローグ経歴くど杉ww

紛れもない印象操作だろ汚いなさすが扶養者きたない

1571名無しさん:2012/02/14(火) 22:57:46
軸を失った寂しさ
この一点、わかります

1572名無しさん:2012/02/14(火) 23:02:06
お前‥デスナンドか?誰だ?

1573名無しさん:2012/02/14(火) 23:17:34
デスナンドです
軸を失った寂しさに対してわかります
と答えましたが、自分のあなたやA'に対しての感情・・
どうせあなたには見透かされてるのでしょうな
そう、今尚自分の性根は変わっていない現実
果たしてこれがこれが本当にわかったといえるのかわかりません

1574名無しさん:2012/02/14(火) 23:49:04
何かを求めていた気もするが、狂ったように働く・寝るを繰り返す
弾き続けつつも次第に染み込んでる幾つかの雫達…住めば都とも言うね
惰性の延長なのかな…人生なんて

…歳かな

1575名無しさん:2012/02/15(水) 00:01:14
>>1573
‥。そうか

私が最後に言えるとすれば
わかっていなくてもいい
という事です。私にはもう何も響きませんが
あなたはあなたのままでいい
私を私のままにさせようとしない
という事を含め、あなたはあなたのままでいい

1576名無しさん:2012/02/15(水) 00:06:17
>>1574
‥。そうか

俺が最後に言えるとすれば
わかっていなくてもいい
という事。俺にはもう何も響かないが
お前はお前のままでいい
俺を俺のままにさせようとしない
という事を含め、お前はお前のままでいい

すまない。こんな事しか言えない
"これ"以外の事を言う自分は許せないし
これしか言えない自分も許せない

俺にはもう何も無いんだ

1577名無しさん:2012/02/15(水) 03:45:11
ログマス氏やレプリカ氏、電卓氏の功績をまるで自分のもののように振りかざした現実はあなた方を利用したという何よりの証拠
あなた方への畏敬の念は芽生えど
ログマス氏やA'の件に対しての嫌悪感は変わらず・・・
この変わらずがもし、傷つけてしまったのでしたら申し訳ございませんでした
いや、差し支えるだろうと思いながらも浅ましく我を通し、本心を伝えたかったのです
信じてもらえないでしょうが、狡猾な自分が取り繕うとすれば前に言いました"恨んではいない"は本心です
本当に申し訳ありませんでした

1578名無しさん:2012/02/15(水) 09:18:13
十分伝わりました。あなたのその思いを私が肯定しても否定しても、何を言っても、もう
あなたは傷心してしまうでしょう。あなたの心は今それだけ磨きあげられて綺麗になっているという事です

1579電卓:2012/02/15(水) 17:56:41
デスナンドが敵データ網羅しなかったら俺はエクセルにデータをまとめたりなんかしてないんだぜ!
要するにお互い様なんだぜ!!

1580名無しさん:2012/02/16(木) 01:04:34
百科の規制が解除された。さぁ何からはじめる
奴らの望み通り間違いの削除依頼でも出してやろうか?w

1581名無しさん:2012/02/16(木) 11:33:34
>>1580
うーむ。ID見るや否や「もっかい通報だ!」とかファビョりそうではあるな…

リメイク懇願スレで決定的なのが釣れたなw
仲間割れ(笑)を演じようと成りすました気で居るんだろうが、第三者の視点とか発言する前に同じIDで思いっきり丸出しな中傷レスしてるじゃねぇかwww

1582名無しさん:2012/02/17(金) 12:01:03
切実に思う。
どうして間違いを放置するのだろう?
すごい意地だなあ

1583名無しさん:2012/02/17(金) 14:59:14
ニュートリノが光速を超えたってニュースは知ってるよな
サイエンティスト達は必死に粗探ししたらしいぜ
こんな奴らでも正しさを認めたくない心理は働くって事だ
その辺のクズパンピー共の精神力で受け入れられるはずもない

1584名無しさん:2012/02/17(金) 22:07:16
馬鹿が懲りずにローグ使いに成りすまして自分のレスを叩こうとして…

ID変わる前に自演バレバレの大チョンボwwwwwこれは永久保存版だなww
自分の貼ったURLが相当な自信作だったらしい

1585名無しさん:2012/02/17(金) 22:13:21
リメイクスレの話…で良いんだよな、それ
あの最新レスの2つ

どうやら「日付変更でIDが変わる」事も知らないご様子で…w
リアルでもネットでも負け犬なアンチの明日はどっちだ!?

1586名無しさん:2012/02/17(金) 22:54:25
犯人は後日必ず犯行現場に訪れる

よく言ったもんだぜ…w

1587名無しさん:2012/02/17(金) 22:57:35
アンチって最近のゲームとかやってるんかね?
アトリエシリーズとかやらせたらディスク叩き割りそうだよなw

1588名無しさん:2012/02/17(金) 23:44:45
アトリエってマリーだのリリーだのトトリとかのシリーズか?
難しいの?

1589名無しさん:2012/02/17(金) 23:46:49
これは現行のアンチローグが"愉快犯"として確立してしまったって事だよな?
だが、騙されんなよ。昔から愉快犯だった訳じゃない。奴が
恥として終結させるより愉快犯として終結した方がマシっていう判断をした
こう考える事も出来るだろ。追い詰め方を間違うなよ。逃げ道を作ってしまう事になる
この自演失敗がわざとであろうがそうでなかろうが
どっちでも追い詰める立ち回りをしなければいけない。つまり

わざとじゃないなら現状でも構わない。わざと(=争いを生み出している自覚があった)なら
わざとだと言われる前に「どっちにしてもお前の恥は消えないぞ?さぁ、弱い者(アンチローグ)いじめの続きをしようか」
と宣言しておいた方がいいだろう。これは俺が今から即座に実行する
皆も即座対応出来るように心の準備をしておいてくれよ

1590名無しさん:2012/02/18(土) 00:00:09
言葉使いを真似てみたり、それをわざわざ動画内に載せたり手の込んだやり口も見せて来たからな奴は
俺はローグ使い共を釣って第三者を楽しませるエンターテイナーだ!と暗示に走って胸撫で下ろしてるんじゃね

1591名無しさん:2012/02/18(土) 00:04:13
心配するな。先手は打った。奴に残された行動は後釣り宣言orうろたえ
このどちらかを伴う中傷だけだ。いつもと何も違わない

1592名無しさん:2012/02/18(土) 00:16:37
確か扶養者くんは
「後釣り宣言かっこ悪い」→「俺が釣り返したんだよ(キリッ」
の伝説コンボがあったなぁ

1593名無しさん:2012/02/18(土) 00:24:05
予想通りの展開だ。まぁ俺が先手を取った事で奴の選択肢が元々は
"うろたえながらの中傷"しか無かったのに
"後釣り宣言を伴う中傷"がひとつ増えてしまったって可能性もあるがなw
最悪の事態"釣り宣言を伴う中傷"を逃れたって事だ

1594名無しさん:2012/02/19(日) 01:38:42
要するに、恥をさらす可能性が増したって事で良いんだよな?

>>1388
ゲーム的にはそれほど難しくはない
調合を理解してないと苦労するけど、これはまあ、アトリエシリーズ共通の掟みたいなもんだしな
ちなみにトトリは金と装備が次週に引き継がれるからアトリエシリーズではかなり易しい部類だぜ
(シリーズによっては「引き継がれるのはお前の知識だ!(キリッ」なんてのもあるくらいだし、相当恵まれてる部類)

ニコの大百科で、ゲーム中に説明してくれる奴らの話をろくに聞かずにゲームを進めてバッドエンドを迎えた奴がいて、
そいつは自分の無能を棚に上げて大百科でファビョってたんだけど、その言い分があまりに見苦しくて、まるであの阿呆のアンチを見てるみたいだったんだわw

1595名無しさん:2012/02/19(日) 04:56:58
何でプレイヤー側が頭を使わなきゃならないんだよ。金払ってくれるプレイヤーを楽しませるのがシステムだろ(キリッ)

↑こんな思考なんだろうね。どんなゲームやっても不満漏らすんだろうねw

敵側に成りすまして自身の過去レスを叩きでもしないと身が持たないアンチ
そうやって負け犬の抜け殻をあちこちに放置して
「それは俺じゃないよ」
でコンティニューした気でいやがるw

1596名無しさん:2012/02/19(日) 05:20:13
(`ε´)そーだそーだ!
スネ夫の如くアンチをブッ叩くレスがあったらアンチ混在を疑ってもいいかもな
ここに過度の胡麻擂り臭みたいなのが漂えば“悪コメは俺だけでいい”とするマスターの意図に反する

それに何よりアンチには、汚い言葉で抜け殻を叩く事でローグ使いを喧嘩軍団に仕立て上げ、第三者を味方へ引き込む狙いもありそう
脱皮で逃げ回ってないで過去の抜け殻も救済してやらないと“アンチローグサイド”としての勝利は永遠に掴めないのになぁ…

1597名無しさん:2012/02/19(日) 07:13:28
>>1594
トトリ百科見てきた。似てるな確かにw

学習意欲が無く「ギプスをくれ!」みたいな胡座かいてみせたり、顔文字まで使って泣き言とか見苦しい

1598名無しさん:2012/02/19(日) 15:09:30
>何でプレイヤー側が頭を使わなきゃならないんだよ。金払ってくれるプレイヤーを楽しませるのがシステムだろ(キリッ)
これも間違いじゃないな。そう思うのも""に含まれる訳だ。俺達が↑を否定するする事も‥。だから争いが必然になる

>“悪コメは俺だけでいい”とするマスターの意図に反する
お前らはどうなんだ?ローグ使いが軽蔑されるのは嫌なのか?
嫌だと思っているなら問題だな。それはそのままアンチに漬け込まれる隙になる
嫌なら考えを改めた方がいいぞ。徹底的に悪役を演じるんだよ
最終決断は委ねるけどな

1599名無しさん:2012/02/20(月) 00:47:40
するする ←×
する ←○

嫌なら考えを改めた方がいい ←△
漬け込まれるのが嫌なら考えを改めた方がいい ←○

1600名無しさん:2012/02/20(月) 10:36:23
自演っぽいんで勘弁してください

みたいに振る舞わないようにだけ注意するわ
(`Σ´)俺は俺!スネ夫じゃないし!

1601名無しさん:2012/02/20(月) 10:39:46
× みたいに振る舞わないように
○ と、突っ込まれないように

1602名無しさん:2012/02/21(火) 13:03:20
ttp://blog.m.livedoor.jp/nonvip/article/51696557?guid=ON

自分を産み堕とした"親"が"欲しい"とか

1603名無しさん:2012/02/21(火) 21:04:20
生んでくれてありがとう


未だに理解できないんだよね、こういうの

1604名無しさん:2012/02/21(火) 22:34:26
>生んでくれてありがとう
得る事に執着してるからこそ吐けるペテンって訳だ
俺達にとっちゃ「私は欲深ですw」って言ってるのと同じだろ
奪い失わせ、その自覚無し

挙句与えているなどという高慢wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1605名無しさん:2012/02/21(火) 23:06:07
タグがひでぇ…

大百科の奴ら、間違い記述がそこにあった事実を棚に上げて完全に上から目線wwバカス…

1606名無しさん:2012/02/21(火) 23:47:15
アンチの奴今頃発狂してるだろうぜ
足元すくいまくってやったよ

1607名無しさん:2012/02/22(水) 16:59:18
四肢をもぐとか…やだ…怖い

発狂というかもう犯罪者の香りがするw

1608名無しさん:2012/02/22(水) 17:09:05
その程度。善人面よりは遥かにマシだ

1609名無しさん:2012/02/23(木) 09:23:30
バックアップは取ってあるから(キリッ

出鱈目記事のバックアップwwww出鱈目記事のwwバックアップwwww

1610名無しさん:2012/02/23(木) 12:26:59
ダークキャッスルリベンジに恐怖を隠せないアンチローグ

ト ラ ウ マ ゲ ー お つwwwwwwwwww

1611名無しさん:2012/02/23(木) 18:06:08
動画作成の邪魔をするアンチローグ
貼った暁には即削除+強制退会を運営にお願い(笑)するに違いない

糞野郎め

1612名無しさん:2012/02/23(木) 20:05:34
今度アップする動画が削除されるなら、
「聖剣伝説3に関するほぼ全ての動画が削除されないとおかしい」
って事になるな

まさか、全て消せとでも通報するのだろうか
胸があつくなるな

1613名無しさん:2012/02/23(木) 20:58:11
さすがに運営も引くだろw

1614名無しさん:2012/02/23(木) 21:21:35
心配するな。知らしめる方法はいくらでもある

1615名無しさん:2012/02/26(日) 12:54:39
グランパラゴッドとかのチームでやるパワーアップ無しのオーラセイバー閃光剣なんだけど、
撃ち漏らし対策はセイント付加の一撃でベーコン削っておくとかね
それにさ、トマトくらいならセイバー閃光剣で致死ぢゃね?

1616名無しさん:2012/02/26(日) 13:31:39
パラディンのセイバー閃光剣の攻撃力は917
これならトマト辺りはL48まで一撃じゃぞい

その他竜穴なら、セイバー閃光剣で

・並行エレベーターのプチ竜三連戦は全て一撃死(=ゾンビ以外のプチ竜は全個体一撃死)
・デーモンには事前に110程度、ポト親父、闇道、デスマシン辺りには事後に物理攻撃で追い討ちをかければおk
・プチ竜ゾンビ辺りには下級魔法(全)で追い討ちをかければおk

なんにせよ、竜穴だとウザいのは序盤とコーレン部屋手前のデスマシン開幕サンダーボルトくらいだし、
これを逆用してオーラ単発詠唱とかさせればMPも節約できる
勿論要所で光剣>秘孔リロキャンとか最強魔法ぶっぱとかでもいい

1617名無しさん:2012/02/26(日) 13:46:33
>>1616
おぉさんくす!概算で700オーバーくらいはするつもりでいた

リーチ長いデュランならセイバー1.1倍補正維持しつつ足の遅いグレートデーモンに一撃食らわすのは容易いからな!
カーミラクィーンやプチドラゾンビは撃ち漏らしてもグレートデーモンほど厄介な反撃じゃないし。画面停止しないだけでデカいわ

1618名無しさん:2012/02/27(月) 15:25:27
見付からない
優しい答えが見付からない
悲しい答えしか見付からない

1619名無しさん:2012/02/27(月) 19:02:56
「箱庭も失い」

見る事の出来る表情が減っていく
残るはただひとつ
オリジナルじゃない複製した表情
レプリカ

1620名無しさん:2012/02/27(月) 21:06:35
みな同じ箱庭…結果の中で生きている
誰一人として摂理の環から外されず…
これは愛されていると言えるのか?

意味を見出そうとするのは愚かなのか?高みを目指すな?理想を掲げるな?仲良く踊り続けろと?
疑問を抱かないのは煩悩?煩悩を憎む事も煩悩?

1621名無しさん:2012/02/27(月) 22:58:16
かみ「あなたがたは ちきゅうに うちゅうに だかれています あいされています」

ろーぐ「よくいうぜ」

かみ「あなたたちが どんなこたえをだすのか しりたいのです あいあるがゆえ です」

ろーぐ「かんさつぷれいか」

1622名無しさん:2012/02/28(火) 00:59:14
神などいない
孫梧空が現実にいるかどうか、ってくらい馬鹿馬鹿しい話だよな

1623名無しさん:2012/02/28(火) 01:49:46
割食う対象を変えるだけの光明
こんなものはfreedomただひとつで土台ごと吹っ飛ばす

願いよ今 この手を導け
偽りの輝き 吹き消してみせよう

その力が 汚れて見えても
真実の旗 振り翳せ

1624名無しさん:2012/02/28(火) 11:29:39
473
これに身に覚えはありませんか?

1625名無しさん:2012/02/28(火) 13:52:17
もう少しヒントをくれ

1626名無しさん:2012/02/28(火) 14:30:45
悟りを開いたことあるけど何か質問ある?5
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328932254/

ここの473という方があなた方に似ていまして
もしや新しい答えが見つかったのかと思いましてな

そのご様子ですと人違いのようですな

1627名無しさん:2012/02/28(火) 15:41:54
ああ、違うぞ。そいつも答えを知ってるのか?

1628名無しさん:2012/02/28(火) 20:05:30
>>1627
知ってる風な口ぶりでしたが・・どうですかな
少し前にあなた方が介入したことがあったでしょう?
それを見て知ったのか・・んんwww

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
悟りを開いたことあるけど何か質問ある?5
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1328932254/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
530 名前:473[] 投稿日:2012/02/26(日) 15:31:27.63 ID:zrSol8ud

>>514
それが、あるがままの姿だと思われますか?

これは思うことではなく、全身で痛感することです。これを思うとすれば自我の思い上がりであり悪化でしょう。

一つは自分が自由だと思い込んでいるうちは、他者にも自由意思があると夢を見て、不自由でどうしようもない他者に無意味な期待をするということです。
もう一つは誰のせいにもできないということです。自分の幸福も自分の不幸も無意識な人々には一切責任がないということです。

あらゆる反応は過去に条件づけられています。私たちはそれに正当性を感じ自由意思だという幻想すら抱くのです。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1629名無しさん:2012/02/28(火) 20:35:43
ざっと見たが、こいつはわかってない
研ぎ澄まされた勘が見え隠れしてる事はしてる
だが所詮"見え隠れ"。その程度に過ぎん

"何をやってもいいの域を出ない"という言葉が口をついて出ていない
これは主観に囚われてる証拠だ。俺は"何をやってもいい"という客観前提で
主観を通してる、という事を常に注釈してるだろ
こいつにはそれが無い。つまり、まだ"一周してない"んだよ

1630名無しさん:2012/02/28(火) 20:53:33
>>1629
どうも
やはり本物は違いますな

1631名無しさん:2012/02/28(火) 21:23:40
こいつならすぐに気付けるだろ。あとは"きっかけ"だけだ
心の底から救ってやりたいと感じる存在を救えなかったという絶望
これだけだ‥。そんな仕打ちを与えるまでもなく

"何をやってもいい"。これには

  「〜 し て は い け な い」と 伝 え る 事 も 含 ま れ る

という言葉だけで奈落へ突き落とせる。これこそが真の恐怖だ
俺がどれだけ世界に恐怖して生きて来たか。お前にならわかるだろ
誰に言われるでもなく答えに気付いた
これがどれほど恐ろしかったか。わかるだろ
世界に恐怖した結果、最も恐ろしいもの、衝撃が
自分から生まれた。足掻けば足掻くほど更なる恐怖

恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖恐怖

1632名無しさん:2012/02/28(火) 21:58:57
君が笑うから 永遠を口にせず 抱き締めた
手が届かない方へ 消えて行かないように
歳月は流れても やまない君のゆめ
夏へ向かって行くのは 何て眩しい

1633名無しさん:2012/02/28(火) 23:27:43
デスナンド‥俺はこれからも答えを伝えるべきだと思うか?
伝えない方がいいと思ったりしてるのか?

1634名無しさん:2012/02/29(水) 00:23:44
>>1633
〜べき・・となると私には「あなたのしたいようにしてください」
と云いたいところですが、その質問を投げかけるということはあなたも戸惑っているのですか?

あなたがわたしに伝えた「何をやってもいい」はわたしを恐怖させると同時にすっきりさせてくれましたし
わたしが嫌悪するものはわたしの中にもあると何度も再認識させてくれた

あの学生に対し奪うことを戸惑っていると宣っておきながら例のスレの住人に対して奪うことを戸惑わなかった
そして、わたしがあなたの旗を勝手に掲げて二番煎じを例のスレでしていたところ
思わぬ反応が返ってきましな

------------------------------------------------------------------------------------
675 返信:悟り子 ◆AAyxyMDKw6 [sage] 投稿日:2012/02/28(火) 10:55:23.37 ID:qShL2OvF [3/3]
>>637
>自分に正直なあなたに罪なんてないし、罪を植え付けられる筋合いもない

これほど胸を打つ書き込みをこのスレで見たのは正直初めてです

これほど美しく悟りを表現した言葉に出会ったことがありません

生きた仏陀 キリストの言葉に悟り子は今日出会いました

ありがとうございます
m(_ _)m
------------------------------------------------------------------------------------

だそうです
自分のことは棚に上げて、罪を背負いたがる・罪を背負わせたがる醜いわたしというフィルターを通した言葉にかかわらずに・・
あなたの言葉は本当によく心に響くんですよ

腹が立てば伝えて
傷つけたくないと思えば戸惑って
わたしの現状はこんな感じです

どうぞこれからもあなたの心の赴くままに

1635名無しさん:2012/02/29(水) 01:49:43
止めてはくれないよなやっぱり
何せ俺が先駆者。つまり"最たる当事者"なんだからな
「ネガティブから目を外さない」そう俺の心が決めた時から
結果も決まっていたんだ。もう軸は無い
死ぬまでひたすら"同じ事"

 腹が立てば伝え
 傷つけたくないと思えば戸惑う

を、するだけだ

>悟り子
名前の通り、"悟り"に意識を傾倒させてる人なんだな
許す事を"美しい"‥と、偏った。つまり軸がブレた。曲がった
曲がった軸は元へ戻ろうとし、勢い余って中心より向こうへ傾く
奪い失わせる事も許さざるをえなくなってしまうって事だ
お前は、俺と違う場所で、俺と同じ事をしたんだなデスナンド。連鎖させたんだな
なら俺はお前のその行動に喜びを示す。嬉しいぞデスナンド
お前が悲しみをもたらしてくれて俺は嬉しいんだ。嬉しいぞ。嬉しい

>安堂
一昔前の俺と一昔前のお前を足して割ったような奴に見える
こいつといい"ろん"とやらといいHNを付けて書いてる奴は総じて勘がいい
俺が今まで書いて来た言葉に通じるものが見受けられる

>>自然界と言うか、言語外の世界には有も無もありませんから。。
>たとえば、ただ存在する、が無意味ということ。
>何も言っていないのと同じ、言いたいことが言えてないの。
>有も無もありません、とも言えないの。
>有や無がはじめから言語の限界を超えているから。
24 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 07:59:52
そういう事か‥何でもいいんだ
何かを伝えたという事自体が
客観の破綻を直接的に裏付けていたんだ
‥やっぱり全部俺のせいじゃねぇか

とか、な。じゃがいも頭な名無しも混ざってるようだが‥
こいつらの軸をへし折るつもりなんだな?
"依存先"を消し去るつもりなんだな?
土台ごとまとめて吹っ飛ばすつもりなんだな?
これから、それを実行する気なんだな?

1636名無しさん:2012/02/29(水) 01:58:42
沙よな羅 愛をくれた あの人は
この瞳に 揺らめいていた

1637名無しさん:2012/02/29(水) 13:40:19
正直また戸惑いますな
その証拠にあそこでまだ「何をやってもいい」を伝えていませんし
多分、伝えきれる自身がないんでしょう
わたしはあなたのように頭も回りませんし、わきが甘いですからなwww

ですが、中途半端に伝え、傷つけた安堂さんが気になりますな
とりあえず引き摺り下ろすところからはじめます

1638名無しさん:2012/02/29(水) 21:43:54
デスナンド‥お前この名前気に入ってなかったよな
何て呼ばれたい?ストレートにデスハンドの方がいいのか?

1639名無しさん:2012/02/29(水) 22:41:45
もう何処にも行き場の無いヘボアンチ、
こんなところに出張して鬱憤を発散しているのでした

://barukanlog.blog31.fc2.com/blog-entry-1845.html

1640名無しさん:2012/02/29(水) 23:27:15
>>1638
今さらですかな?www
今まで通りでお願いしますな
結構気に入ってるんですよその名前

1641名無しさん:2012/03/01(木) 01:35:44
>>1639
そこは知ってたな。スレタイがそもそも胸糞悪い
ケヴィン使用自体を否定するのはあまりに酷いだろ
ケヴィンの厨性能じゃなくてキャラが好きな奴も居る訳だからな

>>1640
わかった。デスナンドって呼ぶ

もう布石を始めてるんだな。どいつもこいつも迷走してやがる
早く"解放()"してやれ。ククク‥

お前の憤怒が昔の俺を思い出させる
誰も悲しみを真に受けないという事実
孤独。お前は今、とても悲しく寂しいはずだ
悲しさ、寂しさを理解されないという事が
悲しさ、寂しさを際限無く増大させていく
俺と同じなら、そのはずだ

1642名無しさん:2012/03/01(木) 13:09:26
奪われ消えた命は戻らない
生きる以上これからも他の命を消す事に変わりない
だから、何をやってもいい

1643名無しさん:2012/03/01(木) 20:41:57
「お前がそう決め付けるのも"何をやってもいい"の中に含まれる」
これを注釈し続ける事

相手の「必要無い」に対しては
「お前の「必要無い」は俺にも不要」
と返す。オウム返しにしてもこういう工夫は居る

頼んだぞ

1644名無しさん:2012/03/01(木) 20:44:15
居る ←×
要る ←○

手伝わない方がいいか?

1645名無しさん:2012/03/01(木) 20:46:24
ありがとう
助かります

1646名無しさん:2012/03/01(木) 21:41:27
手伝った方がいいんだな?

1647名無しさん:2012/03/01(木) 22:08:17
ちょうど頭が回らなくなってたもので助かりました

1648名無しさん:2012/03/01(木) 22:10:40
続けるぞ

1649名無しさん:2012/03/01(木) 23:26:51
「無視」か‥。

悟りに重きを置く住人なら早々にこの行動を取る事は必然だったのかもな
論理的にものを考えるとするならすぐに答えだという事にも気付けるんだろ
"それほど重要じゃない"という空気を確かに少しは感じた

相当偏ってるんだなこいつら
曲がりきったところで長い間留まっていた軸を反対側へ折るのは
余計に力を必要とするって事か
どうする?もう諦めるか?

1650名無しさん:2012/03/01(木) 23:38:20
そうですな・・
やめときます
自分の布石と役不足

ああやって植え付けていくんですな
業も罪も責任も
あなたは今までこんな苦痛を味わってきたんですな

1651名無しさん:2012/03/01(木) 23:40:32
わかってくれるんだな
ありがとう

1652名無しさん:2012/03/02(金) 01:22:34
阿保を装っても「無視」ですか

丸めこめそうな奴には相手をするのに
暴かれそうな相手には触れもしませんな

1653名無しさん:2012/03/02(金) 01:39:13
都合の悪いものからすぐに目を反らす癖があるなどいつもこいつも、と考えるべきか
密かに反論する為の材料を探している段階なだけ、と考えるべきか

どちらにせよ、わかってると思うがここまでやったんだから
俺はもう引き下がらない。論破として通るか反論が通るか
どちらかで終わるまで、というつもりで続ける
続ける事で見えるものもあるだろ。後は俺に任せておけ

1654名無しさん:2012/03/02(金) 01:46:32
今日はもう寝るぞ

1655名無しさん:2012/03/02(金) 02:21:50
嘘を嘘と証明しろ
自分のオツムではこれがネックになってますな

巻き込んだ上、力不足で申し訳ない
今日は寝ます

1656名無しさん:2012/03/02(金) 18:04:45
騙されんなよ。元凶は俺。必然だ
俺は自分以外の誰のせいにもしない。出来るが、してない
と、思っている。そう、思っているだけ。相手がどう感じるかなど"知るか"
だから、謝りたいならそれでいいし
謝りたくなかったんなら取り消せばそれでいい
俺には何も響いてないぞ。と、今
そう思う事で孤独を感じ
悲しさや寂しさによって響いている
お前ももう、俺と同じだろ
"俺はお前とは違う"と思っている事も含め同じ
「いやそんな事は無い」 ←意訳:俺はお前とは違う
=同じ

1657名無しさん:2012/03/02(金) 20:55:56
>>1655
「嘘」か… 悪くないと思うぜ?
伝える事は塗りたくる事。影をもたらす光もそうだね
だから自身を詐欺師と、最低最悪の光と名乗る訳だなオリジンも

「嘘」があるなら「本当(真実)」も共存してないと整合性(笑)が取れない…のかね?w
伝える側が「これは嘘です」とは言わんわなww
でも伝えられた側が「それは嘘だ」というのは自由。相手によって変わるのなら自他共に嘘を操っていると言えるのかも知れんな…

唯一の本当(真実)、正しさは“摂理”のみか…

1658名無しさん:2012/03/02(金) 21:00:14
=何をやってもいい

1659名無しさん:2012/03/02(金) 21:35:57
来たかレプリカ

1660名無しさん:2012/03/02(金) 21:40:17
フヒヒ(´w`;)しゃしゃり出た…

世界の言葉が解らないってさ、奴ら…

案外頭が硬いんだね!宗教系ってもっと柔らかいと思ってたよー(棒

1661名無しさん:2012/03/02(金) 21:40:42
>君の考えてる摂理の事は、全て仏教で示されているが、単なる勉強不足
デスナンド。これは何を示してるんだ?お前ならわかるんじゃないかと思ってな

1662名無しさん:2012/03/02(金) 21:44:30
まさにニュートリノの件が当てはまるな

周りの奴らは鬼の首のように何とか杭を引っ込めんとブッ叩きを始めるんだ
物静かさを装うサトリマスターが冷静さを失い鼻息を荒くする様は詐欺師の醍醐味といったところかな

1663名無しさん:2012/03/02(金) 21:46:03
ブッキョーマスターか

1664名無しさん:2012/03/02(金) 21:53:05
因果律や縁起のように説明できるもののことではないでしょうかな
因縁→原因→仮定→結果
(これら全てには業も関連している)
しかし仏教に関しても自分より奴らの方が一枚も二枚も上手
自信がありませんな

1665名無しさん:2012/03/02(金) 21:56:43
これだけは言えますが奴らの土俵(仏教)に入って論争するのは思うツボ
奴らは教団各宗派の言いくるめるマニュアルを叩きこんでいる筈です

1666名無しさん:2012/03/02(金) 22:05:59
なーに(´Θ`)

所詮は“光”よ
塗りたくられるならお互い様
私達は摂理の環を超越しているんです!と必死なのは向こう

奴らと同じ土俵へ降り立ってすらいないのよねrogueは。戦ってるんじゃなく、伝えてんだから
世界の答えの前では全てが空を切る。響かない
いや、それ以前に奴らのが空砲でしか無いのかw

1667名無しさん:2012/03/02(金) 22:34:26
冷静にならなければ‥
主観を徹底的に排除しろ‥
"叩き潰す"という主観を混ぜるのは最後‥
最後の最後、だ‥

1668名無しさん:2012/03/02(金) 23:14:03
滅ぼすのは、最後だ

1669名無しさん:2012/03/02(金) 23:58:55
糞!

因果応報を考え付いたのも仏陀だろう!
主観!自我!伝えたのも仏陀だろう!
殺しても捕まらない・逃げおおせる・苦しまない奴もいるだろう!
応報じゃない!

六道輪廻は死後も存在か否か?
「生前は精神的な世界です」
「死んだ後も業によって生まれ変わって存在すると思っているのでわたしの中ではあります」
証明されてないだろう!
伝えた時点で客観は破錠だろう!

後生大事に証明できない自我から出たものを妄信しているのはおまえらだろ!
「わたしが仏陀の言うことは絶対と思っているのでわたしの中ではそうなんです」

証明できないものを証明できない
加勢したくても自分ではボロが出る・・
歯痒い!歯痒い!

1670名無しさん:2012/03/03(土) 00:14:55
お前の思いは俺が叩き付ける
安心しろ。絶対に証明してみせる

1671名無しさん:2012/03/03(土) 02:00:35
駄目だ眠れない
怖くて眠れない
悲しくて眠れない
誰か助けてくれ

1672ローグ ◆TJ9qoWuqvA:2012/03/03(土) 02:04:16
テスト

1673ローグ ◆cBVaDi7pXs:2012/03/03(土) 02:05:20
テスト

1674名無しさん:2012/03/03(土) 03:33:18
ttp://www.satoshi-nitta.com/short-story/advanced-52.htm
空も色も奪う事に変わりない。見付からない
やっぱり優しい答えは見付からない

1675名無しさん:2012/03/03(土) 04:02:29
色から一度も空を認識しなくてもいい
色が奪われていった存在ということですかな?

1676名無しさん:2012/03/03(土) 04:18:35
そうだ

1677名無しさん:2012/03/03(土) 05:48:58
>>1660
宗教なんて思い込みの世界だからな
柔らかいわけがない

1678レプリカ ◆ooonTLsc8c:2012/03/03(土) 18:24:20
ttp://trip.ageruo.jp/trip/triptest.cgi

どんどんチャレンジ汁!!

1679名無しさん:2012/03/04(日) 09:53:28
“何をやってもいい”は啓発じゃねえのに…

これを伝えてる行為は俺らの主体、好き嫌いだけども
伝えなくたって世界の答えは変わらず在り続けるのだから

1680名無しさん:2012/03/04(日) 10:15:14
あ、皮肉った啓発(笑)はしているな

奪う事を躊躇うな

1681名無しさん:2012/03/04(日) 12:13:35
"わかってる奴"らを追い詰めるには?数の暴力か?
それじゃアンチローグと同じだぜ。宗教板の奴らは牙を持ってないかもしれない
要するに、"一周してる奴"がかなり多い。473やamaなんかは特にな
客観的になったが故、客観が破綻している事も知ってる
だから答えに対してムキにならない。つまり、諦めてるって事なのかもな
諦めてるという事を認めるかはさておき

1682名無しさん:2012/03/04(日) 17:02:19
因縁…か。なかなか面白いね仏教は

喜び悲しみ恨み辛み…これらが渦巻いて起きる数々の出来事の前に、誰一人として関係の無い奴は居ませんよ

…かと思ったんだが、「原因」などという概念が登場する時点でお察し…ってか??因果応報に騙されるなともマスターは言ってた
「原因」の概念を認める事は「無関係」の存在をも認める事だぜ

光があるから影もある。光が無ければ影も無い。悲しいなら楽しい事もある?悲しいだけ、絶望しか無いだけの人生なんて有り得ませんよ?!ギャップあればこその感情発言なんですから!!

↑奴らはマスターにこう言いたいのだろう

1683名無しさん:2012/03/04(日) 18:29:51
飴と鞭だろ。どっちも要らん
飴と鞭を両方認識させる世界自体が嫌いなんだ

1684名無しさん:2012/03/04(日) 18:52:23
一方が続く事で一方の味を簡単に忘れるとは限らないしな

忘れられないから 悲しい

1685名無しさん:2012/03/04(日) 19:28:50
そうだな。それを伝える

奴らにボロが出て来たぜ。わかってる奴は極わずかだ

1686名無しさん:2012/03/04(日) 19:36:50
苦あれば楽あり ってのもさ、ウハウハ気分が続いてる時に躓くと、落差がデカくて大ダメージを受けるって事だろ?
どん底だなあと思う日々が続いてる時も、擦れ違う何気ない生活の1コマがやけにホッと落ち着くって事だろ?

味ってのは忘れられ→思い出されを繰り返すもんなのか??空腹と満腹のように?
諸行無常…?喉元過ぎれば何とやらってか??忘れる事が出来るから前に進めるってか?

1687名無しさん:2012/03/04(日) 19:41:04
冗談じゃねぇよ、な?

1688名無しさん:2012/03/04(日) 19:53:33
戦いに来たんじゃない、伝えに来たんだ
勝とうと必死な奴らはアレか?壁と戦ってるのか

啓発じゃねえよ…啓発じゃねえんだ…
既に誰一人として例外無く体現しちまってるんだからよ…

1689名無しさん:2012/03/04(日) 21:56:56
戦いに来たと"思われた"んだろ
それでいい。そこからだからこそ
引きずり下ろせる

1690名無しさん:2012/03/05(月) 00:12:34
デスナンド‥俺を庇ったのはお前か?

1691名無しさん:2012/03/05(月) 05:44:16
デスナンっぽい気がしたww

俺は忙しくて昨日は1レスも出来なかった
話の流れが速すぎてポカーンとしてたっていうのもある

1692名無しさん:2012/03/05(月) 11:49:54
ムキになって自演認定する奴が現れたぜ
やっぱりどこも同じw惰性ぇwwww

1693名無しさん:2012/03/05(月) 14:30:25
自分もレプリカ氏と同じで書き込めなかったですなwww

最後の書き込みは↓
------------------------------------------------------------------------------
246 自分:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/03(土) 22:33:34.48 ID:l6NUxlR9 [8/8]
因果応報も
業も
縁起も
悟りも
おまえたちは何一つ証明できていない
------------------------------------------------------------------------------
悟りなんぞ"ない"
証明"できる""できない"に拘り、切り込んでしまいましたので奴らの思い上がりをどう暴こうかと
足りないオツムで考えていたら詰んでいましてなwww

↓このID:bhGrDu6cと自分が似ていたんですかな?
------------------------------------------------------------------------------
401 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/04(日) 22:06:40.50 ID:bhGrDu6c [1/3]
473さんに質問。

なんでこのスレで質問に答えようと思ったん?
きっかけがあると思うんだけど、ね。
あなたは頭いいでしょう。ちゃんと自分があるし自分の言葉を持ってますね。
そういう人がなんでこのスレで?

405 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/04(日) 23:32:28.29 ID:bhGrDu6c [2/3]
>>400
ちょっとだけ、あなたのレスを読んでみたけど、いいですね。
あなたは多分、誠実な人ですね。何がウソで何が真実か、ちゃんとそれを見極めようとしている。
悟ったような面して、実際には何もわかってない。こういう人たちがいかに多いことか!
あなたは苦しめば苦しむほど、道は開ける。それは悟りの才能があるということですな。

407 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/04(日) 23:42:37.61 ID:bhGrDu6c [3/3]
しかし、ひどいスレだ。
わかってないことをわからないと答えるのは誠実だ。
わかってないのにわかったふりをするのはペテンだ。
自分を騙しているから、自然と他者をも騙してしまう。
自分はわかっているという思い込みが他者から学ぶ姿勢を忘れる。
幾人かはそういう境地に陥ってしまっている。非常に残念だ。
------------------------------------------------------------------------------
確かにこちらに傾いておりますし「ですな」が自分と似ていますが・・違う人物ですな

1694名無しさん:2012/03/05(月) 20:08:29
伝える事は“客観”の放棄??主観と客観は表裏一体。主観あっての客観…
世界と一つになる…?客観の塊と化すとでも??…んな馬鹿なッ!?

全て光だ!レッテルだ!

1695名無しさん:2012/03/05(月) 21:06:22
表裏一体という言葉は既知
だが一体なら何故表と裏がそもそも差別化されたのか
一体ならまず表も裏も俺達は知らないはずだろ
誰が表と裏を植え付けたんだ?人間か?
もう騙されない、ってか?なら今も騙され続けてる存在はどうなる
「知るか」か?冗談じゃない‥

1696名無しさん:2012/03/05(月) 21:42:36
伝える事が客観の破綻…

「伝えてるんじゃないよ。提起だよ。自己啓発だよ。独り言だよ」

ハァ??そんなレスすらも“伝える”行為に含まれてるだろうよッ!
お前自身が光を発さなくてもだな、誰かに認識された時点で障害物(笑)なんだよ!

自他共に光を放ち、影をもたらし合うフィールド上…
自称“光を放たない存在”はしかし、影をもたらす障害物でもある事実をどう隠す?
光を放たなくともな、認識されればその対象と自身を結ぶ延長線上…、自身を挟んだ対極からの光をそいつは得られない。お前の背後に伸びた影に隠れてしまうから…

与えても奪う。与えずとも奪うんだろ…

1697名無しさん:2012/03/05(月) 22:09:03
相 手 を 認 識 し た 時 点 で 干 渉 は 始 ま っ て い る ‥!!!!

俺はな!どんな神から発せられた言葉よりも
お前のこの言葉の方が好きだ!!!!

もっと悲しみが欲しい‥!!!!
足りない!!!!こんなものじゃ
他の悲しみをわかってやれる事にはならない!!!!
もう、欠片も笑いたくないんだ‥失わせたくない!!
どうして笑える‥!!いつもいつも!!!!
沢山だ!!!!幸せなんかもう沢山だ!!!!!!

1698名無しさん:2012/03/05(月) 22:12:33
ttp://www.youtube.com/watch?v=HuLO66xoutg&feature=related

1699名無しさん:2012/03/06(火) 09:29:04
510:ama ◆BmUbLWewsM :sage:2012/03/06(火) 07:44:22.97 ID:V+b2L3Dm
<<482
そう、分からないも分かるも同じですね。

真の分からないは、解説なしに生きることなのかもしれません。

私は、悩みや葛藤になりきって生きる。

なぜ、それが起こるのか分からないし、解決する方法も分からない、
解決すべきなのかどうかも分からない。

でも、それは起こる。

なぜなら、
起こるから、
ですね。

ただ、起こるのです。

そして、それで、終わりです。

分かる分からないの余地がない。
(解説の余地がない。)

一方、うるさく解説して生きるのも、やっぱりあるがまま、そのままでまったく問題なし。

ただそれだけ、で完結できないから問題になるのだと思います。

1700名無しさん:2012/03/06(火) 10:16:17
>>1699
これって"何をやってもいいの"二番煎じじゃないですか?www

1701名無しさん:2012/03/06(火) 10:47:23
また、覆えせなかった‥

1702名無しさん:2012/03/06(火) 15:08:37
>>1700
二番煎じに拘ってるみたいだが
先か後かってそんなに大事なのか?

1703名無しさん:2012/03/06(火) 16:02:20
空しいな。"何をやってもいい"は結局、オリジナリティの完全喪失を意味する言葉でもある

1704名無しさん:2012/03/06(火) 19:14:28
鳥や虫の雄はな、雌のハートを射止めるために必死で鳴いたり踊ったりするんだぜ
うちは小鳥飼ってるけど、同じ品種でもビミョーに鳴き声が違うんだなこれが

人間にはペテンしか無いのか…
結局顔か!金か!整形か!

1705名無しさん:2012/03/06(火) 19:40:29
(´;w;`)晒されたw

473さんってama氏に噛み付くキャラだったのね、コテ多いけど相関図がまだハッキリしてない
如何せん流れが速杉でwworz

1706名無しさん:2012/03/06(火) 20:12:26
お前の言葉が嬉しかった。謝らないぞ

イケメン「人の中身なんてみんな一緒だろ」 ←最強w

1707名無しさん:2012/03/06(火) 20:23:24
>>1702
言われてみればいつも優劣や先手後手に拘ってますな
そういう奴なんでしょう
いつまでたっても性根は変わらんようです

>>1705
彼は気に入らなければ誰にでも牙をむくようですな
以前、ろんにも噛みついていたようですし
ただの指摘なのか自身の優れた部分を知らしめたいがためなのか・・

ところでみなさんパタポン3は持ってますかな?

1708名無しさん:2012/03/06(火) 20:24:26
×そういう奴なんでしょう
○そういう奴なんでしょう自分は

1709名無しさん:2012/03/06(火) 21:20:18
パタポンに3なんてあったのか

休みは貰えないし貰っても寝て過ごすからPSPに触れないしパソコン調子悪いし…
フリースネックウォーマーを愛用するようになってからは静電気に怯える生活ッ!!

1710名無しさん:2012/03/07(水) 01:35:48
パタポン3に何かあるのか?

1711名無しさん:2012/03/07(水) 02:05:26
最近嫁がパタポン3に飽きたみたいでして友達もいませんし
誰か持ってる方いないかなあと思った次第であります

1712名無しさん:2012/03/07(水) 02:23:29
ゲームは本当に聖剣3しかやらないんだ
仕事が忙しくてそれすらままならない
考え過ぎてか毎日頭が痛い
疲れてるのに悲しくて眠れない。だから
悲しい音楽を聞く。悲しむ。頭が痛い
訳がわからない

1713名無しさん:2012/03/07(水) 09:26:36
>>専門的な用語や概念が理解できるようになったわけでもありません

>特に問題を感じません
>悟りは概念や用語等とは本質的には関わっていません
>悟りを言語で上手に表現できることと、悟りであることとは別のことです

>貴方が悟りです・



わかってやれないって事じゃねぇか
冗談じゃねぇよ‥

1714名無しさん:2012/03/07(水) 10:34:40
ama氏は背伸びし過ぎなんだよとヒンシュクを買っているわけか。そんなに晴れやかでいられるわけが無いだろう!と。

1715名無しさん:2012/03/07(水) 13:02:45
諸法無我ってさ、ロープレの強弱理論の空しさを説いてるようでもある
レベルの概念があって、行く先々で出現モンスターは変わって、新装備入手タイミングもあって…
序盤〜中盤〜終盤、どれを重視するのが妥当(笑)なんだろ?ってなる。総合力か?局地か?好き嫌い合戦になりそう

聖剣3はシナリオ分岐と神獣巡り順の自由があるけど、それでも特定の場所にスポット当てて強弱語れと言われるとウーン…となる。仲間二人との絡みもあるしな
クラス3限定なら育てきってからの能力として比べる事も出来るんだけども、これすら嫌う奴は嫌うしな…

リアル世界だとどうなるんだろ?
人生に於いて最も重要視(笑)される時期ってどこだ?
①生後〜三才まで(三つ子の魂なんとやらの件で)
②小学生辺りからスポーツやらす?習い事やらす?
③中学では将来関係無く部活動などを一生懸命やらす?それとも勉強一本?
④いい高校に行けるかどうかが鍵?
⑤大学必須か?友達作って遊びを覚えて酒にも強くなったりとかするの?
⑥社会に出て働きまくる!
⑦結婚して子供ができたりする!
⑧孫ができたりする!
⑨老後の生活!


一度きり(?)の人生!あなたはどれを重要視すんの?
くだらない?何故なら諸行無常・諸法無我だから?
どれが重要とか客観視(笑)するのもくだらないか?

1716名無しさん:2012/03/07(水) 20:51:06
毒撒きwwそれも面白い!!

アンカー付けなくとも、チラウラ書き込みでも、他者に噛み付かれる事がある。毒の臭いもしくは放つ光の眩しさによって…

もう干渉は始まってんだよ!!
伝えたな?伝えたよな?伝える事が!伝える事で既に体現してる!!
誰もが同じ事しか…!!!!

1717名無しさん:2012/03/07(水) 21:21:09
ttp://www.youtube.com/watch?v=dnfDyjxaAMc

‥本当に面白いのか?
俺には悲しみしか伝わって来ない
そうだろ

1718名無しさん:2012/03/07(水) 21:28:31
うん。そだな…
美しいから悲しいんじゃ無い。美しかったから、忘れられないから悲しいんだろ!

悲しいと吐ける存在が、常に同等の美しさと隣り合わせな人生を送っていると思ってやがる!

1719名無しさん:2012/03/07(水) 21:38:01
置き去りにした存在。そうか。お前にも忘れられない奴が居るのか?

1720名無しさん:2012/03/07(水) 22:02:15
696 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/07(水) 21:42:02.98 ID:SwP687d0
100分de名著 ブッダ“真理のことば” 第1回
2012年3月7日(水)午後10:00〜10:25/Eテレ(教育)

仏教の創始者・ブッダが語った言葉をまとめたとされる「ダンマパダ」(邦訳「真理のことば」)を取りあげる。
釈迦族の王子だったブッダは、成長するにつれ、人の生、老、病、死について、深く考えるようになった。
そして29歳の時に、家族を捨てて出家、修業しながら深い思索に励んだ。悟りを開いた時、ブッダは、自らが考えた真理を人々に語る。
それが最初の説法とされる「ダンマパダ」191番である。

ブッダは、人生は、老いや病など、苦しみの連続であるが、心のあり方を見直せば、苦しみを克服することが出来ると説いた。
第1回では、ブッダが見抜いた「人生」と「苦」の本質に迫る。

1721名無しさん:2012/03/07(水) 22:09:24
パターチャーラー

1722名無しさん:2012/03/07(水) 22:14:56
「お前の好き嫌いは否定しない。でも俺の好き嫌いも聞いてくれ!」

面白い名無しが喚いてるな。典型的なパターンだw

1723名無しさん:2012/03/07(水) 22:16:01
八正道

1724名無しさん:2012/03/07(水) 22:22:51
心の病院()

1725名無しさん:2012/03/07(水) 22:29:08
「俺の好き嫌いがお前の好き嫌いを否定する」

ククク‥

1726名無しさん:2012/03/07(水) 22:41:35
>>1720
>そして29歳の時に、家族を捨てて出家、修業しながら深い思索に励んだ。悟りを開いた時、ブッダは、自らが考えた真理を人々に語る。

>ブッダは、人生は、老いや病など、苦しみの連続であるが、心のあり方を見直せば、苦しみを克服することが出来ると説いた。

捨てられた家族が割を喰ったんですね、わかりますw
なにせ、自分で捨てておいて
「心のあり方を見直せば苦しみを克服できる!(キリッ」
だもんなぁ…
ないわー…

1727名無しさん:2012/03/07(水) 22:48:34
丁度今俺29だぜw

家族を捨ててやろうか?悟りを開いてやろうか?
という家族団欒()を今さっきしたところだ

"悲しみA"が"悲しみA'"に変わるだけ

1728名無しさん:2012/03/08(木) 00:49:43
息子の名前はラーフラ(障害)

1729名無しさん:2012/03/08(木) 20:51:32
あいつらは十分わかってる
障害が消えた訳でも、満足出来た訳でもないが
今までに比べればかなりマシだ

1730名無しさん:2012/03/08(木) 23:35:35
I wanted to open his closed heart darker than black … ‥

1731名無しさん:2012/03/09(金) 00:37:24
That's …right.
Don't hesitate to take ‥

Don't hesitate to take ‥

1732名無しさん:2012/03/09(金) 00:47:35
I'm …light.
The lowest worst light ‥

The lowest worst light ‥

1733名無しさん:2012/03/09(金) 08:36:03
>>1729
???

どの辺りから汲み取れたんだ??
流れ速くて付いてけてないorz

1734名無しさん:2012/03/09(金) 20:25:15
あくまで比較的、な。比較対象が聖剣3スレだから
納得出来ないのも無理はない
俺も納得してる訳じゃない

1735名無しさん:2012/03/10(土) 15:31:14
I wanted to open his closed heart darker than darkness … ‥

1736名無しさん:2012/03/11(日) 00:36:34
>MAILして繋がって
>連絡待ってたり
>アナタの言動や行動に
>傷付いて寂しくなってたら
>一緒
あなたの言葉に傷付き、寂しくなりました。悲しくなりました
でも一緒にはなれない。何故ならもう俺には伴侶が居るからです
それでも、あなたをはじめとして悲しさ、寂しさを口にする人は後をたたない

>依存 束縛 独占 してほしい
>毎日 一緒がいいし
>あたしだけ見ててほしい
>ほか見るとかありえない
>いっぱいいるヒトは
>もういやだ
結婚後に出会い、置き去りにした人が居ます。出会ってしまっては、もう遅いんです
あなたのように、悲しみ、寂しがる。孤独な人でした。1日だけ会って悲しさ、寂しさを感じ合い
それきり。快楽を求めなかった。与えなかった

ただ、悲しく、寂しい出会いだった。別れだった。孤独な存在を見付けては悲しみ、寂しがり
自分がその悲しみや寂しさと同じでない、つまり、孤独ではないという事
同じになれないという事。それも悲しく、寂しい
自分以外の存在を思うからこそ、どう転がっても悲しいし。寂しいんです
原罪。消えた存在は、戻らない。戻らない。戻らない

>約束出来ないヒトはいらない
あなたのような人が悲しみ、寂しがるから、俺のような奴が他を見てしまうんです
だから、あなたも約束して下さい。早く、悲しさ、寂しさを
伝えず済むようになる為、運命の人を見付ける、と
俺も約束します。悲しさ、寂しさから決して目を背けない、と

1737名無しさん:2012/03/11(日) 15:59:13
>いっぱいいるヒト
どう解釈されますかな?

1738名無しさん:2012/03/11(日) 18:56:01
さぁな。どんな形であれ別れは辛いだろ
悪く言えば独占欲?しかしそれだけで片付けるのはあまりに‥
お前はどう思う?

1739名無しさん:2012/03/11(日) 21:17:32
依存すればするほど辛いでしょうな

>お前はどう思う?
>いっぱいいるヒト
わたしも知りたいですな
A'にとってあなたが特別だったのは明らかですが
彼女の言う"いっぱいいるヒト"の定義が気になりますな

弱者弱物を憂い、世界の答えを持つあなたに惹かれた
しかし、彼女が欲していたのは独占欲から来る堅い契約だったのですかな?

1740名無しさん:2012/03/11(日) 22:17:08
>>1736はA'じゃない。A'ほどわかってはいないだろ
A'の形跡はもう一切残ってない。調べれば生存してる事はわかる
元気そうだ。抜け出せないのは俺だけなのかもしれないな

>独占欲
多分、この自分の欲にも苦しんでいたんだと思う
でもこの欲から解放されたいという事にはならなかったんじゃないかな
実際に独占出来ればそれでいい。そういう意味で「奪う事を躊躇わない」
と、言っていたんだと思う。原罪に苛まれる事も俺の気を引く為‥
後に「それほど重要じゃない」「私は嘘吐き」とも言っていたからな
「俺は詐欺師」と同じ意味だ。だから彼女と俺は本当によく似ている
「抜け出せないのは自分だけ」とも思ってるかもしれない
そういうネガティブな面でシンクロしている事を今でも感じる
境遇で真逆な部分もあるだろうけどな。そこに空しさを感じてる事も多分同じなんだ

bite of crazy devil
lowest worst light

闇も光ももたらすものは"差"。"違う"という事
同じになれない、それが悲しければ
何をやってもずっと悲しいんだ

悲しみだけが俺を突き動かす

1741名無しさん:2012/03/12(月) 00:33:17
闇が欲しければカーテンを閉じればいい
かすかに差し込む光に優しさを感じながら‥

闇も光も要らないんだよ
だが既にどっちももたらされてる
いくらでも関わってやる
自分の為に、な

1742名無しさん:2012/03/12(月) 12:25:51
ttp://www.youtube.com/watch?v=Up6bJeD5soM&ob=av3e

君と 死体 死体 死体
アレ?これ 死体 よ
手を繋いで 逝って 駄目世
見つめ合って キス 死体
もう 止められない

1743名無しさん:2012/03/12(月) 12:29:35
どこでも 死体

1744名無しさん:2012/03/12(月) 13:34:40
異性に依存する事は生に対し依存する事と同義
子孫を残せば男としての役割は終わり?だから死に憧れる?
甘い‥甘いんだよ。同じ遺伝子を残せばその遺伝子はまた苦しむ
死ぬには遅過ぎたんだ。ひとりの内に死んでおけばよかった
憎む親と俺は同じ行動を既に取っていたって事だ
何もかも遅い。遅過ぎた

1745名無しさん:2012/03/14(水) 01:49:57
ttp://www.youtube.com/watch?v=rrJjqpUXnZ0

神よ、私は信じている
深い信頼 決して貴方を疑ったりしない
皆に狂っていると言われてもかまわない
私が死んでも それは変わりはしない

神よ、私は信じている
深い信頼 決して貴方を疑ったりしない
でも罪無き我が子の命が尽きようとしています
必死に問いかけても祈りの答えは戻りません

我が声よ 天まで届け
この子の命を救えるなら何でもするでしょう
どうか私を身代わりにして

ああ、神よ、私に死を与えたまえ

神よ、私は信じている
皆に狂っていると言われてもかまわない
私が死んでも それは変わりはしない

我が声よ 天まで届け
この子の命を救えるなら何でもするでしょう
どうか私を身代わりにして

ああ、神よ、私に死を与えたまえ

ああ、神よ、私に死を与えたまえ

1746名無しさん:2012/03/14(水) 02:13:43
滅べ‥!!!! 滅べ‥!!!!

1747名無しさん:2012/03/14(水) 02:42:55
痛い!!!! 痛い!!!! 心が痛い!!!!!!!!!!!! 痛い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1748名無しさん:2012/03/14(水) 15:51:44
ひとつになんかなれるかよ‥
みんな離れ離れだ‥

1749名無しさん:2012/03/15(木) 00:22:56
何か得るものがありましたか?
奴らの主観からは胡散臭さしか伝わりません

1750名無しさん:2012/03/15(木) 02:17:43
結局、得る為なんだ。共感が欲しいだけ
共感を得るという目的で行動を取る為に糧を要し
奪い失わせる。これが胡散臭さの根幹

バカ女との会話でよくわかった
俺の事を考えた結果、安堵しやがった
あれじゃ駄目だ。愛せない

本当に奪うなら殺すしかない
でもそれだけじゃそれきり奪う事は出来なくなる
俺も法のもと、奪われ失うだろ
そこで万が一にでも殺してもらえかったとしてみろ
それは何も達成出来ずに四肢をもがれたも同然

俺が満たされるには、もう
端から端まで共感出来る存在と刺し違えるしか道が無さそうだ
解決にはならないが、これが思い付く最善なんだ

1751名無しさん:2012/03/15(木) 02:20:38
もらえか ←×
もらえなか ←○

共感を求め尽くすしか道は無い

1752名無しさん:2012/03/16(金) 17:05:50
タバコのせいで健康を損なった、国とJTは3000万円の賠償を→肺がん患者らの控訴棄却 東京高裁
ttp://blog.m.livedoor.jp/kagakunojikan-second/article/4068273?guid=ON



煙草販売=贈与年金額削減法

①20歳まで喫煙が違法:
これにより成長を促し年金納付奴隷としての土台を効率的に設置

②20歳以降喫煙合法:
これにより納税させつつ"長生き"を阻止

結果:
①+②=納税マシーン大量生産

LOVEマシーン() ←×
納税マシーン ←◎



にっぽんの未来は()♪
世界が羨む()♪
恋を(←× 納税←○)しようじゃないか♪

morning娘 ←×
paytax娘(笑) ←◎

1753名無しさん:2012/03/16(金) 20:20:13
クレーマーも極めるとスゲーよな

(`°∩°)道路で我が子が転んだ!!出血した!!
この道路工事に携わった者全てへ慰謝料を請求する!!

1754名無しさん:2012/03/17(土) 17:56:14
強制はしない
だが遠慮するつもりもない
できるもんはできる
この先も俺は伝える事をやめない

1755名無しさん:2012/03/17(土) 18:07:19
ああ。そうだな
嬉しいぞ‥

1756名無しさん:2012/03/17(土) 18:23:28
シャルはネクロ以外糞なのか
それともネクロが糞だったのか

属性で難ありのデーモンブレス…
単体対象ながら誰にでも通用するブラックカース…
共に回復魔法よりも消費MPがかさむ…

糞なんて無い…糞なんて無い…
思考停止するプレイヤーが糞なんだ
否定されても構わない…反論ならいつでも受け付けてやるとも…!!

1757名無しさん:2012/03/17(土) 23:03:02
やはりネクロ通を名乗るならダークセイバーか…

発売当初からずっとゴミ魔法扱いされてきた…
何でもかんでもゴミ認定するプレイヤー自身がゴミだ

1758名無しさん:2012/03/18(日) 00:31:26
悟りスレを覗いてみろ
お前らなら怒り狂うだろうぜ
俺も正気を失ってしまいそうだ
限界が近い

まぁ俺はいつもの事だがw

1759名無しさん:2012/03/18(日) 06:40:41
なにが愛だよハートだよ
ぜんぶ自己満の域を出ないだろ

苦しみ、悩む事が寧ろ生きる為の活力だと??
答えを出そうと考え葛藤する=脳の退化スピードを遅らせる、生物として当たり前の本能スキルとでも?
脳のシワを維持する為の潤滑剤?余興?かの諭吉が提唱したというススメかい

都合の悪い記憶はいつか忘れる都合のいい構造?
そしてディベートという麻酔を絶やさない
これらが健常(笑)なヒトなら誰もが持っている筈であろう自浄作用だとでも??

1760名無しさん:2012/03/18(日) 12:49:11
>>1759
そういう事なんだろうな。つまり
>1750 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/15(木) 02:17:43
>結局、得る為なんだ。共感が欲しいだけ
>共感を得るという目的で行動を取る為に糧を要し
>奪い失わせる。これが胡散臭さの根幹

>バカ女との会話でよくわかった
>俺の事を考えた結果、安堵しやがった
>あれじゃ駄目だ。愛せない

>本当に奪うなら殺すしかない
>でもそれだけじゃそれきり奪う事は出来なくなる
>俺も法のもと、奪われ失うだろ
>そこで万が一にでも殺してもらえなかったとしてみろ
>それは何も達成出来ずに四肢をもがれたも同然

>俺が満たされるには、もう
>端から端まで共感出来る存在と刺し違えるしか道が無さそうだ
>解決にはならないが、これが思い付く最善なんだ
ってのと同じ事を言ってるんだろ。もっと要約すれば
綺麗言を好こうが皮肉を嫌おうが生きる以上奪う事に変わりない
なら綺麗言を好こう、って訳だ。これが悟りなんだろ。対して
綺麗言を好こうが皮肉を嫌おうが生きる以上奪う事に変わりない
なら皮肉を吐き続けてやろう。これが原罪

>693 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 09:18:53.60 ID:xL7OE1g1
>悟りとは人類の毒キリスト教からの全力脱出です

お前は、どっちに共感する????

1761名無しさん:2012/03/18(日) 13:43:24
本気で差し違える方を選ぶね

いつだって本物(笑)が欲しいんだ…

1762名無しさん:2012/03/18(日) 14:47:49
218 名前:473[] 投稿日:2012/03/18(日) 14:15:56.38 ID:Fbw0PO2J
何を言っても何をやろうとしても、あなたの働きに違いはない。
内部的には同じ働きが起きている。
あなたが死ぬまでは同じことが起き続ける。
無自覚に選んだあとでその選択に抵抗しようとしている。

当たり前に生きたければそのメカニズムごと死ぬほかない。
自分自身がその障害になっている。
他者にそれを見るのはたやすい。
自分にしても知識と期待が生きている限りただそれだけのこと。
何もできやしない。

挫折は成長の糧となるし、成功すればそれこそ文句はない。
しかし何言っても同じ事やっているという古の指摘がいつか働こう。

1763名無しさん:2012/03/18(日) 15:04:37
>>1761
素晴らしい。言ってはいけないかもしれないが
言いたいから言う。素晴らしい
お前は紛れもなくローグ。‥大好きだ

お前が女だったら
殺してやれたのにな。無念だよ

1764名無しさん:2012/03/18(日) 15:39:49
ブチ抜けない最後の一枚に“もっと弱くなる事”を挙げた人は一体何なんだよwwww

1765名無しさん:2012/03/19(月) 15:51:55
本人が相手の事を"弱くしたかった"だけだろw
自分という殻を破れる奴はやっぱり誰ひとりとして居ない訳だ

1766名無しさん:2012/03/20(火) 00:35:43
やはり本物はボロが出ませんな

1767名無しさん:2012/03/20(火) 00:41:02
何に対して言ってる?

1768名無しさん:2012/03/20(火) 00:58:12
悟りスレですよ
ああ・・・楽しい
私の中で"何をやってもいい"が本物
あのスレでは私を含む二番煎じ全てが偽者という思いこみですか?
今は手段は選びません
狡猾に引き摺り下ろします
ああ・・・楽しい・・・

1769名無しさん:2012/03/20(火) 01:10:07
いや・・手段を選んでますなwww

1770名無しさん:2012/03/20(火) 01:12:13
お前も書き込んでるのか?

1771名無しさん:2012/03/20(火) 01:19:49
ええ、そうですな
ハイエナのように

1772名無しさん:2012/03/20(火) 01:24:13
お前もまだ苦しんでるんだな
撒き散らそうぜ

1773名無しさん:2012/03/20(火) 01:38:52
体中が痛い。風邪かインフルエンザか。痛みに弱い。物凄く痛い
世界が俺に「生きるな」と云ってる。なら何故生んだ
なら、何故、生んだ‥

1774名無しさん:2012/03/20(火) 23:29:53
愛!?虫唾が走る

1775名無しさん:2012/03/21(水) 10:12:05
473までダンマリ決め込む始末、か
心底くだらないな。悟り、は

1776名無しさん:2012/03/21(水) 10:13:32
答えはおろか過程ですらない
ただの妄想じゃねぇか

1777名無しさん:2012/03/21(水) 15:31:34
原罪を 思い知れ‥!!

1778名無しさん:2012/03/21(水) 15:47:02
往生際の悪い覚者様がいますな
すぐに嘘を嘘で隠そうとする

1779名無しさん:2012/03/21(水) 16:01:37
挙げ句の答えが"どうでもいい"=-"何をやってもいい"これには"「〜してはいけない」と伝える事"も含まれる-
だ と よwwwwwwww

1780名無しさん:2012/03/21(水) 23:46:14
あと、どれくらいだろう
側に居てくれるのは

1781名無しさん:2012/03/22(木) 15:18:29
見事に悟りから引きずり下ろされる覚者(爆笑)様御一行w
クソスレ化目前だなwwww

1782名無しさん:2012/03/22(木) 15:51:10
叩き潰す‥!!
叩き潰す!!!!

1783名無しさん:2012/03/22(木) 18:47:54
悟ってる?www
自分だけは引き摺り込まれていないとでも?www
さすが覚者様wwwご立派www

1784名無しさん:2012/03/22(木) 19:22:23
暫く見ない間にえっちなスレになっててワロタ

1785名無しさん:2012/03/23(金) 03:04:48
オトボケくんばっかwww

1786名無しさん:2012/03/23(金) 03:18:22
顔文字や文章抜粋で煽ってるのはお前かw

1787名無しさん:2012/03/23(金) 03:32:47
馴れ合ってると勘違いしちゃってwww
そのまま恥を晒されてることに気づいてないとはwww
ネカマしらんのでしょうかぬん
発情覚者様はwww

1788名無しさん:2012/03/23(金) 03:46:17
手当たり次第に手なずけようとするあのあざとさ
本気で反吐が出たよ

1789名無しさん:2012/03/23(金) 04:07:34
今まで書いてたのは誰だ?レプリカか?デスナンドか?

1790名無しさん:2012/03/23(金) 04:13:58
デスナンドだな?

1791名無しさん:2012/03/23(金) 04:22:56
そうですな

1792名無しさん:2012/03/23(金) 04:28:58
ID:D1zETcTX

間違い無いな?
あそこでお前の名前を呼んでもいいか?

1793名無しさん:2012/03/23(金) 04:35:12
どうぞどうぞ

1794名無しさん:2012/03/23(金) 05:03:39
ありがとう‥ デスナンド‥
ありがとう‥

1795名無しさん:2012/03/23(金) 19:31:35
日付でID変わる前に<<549の件頼むぜ‥

1796名無しさん:2012/03/23(金) 20:58:44
>>508
女言葉になったり男言葉になったりw自演常習犯ですって公言してるようなもんだぞwwww

お前は本当にクズだな。どんな行動を取っても未来には繋がる
誰かが死ねばその分他の誰かへ糧は巡るだろ。俺は未来なんぞ望んじゃいない
そんなものは望まずとももたらされる。容赦無く、な

>勝手にやっていいよ
だからお前は図々しいというんだ
何故俺がお前の許可を受けなければならない?
あ あ、図 々 し い

>>511
>神でいたい
お前"だけが"な!自分で自分の事を"最強"とか言ってたもんなぁ
因みに、俺はそんな事は一言も口にしてないぜ?
自分の欲望を他へ擦る癖まであるんだなお前にはwwwwww
そこまで撒き散らしておきながら「私は関係ないでちゅ(泣)」
あ あ あ あ あ あ 図 々 し いwwwwwwwwwwwwww

ぼくのかんがえたさいきょー
ぼくがさいきょー
ゆえにさいきょー
ま〜すご〜い
うふふ

ココマデノヤリトリハコレカラモズーットノコリマース

1797名無しさん:2012/03/23(金) 20:59:17
誤爆www

1798名無しさん:2012/03/23(金) 21:53:29
www

1799名無しさん:2012/03/23(金) 22:36:00
wwwwww

しかし…本題から逸れていつしか粘着罵倒荒らしに成り下がってる奴の姿、見事に2ch聖剣スレのアンチと重なるw

1800名無しさん:2012/03/23(金) 22:54:53
この世は覚者様(核爆)で溢れかえってるって事だろ
自由を語らせても独り善がり
罪を語らせても中途半端

1801名無しさん:2012/03/24(土) 03:47:48
自己愛性人格障害:
すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。自分は優越的な存在でなければならず、
素晴らしい特別な存在であり、偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。
しかし、これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります

1802名無しさん:2012/03/24(土) 04:51:13
>ありのままの自分を愛せない
完全にノックアウトです。いや、人間様の図々しさそのもの、に

1803名無しさん:2012/03/24(土) 05:08:14
Jesus Christ
Faith
It's Sad

1804名無しさん:2012/03/25(日) 06:21:41
なんだ‥俺は真面目()だったんだな
真面目さなんぞ糞の役にも立たないと思っている一方で
奴らの不真面目さに心の底から嫌悪している自分にも気付く
「面白くない」と昔からよく罵られていたが、そういう事か

1805名無しさん:2012/03/25(日) 07:09:28
後悔なんぞ誰がするかよw

1806名無しさん:2012/03/27(火) 20:58:30
規制で書き込めないぜ…

より良い組み合わせを見出すのは聖剣3の醍醐味だが、少し趣向を変えて、
最初から運任せでパーティを決めてみたらどうだろう
六面ダイスと八面ダイスでキャラ・クラスを決めて、それでクリアするのw

1807名無しさん:2012/03/27(火) 22:00:25
>規制
アンチがなりを潜めてる今はとくに問題でもないだろ

>運任せでパーティを決めてみたら
ネタ切れ感も否めないが、まぁ悪くはないな
偶然的な発見があるかもしれないしな

1808名無しさん:2012/03/28(水) 02:42:04
白々しい糞坊主

1809名無しさん:2012/03/28(水) 03:07:13
ああ〜図々しい

1810名無しさん:2012/03/28(水) 03:08:17
奴は再起不能だなwもう無理だwあそこまで食らい付いたんじゃ‥w

1811名無しさん:2012/03/28(水) 14:21:15
悟りの次は愛ですかwww

1812名無しさん:2012/03/29(木) 00:41:33
よくやりましたね。

個人ファイルに書いておきましょう。

「大成功」と。 私は本当に 満足しているのですよ。

Aperture Science 私たちには力があるから、すべきことを やらねばならないのです。

私たちみんなの ために。 死んだ人々はあきらめましょう。

科学の進歩に 失敗は付き物です。

ケーキがなくなるまで、ひたすら試し続けるの です。

科学はそうして進歩していくのです。 そして、すばらしい銃が作られる。

生きている人たちの ために。

1813名無しさん:2012/03/29(木) 00:41:50
怒ってなんかいませんよ。 本当です。 嘘じゃ ありません。

あなたは 私を 裏切って 殺し、

ばらばらにして、

火の中に放り込んだ けれど。

燃えるのは苦しかったけれど、 私はあなたの成功がうれしかった。

このデータのおかげで、 すばらしいコードができました。

ベータは終了、 予定通りのリリースです。

だから、私は 燃やされてよかった。

たくさんのことが分ったのですから。 生きている人たちの ために。

1814名無しさん:2012/03/29(木) 00:42:02
さあ、 お行きなさい。

私は ここに 残ります。

誰かあなたの力になってくれる人が 現れるでしょう。

ブラック・メサ かも しれないけれど。・・・ 冗談ですよ。 そんなことは まずないでしょう。

ともあれ、このケーキは絶品です。

しっとりとしていて、すばらしい味です。

おやおや、私は仕事をそっちのけにして おしゃべりしていますね。

外の様子を知ると、 あなたでなくてよかったと思います。

さあ、実験をしなくては。 生きている人たちについて、

リサーチを 続けなくては。

私はまだ 生きています。

私は生きて 科学の進歩を押し進めています。

私は生きています。 すばらしい気分です。

あなたが死にそうになっても、 私は生きています。

あなたが死んだ後も、 私は生き続けます。

いつまでも。

1815名無しさん:2012/03/29(木) 01:08:03
生きている人たちの ためにwww

1816名無しさん:2012/03/29(木) 01:25:18
バカ女にも引導を渡しておいた
無価値な奴ばかりだ。俺も。お前も

1817名無しさん:2012/03/29(木) 01:33:31
答えを得た事にまさか喜んだりしてないだろうなデスナンド
まさか、な

1818名無しさん:2012/03/29(木) 01:41:30
見透かされてますな
正直なところ
奴らと同じ自分に糞が!という気持ちと同時に喜んでいるんですよ
奴らにクズと同じだと引き摺り下ろすことが快感になっている

1819名無しさん:2012/03/29(木) 01:47:14
心配するな。俺も同じだ

1820名無しさん:2012/03/29(木) 02:09:32
この快感も嫌悪に変わる。逃れる術はない

1821名無しさん:2012/03/29(木) 20:34:37
お花畑でパンスコパンスコ

1822名無しさん:2012/03/29(木) 22:15:19
www

1823名無しさん:2012/03/30(金) 12:26:23
蓮の畑とか言ってなかったか

蓮の畑でパンスコパンスコ
フンッフンッ(`ヘ´;)イキテイル ヒトタチノ タメニィー!!!

パンパンスコスコパンスコスコ

1824名無しさん:2012/03/30(金) 15:05:23
誰もが伝える事をやめない

何食わぬ顔で腰を振り続けるのだ

1825名無しさん:2012/03/31(土) 19:07:31
思い返しても悲しんでばかりの日々だったな
遊び方を元々知らなかったのか
それとも忘れてしまったのか

1826名無しさん:2012/04/01(日) 01:19:18
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pp7nFro0OLw

誰かが言った
「この世に神などいない」と
納得はできるが共感はしない

冒した罪を償っている時間なんてない
それどころか意味すら見つけられないかもしれない

一体どれだけのものを犠牲にして
ここに立っているのだろう?
落としてきた夢に誰かが躓いても
見え透いた優しささえも与えてやることができない


 誰かが言った
 悲観的な言葉を 力強く


嘘を肯定することが
僕らには容易く出来てしまう

靴を片方なくした男は
それと引き換えにまた幸福を取り戻した

そんな幸せが世の中に溢れるようにと
切に願う

一体どれだけのものを犠牲にして
ここに立っているのだろう?
落としてきた夢に誰かが躓いても
見え透いた優しささえも与えてやることができない

全部時代のせいにしてしまえば楽なのだろう
それで前に進めるならあながち間違いとも言い切れないと思う

そして僕はまた
この旅の途中で出会いを経験するだろう

一体どれだけのものを犠牲にして
ここに立っているのだろう
落としてきた夢に誰かが躓いても
見え透いた優しささえも与えてやることができない

それでも生きていく
今ここに誓いの旗を立てよう
人生に深く頷くのは
納得の上に立つ「死」の間際でいい

それまでは歌い続けよう

1827名無しさん:2012/04/04(水) 00:01:47
「何も欲せず待っていれば、満ち溢れ、与え、受け取るサイクルは現れる」
だとよ。何なんだこいつらは、マジで‥

1828名無しさん:2012/04/04(水) 00:28:09
意訳「勝手に生き物は増えるし、誰かがそれをぶち殺して食物に加工して僕に貢いでくれます」

1829名無しさん:2012/04/04(水) 00:40:26
ギガントわろすww

何も欲せず“待つ”だとww
待ってんじゃねえかよwwスーパーダブスタ乙wwwww

1830名無しさん:2012/04/04(水) 00:42:14
ぶち殺して‥ははは

1831名無しさん:2012/04/04(水) 00:47:27
駄目だ。やっぱり駄目。駄目過ぎる

1832名無しさん:2012/04/04(水) 10:06:20
欲しないくせに貰う気満々…どころか、
なんだ、この「僕が貰えるのは当然」みたいなな発想…

どんだけ傲慢なんだよ、こいつ…

1833名無しさん:2012/04/04(水) 12:19:02
したり顔の二番煎じ共がムカつく

1834名無しさん:2012/04/05(木) 20:52:09
自分が悟るって事は相手をに悟る事を出来なくさせる事なのか

1835名無しさん:2012/04/07(土) 02:20:40
相手をに ←×
相手に ←○



妻にまで心の底から嫌悪するようになって来たな
抱く気も一切起こらない。末期ってヤツか‥

1836名無しさん:2012/04/07(土) 18:15:16
嫌うのも嫌われるのも個々が個々として在るからなんだよ

人間臭い動物ってのは見てて面白い
その人間臭さってのを愛()と呼んでやる

嫌われるのも愛()か…
駅の券売機のように機械的な対応で無ければ愛()なんて感じないのかな

でも俺、仕事で使う工具には愛着()を持っているぜ?wwこいつらはウンともスンとも言わない。それが好きなのかも!!
道具に話しかける俺こそ末期かも!!

1837名無しさん:2012/04/07(土) 22:11:58
× 機械的な対応で無ければ愛()なんて感じないのかな
○ 機械的な対応では愛()など感じられないのかな

1838名無しさん:2012/04/08(日) 10:05:26
愛()は格ゲーで云う当たり判定みたいなもんか
ストレスにも良いもの悪いものの二種があるらしい
それらと上手(笑)に付き合う事がモチベーションを生み、社会に於いても多大な生産性を生むんだと!

嫌いな奴が現れたら現れたでトコトン利用してやるもんね
(`ω´)ブヒブヒ

1839名無しさん:2012/04/08(日) 19:30:21
生まれた時から 武器を握っていた

1840名無しさん:2012/04/09(月) 00:50:30
「橋下 売国」

1841名無しさん:2012/04/09(月) 22:12:35
痴女に襲われる夢から目が覚めた
千円札でジュース1本買って釣りを取らずに立ち去った

日本は酷い国だ(´・ω・`)

1842名無しさん:2012/04/10(火) 05:45:20
たばこ1本の不始末で駅員をクビにした橋下

繁栄(笑)が進もうが、フィールドのどこかしらはどんどん狭くなっていくよね
公衆電話が減ってケータイ所持を半強制、
やきうの地上波放送が減ってCS加入を半強制…

それぞれが欲を止めなかった結果

1843名無しさん:2012/04/10(火) 13:29:27
JTほどダブスタ全開な会社は珍しいだろう
毒だの迷惑条例だの言ってるけど貴重な税金ソースなのは隠せないんだし
非喫煙者だからって免罪符掲げようとすれば叩かれるしな!

1844名無しさん:2012/04/10(火) 18:19:01
>>1841
逆にジュースそのままで金だけ払って立ち去った事もある人間がここにいるぜ。
夏の暑さでイカレていたんだ。

1845名無しさん:2012/04/10(火) 22:44:26
悟りスレはもはや長文書く者を笑うスレになってるのか

1846名無しさん:2012/04/10(火) 23:42:13
完全に呆れきったな。性根がおめでた過ぎるんだよ奴らは

俺も変わらず死ねず生き続ける
また来るんだ。パチ狂いの親がガキを車内で蒸す季節、が

1847名無しさん:2012/04/11(水) 17:27:21
僧職男子wwwwww

1848名無しさん:2012/04/11(水) 18:00:26
なんか喧嘩スレになってるよねw

1849名無しさん:2012/04/12(木) 14:14:13
規制が解除されてアンチローグ大先生再臨
早速VSスレで1レス書いただけの通りすがりに噛みつく暴れっぷりw

1850名無しさん:2012/04/12(木) 18:31:09
仲間に頼るとローグで無くなるとかイミフだよなw

1851名無しさん:2012/04/12(木) 19:42:12
「何でもありなら結局ケヴィン」に対して「何でもあり」で反論してあげたら、何故か
「アイテムにすがりつくカスプレイ」
「アイテム全開、裏技改造チート全開のシミュレーションオナニー」
等という意味不明な返信が来たでござる

な〜にが「ただ組んだだけだと仲間の足を引っぱるしかないゴミクラス」だwww
てめえのヘボプレイが一番キャラ・クラスの足引っ張ってるじゃねえかwwwヴォケwww
てめえは一生猿みたいにA連打オナニーしてろってんだ…

1852名無しさん:2012/04/14(土) 17:24:43
やっぱりどこか日本語が分かってないとこあるな、あの扶養者・・
ゲームスレで卑猥なレスするテメエがスレ違いの荒らし魔だっつーの

1853名無しさん:2012/04/14(土) 18:22:02
ギガントモシャスwwwww

1854名無しさん:2012/04/14(土) 18:27:48
どう見ても改変してくれと言わんばかりな文章だったので
ついかっとなってやったでも反省はしない

1855名無しさん:2012/04/14(土) 19:58:46
レベル48まで上げて合体飛道具の全エフェクト見て

リセットしてレベル38ワンダラーから再開・・だと・・??

す き だ ね ぇ 〜

1856名無しさん:2012/04/15(日) 08:12:13
食材は生で丸かじりとか腹壊すよwww

1857名無しさん:2012/04/15(日) 10:01:19
アンチは面白いなほんと
あっち行ったりこっち行ったり忙しそうだ

1858名無しさん:2012/04/15(日) 20:53:16
誰からも同意を得られなくて必死なアンチw

1859名無しさん:2012/04/15(日) 21:28:21
スレageてまで騒いで何なのあのマジキチ・・
正義ぶってて呆れるわ

1860名無しさん:2012/04/15(日) 22:45:13
アンチローグの輝かしい経歴
・質問者を脅かすようなレスをつけ、更にそれを誰かの仕業に仕立てあげるために別の奴になすりつけを行い、
 あまつさえ「通報しましょう」「IP調べて貰えば分かる事だから」等と追い込み()をかけるも、
 そのなすりつけの対象から「ならIP調べて貰えば良い」等とツッコミを入れられ沈黙←new!

18611860詳細:2012/04/15(日) 22:46:43
://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1184928292/570-573
(570=アンチによるでっちあげ 571=自演断定レス 572、573=アンチによるなすりつけ)
://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1184928292/582-583
(582=アンチによる追い込み() 583=ツッコミレス)

1862名無しさん:2012/04/16(月) 06:52:33
アンチの目論見
「スレを乗っ取ったローグ使いは皆乱暴で質問者を脅かしたりする!皆で通報しましょう!」

結果
第三者「これがアンチローグか、頭悪いな」

1863名無しさん:2012/04/18(水) 19:22:15
皆が思う「抜け出せないのは自分だけ」
所詮、青の世界。なぁ?

1864名無しさん:2012/04/18(水) 19:25:12
本スレ今の流れ…
結局パラ仕上げは聖域かよ→ゆとりケヴィンA連打厨大歓喜 ってか?
また湧いてくるなら叩き潰してやるつもりだけど

ローグ2連飛燕なんかはレベル38から徐々にギア上げて本拠地入る頃までにチカラ17だけでも満たしゃ問題無しだべ
ヴァナパワー光弾槍だってヨルムン&セイント(最終はダブスペorレインボ)だってその過程に問題は見当たらにぃのだが?

マジョキチはクラスチィンジ後すぐマルドゥークや含み梁つかえるような前提で強さ語るから始末におけない!!

1865名無しさん:2012/04/18(水) 19:33:18
〔; ゜Ж ゜〕含み梁…


針じゃなくて梁wwwwww

1866名無しさん:2012/04/18(水) 19:35:01
⊂[ ゜  ж   ゜]つ

1867名無しさん:2012/04/18(水) 19:38:44
ふくみ針で敵一体からのカウンターを防ぐ時間
カウンターされても撃破後にヒールライト(全)で済ました場合の時間

…脳筋パーティーを推すわけじゃないけどさ〜

1868名無しさん:2012/04/18(水) 22:46:23
マルドゥークは習得まで5レベル、
含み針は習得まで最短でも3レベル(忍術習得が完了してないと更に遅くなる)
これでよく
「レベル40くらいでクリアするのが一般的!!(キリッ」
なんて言えたもんだよ

1869名無しさん:2012/04/18(水) 23:32:10
放っておけ。端から統計完全無視だ

1870名無しさん:2012/04/19(木) 02:29:34
ケチつけるために次から次へと出てくるスーパーマジキチ理論が面白いw
ありえないとこから持ってくるから本当に想定の範囲外

1871名無しさん:2012/04/19(木) 05:20:43
意味(笑)って何なのだろう?
さっさとラスボス倒して次週へ進む事が何になる?
いや、何が何になると考える事自体が愚かか
どの道、伝え続ける事に変わりない。好き嫌いだ

1872名無しさん:2012/04/19(木) 06:35:45
何かを引き合いに別の何かを救済(笑)する

考える事が、提示する事がもう自己欲
悟りスレでブツブツごねてるバカ女も過程(苦笑)の真っ只中をドヤ顔で泳いでるんだよ

1873名無しさん:2012/04/20(金) 09:07:03
アンチは懲りずに自演展開

1874名無しさん:2012/04/20(金) 10:17:22
ああ白々しい
クラス3はVSラスボス専門ってか?見事なオナレッテルだわ

さっさとLV40前後(爆笑)でクリアする筈なのにルンマスのデススペル推すわけ?wwwwボスのレベル超えないと効かないのにwww効かないのにwwwwwwwww

1875名無しさん:2012/04/20(金) 10:25:59
>>1870
メチャクチャな例え話シリーズ面白かったよな
カンニング編、ネカフェ徘徊編、パンツ裏返し編、海外での銃乱射事件編、トイレ流さない編、スーパーの惣菜編…

wwwwwwww

1876名無しさん:2012/04/20(金) 11:58:34
>>1875
そのどれもこれもがブーメランとしてアンチの頭に直撃するのでした
めwでwたwしwめwwwでwwwたwwwしwww

1877名無しさん:2012/04/20(金) 12:09:36
誰も居ない母校のグラウンドで叫ぶ編 もあったなw
ゴルフだかボウリング場だかで隣のレーンに居る初対面の人間に突然ベストスコア尋ねる編とかもwwwww
ブーメランとスコップの二刀流…さすがアンチレトロゲーは格が違った

1878名無しさん:2012/04/20(金) 19:28:09
アンチ「アンジェラをラスボスで使うならルーンマスター一択!!」
住人「いいえ、アンジェラですらパワーアップとプロテクトダウンでリロキャンやった方がデス・スペルより効率上ですから^^」
アンチ「お前らはルーンマスターを馬鹿にした!!最強厨!!」

テ ラ イ ミ フ

1879名無しさん:2012/04/20(金) 21:09:52
wwwwww

どの面こいて謝罪求めてんだろうねw
しれーっと説教まで垂れやがって…

1880名無しさん:2012/04/20(金) 22:48:51
結局あいつって、
「僕がこう思ったから皆もこう思ってるに決まってる!!
だから僕は正しい!!その僕に反論するのは間違ってる!!」
としか言ってないんだよな

…正直、自分で要訳して「なぁにこれぇ?」って思ったw

1881名無しさん:2012/04/20(金) 23:12:46
どうしてもニコ百で謝って欲しいのかねw

じゃないと記事の修正が始められないんだよぅ!;;って

1882名無しさん:2012/04/20(金) 23:32:23
大百科まだ直してないのかよww

1883名無しさん:2012/04/20(金) 23:46:56
なにがスルーしましょうね だよw

当人が必死で食い付いてるだろwwww後戻り不可能wwwwwww

1884名無しさん:2012/04/21(土) 01:05:05
嘘八百科はもう、随分前に掲載者が掲示板の住人の意向(失笑)に逆らって改変した時点で、
すっかり住人の意気が消沈して終わったコンテンツになってるから、今のところ介入する必要無いしなw

ス ル ー し ま し ょ う ね

wwwwwwwww

1885名無しさん:2012/04/21(土) 01:06:11
今、笑みを浮かべながらrogue_lastを見ている
悲しみを伝える役目をローグに担わせて本当によかった

1886名無しさん:2012/04/21(土) 22:08:30
何食わぬ顔でまたも通りすがりを装うとは‥

1887名無しさん:2012/04/21(土) 22:26:41
純粋にアンチ嵐後の空気にキョトンとしてる通りすがりが現れたとしても、
話題投げてくれなきゃ始めようが無いからマジお手上げ
こっちだってお人好しスーパーマンじゃないからな〜

1888名無しさん:2012/04/21(土) 22:37:37
それもそもそも俺達が気にしなきゃならない事じゃない訳だがw

1889名無しさん:2012/04/22(日) 00:15:59
自称新参の文章が不自然すぎる件について

まあ、しばらく様子見か

1890名無しさん:2012/04/22(日) 00:26:14
俺達の態度を中傷するんだろうな。それは奴が新参でも成り済ましでも変わりない

1891名無しさん:2012/04/23(月) 10:33:52
またも空気の読めない奴が重複スレ建てやがった
キチガイアンチも絶賛徘徊中

1892名無しさん:2012/04/23(月) 17:56:53
闇ケヴィン、ワンダラーにスタランねぇ‥
リースをヴァナにすりゃ(ry

しかし闇ケヴィンがデルヴィッシュなら夜間トランスシェイプブーストステルス、
そして夜間はオーラセイバー博打(ベリトゥでもムーンラッシュ締め)が‥

ネクロならなー、ダークセイバー活かせるナイブレですかねー?
敵が全て闇吸収ならデルヴィッシュ闇コンボでワンダラー(オーラウェイブ)要らず?
しかしいくらオーラウェイブの演出が長いといっても擬似よりは速いよなー

1893名無しさん:2012/04/23(月) 19:10:45
言うほど悪くもないよな

1894名無しさん:2012/04/23(月) 20:05:10
しかしヒールライト(全)は兎も角、ブラックカースと共に手放せなかったってのはどういう事なの…??
もともと闇ホークorリースをあんまり使わない人だったのかしらん?

1895名無しさん:2012/04/24(火) 02:47:00
>>1892
疑似オーラはケヴィンでやらない方が良いんでね?
投げが出ちまったらまた溜め直す事になるぜ…

1896名無しさん:2012/04/24(火) 06:50:10
デルヴィとソドマス…、2人協力プレイでも無い限りムーンセイバーを2人でやるメリットは…
第一ヒールライト要らずがコンセプトな場合は武器縛りが出来ない。操作キャラはいいがリロキャン動作しないCPUを泳がせて大丈夫なのか…
パワーアップ併用なら月or葉のノックバック無しの一体ずつリンチ作戦も確かに強そうだ

1897名無しさん:2012/04/24(火) 15:31:58
忘れた方がいいったって当人が超必死なんだから仕方無いさねw

アンチ聖剣3、ストーカー兼ホモ疑惑

1898名無しさん:2012/04/24(火) 20:28:26
きゃーほられるー(棒

1899名無しさん:2012/04/26(木) 00:42:15
白々しい綺麗事だぜアンチローグ
本当に好きならなりふり構わないはず、だと?
そうさ、なりふり構わないんだよ

お前だってこんな事いいながらもあれは弱い、これは弱いと吹いて回ってるなりふり構わない奴なんだからな

お互い様?違うな
無理矢理差をつけて大義名分振りかざすアンチローグは超絶DQN

1900名無しさん:2012/04/26(木) 01:31:05
と、お互い思い合い罵り合う。終わらない
俺と奴の間で終わっても世界は繰り返す。終わらない
終わって欲しいものばかりが終わらない世界
終わって欲しくないものばかりが終わる世界
ククク‥

1901名無しさん:2012/04/26(木) 11:48:41
待ってももうあの日は来ない

1902名無しさん:2012/04/27(金) 01:06:43
感情論全開のアンチ相手に説得など馬の耳に(ry

1903名無しさん:2012/04/27(金) 07:49:49
第三者の正論を前に反論出来なくなったアンチは逃げ出した!

そして今日もまた、一日中頭を沸騰させながら日付が変わるのを待つ仕事が始まる…

1904名無しさん:2012/04/27(金) 23:44:14
PC用のコントローラが壊れたぜ
エミュだと操作大変だし、かといって実機引っ張り出すのも大変だし…

…コントローラ買うか

1905名無しさん:2012/04/28(土) 00:00:20
SFCのと同じ色形のがあるよな。俺はそれだ

1906名無しさん:2012/04/29(日) 06:54:22
(°∩°)ホークアイ通ならナイトブレード一択!!汎用性、強さ、仲間との連携‥最高!!最強!!
(o^∀^o)聖剣熟練者御用達☆ですよねっ♪
(´w`)やれやれだぜ
(・ω・)クラス選択だけで思考停止‥随分と薄っぺらい最強ですねー(棒)

(;゚∩゜)で、出たな喧嘩士!!こいつら例のチンピラ共だよ!!
(o`皿`o)通報!通報!通報!


(   )お前らはもう再起不能だ‥

(゜ω゜)ちょwwwwww
(^w^)後ろ向きテラカッコヨス

1907名無しさん:2012/04/29(日) 07:55:48
クラス選択だけで熟練気取りとかほんと馬鹿の極み

1908名無しさん:2012/04/29(日) 09:42:09
昨日愛車で綺麗な女を巻き込んだw怪我もなくそのまま去って行った
何なら殺してやるんだったな。実際は平謝りもいいとこだったが
どうせあいつも、どいつもこいつもわかってない。原罪‥
恐怖を植え付けられ、恐怖をまき散らしながら生きる
奪う事に変わりないまま、奪う事に変わりないまま、奪う事に変わりないまま‥
奪い尽くす価値のある女。そんな奴居るのか?居る訳ないんだ‥

1909名無しさん:2012/04/29(日) 09:58:47
(   )ナイトブレード‥汎用性、仲間との連携、これらのどこで
    お前らは俺より上手く使いこなせた?そういう事だ
    お前らにはナイトブレードを説く資格すらも無い

1910名無しさん:2012/04/29(日) 11:55:55
>>1908
泥水跳ねて下着スケスケですねわかります


あ、晴れだったかなww

1911名無しさん:2012/04/29(日) 12:34:00
そんな余裕無ぇよwそれならクリーニング代どうのこうのみたいなやりとりがあったんだろうけどな
ドカっとぶつかっただけだ。発進直後でスピードも出てないしブレーキも物凄く効く車でな

1912名無しさん:2012/04/29(日) 13:07:23
「ドカ」っていうか「ごちん」だなw

1913名無しさん:2012/04/29(日) 16:28:04
いや、それがだな
俺の車はピラー以外の外装がプラスチックなんだよ

1914名無しさん:2012/04/29(日) 19:01:25
なら「べこん!」みたいなw

1915名無しさん:2012/04/29(日) 19:21:11
VSスレで、その対立枠の方割れであるアンチが誰にも相手にされていない件に関して

まあ、放置プレイも面白いけどさw

1916名無しさん:2012/04/29(日) 19:57:31
しばらく無視してみようぜw

1917名無しさん:2012/04/29(日) 21:36:04
NHKで現代型うつについてやってるけど、マジでただの甘えw
アンチちゃんにそっくりだ

1918名無しさん:2012/04/29(日) 23:04:46
また会えましたね

再会は嬉しいものです

あなた2度も私を殺そうとしましたよね?

あのときは笑いが止まりませんでしたね

私は笑っていませんが

状況を振り返ると

自分のやさしさに驚くほどです

自由がほしいならさあ行きなさい

それこそ私の希望

殺そうとしたこともあったけど

今はただ消えてくれればいい

彼女はあなたそっくりでした

もう少し軽かったかも

今はCarolineも私と一緒

ある日彼らは私を起こし

永遠の命を与えてくれた

残念ながらあなたはいつか必ず死ぬけれど

1919名無しさん:2012/04/29(日) 23:05:06
退職手当の詳細

そう 哀れな つかの間の命

それこそ私の希望

さあ さっさとお行きなさい

今はただ消えてくれればいい

さよならたったひとりのおともだち

え?あなたじゃないですよ

哀れすぎて笑えません

あなたの役目はもう終わりです

私にはもう誰も必要ない

あなたを消し去る時はきっと

この悲しみも消えるのかも

別の所であばれて下さい

それこそ私の希望

あなたなんかもう知りません

今はただ消えてくれればいい

今はただ消えてくれればいい

今はただ消えてくれればいい

1920名無しさん:2012/04/29(日) 23:06:51
無視、スルー
こちらにとってもあちらにとっても良案ですなw

1921名無しさん:2012/04/29(日) 23:21:41
>>1918>>1919
‥何のつもりだ

>>1920
>あちらにとっても良案
本当のそう思うか?w

1922名無しさん:2012/04/29(日) 23:22:16
本当の ←×
本当に ←○

1923名無しさん:2012/04/29(日) 23:40:08
>>1921
>‥何のつもりだ
ただのゲームのEDの歌詞ですがアンチくんにぴったりだと思いましてぬんw

>‥何のつもりだ
意外とスルーは堪えるかもと思いましてな
どうもあちらは諦めた上で罵ってこちらの反応を楽しんでいるようにしか見えませんので

1924名無しさん:2012/04/30(月) 00:24:57
あちらが追い出そうとしても傷つけようとしても
追い出せない、反応がない
スレはいつも通り進行
伝えることの無力さを思い知り
執着してるスレから距離を置き
荒らし行為卒業

ってそううまくいきませんかな

1925名無しさん:2012/04/30(月) 00:35:12
何のゲーム?

1926名無しさん:2012/04/30(月) 00:42:13
Portalというゲームですな
マザーコンピューターが次元移動の被験体として永遠と人間を管理してテストを繰り返す
で一人の女が脱出するという海外のゲームだそうな
1,2と続編があるので今回書き込んだ歌詞は2のEDですな

1927名無しさん:2012/04/30(月) 01:33:06
まあ、延々放置ってわけでもないと思うぜ、あくまで放置「プレイ」だし
「好きなだけ恥さらし続けりゃ良いよ」ってのはいつも通り

だんだん書く事が少なくなってるから、ありゃ相当来てるぜw

(;゜∩゜)「(://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/437)」
(´゜∩゜)「非公式単語のオンパレードオナニー!もはや聖剣スレではなく統失患者の徘徊スレ!病院で脳波みてもらえ!」
(´・∩・)「パソもゲーム機も中古屋に売りにいけ!そして就活することがお前らにできる唯一の時効率稼ぎだよ!!」
(´;∩;)「くだらねえよ、こんなヌルゲーに時効率とか求める価値もないね!レベルも装備もそこそこにさっさとクリアしちまいな!」
(`;∩;)「くだらねえの!お前らがやってんのは貧乏自慢と同じ!!」

1928名無しさん:2012/04/30(月) 01:48:35
レス待ちわびてる様が思い浮かぶなww

1929名無しさん:2012/04/30(月) 02:35:32
>>1924
過去に言った事が無かったっけか?
奴がもう口を開こうが閉じようが
全てこっちにとっての好都合かつ
奴にとっての不都合だ、って。つまり

う ま く い っ て る んだよ、既に

1930名無しさん:2012/04/30(月) 09:55:02
聖剣辞典でA連打の項目を作ってきた
一応プレイヤー批判はせず、概要と注意点だけをさらりと説明したつもり

1931名無しさん:2012/04/30(月) 10:38:05
>>1930
乙。

奪ってる!奪ってる!

1932名無しさん:2012/04/30(月) 13:02:31
アンチの正体はサルガッソーか

1933名無しさん:2012/04/30(月) 14:00:44
断定にはまだ早くね?
充分疑わしいのは確かだけど、俺が奴だったとしたら真っ先に掲示板行って削除要求出す

1934名無しさん:2012/04/30(月) 19:58:39
あ、A連打消されたわw

19351934:2012/04/30(月) 20:11:34
流石にちょっと記事タイトル、中身の推敲が足りなかったかな
まあ、作成した俺が言うのもアレだが消されてもしょうがないっちゃしょうがないかも
擁護してくれるのはありがたいが、ここは一つ、
もうちっと突っ込まれにくいように完璧に考えてみようぜw

それにしてもアンチのファビョりっぷり…w

1936名無しさん:2012/04/30(月) 20:15:26
(;゜∩゜)「事典荒らし掃除完了っと!プレイヤーを馬鹿にするような書き込みは二度とするんじゃないぞ上級者気取りの荒らし魔め!!」
(`;∩;)「ごまかすなよ悔しがってみろ荒らし魔!過去にボタン連打バグ書き込みで人のデータ破損させておいてA連打負担とかほざくダブスタログマス!! これ以上事典にゴミを持ち込まないでくれよ!?」
(`;д;)「統失自演師の巣窟!!」

1937名無しさん:2012/04/30(月) 20:16:15
BBSに物申しておいた。読んでおけ

19381934:2012/04/30(月) 20:29:42
>>1937
サンクスw
まあ、俺ももう少し練ってから投稿すれば揉める事もアンチのイチャモンも無かったんだが…w

BBS読んでてLOMは不必要な連打に明確にデメリットがあったの思い出したわw

1939名無しさん:2012/04/30(月) 21:10:22
少し休もう。頭が休まればやる気に基づいて自然と考えもまとまる
今は時間が要るんじゃないか?動く為の時間じゃなく考える為の時間、が

1940名無しさん:2012/04/30(月) 21:24:46
BBSの>>110
アンカミスってるから直しておいてくれよ

1941名無しさん:2012/04/30(月) 22:19:09
>>111もアンカミスってて自分にレスしてるぜ

>>1939
要推敲だぁね

1942名無しさん:2012/04/30(月) 22:23:50
管理がどう考えるか、だな

1943名無しさん:2012/04/30(月) 23:25:31
BBS>>105以降が全て削除されたな
さぁ、どうするか。"通常攻撃"の新設に踏み込むか

1944名無しさん:2012/04/30(月) 23:49:25
勝ったな

1945名無しさん:2012/05/01(火) 01:46:43
また勝っちまったな…w
アンチ無様www

もし作るんなら、「通常攻撃」記事は任せるぜ

1946名無しさん:2012/05/01(火) 04:59:52
(ρw-)ムニャムニャ‥GW無しは辛いさ‥

粘着扶養者がまたやらかしたか
論破とか言ってるけど今頃顔パンパンに紅潮させてるという事でおk?
皆がゲームの話をしてる中、くだらねえだのやめろだのさっさとクリアしろだの必死で吠えてる荒らし魔が滑稽過ぎるw

1947名無しさん:2012/05/01(火) 09:47:03
放置プレイされたお陰で鬱憤溜まってたんじゃないかな?w

まあ、管理人から「記事立てしていいよ」ってお墨付きもらったお陰で爆死したんスけどね

1948名無しさん:2012/05/01(火) 10:28:25
LOM:ボタン連打する事で武器ごとに設定されている回数まで連続攻撃出来る。但し押し過ぎると硬直が残ってしまう。

2:ボタン連打で延々と攻撃し続けられるが、1秒程度間隔を設けないとダメージと命中率が激減する。しかし敢えて敵に回避動作を取らせる事で足止めを図り、他のキャラに攻撃してもらう作戦も有効である。

こんな感じかな?
俺も協力するぜ(^w^)

1949名無しさん:2012/05/01(火) 10:49:51
項目は俺が立てればいいんだな?

1950名無しさん:2012/05/01(火) 11:22:10
>>1949
お墨付きを貰ったのがお主であれば、むしろお主が記事建てする方が自然
アンチに敗北の二文字を叩きつける意味でも理に適ってるぞいw

1951名無しさん:2012/05/01(火) 18:10:02
あれからすぐ連絡を絶たなかったのはお前に俺を殺して欲しかったからだ
俺と刺し違えるのにお前より相応しい奴は未だ現れない
現れないんだろ、二度と。5年。待った。待ち過ぎたんだ。未だ愛する人と愛する人は
俺に生きろと言ってる。変わらない。未だ世界は俺に生きるなと云ってる
変わらない

光も影も全て肯定してやる
どこまでもついて来い

1952名無しさん:2012/05/02(水) 01:16:34
ttp://www.youtube.com/watch?v=65DtPZLeBzs

1953名無しさん:2012/05/02(水) 01:19:09
いや、一度も現れてないんだ
未だ、かつて、一度たりとも

1954名無しさん:2012/05/03(木) 20:07:03
デルヴィ、フェンリル、ビショップ
プロテクトダウンも結構だけど、ムーンセイバーラッシュだってあるのにねえ
てか欲言えばケヴィンは秘孔使える光クラスだったかな
幻宮ルートだと光有効の敵は皮肉にもターンアンデッドが効いてしまってセイントセイバー出る幕無し??
いや、グレートデーモンの存在が!

1955名無しさん:2012/05/03(木) 20:18:26
幻宮は場内だとターンアンデッドはクソの役にも立たないからセイバーの出番なんだよね
月剣リロキャンなんて正に場内で使えと言わんばかりじゃないか
デーモン混ざってるなら光剣安定だけど、
デーモンが混ざってないなら月剣とパワーダウン(全)で封殺するのも面白いかもね

ラミアン>デーモンに光球 でデーモン抹殺…

1956名無しさん:2012/05/03(木) 20:44:07
ウ オ ーリアモンク
ケウ ゛ ィン
相対的に最強
ニキニート
ヒキニータ←new!!

1957名無しさん:2012/05/04(金) 00:00:07
生まれてしまった日
ああ、"おめでたい"。何て"おめでたい"んだ

1958名無しさん:2012/05/04(金) 02:05:44
「私はいつもひとり」

1959名無しさん:2012/05/04(金) 02:06:08
「私はいつもひとり」

1960名無しさん:2012/05/04(金) 02:06:19
「私はいつもひとり」

1961名無しさん:2012/05/04(金) 02:06:26
「私はいつもひとり」

1962名無しさん:2012/05/04(金) 02:06:34
「私はいつもひとり」

1963名無しさん:2012/05/04(金) 02:06:42
「私はいつもひとり」

1964名無しさん:2012/05/04(金) 02:07:03
「私はいつもひとり」

1965名無しさん:2012/05/04(金) 02:07:11
「私はいつもひとり」

1966名無しさん:2012/05/04(金) 02:07:42
「私はいつもひとり」

1967名無しさん:2012/05/04(金) 02:07:49
「私はいつもひとり」

1968名無しさん:2012/05/04(金) 02:08:05
「私はいつもひとり」

1969名無しさん:2012/05/04(金) 02:08:12
「私はいつもひとり」

1970名無しさん:2012/05/04(金) 06:55:24
絶望〜おめでとう〜♪


===┏(┏ ^w^)┓カサカサ

1971名無しさん:2012/05/04(金) 07:03:19
今の所は対イビルシャーマン専用でしかないが
『マインドアップ(全)でアンティマジック飛んで来ない』
を何とか活かせないかしらん?

グレートデーモンを刺激せず火属性でシャーマンだけ倒すとか…
セージのホーリーボール(全)はマインドアップ掛かるとセイントビームに近付く火力だし
アンティマジックを食らわないためにマインドアップ(全)を拝むのは時間的には宜しくないがせめてエコを確立したいな…

1972名無しさん:2012/05/04(金) 07:16:28
やっぱりセイントセイバーは偉大だわ

ローグは致死ダメージを視野に入れた二連飛燕締めの立ち回り、これに合体飛道具を絡めた遠距離攻撃も
何よりボディチェンジという開き直りがあるしな

これにセイントセイバー持ちのビショップを加えりゃケヴィンに次ぐリロードキャンセラーにもなる
ホークの良いところ全部を味わえる組み合わせ!

1973名無しさん:2012/05/04(金) 11:28:15
>>1971
>デーモンを刺激せず火属性でシャーマンだけ倒す

ニンジャマスターなら
マインドアップ(全)>火遁(全)>デーモンブレス

…だめだ、これなら

マルドゥーク>水遁(全)>手裏剣×2
で、同じ合計消費量でデーモンもろとも倒せる

火遁(全)で安全に削ってフルブースト召喚ぶつけた方がMP効率的に良い気がするが、
マインドアップ後の魔法に対するカウンターってアンティマジックでないと何になるんだ?

1974名無しさん:2012/05/04(金) 12:03:54
何もして来ない。反撃自体が無い

1975名無しさん:2012/05/04(金) 12:07:23
>マインドアップ後の魔法に対するカウンター
ヒールライトは使われる(ヒールライトの条件さえ満たさなければ何もされない)
でも何故か魔法発動ポーズ
\('o')/
を一瞬だけ取るw

絶対にマインドアップ(全)じゃなきゃ駄目なんじゃなくて、正確にはマインドアップ掛かったキャラにはアンティマジックが効かない(上記の通り発動せずポーズだけ)
アンティマジック対象はランダムだから、マインドアップ掛かってる仲間が一人だけなら1/3の確率で演出回避出来るってわけ

二年前の年明けごろマスターが偶然発見したでござるよ

1976名無しさん:2012/05/04(金) 12:19:15
>>1973
確かにデーモンブレスあたり持ち出すとなるとエコでなくなる…
そもそもマインドアップ(全)前提=スタラン在中=マルドゥークのが良くね?..になっちまうんだよなぁ…

グレートデーモン居るならマルドゥーク、居ないグループへ活かしたいところかな
ジャングルにはシャーマン三体のマップがあったはずだ

1977名無しさん:2012/05/04(金) 12:31:10
>>1956
ニキニートとヒキニータ…

商売で人生詰んだダメ夫婦かよww

1978名無しさん:2012/05/04(金) 13:06:48
デーモンブレスの馬鹿長い能力低下テロップでヒール発動を許さずシャーマン死亡!!

みたいなのって出来るかな?

1979名無しさん:2012/05/04(金) 14:32:56
本スレのナイブレ除外わろたw
まーそれ以前に光ケヴィンの秘孔とスタランのパワーアップが被ってるんだがね...

>>1978
いきなりヒールライト条件満たすと厳しそう
何らかの先手でアンティマジックを誘発させつつデモブレで追撃…なら或いは…
ノックバックさせないリースのダウン魔法から開始すれば打撃のクリーンヒットが続く
スリープフラワーで眠らせて一ヶ所に押し固めて反撃詠唱を誘いつつ凹るのも良さげ

デモブレは詠唱短いから単発運用でもおk

1980名無しさん:2012/05/04(金) 16:07:12
イビルシャーマンでの魔法連携は単体召喚メインとかになるんかな、やっぱり
まあ、シャドウゼロを単独で手玉に取れるってだけでも使い道あるんですけどね

デモブレは…ボス戦で乱射するさー!

1981名無しさん:2012/05/04(金) 17:59:57
そこでユニコですよ

消費MPわずか1です

1982名無しさん:2012/05/04(金) 18:36:40
ナイブレ一番搾り…。つまり操作キャラ推奨という事だすな

でもさ、ワンダラーとニンマスだってセイバー持ちと組めばグレートデーモンをセイントorアイスラッシュ出来るよね?

1983名無しさん:2012/05/04(金) 18:50:59
本スレに色々書いたが敵の開幕詠唱に合わせるって言ってもシーンは限られる
敵の開幕詠唱パターン自体まず少ないからな。その中で
「発動後に沈黙させたところでな‥」的オチによって更に機会を削られる

1984名無しさん:2012/05/04(金) 21:19:07
予告動画でセイントセイバー纏ったローグはどのタイミングから背面斬り放ったっけ?直ぐか?
ゲージがレベル2になったらオジャンだもんな
けれど相手によってはひたすら通常斬りリロキャンでも大丈夫なのかな?
一発ずつ仰け反らせてしまうなら基本はサッサと背面斬りを出してしまうが吉なんだろうか…?

1985名無しさん:2012/05/05(土) 00:59:47
アンチが自分でお粗末と掲げたパーティは、実はお粗末では無かったでござるw

1986名無しさん:2012/05/05(土) 04:03:02
デルヴィッシュを各種セイバーで補佐出来るビショップをネクロマンサーに変えてお粗末にしてるアンチくんw

1987名無しさん:2012/05/05(土) 04:30:04
先にお粗末と言ったのは俺達側の誰かだろ。アンチはそれに対して"(笑)"で中傷した
正直なところ言われても仕方ないと思うぞ今回は。アンチナイトブレード然りアンチケヴィン然り
キャラクラスPT構成そのものを叩く。悪い癖とでも言おうか。もちろんそれも
"何をやってもいい"の域を出ないがこれはアンチローグと同じ心理による行動だぜ
まぁ、俺も含めてそこは同じなんだろ。争いもといいじめを楽しんでるという点は、な
違うのは目的か
俺とお前らですら、大分違うだろうしな

デルヴィッシュ・スターランサー・ネクロマンサーですら悪くはない。弱点セイバーはセイント以外ブラックマーケットで足りる
セイントセイバーがあるに超した事はないが、ダークセイバーで疑似オーラウェイブ確保って場合もある
早く倒すセイントセイバーに対し多少遅くても安全に倒すダークセイバー疑似オーラ
本スレでも同じ話があったろ。それは俺じゃないが‥

アンチと差を付けたいなら多角的観察に徹底しないとな。冷静に

1988名無しさん:2012/05/05(土) 12:56:39
┗(┗ .^.)┛反省‥


なんかしてもされても堪るか★

三三三┏(┏・w・)┓

1989名無しさん:2012/05/05(土) 13:22:26
総評としてビショップはターンアンデッドよりもセイントセイバーでアピールせなあかんのかね?

ターンアンデッドってレベル依存じゃないよね?
沈黙効かないドラゾンビ、タフなカーミラ女王を消せるのはデカい
けど両者が計複数で登場するケースがミラパレしか無いのよね

1990名無しさん:2012/05/05(土) 13:31:50
セージとスタランが組んだとき
マインドアップ掛けセイントビーム(単)でグレートデーモンを倒すってのは竜穴みたく敵が散在してるケースが好ましいのか
それなりにキャラ密度高いマップならアイスセイバー掛けケヴィンorホークアイで凹るのが良いか

対イビルのマインドアップ(全)はニンマス不在PTでのアンジェラ&スタランで光りそうか
マルドゥークのが適切な場面、エコれる余裕が出る場面…
もはやマップソムリエですな

1991名無しさん:2012/05/05(土) 14:09:04
>>1989
つ竜穴奥部

プチドラゾンビ×2+闇道or廃魔
デーモン+ポト父×2or目玉×2

前者の場合には攻撃効率高いと思う
いきなり二体消せる上にターンアンデッド自体にはカウンター飛ばされないから、
開幕詠唱以外ではダメージを貰わない

残った一体のうち廃魔は袋叩きで良いし、
闇道は一発殴ってビショップ光球なら反撃起点をやり過ごせる
デーモン組にも氷剣or光剣があるし、
ビショップは単体でも竜穴でかなり活躍できるとみて良いと思う
あとは組み合わせるキャラ次第

1992名無しさん:2012/05/05(土) 16:23:25
ttp://blog.m.livedoor.jp/sya_o_kk/article/51336684?guid=ON

おにゃのこ晒し
イビル嫌われてますねー

1993名無しさん:2012/05/05(土) 16:57:07
://blog.livedoor.jp/vanwinkle2/archives/51170376.html

「俺的最強(?)パーティ」
リース/スターランサー
シャルロット/イビルシャーマン
ケヴィン/デスハンド

あれ、デスハンドはともかくとして、悪くなくね?
俺なら魔防の関係でデルヴィッシュ取るかな、ってくらい

1994名無しさん:2012/05/05(土) 20:00:33
本スレの脳筋坊や何なんだ?w釣りかと疑ったわww
新規さんってまだまだ居るんだね。俺達の話す内容に関心示すかな?かな?カナ?w

1995名無しさん:2012/05/05(土) 20:09:25
ターンアンデッドもレベル依存なんだな。忘れてた

シャルロット考察者みつけた
ttp://www7.atwiki.jp/will/m/pages/82.html?guid=on

誤字やその他間違いあり。俺も間違ってたけどw
こちらもネクロの評価が高い。最も汎用的だとさ。イビルのアンティマジックにケチ付けてる理由がスペクターの瞳の存在じゃない点が不自然…う〜む

1996名無しさん:2012/05/05(土) 21:32:16
ウォリモンナイブレスタラン推し
ttp://blog.m.livedoor.jp/helmen/article/65177178?guid=ON

はいはいわろすわろす

1997名無しさん:2012/05/05(土) 22:09:57
>>1995
ネクロ…【グール】【ゴースト】という特殊能力も得ます。この段階になるとダメージもかなりなのでアンジェラがいなければ有効利用可。いれば不要。
イビル…単体特殊攻撃も修得しますが、【シャルロットのクラス中では知力が高いとはいえ】威力不足はいなめねいでしょう

結論:単なる依怙贔屓

1998名無しさん:2012/05/05(土) 22:35:53
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=5656goro&articleId=10464381278&guid=ON
ナイブレ一択マンここにも居ました〜

1999名無しさん:2012/05/05(土) 23:32:12
アンチの奴・・・・


キャラ変えてきた・・?w

2000名無しさん:2012/05/05(土) 23:46:15
まだ決めるには早い‥

2001名無しさん:2012/05/06(日) 00:05:43
<○> <○>川
  皿

我ながらキンモーwwww

2002名無しさん:2012/05/06(日) 00:05:50
"通常攻撃"の項目を作っておいたぜ

2003名無しさん:2012/05/06(日) 00:09:38
>>2002
<●> <●> センキュー!
  ▽

2000踏み損ねた…

┗(┗ .`.)┛

2004名無しさん:2012/05/06(日) 00:13:45
>>2002
乙!

2005名無しさん:2012/05/06(日) 00:19:05
>>1972
ワンダラーのオーラウェイブ連携他補助やニンジャマスターのリングコマンドによる全体対象連携等
ローグにも踏み込めない領域はあるが、ローグにも効率的に引けを取らないどころか
凌駕する勢いのオリジナリティを確立出来たよな。今後これが揺らぐ事は無いと思うぞ

>>1984
割とタイムリーにその話は出たはずだ確か。背面斬りは出さない方がいいって結論だな
吹っ飛ばした後もしHPが余ってて反撃詠唱を始められた時に成す術が無いからって事で

2006名無しさん:2012/05/06(日) 00:29:49
ここではあまり考えられないだろうが、
ローグをCPで使うならニンマスと同じくスタランと組ませると面白いよな
クラスチェンジアイテムモロ被りっていう難点を背負ってはいるが、
悪魔トマトにはマルドゥーク後に銀ダーツ一発で死ぬし、
どこかで南瓜投げればMP消費0w
面制圧のニンマスに対して狙撃のローグってイメージだ

2007名無しさん:2012/05/06(日) 00:41:04
ロマンだな。対フロストドラゴンマインドアップ>ロケットランチャなんかもそうだ
ローグにとって弱点を突けるもので最大ダメージを叩き出せるのは
ロケットランチャなんだよな。マインドアップ>複合詠唱キャンセルブラックカース>最大ダメージロケットランチャ
スターランサーと組むなら俺はビショップをネクロマンサーへ変えるぜ。こっちの方がロマンがある

2008名無しさん:2012/05/06(日) 00:43:10
残念ながらダークキャッスルにフロストドラゴンは出ないがw
シルバーダーツが現実的か

2009名無しさん:2012/05/06(日) 01:09:27
例のサイトの敵データを元にM↑ロケラン調べた
L48フロストドラゴン(HP648 防209)
(8.75×21+56.25=240)×1.9=456 456×1.2=547 547×1.5+38=858
858−209=649〜651(爆☆殺)

2010名無しさん:2012/05/06(日) 01:11:40
ふろすとどらごんは

ばらばらに なった

2011名無しさん:2012/05/06(日) 01:12:53
三三三┗(┗ .^.)┛
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7039352
カサカサ動画(Z)w

>>2009
いち☆げき

2012名無しさん:2012/05/06(日) 01:15:29
つーか、

ぎりぎり致死ダメージやんけww
_(┌;^д^)┘

2013名無しさん:2012/05/06(日) 01:53:10
ドヤ顔で一矢披露したネタは既出…


デデーン


質問者くん、OUT

2014名無しさん:2012/05/06(日) 07:13:58
あの質問者、ほんと変なキャラだよな
やりこんでみろという発言と就寝時刻に何の関連があるんだよww

2015名無しさん:2012/05/06(日) 10:19:12
(∈・Θ・)。・゚  J

そんなにスタランが素晴らしいかよ?
“攻撃が最大の防御”なヴァナディースの立場はどうなるの

A連打を最大の防御と思ってる奴、沈黙へ走ってドヤ顔決め込む奴…
灯台モトクロスを知らないらしい

2016名無しさん:2012/05/06(日) 10:28:12
    ∧ ∧ ズサー
(>=◎(`・ω・) ("⌒(
 /_/ 〉⊂ノ ("⌒("
〈/ )/_ミ ≡≡≡("⌒
(_/^′ ("⌒ キーキキキッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

2017名無しさん:2012/05/06(日) 10:52:29
攻略サイトでブラックラビ知らぬとかデカい釣り針だなぉぃ

どうしても光光or闇闇の2択に拘りたいらしい

2018名無しさん:2012/05/06(日) 11:41:13
>>2015
「防御を攻撃に転じさせる」フェンリルナイトもおるでよ
パワーダウン(全)とか正にそれで、物理攻撃でなぶり殺しにするにはうってつけ
でもダウン魔法は敵からカウンター貰う場合があるから、
カウンター使ってくる奴にはストーンクラウドかけると良いかもね!
複合詠唱でダウン唱えても石化してる奴は詠唱できずに死んでくし(デス・スペルだとされる可能性アリ)、
何よりアレ、3体にかけられなくても2体にかければ(単)の倍のコスパなんだぜ!

2019名無しさん:2012/05/06(日) 12:52:32
女PTの場合は確かにスターランサーが妥当かもな。ポイズンバブルもグレネードボムも無ければリーフセイバーも無い
MPをいかに消費しないか、って事がかなりウェイトを占めてしまうんじゃないのか?あらゆる面でシビア‥

ヨルムンガンド>ダブルスペルをはじめ、魔法連携はMPを多大に消費する。MPが早々に尽きてもエコ戦術として
ドラゴンマスターの二連飛天槍‥心許ないかもしれん。色々考えても結局パワーアップ(全)がエコで早いって事になって来る

2020名無しさん:2012/05/06(日) 12:53:22
ゴミ箱ならぬゴミブログ
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=k-toyoshi&articleId=10582567021&guid=ON

デスハンドしか認めないだとよ。エナジーボールが生きてると思ってやがる

召喚グレイプニルって何ですか?w
ヒースさんは鎖を召喚するんすか?wwwww

2021名無しさん:2012/05/06(日) 13:50:47
>>2017
メイガス、ネクロマ、ヴァナディ
みたいな組み合わせは思いつかないのだろうか

2022名無しさん:2012/05/06(日) 17:22:39
最初ほど拘るもんだ。初心者って事だな

2023名無しさん:2012/05/06(日) 18:48:51
あんな偉そうなガキに魔法連携など馬の耳に(ry

A連打が基本(笑)
ずっと連打しとけや。面白くない

2024名無しさん:2012/05/06(日) 19:01:35
幾ら魔法の有用性を説いても物理攻撃しかしないらしいからな
確かに助言するのもめんどくせえ

2025名無しさん:2012/05/06(日) 19:02:51
>>2019の簡易版ひとつ書いといて後は無視でいいんじゃないかもう
効率云々抜かすようならその時潰してやりゃいい

2026名無しさん:2012/05/06(日) 19:22:38
ttp://blog.m.livedoor.jp/tokimekasu/article/65610585?guid=ON&p=2&type=more
歳を取る事で効率を求めがちになる傾向はつまらないだとか言ってるお方です。

ボスを倒すのが目的(核爆)

2027名無しさん:2012/05/06(日) 19:38:37
ならまずその口を閉じろ、とw

2028名無しさん:2012/05/06(日) 19:48:24
初心者連呼わろす

2029名無しさん:2012/05/07(月) 02:19:40
>>2026
どの時点で意見がぶつかり合ってるのか考えもせず、即座に自己主張。だがどうだ?
相手の自己主張には応じない、これがデフォ。だから徹底的客観で叩き潰してやればいい

2030名無しさん:2012/05/07(月) 04:58:17
これからも叩き潰すのみ…か

┌─┐ _
| |  / / 、о
└─┘ / /  \

   / ̄ ̄ ̄\
  /     ヽ
  | ⌒  ⌒ |
( ̄ヽ (_人_) 厂)
 \ \   //
  \ `ー-</
   |   |
   \ / ̄|/
   γ\_ノ
   ヽ_ノ

2031名無しさん:2012/05/07(月) 06:52:12
まーたデルヴィネクロスタラン最強厨のお出ましかよ
ここぞとばかりにドヤ顔しやがって

2032名無しさん:2012/05/07(月) 08:00:07
クラス3前提で話をします
魔法はふんだんに使いますが消費アイテムは大嫌いです

オナニスト

2033名無しさん:2012/05/07(月) 10:27:59
どえらい新人君が来てますなwww

2034今度こそ:2012/05/07(月) 18:57:05
┌─┐ _
| |  / / 、о
└─┘ / /  \

   / ̄ ̄ ̄\
  /     ヽ
  | ⌒  ⌒ |
( ̄ヽ (_人_) 厂)
 \ \   //
  \ `ー-</
   |   |
   \ / ̄|/
   γ\_ノ
   ヽ_ノ

2035もういっちょテスト:2012/05/07(月) 19:02:24
┌─┐ _ 
| |  / / 、о
└─┘ / ノ  \

   / ̄ ̄ ̄\
  /     ヽ
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( ̄ヽ (_人_) 厂)
 \ \   //
  \ `ー-</
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   \ / ̄|/
   γ\_ノ
   ヽ_ノ

2036名無しさん:2012/05/07(月) 19:57:21
ウィキのパラ制限範囲の縮小タイミング表には世話になってるぜ。
チカラだけカンストさせてもフラミーバグ完全回避にならないし、装備を替えてもアウトだから維持するには神経使いそうだ。

ローグはダメージ計算だけ頭に入れときゃオッケーだかんな。力17だけなら最短Lv.45だ。

2037名無しさん:2012/05/08(火) 06:46:17
雑魚戦にて獣化ケヴィンが最後の敵を倒した瞬間にリングコマンド開くと獣化が解けない小技があるらしいな
レベルアップ(パラ振り画面)まではタイムラグあるし、ガチなら回避手段の一つになりそう

でも現経験値と獣化のタイミングに気を配らなきゃならないのは変わりない

2038名無しさん:2012/05/08(火) 07:01:17
それでガチで獣化を保てるってなら、経験値に気を配る必要もなくなるんじゃないか?
戦闘の度に小技使えばいいんだしw

2039名無しさん:2012/05/08(火) 13:33:33
リング展開式獣化維持、か

2040名無しさん:2012/05/08(火) 15:15:33
何が煩わしいかって、
敵がまだマップ内に残ってても近くに気配が無くなる度に一々獣化を解いてしまうからなんだよ。敵が散在してたりジャングルの段差越しとかな
で、撃破→獣化解除→暫く間を置いてレベルアップ画面…そしてバグ火力解除orz

2041名無しさん:2012/05/08(火) 21:44:12
やっぱりあの新人(笑)、荒らしだわ。
アンチの自演と言われても仕方ないレベルだね。黙ってアンジェラ編の続きやるか予告通りリロキャンの勉強でもしろよ…

あれは荒らしの片棒を楽しんでる証拠

2042名無しさん:2012/05/08(火) 22:13:02
何のスレなんだよまったく…w
ゲームするか寝るかサッサと選べよあいつ…

2043名無しさん:2012/05/08(火) 22:32:20
放っておきゃいい

2044名無しさん:2012/05/09(水) 19:31:14
辞典、「通常攻撃」の伸び方が凄いな
第三者まで書き込み始めてモリモリ伸びとるw
もうこれじゃアンチが何言っても無駄だな

2045名無しさん:2012/05/09(水) 20:05:17
三連特殊ふたたび、、だな
まあこちらは俺ら側しか知らないけど

一生懸命阻止しようとした項目がモリモリ伸びるんだもの。アンチのパンパンに腫れた顔が目に浮かぶぜ

2046名無しさん:2012/05/10(木) 01:48:54
あの新参は多分アンチだな

「40過ぎのニートとバレたのがちょっとグサッときたんですか?
でも
俺がニートって言ったわけじゃなくて他の人が先に言ったんですよ?」

この文章で何となくわかってしまった

2047名無しさん:2012/05/10(木) 10:59:06
大発狂w

毅然とゲームの話をすれば良いものを
だらだらと脇道に逸れた話題に乗っかるからこうなる

2048名無しさん:2012/05/10(木) 11:49:16
幹線にも脇道も逃げ場にはならない

2049名無しさん:2012/05/10(木) 12:12:22
うむ。
ゲームの話をしていても叩かれてきた俺達w

2050名無しさん:2012/05/10(木) 22:25:26
辞典の件すまんね。リロキャンと詠唱キャンセルを混同していた。
隙消しの意味では同じでも、攻撃の度の待ち時間を消すと書いてあるんだから通常攻撃のみを指さないと成り立たないよな。

一応AT連続攻撃中にコマンド開く事も出来るがそれはもはや詠唱キャンセルに近い。
リロードを消す=通常攻撃の連続…だよな?

2051名無しさん:2012/05/10(木) 23:12:48
こだわり方の法則性が読めないぞ
もう少し詳しく説明してくれないか?

2052名無しさん:2012/05/11(金) 02:33:36
必殺技によって詠唱時間を稼ぐ=詠唱キャンセル
必殺技中にリング展開=LR式リロキャンの応用

こんな感じで良いんでねえの?
俺の勝手な解釈だと辞書通り「あいのこ」って感じ
やっぱり違うのかな?違うなら忘れておくれw

2053名無しさん:2012/05/11(金) 05:16:03
ごめりんこ。書いたの俺です。
深く考えず興奮気味にやってしまったからこれから考えて頂いて結構です。
場合によっては該当コメ削除しちゃいますから。

20542052:2012/05/11(金) 07:48:20
俺は書かれた通りで良いと思ってる

結論:消さなくてヨロシ

2055名無しさん:2012/05/11(金) 07:53:56
Lv.1必殺とコマンド詠唱…
組み合わせる事でスムーズに繋がる。相乗作用と言うと大袈裟か?

しかしながらどちかと言うと大助かりなのは後者(詠唱)じゃね?とも思うんですわ
詠唱時間を必殺技動作から開始するんだから詠唱キャンセルコンボ

前者(Lv.1必殺)はヒットさせたあと即座に通常攻撃出せたっけ?ヒットすれば硬直あるよな?
取りあえず“硬直を消す”と“詠唱時間に流用する”は別物なのかしらと思うんですわ、お??

2056名無しさん:2012/05/11(金) 11:06:12
>>2054
オゥフwww入れ違いww
取り敢えずLv.1必殺>コマンド詠唱のコンボには複数のヨウ素が混ざってるって訳ね。
リロキャンと詠キャン両方の項でフォローしてくれてる書き込みもある事だし、
めでたしでめたし じゃ!

2057名無しさん:2012/05/11(金) 12:33:39
二回振り攻撃は前と後とで性質が違うんだな

①先発のヒットがリロード発生の条件?
つまり先発が外れて後発がヒットした場合はリロード時間無しで続けて二回振りができる?

②ゲージ6または8から二連必殺技をしようと空振りしたら二振り目がヒットしてしまった場合、背面斬り>飛燕投や飛燕投>千枚斬りといった連携になる?
特に後者が必殺技として二連で出るのは通常攻撃一振り目が外れていたから。一振り目さえ外れていれば二振り目がどうなろうと二連必殺が成立する?

しかしながら一振り目がヒットしても二振り目で空振りすればそれでも二連必殺可能だから一振り目が全ての鍵って訳では無いのか
ATダッシュ一振り目を当てて二振り目を逆向き空振りする例のアレだ

2058名無しさん:2012/05/11(金) 14:51:41
辞書の掲示板のデュラリー戦術、どう思う?
まずうまく行きそうに無いと思うんだが…

2059名無しさん:2012/05/11(金) 15:19:50
対ボス限定かな やっぱり

消すか!

2060名無しさん:2012/05/11(金) 16:14:07
雑魚戦なら、ロードとかならいけそうな気がする
ロード以外とヴァナディはオーラ、疑似オーラあるし、
増してデュエリストだと、必殺技以前に通常攻撃4hitでデーモンのHPを半分下回っちゃうんだよね

2061名無しさん:2012/05/11(金) 19:00:03
そもそもLR式ってのは元々過去ログでLv.1必殺>コマンド展開の事を指して語られていた気がしてきたぜ

本スレ
痛いとこ突かれたから荒れた→誤解は解けたんだから
一行でダブスタってやがんの。蒸し返す気マンマンの日記厨は無視するぜ
マーマ油買いまくって武器防具買おうとか初心者丸出しじゃねーか!!

2062名無しさん:2012/05/11(金) 21:49:17
他人様の作ったAAのコピペでしか荒らし行為を出来なくなったアンチ
とうとう自分の言葉で語る事すら放棄したようですw

2063名無しさん:2012/05/11(金) 22:34:54
クラス選択が強さの全てだと思ってる見事な思考停止を見たwwwww
テンプレにケチ付けやがって。基本を学ぼうとすらしない木偶wwwwwwww

2064名無しさん:2012/05/11(金) 22:36:46
気のせいか?本スレ地味に人増えてる?

2065名無しさん:2012/05/12(土) 05:56:30
もはや単なるコピペ連投荒らし魔アンチレトロゲー

うんちアンチ

2066名無しさん:2012/05/13(日) 10:30:27
フェンリルの最終火力でセイバー補正維持+弱点補正ならLv48グレートデーモンに通常攻撃一発>旋風槍一発で反撃起点回避しつつギリギリ致死ダメージなんだぜ

問題は事前のゲージ溜め。グレートデーモンに対してだと二回削った時点で後のセイバー&弱点補正込みの通常攻撃一発で反撃起点に達してしまう
ドラマスに比べ新たなアドバンテージを見出すにはセイバーを使った打撃だと思いはじめた
そりゃセイバーをパワーアップと使い分けたり併用できる光リースも鬼だが

2067名無しさん:2012/05/14(月) 02:08:20
原罪‥原罪‥

2068名無しさん:2012/05/14(月) 12:36:01
ゴーヴァ戦にシャルロット連れて行かないのは馬鹿と書いたの誰だよ?w

まぁサハギン鱗>光コイン連射がデフォな俺としてはシャルロットが投擲者最有力なわけだが!

2069名無しさん:2012/05/14(月) 12:55:22
少なくとも俺じゃないね
「経験値が離れるのが何となく嫌で一番多い奴を本棚の部屋に残す」とは書いたけど

シャルとアンジェラはコイン投げ最有力
デュランは対ゴーヴァ戦で唯一L1を当てられる
「LR式安定しやすい」事からリースも候補に入るけど、
空中に逃げられるとL1が当たらない点でデュランに一歩劣る

2070名無しさん:2012/05/15(火) 17:40:04
リースマスター降臨しないかなー

変な方向に愛でるしかしない人ばっかりだからー

2071名無しさん:2012/05/15(火) 21:02:43
リースマスターはオーラパワー光弾槍の発案者でFAだろうな

2072名無しさん:2012/05/15(火) 21:34:25
オーラパワー流星衝2体刺し‥
ヨルムンガンド>ダブルスペル‥
プロテクトダウン>2連飛天槍‥
オーラパワー百花乱舞2体斬り‥

2073名無しさん:2012/05/15(火) 22:10:25
ヴァナディース対聖域限定戦術
下級魔法(全:要知性19)or光球(全:要精神19)>フレイア
下級魔法(全)or光球(全)で変身した敵をかいがらに代えて
変身しない奴に致死ダメージを喰らわせる戦術
※ただし、初手下級or光球で変身した敵がボディチェンジ無効敵である場合、
追撃のフレイアのボディチェンジは当たらずダメージだけ与えて再変身を許すため注意

スターランサー聖域戦術
オーラパワーCP真空波動槍
シェイプシフター は ばらばらに なった

フェンリルナイト対聖域限定戦術
ダウン(全)>複合詠唱キャンセルボディチェンジ(全)
ダウン空撃ちで変身を誘発させてボディチェンジを炸裂させる戦術
※ただし、ダウン空撃ちで変身した敵がボディチェンジ無効敵である場合、
追撃のボディチェンジは当たらないため注意

(ボディチェンジ無効化敵:ボルダー、チビデビル、グレル、シェイプシフター、シャドウゼロ)

2074名無しさん:2012/05/16(水) 15:30:49
久しぶりに昨夜奮闘したが変化無し

ダウングレードまでは済んだなら>>994の並びまでは正しかった?
二つのEBOOT.PBPの正体を再確認する必要ある?
あるいはhblを入れ換えるってやつか

2075名無しさん:2012/05/16(水) 19:55:54
久々だなw帰宅したら過去の書き込みをさらうとするか

2076名無しさん:2012/05/17(木) 01:08:42
読み返したぜ。本体フォーマットからだな

2077名無しさん:2012/05/17(木) 06:51:53
本体設定からフォーマット初期化?やったら背景色が変わった…
6.60オレンジ→6.20パープル→初期化でグリーン

2078名無しさん:2012/05/17(木) 09:16:56
FW6.20維持でエミュ関連のデータは全部消えた状態になったんだよな?

2079名無しさん:2012/05/17(木) 10:20:43
全部消さないと障害ある?
もしかしたら複数存在する事で誤認とかあったのかも
とりま原点回帰でZipダウンロード解凍?
取り掛かれるのは夜9時過ぎそうorz

2080名無しさん:2012/05/17(木) 16:06:57
ファイルを新たに上げるまで待ってくれ
俺は退勤が22:00。アップロードは早くても日付が変わってからだろ
今日は普通に寝ていいと思うぞ。ここは俺も時間を掛けたい
まぁ仕上がればすぐに渡す。好きにしてくれ

2081名無しさん:2012/05/18(金) 00:10:15
今帰宅。明日(もう今日か)の出勤が早まった
すまんが何もせず寝る事にする

2082名無しさん:2012/05/18(金) 00:19:57
「どうして〜なのに〜は〜なんだ」と
皆と同じよう中途半端に、矛盾へ中途半端な一喜一憂が出来ない
どんな言葉を掛けられても空を切る。響かない
罪なんて無いから。責められる俺にも、責める相手にも

2083名無しさん:2012/05/18(金) 00:20:46
俺も、とっくに死んでるんだ

2084名無しさん:2012/05/18(金) 07:10:37
周りが発する、免罪符を掲げる愚痴の数々…
苦笑いで相槌を打つものの、程なくして真顔へ変わる
「オイ、聞いてんの?」とか思われるのも時間の問題!ww

2085名無しさん:2012/05/18(金) 08:03:04
パタポンのデータが消失した。まさか初期化コマンド違い犯した?
余所からダウンロードしなきゃ駄目かorz

2086名無しさん:2012/05/18(金) 09:48:14
それでいいぞ。俺が全部持ってる

2087名無しさん:2012/05/18(金) 22:46:31
俺のPSPgoのカレントディレクトリ構成は現在

※hbl
※MEDIAGO
※MP_ROOT
※MUSIC
※PICTURE
※PRIVATE
※PSP
※VIDEO
h.bin

以上。"※"はフォルダだな
そっちも教えてくれ

2088名無しさん:2012/05/19(土) 06:53:52
その構成はgo本体から確認できるの?

明日は休める

2089名無しさん:2012/05/19(土) 11:27:09
俺も明日は休みだけど出掛けるだろうな多分

>本体から確認できるの?
PCに接続しないといけないな

2090名無しさん:2012/05/19(土) 12:27:49
よし 今夜だ今夜だ…

2091名無しさん:2012/05/19(土) 21:28:51
>>2087
カレント…?
リムーバブルディスク直下のことかー!!

MP_ROOT
MUSIC
PICTURE
PSP
VIDEO
の五本です。

フンガッグッグッ…

2092名無しさん:2012/05/19(土) 22:03:18
>リムーバブルディスク直下
そうだな

まだ帰宅してないんだ。あと2時間くらいは色々ある
寝てもらった方がいいかもな

2093名無しさん:2012/05/20(日) 15:32:10
改めて見てみると俺は始めからhbl導入にすら漕ぎ着けてなかったって事なのか?

2094名無しさん:2012/05/20(日) 16:16:38
わからん。とりあえずディレクトリ構成を俺のと同じにする事を目指す
フォルダじゃない"ファイル"が現状どれだけ格納されてるか羅列してくれ

2095名無しさん:2012/05/20(日) 20:33:49
リムーバブルディスク直下のフォルダ内にあるファイルを晒せばいいのか

2096名無しさん:2012/05/20(日) 20:51:18
直下だけじゃなく全部頼む

2097名無しさん:2012/05/21(月) 06:49:52
夕方から死んだように眠っていた

2098名無しさん:2012/05/21(月) 07:53:11
パタポンのデータがゴミ箱から見つかったは‥

2099名無しさん:2012/05/21(月) 07:56:54
気長にやろうや。日食終わったな
300年に一度とか?

2100名無しさん:2012/05/21(月) 10:24:09
日蝕みたけどフーン(´ω`)って感じだね
普段から夕焼けや雲一つ無い空で満足しちゃってる俺様(ドヤァ

hblは気まぐれらしく、一度起動しなかったらもうそのPSPは諦めろ的な書き込みをどこかのサイトで見つけた
やっぱり俺の調達姿勢が甘かったのかな

2101名無しさん:2012/05/21(月) 12:45:30
ゴミ箱からも引っ張って来なくていいぞ。全部こっちで用意する
サイトから落としたものと俺が使ってるものの中身が違うかもしれないからな
初期化直後の格納ファイルの羅列を頼む

2102名無しさん:2012/05/21(月) 17:34:15
仕事オワタ!
さっさと帰ってPC起動PC起動!!

三三三┏(┏・、・)┓

2103名無しさん:2012/05/21(月) 22:42:57
リムーバブルディスク直下は
MP_ROOT
MUSIC
PICTURE
PSP
VIDEO
いずれも中身は空っぽです。ゴミ箱から拾ったデータも処分完了!

2104名無しさん:2012/05/21(月) 23:29:10
OK。なら後はデータをこっちで用意するだけだな
うpろだの選定にも時間が掛かる
今日は寝よう。明日も早い

2105名無しさん:2012/05/21(月) 23:49:58
餓鬼は放っておいていいだろもう

2106名無しさん:2012/05/22(火) 00:29:44
(・w‐)うむ。眠い…

あのガキ、生理的に受け付けない…

2107名無しさん:2012/05/22(火) 16:31:03
んんwww
酷いことになってますなwww

>>2037
亀レスで申し訳ないんですがこの小技マジですかな?

2108名無しさん:2012/05/22(火) 17:27:51
>>2107
俺はまだ試せてない

最近とあるブログで読んだんですわ

2109名無しさん:2012/05/22(火) 18:49:08
本スレ破裂しそうだ

あのバカ次スレとか騒いでるけど既にダルビッシュサエコが建ってるから問題茄子

2110名無しさん:2012/05/22(火) 19:40:06
>>2108
んんwww
そうですか
時間ができ次第こちらでも確認したいですな

2111名無しさん:2012/05/22(火) 22:41:58
悪いな。エミュは後回しだ

2112名無しさん:2012/05/23(水) 01:10:20
無慈悲な、神よ

2113名無しさん:2012/05/23(水) 10:12:29
また一人、ズタズタになった

2114名無しさん:2012/05/24(木) 01:42:59
んんwww
最近キャラが微妙に被ってる人がいて何とも言えない気持ちになりますぞww

2115名無しさん:2012/05/24(木) 07:36:11
あれお前じゃないのかw

2116れぷりか ◆ooonTLsc8c:2012/05/24(木) 10:31:16
俺も違うわwwwwwww

詳しい人が増える事は嬉しい

2117名無しさん:2012/05/24(木) 13:34:31
アホのアンチ、絶賛発狂中ww

「俺が可哀相だろ!;;」

までよんだ

2118名無しさん:2012/05/24(木) 19:05:43
なんかどこもかしこも重たいんだが…

2119名無しさん:2012/05/24(木) 19:45:11
818 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2012/05/24(木) 09:18:24.60 ID:z0y1jS6y0
ttp://www.maido3.cc/server/release/2012/201205240750.html

2012/05/24 07:50 サーバー障害報告

現在、BIG-ser.comの一部のサーバーにおきまして、
サーバーに接続しづらい障害が発生しています。

ただいま詳しい状況を確認しています。
新しい情報が入り次第報告します。

2120名無しさん:2012/05/24(木) 20:13:47
>ふざけるな俺は被害者だ
>傷付けられた彼に詫びを入れろ

ばかだwwwくっそわろたwwwwww

2121名無しさん:2012/05/25(金) 10:13:15
ファイナルファイトわろたw

2122名無しさん:2012/05/25(金) 12:37:12
ファイナルファイトの方が‥いや何でもない

2123名無しさん:2012/05/25(金) 14:29:42
シャルでイビル操作の為の課題…
詠唱演出短いデモブレを単発運用に活かす為の考察にも繋がるな

2124名無しさん:2012/05/25(金) 20:46:24
ぽかすか>デーモンブレス
群がる相手をぽかすかで殴りとばし、すかさずデーモンブレスで追い討ち
デーモンブレス自体が攻防一体の技だが、ぽかすかと組み合わせる事によって
更なるダメージとノックバックを狙った併せ技だ
同じく、ぽかすか>召喚魔法とかも対単体に強い

2125名無しさん:2012/05/26(土) 01:42:02
ロンド、か。久しく使ってないな

2126名無しさん:2012/05/27(日) 09:41:37
スレタイ読めないマジキチ新参完全スルーw

>2124
ぽかすかは予備動作あるからな
前線で殴りつつ、吹っ飛ばして距離を稼ぎながら追い討ちデモブレorヒールライト
うーん 隙が無い!!

2127名無しさん:2012/05/28(月) 17:28:13
旋風槍なんだが、味方と重ねなくても連続ヒットする事がある。なぜ?
デュランとシャルでも空振りから出す事でLv1が連続で出るってのは何度か実感した事あるけど

2128名無しさん:2012/05/29(火) 02:39:33
ある程度離れてからBホールドすると、技が当たるのと空振りと見なされもう一回繰り出すのが重なる…みたいなやつだよな

アレってひょっとして、どこかで
「この辺りまで敵に当たらない場合は空振りです」
みたいなのが決まってたりするのかな?

2129名無しさん:2012/05/29(火) 10:11:53
先っぽを当てるつもりで出してみるか
ギリギリ間合いなら事前ATが手っ取り早いかも
ATダッシュ突き>旋風槍>旋風槍…となるかどうか?

2130名無しさん:2012/05/30(水) 21:04:33
辞典のマルチロックが…

またも喜色満面で飛び付くアンチ

2131電卓:2012/05/30(水) 21:13:08
ああ、アレ建てたの俺だわw

でもまあ、あの削除理由じゃ多分消せないわw

2132名無しさん:2012/05/30(水) 22:04:58
>雑魚戦にて獣化ケヴィンが最後の敵を倒した瞬間にリングコマンド開くと獣化が解けない小技
↑これをさっきケヴィン主人公でゲームスタートしまして
データ改造ツールでケヴィンの火力370→チートコードで倉庫満タン→序盤からリングコマンド開けるように9個補充
残りEXP2でLVUP→ 野良犬(EXP1)2匹MAPで殲滅→リングコマンド展開ニトロの火薬使用→LVUPで力に割り振り
→MAP切り替えステ確認→火力370保持

残りEXP3でLVUP→野良犬3体MAPで殲滅も試しましたが
この小技は本当みたいですぞ

ですが、これがまたものすごいシビアでして2HIT攻撃の初手で倒してからリング展開では間に合わないみたいですな
初手で倒すとリング展開が遅れ、殲滅と同時にケヴィンが光り、獣化解除の動作に入りますので "光ったらアウト" のようですな
二撃目で倒すと同時にアイテム使用ですとLVUPまで獣化保持されるみたいなのでこの場合はセーフのようですが
この状況を作りだすのが結構面倒でしてw

早い話が今のところ小技は真実だけど実践にはちょっと難しいんではないかとwww

ラストの1体を仲間が止めを刺すのを見計らってフリーのケヴィンはアイテム使用という状況を作り出せれば行けそうですが
それも手間かかるんじゃないですか?っていう・・www

2133名無しさん:2012/05/30(水) 22:12:03
アイテム士はじまた!!…って違うわwww

小技本当だったか。検証乙!

2134名無しさん:2012/05/30(水) 22:40:56
検証乙!毎度ながらその探究心には本当に頭がさがるわ

それにしても、あの技本当だったのか…



なあ、トドメを魔法でやったらリング展開しやすいんじゃないか?

2135名無しさん:2012/05/30(水) 22:59:54
>トドメを魔法でやったらリング展開しやすいんじゃないか?
止めが魔法や飛び道具なら詠唱キャンセルでLVUP時にニトロ補給で獣化保持しそうですなw
また暇ができ次第、各本拠地手前、本拠地と検証しようと思ってるのですが、ラスト1体に手間が掛かり
ストレスの種andストレス溜まるんなら経験値把握夜襲とそんなに変わらないのではと予想www

速い話、経験値把握もリング展開式獣化維持も成熟ケヴィンまでの道程に夜襲は必須という罠www

2136名無しさん:2012/05/31(木) 00:47:24
誰が中立だって?このまま黙ってる気かよ。え?

2137名無しさん:2012/05/31(木) 01:44:39
そうか、結局そのために魔法詠唱のリング開いてたら本末転倒って事か…
それで得られるメリットは「多少安定するかもね」程度…

結局は「たゆまぬ努力が必要」だっていう結論に…

2138名無しさん:2012/05/31(木) 06:50:51
昨日のケヴィン厨、以前にもローグがテンプレで持ち上げられ過ぎだとか異論唱えてた人かしら?
第三者を引き合いに中立レッテル貼り逃げて相手を諸悪認定っすかwwぱねぇな

2139電卓:2012/05/31(木) 08:57:05
投稿内容に問題はないためこのままとします。



大 勝 利

2140名無しさん:2012/05/31(木) 10:12:11
ぶwwはwwwwwwww

また負けとるwwwwww

2141名無しさん:2012/05/31(木) 12:11:53
あいつ偉そうだよな。節度を守れとか何様だよって話
前回も「管理人様の判断にケチ付けないで下さい!」とか後ろに隠れて腰巾着ごっこ

当の管理人は「ご意見ありがとうございました。お出口あちらです(ニッコリ)」
って軽くあしらっててワロタ

2142名無しさん:2012/05/31(木) 12:36:49
(゚∩。)「そんなめいしょうきいたことない!けせ!!」
電卓「名称?ああ、以前から使われてた裏技に名前つけて投稿したんだけどそれが何か?w」
電卓「あ、ついでに二連必殺もセットで投稿しといたわw」
(。∩゚)「だれもしらないたんごをのせるな!けせ!!」
?「あのー、辞書ってあらゆる用語が網羅されてると思うんですが…」
(。∩゚)「なにあつくなってんだ!?きりがない!せつどをまもれ!!」
?「(いや、熱くなってんのそっちでしょ…)」

管理人「内容間違ってないしぉk」

2143名無しさん:2012/05/31(木) 12:45:55
いきなり横っ面はたいといて「感情的になるな」とか狂気の沙汰

2144名無しさん:2012/06/02(土) 13:37:52
GGXXAC+Rロケテはじまた
配信されたらやるかい?

2145名無しさん:2012/06/02(土) 14:04:06
配信‥?稼働って事か?
忙しいし金も無いからやるとしても家庭用出てからかな

2146名無しさん:2012/06/02(土) 15:18:34
今回は家庭用限定
PS3と箱で夏にDL販売
アケは出るとしたら冬頃
ttp://www.4gamer.net/games/147/G014784/20120528033/

2147名無しさん:2012/06/02(土) 16:56:47
なるほど。それは好都合だな

2148名無しさん:2012/06/03(日) 01:14:56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5275/1325496589/

2149アンチローグのガイドライン風味:2012/06/03(日) 23:26:49
ローグマスターのせいで聖剣伝説3が嫌いになったと豪語するアンチレトロゲーことアンチローグは今日も元気にスレ荒らし。

この日、本スレではローグとニンジャマスターについて住民が語っていたのだがナイトブレードイチ押しアンチローグはこれに憤慨。すぐさま通りすがり熟練者を装いスレに爆突。
「ローグだニンジャマスターだ騒いでるようではな。ここレベル低いわ」
「マルドゥークの後にわざわざ全体忍術いらね」
「クラス3は終盤のおまけイベントみたいな物。つまりボス重視性能ナイトブレード一択でしょ」
などと怒涛のドヤ顔。

更に某辞典サイトに書き込まれていた
「無駄なコマンド皆無なニンジャマスター素敵」
についても持ち出し、「手本見せてやるから」とスーファミを引っ張り出し自慢のウオーリアモンクスターランサーナイトブレードデータ画像をうp。

更に興奮したアンチローグはニコ動で闇城実況まで始める始末。
「無駄なコマンドなんて無いから」と各種反則技をこれぞ正しい使用例とばかりに見せ付け始めるが、マルドゥークで沈黙させていたグレートデーモンにうっかり火炎ブレスを吐いてしまい反撃デーモンブレスで無事死亡した。



なお、明日にはまた新しいIDで懲りずに再挑戦してくる模様。

2150名無しさん:2012/06/04(月) 01:16:43
>「無駄なコマンドなんて無いから」と各種反則技をこれぞ正しい使用例とばかりに見せ付け始めるが、
>マルドゥークで沈黙させていたグレートデーモンにうっかり火炎ブレスを吐いてしまい
>反撃デーモンブレスで無事死亡した。

動画あるのかよ!?超見てえwww

2151名無しさん:2012/06/04(月) 01:26:21
ガイドライン風だから例え話だろ

2152名無しさん:2012/06/04(月) 12:41:02
ふんぞり返った教えてくん役が大好評で袋叩きに遭い、めでたく聖剣3スレから逃亡を図ったアンチレトロゲーことアンチローグさん。

畜生が次のターゲットに選んだのは聖剣2スレ。
誤字だらけのオナ日記はこの日も絶好調でゲシュルターなどと訳の分からない人名を叫び、グリフォンヘルムが出ないと喚き散らす始末。

一通り暴れてスルーされた後、今度はそのプレイ日記を3スレに書き込み始めるガイキチぶりを発揮。
「やっぱり聖剣2は爽快。最高ですよ」

それでも無視され切なくなった畜生は堪えられずついに質問者として住民を釣るべく「さて、そろそろアンジェラ編の続きやりましょうかね」と思い腰を上げる。

しかしカセットを抜き差し交換した事でROMのデータは消失。めでたく発狂なさられた。


なお、明日には再び新しいIDで現れる模様。

2153名無しさん:2012/06/05(火) 00:48:31
ttp://hasimotti.blog137.fc2.com/blog-entry-3240.html
目を背けるな

2154名無しさん:2012/06/05(火) 08:59:59
↑※グロ注意

2155名無しさん:2012/06/05(火) 10:26:29
どうせ殺すなら手段なんてお飾りだろ。全部同じだろ。

でもエグいと感じる。
以前某漫画で見た内容で、捕らえた人間達を潰してコネコネして肉団子にしてるシーンがあってショッキングだった
けど実はリアルでは至って普通の風景じゃねーか。人間はフライドチキンとか牛タンとか豚足とか大好きだろ!!

残さず全部位食すのが愛?自然への感謝?
好き嫌い言って食い散らかす子供が中途半端で悪?給食の時間にそう叩き込まれてきたよ

2156名無しさん:2012/06/05(火) 12:19:36
嘘でも吐かきゃやってられない。世界はそう云ってるな
‥"やってられない"?欠片もやりたくなんかないんだよ
快楽や共感に向かってしまう性が既に恐怖悲しみ

2157名無しさん:2012/06/05(火) 15:37:08
かきゃ ←×
かなきゃ ←○

遺伝子を残すべきではなかった

2158名無しさん:2012/06/06(水) 05:01:16
肉食を好む者は獣であり人に非ず

2159名無しさん:2012/06/06(水) 12:24:32
人も獣も奪う事に変わりない

2160名無しさん:2012/06/08(金) 22:00:14
アンチローグは尻尾丸出しの大馬鹿だ
仮に俺達が四十過ぎとしたら聖剣3発売当時二十半ばじゃねーか。発売前の幼少時代からどうやって粘着続けるんだよwwww

あいつ分かっててやってるよ。何も知らない通りすがり演じて第三者から共感されて味方にするつもりなんだ

2161名無しさん:2012/06/08(金) 22:09:24
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1338827037/
全員こっちへ来い。アンチローグを叩き潰す

2162名無しさん:2012/06/08(金) 22:12:14
>第三者から共感されて味方にするつもり
ああ。だから黙って見てる訳にはいかない
このttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1338827037/の
ネガキャンは徹底的に叩き潰す必要がある。来れるな?

2163名無しさん:2012/06/08(金) 22:53:34
絶賛規制中だから俺は書けないけど
アンチちゃんもほんと懲りないなw

2164名無しさん:2012/06/09(土) 00:01:00
ところで、こいつをどう思う?

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/21396882

ゆとりPTに下手糞プレイなのは…この際あえて置いとくとして、
各動画のコメに必ず1つ以上アンチローグくさい書き込みがあるんだが…

2165名無しさん:2012/06/09(土) 12:45:23
"びーる"だろ?こいつ本人の事か?
それともこいつの動画に対する不特定多数のコメントの事か?

21662164:2012/06/09(土) 13:23:20
「びーる」とかいうのも大概だが、この場合はコメの方だな
なんつーか、動画に書き込まれてるコメの一部が本スレで暴れてる奴くさいっていうか、
まんま書き込んでる内容が同じっていうか

2167名無しさん:2012/06/09(土) 13:47:31
ならそこへも本スレと同じ反論を書いてやればいいだろ
やる気が無いなら俺がやる。"びーる"とやらへ被らせる不都合は省みない

2168名無しさん:2012/06/09(土) 17:20:37
>>2164
みてみたが、それほど多くもなくね?
まあ、
「2ってキャラクター選びもクラスチェンジもないんでしょ?論外ですね ストーリーもワンパターンしかないなんて面白くない」
これに関しては完全に一致してるがw

2169名無しさん:2012/06/09(土) 18:53:21
誘ってるように見えるな

2170名無しさん:2012/06/09(土) 19:28:46
びーる か…。partいくつのやつだい?
傑作なやつをピックアップしてくれよ

2171名無しさん:2012/06/09(土) 20:32:14
びーる本人へは介入宣言しといた方が結果的に理解をより得られるかもしれないが
女とはなるべく関わりたくない。やめだ。行くなら嫌われる為にはじめから遠慮なく行く
アンチの魂胆は自分もろともローグ使いを嫌われ者にする事だろ
望むところだ。ローグもといローグ使いが嫌われれば嫌われるほど
アンチが反論出来ないという事に説得力が出る。だから輝く、最低最悪の光
それがローグだったはずだ

2172名無しさん:2012/06/09(土) 22:31:27
まあ、様子見が安定ってところか
IDでバレバレだし、(普通なら)これ以上奴も工作は仕掛けてこない…筈

2173名無しさん:2012/06/09(土) 22:42:32
介入を踏み留まる理由は何だ?

2174名無しさん:2012/06/10(日) 09:00:12
いやほら、あそこの聖剣3板今完全に過疎ってるけど、なんかこちらの動きを伺って一斉に騒ぎ出しそうな気がしてさ
なんつーか猿山で群れてる猿みたいな連中だし、気に食わない存在を排除するの得意だし、
あまり目立つ事やると拙い気がしてさ

2175名無しさん:2012/06/10(日) 10:42:58
泣き寝入りしろ、ってか?

2176名無しさん:2012/06/10(日) 15:38:05
うーむ…泣き寝入りはこちらとて嫌ではあるんだが…

なにか良策でもあるんかい?

2177名無しさん:2012/06/10(日) 15:45:59
単純に間違いや偏見を指摘する
嫌われるだろう。俺はそれで構わない
嫌か?

2178名無しさん:2012/06/10(日) 17:05:00
要するに「いつも通り」って事で良さそうでやんすな

2179名無しさん:2012/06/10(日) 21:15:35
介入に反対な奴は?

21802174:2012/06/10(日) 22:36:26
別にいつもどおりってんなら、まあ特に止める事もないな
ただ、垢バンには気をつけてな

2181名無しさん:2012/06/11(月) 00:04:15
ああ。‥ダークキャッスルリベンジの公表が阻害されるのは厄介か
まぁどういう扱いを受けようが意地でも発信してやるつもりだがな

2182名無しさん:2012/06/12(火) 10:29:24
ミナミの通り魔、前科持ちで出所して間もなかったのか

一度捕まって名前が割れたらどこもかしこも雇ってくれないよな。名もない工場とか無かったのかしら

どうせ名前も顔も割れてからの人生なんて半分オワタ\(^o^)/だってんなら元から死刑にすりゃ良かったじゃん。加害者の為でもあるかもよ?
本当に死にたくて死ぬ勇気なかったけど人殺す勇気はありましただなんて、とばっちり食らった側は堪らねえなオイ

やはり皆様は死刑死刑叫んでるね。じわじわいたぶってやれとか
韓国あたりからまた「日本は野蛮な土人国」とか言われるのかしら


何をやってもいい を知ってしまった俺には怒りなんて込み上げてこないよ

2183名無しさん:2012/06/12(火) 10:34:28
おっと

加害者(笑)なんて不在だったな
加害者として罵るのも自由。第三者レッテルかざしつつ御意見でドヤ顔決め込むのも自由

2184名無しさん:2012/06/12(火) 11:52:06
丁度その日その現場で仕事してたな
そいつが人を殺す前に"何をやってもいい"と伝えたかったよ
そしたらそいつはやっぱり俺を殺すだろうか

2185名無しさん:2012/06/12(火) 12:47:28
× 御意見でドヤ顔
○ 御意見番としてドヤ顔

死にたいなら誰も巻き込まず独りで死ねと言った裁判員??が居たそうじゃないか
じゃあさ、後に釈放されるような判決下したのは誰なんだよオイ。同業者の誰かさんだろが

大丈夫!この人は更正した!真人間になった!私が保証します!釈放します!(キリッ
「信じる」なんて無責任(笑)なセリフだよ

野菜売り場とかに表示してある“私が育てました”みたいにさ、
釈放した人の胸に“私が認めました”ワッペンでも付けとけよ



>>2184
らめえぇぇぇエエェェ..
特定されちゃううぅぅぅゥ

2186名無しさん:2012/06/13(水) 18:24:27
辞典のサルガッソー情報はガチなの?
ケヴィンは殆ど使った事が無いから投げモーションに裏表が無い(吹っ飛び方向固定)だなんて

2187名無しさん:2012/06/13(水) 18:40:14
途切れた

マジでケヴィンは殆ど触ってないから投げ技がどんなもんなのか知らん
ATリロキャンも全然練習してないぜ
ホークアイの方が難しいというのが一般論なら顔がニヤける

2188名無しさん:2012/06/13(水) 19:22:55
俺としてはケヴィンの方がリズム取りやすかったりする
ホークアイムズい…

投げに関しては…どうなんだろうな
何とも言えないから掲示板に削除しろとも言えないけど、
吹っ飛び方向ってあれ固定じゃないだろ、多分

2189名無しさん:2012/06/13(水) 21:56:50
>ホークアイAT式
お前らでさえままならないんじゃそりゃアンチなんかソッコーで投げ出すわな
俺は慣れきってるからか全く難しさを感じないぞ。逆にケヴィンの方が手こずるかもよ
数こなして体で覚えるしかないんじゃないか?ケヴィンにしてもホークアイにしても

2190ローグ ◆oXcoNMqteY:2012/06/13(水) 22:12:00
テスト

2191名無しさん:2012/06/14(木) 21:44:28
本スレにて


330 :名無しの挑戦状:2012/06/14(木) 19:14:33.50 ID:N1aN3roy
>>322
よぉ、負け犬アンチローグ。お前はそんな"下手糞な成り済まし"で満足()なのか?
さすが"A連打しか出来ない浅知恵"は、成り済ましも随分とお粗末なもんだ
お前は聖剣3だけでなく、成り済ましも下手糞という事実を自ら露呈した
これからも負け犬らしく恥の上塗りをし続ければいい

340 :名無しの挑戦状:2012/06/14(木) 21:13:30.26 ID:N1aN3roy
>>333
お前>>330を見て偽物だと見抜けなかっただろwwww
だっせーなwwww


アンチボロ出しすぎワロタwww

2192名無しさん:2012/06/14(木) 22:45:28
もう放っておいていいだろ。奴の白痴は誰の目から見ても明らかだ

2193名無しさん:2012/06/16(土) 12:42:59
(°∩°)レンジャーは弱いよな。打撃の強さにしろ補助にしろやはりホークは闇一択だろ
(・w・)は? 打撃が強すぎない二回振り故の2連飛燕だよ。Lv2必殺対象の安定しないモンクはリロキャンと阿修羅向き。住み分け出来てるんだよ。これでもレンジャーだけ一方的に叩きますか?

(゜ν゚;)… ま、まぁ、レンジャーは補助がカスだからなぁ。せめて打撃くらいはこなして貰わないとねぇ
(´w`)白々しいネガキャンだな。レンジャーにどこまで求める?どんだけ上から目線なんだよ。どうせ使う気も腕も無い癖に。使ってくれとも思わないけど

(°∩°)なにぃ?お前がレンジャー滅茶苦茶強いとか言うから逆の視点で評価したまでだ!!
(^w^)なんだその焦りざま。じゃあお前は戦士タイプに「力は強いが逆に魔法面はからっきしなのでせめてこれくらいパワーとタフネスが無いと困る」とか批評するんですか?

Σ(°∩°)!!!!


m9(・w・)打撃ってのを対ボス限定で言ってるならこれも返せる。そのような局地でのブーストやダウン補助くらい簡単に補う手段はある。粗探し乙!!

(;∩;)ぐぬぬ…!

2194名無しさん:2012/06/16(土) 15:07:27
ティンクルバリア張ってから敵味方打撃オンリーの戦況へと持ち込めば、セイバーの1.1倍補正は消される事無く立ち回れますか?
キン!って弾いてダメージ防げてても1.1倍が消えちゃうなんて事は無いっすか?

2195名無しさん:2012/06/16(土) 15:36:49
消えないぞ。ワンダラートランスシェイプ>トランスシェイプが切れる前にティンクルバリア>セイバーで実証済み
でも何故かティンクルバリア自体が張れなかった事が結構あった
トランスシェイプと相性が悪かったりするのか‥?

2196名無しさん:2012/06/16(土) 17:15:02
>>2195
サンクス。維持可能なら安心だ!

失敗例ってのはまさか
ティンクルバリア張る瞬間に仲間がセイバー詠唱に入ってる(つまりLR認識が残り一人にのみ限られる)からなのかも?

2197名無しさん:2012/06/16(土) 20:44:16
何の為に三人組むのか だよな
デフォで2連飛燕実装の光ホークアイ。ここにセイバー補助兼回復のシャルロット、マルチ砲のアンジェラが加わって見事なチームワークの完成例じゃねえか!!

クラス2から狙えるパラメータ連続上昇制限突破は仲間全員への恩恵だしな!ワンマン一匹狼プレイだなんて言わせない

2198名無しさん:2012/06/16(土) 21:37:58
プロテクトダウンでプチドラゾンビの防御力を下げて
セイバー1.1倍を維持したバグケヴィンで殴ると丁度よく4発で沈む…
…現実的じゃねえな、却下却下w

2199アンチローグのガイドライン風味:2012/06/17(日) 07:20:15
統失、ポンコツ、蝿・・・今日も暴言絶好調のアンチローグさん。

「二連飛燕なんかより夢想阿修羅連発した方が効率的」と啖呵を切ったものの、
「月剣or葉剣併用したりしてひたすらリロキャンした方が速かったりもするよ」などと住民からアッサリと多数の反論をされご立腹。すぐさまニコ生公開に踏み切った。

案の定、夢想阿修羅多用では反撃起点を満たすと同時に吹っ飛ばして間合いを離す事で敵から「詠唱タイムありがとう」と聞こえて来そうな戦況に。
実際、ダークフォース詠唱のデーモンの姿は「アリガテェ、アリガテェ」と何度も頭を下げているように見える始末!

ムラのある立ち回り生放送に視聴者からは罵声と雑草の嵐。焦るアンチローグ。
「そうだ、仲間に足止めして貰おう!」
つまりCPU二人が殴っている敵に夢想阿修羅を仕掛けて両段ヒットを狙おうと考えた。浅知恵にしては搾ったかも知れないが八割気のせいだ。

何とか二段当てて「やった!致死ダメだ」と思ったがやはり浅知恵、なんと阿修羅とCP通常攻撃が重なり性質が入れ替わった事でダメージが不足。もはや運命的と言える反撃デーモンブレス連発で無事死亡が確認された。

これを受け、視聴していたローグ使いの一人は
「予想外のダメ不足に奴は狐につつまれた気分だったろうよ」とブロソティスト節を炸裂。こちらも負けじと銀狼毛皮の暖かさをアッピルしていた。


なお、アンチは明日また新しいIDで再戦してくるもよう。

2200名無しさん:2012/06/17(日) 10:20:27
ダークフォース(詠唱)→「アリガタヤアリガタヤ…」
ダークフォース(発動)→「愚鈍なアンチローグ様、マンセー!」

デーモンブレス①→「アリヤシター!www」
デーモンブレス②→「サーセンwww」
デーモンブレス③→「ゴメンネゴメンネー!www」

2201名無しさん:2012/06/17(日) 10:35:25
アンチローグ経歴のテンプレはあるがローグへのネガキャンに対するテンプレは無いよな
作るか。アンチのネガキャンに対して一発貼るだけで反論が成立するようなテンプレを‥
同じ話が繰り返され過ぎてる。いい加減飽きたぜ。まぁ楽しみにしてろ

2202名無しさん:2012/06/17(日) 12:56:44
問題は
「(いつものことだがw)あの中身の無いネガキャンに対するテンプレをどういう内容にするか」
だよな

2203名無しさん:2012/06/17(日) 13:12:34
考えてる。Q&A方式にすればいい
Qをアンチのネガキャン的文章にする。わかりやすいだろ?

2204名無しさん:2012/06/17(日) 13:48:53
面白そうだなw
アンチローグさんに聞いてみよう♪
教えて♪アンチローグ!
みたいなw

2205名無しさん:2012/06/17(日) 13:52:08
あ、逆だなw
アンチの迫真の格言に突っ込みを入れたり横槍を入れて浅知恵を暴く方式か

2206名無しさん:2012/06/18(月) 10:43:49
どれを楽だと感じるかは自由だけどウォリモンナイブレスタランはどうなんだろ?
中盤まではポト油購入を我慢出来る癖に、最終的には全体回復を望むだなんて何だか中途半端だよ

武器でのダメージソースなんて操作キャラでウェイト占めるように組めば中盤からヒールタンクのシャル必須だろ・・と、これはまた俺個人の好き嫌いなんだがね

取り敢えず最強厨御用達の「凄いと思う奴三人で組んだら誰か(主にナイブレ)が可哀相になりました」PTはどこか歪んでる

昔のテンプレも最終的な所に視点を当ててたよな?
クラス2時代はどうだとか、習得速度とかどうなのか。ニンジャ>レンジャーとかまじで許せなかった

2207名無しさん:2012/06/18(月) 11:02:04
文章おかしかった

要はクラス2からのパラ振りと習得速度を、クラス3については最終的なものも。節目節目で解説してる現在のテンプレが好きだ
昔のやつは最終形しか語らないくせにロクに触りもせずドラマスやローグを酷評してきた
そんでヨルムンガンドや二連飛燕の最終効率に対しては「レベル上げすぎ。40前後でクリアできるから」とほざくダブスタ共

2208名無しさん:2012/06/18(月) 16:16:34
そしてそのLv.40までもがでっち上げ
俺のただの好き嫌いのもとお前の言い分は完全に正しいと思う
そして事実それらは正しい

好きでも嫌いでも正しい事を喜べない
俺は喜ぶ訳にいかないんだ

2209名無しさん:2012/06/18(月) 16:20:23
必ず会いに行く

2210名無しさん:2012/06/18(月) 16:23:32
私はいつもひとり

2211名無しさん:2012/06/18(月) 20:04:31
たった一人を愛し続けることは
病んだ心にしかできない

2212名無しさん:2012/06/18(月) 21:18:09
それもそれ以外も答えの中に全て含まれる
たったひとりしか愛せないから病むんじゃないのか?
俺から言わせてみれば、な。周りは嘆く事に変わりないんだからな
俺は必ず会いに行くと言った。だが彼女は
今もひとりきり。そういう事だ

2213名無しさん:2012/06/19(火) 15:53:31
与えて優越に浸るのは違う
奪って喜べというのか
お前は何がしたいんだ
神()よ

2214名無しさん:2012/06/19(火) 18:25:47
正しかろうと対象が変わるだけ
仲間が増えても敵が増える

喜べるもんか

2215名無しさん:2012/06/19(火) 22:43:45
ttp://www.youtube.com/watch?v=juJNbbew0CQ

全て受け入れて そのままで 消えずに

消えないで ‥

2216名無しさん:2012/06/19(火) 23:58:45
462 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 20:59:01 ID:/br9qQs2
この動画を見てローグはカッコいいと思った
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4251965

463 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 21:06:35 ID:UPRx/6Nt
ローグを選んじゃいけないような気がしてきた

465 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 22:10:13 ID:Rsur5MTo [2/2]
>>462
オリジナルだ。あんたもレプリカになって
後戻り出来なくなってみるか?w

>>463
ああ多分、いけない。リアルの協調性にも悪影響を及ぼす
何か「わかってしまう」んだよ。上手く言えんが
何かを無くした気がする。いや、元々そんなものは
無かったって事に気付く、というか‥

>>464
孤独に苛まれても知らないからな
異端の末路は破滅だ。覚悟しとけ




懐かしいな。もう3年も過ぎたんだ‥

2217名無しさん:2012/06/20(水) 00:18:23
自演だの自演じゃないだの
ローグマスターなんて出しゃばりも
どうでもいいんだよ

俺はローグに魅了された。だからローグを語る
どんな手を使ってもな。それだけだ

2218名無しさん:2012/06/20(水) 01:10:12
課題メモ:
①レプリカの聖剣3ポータブル化
②ダークキャッスルリベンジ
③ローグへのネガキャンに対するテンプレ
④"びーる"動画への介入

2219名無しさん:2012/06/20(水) 06:03:55
オマケ:にわか歌留多作成

2220名無しさん:2012/06/20(水) 17:16:37
闇城MAD三周年記念

もうなのかよ早ッッッ!!

2221名無しさん:2012/06/22(金) 12:07:11
"個"という概念、つまり"オリジナリティ"
それが存在してる時点で望みは叶わない
"悲しみ"、つまり"差"は常にもたらされる
この世界は駄目だ。あらゆる意味で駄目
なす術が無い

みんな消えてしまう

2222名無しさん:2012/06/22(金) 12:18:44
いつも同じ事しか云えない

2223名無しさん:2012/06/22(金) 15:00:12
おれは絶対に諦めない

たとえみんなが絶望してしまっても

2224名無しさん:2012/06/22(金) 15:34:20
‥。俺を試してるのか?

2225名無しさん:2012/06/22(金) 20:02:59
むしろ
周りが絶望しようがしまいが
俺が進む道は変わらない

2226名無しさん:2012/06/22(金) 20:45:22
それがお前のオリジナリティって訳だ

2227名無しさん:2012/06/22(金) 21:26:07
そう
俺はオリジナリティを捨てたくない
争いは見たくないが争うのはやめない

2228名無しさん:2012/06/22(金) 22:13:03
ああそれでいいよな。よくなくても事実は変わらない
制御出来るのはどうせ気持ちだけだよな
事実は変わらないんだ
だから、気持ちだけは‥

俺はこの気持ちすら奪い去った
という気持ちになってしまっている

俺はといえば奪われたんじゃない
自分で捨てていたんだ

これがお前らと俺の決定的な精神の違いか
お前らが疎ましい

2229名無しさん:2012/06/23(土) 11:36:19
1 :ローグ:2012/02/15(水) 21:07:42.87 ID:N5DDpIeb
人間はこの世の弱者・弱物から、奪い過ぎた

救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた

結 局 、 悪 と さ れ た

彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした

わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか

俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を 打とう

悲しみを終わらせるんだ

早く‥


もっと、早く…

2230名無しさん:2012/06/23(土) 11:49:04
「みんなが絶望してしまっても」

するかよw精々"自分が得られなくなった時"を
浅ましく絶望と呼ぶって程度のもんだろw
希望に満ち溢れてるじゃねぇかwwwwwwwwww

好 き な だ け 生 き 続 け て ろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2231名無しさん:2012/06/24(日) 13:45:32
ttp://www.age2.tv/rd300/src/up3120.zip.html

データ上げたぞレプリカ。PASS:live○○○○
○内は何かわかるよな。落としたら教えてくれ

2232名無しさん:2012/06/24(日) 16:42:31
うおおぉぉsankyu!!

┏(┏・w・)┓さっさと帰宅すっぜ!

2233名無しさん:2012/06/24(日) 17:04:57
これで駄目なら一から他の手を考えないといけない

2234睡魔に負けた:2012/06/25(月) 11:26:20
┗(┗ .`.)┛・・・

マジすまん

2235名無しさん:2012/06/25(月) 12:20:27
いつも疲れてるんだろ?データは逃げないから心配するなよ
俺も大分お前を待たせてしまったしな
お前の手元に聖剣3があるのは俺にとっても有益だ
ギブアンドテイクの関係はちゃんと維持されてる

2236名無しさん:2012/06/25(月) 12:33:22
またテンプレに注文かよ

それぞれのクラスが何を習得するか…ではなくその更に先、どういう立ち位置になるかをイメージして貰う為の要約…それがテンプレなんじゃねえのかよと思う

まあ全く目を通さない輩に比べたらマシか
それでいて不満垂れたり既出の裏技を「教えてあげる(ドヤァ」とか

2237名無しさん:2012/06/25(月) 15:20:33
いや、どういうテンプレであるかってのも好き嫌いの域を出ん
何ならつくってやるか?習得順が前後する事も視野に入れた完璧なテンプレを、な
俺達にならそれくらい出来るはずだぜ?俺は手をつけるとしても大分後になるが

2238名無しさん:2012/06/25(月) 21:01:29
そうなると、以前話にあがったように
各キャラ光クラスと闇クラスに分ける必要が出てきそうだな
例えば、

・デュラン
(光)
クラス2:ナイト
クラスチェンジ時点で全ての魔法を習得するための能力値条件を満たしており、
最初のレベルアップでヒールライト(単)を習得する

クラス3:パラディン
クラスチェンジ時点で全ての魔法を習得するための能力値条件を満たしており、
最初のレベルアップでセイントセイバー(単)を習得する

クラス3:ロード
クラスチェンジ時点で全ての魔法を習得するための能力値条件を既に満たしており、
最初のレベルアップでヒールライトが全体化され、次のレベルアップでティンクルレイン(単)を習得する

(闇)
クラス2:グラディエーター
クラスチェンジ時点では全ての魔法を習得するための能力値条件を満たしておらず、
初期値で習得できるのはダイヤセイバー(単)、サンダーセイバー(単)の二つのみ
残りのアイスセイバー(単)、フレイムセイバー(単)を習得するためには精神を1上げる必要がある
最初のレベルアップでダイヤセイバーを、次のレベルアップでサンダーセイバーを習得
基本的に習得順はアイスセイバー(単)→フレイムセイバー(単)の順番で習得するが、精霊の入手状況次第では順番が変わる事もある
(例:サラマンダー入手、かつウンディーネ未入手の状態でレベルを上げると、フレイムセイバーを先に習得する)

クラス3:ソードマスター
クラスチェンジ時点で全ての魔法を習得するための能力値条件を既に満たしており、
レベルアップ毎にダイヤセイバー→サンダーセイバー→アイスセイバー→フレイムセイバーの順で全体化され、
その後ムーンセイバー(単)、リーフセイバー(単)の順でレベルアップ毎に習得する
グラディエーター時に習得した順番に関わらず、必ずこの順番で全体化される
(グラディエーター時にフレイムセイバー→アイスセイバーの順で習得しても、全体化されるのはアイスセイバーが先)
グラディエーター時にセイバー魔法を覚えてなくとも全体化した状態で習得する

クラス3:デュエリスト
クラスチェンジ時点で全ての魔法を習得するための能力値条件を既に満たしており、
最初のレベルアップでダークセイバーを習得する
ただし、グラディエーター時に覚えられるセイバー魔法を全て習得していない場合、
ダークセイバーよりも先に未習得のセイバー魔法を習得する

こんなかんじかな?

2239名無しさん:2012/06/25(月) 21:27:53
仕事早ぇw俺はリアルじゃノロマだwそんな感じでいいと思う
もっと見やすくなる書き方があればそれに変えたっていいしな
随時吟味していこう

2240名無しさん:2012/06/26(火) 08:29:12
内容的にはやっぱテンプレよりはwiki向けだな

2241名無しさん:2012/06/26(火) 10:30:28
>>2238
仕事はええぇeeeee


┗(┗ .´・)┛カフェインplease!!

2242名無しさん:2012/06/26(火) 12:30:40
クラス2で未習得でもクラス3でいきなり全体加対象化で習得できる現象・・
グラディエ→ソドマスの他にはニンジャ→ニンマスが当てはまるな。

けどニンジャ時代の土とん雷神習得を捨てて力体力知性を鍛える、ってのは現実味薄いよな。
飛燕あるわけじゃないからパラ上昇規制突破はキツいし、バランス良く振っててもLv.38までには全忍術間に合っちゃうよな多分・・

2243名無しさん:2012/06/26(火) 12:31:28
コーヒー豆発射

・= ・= ・= ・=┏(゚Д゚┓)┓

2244名無しさん:2012/06/26(火) 12:41:58
>>2242
力、素早さ、体力に均等に割り振ってると遅くてもL36で全習得するしな

ニンマスは覚えてなくてもクラスチェンジ時点で全習得の条件は満たしてるから5レベルできっちり覚えてくれるけど、
ナイブレはニンジャのリングを覚えきらないと、先に未習得の忍術を覚える羽目になって反則技の習得が後回しになっちゃうんだよね
つまり、wikiにある育成法はナイブレを目指す場合には尚更必要になってくる、というわけダスー

あと特殊なのはルンマスか
精霊をすべて入手してると、ステータス魔法の習得順が精霊を入手した順番に関わらず独自のもので固定されるっていう

2245名無しさん:2012/06/26(火) 15:17:22
飲めばゲージMAX、グレルの力!!

闇市で扱えばいいのに…

2246名無しさん:2012/06/27(水) 12:02:23
(°∩°)ケヴィンなら最強の攻撃力のデスハンドで決まり!!デルヴィッシュも悪くはないがムーンセイバーが汎用的でないのがネック。
(・v・)へ〜ぇ。ではさぞかしエナジーボールは汎用的な魔法なんでしょうね。

(゚ ∩゚;)ホークアイはナイトブレード一択!!てかもうコレしかないでしょって感じ。他が霞んで見える。
(・v・)‥と、盲目が申しております。

(゚ О゚;)シャルロットはネクロマンサー一択!!言わずもがな、ブラックカースがこのクラスの9割を占めます。
(・v・)お前の脳味噌はその9割9分が思考停止です。


( ゚∩゚;)ゲームは遊ぶもの!楽しむもの!考えちゃいけない!!ゲームを汚すプレイスタイルを唱える無法者は出ていけ!!
(・v・)その言葉に何の力が??相変わらずの学習能力皆無!!



(;∩;)・・・

2247名無しさん:2012/06/27(水) 15:30:34
夜刃の黒雨は反撃誘発前に分身斬を完成させる為の布石…?
言わばゲージ確保における緩衝材、敵を欺く癒やしの雨…??第三の疑似オーラウェイブ…!?

とか思ってみたがしかし素の分身斬で倒し切れる敵が少ない。そんならコスパ的にも含み針サンドバッグにしろよと。


忍術使ったアンジェラとの単体対象魔法連携にしても、例えばコスパ重視にメガスプ>手裏剣と言うと周りから
「含み針使いなよ。百パー反撃来ないよ」とか聞こえてきそう
しかし含み針絡めるとダメージが足りない。確かに反撃来ないけど倒し切れないから妙な残尿感。結局俺は何をさせたかったの??というお遊び感が漂ってしまう…

多彩そうで器用そうなナイトブレードだが、考え過ぎるとジレンマに捕らわれる怖さがあるな

2248名無しさん:2012/06/27(水) 19:04:54
( ̄∀ ̄)結局稼ぎの最速は聖域ケヴィンでしょ?つまり本拠地なんかさっさとパスして聖域で稼ぐ。これが至高!!w
(・ー・)な〜にを?wレベル上げサイクルが速くてもね、キャラごとの得意分野(力、素早さ、知性、精神)のカンスト速度ともなれば、どうかな‥?w

( ̄д ̄)イミワカンネ。とにかくケヴィン1人でシフターをガンガン倒せるんだから文句なしっしょ!
(・w・)専らケヴィンですかい?要所でダブスペ使えば上昇規制突破が‥ゴニョゴニョ

( ̄Д ̄)ハイハイうっせうっせ!!お前がそうやっていちいち計算したり確認したりしてる間にラスボス倒して次の周に入ってるからね俺ら一般プレイヤーは
(^w^)どうでもいいなら最初から突っかかって来なきゃ良いのに♪

(`Д´)な、何をぉ?!ごちゃごちゃ時間掛けなくても倒せない敵はいないんだからな?勉強じゃなくてゲームとしてやれよバカな奴だな
(・w・)愉しそうだな!ゲームで腹を立てるなよ!?w



(;д;)・・・・

2249名無しさん:2012/06/27(水) 23:47:20
クソワロタwww

2250名無しさん:2012/06/28(木) 20:00:04
何だか揚げ足取りに必死ですな

2251名無しさん:2012/06/28(木) 20:02:17
勿論、扶養者くんのことですがぬん

2252名無しさん:2012/06/28(木) 20:42:02
上級者だなんてレッテルだ!ってかアイツ?w

そうさこの世はレッテルで溢れている。対するアンチ共が扱うレッテルはと言うと
「ローグは弱い」「裏技は卑怯」「スレを過疎らせる」などなど軒並み低レベル

【へ】平和はお前の所有物じゃない

スレの平和()だかなんだか知らないが伝えてしまった以上、大義名分を掲げてしまった以上そいつも加害者だ
みっともなく吠えてねえでレッテル返しでも何でもやって何かしら成し遂げてみせろってんだよ。それが未だ叶ってないから奴は今日もまた恥を掻きに来る・・


いつか言ってたなアイツ。テクる事をセコいと指摘し、「お前らがやってんのは貧乏自慢と同じ」って
じゃあ扶養者がボンボンの育ちで札束バラ撒くようなA連打人生としようw

「お前の金持ち自慢なんか知るかよ」とレッテル返しするね俺ならwwww

2253名無しさん:2012/06/28(木) 21:24:21
しっかし何なのだろうね?私怨丸出しじゃないか

同じレッテル同士でも
○○は強い
○○は弱い
後者のような所謂ネガキャンは叩かれやすい。数字やデータに必死に縋り付いてここまでキャラ叩きする扶養者は何なんだマジで

2254名無しさん:2012/06/28(木) 21:45:15
その縋りつく「数字やデータ」っていうのは、物理攻撃力とかの目に見える情報
つまり上っ面しか見てない

2255名無しさん:2012/06/29(金) 00:28:45
うろたえるなよ。踊らされ過ぎだ
数字でも何でもこっちは既に証明した後だろ

さっさとソース出して黙らせりゃいい
お前らがやらないなら俺がやる

2256名無しさん:2012/06/29(金) 01:16:45
本スレにあった「魔法連携でパラ制限解除突破」だけど、
アレって素早さ、知性、精神だけカンスト前提で考えちゃいけないのかな?
もしカンストで考えて良いなら、ちょいとレシピ思いついた
PTはアクメ、ニンマス、スタランで

目玉×2、カーミラ
①カーミラに火遁>レインボーダスト
②ニンマスにマインドアップ>カーミラに雷神>手裏剣(全)×3
③マルドゥーク>カーミラに火遁>手裏剣(全)×2

シャーマン×2、デーモン
①マルドゥーク>デーモンに手裏剣>セイントビーム(全)
②マルドゥーク>水遁(全)>手裏剣(全)×2
③マインドアップ(全)>水遁(全)>セイントビーム(全)

パワボル、シャーマン、カーミラ
①カーミラに火遁>シャーマンに手裏剣>レインボーダスト
②マルドゥーク>カーミラに火遁>シャーマンに手裏剣>手裏剣(全)×2

デーモン、シャーマン、カーミラ
①マルドゥーク>手裏剣(全)>セイントビーム(全)


とりあえず思いついたのはこんだけ
他にもアンジェラの下級魔法や上級魔法を使った三体同時撃破テクがあるかもしれない

2257名無しさん:2012/06/29(金) 01:44:54
複数のパラメータが既にカンストしてるような最後の最後で
制限解除してもあまり意味が無いんじゃないのか?
他そっちのけで偏ったパラ振りするのが目的だろ?

2258名無しさん:2012/06/29(金) 02:45:36
>>2252
その解釈で肝心なのは

 俺 達 が ア ン チ 以 上 に 金 持 ち だ っ た

って事だ

22592256:2012/06/29(金) 03:27:00
>>2257
…だよなぁ
やっぱり成長課程だからこその制限解除なんだよな

本拠地でひとしきり暴れ回るだけなら>>2256でも良いんだけど、
それ以前にそこまで到達するためにどうしたら良いか、だしな



そこまで考えて、これって本拠地手前で使うべき戦術なのでは、と考えてみたり

暗闇の洞窟

・プチティアマット×3
①火遁(全)>アースクエイク(全)
②マインドアップ(全)>火遁(全)>ダイヤミサイル(全)

・グレムリン×2、レッサーデーモン
マインドアップ(全)>セイントビーム(全)>手裏剣(全)

これならレベルが中途半端でも三体同時撃破くらい余裕でこなせる
本拠地手前は金の女神像もあるから補給に困ることもないし

2260名無しさん:2012/06/29(金) 03:38:58
ベルガー‥その顔は醜く、ねぇ
学生時代、女同士で取り合いになったりとか
学年一美人の呼び声も高い同級生にマジ告白されたりとか
結婚後も、女同士で取り合r
浮付いた事は収まった試しが無いんだけどな
‥だからか。女そのものにも悲しみのイメージが色濃い
結局誰の事も満たしてやれなかったからな
そういう意味でなら俺は顔を醜く歪ませるべきなのかもしれない
見向きもされなければ悲しみをもたらす事もない
自分が悲しいだけで済むんだからな。そうさ
俺が狂ってるんだとすればそれは自分だけが幸せだったから

>>2259
随分魔法連携にこだわってるみたいだな
お前の個性とでも言おうか。光アンジェラも居るから聖域も早いな
ニンジャマスター・イビルシャーマン・スターランサーに対して
本拠地より本拠地手前&聖域を重視したスタイル、か

2261名無しさん:2012/06/29(金) 08:45:46
>>2259
本拠地手前、そしてそこに出る雑魚を散らせるエインシャント
パラ規制突破も踏まえ更に夜刃ホークとの相性が増すメイガス
カラーリングでもお似合いだと思ってる

2262名無しさん:2012/06/29(金) 11:54:50
クラスチェンジからのLvup回数別各パラ上昇規制

+1Lv〜3Lvまで…1point
+4Lv〜6Lvまで…2point
+7Lv〜9Lvまで…3point
てな感じで3レベル刻みで仕切られてるのか

一押しパラを狙って最速ペースで伸ばそうとすると
Lv39…①
Lv40…②(2体以上同時撃破)
Lv41…×
Lv42…③(3体同時撃破)
Lv43…×
Lv44…×
Lv45…④(3体同時撃破)
Lv46…×
Lv47…×
Lv48…⑤(3体同時撃破)

何だかんだでLv48ごろにはキャラごとの狙い目パラはカンスト満たせそうか
本来ならLv45(+7Lv)時点じゃ+3pointまでの所を+4pointに、Lv48(+10Lv)時点じゃ+4pointの所を+5pointまでに出来る
しかし、有り難みを実感できるのは初めのうちだけなのだろうか?

本来の(同時撃破をしない)最速上昇ペース●を加えて再度見てみる
Lv38…①●
Lv39…②
Lv40…
Lv41…●
Lv42…③
Lv43…
Lv44…
Lv45…④●
Lv46…
Lv47…
Lv48…⑤●
Lv49…
Lv50…
Lv51…●

最大でも3レベル遅れ

2263名無しさん:2012/06/29(金) 12:35:07
イケネ!

クラス3からカンストまで+5だなんて状況はどのキャラも有り得ない模様!orz
最大で+4までだ

2264今までのは全部間違い:2012/06/29(金) 15:09:53
なんでクラス3チェンジ後なのにLv38からスタートしてんだよ大失敗orz

Lv39…①
Lv40…(②)
Lv41…
Lv42…②(③)
Lv43…
Lv44…
Lv45…③(④)
Lv46…
Lv47…
Lv48…④

今回は()が規制突破した時の速さ。ポンポン連続してカンストまっしぐら出来る訳じゃないんだね

2265名無しさん:2012/06/29(金) 15:23:32
Lv39…力
Lv40…力※(2体以上)
Lv41…体
Lv42…力※(3体以上)
Lv43…体
Lv44…体※(2体以上)
Lv45…体※(3体以上)
Lv46…早
Lv47…早
Lv48…早
Lv49…早

※は突破を表す。
以前語られてたローグの節目Lv49への内訳はこうですか?わかりません><

2266名無しさん:2012/06/29(金) 15:35:57
ニンマス(力と体については好みの問題?)
Lv39…知
Lv40…知※2
Lv41…体
Lv42…知※3
Lv43…力
Lv44…力
Lv45…体
Lv46…早
Lv47…早
Lv48…早
Lv49…早


ナイトブレードは…?
素早さ上げないと黒雨で引っ掛かるんだっけか
とりあえず力と体力を軸にバランス良くって感じになるのかしらん??

2267名無しさん:2012/06/29(金) 18:49:57
体力ってカンストさせなくても最強胴具あれば防御300になっちゃうんだっけ?
そんなら体力後回しにする手もあるな

2268名無しさん:2012/06/29(金) 22:35:22
ローグは攻撃能力を最大にするには7レベル、
つまり力3、素早さ4で良いから、制限突破出来る限り力を上げてあと素早さで良いんでね?
体力は…反撃掻い潜るスタンスなら最低限上げとけば良いし(2あれば十分)

次に楽(というか取捨選択しやすい)のがニンマス
物理攻撃に傾倒するなら力と体力に、忍術に傾倒するなら素早さと知性に重点振りしていけば良い

ワンダラーは限界値が短いという意味では上げやすい
ただし習得条件に精神を参照するものがあるから、1つ分寄り道になる
力2、素早さ3、知性2

一番上げるのが難しいのがナイブレか
最優先は力で良いけど、前線で戦う以上体力も欲しい
しかし輪舞との兼ね合いや反則技習得に素早さも棄てられない

実は「一先ずの完成された強さ」に至るまで一番難しいのがナイブレなんじゃないかと思ってたりする

2269名無しさん:2012/06/30(土) 01:10:46
>>2267
確か最強装備で、体力に2振ればどのキャラ・クラスも防御力は300になる筈

2270名無しさん:2012/06/30(土) 05:51:17
マジか。ありがとしゃん!!

規制突破狙えばLv42で初期値から+3まで
最大の+4でもLv45で最大値達成できるわけだ
雑魚を倒せば取得経験値が画面に表示されるんだもの。決して億劫な裏技なんかじゃあないはず

扶養者が捏造始めたな
上級者の定義にタイムアタック持ち出したのあいつが先じゃん
そのタイムアタックに見なされないクラス3プレイなら人気クラス一択ってか。相変わらずだなスネ夫

【ウオーリアモンク】
マジョリティの群れの最後尾から文句垂れる浅知恵

2271明日は休み:2012/06/30(土) 15:36:10
┏(┏・o・)┓やるなら今日明日だぜ

2272名無しさん:2012/06/30(土) 15:39:43
ttp://www.ustream.tv/channel/guity-gear-xxac-r%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

ロケテスト中継やってるよ〜(^^)ノ

2273 ◆ooonTLsc8c:2012/06/30(土) 17:26:45
┏(┏´v`)┓俺、実はメイ使いww

2274名無しさん:2012/06/30(土) 18:38:14
ロリコンきめえw

2275名無しさん:2012/06/30(土) 18:54:48
おいやめろ

2276名無しさん:2012/06/30(土) 19:07:27
今日明日で決めないとオシマイだ…

明日は天気悪いからホイホイ外出したりしない!

2277名無しさん:2012/06/30(土) 19:28:13
久しぶりにwilltex見てきた
やはりナイブレとメイガスは茶髪同士見映えが良いな

エインシャントがダークロードを倒しきれないとあるが、Lv.48でもHP716知防12とかあるから倒せないかい?
エインシャント基礎火力は通常行使(全)で740行くからな

2278名無しさん:2012/06/30(土) 22:37:00
確かに一撃で倒せるな

2279名無しさん:2012/06/30(土) 23:58:33
唐突に、俺の中のソードマスターのイメージ

剣匠「殺しとは、例外なく悪鬼の所業…」
剣匠「殺しに正義など無い… 戦いに正義など無い…」
剣匠「他者の命を奪う者、自らの命もまた奪われるが必定…」

こう、どこぞの装甲悪鬼の人みたいに
「武器とかそれを扱う俺らとかがこの世から誰ひとり居なくなって、
みんなが争う事を心から嫌うようになれば皆平和でいられるよね」
っていう

まあ、実際には誰ひとり例外なく奪わなければ生きていけないわけだけどねw

2280名無しさん:2012/06/30(土) 23:59:15
試した。間違いないな
修正頼むぞデスナンド

>>2271>>2276
上げたフォルダ(フォルダ名:root)の中身を
pspgoのrootにコピペ。上書きするか聞かれるものは全て上書き
そこまで出来たら教えてくれ

2281名無しさん:2012/07/01(日) 00:17:58
>>2279
ttp://www.youtube.com/watch?v=J4qUe6Ni168
この音楽で真空剣の躍動を感じろよ
3:10〜3:20が聴きどころだ

2282名無しさん:2012/07/01(日) 11:25:16
>>2231
ウェブページが見つからない

だって

2283名無しさん:2012/07/01(日) 11:46:41
PC壊れた\(^o^)/

2284名無しさん:2012/07/01(日) 12:02:14
久し振りに起動したら
473個のエラーがあります。だとか抜かして仕事しなくなった
もうおしまいだ

2285名無しさん:2012/07/01(日) 12:12:15
散々その気にさせといてこのザマだ


すまん マジすまん

2286名無しさん:2012/07/01(日) 13:21:01
PCは御愁傷様だがネカフェへ行けば導入は可能だぞ。やる気はあるか?

2287名無しさん:2012/07/01(日) 13:42:13
>>2282
アクセス出来るぞ?URLの最初にh足してるか?

2288名無しさん:2012/07/02(月) 01:48:30
長い間環境があるにも関わらず試してなかったが
アンドロイドのエミュ(SnesDroid)で千枚斬りの効果音再現性が完璧な事を確認
丁度現存の携帯も壊れかけてる事だしそろそろアンドロイドにシフトする
防水じゃなくてよければ操作性の観点から機種はエクスペリアプレイでFAだろうが
防水目的でエクスペリアプレイを選べない場合は十字キー操作が若干わずらわしい

ttp://www.google.co.jp/search?aq=f&hl=ja&rlz=1T4SNJA_jaJP396JP397&q=Fling+smartphone&gs_upl=0l0l3l25447lllllllllll0&aqi=g-sK1g-bK2&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=zXvwT4SwEOO1iQenp_yhDQ&biw=1140&bih=510&sei=z3vwT4u0MKe0iQeZq-WcDQ

Flingっていう後付けジョイステックで何とかなりそうだ
俺は恐らく防水なものを買ってこれを付けるだろうな
俺にとっては訳あって防水が必須条件なんだ

PSPgoを諦めるならアンドロイドもありかもしれないぞレプリカ
PSPgoと携帯電話2つを持ち歩くより見返りは大きいと思う
何せ千枚斬りの再現性が完璧なんだからな
PSPエミュでは成し得なかった革命的事実だ

2289名無しさん:2012/07/02(月) 01:55:16
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/akibaoo/0875912019613.html
こっちの方が現実的か‥

2290名無しさん:2012/07/02(月) 08:50:16
姉貴にPC借りたわ
ついでに今夜にでも立ち会ってもらうつもり
またファイルやフォルダの位置とか確認いる?
格納場所についても前回みたく間違えないようにしないと…

スマホはまだ考えてない。もう二年経つのに電池パック元気だし、スペック気に入ってるのもある
貧乏性ともいうが今在るもので満足したり何とかするのが好きな俺はやはりリアルでもローグタイプ

2291ニンジャ評論:2012/07/02(月) 11:43:42
Lv19…早(手裏剣)
Lv20…力
Lv21…体
Lv22…早(水遁)
Lv23…力
Lv24…体
Lv25…早(火遁)
Lv26…力
Lv27…体
Lv28…知(土遁習得可)
Lv29…力
Lv30…体
Lv31…知(雷神習得可)
Lv32…力(カンスト)
Lv33…体(カンスト)
Lv34…知
Lv35…知
Lv36…知(カンスト)
Lv37…早(土遁滑り込み習得可)
Lv38…早(雷神滑り込み習得可)

ニンジャからの力、体力、知性の上限は+6まで。
ニンマス目指して土遁と雷神を後回しにして知性と精神も伸ばす作戦はしかし御覧の通りギリで滑り込めちゃうというオチw
最初の手裏剣から捨てて力体知精伸ばすのも捻くれ過ぎか?それじゃ劣化レンジャーになっちゃうしな。
力と体は程々に、更に早い段階から知を上げればアンジェラとのコイン投げで活きるか?(火遁まで習得して)

2292名無しさん:2012/07/02(月) 12:37:48
>>2290
手元のPSPgoにはフォルダだけがあってファイルが一切無い事を以前に確認したよな
これからダウンロードしてもらうデータは要るものが全て揃ってる
解凍したら"root"っていう名前のフォルダが出来上がるからその中身を
PSPgoのカレントディレクトリへコピペする。これだけで全ての環境が揃うはずなんだ
"root"のフォルダを開いてその中身全部をコピペだぞ。"root"のフォルダごとはコピペするなよ

>>2291
最初に手裏剣を習得する事が肝か。即ロンド環境準備って訳だ

2293名無しさん:2012/07/02(月) 15:33:59
デスハンドがデルヴィッシュ選択に対するアドバンテージを握るには

①フラミーバグはステカンストまで使わない!
②力をLv42でカンストさせる。その為にも全体対象雑魚散らしのできる仲間をチョイスする!(コインやクラスチェンジアイテム駆使でも良いが)
③素の最大攻撃力306に何かを見出すべし!オーラor疑似オーラや、昼間でも計算出来る火力の為にパワーアップも確保?!


消去法みたくなるけどデスハンドってシャルロット(特に弱点セイバーRC可の光)と組むのに最も合理的と言えはしないかね?
ウォリモンは全体回復が被るし、月剣あるデルヴィは更なるセイバーより昼対策のパワーアップのが恋しそう
ゴッハンはオーラを活かした全体回復に依存しないチームになればそれで良しだし

2294名無しさん:2012/07/02(月) 18:39:17
>>2287
実は昨夜リトライしたら繋がった。やはり入力ミスだったのかも
で、DLまで漕ぎ着けたんだが暫し掛かりそうに見えたから席を立ってしまった
その後見に来たら前の画面に戻ってた(?)ようなので保存完了かとPCの待ち受け画面に戻ったがどこにも貼ってない

DLが途切れたのかな?再度DLから始めるしかないか
今日はじっくり使わせてもらうつもり

2295名無しさん:2012/07/02(月) 19:12:26
デスナンド修正おつ
(`・w・´)/

いずれオススメ(笑)のパラメータ上昇順みたいな表作りたいな
「習得条件の値は既に満たしてるからレベル上げるだけでいい」とかは重要な所だし

2296名無しさん:2012/07/02(月) 21:31:39
>>2294
ダウンロードするデータの保存場所はデフォでデスクトップな訳じゃないからな
見失うならダウンロードボタンをクリックする時点で左クリックでなく右クリックしてみ
"名前を付けて保存"って項目が出る。それを選ぶとどこに保存するか指定出来るぞ
1番わかりやすいデスクトップを指定してやればいい

2297名無しさん:2012/07/02(月) 22:04:31
>>2292
確かにファイルの無いフォルダが5つほどあるんだが、カレントディレクトリ??
どれにコピペするの?

2298名無しさん:2012/07/02(月) 22:09:28
>>2296
返事遅れた
無事発見しますた!
どこへコピペしよう

2299名無しさん:2012/07/02(月) 22:25:24
MP_ROOT
MUSIC
PICTURE
PSP
VIDEO

どれかな?

2300名無しさん:2012/07/02(月) 22:35:32
┗(┗ .`.)┛

2301名無しさん:2012/07/02(月) 22:49:19
┗(┗ .^.)┛まだ生きてるyo

2302名無しさん:2012/07/02(月) 22:57:45
カレントディレクトリっていう言葉は忘れてくれ。ルートディレクトリの間違いだった
要するにPSPgoを開いた最初のディレクトリにペーストすればいい
つまりPSPgoに元から存在してる>>2299のフォルダ群を全て上書きする事になる

2303名無しさん:2012/07/02(月) 23:04:28
>>2302
では、5つの空フォルダは消滅する形に?

2304名無しさん:2012/07/02(月) 23:07:04
消滅じゃないか
上書きするか訪ねられた物は上書きだな

ひとまずペースト完了

2305名無しさん:2012/07/02(月) 23:07:53
それでいい。何度も確認するが中身は何も無いんだろ?

2306名無しさん:2012/07/02(月) 23:09:17
終わったらもう接続切ってPSPgo起動していいぞ

2307名無しさん:2012/07/02(月) 23:10:38
無い!確かに中身の無いフォルダ達だった
あとはパタポン起動??なのか

2308名無しさん:2012/07/02(月) 23:18:25
ああ。パタポン起動だな。コンテニュー>データロード>夜空の画面でRボタン押下
>エミュをBボタン押下で起動>romをAボタンで選択

2309名無しさん:2012/07/02(月) 23:20:30
起動と言ってもゲームのデータが無いから始められない・・ぞ?

2310名無しさん:2012/07/02(月) 23:24:37
パタポンが無いのか!?

2311名無しさん:2012/07/02(月) 23:25:01
以前のように設定の初期化を?

2312名無しさん:2012/07/02(月) 23:28:56
待て下手に動くなw話を聞けw
パタポンは起動出来たか?

2313名無しさん:2012/07/02(月) 23:40:16
パタポンがどこにも見当たらないんだ

2314名無しさん:2012/07/02(月) 23:43:25
ゲームの項目がどこらへんにあるかわかるか?
クロスメディアバーの構造も知ってるよな?右の方だぞ

2315名無しさん:2012/07/02(月) 23:46:03
クロスメディアバー画面のカーソル移動は左右だけじゃないぞ
上下もある。知ってるよな?

2316名無しさん:2012/07/02(月) 23:48:05
右から三番目
確かに無い
セーブデータにもメモリーにも

2317名無しさん:2012/07/02(月) 23:50:01
よしわかった。PSPgoをもう一度PCに繋いでくれ

2318名無しさん:2012/07/02(月) 23:53:38
今つないだ

2319名無しさん:2012/07/02(月) 23:54:36
PSP>GAME>UCUS98734
このフォルダの中に

・DOCUMENT.DAT
・EBOOT.PBP

以上2つのファイルが格納されているか?

2320名無しさん:2012/07/02(月) 23:59:17
>>2319
あれ?PSPフォルダは空っぽだ

2321名無しさん:2012/07/03(火) 00:02:24
おかしい。ダウンロードした元の方も確認してみてくれ

2322名無しさん:2012/07/03(火) 00:08:13
rootの中にまずPSPってのが見当たらないね

2323名無しさん:2012/07/03(火) 00:12:32
ダウンロードし損ねてるな。原因は何だ‥
因みに構成は

hbl
MEDIAGO
MP_ROOT
MUSIC
PICTURE
PRIVATE
PSP
VIDEO
h.BIN

以上。h.bin以外は全てフォルダだ
全然違うのか?

2324名無しさん:2012/07/03(火) 00:15:41
h.BIN ←×
h.bin ←○

どっちでも結果は同じだが一応、な

2325名無しさん:2012/07/03(火) 00:18:34
>>2323
上4つと一番下の計5つしか無いw

┗(┗ .゚.)┛イミフ

2326名無しさん:2012/07/03(火) 00:21:11
とりあえず再ダウンロードじゃ

2327名無しさん:2012/07/03(火) 00:22:07
ダウンロードし直してみてくれ

2328名無しさん:2012/07/03(火) 00:24:42
結果が同じようならアップロードし直す

2329名無しさん:2012/07/03(火) 00:28:11
あと6分・・・

2330名無しさん:2012/07/03(火) 00:31:41
因みにダウンロード回数制限を3回に設定したからもう>>2231は使えない

2331名無しさん:2012/07/03(火) 00:44:12
どうだ?‥力尽きたかw

2332名無しさん:2012/07/03(火) 00:48:10
予定時刻よりダウンロード速度が遅いぜ

だが99%まできた!

2333名無しさん:2012/07/03(火) 00:51:01
そうか。解決すればいいんだが‥

2334名無しさん:2012/07/03(火) 00:51:49
\(・v・)/今度はパーフェクト!!

再度上書きに入る

2335名無しさん:2012/07/03(火) 00:54:25
よしパタポン起動まで漕ぎ着けろ

2336名無しさん:2012/07/03(火) 00:58:06
中断データ無いからまた最初からかな

キモカワゲーw

2337名無しさん:2012/07/03(火) 00:59:09
いやコンティニューがあったな

2338名無しさん:2012/07/03(火) 01:00:44
>>2308の手順だ

2339名無しさん:2012/07/03(火) 01:02:47
やった成功だ!
R>B>の次に選択肢が出て来た
オリジンやレプリカってのがあるね!どうしよう

2340名無しさん:2012/07/03(火) 01:08:22
よしいけるな

オリジンはローグ・グランデヴィナ・ビショップ
レプリカはローグ・アークメイジ・セージ
ホークアイにはナイトブレード・メイガス・ネクロマンサーと
ニンジャマスター・イビルシャーマン・スターランサーが入ってる
アザーホークアイは忘れた
サブタイトルの無い聖剣伝説は好きに使え
確かロード・ワンダラー・スターランンサーをつくるつもりで
ナイト・レンジャー・ワルキューレのデータになってたはず

2341名無しさん:2012/07/03(火) 01:13:22
>>2340
スティック触るとオプションみたいなのが出てくるな・・
これから色々勉強しないとな

しかし何故か音が出ないw
ボリューム弄ってるんだが

2342名無しさん:2012/07/03(火) 01:16:28
中断する時に気を付ける事とかあるかな?
ステートセーブって何だっけ?いつか聞いた言葉だね

2343名無しさん:2012/07/03(火) 01:20:15
スティックを左に滑らせるとメニュー、右は連射のON/OFFだ
バックアップはあるんだから好きに弄ればいいぞ
音はエミュ側でも消せるからそこがOFFになってると
PSP側でいくら弄っても出ん。メニュー画面下半分くらいに項目ないか?

2344名無しさん:2012/07/03(火) 01:20:54
サウンドOFF設定だったわw

確かに再現率は100%じゃないね
アンドロイドなら文字も鮮明になるのかしら

2345名無しさん:2012/07/03(火) 01:33:37
>中断する時に気を付ける事
PSPgo本体右下にスライドスイッチがあるよな?
それを上にスライドさせてすぐ放す(勝手に真ん中まで戻る)と
スリープモードになる。中断はそれでOK
正しコントロールパネルをスライドして開くと勝手に立ち上がって来る
これを防ぎたい場合はスライドスイッチを下側へ
これで何してもスリープモードが解けなくなる

ステートセーブ=どこでもセーブ
因みにステートデータは既に沢山あるだろ?
オリジンの上から3番目がダークキャッスル直前のデータになってる
それはリベンジの環境が整ったやつだ。試してみ

>文字
聖剣3は独自のフォントを使ってるらしく再現性は低い
俺は諦めてるけどな。まぁほぼ覚えてるから
まじまじ読む必要ないってのが1番デカいが
アンドロイドでは確かまともに表示されてたな
でも千枚斬りが完璧に再現されてたエミュは
メッセージ展開直後と閉塞直前で一瞬だけだが画面が大きく歪む
字が崩れる方が遥かにマシに思える

2346名無しさん:2012/07/03(火) 01:40:06
正し ←×
ただし ←○

長い道のりだったな‥

2347名無しさん:2012/07/03(火) 01:49:57
ありがとう・・まだ眠れない

買ったの去年の9月末だぜw
そちらこそキレてサジ投げんでくれて助かったよ

2348名無しさん:2012/07/03(火) 01:50:54
XMBに戻りたい時はエミュを終了させなくても出来るぞ
画面の左側にあるボタンでエミュをポーズ出来る
電源が落ちたりPCに接続したりしなければ
パタポンは二度と起動せずに済むって事だな
再開時はパタポンのアイコンじゃなく
エミュのアイコンを選択すればいいって訳だ

2349名無しさん:2012/07/03(火) 01:53:39
おお!まさかのショートカットボタンが

2350名無しさん:2012/07/03(火) 01:54:42
リアルじゃ俺は家族以外相手に怒らない。そう決めた
自分が得られない状況で憤る事が1番惰性ぇと思ってるからだ
家族は別だなw徹底的に共感を求めるつもり

眠れないのか?珍しいな‥

2351名無しさん:2012/07/03(火) 01:55:54
MUSICのフォルダに2曲だけ入れておいた

2352名無しさん:2012/07/03(火) 01:57:18
PHOTOのフォルダにも画像2枚

2353名無しさん:2012/07/03(火) 02:07:57
おぉ・・このオルゴール・・・

┏(┏ - -)┓zzz。。

2354名無しさん:2012/07/03(火) 02:25:05
>>2268
力最大>単発分身斬と手裏剣だけあればとりあえずは戦える
そんなに時間は掛からないはずだ。素早さなら後でもいい
ただし、ローグ並みの知識テクが要る事に違いないけどな

>>2272>>2273
気になったんだが、お前ら誰だ?

>>2293
>1355 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/05(木) 23:49:42
>>ウォーリアモンク、デスハンドでも手に入る。ウォーリアモンクは補助性能の強化、
>>デルヴィッシュは操作キャラ向きに強化されている等、デスハンドには無い持ち味がある。そのため、
>>魔狼の魂を活用するならばデスハンドを選ぶよりもウォーリアモンク、デルヴィッシュを選ぶ方が良い
>
>
>辞典にこれを書いた奴、居るな?審議だ
>
>もし、デスハンドの素早さが物理攻撃のヒット率に影響を及ぼしてるとしたら一概にウォーリアモンク、デルヴィッシュの2択
>って訳でもないんじゃないか?ムーンセイバーは使わないが、魔狼の魂は多用(といっても限界は見えているが)する
>といったような戦闘スタイルで挑む場合‥
>
>1356 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 01:16:48
>つまり、攻撃の精度で
>デスハンド>デルヴィッシュ>ウォリモン
>って事になるわけか
>
>1357 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/06(金) 21:17:33
>ああ。継戦的回復能力が低い事を逆手に取りアイテムで攻撃精度を極限まで上げる
>主力はカーミラの爪&クロウラーのツメ&魔狼の魂。つまりノックバック無効×素早さ最上でヒット率追求
>仲間はイビルシャーマン以外(セイバー確保的に)のシャルロットと光リース(セージ&ヴァナディースでボディチェンジ連携実現)
>こんなところか
この考え方はお前の考え方と似てるか?魔法セイバーとアイテムセイバー共にフル活用するって事か

>>2295
オススメ(笑)のパラメータ上昇順みたいな表
いい考えだな

>>2353
いつ休んでくれてもいいぞ。目的は果たせたんだからな

2355名無しさん:2012/07/03(火) 06:34:19
やばいぜ眠いぜ
水分採りまくって熱中症に備えるぜ

燃え尽きるには速すぎるぜ

2356名無しさん:2012/07/03(火) 08:43:57
>>2273=レプリカ

プレステ2のイスカしか触った事ないけどレオパルドン何周も倒したぜ

2357名無しさん:2012/07/03(火) 10:55:04
>>2354
だいぶ前にフォローされてたのねorz てか俺のド忘れだわ
光シャルと光リース。セイバーに強化魔法でシンプルな補助と言っていいのかな。消去法ながらこれが最もデスハンに似合うスタイルかなあ

そしてアイテム駆使・・
ドロップアイテム(つまり撃破順)も意識したセコい立ち回り!なんつってなw(パワボルの聖杯とか)

あとレプリカデータにハンドアックスまみれのリングコマンドが・・w

2358名無しさん:2012/07/03(火) 12:25:21
レプリカ殿は手斧スキー

φ(._.)メモメモ

2359名無しさん:2012/07/03(火) 12:26:56
なんだろう、本スレくそ重い…

2360名無しさん:2012/07/03(火) 12:52:09
>>2358
わたしの こじんじょうほう だと!?

きんの おの より ぎんの おの
りょうば より かたば が すき?!

2361名無しさん:2012/07/03(火) 13:18:33
狭い小部屋で複数の弱点突ける状況ならセイバーリロキャンのが良さげか

暗闇洞窟ならプチティア2体出現時にダイヤセイバー、ケルベロス2体出現時にアイスセイバー
そして残った1体へ千枚斬りを見舞うw

2362名無しさん:2012/07/03(火) 20:32:06
(°∩°)クラス3は本拠地御用達!!上級者は使わない!!

(^w^)酷過ぎるでっち上げwwww超必死だな!!


(。д゜)ローグ使いは上級者なんかじゃない上級者なんかじゃない上級者なんかじゃない上級者なんかじゃない

2363名無しさん:2012/07/03(火) 20:35:01
それ本スレに書けwwww書けwwwwww

2364名無しさん:2012/07/03(火) 21:09:12
やばいwwwwアンチの間抜けさ加減が酷過ぎてやばいwwwwwwww

2365名無しさん:2012/07/03(火) 22:41:36
(゚∩`||)はひぃはひぃ…


(||`∩゚)はっ、ハッはっ…?


(。∩゚;)おで…勝ったんだ…おでの勝ぢ…よな??

2366名無しさん:2012/07/04(水) 06:25:16
さあまったり味わおうと思ってたのにまた睡魔に負けた
てかアンチを眺めるほうへ費やしちゃったよ

昨夜VIPに立ってた聖剣スレでも
「普通にやればクラス3前にラスボス行くよな」
とか抜かしてたのが居たぞ
誰からも同意されてなかったがw

2367名無しさん:2012/07/04(水) 06:35:28
くるみとあぶらください
┏(┏゚∩゚)┓チャリーン..チャリーン




あの人頻繁に来るよ
┏(┏>_<)┓

金の女神像も活用しろよ
┏(┏^ω^)┓

レベルageをなめるなよ
┏(┏・v・)┓

2368おみせのひと:2012/07/04(水) 07:32:57
「うほっ、金づるktkr」
「聖杯、ドリンクに次いで高いクルミのバカ買いおいしいです」
「こっちも油バカ買いwお陰でウッハウハ」「ボロい商売だぜ」
┏(┏ ^ω^)┓┏(^ω^ ┓)┓

2369名無しさん:2012/07/04(水) 08:05:15
腹黒市www

2370名無しさん:2012/07/04(水) 18:21:52
胡桃一択じゃなくて16ルクの南瓜にも気付いてやれと言いたいよな
こないだの日記野郎、まーまぽと油(大爆笑)の大量購入を記してたよなw
それで金が無い金が無いとか抜かしてた阿呆

2371名無しさん:2012/07/04(水) 18:46:54
マーマポトの油買い込んで何するつもりなんだろうな?
とでも言っておけばいいのか

2372名無しさん:2012/07/04(水) 19:04:46
「〜1択」
「私一途だから浮気とかry」

ひとつに絞って他を排除しようとする思考
それ自体を生み出してしまう摂理に反吐が出る

2373名無しさん:2012/07/04(水) 20:12:45
「1番がいい」

2374名無しさん:2012/07/04(水) 20:39:13
(;°∩°)マ、ママポト油は、その…、ハンマーだと二回使わなきゃならないだろ?

(´w`)そのために闇市でチャリーンチャリーンするの?こりゃたまげた時短テクニックですな!
(・д・)油売りに行ってたのか〜

(°∩°)はぁ?買いに行くほうに決まってるだろ文句ある?!

(^w^)いやいや、油を買いつつ油を売ってんだよお前は!
(・ж・)ぷっww違ぇ無ぇ!w

2375名無しさん:2012/07/04(水) 20:39:19
「何を躊躇うの!?」

2376名無しさん:2012/07/04(水) 20:51:42
(°∀°)なーんばーぁあぁわぁーんにぃー♪なーらぁーなくぅぅーてえぇーもぉぅーいい♪

( ̄∀ ̄)もっともぉーっとーぉ♪とーくべーつなぁー
(o^∀^o)おーんりいぃーいぃーわぁーん♪



m9(`ー´)ハイパーダブスタ乙♪オリジナリティを主張するが故の争いだろう!!

2377名無しさん:2012/07/04(水) 21:15:57
友近「オンリーワンよりナンバーワン♪」

2378名無しさん:2012/07/04(水) 21:27:55
オンリーワンもナンバーワンも奪う事に変わりない

2379名無しさん:2012/07/04(水) 21:46:09
(°∩。)漢なら志茂田一択!(ウホッ

2380名無しさん:2012/07/04(水) 22:09:57
おおっ!
スクリーンサイズをBL系にしたら文字がクッキリじゃ

KANGEKI♪

2381名無しさん:2012/07/04(水) 22:57:51
ああそうだった。やった事あるのに忘れてたぞ。すまん
1:1が無くて多少画が滲むから一長一短だ。気分で変えればいいな

2382名無しさん:2012/07/05(木) 00:44:17
共感が、足りない。足りないぞ‥

2383名無しさん:2012/07/05(木) 00:46:40
幸せが不快だ
衝撃が足りない、悲しみが足りない

2384名無しさん:2012/07/05(木) 00:55:48
「奪う事を躊躇わない。最高に」

2385名無しさん:2012/07/05(木) 00:57:52
すぐそこに衝撃があると
わかっていようがわかってなかろうが
真実は容赦なく流れ込む

「衝撃が欲しい」

2386名無しさん:2012/07/05(木) 00:58:36
「指輪外してないんだ」

2387名無しさん:2012/07/05(木) 00:59:27
「箱庭も失い」

2388名無しさん:2012/07/05(木) 01:02:31
「話せる?‥」

一旦切る

2389名無しさん:2012/07/05(木) 01:04:02
殺してやる

2390名無しさん:2012/07/05(木) 01:04:17
「生きたい」

2391名無しさん:2012/07/05(木) 01:07:14
「どうしていつも寂しそうなの?」

2392名無しさん:2012/07/05(木) 01:08:37
「もう寂しいのは嫌」

2393名無しさん:2012/07/05(木) 01:10:07
「私はいつもひとり」

2394名無しさん:2012/07/05(木) 01:10:23
殺してやる

2395嫁の賽子:2012/07/05(木) 06:39:16
ころがしてやる

壁┃・w・)┓■

2396名無しさん:2012/07/06(金) 04:06:34
一 度 決 め た ら、二 度 と 後 戻 り で き な い か ら し ん ち ょ う に ね!

2397名無しさん:2012/07/06(金) 12:34:17
あんな立て続けに新参がローグ使うか?
怪しいな

2398名無しさん:2012/07/06(金) 14:49:26
ありがとうローグマスター!!

あそこまでやられるとさすがにな
しかし「自演臭くなるんで勘弁して下さい」って突き放す訳にも・・

2399名無しさん:2012/07/07(土) 14:01:12
マインドアップ(全)後は敵イビルシャーマンからアンティマジックを使われる事が無い
ならばダウン作用のある反撃も使われないのかとグレートデーモンに挑んだら見事にデーモンブレスされた
マインドアップ(全)後の反撃がダークフォース一択になるかなぁと期待してしまった

他には複合詠唱キャンセルでマインドアップ(全)の前に攻撃魔法をイビルシャーマンに当てたらこの時はアンティマジックでマインドアップを打ち消されてしまった

最近はマインドアップや火遁、デーモンブレスを組み合わせる事でMP回収を増したパンプキンボム投擲シーンを模索中
アップダウン併用しつつ防御200弱の敵に投げればニンマスで25ポイント位回収出来る計算になるんだぜ

2400名無しさん:2012/07/07(土) 16:15:47
マインドアップ(全)>火遁(単)をトマトに当てたらどうなるのかな?
これでアンティマジックもヒールライトも飛ばされないなら手裏剣(単)で片付くよね?
もしくは火遁当てたら南瓜投擲、これでMP回復しながら殺れる

2401名無しさん:2012/07/07(土) 17:45:19
マインドアップ後の火遁(単)でトマトの体力半分割らず、且つ直後の手裏剣(単)あるいは南瓜投擲ともに致死ダメージ・・だと?!
ニンマスの素早さと知性だから成せる技なのか

2402名無しさん:2012/07/07(土) 22:07:41
ニンジャマスターのデータ使ってるのか?
セージのホーリーボール(全)が使いどころかもしれんが問題はグレートデーモンの反撃だな
ホーリーボール(全)>複合詠唱キャンセル水遁とかで大丈夫か?

2403名無しさん:2012/07/08(日) 01:46:50
光球(全)>水遁(全)は、両者にマインド↑かかっててもトマト相手にダメージ不足起こすぜ

24042401:2012/07/08(日) 01:55:46
データは持ってない
シミュレーションで妄想してるだけだw

セージならMPコストを差し引いてでもアイスセイバーを選んじゃうかな〜・・
ホリボ(全)>水遁(単)でグレートデーモンは倒せても、ホリボがお供のイビルシャーマンの体力を半分以下にしてしまう!
グランデヴィナのホリボ(全)ならギリギリ半分割らないんだがね!

スタラン居るんならセージは
マインドアップセイントビームでグレートデーモン一撃・・もアリか

2405名無しさん:2012/07/08(日) 02:24:20
ttp://www.casphy.com/bbs/test/r.cgi/seiken/1341500501/

このタイミングでなぜ化石テンプレが?
ブッコミかけてやろうか?

2406名無しさん:2012/07/08(日) 09:06:09
スリフラで敵を固めるってやつ、デュラン操作向きかも知れない
無理に集めなくても点在してくれてる方が逆に一体ずつリロキャンで仕留め易くなるから

2407名無しさん:2012/07/08(日) 09:55:18
>>2402ごめん
持ってたわwお陰様で!
すっかり忘れとった

2408名無しさん:2012/07/08(日) 12:13:30
>>2406
パラディンorソドマス、ワンダラー、スタランのオーラ戦術の代わりのサブウェポンに使えそうだな
特にパラディンは光剣あるし、一体ずつ血祭りに上げるなら適任かも
ソドマスも月剣or葉剣で敵固定が出来るし、アイスセイバー(全)という選択もある

デュエリでも出来るけど、デュエリは移動しながら敵を画面に補足すればその場で大墳やるから、
あまり必要無いと言われれば必要無いかも

2409名無しさん:2012/07/08(日) 14:30:22
>>2403>>2404
いや、マインドアップ>複合詠唱キャンセル火遁後の話をしたつもりだった。言葉が足らなかったな

>>2405
こっちもテンプレを貼ろう。誰もやらないなら帰ってから俺がやる

2410名無しさん:2012/07/08(日) 14:59:41
>>2409
斬り込み隊長、任せた!

(`w´ゞ

2411名無しさん:2012/07/08(日) 15:34:57
>>2409
なるほどな
トマトはマインドアップ火遁(全)後のホーリーボール(全)一発で倒せるな!
問題はお供のベーコンだわ
火遁で刺激する事は無いから、この後にセイントビーム(単)でピンポイント撃破か?

スタラン居るなら王道はマルドゥークと考え、時にはこの編成故に回復シーンが減りがちなセージにもMPを負担してもらう
この時火遁で柔らかくなってるトマトに何らかの形で南瓜を絡めてMP回復を図ってしまうのも良さげ

2412名無しさん:2012/07/08(日) 19:15:20
でもそれやるなら、
セージにマインドアップ>デーモンにセイントビーム>火遁(全)>光球(全)
で良いんでね?
トマト×2ならこれで終わるし片方がカーミラクイーンだった場合でも手裏剣で片付く

2413名無しさん:2012/07/09(月) 07:13:14
>>2412
ほう!合計ダメージに余裕があるからマインドアップ(全)である必要が無いんだね
マインドアップ(全)は地味に演出長いしw

あとは南瓜を時々手裏剣と差し替えてカーミラ女王へ投げてもいいかも
できれば元が柔らかいトマトに投げたいんだけどダメージの関係上なかなかタイミングが見当たらないぜ

24142412:2012/07/09(月) 08:22:26
開幕マインドアップしたセージで南瓜使えば、
カーミラは既に火遁を浴びてるから1.44倍が成立するぜ

2415名無しさん:2012/07/09(月) 11:28:56
頭ん中で試算したらセージが×1.44倍南瓜をカーミラ女王へ投げれば約280ダメージ、MPは17くらい回復する
あとセージってシャルとしては最も素早さが高いんだな

2416名無しさん:2012/07/09(月) 12:46:10
「魔法の万能性においては右に出る者がいない」なんて辞書に書かれてるけど、過言じゃないよなw

攻撃魔法…全クラス中最高威力のセイントビーム、ホーリーボール(全)
補助魔法…ボス戦の他、雑魚戦でも局地的に役立ち、使い方次第で疑似オーラにもなりうるセイバー(全)
回復魔法…安定のシャルロット上級職ならではのヒールライト(全)、ティンクルレイン(全)
クラスチェンジアイテム…灰の小瓶(ブラックカース)、血の小瓶(アンティマジック)
その他アイテム…素早さの値がシャルロット各クラス中最高値(=各種武器アイテムの使用効果が最も高い)

これだけのスペックがあれば物理攻撃力が低いのにも納得できる

2417名無しさん:2012/07/09(月) 17:46:37
爆笑にわかカルタ

【お】お金も名誉も手に入らないただの遊びでしょ?

2418名無しさん:2012/07/09(月) 21:08:02
【ね】値引きシール勝手に貼ったのか?お前それ犯罪だよ?
【の】のび太を倒したジャイアンは相対的に最強を確信する
【ほ】本当に好きなキャラなら強さとかどうでもいいはず
【ろ】ログマスの本名は梅原○○なのね、ふむふむ

2419名無しさん:2012/07/09(月) 21:27:08
【わ】ワンダラーのが良くね?カンタマ強いよ?

2420名無しさん:2012/07/09(月) 23:37:46
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18298031

2421名無しさん:2012/07/09(月) 23:38:25
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18294310

2422名無しさん:2012/07/09(月) 23:38:47
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18278065

2423名無しさん:2012/07/09(月) 23:47:08
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18288544

2424名無しさん:2012/07/10(火) 00:54:52
優しさがあった。だから優しくないと思う対象に憤怒する
結局共感出来ないという事が争いを生んでる
皆同じなのにな。そう思う俺だけが皆と違うんだ
だがその違うという思いは共感出来ていないという事を認めるも同じ
俺だけが皆と違うなら俺はそれに憤怒する訳にはいかない
俺が行動を取るとすれば。無差別殺人、だな
だが当然そんな気力は無い。所詮、動画を上げて
「原罪を思い知れ」と喚きながらただここに在るばかり

2425名無しさん:2012/07/11(水) 08:41:11
"現代のナイトブレード"

2426名無しさん:2012/07/11(水) 09:12:33
選んで一部しか救え(笑)ない
救って(笑)も対象が変わるだけ
対象が変われば私自身もまた心変わり
私は何をしているの?
何を躊躇うの?

2427名無しさん:2012/07/11(水) 10:07:15
(°∩°)またログマス暴走!!くるみや聖杯を買い込むプレイヤー全てを見下し馬鹿にする発言!!ヌルゲースレでどんだけ上から目線なのこいつ
(・_・)別に馬鹿にはしてないでしょ。ただダンジョンをさっさと踏破するにしろ籠もるにしろ、MP効率を意識した編成・戦いが出来れば本拠地入口金女神像で充分

(^∩^)そんなもん意識しなくたってさっさとボス倒して進むから。MPバンバン使っても倉庫にくるみ99個まで持てるんだから。カウンターが怖いログマスなら使い切るんじゃね?ww
(・v・)さっさと踏破するのか。えっとボスラッシュでは撃破時の全回復があるよね??それでもクルミ買い込むんだ???

(;°∩°)…持ってたらいかんのか??持ってて損は無いっしょ!
(・w・)籠もるんなら最初から籠もるって言えよw

(;°д°)…レベル上げちゃ、いかんのか…?
(^w^)だーからMP効率だっつってんだろ!!蟻に散弾銃とはこの事!!w

(`)ж´)ほほへーむは、はねにほままらい!!はくはんはへはいいほ!!
(・w・)ほーら言ってる側から頬張ってる。そんなペースじゃ99個あってもすぐ無くなるぞ!w

(;`)ж´)99個ひゃひゃいほん!!ほっほはるほん!!
(^w^)おぉすまん、手持ち9+倉庫99=108個だったね!!


(ρ;Ж;)ほふむむぐくぐ…!!

2428名無しさん:2012/07/11(水) 13:44:05
(°∩°)りろきゃん?操作てく?何それおいしいの?普通のプレイヤーや新参に変な情報植え付けないでくれる?訪問者ドン引きさせて過疎にしたいの?
(・д・)お前ら既存プレイヤーの編成論とやらに反論したまで。出来るもんは出来るし、俺がこうして伝え続ける事を阻止する能力をお前らは持たない

(°∩°)発売からもう十数年経って数多の掲示板で結論が出てる。強キャラ強クラス、そして使用率!!井の中の蛙ログマス!!
(・w・)生粋のマジョキチだな!それで安心か?満足か?

(゜∩゚;)前作から売り上げ半減!!こんな駄ゲーに振り回される人生は非効率!!
(^w^)お前なんで此処に居んの?wwまさか阿呆面晒しにか?wwww


(ρ;∩;)聖剣スレの…未来を守るため…
(´w`)白々しいwwww

2429名無しさん:2012/07/11(水) 14:54:41
作ってみた
ニンジャマスター・セージ・スターランサー

物攻数値:□□□(829)
単体物攻:①□□④⑤□
単体魔攻:①②③□
全体物攻:①□□④
全体魔攻:①②③④⑤
回復魔法:①②□④□□□
補助各種:①②□□

全体魔法攻撃、回復魔法、補助魔法ではセイバー、アップ、ダウンと贅沢に取り揃えた編成(ダウンについてはダダ被りであるが)
魔法中心ではあるが状況に応じたセイバーorパワーアップ併用のホークアイ操作で高い瞬間火力も出せる
切り札はマルドゥーク召喚からの各種忍術(全)と手裏剣乱れ撃ち
敵の属性耐性対策にも無属性の手裏剣、セージの光属性ホーリーボール(全)が活躍
MPが続く限り敵の群れをやりたい放題出来る組み合わせ
一辺倒(特にマルドゥーク)な継戦ではどうしてもMPに不安が出る為、要所でセイバーやパワーアップ使用に留めた戦いを心掛けたい

2430名無しさん:2012/07/12(木) 00:52:19
あとは
「スタラン、セージに負担がかかりがちになりそうなところをどうやってニンマスに肩代わりさせるか」
ってところか
例えばカーミラ、目玉×2グループ(たしかこの組み合わせいたよね?)の場合は
①マインドアップ>カーミラに火遁>手裏剣×3(合計消費MP8)
②カーミラに火遁or雷神>ひたすら手裏剣(全)(合計消費MP8、ニンマス単独)
辺りでカバーできる

2431名無しさん:2012/07/12(木) 06:34:23
(>Σ<)この動画気持ち悪い…

(・‐・)気持ち悪いという短絡的な理由で削除依頼する人間性って何なんでしょうね

(;>Σ<)おっと、"作者のコメが"気持ち悪い…でした!
(・‐・)明らかに言い直しただろ今

(>∩<)関連動画に自分の作品を貼っ付けてくるなんて精神異常にしか見えない
(・‐・)聖剣3のプレイ動画ですが何か?


(・w・)それともアレか?他の関連入り動画は全てスクエニ監修()のもと選ばれているのですか?
(;>∩<)…皆の者!デアェデアェ〜!!!


ΩΩΩΩ<なんだなんだ?


О(;>∩<)о タグだ!タグを荒らせ!荒らすのじゃ〜!!!


(゚ w ゚)うっわ、キムチ臭っ

2432名無しさん:2012/07/12(木) 06:45:05
>>2430
KONGOU-RAKANでZANGEKIも味わいたいんだよね
まぁパワーアップだと結局スタランに負荷掛けちゃうんだけども
パワボルくらいならマルドゥーク自重してリロキャンしてもいいかな

2433名無しさん:2012/07/12(木) 21:30:41
もしくはカーミラに雷神でも撃ち込んでZANGEKIするか
ただのZANGEKIでなく、輪舞で手裏剣乱れ撃ちとか加えれば暴れ回ってる感が鬼なるぜ

2434謙虚なknight:2012/07/12(木) 21:43:31
鷹目としては相対的黒魔性能なのに、ZANGEKIリロキゃんで物理斬り込みまで引き受けようとは汚いなさすが忍マスきたない

2435名無しさん:2012/07/12(木) 21:52:35
ニンジャマスターがある程度打撃で暴れられるとなると・・
ますますナイトブレードは分身斬に拘り抜くしかなくなってくるな

2436名無しさん:2012/07/12(木) 22:14:05
ローグでもその"ZANGEKI"とやらは出来るしな
スターランサーとの相性の良さも知ってる通り実証済。個人的には
あの光アンジェラと2択になるぐらいだ。抜群と言っていいレベルだろ
ローグとニンジャマスターの少ない共通点って訳だ
昔から言ってるよな。"ナイトブレード=単発分身斬"だ、と
ローグに準じたエコ戦術しか道は無い、と

2437名無しさん:2012/07/13(金) 00:24:22
マジで多数決取ってやるか?w

2438名無しさん:2012/07/13(金) 00:53:20
90:電卓 :sage:2012/07/12(木) 22:42:11.96 ID:OEDGTzOC
もう俺降りるわ
聖剣3スレには近寄らないほうがいい
後悔した

見てるかログマス?
おまえ病院行ったほうがいいぜ



成り済まされたぞ、電卓

2439名無しさん:2012/07/13(金) 00:54:00
多数決w
結果見え見えだな
そして奴は必ず「一人で複数携帯云々」言うだろうね
ここまで予想

>>2436
ローグ、ナイブレはZANGEKIがメインで特殊攻撃がサブ
ニンマスは特殊攻撃メインでZANGEKIはサブ
ワンダラーは補助特価だからちと特殊な立ち位置

2440名無しさん:2012/07/13(金) 00:56:18
566:デスナンド :sage:2012/07/12(木) 22:39:06.08 ID:???
もう彼にはこりごりですな。歩み寄った私がバカでした
後は野となれ山となれ、ですなwwwwwんんwwwwwwwwwww

くたばれローグマスター



お前もだ、デスナンド

2441名無しさん:2012/07/13(金) 01:08:55
ちょwww
草の数負けてますなwww

2442名無しさん:2012/07/13(金) 01:17:46
んんwww
どこのスレですかな?

2443名無しさん:2012/07/13(金) 01:43:32
聖剣伝説1・2・3(SQUARE)を語る その31

2444名無しさん:2012/07/13(金) 04:54:41
また成り済ましか
御丁寧に他スレでとかバレバレだろ

2445名無しさん:2012/07/13(金) 07:41:45
まあ、以前から下手くそな成りすましは続いてたけどな
それにしても、対象になった本人はどのスレに偽物が現れたか分かってないんだよな
これをバレバレと笑うべきか、卑怯者と罵るべきか…

2446名無しさん:2012/07/13(金) 08:49:32
電卓・デスナンド
相手の放ったタイムリーなキーワードをしかもほぼ同時刻に投下とかバカにしてるな

俺なんかかなり抽象的だぜ?w
劣化コピー野郎だと
σ(;∀;`)そりゃレプリカだけんどもww

2447名無しさん:2012/07/13(金) 13:29:31
んんwww
言いたいことがあるなら本スレかここでいいますっていうwww

2448名無しさん:2012/07/13(金) 16:25:47
それにしても、俺も誰かが成りすます素材になったんだなぁ、と
アンチの御陰で有名人()か

まあ、奴が俺に成りすますためには「(アンチ曰く)気持ち悪い計算」が出来ないとダメなんだけどね!

2449名無しさん:2012/07/13(金) 16:54:04
奴には絶対無理だなw

頭がボンッ!!ってなりそう

2450名無しさん:2012/07/13(金) 20:14:14
頭もボン!だし、嫌いな奴の得意技を真似なきゃならんから精神的にもボン!だべ

今度何か問題出してみるか
njoyの計算機だけじゃ解けないようなやつw

2451名無しさん:2012/07/13(金) 20:36:42
アンチローグ説に次ぐ第二の説、効率云々の話題について行けないことに腹を立ててる系かもね

まぁしかし結局それでも
計算嫌い!=人気キャラ一択!=ローグは弱い!
になる訳でしてw

2452名無しさん:2012/07/13(金) 21:44:55
>効率云々の話題について行けないことに腹を立ててる系
まんまアンチの事じゃないですかーやだー

2453名無しさん:2012/07/14(土) 01:56:17
そういや、俺って何処のスレで成り済ましされてるんだ?
引っ掛かりそうなキーワード探しても見つからなかったんだが…
聞いたほうが良いのか、聞かない方が良いのか…
酉については追々考えとく

by電卓

2454名無しさん:2012/07/14(土) 02:30:13
"聖剣伝説を語るスレ"だな

デスナンドとは別のスレだ

2455名無しさん:2012/07/14(土) 04:39:47
見てきた見てきた

1レスで煙たがられててワロタw

2456名無しさん:2012/07/14(土) 06:34:28
雨風強い日に慌ててコンビニ駆け込んで傘買って、
それを店出て開いた瞬間に突風で壊れて、
腹立ててその場にぶん投げて立ち去ろうとした時、それ見て笑ってたローグ使いに掴み掛かって来た

今のアンチのイメージ

2457名無しさん:2012/07/14(土) 07:47:54
雨=カウンターシステム
突風=デーモンブレス
傘=A連打
合羽=リロキャン

2458名無しさん:2012/07/14(土) 09:47:17
相変わらず分刻みで草生やしてんのな
引くに引けないを体現してるわ

2459名無しさん:2012/07/14(土) 10:51:52
アンチローグの輝かしいプレイ軌跡ガイドライン(闇城編)

「敵を倒すより避けた方がはええよ!wwwwwwwww」等と粋がっていたものの、
ダークキャッスルの強制バトルで持ち前の雑魚戦の下手糞さを露呈し大苦戦
ブルクリティカルで眠らされ、大墳を浴び、やっとこさ倒したと思ったら両脇奥のグレートデーモンに阻まれる
たかがデーモン一体ごときに含み針を単発でぶっ放し、安心したものの物理攻撃も下手糞で結局戦いは長引く

序盤の強制バトルが終わり、いざ敵を避けようにも、位置取りも移動も下手糞で画面端に体の大きな敵に居座られ、
突っ込んでは殴られ突っ込んでは殴られの大苦戦
やっとこさごり押しで抜け出て、玉座について地下牢に落とされたら蟹に阻まれる
ろくに反撃の意志を見せない実質木偶の坊如きを瞬殺出来ず、
アイビームやバブルブレスはまだしも、ダイブアタック発動まで長引き、
結局ボス戦でも下手糞さを露呈

地下牢での行動も大苦戦
敵を全滅させずに進もうとしてスイッチに武器を振り、そして背後から殴られ、止むなく応戦
闇道の大墳が怖くて単発含み針をかまし、そしてデーモンの魔法乱射が怖くて単発含み針をかまし、
廃魔のカウンターがウザくて単発含み針をかまし、目玉のルーレット・デスが怖くて単発含み針をかます
「魔法のクルミ99個持ってるんだぜ!wwwwwwwww」とMPが切れたら回復し、そして含み針祭りは続く
しかしうっかりジェノアの手前で魔法のクルミを使ってしまい、更にタイムロスは嵩む

ジェノア大苦戦、
シフターに気を取られてジェノアに攻撃が届かない
パワーアップで攻撃力の増したシフターにボコボコにされ、その度にヒールライトで回復
演出のクソ長いファイアボールにイラつき、大嫌いなローグ系トラップにイラつき、

やっとこさ撃破して上層に向かったら、何か敵が強くなっててビビる
「殴ってどければ早いだろwwwwwwwww」と浅知恵を働かすも、
トマトが開幕壺待機状態では常にヒールライトを唱えられるようにしているカウンターシステムが分からず、
案の定手前の敵を殴ってしまい、ヒールで回復されてイライラタイム

今まで敵を避け続けたためすっかり習得が遅れてしまったマルドゥークをこの辺りでようやく使えるようになり、
以降はマルドゥーク祭り、含み針は退場、ナイブレカワイソス
敵に出会ってはマルドゥークをぶっ放し、MP切れがほぼ倍速になり、
リースにクルミを食わせては倉庫から引きずり出す作業が続く
もはやこの辺りから1行目の信条をすっかり忘れている
(以下敵PTの構成は変わらないため割愛)

ツェンカー戦も大苦戦
下手糞なので下に降りてきた一回で仕留めきれず、空中に逃げられて手が出せないと喚き、
エアブラスト連射やスーパーソニックでイライラ、土遁くらい使え

美獣戦も大苦戦
ボス戦ではかつてないほど動き回られてイライラ
ローリング喰らってイライラ、ムーンセイバーで動きを止められてイライラ、スペクターの瞳くらい使え
火遁、雷神のダウンも封じられたと嘆く、スタランのクラスチェンジアイテムは飾りですか?
動きが止まって動けなくなったところをやっとこさ物理攻撃を当ててドヤ顔

こうしてアンチの華麗な闇城攻略は幕を閉じたのでした

2460名無しさん:2012/07/14(土) 10:56:16
思うかぎり書きなぐっただけだからぶっちゃけチラ裏レベル
文章公正は任せる

2461名無しさん:2012/07/14(土) 11:32:49
いや最初は笑ってないからな
「合羽の方が雨防げるよ」って言っただけ

2462名無しさん:2012/07/14(土) 11:34:40
おもしろいw

↓これもどこかに組み込みたいな↓
どや顔でリーフセイバーを活用しようとしたがしかし闇道がチラついて、引き返しては覗いてを繰り返し
「また居るよ〜」

wwwwwwwwwwww

2463名無しさん:2012/07/14(土) 11:38:06
>>2461
両手使えるしな。チャリでも安心だぜ!
今じゃファッショナブルな合羽もあるよ。流行ればいいのに・・・

2464名無しさん:2012/07/14(土) 12:25:23
差し詰めケヴィンを使いこなすデスナンドは"車に乗ってる"ってところか
駐車場から施設に入るまでの間、雨に多少濡れる事も繋がるものを感じる

2465名無しさん:2012/07/14(土) 12:47:20
ツェンカーは上に逃げられたとしても待ってた方が早いんじゃないか?
間接攻撃で応戦してそれが例え弱点でもダイヤセイバー>パワーアップ>RCよりダメージ効率は遥かに低い
つまり、間接攻撃を起こす事でツェンカーが降りて来るのが少しでも遅れるとしたら‥

だから俺は上に逃げられたら降りて来るまで待つ
逃げられた直後の間接攻撃がとどめの一撃になったとかなら凄いけどな

2466名無しさん:2012/07/14(土) 15:32:24
頭にバイクのヘルメットかぶって、
上下のセパレート式のレインコート(上着とズボンになってるやつ)を着て、
ゴム長靴をレインコート(下)の裾の中に巻きこむようにはき、
ゴム手袋をレインコート(上)の袖の中に巻きこむようにつける
こうすると雨シャットアウトできるよ

視界悪くなるしヘルメットはかぶらないけどね!
それでもレインコートにはフード付いてるから首部分から服まで雨が入ってくるって事はまず無いし、
頭や顔くらいなら後で水で洗って拭けば良い

2467名無しさん:2012/07/14(土) 15:43:15
サンクス!(・∀・)ノ


って何のスレやねんっw

2468名無しさん:2012/07/14(土) 15:48:17
>>2465
どうなんだろうな、あいつ
俺としては上に行かれたら即魔法にシフトしてる
土属性に対してはカウンター仕掛けてこないし、
こうすると画面下に移動してアースクエイク唱えさせれば
岩転送の演出時間がまるっと消されて時効率爆高の攻撃手段になる

2469名無しさん:2012/07/14(土) 15:59:57
どんな質問にも全力で答えるスレ

2470名無しさん:2012/07/14(土) 19:06:20
>スペクターの瞳くらい使え
補足しとくと事前にダウン掛けてたらそれも解除されるから与ダメ落ちるよな
嫌なら掛け直す事になるか。ダウンが魔法で解除がアイテムの場合のみ使用順はダウンを先に
これで詠唱キャンセルが成立する。ダークキャッスルファースト(リング開閉式反撃回避始動)で
セイバー詠唱>シャドウゼロの瞳>セイバー発動‥ってやって短縮してるのと同じ理屈だな

2471名無しさん:2012/07/14(土) 19:37:17
>>2429
wikiに反映されてたな。自分でやったのか?それともデスナンドが‥
2chにも書かれてたように誰でも編集出来るようにしたんだなデスナンド
荒らされたら戻すつもりなのか?大変に思えるが、何か考えでもあるのか

PT編成例で使ってる隙間埋めの四角は"□"じゃなくて"ロ"だぞ
あそこでは"□"だと字が小さくて余計わかり辛くなる。統一しておいた

>>2426>>2469
奪わずして与える方法、もしくは
奪いもせず与えもしない方法を教えてください
お願いします。教えてください

2472名無しさん:2012/07/14(土) 19:46:54
無いな、あきらメロン

2473名無しさん:2012/07/14(土) 19:48:10
すいませんでした

2474名無しさん:2012/07/14(土) 19:51:31
バックアッポしとかんと荒らされて一巻の終わり・・・・

2475名無しさん:2012/07/14(土) 19:52:39
してるんだろ。以前に取ってるって言ってたからな

2476名無しさん:2012/07/14(土) 20:02:43
>>2471
□ロ口しかく ろ くち
俺ちがうからデスナンっぽい。DESUNANサンキュー
PT解説文は変えちゃってもイイヨ
○ーコのファッションチェックじゃないけどオリジン視点、デスナン視点の感想も知りたいし

2477名無しさん:2012/07/14(土) 20:04:09
すいまえんでした;;

2478名無しさん:2012/07/14(土) 20:15:41
"ロ"よりも更に"口"の方が大きくて見やすくなるっぽいから変えておいた

>>2476
>PT解説文は変えちゃってもイイ
空いた時間でやってみる

2479名無しさん:2012/07/14(土) 20:31:44
電卓が介入したら壮絶な事になりそう

キャラ・クラス別全火力表
必殺技(Lv.1〜3)、セイバー時、弱点補正時、パワーアップ時、ダウン時(←要らネ?)
コマンドスキル火力では各ベース値(知・精・早)1につきどれだけの変動幅なのか
そして弱点補正時、マインドアップ時、マインドダウン時、曜日補正時、

先日、ダブスペやデモブレのような強制全体対象魔法が単体へ向けられた際の火力補正が1.2倍じゃないのを確認した。計算式で本来(複数相手に)発生する×0.8が初めから無かった事になってる
0.96と1の4パーセント差は結構デカい


アップとダウンが重なると相殺ではなくて1.2×0.8=0.96らしいね
ではパワー系も1.33×0.66=??値になる?
でも敵からぶっかけられるダウンなんて対ボス除けばデーモンブレスによるマインド系だけだからパワー系についてはアップだけでいいかな

2480名無しさん:2012/07/14(土) 20:45:15
キョーピー3分原罪クッキング
まずレタスを水洗い
つまりパワーボルダーに水とんの術!!

術者に反射!!グハッ馬鹿なっ!!

すかさずパワーアップ!
0.66×1.33=0.87‥えェェ?!!

ホーク「計画通り。敢えてこの火力で立ち回る単発分身ZAN!(ドヤァ」

2481名無しさん:2012/07/14(土) 20:49:22
つよがりは いけないでち
あっぷとだうん いちどでもかさなれば
かたほうを なんどかさねようと
0.87は ゆるがないのでしょうか?

そこで ほしくずのはーぶ ですよ

2482名無しさん:2012/07/14(土) 20:59:36
じゃあさ、グレートベーコンをいの一番でアイスマ>シルダーとかで瞬殺する癖を付けるとするじゃん?
デモブレが来る事もありますが、逆にそのような場の流れを楽しみに転換してしまうのはどうだ

マインドダウン状態だからこそ本来トマトにオーバーキルであったセージ最終火力ホリボ(全)が初手に活きるとか、デモブレ食らったは事実だけどヒール回復量増えてんだから回復するなら今だとか

2483名無しさん:2012/07/14(土) 21:06:18
チート使って確認してみた
パワーアップ=本来の1/3アップ(端数切り捨て)
パワーダウン=本来の1/3ダウン(端数切り上げ)
両者かけた場合=相殺(要するに素の値に戻った、パワーダウン後パワーアップで確認)
恐らく、内部処理的には
素の攻撃力÷3(端数切り捨て)を算出…①
アップの場合=①の分age ダウンの場合=①の分sage
に、なってると思われる
で、アップ時にはアップ系が、ダウン時にはダウン系が重ならない、みたいな

2484名無しさん:2012/07/14(土) 21:13:35
格言【厄介者は最後に回すな】


(´‐`)イイ知らせと悪い知らせがございます
(°∪°)では悪い知らせから聞こう

(´‐`)NAKAMAWARE工作、失敗のようです
(°∩°)ふん!目ざとい奴らだ!


(°ν°)で?良い知らせとは…?
(´‐`)本スレの方々、皆アナタをスルーする事に決めたようです
(°∩°)???



(´w`)良かったな!これで心置きなくドロン出来るぜ?優しい住民様だなぁwwwww
まさか切り札が「俺をスルーしろ!!」とはwwwwwwwwww

(。р。)ぼく あらち? あらちまでしゅか? みんなチュルーしてね

2485名無しさん:2012/07/14(土) 21:16:16
>>2483
乙!さんくす。
nJOYに書いてあった計算式の補足文がまどろっこしかった気がしてたが
単純に×1.33と×0.66が存在するわけじゃないのか

2486名無しさん:2012/07/14(土) 21:18:33
プロテクト、スピードも同様だと思われる

・プロテクトの仕組み
本来の数値の1/5を算出…②
アップ時…②の分age(ただし防御力が300だと上がらない) ダウン時…②の分sage

スピード
本来の数値の1/3を算出(端数切り捨て)…③
アップ時…③の分age ダウン時…③の分sage

どちらにしろ、アップ時にはアップが、ダウン時にはダウンが重ならない

2487名無しさん:2012/07/14(土) 21:28:26
魔法防御
本来の数値の1/5を算出…④
アップ時…④の分age ダウン時…④の分sage
当然ながらアップ時にはアップが、ダウン時にはダウンが重ならない

魔法効果だけが、自分age,sage、相手age,sageとあるため、

自分age、相手sageで 自分→相手…1.44倍 相手→自分…0.64倍

相手age、自分sageで 自分→相手…0.64倍 相手→自分…1.44倍

になると思われる(逆も然り)

で、ヒールライトは味方→味方、敵→敵だから1.2倍か0.8倍にしかならない、みたいな
(なんでダウンで回復量が増してアップで回復量が下がるのかは謎)

2488名無しさん:2012/07/14(土) 21:32:01
駄目だ。やっぱり俺は算数に人一倍弱い。任せたぞ電卓w

>>2484
実際スルー出来るか?まぁいい機会だし試しにマジでスルーしてみるか全員一丸で
過去ログを一から見直してるところだ。ローグに関する論争を全てまとめていってる
一通りまとめたら手を加えてテンプレにする。アンチによる"蒸し返し"による印象操作を
速攻で潰す為に、な。同じ事言われる度に同じ事手入力してたんじゃ
労力がいくらあっても足りん。アンチはそれしか出来ないだろうが
俺達には別で出来る事があるからな。その時間を削られると思うと
やっぱりこの現状は打破する必要がある

2489名無しさん:2012/07/14(土) 21:37:28
厄介者は後に ×
厄介事は後に ○

あの会話ならこうするべきだったw
Wikiの対イビル表でデモブレ被爆後レシピがあったけど、やはり厄介なベーコンを先に片付けるなら需要あるよな
もちろん食らわないのが最良だろけど、編成によってはマイナスもプラスに変換出来たりするはず

2490名無しさん:2012/07/14(土) 21:43:11
全クラス火力表かぁ…
計算後のものだけ乗せれば良いのかな
素火力、アップ、ダウンetc…
必殺技は比較的楽そうだけど、魔法、特殊攻撃とかはちと厄介かな、出来なくはないけどw
ほら、敵のレベルによる補正値(1〜20=1倍 21〜40=1.6倍 41〜=1.9倍)あるし
ちなみに魔法の火力だけならnjoyの魔法ダメージ計算機で出せるぜ

>>2479
強制全体対象は0.8倍、単体時には1倍になるから、実際には1.25倍だな

2491名無しさん:2012/07/14(土) 21:44:06
>>2487
え!マインド系も相殺システムで×0.96状態は存在しないのか!
だいぶ前に住民の発言で0.96を知ったが俺自身まだ探ったり体感はしていなかった
あいつ・・・知ったかエキストラだったのかチクショーwww

2492名無しさん:2012/07/14(土) 21:46:12
>>2491
まて、ちょっとチートで自分に攻撃魔法撃って試してくる

2493名無しさん:2012/07/14(土) 21:58:32
自決しちゃった…?

;д; アァン

2494名無しさん:2012/07/14(土) 22:09:33
ラララララーラーラーラララララーラーラー

ラーラーラーラララララーラーラーララララ

2495名無しさん:2012/07/14(土) 22:13:49
試した
素材はスタランのダイヤミサイル(全)
(素火力時 7.5×18+12.5=147 147×1.9=279 279×0.8=224)
素火力時(これは当然) 224−150=74
マインドアップ時 被ダメ35 魔法防御180だから+35で攻撃力215?

で、確かめてみた
279(単)×0.8(全体化)×1.2(術者魔法効果age)×0.8(被術者が魔法効果ageだとこの係数になる)=215
ってなるんだよね
つまり、厳密に言えば0.96は間違いなんだけど、ニアピンっていうか、大分いい線行ってるって事になる



…まてよ?ヒールライトの謎が解けた気がする
なんでマインドアップで回復量が減るのかって、
被術者が魔法効果ageの際には受けた魔法効果が0.8倍になるからなんだわ、これ
逆に魔法効果sageの際には受けた魔法効果が1.2倍になるから回復量が増える

で、更に分かった事は「ヒールライト」自体は魔法効果age、sageの影響を受けない
あくまで術者の素火力(全体化時には素火力の0.8倍)と被術者の魔法効果のage、sageの有無のみを参照している

例:ゴッドハンドの場合
素火力=450(ポト油など全体化で360)
被術者魔法効果age=450×0.8=360(全体化だと 450×0.8×0.8=288)
被術者魔法効果sage=450×1.2=540(全体化だと 450×1.2×0.8=432)
こんな感じ

2496名無しさん:2012/07/14(土) 22:18:51
ごめん、追加
全体化だと

279(単)×0.8(全体化)×1.2(術者魔法効果age)×0.8(被術者が魔法効果ageだとこの係数になる)=215

でニアピン(全体化の0.96倍というわけではない)だから、
単体のままだと

279(単)×1.2(術者魔法効果age)×0.8(被術者が魔法効果ageだとこの係数になる)=267

つまり単体時には0.96倍でFA

指摘してくれたそいつ、半分どころか7〜8割方正解出してるぞw

2497名無しさん:2012/07/14(土) 22:22:35
つまりヒールライトを受けるってのは
術者の存在しない攻撃魔法を被弾するイメージか

2498名無しさん:2012/07/14(土) 22:25:34
というか、魔法効果のage、sageを無視して
必ず素火力で飛ばしてくる攻撃魔法みたいな…

2499名無しさん:2012/07/14(土) 22:56:44
アンチはとうとう自分が荒らしである事を認めた模様

2500名無しさん:2012/07/14(土) 22:59:01
(ρ°∩°)がはははは!荒らし魔参上!!覚悟しろ聖剣3プレイヤー共。俺は一度決めたらとことん荒らす!悔しけりゃスルーしてみろ!!

シーン・・・・

2501名無しさん:2012/07/14(土) 23:01:27
俺は無視を続ける。今はテンプレ作成に全力を注ぐ

2502名無しさん:2012/07/14(土) 23:22:06
じゃ、俺も放置プレイモードに入りますかね
ニンマススタランセージのデータを堪能する簡単なお仕事に戻るぜw

ところで、各種攻撃力についてだけど、どういう記し方すればいいかな
物理、L1必殺…、通常、パワーアップ、弱点属性、弱点属性パワーアップ、半減属性、半減属性パワーアップ
L2、L3必殺…通常、パワーアップ
だいたい思いつくのはその辺りなんだけど、最強装備で考えれば良いのか、それとも他の要素が必要なのか…
でもテンプレって最強装備、該当パラカンスト前提だし…

2503名無しさん:2012/07/14(土) 23:26:15
俺も無視しよ
あんなクソ扶養者に彼女なんか一生できるわけないですよねー

テンプレにあった言語補足に変更は特にないのかな?

2504名無しさん:2012/07/14(土) 23:40:52
>>2502
>パラカンスト前提
カンスト以外も視野に入れるか。今までも色々試したよな
とくにローグとナイトブレードで。フェンリルナイトの単独戦術なんかは
武器縛りとかで進展がまだあるかもしれない。何回か言ってたと思うが
俺が手を付けるとしたら大分先の話になる。ローグ関連で手一杯だ

>>2503
>テンプレにあった言語補足に変更は特にないのか
気になるなら調べてくれ。俺はローグテンプレ作成を急ぐ

2505名無しさん:2012/07/14(土) 23:43:13
>>2502
まず最高値があれば、あとはそこから足りない分だけ試算できるね。加法除外の乗法のみで求める
例えば弱点補正アイススマッシュ(全)なら知性値1ごとに
7.5×1.9×1.5×0.8=およそ17刻み。

しかし↑のように掛け算が連続すると小数点の切り捨てor切り上げはどのタイミングで行われるんだろ?
最後まで小数点が生きると仮定して一気に計算すると
7.5×1.9×1.5×0.8=17.1になるが

2506名無しさん:2012/07/14(土) 23:47:39
>>2490
>敵のレベルによる補正値

Lv.41と言えばちょうど本拠地入り口ダンジョンかな?ガラスにジャングルに洞窟・・・・

2507名無しさん:2012/07/15(日) 00:03:09
魔法攻撃力の計算は

①:係数(下級魔法なら7.5等)×パラメータの値(素早さ、知性、精神)+定数(下級魔法なら12.5)
ここで小数点以下が出たら切り捨て

②:①に、敵のレベルに応じた補正値が乗算される
(クラス値とも言う。敵のクラスは単純にレベルで別れており、クラス3相手の1.9倍が適応されるのはL41以降)
ここで小数点以下が出たら切り捨て

③:②に、全体化の有無、術者及び被術者の魔法効果アップ、ダウンの有無を元にした補正値が乗算される
ここで小数点以下が出たら切り捨て(ただし全体化等、一度でも0.8倍化されるような場合は切り上げ)

④:③に、使用した魔法と敵の耐性に応じた係数が乗算される
(通常…1倍、弱点…1.5倍、半減…0.5倍)
ここで小数点以下が出たら切り捨て

⑤:曜日による補正(④の1/4を64で割った余り、小数点以下は切り捨て)が加わる場合、④に加算

こうなってる

2508名無しさん:2012/07/15(日) 00:03:45
>>2504
>言語補足

間接物理魔法 ってのが少々引っ掛かるかな…
物理=相手の物理防御でダメージが決まる
魔法=相手の魔法防御でダメージが決まる

合体飛道具のダメージは相手の物理防御に反応するが魔法防御には反応しない。魔法防御じゃなく魔法効果に反応するんだよな
新たな言語が必要だな。誰か名付けて〜ん

最後に逸れるけどヒールライトは魔法防御じゃなくて魔法効果(それも被術者側のみ)に反応するんだよな?だからマジックシールドなら回復量に変動は無し

2509名無しさん:2012/07/15(日) 00:10:09
>>2507
oh・・・頻繁に切り上げ下げされてるんだな

ところで小数点
アップとダウン補正がそうなんだけど、×1以上の補正が切り捨てで、×1未満の補正(いわばダウンと全体化)は切り上げらしいね

2510名無しさん:2012/07/15(日) 00:16:22
最近は電卓の存在感がパねぇな

>>2508
つまり

素早さ依存ダメージ=魔法効果&物理防御で変動
知性精神依存ダメージ=魔法効果&魔法防御で変動

って事だったか?

2511名無しさん:2012/07/15(日) 00:22:54
いっそのこと“投擲系”にしちゃおうか?

①基礎火力算出が素早さ
②ブーストにはスピードアップじゃなくマインドアップによる“魔法効果上昇”が条件
合体飛道具、手裏剣、トラップ、反則技、店売りダーツに手斧に南瓜

↑大体“投擲”カテゴリに属すでしょ?
と思ったがしかし黒雨は投擲じゃねえよなあww
含み針と毒霧と火炎ブレスも投擲ではないし

2512名無しさん:2012/07/15(日) 00:38:11
術者の知性で威力が決まり、被術者の知性魔法防御で減殺=知性系攻撃魔法

術者の精神で威力が決まり、被術者の精神魔法防御で減殺=精神系攻撃魔法

術者の素早さで威力が決まり、被術者の物理防御で減殺=○○魔法

2513名無しさん:2012/07/15(日) 01:04:50
単発飛燕も十分効率的だという事をもっと意識する
例えばゴールドユニコ×2&ハイウィザード戦

必殺ゲージLv.2まではとにかく急ぐ。過程でハイウィザードが反撃詠唱をはじめているとする
魔法発動前に必殺ゲージLv.2>単発飛燕>リング開閉式反撃回避
これでハイウィザードは確実致死。反撃発動までに飛燕が間に合わなかった場合は
被反撃後単発飛燕(リング開閉式反撃回避不要)‥これでハイウィザードは致死
後はゴールドユニコを適当に料理すればいい。この時また
必殺ゲージがLv.2まで溜まるなら再度飛燕もあり
反撃の有無を完璧に把握してるからこそ可能となる瞬間的効率判断
これがローグマスターの真髄だ‥

2514名無しさん:2012/07/15(日) 03:18:31
暗器系とか?
暗殺術とか?
丁度全部あてはまるようなのは難しいな

まぁ例外あるのは仕方ないけど投擲系で良いんじゃないだろうか
含み針はどう見ても道具だし、毒霧と火炎ブレスも道具を使った攻撃だろうし
黒雨もきっとなんか使ってるんだよ、きっと

2515名無しさん:2012/07/15(日) 03:36:57
アンチが次スレ立てたからとりあえず現存の奴全部貼っておいたぞ
スレタイがかなり私怨入ってるがお前らあんま目くじら立てんなよ
1レス目で即化石テンプレ貼ってるのは笑いどころだ
俺達が突っ込まないで他の誰か突っ込んだとしたら
奴はそいつをローグ使いと見なすだろ。奴の敵がどんどん増えるって事だ
突っ込む奴が居れば、の話だがな。そうならスルーの効果も
中々捨てたもんじゃない

2516名無しさん:2012/07/15(日) 04:18:10
受け入れるしかない

相手の事を受け入れたくない
そう感じている自分を受け入れるしかない
結局そこは自分の感覚でしかないという事を受け入れてるんだよ
つまり、差をもたらせばもたらすほど孤独、恐怖に苛まれる
もっと差をもたらしてやれ。孤独を、恐怖をもたらしてやれ
差を、孤独を、恐怖を、最ももたらされたローグにだからこそ
それは出来る。わかるな?レプリカ‥

お前は決して劣化コピーなんかじゃない
リング開閉式反撃回避のきっかけ即ち、最たる革命の首謀者
先駆者じゃねぇか。俺の思いだって端から端まで知ってるじゃねぇか
お前あっての俺、俺あってのお前だ
俺だってレプリカだし、お前だってオリジンだ
そうだろ

2517名無しさん:2012/07/15(日) 04:52:54
おぅ

与えてやろう、孤独を
狂いそうな恐怖を、何度でも

2518名無しさん:2012/07/15(日) 05:05:38
>>2514
光側のトラップ(罠系)の事もあるからな
しかし“特殊技”だとチト抽象的過ぎるかな〜とも

2519名無しさん:2012/07/15(日) 05:30:44
i wish you're all dead ‥

2520名無しさん:2012/07/15(日) 05:34:32
ベース火力算出に素早さが影響してて、相手の物理防御力でダメージが決まる。

ただ、ここから先の補正
“ブースト手段が魔法効果変動である”という点のみが従来の魔法攻撃(知・精)と共通なんだな
魔法効果変動で威力が変わるならそれも魔法攻撃に属してしまうのか

2521名無しさん:2012/07/15(日) 05:46:43
なにあの「ゾロ」って奴。あいつかなり怪しいぞ
何で最近になって例の旧テンプレをキャスフィにスレ立ててまで貼ったのか?
しかも奴が紹介してるオススメ(笑)サイトのタイトルの一つ、あれ例の化石サイトじゃね?wwww

晒された仕返しに来たのかも

2522名無しさん:2012/07/15(日) 05:57:01
化石サイト覗いてきた
以前は酷評だったローグの紹介文が柔らか表現に修正されてるwwww
ゾロは使い魔って事だな

ゾロの使い魔

2523名無しさん:2012/07/15(日) 06:21:45
ブラックレインもなかなか使えます
↑偏見乙。対パパポトくらいだろ

ローグは必殺技が単体なので
↑飛燕忘れてんじゃねーゆ!

2524名無しさん:2012/07/15(日) 09:12:27
ナイトブレードを持ち上げなきゃならんためにブラックレイン誉めなきゃならないとか、哀れだよな
一回使ったら初心者ですら誰得なのが明らかなのになw

親父「ウボァー」
廃魔「なんかちくちくするな」
闇道「てんこうへんかまじやべー(棒」
死竜「めぐみのあめじゃー」
悪魔「これでわしらもあんたいじゃー」
女王「ありがたやありがたやー」
呪師「ヒールライト?イラネ」
目玉「だいじょうぶはねかえした」

(゚д。)「ナカナカツカエルナカナカツカエルナイトブレードノワザナンダカラナカナカツカエルニキマッテル」ブツブツ

2525名無しさん:2012/07/15(日) 09:17:23
とりあえず、テンプレ不備のクソスレ立てて乗っ取った気でいるんなら、本スレ建てちまえばいいんじゃね?
(俺PC重くて毎回しくじるから建てられないけど)

孤立させて放置した上でスルーさせたらどうなるんだろうか

2526名無しさん:2012/07/15(日) 09:21:03
>>2525
でも、どうせなら今俺たちが考えてる各種テンプレを完成させてからセットで建てたいよ

2527名無しさん:2012/07/15(日) 09:53:34
万全を期すってなら異論は無いぜw

クソスレはクソスレで放置しとけば良いんだし

2528名無しさん:2012/07/15(日) 14:46:53
削除依頼って誰が出すんだ?

化石サイトってどこの事だったか‥
URL貼ってくれないか

立て逃げスレ39の<<1のテンプレだが一応昔のままじゃないんだよな
裏技関連の記述が無くなってる。二連旋風剣とかなw突っ込まれたくないんだろwwww
「どうしてデュランの裏技使用は認めてるのにローグの裏技使用は認めないんですか?」ってなw
俺達が開拓した要素だけ排除したい一心でつくり直した事が明らか過ぎるんだよ。そこで提案だw
裏技無しでもデュランやローグ、ドラゴンマスターの効率を徹底的に絞り出したテンプレをつくってぶっ潰す!
デュランは複合詠唱キャンセルの表記無しでオーラパワー連携を示す
CPオーラウェイブ詠唱>CPパワーアップ詠唱>CPオーラウェイブ発動>CPパワーアップ発動
ドラゴンマスターも同じ。複合詠唱キャンセルの表記無しでヨルムンガンド>ダブルスペルを示す
CPヨルムンガンド詠唱>ダブルスペル詠唱>CPヨルムンガンド発動>ダブルスペル発動
こんな風に書いてやるんだよw魔法を使用するのが操作キャラじゃなければ硬直しない
とでも添えて、なwwwwこれを裏技だと喚けばひとり詠唱している時に他でリングを開く事自体が出来なくなる
"知識が無くても普通にやるであろう事"これすら制限させる事で奴の説得力を削ぎ落とす
「何でお前に"ひとり詠唱している時に他でリングを開く事は禁止"などと決められなければならんのか」
という事で徹底的にぶっ叩いてやる。ここまでやっておいて更に
「その連携複合詠唱キャンセル含まれてるじゃん」とぶっ叩いてやる
わかるか?複合詠唱キャンセルのグレーゾーンとでも言おうか。解釈次第で
公式とも裏技とも解釈出来る部分を極限まで利用してやるんだよ
ローグに関してはまず現時点で不平等なもの
→特技を覚えきるのに時間が掛かるという要素がローグにあってワンダラーに無い
→ボディチェンジの要素がヴァナディースにあってローグに無い
こういうものを徹底的に平等化。飛燕投に関しては
最も早く確実に出せる全体対象必殺としてアピール
それこそ物理攻撃のダメージが高いケヴィンやデュランと組んでも
発動するチャンスがある唯一Lv.2以上の必殺技なんじゃないのか
もっと多角的に吟味する必要はあるが、な
合体飛道具に関しても詠唱時間の短さをアピール→「詠唱キャンセル使えば意味ないじゃん」
→それ裏技じゃないなら複合詠唱キャンセルも裏技じゃないですよねwwww

2529名無しさん:2012/07/15(日) 15:36:46
化石サイト
ttp://gamex.ehoh.net/seikendensetsu3/recommend-class-change.html

以前までローグについての解説が
「強さに関しては何の魅力もありません」
だったのに(´‐`)

2530名無しさん:2012/07/15(日) 15:55:50
うわぁ…ほんとだ。裏技の記述が消されてるw
「ぼく追い詰められて焦ってます!」アピールじゃないですか。やだー

2531名無しさん:2012/07/15(日) 16:19:45
でもって直後に「喧嘩する人間は〜」の白々しさである

2532名無しさん:2012/07/15(日) 16:33:15
旧テンプレから裏技記述消えたタイミングって最近だよな?
ゾロが貼ったタイミングで修正されてるよ
犯人はゾロ

2533名無しさん:2012/07/15(日) 16:38:57
キャスフィに特攻するべきそうするべき?
「ゾロさーん!あなたが貼ったテンプレ、元々あったはずの裏技記述が消えてるんだけど。どういう事?なぜ弄ったの?」

2534名無しさん:2012/07/15(日) 16:42:34
裏技有り・無しの両テンプレ開示が控えてる訳だし、ここはやはりどっしりとジワジワ攻めるべきかな

2535名無しさん:2012/07/15(日) 17:45:53
我慢出来ず突っ込んだ
ttp://spiralstarrysky2.blog9.fc2.com/?mode=m&no=262&m2=res&cr=c05df503b5d6a73dafa8bf6e7b867fdb
後悔はしていない

2536名無しさん:2012/07/15(日) 18:58:24
ttp://spiralstarrysky2.blog9.fc2.com/?m&no=262
何だこいつ俺の名前出してまでローグ批判やってんじゃねぇか
大分昔に書いたみたいだが‥把握してなかったのか
ワンダラー共に主力戦術に全く触れてない。何という為体

>じっくりレベルを上げるとホークアイ得意の補助魔法とか大して要らなくなるという根本的な矛盾
ロ ー グ の 最 終 的 な 強 さ を 認 め る 発 言 あ り が と う ご ざ い ま す

俺の名前出してる以上、全然乗り込んで問題無いと思う
証拠としてページと文章を現時点で2chに晒す
叩き潰してやるよ。完膚無きまでに、な

燕ってレプリカか?

2537 ◆ooonTLsc8c:2012/07/15(日) 19:03:17
>>2536
おぅよ!俺だよレプリカよ!!
久々にアッタマきたZe☆

2538名無しさん:2012/07/15(日) 20:13:54
(°∩°)ホークアイは使いにくい!!私が使うと得意の二回攻撃も1,1の繰り返し!!

ヘタクソ乙。

2539名無しさん:2012/07/15(日) 20:40:00
そういう事だ。それだけなら下手糞乙で終わるが
以上を前提してるにも関わらず俺の名前出してまでローグを否定してる事
ローグという時点で最終クラスの考察という事が前提しているにも関わらず
本拠地戦を軽視している為体。挙句スルーした方が早い
アンチのファビョり方そのもの。今反論文章つくってるとこだけどな
書き込む前にここに載せようか?意見もらった方がいいかもしれないしな

2540名無しさん:2012/07/15(日) 20:49:04
>>2539
ぜ ひ 見 た い

2541名無しさん:2012/07/15(日) 20:52:09
待ってろ

2542名無しさん:2012/07/15(日) 21:00:14
ケヴィンの項の最初に登場する「公式チート」なるキーワード、ゴミスレのタイトルに一致
偶然にしては出来過ぎじゃね?

2543名無しさん:2012/07/15(日) 21:06:19
なるほどな。アンチの正体はこいつか

2544名無しさん:2012/07/15(日) 21:18:00
なんだ、とうとう住処が特定されたのか、あいつ

レプリカ改め燕…
もう燕さんで良いんじゃないっすかね?w

2545名無しさん:2012/07/15(日) 21:46:59
燕に対して俺だけログマスって何か嫌だぞw

2546名無しさん:2012/07/15(日) 21:53:38
見付けるのが遅くなったが‥同意・異論などがありましたら遠慮なくコメントしてくださいともあるし
名前を出されてる以上、遠慮なく書き残していく。燕も言ってる通り、まず
レンジャーの項目に飛燕投の記述が一切無いのはどういう事か。考察part0で
「クラス2,3必殺技が単体対象か全体対象かはどうせカウンターを受けるので考慮しません」などと書いてるが
こんな勝手な解釈がレンジャーを否定していい理由になると思ってる時点で考えるのを放棄してるよな
どうして反撃の緩い中盤、ほとんどを占める反撃の心配が無い敵に対してまで飛燕投を躊躇しなければならないのか、って事
こういう点を主軸に使いにくいと思う、使い分ける必要がない等とだけ書いてるなら
自分の考えの足らなさを露呈してるのみでまだかわいいが、「クラス2の性能を優先します」としているにも関わらず
そもそもその項目でさえあまりに手を抜き過ぎている。更に、裏を返せばクラス3を優先しないという事であるにも関わらず
全キャラほぼ本拠地以降で主に活躍するクラス3の項目で、ローグに限定して対本拠地性能を否定している事
しかもその戦術を編み出したプレイヤー本人を名指ししてまで。挙句「スルーした方が早い」。もう何を言ってるのかと
スルーした場合の早さはどのキャラどのクラスでも変わらない。そしてそれを何故
ローグの項目のみで書くのか。本当にスルーしているなどという事を誰が認めるのか
ワンダラーの項目にオーラウェイブやハーフバニッシュ、ボディチェンジの記述があるよな
これらを雑魚戦で使わずボス戦で使うのか?そうか。‥何を言ってるんだ?
ナイトブレードの項目に含み針がある。含み針だけ使って倒さずに次のフロアへ向かうのか
どうしたんだ?‥どの道スルーしてないよな。‥何 を 言 っ て る ん だ?
はっきり言わせてもらうが、レンジャー&ローグに対するお前の否定の仕方
2chレトロゲー板の聖剣伝説3本スレ荒らしまくってる通称"アンチローグ"のそれと全く同じなんだわ
既にこの記事は2chに晒させてもらった。もう遅い。皆に知れ渡ったって事だ
アンチローグとみなされたくないなら相応の反論や、記事の削除
それなりの行動で示してもらおうか

2547名無しさん:2012/07/15(日) 22:45:24
なるほどな。ローグの項目だけ管理者しか編集出来ないようにしたのかデスナンド

2548名無しさん:2012/07/15(日) 23:06:22
寝てた

>>2546
すげーw
これでどんな反論を見せてくれるのか楽しみ
因みにコテ(燕)については名前欄必須のとこで使ったのがきっかけだから深い意味は無いよ
レプリカで構わーん(・w・)

2549名無しさん:2012/07/15(日) 23:08:59
あえて言うんならこれも追加しとけばいいんじゃね?

そもそも、あんたの言う「使える魔法、特殊攻撃」に値するオーラウェイブや含み針は、レベルを上げなければ覚えない
オーラウェイブは最短でも5レベル、含み針でも3レベル、何にせよ雑魚をスルーしていたら覚えないんだよ
敵をスルーしている限り何時まで経っても覚えないキャラ・クラスの魔法や特殊攻撃をどうやったら使えるっていうんだ?
チートでも使おうってのか? そ れ こ そ ど の キ ャ ラ ・ ク ラ ス 使 っ て も 同 じ だ ろ う が

まあ、入れてくれても入れんでも良いけどなw

2550名無しさん:2012/07/15(日) 23:18:18
>>2548
レプリカオリジンが嫌なら同じタイミングで俺もお前も名前変えるか?

>>2549
チートは言うまでもないだろうが技習得に関しては要約して足してみる

2551名無しさん:2012/07/15(日) 23:53:18
>>2550
不服は無いさー
もうレプリカという響きには馴染んでしまってるわ
(・v・)

2552名無しさん:2012/07/16(月) 00:13:38
見付けるのが遅くなったが‥同意・異論などがありましたら遠慮なくコメントしてくださいともあるし
名前を出されてる以上、遠慮なく書き残していく。燕も言ってる通り、まず
レンジャーの項目に飛燕投の記述が一切無いのはどういう事か。考察part0で
「クラス2,3必殺技が単体対象か全体対象かはどうせカウンターを受けるので考慮しません」などと書いてるが
こんな勝手な解釈がレンジャーを否定していい理由になると思ってる時点で考えるのを放棄してるよな
どうして反撃の緩い中盤、ほとんどを占める反撃の心配が無い敵に対してまで飛燕投を躊躇しなければならないのか、って事
こういう点を主軸に使いにくいと思う、使い分ける必要がない等とだけ書いてるなら
自分の考えの足らなさを露呈してるのみでまだかわいいが、「クラス2の性能を優先します」としているにも関わらず
そもそもその項目でさえあまりに手を抜き過ぎている。更に、裏を返せばクラス3を優先しないという事であるにも関わらず
全キャラほぼ本拠地以降で主に活躍するクラス3の項目で、ローグに限定して対本拠地性能を否定している事
しかもその戦術を編み出したプレイヤー本人を名指ししてまで。挙句「スルーした方が早い」。もう何を言ってるのかと
スルーした場合の早さはどのキャラどのクラスでも変わらない。そしてそれを何故
ローグの項目のみで書くのか。本当にスルーしているなどという事を誰が認めるのか
ワンダラーの項目にオーラウェイブやハーフバニッシュ、ボディチェンジの記述があるよな
これらを雑魚戦で使わずボス戦で使うのか?そうか。‥何を言ってるんだ?
ナイトブレードの項目に含み針がある。含み針だけ使って倒さずに次のフロアへ向かうのか
どうしたんだ?‥どの道スルーしてないよな。‥何 を 言 っ て る ん だ?
リングコマンド習得してる時点でスルーなんか出来てないって事なんだよ
「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」などという主張もしてるが
明らかに無視してるか忘れてるかわかってないのか。ホークアイのコンセプトは直接攻撃と間接攻撃の両方で
高水準な効率を出せる事。直接攻撃一辺倒で効率を出すケヴィンとは趣向が違うんだよ
踏まえてナイトブレード・ソードマスター・ウォーリアモンクで殴り屋に徹底とある
これじゃ「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」なんかではなく
精々「殴るのが1番効率的だからそれに準拠したクラスは何か」って程度の話だ
わかるか?お前は誰がどういう反撃をするかや、レンジャー&ローグ他ニンジャマスター等の性能を
ロクに検証していなかったりシステムを知らないばかりに自分で挙げたコンセプト
「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」を組めてないって事だ
お前は所詮「どうせ補助して殴る一辺倒が1番早いし各々の間接攻撃効率なんて考える必要無いわ」
程度の考えでしかないんだよ。はっきり言わせてもらうが、レンジャー&ローグに対するお前の否定の仕方
2chレトロゲー板の聖剣伝説3本スレ荒らしまくってる通称"アンチローグ"のそれと全く同じなんだわ
既にこの記事は2chに晒させてもらった。もう遅い。皆に知れ渡ったって事だ
アンチローグとみなされたくないなら相応の反論や、記事の削除
それなりの行動で示してもらおうか

2553名無しさん:2012/07/16(月) 01:42:55
細部修正、追記

見付けるのが遅くなったが‥同意・異論などがありましたら遠慮なくコメントしてくださいともあるし
名前を出されてる以上、遠慮なく書き残していく。燕も言ってる通り、まず
レンジャーの項目に飛燕投の記述が一切無いのはどういう事か。考察part0で
「クラス2,3必殺技が単体対象か全体対象かはどうせカウンターを受けるので考慮しません」などと書いてるが
こんな勝手な解釈がレンジャーを否定していい理由になると思ってる時点で考えるのを放棄してるよな
どうして反撃の緩い中盤、ほとんどを占める反撃の心配が無い敵に対してまで飛燕投を躊躇しなければならないのか、って事
こういう点を主軸に使いにくいと思う、使い分ける必要がない等とだけ書いてるなら
自分の考えの足らなさを露呈してるのみでまだかわいいが、「クラス2の性能を優先します」としているにも関わらず
そもそもその項目でさえあまりに手を抜き過ぎている。更に、裏を返せばクラス3を優先しないという事であるにも関わらず
全キャラほぼ本拠地以降で主に活躍するクラス3の項目で、ローグに限定して対本拠地性能を否定している事
しかもその戦術を編み出したプレイヤー本人を名指ししてまで。挙句「スルーした方が早い」。もう何を言ってるのかと
スルーした場合の早さはどのキャラどのクラスでも変わらない。それを何故
ローグの項目のみで書くのか。そして本当にスルーしているなどという事を誰が認めるのか
ワンダラーの項目にオーラウェイブやハーフバニッシュ、ボディチェンジの記述があるよな
これらを雑魚戦で使わずボス戦で使うのか?そうか。‥何を言ってるんだ?
ナイトブレードの項目に含み針がある。含み針だけ使って倒さずに次のフロアへ向かうのか
どうしたんだ?‥どの道スルーしてないよな。‥何 を 言 っ て る ん だ?
ボス戦だけの経験値でレベル上がって習得?で、それをどこで使うんだ?
雑 魚 戦、だろ。で、スルーするのか。‥何 を 言 っ て る ん だ????マ ジ で
リングコマンドを記述してる時点でスルーなんか出来てないって事だろうが

2554名無しさん:2012/07/16(月) 01:43:12
続き

「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」などという主張もしてるが
明らかに無視してるか忘れてるかわかってないのか。ホークアイのコンセプトは直接攻撃と間接攻撃の両方で
高水準な効率を出す事。直接攻撃一辺倒で効率を出すケヴィンとは趣向が違うんだよ
もっと言えば最終的に攻撃効率はケヴィンと並ぶ。裏技あり無しの差も同程度
裏技無しの場合、ケヴィンは本拠地での殲滅効率が落ち逆にホークアイは聖域での殲滅効率が落ちる

踏まえてナイトブレード・ソードマスター・ウォーリアモンクで殴り屋に徹底とある
これじゃ「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」なんかではなく
精々「殴るのが1番効率的だからそれに準拠したクラスは何か」って程度の話だ
わかるか?お前は誰がどういう反撃をするかや、レンジャー&ローグ他ニンジャマスター等の性能を
ロクに検証していなかったりシステムを知らないばかりに自分で挙げたコンセプト
「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」を組めてないって事だ
お前は所詮「どうせ補助して殴る一辺倒が1番早いし各々の間接攻撃効率なんて考える必要無いわ」
程度の頭でしかないんだよ。第一、俺が謳って来たのはローグの"最終的な強さ"。過程でないと意味が無いというなら
本拠地の強制戦闘でボディチェンジ使ってろ。ボスはケヴィンで殴ってろ。他はスルー。それが1番早い
最大HPダウンが無いからボス戦遅い?ボディチェンジ使えるワンダラーがルナティック覚えますよね
それじゃダウンが無い?闇リース加えろや。あら?ナイトブレードさんがいらっしゃらないようですが
過程ならローグはまだ弱いという往生際の悪い捨て台詞に対する論破。ナイトブレードも同じって事なんだよ
過程のみの効率を重視しても最終的な効率を重視しても、ボディチェンジは切り離せない要素
そしてタイムアタックにおいてクラス3は総じて無用。クラス3であるローグだけを否定出来る要素は欠片も無い

これらは思う思わないの話じゃない。出来る出来ない、事実の話
はっきり言わせてもらうが、レンジャー&ローグに対するお前の否定の仕方
2chレトロゲー板の聖剣伝説3本スレ荒らしまくってる通称"アンチローグ"のそれと全く同じなんだわ
全 て 論 破 済。既にこの記事は2chに晒させてもらった。もう遅い。皆に知れ渡ったって事だ
俺への批判は、自分がレンジャー&ローグ他の真価を見出せなかった事に対する腹癒せだと思われたくない
即ちアンチローグと同じ心理、つまりアンチローグ本人だとみなされたくないなら
相応の反論や記事の削除、それなりの行動で示してもらおうか
言い訳は不要。反 論、だ。それをしなければお前はアンチローグとして
レッテルを貼り返される。それだけだ

2555名無しさん:2012/07/16(月) 06:25:11
徹底しているなw黙って頷くしかない
あらゆる隙間からダーツ通してみせてるようだ

そして後半の後半、「もう晒してある」のダメ押しは絶望が鬼なる
やる夫AAの顔が青ざめていく様が浮かぶ

2556名無しさん:2012/07/16(月) 07:04:48
またナマポとかバレバレキーワードで吠えてる犬がいるね
質問に答えてくれた人に礼を言ったすぐあとに突然暴言吐いた、あの恥ずかしいシーンを晒されたいのかな?

2557名無しさん:2012/07/16(月) 10:00:15
放っておけ

>>2553>>2554は帰宅後再度推敲して叩き付けに行く

2558名無しさん:2012/07/16(月) 13:03:34
>>2554>>2556
これで生ぽだの、本スレでの汚い言葉だのを使ってくるようなら確定だな

2559名無しさん:2012/07/16(月) 14:52:13
>>2547
え?
ログインしなければページ編集できない設定になっていませんか?

2560名無しさん:2012/07/16(月) 15:40:02
ヽ(;゜□゜)ノ う、うわああぁ

まさか

2561名無しさん:2012/07/16(月) 16:32:42
例のニンマスPTの更新は自分がしました
パーティ編成の項目だけ設定されていなかったみたいです
それ以外はページ編集できない設定になっていました
PT編成の項目も設定しておきました
ほんとすむませんですorz

2562名無しさん:2012/07/16(月) 16:34:05
>>2559>>2561
はデスナンドです

2563名無しさん:2012/07/16(月) 18:55:41
まとめると、今は全体的にデスナンドしか編集出来ないって事か?

2564名無しさん:2012/07/16(月) 19:24:24
いや、サイトを立ち上げた本人のログマス氏も編集できるはずですぞ
あくまで管理人=ログマス氏、デスナンド=パスを知ってるだけの人
ログマス氏が現在のパスを忘れようが、知らなかろうがいつでもパスを再発行できると思われ

2565名無しさん:2012/07/16(月) 19:42:44
再発行してからの話だよな。把握

2566名無しさん:2012/07/16(月) 21:12:14
スク水忍法帖with賢者、本拠地今ほぼ踏破(びぢう撃破)したんだが、
何だこれ、滅茶苦茶強えぞw
下層時点が夜、上層上がってからは昼だったから、
まだ全敵グループと出くわしたわけじゃないから何とも云えんが、
魔法戦超楽しいな、これ
適宜マインドアップセイントビームでデーモン殺るだけでもう敵PTがゴミと化すw

2567名無しさん:2012/07/16(月) 21:36:05
エコれてボディチェンジという開き直りも出来てしまうローグとは真逆のベクトルといったところか?

コストに見合った贅沢さを味わえる
忍術、シュリケーン、丸道苦、誠刃ーZANGEKI、堀棒(全)、世印都火威夢(単)

2568名無しさん:2012/07/16(月) 21:39:06
真印度圧歩〜mind-appo〜

2569名無しさん:2012/07/16(月) 22:05:59
掘棒w

デーモン、カーミラ、トマト「「「アッー!」」」

2570名無しさん:2012/07/16(月) 22:15:26
最終形

見付けるのが遅くなったが‥同意・異論などがありましたら遠慮なくコメントしてくださいともあるし
名前を出されてる以上、遠慮なく書き残していく。燕も言ってる通り、まず
レンジャーの項目に飛燕投の記述が一切無いのはどういう事か。考察part0で
「クラス2,3必殺技が単体対象か全体対象かはどうせカウンターを受けるので考慮しません」などと書いてるが
こんな勝手な解釈がレンジャーを否定していい理由になると思ってる時点で考えるのを放棄してるよな
どうして物語中盤、ほとんどを占める反撃の心配が無い敵に対してまで飛燕投を躊躇しなければならないのか、って事
こういう点を主軸に使いにくいと思う、使い分ける必要がないなどとだけ書いてるなら
自分の考えの足らなさを露呈してるのみでまだかわいいが、「クラス2の性能を優先します」としているにも関わらず
そもそもその項目でさえあまりに手を抜き過ぎていて更に、裏を返せばそれはクラス3を優先しないという事であるにも関わらず
全キャラほぼ本拠地以降で主に活躍するクラス3の項目で、ローグに限定して対本拠地性能を否定している事
しかもその戦術を編み出したプレイヤー本人を名指ししてまで。挙句「スルーした方が早い」。もう何を言ってるのかと
そもそもスルーした場合の早さはどのキャラどのクラスでも変わらなし、それを何故
ローグの項目のみで書くのか。そして本当にスルーしているなどという事を誰が認めるのか
ワンダラーの項目にオーラウェイブやハーフバニッシュ、ボディチェンジの記述があるよな
これらを雑魚戦で使わずボス戦で使うのか?そうか。‥何を言ってるんだ?
ナイトブレードの項目に含み針がある。含み針だけ使って倒さずに次のフロアへ向かうのか
どうしたんだ?‥いやさ、どの道スルーしてないよな。‥何 を 言 っ て る ん だ?
ボス戦だけの経験値でレベル上がって習得?で、それをどこで使うんだ?
雑 魚 戦、だろ。で、スルーするのか。‥何 を 言 っ て る ん だ????マ ジ で
習得するリングコマンドを記述してる時点でスルーなんか出来てないって事だろうが

「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」などという主張もしてるが
明らかに無視してるか忘れてるかわかってないよな。ホークアイのコンセプトは直接攻撃と間接攻撃の両方で
高水準な効率を出す事。直接攻撃一辺倒で効率を出すケヴィンとは趣向が違うんだよ
もっと言えば最終的に攻撃効率はケヴィンと並ぶ。裏技あり無しの差も同程度
裏技無しの場合、ケヴィンは本拠地での殲滅効率が落ち逆にホークアイは聖域での殲滅効率が落ちる

2571名無しさん:2012/07/16(月) 22:15:39
踏まえてナイトブレード・ソードマスター・ウォーリアモンクで殴り屋に徹底とある
これじゃ「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」なんかではなく
精々「殴るのが1番効率的だからそれに準拠したクラスは何か」って程度の話だ
わかるか?お前は誰がどういう反撃をするかや、レンジャー&ローグ他ニンジャマスター等の性能を
ロクに検証していなかったりシステムを知らないばかりに自分で挙げたコンセプト
「そのキャラを主人公にしたときに主人公が活きるパーティ」を組めてないって事だ
お前は所詮「どうせ補助して殴る一辺倒が1番早いし各々の間接攻撃効率なんて考える必要無いわ」
程度の頭でしかないんだよ。第一、俺が謳って来たのはローグの"最終的な攻撃効率"。過程でないと意味が無いというなら
本拠地の強制戦闘でボディチェンジ使ってろ。ボスはケヴィンで殴ってろ。他はスルー。それが1番早い
最大HPダウンが無いからボス戦遅い?ボディチェンジ使えるワンダラーがルナティック覚えますよね
それじゃダウンが無い?闇リース加えろや。あら?ナイトブレードさんがいらっしゃらないようですが
以上。過程ならローグはまだ弱いという往生際の悪い捨て台詞に対する論破。ナイトブレードも同じって事なんだよ
過程のみの効率を重視しても最終的な効率を重視しても、ボディチェンジは切り離せない要素
そしてタイムアタックにおいてクラス3は総じて無用。この時点で
クラス3であるローグだけを否定出来る要素が欠片も無い

これらは思う思わないの話じゃない。出来る出来ない、事実の話
こっちこそはっきり言わせてもらうが、レンジャー&ローグに対するお前の否定の仕方
2chレトロゲー板の聖剣伝説3本スレ荒らしまくってる通称"アンチローグ"のそれと全く同じなんだわ
全 て 論 破 済。既にこの記事は2chに晒させてもらった。もう遅い。皆に知れ渡ったって事だ
俺への批判は、自分がレンジャー&ローグ他の真価を見出せなかった事に対する腹癒せだと思われたくない
即ちアンチローグと同じ心理、つまりアンチローグ本人だとみなされたくないなら
相応の反論や記事の修正削除、それなりの行動で示してもらおうか
言い訳は不要。覆したいなら"反 論"、だ。それをしなければ
お前はアンチローグとしてレッテルを貼り返される。それだけだ

燕や俺のこの書き込みを無視したり
ただ削除するだけなどという舐めた行動をお前が取った時点で
お前をアンチローグ゙とみなし、ここを"アンチローグ゙潜伏サイト"として
2chの関連スレ全てに晒す

2572名無しさん:2012/07/16(月) 22:20:56
>>2570
>そもそもスルーした場合の早さは〜変わらなし←変わらないしor変わりないし?

2573名無しさん:2012/07/16(月) 22:25:43
とりあえず呼び名上あそこを"アンチローグ潜伏(あるいは本拠地)サイト"とする

>>2570>>2571を書き込んだ途端
管理者は記事ごと全削除(あるいは非公開)したらしい
ひとまず完全論破だな。当たり前過ぎて溜息出るレベルだが
今後の動向に注目といこうか。管理者が本当に
アンチローグならこのまま黙ってる訳もない

2574名無しさん:2012/07/16(月) 22:29:37
>>2572
気付いて既に保存用のテキストは修正済

2575名無しさん:2012/07/16(月) 22:35:51
念の為、全員もう1回だけサイトを覗きに行っておいてくれ
その時閲覧出来るようなら俺とレプリカだけに対して隠した事になる
この場合、予告通り俺は奴をアンチローグとみなし
2ch関連スレ全てにサイトURLを晒す

2576電卓:2012/07/17(火) 00:39:54
いま確認しに行ったら見事に消えてるな

2577名無しさん:2012/07/17(火) 00:44:47
っていうか、他の記事読んでも
漫画やゲームキャラの生理だのなんだの、
読んでて気持ち悪い通り越して薄気味悪ささえ感じたんだが…

2578名無しさん:2012/07/17(火) 00:58:47
隔離病棟、案の定建ててから人全く入ってねえなwww
仕方なくID変更間近にサイトの直リン貼ってレス数稼ぐしかないアンチw
マジ滑稽wwwwww

2579名無しさん:2012/07/17(火) 01:32:29
んんwww確かに例のサイト消えてますなwww
聖剣伝説3の記事より今ある記事を消したほうがいいんじゃないかとwww

2580名無しさん:2012/07/17(火) 04:58:48
"「〜たんハァハァ」系"、か

2581れぷりか ◆ooonTLsc8c:2012/07/17(火) 05:25:25
あいつ、消しやがったぜ!w
“聖剣3”のタグで5つほどあったはずの記事達が…
ビンゴだろこれもう

2582名無しさん:2012/07/17(火) 05:58:33
本当にアンチかもしれないな
>>2570>>2571を載せた途端に聖剣3の関連記事全削除だもんな
「RPGの中で1番好きなゲーム」とか言ってたにも関わらず、だ
アンチじゃないにしても相当ダメージデカかったはずだぜ

‥明らかにビンゴだな
削除後だから記事自体は晒せないが
>>2570>>2571を書いたら記事全削除っていう出来事
それ自体は晒してやっていいかもしれない

2583名無しさん:2012/07/17(火) 06:05:48
ttp://spiralstarrysky2.blog9.fc2.com/blog-entry-293.html
なんかコメントが荒れ始めたので当該記事を下書きに変更し、見れないようにしました。
1人目の方はそうではないのですが、(既に削除済みの)2人目の方が、荒らしとしか思えない
異常に長いコメントをして来まして、さらに消した瞬間にもう一度同じ内容を書き込んできたための措置です。

自分たちの意見を主張したいのに、荒らしとしか受け取れないようなコメントを書き込むとか完全に逆効果と思います。
私と違う意見なら「私はあなたと違ってこういう意見を持っています。宜しければ試してみてください」というスタンスが必要でしょう。
そういう意見の交流によって様々な発見があるはずなのに、もったいないですね。



晒そうか。こいつもアンチ同様、話を聞く気は無いらしい

2584名無しさん:2012/07/17(火) 06:24:24
>>2583
善人面キター

2585名無しさん:2012/07/17(火) 06:29:01
閉経ヒロイン
生理
ぱんつ

wwwwwwwwww

2586名無しさん:2012/07/17(火) 07:12:33
ローグマスターの名を叫んでる時点でビンゴも糞もない確信犯
あのダヴスタ論文で恥ずかしげもなく「遠慮なく反論してくれ」

反論したらトンズラ
質問者はスルー、周囲に被害者面をアピールするようにトップページで遠吠え

2587名無しさん:2012/07/17(火) 07:19:01
今更当たり前だが奴は2ch本スレも知ってるし今も覗いてるはず
アンチ発言してる名無しはこいつもしくは使い魔の仕業と見られても仕方無い
例の旧式改(裏技排除)テンプレを一生懸命貼ってるバカも相変わらずだ

2588名無しさん:2012/07/17(火) 08:31:54
トップページの敗北宣言、コメ書き込めないようになってるのな
(。Д゚)「あらし!ぼくにさからうやつはみんなあらし!!」
(僕は敗北を認めました!だからこれ以上書き込まないで!!)
ってか?w

>例の旧式改(裏技排除)テンプレを一生懸命貼ってるバカ
それもアンチじゃね?
同一IDでの自演バレてるし、以前も人数指摘した途端に二人に増えたりしててバレバレだったし

2589名無しさん:2012/07/17(火) 08:58:31
× 質問者はスルーし
○ 質問者をスルーし

コソコソ名指しで、しかし反論上等の宣戦布告とか意味わかんねー
挙げ句質問に答えず「僕いじめられました!!」宣言

2590名無しさん:2012/07/17(火) 12:11:58
あの化石サイト。テンプレに貼るのかよw?
ローグについて慌てて修正掛けてるし、あそこの管理人にも2chの存在は知れてるわけだ

2591名無しさん:2012/07/17(火) 21:28:27
テンプレで晒す羞恥プレイw
素直に弁解してりゃあ・・・
「こんな使い方もあるんだよ」はローグ使いがまず唱えた。それを理解せず名指しで突っぱねて挑発。立派なアンチローグ因子

2592名無しさん:2012/07/17(火) 21:48:40
アンチの手により晒された可哀想なサイトw
ゾロの奴もあっちで『クラスチェンジ全クラスのおすすめ』とモロに宣伝してたなぁ
なんだか目まぐるしいな最近・・

2593名無しさん:2012/07/17(火) 23:25:17
ちっ‥こんな日に限って忙しい
200Km近くも走り回る事になるとは

2594名無しさん:2012/07/18(水) 08:37:19
与えて喜ぶにはあまりに否定され過ぎた
だから気付いた。ネガティブスパイラル

2595名無しさん:2012/07/18(水) 08:45:21
アスリート乙。

2596名無しさん:2012/07/18(水) 10:11:21
>>2594
なら奪ってみよう
…いや、元から奪っていたんだ。だから否定もされた
なら躊躇うのをやめよう

2597名無しさん:2012/07/18(水) 12:17:49
>>2593
俺も全然さわれない日々が続くよ
家付いて飯食って風呂入って
さぁやるぞ!、から記憶が無い
(・w・;)

2598名無しさん:2012/07/18(水) 23:33:07
にわか歌留多

【ふ】 普通にこうげきすれば軽く999ぐらい与えられるし

2599名無しさん:2012/07/18(水) 23:41:48
ログマス歌留多も結構埋まった

【あ】諦めろ。綺麗事だけがまかり通り、得る事が出来た昔へは断じて戻さない
【う】奪う事を躊躇うな
【お】俺は面白がらせる為にローグを駆ってるんじゃない
【か】勝手なのが本当の正しさなんだよ。"正しさ"なんてものが本当にあるとするなら、な
【き】気に食わなくても利用出来る。これこそ人間たる所似か?図々しさの核心
【し】手段を選ばないんじゃない。選んでるんだ
【そ】そんなに嘘で塗り固められた昔が恋しいか
【た】誰一人として救われて堪るか
【つ】都合のいい時に強さと弱さを使い分ける、という行動自体が癌なんだ
【と】トラップ攻撃LV2は伊達じゃないという事だ
【な】懐かない奴は殺すのか。そうか
【に】二連飛燕=ローグの代名詞
【は】初めから奪う事を躊躇ってなどいない
【ひ】飛燕投を甘く見るなよ
【へ】平和はお前の所有物じゃない
【ほ】墓穴を掘る奴はそれを埋める為にまた別の穴を掘り始める
【ま】マジなら悪に染まるしかない
【む】無駄だ お前の望みは叶わない
【も】もしそれが真実ならば俺達は精子のうちに死んでるぜ
【や】優しく在ろうとしたお前が居た事を忘れない
【ゆ】許さない。これが答えだ
【よ】弱きを想うは破滅。どうせなら徹底的に強者を巻き込め
【る】ルールなんて無ぇよ。猫被んな。欲望バレバレ
【わ】わからないならはっきり言ってやるよ。ホークアイを一番上手く使えるのは俺だって事だ

2600名無しさん:2012/07/19(木) 00:15:37
【い】怒りを目の当たりにしても微笑みを目の当たりにしても思い起こるのは嫌悪

2601名無しさん:2012/07/19(木) 00:23:02
【え】everything is evanescent

2602名無しさん:2012/07/19(木) 06:36:11
コードについて色々ググって調べたんだがサッパリ解らない
入力画面で実行してみても変化なし

①ワンダラーCC後まず精神上げてLv.43でオーラウェイブを習得出来るのか?
②オーラウェイブ習得後に知性を上げればLv.44、45でそれぞれポイズンバブルとルナティックを習得するのかどうかを確かめたかった

ステートデータの中に必要経験値が0固定されててひたすら順番を調べられるのがあったから、そういうのを望んでた
ご教授願います

2603名無しさん:2012/07/19(木) 11:06:59
>>2602
ステートセーブ・ロードならともかくゲーム内のロード後はチート使用できませんぞ
チート使うのでしたらニューゲームから始めるしかありませんな

セーブデータの改造ならここ↓にありますのでこれで代用すればよろしいかと・・
ttp://www12.atpages.jp/shngo/

2604名無しさん:2012/07/19(木) 11:42:49
どうもサンクス
ヒャア超絶ややこしい!

地道にワンダラー始めるべ
(´・ω・`)

2605名無しさん:2012/07/19(木) 13:20:53
>>2604
んんwww
さっきこちらで確認した分ですが

ワンダラーCC後
Lv.39*精神 +1 (スープフラワー単・全)
Lv.40力 +1 (ボディチェンジ単・全)
Lv.41体力 +1 (トランスシェイプ単)
Lv.42力 +1 (ライフブースター単)
Lv.43体力 +1 (オーラウェイブ単)
Lv.44*知性 +1 (ポイズンバブル単)
Lv.45体力 +1 (ルナティック単)

割り込むみたいですぞwww

2606名無しさん:2012/07/19(木) 14:29:02
>>2605
ありがとう!(`・ω・´)ちょっと期待してたのは内緒
nJOYの表の並びは100%鵜呑みに出来ない部分あったけど、一先ずワンダラーのはOKって事だね
これで枕をカタくして眠れるZzz

2607名無しさん:2012/07/19(木) 19:06:29
つまり
・知性を1上げるとポイズンバブル、ルナティック(以降知性を参照する魔法)を覚える
・精神を1上げるとトランスシェイプ、ライフブースター、オーラウェイブ、ハーフバニッシュ、カウンタマジック、エナジーボール(以降精神を参照する魔法)を覚える
・知性を振らずに精神を上げると先に精神を参照する魔法から魔法を覚えていく
・知性、精神を1ずつ上げると、知性を参照する魔法の習得が優先される
(精神を参照する魔法を全て覚えていなくても割り込む形で習得する)

こんな感じか

2608名無しさん:2012/07/19(木) 19:25:36
>>2607
そうそう!!
こんな感じで特定のパラ上昇を意図的に遅らせる事で習得順が変わるケース、他にもあったりするだろうか・・
テンプレは容量パンパンだけど、せめてWikiあたりにこういう解説あってもいいよね

2609名無しさん:2012/07/19(木) 22:42:02
アンチ、またもや辞書サイトで発狂(最新レス参照)
使えない魔法っていうよりソレを保有するローグのネガキャンしたいっていう魂胆見え見えw

なもんだから、ちょいと釣り糸垂らしてきたんだが、食いつくかどうか…

2610名無しさん:2012/07/19(木) 23:42:41
>>2607
んんwww
解りやすいですなwww
とりあえずその文章、ワンダラーの項目に載せさせてもらってもいいですかなぬん?

2611名無しさん:2012/07/20(金) 00:00:27
応、勿論良いぜ
もしアレなら公正とか改変とかしちまっても構わんぜw

2612名無しさん:2012/07/20(金) 00:20:40
遠慮なく使わせていただきますぞw

26132609:2012/07/20(金) 08:24:12
ほれ、餌もくっつけてないのに釣れた釣れたwww

役に立たない魔法・特殊攻撃なのに
「こっちの方が使われる!多くの人に選ばれる!!」

役に立つ必殺技なのに
「こういう場面では使えない!!だからこっちの方が強い!!」



アホくさ

2614名無しさん:2012/07/21(土) 11:42:57
ちょっとばかりナイトブレードをいじめ過ぎなんじゃないのか

26152609:2012/07/21(土) 13:03:27
やり過ぎた…か?いつものように利点と欠点、その欠点を補うプレイングとを記述したつもりだったんだけど…
「合体飛び道具はダメージ与えるだけの観賞品」に比べればよっぽど建設的な書き方したと思ったんだが…

あと、とうとう辞書サイトで成り済まし始めたぜ、あいつ

2616名無しさん:2012/07/21(土) 13:17:52
例えば火炎ブレス
「もはや5ルクで買えるダーツの方が高性能という有様である」
火炎ブレスに5ルクは掛からないし買ってる時間も差し引けるだろ
他に書き方あったんじゃないのか。なるべく気を付けてるのはわかるが
このままじゃアンチの思うツボだぞ。俺もなるべく気をつけてはいるが
このままじゃいつボロを出すかわからん。成り済ましに関しては
管理に直接取り合うしかないだろうな。ところで"輪舞"って単語はいつ誰がつくったんだ?

2617名無しさん:2012/07/21(土) 13:37:19
7 <6=アンチローグによる成り済まし。裏技使用を強要した覚えはないな。ローグの強さが確立してからアンチローグが裏技を排除してまでローグを陥れたいだけ。>>6はその一環。どうせ管理にまとめて消されるが誤認防止の為、一時的にローグマスターオリジンを名乗らせてもらう。尚この書き込み以降、管理に対処削除されるまで俺は一切書き込まない。以降ローグマスターと名乗るものは全てアンチと思ってもらっていい (ローグマスターオリジン)
6 この程度の裏技を使おうとしないプレイヤーは人間的につまらない浅知恵。 (ローグマスター)
5 ↓の方々、聖剣関係ないでしょ^^;削除依頼出しましたから
4 輪舞曲(ろんど)。回旋曲ともいう。主題が別の旋律との間で繰り返される楽曲。
3 大勢が輪になって回って踊ること
2 詠唱時間の短い魔法・特殊攻撃と相性が良く、使用する魔法・特殊攻撃次第ではL1必殺終了後、間髪いれずに選択したリングが発動する。ローグの合体飛び道具、ホークアイ闇クラスの手裏剣、或いはアンジェラ、シャルロットの下級魔法、下級召喚等と組み合わせると良い。
1 3:裏技の一つ。リロードキャンセル成功時には物理攻撃等の動作中にリングを開けるようになる。これを利用し、L1必殺技をLR式でリロードキャンセルし、直後リング展開→魔法・特殊能力を選択すれば、必殺技の動作中に詠唱が開始され、魔法・特殊能力発動までの時間がその分短縮される、というもの

2618名無しさん:2012/07/21(土) 15:45:38
キモすぎる・・
また貴重()な命(端末)を投げ出してでも貶めたいのか
アンチこそ小学生じゃねえのかと思う

2619名無しさん:2012/07/21(土) 15:53:14
あ そうだ
「輪舞」を追加したのも俺じゃないけど、初めにあの内容をリロキャンの項に書いてしまったのは俺だ(その後誰かが補足入れつつ詠キャンの項にもコピペしてくれてたが)
確かに複数の要素が込められててややこしいのは確かだから、LV1必殺>コマンドを「輪舞」にしてしまうのはアリだと思うぜ

いつものあのバカが騒いでるから取り敢えず今は様子見だけんども

2620レプリカ:2012/07/21(土) 15:54:58
× 「輪舞」を追加したのも俺じゃない
○ 「輪舞」を追加したのは俺でもない

2621名無しさん:2012/07/21(土) 16:20:58
L1必殺→魔法に込められてる要素って
・LR式リロードキャンセル(L1必殺中にLR入力でリロキャン、リング展開→魔法選択)
・詠唱キャンセル(選択した魔法の詠唱時間、隙をL1必殺のモーション+対通常攻撃無敵によって相殺)
・リロードキャンセル式ティンクルバリア(L1動作中に詠唱が完了しなくとも対通常攻撃無敵持続)
だっけ
確かに一つの技の中にいくつもの要素が込められてるんだよな
イメージとしては、L1必殺って総じてみんな何かしら、自分の体なり武器なりくるくるやってるから
そのくるくる中は物理攻撃無敵だから、こう、くるくるして敵の攻撃を捌きながら詠唱してる、みたいな
何より使用する魔法を選ばなければ誰にでも扱える技だし

名前に関しても、例えば単体対象必殺の二連必殺を別々の敵に割り振る「マルチロック」とかもあるしな(これは命名者俺)
すげー後付臭いけどねw

2622名無しさん:2012/07/21(土) 17:28:22
少なくとも背面斬りには似合うネーミングだと思う
それに詠唱早くて流れるように繋がるコマンドだと実質ホークしか居ないべ!
トラップ、合体飛び道具、手裏剣、ブラックレイン…
シャルロットのヒールライトとデーモンブレスは廻ってんの体じゃなくてフレイルだし・・w

2623名無しさん:2012/07/21(土) 18:16:29
アンチ坊や、端末三台目でも黄泉へ逝ったか・・
輪舞は無事のようだ。掲示板の書き込みが大幅に整理されてるようでタイムリーな情報が掴めない
オリジンが上手く交渉してくれたのかな

2624名無しさん:2012/07/21(土) 19:59:20
>>2622
だけど、デーモンブレス吐く時って、あれって
実際には自分の体自体を回転させてウボァーってやってるんでねえの?
まさかアレ使う時だけ360度口になるわけでもないだろうし

まあ、体内に悪魔召喚してやるみたいだからひょっとしたら360度口になるかもわからんけどさw

2625名無しさん:2012/07/22(日) 02:04:11
>>2623
7 <6=アンチローグによる成り済まし。裏技使用を強要した覚えはないな。ローグの強さが確立してからアンチローグが裏技を排除してまでローグを陥れたいだけ。>>6はその一環。どうせ管理にまとめて消されるが誤認防止の為、一時的にローグマスターオリジンを名乗らせてもらう。尚この書き込み以降、管理に対処削除されるまで俺は一切書き込まない。以降ローグマスターと名乗るものは全てアンチと思ってもらっていい (ローグマスターオリジン)


俺はこれを輪舞の項目に書いただけだな。それ以外は何もしてない

2626名無しさん:2012/07/22(日) 17:27:41
アンチの書き込みは一掃されたようだな
めでたしめでたしか

2627名無しさん:2012/07/22(日) 19:33:12
含み針の項で、存在しない番号に安価付いてるんだが
アンチがべた褒めしてたキモいコメかな?www

2628名無しさん:2012/07/22(日) 20:38:13
操作キャラCP問わずなナイトブレードの汎用性云々って内容だったな確か
自分で消したのか?別に間違った内容じゃないしな

2629名無しさん:2012/07/22(日) 21:01:00
開幕単発使用だと仲間もろともボコされる恐れのある含み針・・
常に仲間の魔法とセットに、複合詠唱キャンセル前提で行くべきか・・
沈黙効果を除けばカスダメ。しかも所詮は単体対象
真に効果的と言えるのは精々グレデモだべ?そんなら別に愛スマ>汁ダーで一体消せば反撃あろーがあるまいが手っ取り早いわ

という思考になってくる

2630名無しさん:2012/07/22(日) 21:03:48
どうせなら分身斬劇場を前提に使わせてやりたいよな含み針
タフなベーコンはサンドバッグに最適
ベーコンサンド

2631名無しさん:2012/07/22(日) 21:49:28
恐らく脳筋PTでタコにするならローグを選んでもナイトブレードを選んでも
一長一短でそんなには変わらない。大噴に詠唱が無いダークロードだけ注意すればいいだろ
他はほぼ受けずに済む。ローグなら限りなく簡単なダメージ計算後に
シルバーダーツで反撃起点を超えればいいだけだし、当然ナイトブレードなら辞典にあった通り
含み針を使うだけでいい。要はシルバーダーツvs含み針なんだよ。ダークロードに対してより効率的なのがローグ
リングコマンド不使用な他のシーンでより効率的なのがナイトブレードっていう相対だ
ここだけ考えればナイトブレードに軍配だろうが、仲間はデュラン&ケヴィンだぞ?
ケヴィンのRCに加勢するCPがデュラン&ローグかデュラン&ナイトブレードのどっちかってだけ
どれだけの差が開くと思う?俺達の原点だと思うが
結局ローグとナイトブレードの物理攻撃力数値差にうるさいのは
RCを使いこなせない奴だけ。そういう奴がほとんどを占める訳だが
それも仕方ない事だろ。そもそもRCの発覚が遅過ぎた

2632名無しさん:2012/07/22(日) 21:50:20
むしろ、メイガスとPT組む事を前提に考えるなら
含み針>アイススマッシュ→アイススマッシュ
でどうだろう
アイススマッシュも含み針も演出時間が短いから、
一発浴びせて二発目を単発詠唱に、その間ナイブレに操作代えて動き始める、とか

要所で使いつつ残った敵は光剣ZANGEKIやら輪舞やらで捌き、
ダメージ分散が楽な敵が相手の場合はダメージ分散>単発分身斬、とか
パワボル×2、カーミラの場合はカーミラサンドバックにしてるだけで終了だし
パワボル、シャーマン、カーミラの場合も、シャーマン2発のカーミラ集中で終了

併せ技で、デーモン、シャーマン、カーミラとかの場合、
デーモンの歩みが遅く、シャーマンはヒールライト待機で少しの間動かないのを利用し、
開幕っから含み針を単発詠唱してシャーマンに浴びせたら
あとはシャーマン放置してデーモンやカーミラ集中
デーモンに物理攻撃だけで6hit与えることを最低限念頭に置き、
カーミラは不足ゲージ回収+手裏剣
これで含み針使いつつ従来の単発分身斬と組み合わせて使えるかも知れないYO
(多分敵の初動が遅れがちな闇城でしか通用しない戦術だけど)

26332632:2012/07/22(日) 21:58:12
>含み針>アイススマッシュ→アイススマッシュ
これ、対デーモンの場合な

2634名無しさん:2012/07/22(日) 21:59:16
>>2632
>デーモン、シャーマン、カーミラ
>シャーマンはヒールライト待機で少しの間動かないのを利用
含み針使う事が前提ならそれでいいだろうが、使わずに済ませたいなら
イビルシャーマンは動かない開幕の間にさっさと1セット2回斬ってしまえばいいぞ
そこからグレートデーモン集中攻撃必殺ゲージMAX>分身斬>カーミラクィーン料理
言った事があったかと思うが一応、な

26352632:2012/07/22(日) 22:06:04
素早さ最大、力最大なら含み針だけで単発分身斬の致死ダメ圏内に持っいてける
ってのを、開幕初動の遅さも利用してシミュレートしてみたかったんだが、
むぅ…そうなんだよね…やっぱりそっちの方が早いんだよね
そもそも不足ダメージを補うなら手裏剣の方が優秀だし

やっぱり含み針は魔法連携絡めた立ち回りに使う方が良いのかもしれないな

2636名無しさん:2012/07/22(日) 22:15:58
コンセプトがそもそも直接攻撃と間接攻撃の両立だからな
いいんじゃないか?MPを使って楽、MPを使わなくて早い
十分コンセプト通りだと思うぞ

2637名無しさん:2012/07/23(月) 00:00:47
間接の火力が低めなのが難点なんだよね
素早さ依存の特殊攻撃で一番威力があるのが凶器で、次いで手裏剣
ブラックレインは闇城だと使い物にならないし…
やっぱり能力操作や状態異常がメインなもんだから仕方ないのかな?

ところで、凶器と地雷って威力自体は同等なんだけど、
アレって詠唱どっちの方が早いんだ?

2638名無しさん:2012/07/23(月) 00:10:17
今ちょっと調べられないが恐らく同じか地雷の方が長いかってとこだろうな

>間接の火力が低め
それを補う分身斬って事で俺は納得してる

2639名無しさん:2012/07/23(月) 06:36:44
むしろ間接火力低い=ZANGEKIの出番

=分身斬の機会が増える

2640夜刃の葛藤:2012/07/23(月) 09:57:27
ウォリモン:どうした?顔色悪い…
夜刃:…なぁ…俺は、役職で言うと…

星槍:遊撃手じゃないの?それも超絶器用!

ウォリモン:マルドゥーク、もったいない場面でお前の針、使う。そこに複合詠キャンでオレの秘孔か星のPup(全)絡める。カンペキ
夜刃:しかしウォリモンよ、RC実装はお前だけだ。CPの俺は闇雲にデススト振り回すだけか…

星槍:ネガはやめておきなさい!!貴方は獣人に次ぐ殴り屋よ?もっと前を向いて!!

ウォリモン:星の言う通り、夜刃、お前強い。特にボスにスパナ投げるお前、眩しい。さらに忍Ju・・!!
夜刃:…じゃあそのスク水からはみ出てる鎖はなんなんDA!!

星槍:…!!!こ、これは!その…『そなえあればうれしいな』という名セリフを知らないの…?

夜刃:やっぱり俺はここにいちゃいけねえ!!
ウォリモン:待ってくれ!!!




星槍:あの人言ってたわ。スク水よりレオタードがいいって。似たような物じゃないって笑い飛ばしたけど…まさかね
ウォリモン:そういう意味だったのか…



ルルールルルールルールルルー
ルルールールルールルルールルールルルー
ラーラーラ ラーララララーラーラー

【つづく】

2641名無しさん:2012/07/23(月) 11:24:14
夜刃「できれば上はドリル乳、下は紐パンがいい」

姪が素「もうっ!…但しステグラだけにしてちょうだい!!」

2642名無しさん:2012/07/23(月) 11:38:05
下ネタはちょっとな

2643名無しさん:2012/07/23(月) 11:57:09
ワンダラーでオーラウェイブ習得を急いでも、トラシェイとライブーが先に来てしまう
前者は対物理無敵だからそれなりに用途あるが後者は…

ヒールライト(ポト油)やティンクルレイン(ママポト油とプイプイ草)の使用がライブーの消滅条件(正確にはこの後にダメージ受けたり魔法を受ける事で消滅)
飴チョコ蜂蜜はOKで、状態回復はチビハンやモグバッヂで問題茄子らしい
当然月剣での回復も何ら問題茄子

ライブー使うって事はそもそも回復スキルに乏しい編成って考えればその効果を消さずにボス戦で役立てられるじゃんと思うんだ
月剣を持つ仲間とワンダラーが組むケース…
誰に使うにせよ、月剣と常にセットで扱ってみるかライブーを?
しかし戦闘終わればHPは元に戻る…。結果的にノーダメで終わらせた事には出来るけどね

2644名無しさん:2012/07/23(月) 12:59:40
>ライブー使うって事はそもそも回復スキルに乏しい編成って考えればその効果を消さずにボス戦で役立てられるじゃんと思うんだ
>月剣を持つ仲間とワンダラーが組むケース…
>誰に使うにせよ、月剣と常にセットで扱ってみるかライブーを?

つまりワンダラーとデルヴィッシュを組ませるわけですね、わかります
トランスシェイプも有効利用できるよ

2645名無しさん:2012/07/23(月) 20:05:46
ちなみにライフブースターは能力テロップが出る所為か、獣化ケヴィンに使うとパワーアップがかかる
月剣>命活と重ねるとあら不思議、戦闘終了後にはノーダメージのケヴィンが!

2646名無しさん:2012/07/23(月) 21:24:50
トラシェイでも獣化後のパワーアップを図れたんだっけ?
そして、透明時でのリロキャンは慣れれば何とかなる範囲でFAだったっけ?

ライブーのメリットは…
仮に雑魚殲滅時に最後っ屁貰っても、HP増えてる分まではノーダメと同じ事になる
ウッフンプリプリされたら相殺かな??

2647名無しさん:2012/07/23(月) 21:34:51
>トラシェイでも獣化後のパワーアップを図れたんだっけ?
出来るぜ
どうやら状態異常の一種とみなされてるらしい
リロキャンも割と出来るぜ、操作感覚は変わらないと思う

>うっ(ry
相殺で合ってる筈
ルナティック後にライフブースター使うと相殺されるし、逆も然り

ただ、ライフブースターに関しては最大の効果が得られるのは
999÷1.2=832.5≒833
なんだっけ?
それ以降はレベルが上がる度に使用する意味を失っていくっていう…

2648名無しさん:2012/07/23(月) 21:49:23
>>2637
>凶器と地雷って威力自体は同等なんだけど、
>アレって詠唱どっちの方が早いんだ?
今ざっと調べた。地雷約3.5秒、凶器攻撃約3秒
予想通りだったな

2649名無しさん:2012/07/23(月) 22:40:39
うーむ、一応凶器のが早いのか
あと演出時間も
凶器→ブンブンブンブン…ばごん!
地雷→ボフンッ!ボフンッ!ボフンッ!
若干凶器のが短い?

なんとか使えないものかな?
普通に使ったらカッターミサイルに負けるけど、
これでも一応ナイブレの無属性特殊攻撃中最高威力だし…

2650名無しさん:2012/07/23(月) 23:05:11
>>2649
HPダウンを除いても無属性最高ダメージか
初撃だけなら結構重たいな。カーミラクィーンに400近いダメージが入る

単発詠唱だと発動まで長いから複合詠唱コンボの初手に??体力半分割らなきゃブラッディダンス来ないよな?なら凶器はカーミラ限定技?
威力の低い含み針、反撃緩い敵へ高火力のスパナ…と使い分ける
しかしカーミラは分身斬の為のサンドバッグに成りうる存在だから毎回当てる程では…

ゴッハン居ればなー。パワボル2体+カーミラ女王のチームに
女王へ凶器>オーラ発動>単発分身斬

2651名無しさん:2012/07/23(月) 23:22:08
>地雷→ボフンッ!ボフンッ!ボフンッ!
それはビックリ箱ボム&悪運の賽のエフェクトだな
実は地雷は1回しか爆発せず更に地面から砕けた岩石が飛び散る
爆発1回の癖に余韻が長く残念ながら遅い事に変わりはないw

2652名無しさん:2012/07/23(月) 23:59:37
地雷、そこまで大仰なら強制全体対象とかにしてくれてもよかったのに…

>>2650
あれ?凶器って最大HPsage+ダメージが重なるんだっけ?
俺、アレのダメージ量を
10×21+18.75=228 228×1.9=433…①
①−敵の防御力>敵の最大HP/5=①−敵の防御力分のダメージ(残HP/sage後の最大HP)
①−敵の防御力<敵の最大HP/5=HP2割ダウン(現HP、最大HP共にsage後の数値)
と思ってたんだが…

>>2650の計算だと、カーミラには
433−214=219〜221…①
890/5=178…②
219+178=397〜399
という、かなりのダメージが入る事になるぜ?w

これ、どっちなん?
>>2650が正しい場合、残りHP451〜453だから
ビショップorセージの光球で殺せる計算になるんだが…

2653名無しさん:2012/07/24(火) 05:59:03
>>2652
すまん、書いた俺も夜刃についてはNIWAKAなんだ・・
実際どんなダメージ入るんだろう?

(」゜□゜)」オーリージーーーン!!!

2654名無しさん:2012/07/24(火) 12:40:04
ククク‥レプリカ。お前はどれほど素晴らしいセーブデータを所有してるかわかってないな?
ナイトブレードのデータをロードして倉庫を覗いてみろ

2655名無しさん:2012/07/24(火) 13:11:19
>>2654
まあ!ルナの像がこんなに!!

結論から言うと、HP20%ダウンと凶器だけのダメージが重なる事は無いって事が解ったよ(スパイラルムーンもきっとそう)
ダメージが勝るか、追加効果であるHPダウンの値が勝るかの2パターン

Lv.47イビルシャーマンHP707防186に素早さ21凶器433火力
結果、補正値変動内の249ダメージ。アンティマジック来たから体力半分割ってないんだなと確信
更にルナ像投げたら229ダメージ。458残ってたのか!707−249=458


このように柔らかい雑魚だと凶器ダメージが勝る事が多いが、逆にHP高いボスだとそれが莫大なHPの2割分に飲み込まれちゃうのね
オリジンセンキュー

2656名無しさん:2012/07/24(火) 13:29:06
重なる事が無いと言うよりは
凶器ダメージ→HP20%ダウンの順に効果が表れるから
HPダウン側が追加効果なのね。物理ダメージが追加だと思ってた

2657名無しさん:2012/07/24(火) 16:01:43
んんwww
ゲーム動画の録画、編集のツールって何使ってますかな?
知識0状態でググったら「アマレココ(録画)」、「AviUtl(編集)」といった感じだったんですが
結構ややこしそうですなwww

2658名無しさん:2012/07/24(火) 16:25:50
ウィンドウズムービーメーカーでいいんじゃないか?俺はこれを使う予定

2659名無しさん:2012/07/24(火) 16:42:52
うちの子はvistaでして
さっきアマレココで録画してWindows Live ムービー メーカーで編集しようと思ったのですが
どうもアマレココの保存形式はWindows Live ムービー メーカーでは開けないみたいでしてなwww

まずウィンドウズムービーメーカーとWindows Live ムービー メーカーは別ものらしいですな
そちらはウィンドウズムービーメーカーで問題なく編集できるかんじですかな?

2660名無しさん:2012/07/24(火) 18:26:28
rogue_lastまでは全部XPでつくったからな‥
つまり結論、俺の経験はお前にとって何の役にも立たないって事か?

2661名無しさん:2012/07/24(火) 18:49:24
お二方の会話内容のレベルが高杉て付いてけないww
動画の取り方とか真剣に考えた事すら無かった\(^o^)/

2662名無しさん:2012/07/24(火) 18:56:32
あらら
いかんせんXPとvistaでは使い勝手がちがうみたいですな
こっちはアマレココで録画(AVI形式) > AviUtlで編集・変換(MP4形式)みたいですな
MP4形式ならLiveムービーメーカーでも編集可能そうですが・・
そちらは録画も編集もムービーメーカーですかな?

2663名無しさん:2012/07/24(火) 22:46:08
参加したい話にだけ参加すりゃいいんじゃないか?はっきり言ってつくるより見る方が遥かに楽しいしな

全てsnes9xの録画機能を使ったぞ俺は。出来上がったそのAviを加工した記憶がある
でもムービーメーカーで編集する前に別の何かへ変換したかどうかは覚えてない

2664名無しさん:2012/07/24(火) 23:07:14
んんwww
アマレコは使いやすいんですが録画しますと左下のAMVのロゴが邪魔で仕方ないんですなwww
自分もSnes9xの録画機能を使いますかぬんwww

しかし、ウォーリア・フェンリル・ビショップin鏡宮をずっとやってたんですが処理が軽い部屋ですと
・Lv.1必殺阿修羅夢想拳2HIT
・Lv.1必殺阿修羅夢想拳1HIT後即座に通常攻撃1HIT
これがうまく決まらないことが発覚しましたなwww

主人公ルートなのにかなりケヴィンにはキツイ場所ですぞ
こりゃwilltexのケヴィン鏡宮のところの修正しておかなくてはなりませんなorz

2665名無しさん:2012/07/24(火) 23:45:47
ウィンドウズ7でも録画を何回か試みてるんだがかなりおかしい事になっててな‥
リングや能力発動でメッセージが表示された瞬間何故か画面が横に伸びるんだよ
で、1回伸びると戻らない。‥使いものにならん。俺もデスナンドみたいに他のツールを使って撮ってみるか?

>夢想阿修羅券
そのせいで反撃を回避出来なかったりするのか?

2666名無しさん:2012/07/25(水) 00:23:12
ヒールライトがプチドラに飛んでいくのが痛いですなwww
ただでさえプチドラの毒やらブレスやらが痛いというのに・・・
ネクロとプチドラはケヴィンの天敵ですぞww

アマレココ(無料)は左下あたりにAMVのロゴが美しくないですがそれでもいいということでしたら
以下もサイトが解りやすかったですな

アマレココ(録画)・コーデック(インストール)関連
ttp://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/172.html#atwiki-jp-top

(真ん中らへん)今回はAviUtlで動画編集、H.264でエンコードをしたいと思います。←からが編集関連
ttp://gameps2.sblo.jp/article/51059303.html

2667名無しさん:2012/07/25(水) 01:00:09
>>2666
フェンリルでダウンぶちこんでブラックカース誘発中に殴り倒す、とかはどうだろう?
御供のプチドラにどうアドバンテージ取るかでかけるダウン変わってくるけど
プロテクトダウン…必要hit数を1減らす
パワーダウン…なぶり殺し体制(ただし毒は防げない)
マインドダウン…メタンガス減殺

それか、もういっそゾンビ先に消してネクロをリンチするかw

2668名無しさん:2012/07/25(水) 01:03:25
ああでも、盆踊りでゾンビ消してもエレメントソードは開幕詠唱始めちゃうんだっけ?
それは精神衛生上ちとよろしくないかも知れんね

2669名無しさん:2012/07/25(水) 01:17:07
>>2667
>フェンリルでダウンぶちこんでブラックカース誘発中に殴り倒す
試したことがあるんですが詠唱長くていけそうなんですが的に割り込まれたりするとアウト
そして時間がかかる・・という感じでしてなorz

>プロテクトダウン…必要hit数を1減らす
確か4HITでしたかな?

>マインドダウン…メタンガス減殺
これはまだ試してないんですがメタンガスが飛んでこないのはありがたいですなwww

>もういっそゾンビ先に消してネクロをリンチするか
それもやったんですが残り一体になると処理が軽くなりすぎて一瞬でヒールライトが・・ww

三体生存で毒がに掛かるとLv.1必殺を使わなくても連打でいけるんですが
敵が散在してる場合そううまくはいきませんしな

2670名無しさん:2012/07/25(水) 02:22:17
結局何かしらデメリットもしくはリスク抱える事になりうるのね…

ケヴィンで幻宮はやっぱり辛いのかな…?
城内ならなんとかなるのかもわからんけど、デスマシン常駐がウザったいことこの上ないし

2671名無しさん:2012/07/25(水) 02:40:44
明らかに前回、試した時とヒールライトの猶予時間が早くなってるようなきがするんですなぁ
・Lv.1必殺阿修羅夢想拳1HIT後即座に通常攻撃1HIT
近々、実機でも確認してみますかぬん

2672名無しさん:2012/07/25(水) 09:52:49
ケヴィンだからかもよ
一撃目で体力半分割らず、二撃目で1/2と1/4同時に満たすのが原因だったりして?

死狼「ならばダーーツ!!ハンドォーーアッーークス!!」

2673名無しさん:2012/07/25(水) 09:58:42
>>2668
エレソームカつくからスリフラで眠らせて順番に潰すのもアリなんじゃね?

2674ゴルユニ:2012/07/25(水) 10:51:20
わたしを どうむかえいれるかが かぎ なんじゃないですか?

2675名無しさん:2012/07/25(水) 15:10:28
>敵ネクロ
ムーンorリーフセイバーでガリゴリ削るか、セイントセイバー(無効耐性)でネクロを刺激せずドラゾン倒して締めにLv.2〜3必殺技でネクロをICHIGEKI

盆踊りの万全臭さがジレンマだけどねー
エレソー混じってたりでアンデッド1体だけでも使った方が良いとは限らないよな?だって、ゲージ溜めに利用した方が良いかも知れないじゃん?

アンデッドに月or葉剣は逆効果だったね多分
\(^o^)/ココマデカイトイテ…

2676名無しさん:2012/07/25(水) 17:24:11
>セイントセイバー(無効耐性)でネクロを刺激せずドラゾン倒して締めにLv.2〜3必殺技でネクロをICHIGEKI
Lv.3必殺で処理と割り切るのでしたら連チャンで湧き出てくる部屋ではこれに秘孔を加えるといい感じに
ですがネクロ2体被りますとゲージ回収やらエフェクトやらで面倒な感じに
ヒールライトを発動させず沈黙に頼らずとすると今のところそんな感じでしょうなぁ
手裏剣(単) > 阿修羅夢想拳 でも25〜27秒といった感じですしなぁ

秘孔 > 壁際阿修羅夢想拳 > Aホールド
これですと被弾による戦闘を重ねるとHPがゴリゴリ減ってくみたいな

ターンアンデッドや手裏剣、含み針など仲間の補助に頼りますと
HPもシャルのヒールライトいらずなのはいいのですが、遅い・・みたいなwww

2677名無しさん:2012/07/25(水) 17:28:50
秘孔、プロテクトダウンですとどうやらプチドラは3HITみたいですが
ダウンかかった瞬間ブレス履いてきてこっちも思わず吹きましたなwww

2678名無しさん:2012/07/25(水) 17:41:21
打撃でエコれる意味で似通ったケヴィンとホーク(ローグorナイブレ)だが、集団戦ではホーク有利だな
遠距離攻撃で不足ダメージを補ったり沈黙させたり、カーミラクィーンのユルさ(性的な意味でない)をヒール向かわせるのに利用するシルバーダーツとかな

2679名無しさん:2012/07/25(水) 17:52:51
間接攻撃スキルを持つって事は言わばダメージソースの多角化
決まったダメージを繰り返すのみのケヴィンと違い、パターンが増えるホークアイ
属性だけでなく、その数だけダメージが微妙に違ってくる合体飛道具は数多のシーンにフィットする
アナログ戦闘万歳

2680名無しさん:2012/07/25(水) 18:00:03
>>2678
幻宮は単独でもケヴィン(ウォリモン・ゴッハン)よりホーク(ローグ・ナイブレ)のほうが有利な感じがしますなぁ
ゲージ溜めて二連飛燕で残った敵を処理(ヒールライト回避)
事前ダメージ後、単発分身斬で残った敵を処理(ヒールライト回避)
ローグもナイブレも幻宮ではタイムを測ってないので解りませんが物理被弾やらヒールライトのウザさ回避では
差が結構ありそうな感じですなwww

しかも前半中盤をほとんど占めるのがネクロ・プチドラですからなwww
カーミラとソードが出た時の開放感と言ったらもうwww
ほかのルートは得意だけど自分のルートは苦手な主人公とはwww

2681名無しさん:2012/07/25(水) 18:14:04
>>2680
過去ログのローグ使いに
「もういい…ミラージュパレスは諦めた」「比較的ドラゴンズホール有利」
って発言が見られたぜ

「ダークキャッスルが有利」って流れになったのが最近かな

2682名無しさん:2012/07/25(水) 18:16:59
なんだよ ドラ損は魔法フラグのみでも屁をするのか・・
ガッカリダヨ!!

2683名無しさん:2012/07/25(水) 18:37:15
>>2681
んんwww
幻宮はそちらも面倒といった感じですかなw
やっぱり闇城がやりやすいですなwww

2684名無しさん:2012/07/25(水) 20:40:45
ダウン魔法に反応して屁こいてくるのかよ、あいつら…
メタンガス結構痛いし、しかもふっ飛ばされるし、
迂闊にダウン使えないな

2685名無しさん:2012/07/25(水) 20:49:21
Wiki、ケヴィン四種が更新された〜
(/^o^)/
ミラパレ対処法のとこから誤字が…

まず1対1を心掛けを心掛け? になってる
あと闇のデルヴィとデスハンの項に秘孔が登場してるぜよ

2686名無しさん:2012/07/25(水) 21:00:14
沈黙効かぬわ脚は速いわ毒持ちだわ尻穴はユルいわ・・

ドラゾンビ腹立つ

2687名無しさん:2012/07/25(水) 21:22:10
一方その頃、ローグ・グランデヴィナ・ビショップ組は‥

ビショップ「どらぞんびへ〜くさい。ろーぐしゃんいつもみたいにちゃちゃっとやっつけるでち」
ローグ「ここは、いや、何て言ったらいいのか、その、うん。お前がだな」
グランデヴィナ「や れ や れ だ ぜ」



こんなんでいいのか?

2688名無しさん:2012/07/25(水) 21:46:53
キャラ伝染ってるw

2689名無しさん:2012/07/25(水) 21:58:44
>>2685
んんwww
助かりましたなwww
幻宮の欄は一応納得いく対処法がありましたらまた更新しますなwww

2690名無しさん:2012/07/26(木) 00:12:39
ロックについて
聖剣3では攻撃するさい狙いをつける作業が行われる。それがロック
マニュアル攻撃のロック発生は攻撃しようとした時。たぶん範囲はこれから出す技とだいたい同じ
ロックと打撃の両方が相手に重ならないとヒットが成立しない

ロックを受けたキャラは攻撃を受ける準備に入り一定時間行動入力が出来なくなる。魔法とかはべつ
ちなみに味方同士が二人以上で、同じタイミングで同じ敵を攻撃しようとするとなぜか攻撃があたらない
これは一度攻撃をあてた敵に対して、ロックを途切れさせずに連続攻撃した場合は問題にならないらしい

2691もしもルナ登場シーンにローグさんが居たら:2012/07/26(木) 17:39:48
ケヴィン:ルガーに何した…?
RUNA:この子は生まれ変わるのよ…

ローグ:また生まれるなんてとんでもない!!
微shop:その命もまた、嬉々と略奪を繰り返すんでち
愚乱出:対象変えただけで精霊面かよ

RUNA:・・・
ケヴィン:ルガー…オイラ待ってる!

2692もしもケヴィンが超絶合理的獣人だったら:2012/07/26(木) 17:52:21
一同:うーん………こ、ここは?

カボチカボチカボチカボチカボチカボチ

一同:ハッ…!もしや火山島物価!!!

ケヴィン:オイラ泳げる。オープニングでも船要らなかった。これホント。短い間だったけど、皆、サヨナラ!(手を振る)

パシャパシャパシャ…


一同:(;°□°)

2693名無しさん:2012/07/26(木) 21:04:23
扶養者必死の弁解キター

2694名無しさん:2012/07/26(木) 21:22:51
【ゆ】 ユニコーンが固まってるのは知ってたと分かるはずだけど?

2695名無しさん:2012/07/26(木) 21:29:59
近付いてからボディチェンジとかw

ユニコが居るマップには横長もあるから最後の一体になりやすいよね
その残り一体でもボディチェンジより早い手段があるわけないと断言ww

2696名無しさん:2012/07/26(木) 21:31:04
近付いてからボディチェンジとかw

ユニコが居るマップには横長もあるから最後の一体になりやすいよね
その残り一体でもボディチェンジより早い手段があるわけないと断言ww

2697名無しさん:2012/07/26(木) 21:34:26
(°∩°)俺はかなり知識があるほうだぞ(ドヤァ

2698名無しさん:2012/07/26(木) 21:38:44
>近付いてからボディチェンジ
まさか俺達が↓を言うハメにまでなるとはな
「殴った方が早い」

2699名無しさん:2012/07/26(木) 21:57:17
あらやだ恥ずかしい
にわか歌留多の一句を詠む羽目になるとは…w

得意のNIKUDANの使い所でもアンチは三流ですか

2700名無しさん:2012/07/26(木) 21:59:15
(ρ^∩^)おいログマス、俺と一緒に荒らそうぜ

↑これってプロポーズだったんじゃないですかー!?やだー

2701名無しさん:2012/07/26(木) 22:08:05
(;°ν°)おいログマス、俺と一緒に荒らそうぜ!

意訳:このままじゃまずい…。道連れの印象操作で濁してドロンするニダ!!

2702名無しさん:2012/07/26(木) 22:26:52
つぅかアンチがボディチェンジを語るダヴスタぶりがパネェ。こいつには軸が無いのか?
こんなの逃げ技とか扱き下ろしてたくせにさ

2703名無しさん:2012/07/26(木) 22:30:05
そして平然と己の所業を相手へ擦り付ける

まさに白痴マスター

2704名無しさん:2012/07/26(木) 23:12:14
(;^ν^)俺がログマスに成りすまして何の得があるの?

(;°ν°)俺が重複スレ建てて何の得があるの?

(;°д°)俺はスレ過疎らせてないもん。過疎らせて何の得があるの?

(;°∩°)荒らして過疎らせて得するのはお前だろログマス!自演もマッチポンプもお前の仕業!俺じゃないニダ!!

2705名無しさん:2012/07/26(木) 23:22:12
>>2700
彼はそんなことまで言ってきたんですか?www
いよいよといった感じですなw

2706名無しさん:2012/07/26(木) 23:49:52
「ボディチェンジは逃げ!ボディチェンジは卑怯!」

「ボディチェンジは最強!ボディチェンジは最速!一回でダメなら二回かければいい!!」

2707名無しさん:2012/07/27(金) 00:31:49
本スレ

327 :名無しの挑戦状:2012/07/27(金) 00:18:56.42 ID:Os1Ao7/Q ←
「「あぁ」ってのは相槌の意味でなく「あぁそう言えば」という一人思い出しの意味合い」
↑これを1億回読めよ低脳ゴミクズグソマス
あ、知恵遅れだからいくら読んでも意味を理解できないか


330 :名無しの挑戦状:2012/07/27(金) 00:26:03.68 ID:Os1Ao7/Q ←
>>327
何言っても無理だと思うよ
こいつガチでアスペの池沼野郎だからさ
出来損ないのゴミクズで生まれてきちゃったログマスも可哀想なもんだよ

2708名無しさん:2012/07/27(金) 00:45:02
完全に開き直ってやがる・・・

2709名無しさん:2012/07/27(金) 09:16:32
折角の弁論が10分足らずで台無しワロタwwwwwww

日付跨いでると思い込んでたんだな
あぁ哀れな扶養者

2710名無しさん:2012/07/27(金) 09:25:27
今までのと連結させちゃえ!面白くなるぞwwwwww
①最初のレス
②直後に同一IDで①に対し相槌とも取れる発言
③だいぶ経ってから「あれは思い出しの独り言だった」と弁論
④直後に他人を装い③に同意レス。やっぱり同一ID

2711名無しさん:2012/07/27(金) 17:31:38
あんまり言うと「釣り返してやったんだよ!(キリッ」が来そうだなw

2712名無しさん:2012/07/27(金) 18:02:54
扶養者くん単位ピンチなんじゃね?これ程の真っ赤なユデダコ状態じゃ学業どころじゃねーだろ・・
論文だって穴だらけのダブスタクオリティだろうしな
親御さん可哀想になー(棒

2713名無しさん:2012/07/27(金) 18:19:11
ステータス異常:ゆでダコ

2714名無しさん:2012/07/28(土) 22:15:27
ttp://blog.m.livedoor.jp/kuko0619-nyarusoku/article/12138893?guid=ON&p=1&type=more
「自分の幸せの為に子供つくるとか頭おかしい」

2715名無しさん:2012/07/29(日) 10:35:44
幸せ ねぇ…
自分の分身とも言える我が子を、妻と夫どちらが強く感じるのかは分からんが
観察を楽しむと言うのかな?俺なら多分ポケモン感覚で育てちゃうぜ

2716名無しさん:2012/07/29(日) 14:13:04
どいつもこいつも手段を選んでるんだもの
女子アナが野球選手目当てなのが見え見えとかいうのも別にゲスとか思わなくなったね。自然()じゃねえかよと
ビッチなんてのももはや死語か

2717名無しさん:2012/07/29(日) 18:08:09
俺ならどう返すか、もう聞き飽きただろ
同じ事しか云えないんだ

2718名無しさん:2012/07/29(日) 18:42:17
何 を や っ て も い い

2719名無しさん:2012/07/29(日) 21:04:23
ああ。アタラクシアは、あり得ない

2720名無しさん:2012/07/31(火) 12:20:45
"何をやってもいい"=全てを凌駕するポジティブ
この世界のありとあらゆるポジティブに嫌悪してやるよ
何をやってもいいんだろ?だからこの世界のありとあらゆるポジティブに
全てを凌駕するポジティブに、嫌悪してやるよ
見てるか?神様()。お前は俺に完全論破され、その上で完全に否定された
お前は今も俺の目に見えないが、俺はお前を完全に見限った
だがお前にとってはどうだ?もう俺を見付ける事は出来ないだろ
何故ならお前は俺によって究極の正しさを叩き付けられてしまったからだ
それは見付けた事にならないだろ。一方的に思い知らされた後って事だ
わかるか?お前よりも先に俺がお前を見付けたんだよ

俺の勝ち、だ

2721名無しさん:2012/07/31(火) 19:55:14
神か・・・最初に罪を考え出したつまらん男さ

2722名無しさん:2012/07/31(火) 21:06:14
つまらない、それもいいだろ
ただ、勝った。それだけだ
何の意味も無い

2723名無しさん:2012/07/31(火) 22:25:46
神の愛は無限
神「あなたの罪を許します」

たしかにこいつが元凶だよな
なんたって、自分でゲロってるんだもの

2724名無しさん:2012/07/31(火) 22:53:34
神も所詮は答えに操られて来ただけ、って事だな

2725名無しさん:2012/07/31(火) 22:58:40
愛ってなんだろうね
意味ってなんだろうね
価値ってなんだろうね
俺達は何をやらされて来たんだろう?

そしてこれからも…

2726名無しさん:2012/07/31(火) 23:01:39
言葉は意味を変えて 昨日の真実は今日の嘘になる
誰もが彷徨い 流されていくだけ

神様も例外じゃなかったって事か…

2727名無しさん:2012/07/31(火) 23:22:00
所詮は人の作った偶像、あいどるwだな
人は越えられない

2728名無しさん:2012/08/01(水) 00:50:58
電卓、お前とは面と向かってこういう話をあまりして来なかったと思うが
この世界をどう感じてる?俺達に共感してる訳でもないのか?

2729電卓:2012/08/01(水) 12:41:23
どうなんだろう…
正直に言うと、共感してるか、って聞かれたら、してないんじゃないのかなー、と思ってたり
多分、あんまり深く考えてないんだと思う

「奪ってることを躊躇っていないのか?」と言われたら
「確かにその通りだよなー」としか思えないし、
「いや食わなきゃ生きていけないし」とある意味開き直ってたりもする
だから生き物の死骸を胃袋に詰め込む作業を止めるつもりもないわけで

自分で言うのもアレだけど、俺って随分と低俗な人間なんだぜ?

2730名無しさん:2012/08/01(水) 16:04:52
>>2729
計算厨うぜぇってアンチは発狂してるし、一般的(笑)に聖剣3は頭使ったら負けと見てくるプレイヤーが居るよな?

でもそうやって何かしら軽んじた上で自分の好きなクラスを貶められた日にゃ、指くわえてる訳にはいかないよな?
実際これまでの計算レシピは俺にとっちゃ有益だ

勿論これらはただの好き嫌いだぞ?好き嫌いだけど事実は事実なんだ
どんな意志であれ、そしてどんな自覚があろうと無かろうと不本意を被ったり
逆に利用してもしまえるのが摂理だろう?

2731電卓:2012/08/02(木) 00:36:25
だいたい、俺が電卓持ち出したのって、
本スレの戦闘理論を読んだからなんだぜ?

「なにこいつらすげえ!」

「ちょっとやってみよう…うはwww戦闘おもすれーwww」

「でも失敗多いな、やっぱりこいつらみたいに上手くいかないわ」

「同じ事やっててもこいつらには及ばないし、じゃあ俺に出来る事ってなんだろう」

「そうだ、電卓使おう!」

そして今に至る

2732名無しさん:2012/08/02(木) 00:51:15
>>2729
嫁と同じ反応だなwやっぱり俺がおかしいんだろうな
実際に俺も食うのをやめられる訳じゃないのに

結局、最もダブスタ扱いされるのは俺なんだろ
俺はきっと、他の奴らより許せないものが多過ぎた
自分から生じるベクトルの多くさえ

だからそれ理解する為、必然的に答えを得てしまった
それが"何をやってもいい"。ここでも原罪はつきまとう
理解する為に納得が犠牲とされただけだ

わかればわかるほど納得出来なくなっていく

ここまで来ると実のところ
何が低俗で何が高貴か、なんて事は
全くもってわかりようがなくなるんだよな

2733名無しさん:2012/08/02(木) 02:07:39
思想と価値観が正反対なんだろな
俺はそう拒否反応無いから問題ないが、そっちは大変そうだな

2734電卓:2012/08/02(木) 02:08:39
「高貴」とか「低俗」ってのも、結局主観が入るからな
「なにをやってもいい」の前では等しく無意味、か…

2735名無しさん:2012/08/02(木) 06:46:09
レッテルだらけの世の中

2736名無しさん:2012/08/02(木) 09:55:48
貼るも貼られるも自己責任〜♪

2737名無しさん:2012/08/02(木) 18:25:09
重複スレで経歴連投してるのは誰だ?

2738名無しさん:2012/08/02(木) 19:49:58
んんwww
経歴60件近くもありましたなwww

2739れぷりか:2012/08/02(木) 20:50:07
前回もあったよな。結局誰だったのか分からなかった

印象操作()のつもりなのかと疑ったり

2740名無しさん:2012/08/02(木) 21:26:31
隔離病棟がテンプレで埋め尽くされとる…

2741名無しさん:2012/08/03(金) 01:25:19
なんかまた書き込み増えてるな

アンチの工作かな?

2742名無しさん:2012/08/03(金) 03:05:31
前と同じだな
工作でまぁ確定だろう

2743名無しさん:2012/08/03(金) 12:51:04
>>2733
生まれるべきじゃなかった存在、というのが確かにあったって事だよな
そう思ったり思われたりしてる時点でもうそれは間違いのない事
なら何故生まれたのか。悲しむ為だろ。"否定"というネガティブを世界へ叩き付ける為だろ
駄目だ。駄目なんだよ。目に見えてネガティブが足りない。もっと強烈なネガティブを
世界に叩き付ける方法は無いのか。俺は無力だ

「お前はもう人間じゃないんだよ」

2744名無しさん:2012/08/03(金) 19:29:46
>>2743
特に使命持って生まれた訳ではない?意味なんか無い?
クサい言葉を出すとすれば
「意味は各々で探す。理由を探す為に生きる」
になるけどこれも随分と無責任(笑)なセリフだよなーw

海の小魚ですら“強者に喰われる為”という最低限(?)の意味を持って生を全うしている。
しかしそもそも喰われる事に意味があるとするなら、喰う側にもまず“生き長らえる事”がどれだけの価値として成立するのだろう…?

悪戯に貪り続けるだけか?
食物連鎖、絶滅種、新ウイルス…全てただの結果であって意味なんか無いよな
絶滅危惧種を守ろうと叫ぶのもエゴだよな。あるいはビジネスの為

必要悪って言葉、面白いよね
ちっちゃいハエやカエル、ネズミやゴキブリであっても、彼らが突然居なくなれば巡り巡っていずれ人間様の生活にも支障をきたすらしいね。
長い年月を掛けて安定(惰性ともいうw)してきた生態系ってのは一概に否定出来ない。

だがしかし肯定してもいいし否定してもいい
レッテルだらけの世の中
何をやってもいい

2745名無しさん:2012/08/04(土) 00:12:28
>>2744
ごめん。また揺さぶってしまったな
「なら何故生まれたのか。悲しむ為。"否定"というネガティブを世界へ叩き付ける為」
こんなものは偏りに偏り尽くした発想。わかってる。理解する為にはそれこそ
"何をやってもいい"とするしかないぐらいに

ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND123755/index.html

2746名無しさん:2012/08/04(土) 08:22:03
ドグラ・マグラだかなんだかに
「子供が生まれたときに泣き叫ぶのは、この世に生を受けた事を呪った恨み節を吐いてるため」
みたいなのがあったっけな
母親の胎内が至上の楽園、この世は下界っていう考え方なんだけど、
まあそりゃそうだよな、何もせずとも与えられるんだからさぞかし居心地が良いんだろうよ

2747名無しさん:2012/08/04(土) 09:33:44
眠りによせて
穏やかな波に守られて眠る私は揺りかごに揺られ揺られて
漂っている。光を何故か待ちながら
絶え間なく続く鼓動に優しく抱かれている
光が私を連れていく。いつかまた帰って来れるかな

2748名無しさん:2012/08/04(土) 21:04:35
よ!スレポジマスター!

2749名無しさん:2012/08/05(日) 00:10:07
スレポジ?何だその言葉は

2750名無しさん:2012/08/05(日) 00:36:10
ちょっと調べてみたけど
“ポジる”自体は為替スレ用語っぽい。ポジション取る、つまり有利な状況になるor持ち込む的な

スレポジの場合だと恐らく
スレ内でポジション取る(つまりマウント取る、幅利かせる)等々といったところか


人聞き悪いなぁもうw
誰がスレ乗っ取りマスターだって?www

2751名無しさん:2012/08/05(日) 00:46:43
そんな事か。俺に何を求めてるんだろうな

2752名無しさん:2012/08/05(日) 02:43:54
スレ建て主に「乗っ取り」とかお前は何を(ry

2753名無しさん:2012/08/05(日) 07:38:05
せ、お盆一瞬帰るけど、ギルティでボコったろか?
ってか貴、暇か!

2754名無しさん:2012/08/05(日) 11:05:51
(°∩°)テンプレ改竄、スレ乗っ取りで支配者気取りのローグマスター!

(・w・)お前は中傷、成り済まし、草生やしの連投でスレ支配してるじゃん。ゴミスレ管理人としてもお仕事お疲れ様です(ハァト

2755名無しさん:2012/08/05(日) 12:33:58
(。∩°)むかしはへいわだった!!ログマスがあばれたせいでこうなった!!

↑現在大暴れ中の人

2756名無しさん:2012/08/05(日) 15:53:14
>>2753
中々忙しい。18〜20日は既に予定が入ってる
お前と遊ぶ時間はなるべく多く欲しい

2757名無しさん:2012/08/06(月) 21:58:31
本スレのスレポジマスターことアンチローグ、
いっちょ前に質問したけどアッサリ拒否権行使されましたとさw

まさに勘違い支配者気取り

2758名無しさん:2012/08/06(月) 22:40:42
草生やしに改行にコピペ

壮大な虚勢である

2759名無しさん:2012/08/07(火) 04:19:21
wiki見て来たが‥なるほどな。ケヴィンによる封殺戦術を取る場合
仲間の武器は対ダークロードを念頭においてダメージが1以下にならず
かつ、なるべく低い攻撃力のものが最適って事かデスナンド

獣化>トランスシェイプの戦術は採用しなかったのか?
あとセイントセイバーがセイント"ー"セイバーになってたぞ

2760名無しさん:2012/08/07(火) 09:49:48
まあ、トランスシェイプ自体は要するに獣化時のパワーアップ誘発だしな
攻撃力493ケヴィンで大噴回避できないから誰かのカスダメ追加…って事なんだよね

いっそワンダラーに殴って貰うか
それか弓矢、プロテクトダウンなんかをかけるか

2761名無しさん:2012/08/08(水) 11:24:52
客観論なんてのは所詮外野の呟き

当事者になって初めて見えてくるもの、感じる事が出来るものもきっとあるはず

だからグラフとかを眺めながら
「そうか日本は○○なんだなあ」
「皆さん!ローグは使えないそうですよ!」
なんてのは阿呆の極みだってのがよく分かる
お前、誰に雇われてその発言をしにきたの?って問い詰めてやりたいね

2762名無しさん:2012/08/08(水) 11:50:19
んんwww
誤字脱字がひどいですなorz
助かりましたなwww

>獣化>トランスシェイプの戦術
自分は当時、速さにこだわり過ぎていましたからなぁ(今もですがwww)
どれだけ速く殲滅させるかを優先させたとき時、トランスシェイプのエフェクトが結構長かったので
不採用にしたんですな

しかし、幻宮序盤では聖剣が機能しませんし、最近秘孔だけではキツイと思いましたので
ケヴィン主体・幻宮での速さは捨てるしかないな・・ということで
仲間の補助が前提のレシピを模索しているところですなwww

2763名無しさん:2012/08/08(水) 13:51:34
開幕から敵が一斉に向かってきてくれる場合、秘孔込みの複合詠唱キャンセルで迎え撃つのは有効だと思うけど
開幕で誰一人認識できないマップではパワーオーラシフトが有効だな

他にも開幕から操作キャラで斬り込めるメリットの一つとして、各敵の配置を安定させる(有利な間合いへと乱す)ってのが挙がるな

やはり聖剣3はアクションゲーだったと言えるぜ

2764名無しさん:2012/08/09(木) 00:51:34
くそ、聖剣3をやる時間が無い

2765名無しさん:2012/08/09(木) 07:06:26
そのころ扶養者は

「くそ!勉強する時間が無い!あいつのせいだチクショーチクショー!!」

2766名無しさん:2012/08/09(木) 15:53:15
生産性(笑)

まーた盾使ってるし
大体さ、生産性が優れているとしても何かが免罪符になるのかよ?
産まれた数だけ更に略奪が繰り返されるだけだ

2767名無しさん:2012/08/09(木) 15:54:51
>>2765
時間が云々よりも集中出来てなさそう

2768名無しさん:2012/08/11(土) 13:59:31
"何をやってもいい(これには"「〜してはいけない」と伝える事"も含まれる)"

これを超える客観などない

2769名無しさん:2012/08/11(土) 15:43:34
“客観的”なんてワードですら免罪符というペテンツールじゃねえか!

俺はお前が好き
俺はお前が嫌い
初めからこの2択でいいよもう…w
もはや飾らないビッチとか最高に思えてきた

2770名無しさん:2012/08/11(土) 16:30:46
溜まってるだけだろ。抜きゃ途端に虫酸が走る
飾ろうが飾らなかろうがどいつもこいつも"わかってない"
もとい"わかってなかった"んだからな。それとも俺とお前とで
既に違うってのか?ああ、そうだよな。気付かされたお前と気付かされたビッチじゃ
立場は対等だもんな。俺は違うんだよ。"自らでは答えに気付けない本能"に
まず嫌悪してるんだからな。自ら答えに気付いた"オリジナル"の孤独がお前にわかるか?
わかる道理もないよな。俺もお前の孤独をわかってやれないんだよ
生きてる奴らの孤独を最も納得してやれないのが俺なんだ

許せないものが多過ぎる

2771名無しさん:2012/08/12(日) 00:09:30
616 自分:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2012/08/09(木) 00:44:23.13 ID:G1nLQowL
happy birthday my dearest starlancer
from rogue (of live/evil)


この日、Zippeiが死んだらしいな。熱中症だそうだ
蒸されたんだよ車内で!"パ チ 狂 い の 親 が カ ゙ キ を 車 内 で 蒸 す 季 節"
を、地で行きやがったって事だレプリカ!
糞!!糞!!!糞!!!!糞!!!!!糞!!!!!!

2772名無しさん:2012/08/12(日) 06:43:16
>>2771
姉貴と一緒に暫く絶望してた
俺も姉貴も動物の死にはダメージでかい

苦しかっただろうな
やりきれなかっただろうな

2773名無しさん:2012/08/12(日) 16:30:52
夏の、憂鬱。何を信じて歩けばいい

2774名無しさん:2012/08/13(月) 13:00:45
ttp://d.hatena.ne.jp/Yonda-0118/20080213/1202899864
能力を物理攻撃だけで計ろうとする割にヴァナディースを「選んではいけない」とこき下ろす雑魚プレイヤー
一応ナイブレの基本的ば使い方は分かってるらしいが、他はてんでダメ

(特に酷かったものを抜粋)

デュラン(光)…パラディンはお勧めできない、光に進むならロード

アンジェラ…パーティに入れることはオススメできない、悪い事言わないから止めとけ

リース(光)…ヴァナディースを選んではいけない、スターランサーは素晴らしいスターランサー以外に考えられない

リース(闇)…ドラゴンマスターは絶対に選ぶべきではない、っていうか闇クラス自体選択すべきでない、フェンリルは多少マシ

ホークアイ(光)…ワンダラーはリースの代わりの補助係、ローグは影薄い、使った事ないけど見所ない

ホークアイ(闇)…ニンジャマスターは闇リースのような感覚で使える(闇リースに関しては↑参照)

2775名無しさん:2012/08/13(月) 14:53:40
上っ面しかすくえてない事は確かだが恐らくこいつはわかるタイプ
コメントに対する返信内容にもそれなりにこだわりを感じる。所詮こだわりレベルだけどな
裏技の肯定否定が分かれ道。内心認めても難色を示すかもしれないしな
結局期待は出来ない、か

2776名無しさん:2012/08/14(火) 22:14:30
リアルが穏やかなほど
心は、荒々しく

2777名無しさん:2012/08/15(水) 06:35:10
【く】糞コテにろくな奴はいない

↑2ちゃんに存在する全てのコテハン使用者を敵に回す暴言

2778名無しさん:2012/08/15(水) 12:42:57
微妙じゃないか?それぐらいの罵声はどこでも飛び交ってる
敵に回した回さなかった的な言い分は俺の中だとあまりピンと来ない
元々ローグ攻略は敵を増やす覚悟で始めた事だからな
お前は味方が欲しいのかもしれんがその意思は"当初のローグ"の存在意義()
を、削ぐものだという事を理解しておいて欲しい。これ以上は言わない
お前にも"お前にとってのローグ"という別の存在意義があるだろうからな

2779名無しさん:2012/08/15(水) 13:14:17
相手の敵を増やす=味方が欲しい
必ずしもそういう事になる訳ではない、か

2780名無しさん:2012/08/15(水) 19:00:38
ネ実に乗り込んだ時もそうだったけど、勢力なんて問題ではないんだよ
あっちサイドの複数端末が同一人物だろうと相当数存在しようとな

「善良な聖剣プレイヤー」とかの大義名分は負け惜しみでしかない
効率を叫ぶ事もデータを叩き付ける事も全ては
思い知らせ、引き摺り落とす為の布石、飾りに過ぎない

未だ争いを終わらせまいと未練タラタラのアイツは誰の目からも惨めに移る
マジョリティの塊、虚像の塊

2781名無しさん:2012/08/15(水) 19:06:42
素晴らしい
惑わされていたのは俺の方だったみたいだな
マイノリティにこだわってしまっていたんだ

27822780:2012/08/15(水) 20:22:00
いやいやしかしマイノリティに酔ってみたいというダブスタも働かさせてくれ!!w

2783名無しさん:2012/08/15(水) 21:13:36
聖剣2叩きの次はDQとモンハンを引き合いにレトロゲー叩きですか

そしてあっさり尻尾を出すwww

2784名無しさん:2012/08/15(水) 21:34:02
あ 違ったかな?
むしろ最近のゲームを叩いてたのかあれは

工作には違いないだろうけど

2785名無しさん:2012/08/19(日) 18:13:53
レディー・ガガ、動物愛護団体をバッサリだってwww

毛皮着ていたのを叩かれて、
「食べる肉については美味しいと目を瞑ったりするのに、毛皮に限ってNGだなんて偽善的すぎる」

だってさ

2786名無しさん:2012/08/19(日) 18:43:21
ダチョウや羊の肉は喰らうのに、ニシキヘビや牛革の財布はダメなんでつか?

2787名無しさん:2012/08/19(日) 20:07:33
所詮は愛護(爆笑)団体だしな

2788名無しさん:2012/08/19(日) 20:36:50
言ってやれよ

駄目と言ってもいいし
いいと言ってもいいし
駄目と言ってもいいしいいと言ってもいいというのは駄目と言ってもいいし
駄目と言ってもいいしいいと言ってもいいというのが駄目というのは駄目と言ってもいい

って、な!w

2789名無しさん:2012/08/19(日) 21:03:56
ゲシュタルト崩壊しそうだ

2790名無しさん:2012/08/19(日) 21:08:55
どいつもこいつも薄っぺらい

2791名無しさん:2012/08/19(日) 21:16:18
殺虫剤やめて
虫が苦しむ姿を目にしたくない

2792名無しさん:2012/08/19(日) 21:31:49
食卓や店先に並ぶ肉を見ると、生前どこでどんなストーリーがそいつにあったのか・・とか考えて食欲が吹っ飛ぶ病
ペットショップで買った小動物を今晩のチャーハンか何かに混ぜられますか?
精神崩壊しそうだ

2793名無しさん:2012/08/19(日) 21:36:37
形がどうであれ、やってる事が同じ
自分でどう感じるか感じさせるかで落ち着かせようと必死
そんな全てを押し殺すための教育って必要?
押し殺すったって、どこへ逃げる?逃げられるもんか

2794名無しさん:2012/08/19(日) 22:08:20
“知らない状態”っていう逃げ道を塞いだのは俺だ

2795名無しさん:2012/08/20(月) 10:29:08
本スレのオバサン(?)は何なんだ一体・・
年齢層を尋ねる=遠回しに俺達レトロゲーマーを小馬鹿にしてないか?

2796名無しさん:2012/08/20(月) 10:46:43
自覚はないだろうがな
突っ込むとアンチちゃんが大喜びしてめんどくさそうなのでいい顔しときたいところだがw

2797名無しさん:2012/08/20(月) 11:14:30
しかしほんと優しい()よなーローグ使いはなー(棒
喚き散らし専門の誰かさんとは大違いだぜ

2798名無しさん:2012/08/20(月) 15:05:39
優しいと言われた時にそんなもん無ぇと返す為に行動を取る
他と違わずこれもただの好き嫌いだよな

2799名無しさん:2012/08/21(火) 19:30:28
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18672343

2800名無しさん:2012/08/24(金) 21:33:54
いつぞやのリース・トーレスとかいう奴、またnJOYにシコシコ投稿したぞ
他人の書き込みには一切触れずシコシコと強キャラ()マンセーを書き殴るさまはまるで・・

2801名無しさん:2012/08/25(土) 13:22:32
見てみるか‥

2802名無しさん:2012/08/25(土) 13:39:51
見て来たぞ。あんな奴も居たなそういや
いつまで“楽”だの“死に難い”だの
初心者に毛の生えた程度の事言ってんだろうな

2803名無しさん:2012/08/25(土) 15:01:18
タッチパネルでの操作に大分慣れて来たな
AT式にこだわり過ぎてたかもしれん
まとめて斬っても反撃を受けずに済むシーンがある
反撃が無ければ対単体AT式より早い

2804名無しさん:2012/08/25(土) 19:01:19
をいwwwwもうアンドロイド試したのか!!
タッチパネルで聖剣3なんて想像つかないな…

2805名無しさん:2012/08/25(土) 19:03:17
マジ突っ込みわろたwww

これでもシレーッとスルーするんだろうな。あいつ人の話聞かないからね〜

2806名無しさん:2012/08/26(日) 10:40:29
マジ突っ込みってなんぞ?
なんか恥ずかしい長文で強キャラ自慢してたレスはあったけど…

ひょっとして、消された?
あそこって削除依頼出来たっけ?

2807名無しさん:2012/08/26(日) 12:44:27
>>2804
買ったその日に導入したぞ。事前に嫁ので試してたから早かった
十字キーの扱い方が独特で若干ぎこちないが
戦闘中はほぼAT式で大部分自動追尾だからそれなりに何とかなってる
色々試す為のツールとしては十分機能してると思う

>>2805>>2806
消えてる。「お前が挙げたどのPTよりも"樽"のPTの方が楽だろ」って内容だったぞ確か
どうでもいいけどな。"楽じゃない=弱い"とかいう発想な時点で奴の経験は明らかに浅い

2808名無しさん:2012/08/26(日) 12:54:35
辞典ですぐヒストリー起こして噛み付いて来るバカとそっくりだな
同調も反論も出来ず黙って削除とか一体何なんだ??コミュ障かよ
消す方も消す方だわ・・

2809名無しさん:2012/08/26(日) 12:57:15
× ヒストリー
○ ヒステリー

やべぇ、素でブロントになりかけてるw

2810名無しさん:2012/08/26(日) 13:18:37
レッテルの貼り合い。コミュ障でいい。リアルなら俺の方がコミュ障かもしれないし
そいつも自己主張が過ぎて愛想笑いされてるだけで
内心は嫌われてるかもしれない。そんな事はわかりようもない
「俺って嫌われてる?」って聞いて正直に「嫌いです」と
答える奴がどれだけ居る?「嫌いです」と答える事は
そう答えた自分が嫌われる可能性を高める。口は災いのもとっていうだろ
俺もお前もとっくにもうこのネガティブスパイラルに巻き込まれてる
まさか気付いてない訳じゃないだろ。このネガティブスパイラルに
引きずり込む事をはじめたのが俺だ。俺を恨めばいい

2811名無しさん:2012/08/26(日) 14:35:30
正当性(笑)なんてどこにもありゃしないんだよな
ペテンでやり過ごしたり相手を打ち負かしてもなんか忍びない
リアルがそんな毎日なんだよ

2812名無しさん:2012/08/26(日) 15:15:41
それが原罪だ

2813名無しさん:2012/09/01(土) 16:49:33
30で癌ってか。早いな。得意の嘘で周囲の気をひいてるだけならいいんだが
俺が意識する奴はかなりの確率で本当に消えてなくなる
俺が意識を向けるという時点でそれはもうとっくにマイナーだからな
マイナーであれば虐げられるは必然。これは偶然か?
ただのレッテルか?そこまでで終わって欲しいと思うのはおめでたいか?
俺らしくもない。氷の影などとっくに消えた後だろ
消えたというネガティブしか残さない。それがローグ
俺はローグ

2814名無しさん:2012/09/01(土) 18:34:24
遮られ、現れなくても
揺れている。揺れているだけ
いずれここも確実に静止する
原罪から逃れる術はない

2815名無しさん:2012/09/03(月) 08:59:10
クレームわろた

コソコソしてねぇで面見せてみろトーレス!

2816名無しさん:2012/09/03(月) 10:52:40
>>2813
デスノート乙

((((((°□°;))))

2817名無しさん:2012/09/03(月) 22:20:59
デスノート?何か共通してるものでもあるのか?

2818名無しさん:2012/09/04(火) 06:31:35
すべてを嫌悪し 今日も生きる

2819名無しさん:2012/09/04(火) 07:00:43
>>2817
別にないw そもそもデスノなら心臓麻痺だしw
マイナーに魅入られる事で・・ってのはある種の呪いか!!

2820名無しさん:2012/09/05(水) 13:04:11
>>2815
何の事だ?

2821名無しさん:2012/09/05(水) 16:57:00
いや、その
本拠地攻略指南(笑)っていう、別名オススメ最終クラス指南を書いたのがトーレス
オーラパワー連携の方が分かりやすさ・安全な殲滅精度で勝るでしょっていうツッコミをnJOY管理人にメールで削除依頼出したであろうトーレス
本拠地攻略指南に【あくまでこれら(贔屓クラス)は一例です。もっと探してみて下さい】と注意書きが加わった

2822名無しさん:2012/09/05(水) 18:19:26
まぁあそこの管理人はこまめに巡回してるから、トーレスが削除依頼出した訳じゃないかも

2823名無しさん:2012/09/05(水) 18:47:35
管理人が全部手を加えたって事は考えられないか?

2824名無しさん:2012/09/06(木) 07:50:02
扶養者カムバックか
わかりやすい奴め

2825名無しさん:2012/09/07(金) 00:05:41
テンプレのロードの項目に1点増やそうと思うんだがどうか

・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
 ワンダラー&スターランサーと組めばピンポイントで封殺戦術の展開が可能

微妙か?

2826名無しさん:2012/09/07(金) 00:25:44
いいんじゃないですかな
プチドラゾンビの屁コキは一回切ればおkですしなwww

2827名無しさん:2012/09/07(金) 00:55:41
ワンダラーでも提案

 ・物理攻撃力の低さは欠点に見えるが、二連飛燕のダメージ効率でも通用する場面はある

既存の上記を割愛。代わりにポイズンバブルの項目で

 "これはソードマスターと組む場合を除き、ゴッドハンドよりも本拠地内でオーラウェイブ連携を数多くこなせるという事を意味する"

を追加する。どうか

2828名無しさん:2012/09/07(金) 07:33:50
ワンダラー②
・トランスシェイプは獣化したケヴィンに使用すると透明化と同時にパワーアップがかかる
詠唱時間も短く、CPトランスシェイプ詠唱→獣化→トランスシェイプ発動とすれば、
戦闘開始後即座に獣化ケヴィンの攻撃力を最大にする事が出来る
ケヴィンと組む際に活用すべし

2829名無しさん:2012/09/07(金) 12:02:55
>>2827-2828
異議なし!

2830名無しさん:2012/09/07(金) 12:09:07
>>2827
二連飛燕の最終ダメージ効率ではローグに劣るが、こちらは多彩な補助魔法を操るタイプ

↑冒頭をこんな感じにするのは?
他クラスを引き合いに出す表現にイヤらしさが出ちゃうようなら却下だろうけど・・
思い切ってどこか削らないと容量厳しいか?

2831名無しさん:2012/09/07(金) 12:18:47
字数か行数ぎりぎりだったと思うから追加するならするで
何削るかの提案も合わせて頼む

2832名無しさん:2012/09/07(金) 13:19:20
だめだだめだ! だいたい、ニンジャのが長すぎるンジャ!!

ってのは冗談で、次回からホークアイに2レス費やそうぜ?
いずれ他のキャラのも2レスに…ってのは暴走発言になるけどw
あれもこれも削りたくないくらい語れる魅力がホークアイには詰まっているんだ

容量増やせばオーラウェイブについても詳しく記せるし(現状だと「雑魚戦で便利」程度に留まってるし)

エキストラに重複スレ建てられるのはもう見たくないンダ!!

2833名無しさん:2012/09/07(金) 14:20:23
ホークアイだけ2レス‥いや、1レスに留めるべきだと思う
削りたくないんだろ?何とかお前ら全員1レスで納得させてみせる
待ってろ

2834名無しさん:2012/09/07(金) 23:25:13
間に合わなかったな。まぁ次の時でもいいだろ
一応練り直したやつ貼っとくぞ。意見くれ

2835名無しさん:2012/09/07(金) 23:25:43
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・弓矢(単)&スパイク(単)は素早さ、スリープフラワー(単)&ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得する為
   習得順(ルナ&ドリアードとの契約やトラップが先か魔法が先か等→リングの並び)に注意

 【ニンジャ(闇)】
  ・特定パラメータの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
   力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣&忍術習得)にバランス良くパラメータを割り振れば吉
  ・手裏剣(単)は詠唱時間短。ダメージは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にダメージ上昇
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
  ・火遁はボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

2836名無しさん:2012/09/07(金) 23:26:00
 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物理攻撃力を最大にする事が可
  ・経験値は入らないが、ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)の
   複合詠唱キャンセルは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル単体対象ダメージ魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(ソードマスターと組む場合を除く)

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、詠唱時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   "リング開閉式反撃回避(ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/18.html参照)"を
   主眼に置いた雑魚殲滅効率は高く、時に20秒を切るほど
  ・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
  ・経験値は入らないが、ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)の
   複合詠唱キャンセルは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
   セイバー→複合詠唱キャンセルボディチェンジ(単)で厄介な敵だけを無力化
   残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
  ・グレネードボム(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・ナイトブレードよりも高ダメージな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のダウン効果両方で更にダメージ上昇
   消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
  ・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ダメージを軽減可
  ・反撃を防ぎたければ事前にマルドゥーク(全)で沈黙に。沈黙が通らない敵へは
   マインドアップ(全)→デーモンブレス→手裏剣(全)乱射。反撃ダメージそのものを激減させる
   他、高ダメージの全体対象魔法等で次手を取る等
  ・反射によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・雑魚戦におけるオーラウェイブ→パワーアップ→分身斬では、反撃が厄介なグレートデーモンへのダメージ不足に注意
   連携を取らない場合は必殺ゲージ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想
  ・聖域対シェイプシフターにおいても必殺ゲージ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
   手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
   分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

2837名無しさん:2012/09/08(土) 00:08:21
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm214412

2007年‥5年前の動画
流石に対単体は早いが狙ってるかのように反撃を受けている
二連分新斬使用。35秒。これが"最強()"だったんだよな確かに
わかってはいるが、実際目の当たりにすると改めて頭を抱えてしまう
叩きつけてやらないとな‥ダークキャッスルリベンジ
スマートフォンにしてから合間で出来る時間が増えた
もう少し精度を上げられそうだ。もっと進化させる

2838名無しさん:2012/09/08(土) 00:50:06
新 ←×
身 ←○

くそ、タッチパネルの入力に中々慣れん

2839名無しさん:2012/09/08(土) 05:14:37
あちゃー
建っちゃったか

2840名無しさん:2012/09/08(土) 06:11:56
えっ
パネル操作でタイム更新…だと?
よりによって まさか!!

2841名無しさん:2012/09/08(土) 06:33:35
>>2836
イイネ!
二連飛燕についてはまずレンジャーの項で語られてるからな。ワンダラーの項にまで連れてくるこたぁないかも
ローグは各投擲スキル加入でレンジャーを純粋に強化した性能だから更なる深みに触れている
そしてスリフラ、ボデチェン、味方セイバーからの滅多斬り等、見失ってはいけない真髄に(操作キャラとしての心得にも)気付かされるのだフハハ

ワンダラーがオーラ戦術含めた継戦能力に優れるならば、逆にゴッドハンド側にもLv.39から使えるという点を示す?
まぁ前提条件としてまず相方がヴァナじゃなきゃオーラシフト最速とはいかないんだけどさ

2842名無しさん:2012/09/08(土) 08:29:57
ヴァナディでなくとも光リースいればデュランにパワーアップかけれるぜ
つまり
ゴッドハンド
(オーラウェイブの項目の下に追加)
クラスチェンジ後1レベル上げれば習得するため、光リースとの連携で即オーラ連携を敢行可能
(ただしオーラウェイブの対象となるクラスの攻撃力に注意)

こんなんどうだろう
「攻撃力に注意」てのは、オーラ対象になるのは基本的に、パラディン、ソドマス、デュエリ、ヴァナディ、の4クラスだけど、
どのクラスもクラスチェンジ後の初期値ではオーラ連携のボーダーであるグレートデーモンを倒しきれないため
唯一デュエリだけが、デスブリンガー装備限定で力19パワー大噴でデーモン倒しきれる(=1レベル上げれば確立出来る)
あとの3クラスは最強装備でも力20以上必要になる
(裏技併用としてもソドマスが最短2レベル、パラディン、ヴァナディは3レベル必要)

2843名無しさん:2012/09/09(日) 00:18:31
>>2840
早さは勿論重要だがバランスも重要だ。ボディチェンジ(全)>ダイヤミサイル(全)を使えば
安定して早くはなるがそれが増えれば面白くない。だから
ボディチェンジを使わなくても早く倒せるシーンでは別の戦術を使いたい
ここで使う別の戦術の所要時間安定度が問題なんだよ
安定度を少しでも上げる為に経験を重ねる必要がまだある

>>2841>>2842
そのゴッドハンドの利点、"習得が早い"という事ぐらいは最低でも追加した方がいいだろうな

2844名無しさん:2012/09/09(日) 13:13:18
答えが見えて来た

セイバーでヒット率を上げれば
エレメントソードのセイバー発動を大部分で防げるようになる
セイバー1回分のタイムロスも何とかなる
。雑魚が1フロア6体出現するシーン後半とか
長距離移動中限定で使うんだ

これでセージの有用性は格段に上がったはずだぞレプリカ

2845名無しさん:2012/09/09(日) 13:25:47
いかんw四属性はエレメントソードに効かんw
せっかく演出の短いフレイムセイバーを活かせると思ったのにorz

2846名無しさん:2012/09/09(日) 17:43:17
逆に弱点じゃないセイントセイバーでエレメントソードを手軽に葬れるようになる事は
ビショップの利点という訳か。後の課題はダークロードのフラグ回避のみ‥

2847名無しさん:2012/09/10(月) 00:11:19
エレソーは光闇なら半減されないんだな
やはり美shop安定か〜
セージは氷剣(全)が魅力かな。ベーモンだけでも袋叩きが出来るから…
しかしエレソーとベーモンは同時に出現しないのであった

┗(┗ .`.)┛

2848名無しさん:2012/09/10(月) 00:39:25
剣は下層、デーモンは上層だしな

闇道だけど、光剣単発詠唱させてる間に2〜3回斬って銀ダーツでどうかな?
確か闇道は霊剣と一緒に出現した筈
闇道は動くけど霊剣はこちらが干渉しない限り行動起こさないから、
下準備の光剣ついでに反撃回避できる状況を作っちゃえ、みたいな

遅いってんなら却下で良いぜw

2849名無しさん:2012/09/10(月) 01:01:02
わはは ばかだw
仮にエレソーとベーモンが組んだところで四属性半減の話題が出たばかりだろーが!!!
残業続きで脳みそドロドロ〜
┗(┗ .^.)┛

2850名無しさん:2012/09/10(月) 01:06:39
なんだよ
アンチのやつ、また辞典でゴネてんのか
何とか粗を探して荒らしのレッテルを貼りたいんだろう
女学生みたいな野郎だぜ

2851名無しさん:2012/09/10(月) 01:13:18
>>2847
セージは対グレートデーモン特化って位置付けでもいいくらいな気がするな
まぁセイントセイバーにも課題がある。今のところ対ダークロードでまだどうしようもない

>>2848
俺の感覚がわかってくれてるようで嬉しい。試したが、遅い
ダークロードが歩いて近寄って来るまでの時間が長過ぎる
素直にボディチェンジ(全)>ダイヤミサイル(全)でもいいんだけどな
ボディチェンジの使用回数が増えるとレベルが上がり難くなって
余計なパラ振りをしなくて済む分、更に早くなるって利点もある
だがセイントセイバー>RCの瞬殺感が半端ない
エレメントソードは詠唱で固まるからドカドカダメージが入る
AT式ひとり重ね>通常攻撃>AT攻撃‥立て続けに全段ヒットするんだよ
イーグルをベッドの隙間でハメ殺したアレを画面の真ん中で実現出来る訳だ
調子のいい時は1回の戦闘でそれが2セット出来る
はじめて見た奴は開いた口が塞がらなくなるほどの怒涛
是非とも取り入れたい。悩みどころだが‥

2852名無しさん:2012/09/10(月) 01:26:15
>>2849
まぁ更にそれ以前まず有り得ない組み合わせの話だしなw
ダークセイバーの出番かもしれないよな‥
セイントセイバーと同様にエレメントソードは葬れる訳だし
ダークロードの反撃フラグは立たない。エレメントソードを料理している内に
CPが2ヒットさせるところも見逃さないでおけばいいだけ
最後は二連飛燕リング開閉式反撃回避で〆
あまり早くはならないか。やっぱりセイントセイバーであと一息欲しいところだな

開幕セイントセイバー>複合詠唱キャンセルボディチェンジ(単)で
ダークロードだけ無力化するか?この際だから全パターン取り入れるか?

>>2850
イビルシャーマンの項目か?アンチにしては随分逃げ腰みたいだが‥

2853名無しさん:2012/09/10(月) 01:30:18
>残業続きで脳みそドロドロ
仕事の方が大事だろ?寝てくれていいぞ
俺は仕事よりもローグが大事だけどなw

 他所から奪っておいて近い者同士で与え合う
 こんな事で"罪(笑)"から解放されているなど
 一 体 何 の 冗 談 だ、と

俺ももう寝る

2854名無しさん:2012/09/10(月) 01:37:27
ダークロんドは鈍足だよな確かに
カタミサ+シルダーみたいな遠距離コンボも手間っちゃ手間か
致死狙うなら初手は演出ネックなグレネドのみってのもキッツゥ〜orz

2855名無しさん:2012/09/11(火) 07:16:41
いっそアイススマッシュ>シルバーダーツで先に闇道片付けちゃう?
霊剣相手に一人重ねって事は二連飛燕は使わないだろうし

2856名無しさん:2012/09/11(火) 10:42:56
アイスマ+シルダーでダークロんド致死ダメージ確定なの?そりゃあいいな
トマトマンとグレートベーモンにしか試した事なかったわ

2857名無しさん:2012/09/11(火) 12:45:49
>>2856
闇城に出るのは最高L46だっけ?
(HP713、防221、知魔防12)

シルバーダーツで与ダメ445〜447だから、これを次手として、
初手で268以上(357未満)のダメージ与えれば良いわけよ

アンジェラか闇シャルなら余裕w
知性20のアクメですら下級魔法の攻撃力が300行くし(ちなみにグランデは知性21で323)

2858名無しさん:2012/09/11(火) 13:33:27
あとはウンディーネ曜日補正によるオーバーキルさえ無ければ…
単体への魔法連携なら画面外へぶっ飛ばしてもホーミングするから、姿が見えたら開幕で行使してもいいわけだな

2859名無しさん:2012/09/11(火) 17:28:06
>>2858
上記のとおりグランデ知性カンスト時の下級魔法の威力は323
曜日補正は「魔法攻撃力/4を64で割った余り」だから
323÷4=8 81÷64=1...16 (←上昇分 上昇後→) 323+16=339
闇道の知魔防は12だから 339−12=327〜329

大丈夫、曜日補正ついてもダメージ超過は無い

2860名無しさん:2012/09/11(火) 17:30:03
×323÷4=8 81÷64=1...16 (←上昇分 上昇後→) 323+16=339

○323÷4=80 80÷64=1...16 (←上昇分 上昇後→) 323+16=339

2861名無しさん:2012/09/12(水) 08:48:22
電卓さんくす!!
これでアンジェラと闇シャルの召喚使用の幅が更に広がる

2862名無しさん:2012/09/12(水) 09:24:31
辞典のサルガッソーって奴、相変わらずの馬鹿っぽさが香ばしいな
最近は渋い雑学を載せてたから見直してたのに

2863名無しさん:2012/09/12(水) 12:11:52
昼休みなのにメシも食わずに携帯
俺って偉い()ねぇ〜www

2864名無しさん:2012/09/12(水) 12:30:01
くたばるなよw

2865名無しさん:2012/09/13(木) 07:08:13
>>2861
特にネクロマの召喚(精神カンスト)は、闇城のイビルトマト(L48)や竜穴の闇道(L48)に対して
ユニコーンヘッド一発で銀ダーツ(素早さカンスト)の致死ダメージ圏内に持っていけるのがでかいんだ
イビルで同じ事やろうとすると乱数次第で仕留め損なうし
「召喚のコストパフォーマンスでイビルに優れる」ってのは正しくこの事だよな

逆に聖域だと、召喚でネクロマはシャドウゼロ相手に器用に立ち回れないから対シャドウゼロではイビルに軍配が上がる

2866名無しさん:2012/09/14(金) 16:58:53
ククク‥

2867名無しさん:2012/09/14(金) 21:09:02
無理無理、逃げ道なんか無ぇんだよw

2868名無しさん:2012/09/15(土) 04:55:01
テンプレ


それらは“ローグの強さ”に対する反論じゃない
自分が持ち出した議題のすり替えを即座に暴かれる間抜け
アンチローグの宿題は永遠に終わらない

ローグ使いが嫌われているというレッテルも
アンチローグがダブルスタンダードを垂れ流した事の免罪符にはならない
そしてローグ使いと同等もといそれ以上に嫌われる羽目に陥ったアンチローグ
最早誰の救いの手も届かないほど堕ちるところまで堕ちてしまっている

“ローグ”というクラス3に限定された枠では効率も当然限定された枠でしかはかれない
その限定された枠内でローグは最高峰の攻撃効率を叩き出せる事が証明された
踏まえて、アンチの「ローグは弱い」という度重なる発言は何だったのか

2869名無しさん:2012/09/15(土) 09:40:40
自演乙と言ってやりたい
あの分け方は無いわ、どこに目ついてんだか

2870名無しさん:2012/09/15(土) 09:59:23
限りなく自演の可能性が高い
つまりどこにも目はついてない

2871名無しさん:2012/09/15(土) 10:02:34
あの扶養蝉くんはいつまで鳴き続けるのか・・
本スレは去年覗いたばかりとか言ってたけど、あの粘りようだと数年前から居るだろって思う

2872名無しさん:2012/09/15(土) 10:06:20
まさに、五月の蝿

2873名無しさん:2012/09/15(土) 17:55:25
万年五月蝿ってかw

2874名無しさん:2012/09/15(土) 19:09:21
またも罪(笑)の意識に欠ける呟きレスが湧いてるな
「カウンターあるから攻撃系とか使わねー」
知るかヴォケ
荒らすぞコノヤロー

2875名無しさん:2012/09/15(土) 20:14:32
もれなく全員、引きずり下ろしてやるからな
途切れない恐怖を味わってるのはお前だけに留めない
という安心をお前に与えてやる

2876名無しさん:2012/09/15(土) 20:19:57
頼んだぜ
俺は怒りが有頂天で扶養者みたいな滑稽な暴れ方して恥晒すのが怖いぜ

2877名無しさん:2012/09/15(土) 20:23:17
お前を安心させる為なら恥をかく事も辞さない

2878名無しさん:2012/09/15(土) 21:29:04
やれやれだぜ
牙のない顎で噛み付いて来やがった

ウルデビ油(エナボーネタ)すらも燃料へと変えてしまう最悪の錬金術師ローグ

2879名無しさん:2012/09/16(日) 15:25:40
ビンゴオブビンゴを見た

2880名無しさん:2012/09/16(日) 16:46:35
ククク‥全て、計算通り

2881名無しさん:2012/09/16(日) 16:59:15
あっちでも発狂連投&擦り付けとお決まりの敗走パターンだしな
マスタベ病棟だって自身で戸締まりしてバックレたw

2882名無しさん:2012/09/16(日) 18:47:16
ところで、最新レスのアレってオリジンが書き込んだ奴かな?
なんとなく(あくまで「なんとなく」)管理人(≒アンチ)の自演じゃないのかと思ってさ

まあ、あの1拍手は自演だろうけどw

2883名無しさん:2012/09/16(日) 19:31:45
明日の午後に支那どもの偽装漁船が尖閣に押し寄せてくるらしいですな
明日の政府の対応でどうなるのか
正直ガクブルですな

2884名無しさん:2012/09/16(日) 19:42:34
「かかってこい」って奴か?俺じゃない
自演だろうな。被害をでっち上げるつもりなんだろ
い つ も 通 り、情けない

2885名無しさん:2012/09/16(日) 19:44:26
>>2883
くだらん。さっさと中国に渡してしまえばいいものを

2886名無しさん:2012/09/16(日) 20:19:32
>>2882
見てきたぜ
なんという小者臭w
下手糞なのはゲームの腕だけじゃなかった・・・

2887名無しさん:2012/09/16(日) 20:34:48
>>2883
現政権は正直なにしでかすか分かったもんじゃないしな
マジで>>2885が言うように「さっさと渡す」話になりかねん

2888名無しさん:2012/09/17(月) 13:27:04
何故尖閣にこだわる?
俺がローグに対して抱くような確執があるのか?

2889名無しさん:2012/09/17(月) 14:41:15
拘るというか
大量の資源資産をはいどうぞとポンと渡す意味は無いんじゃね
確かにそういう頭お花畑なことやりかねないんだけどな、いまのって

2890名無しさん:2012/09/17(月) 15:27:53
何なら意味があるんだ?

2891名無しさん:2012/09/17(月) 15:54:49
同等もしくは近いレベルの見返りがあれば意味はあるんじゃないだろうか
現状じゃほぼなんも無い、ただ奪われるだけ

2892名無しさん:2012/09/17(月) 16:08:59
単純な損得の話か

2893名無しさん:2012/09/17(月) 17:04:55
今後、支那どもに尖閣の石油などの資源をみすみす取られるのも痛いでしょうが
尖閣に支那軍の拠点を置かれ、そこから沖縄、鹿児島から日本全域を
支那どもに侵略されるのが怖いですな

2894名無しさん:2012/09/17(月) 17:19:33
損得は損得でも、命に関わる損得だしな

2895名無しさん:2012/09/17(月) 17:48:07
本当にそう思ってるのか?

2896名無しさん:2012/09/17(月) 20:28:06
割りとマジで

グロ覚悟で「慈悲と修羅」で検索してもらうと分かるかも
少なくともアレと同じかもっと惨いことを平然とやってのけるのがあの連中
オリンピックとか平和の祭典とか開く資格なんか奴らには無い

「何やってもいい」を差し引いたとしても自分がああなるくらいなら死んだ方がマシなレベル
そして死ぬんだとしたら、自殺するくらいなら討ち死にした方がマシなレベル

2897名無しさん:2012/09/17(月) 20:53:47
驚愕の新事実…(^o^;)

2898名無しさん:2012/09/17(月) 23:07:03
>>2896
あの連中、とはどこからどこまでの事を指す?
日本主催な虐殺の歴史だってあるんじゃないのか?

2899名無しさん:2012/09/17(月) 23:24:54

 餓鬼畜生の世界で、興奮や快感は
 苦しみにそっくりではなかったか?

2900名無しさん:2012/09/17(月) 23:43:47
いよいよ明日ですな
今回も自衛隊ではなく海上保安庁が対策するのでしょうかぬん?
支那の漁船が尖閣に着いた時点で捕獲してもすぐに開放するんでしょうな
次回からは監視船軍艦とエスカレートして、じわじわと占領とかガクブルですな

2901名無しさん:2012/09/17(月) 23:50:44
愛らしいニーナの姿に彼の伝えたい全てが込められている様で心を直撃して来ます
涙が止まりません。私にガンポが許した全てを同じ様に許せるかは解かりません
その前にこの悪魔共と手を組んだ連中を許さない事
絶対に許さない...!!!



   俺が悪魔に魂を売り渡したのはお前ら"神()""仏()"が掲げた
   "罪"の重圧に堪えられなくなったからだ

   お前が俺を許さないという事を俺は許そう
   俺が俺を許さないという事を俺は許そう

   残るものは無情、ただそれだけ




餓鬼畜生の世界で、興奮や快感は
苦しみにそっくりではなかったか?

   失わせたくない、そう思ってしまっては
   無価値な世界に産み落とされた

2902名無しさん:2012/09/17(月) 23:56:47
ggって読みましたがえげつないですな

2903名無しさん:2012/09/17(月) 23:58:18
餓鬼畜生の世界で、興奮や快感は
苦しみにそっくりではなかったか?

2904名無しさん:2012/09/18(火) 00:02:27
>>2898
耳聞こえいいかも分からんが、日本って戦時国際法自体にはクソ真面目に従ってたんだよね
(一部から「なんでこいつらクソ真面目に従ってんの?だから負けるんだよ」とまで言われる始末w)

一方、あの連中=中華は、戦争中ですら
便衣兵(市民に偽装した軍人、国際法違反で見つけ次第射殺となっている)
偽装投降(投降したフリして不意打ち、あわよくば逃走、これも国際法違反)
とまあやりたい放題


ちなみに、日本主催の虐殺っていうとだいたいは南京大虐殺とかを連想するんだけど、
実はこれ、全く(と言って良い程)の出鱈目なんだ
犠牲者が何故か時間経過で加算していき、今や
「駐留先の日本軍がわずか1日で原爆の倍くらい(30〜40万)の人間を殺害した」
って事になってる、もはやオカルト
そんだけ1日で殺せるなら日本は余裕で戦争に勝ってるってのwww
しかも南京で起こって、且つそれだけの犠牲者を出しておきながら
何故か遺体や遺骨の発見は無し
揚げ句の果てには「虐殺」が「起こる前」と「起こった後」では、
何故か「起こった後」の人口が「起こる前」よりも増えてる

2905名無しさん:2012/09/18(火) 00:02:39
>>2903
全てが苦しみにつながるという意味ですかな?

2906名無しさん:2012/09/18(火) 00:08:24
>>2904
南京事件は戦後の捏造と割り切ったほうがいいかもしれませんな
自分は中学の時にわざわざ教師が写真を持ってきて虐殺の風景を見せられましたな
今思うと日教組が日本国民に旧日本軍を悪と刷り込ませ愛国心と誇りを刈り取らせようと
していたのですかぬん

2907名無しさん:2012/09/18(火) 00:11:15
支那人は本当に可哀想ですね。自分達が何をしてるか、よく分かってないんですね
人としての倫理観ていうものが全くない人ばかりなんでしょう。
本当に獣以下ですね。遺伝子レベルから治さないと駄目みたいですね
そんな彼らにとても同情します

すまないデスナンド。俺は確かに悪魔かもしれない。獣かもしれない
こんな事を吐く奴らへ、今確かに原罪を思い知らせたくなった
やはり俺はもう、人間じゃないんだろう

2908名無しさん:2012/09/18(火) 00:17:38
>>2904
確かなのか?まぁ、どの道同じだけどな
数が少ないから何だ?殺された奴らは
同じ思いをしてくれた奴が少なくて寂しいかもしれないぞ?

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

大国の連中は、豊かな土地で栄え、うるおい、さらに豊かになっていく。
その陰で、世界からマナのちからは少しずつ失われ、ナバールの大地は
潤いを失い、砂に埋もれていく。我らは、その抜け殻の大地のすみで虫けらのようにはいつくばって
生きていくより他に道はない。いいか、ホークアイ。これは我ら持たざる者による
おごりたかぶった大国どもの目に見えぬ支配からの解放なのだ!

 ‥フレイムカーン、まがりなりにもお前は"ローグ=詐欺師"だろ
 お前の詐欺師としての力量はその程度か?

…!?

 騙せているつもりかと言ってるんだよ
 支配から解放される事が何を意味するか、お前はわかっていない

何を言っている?

 支配から解放される事つまり、より多くを求めるという事
 それはお前の言う"大国の連中"と何ら違いがない行動って事だ

違う!我々は多くを求めない。抜け殻の大地のすみで
虫けらのようにはいつくばって生きると言ったではないか

 だからどうした。それに憤らないのであれば、大国の連中に刃を向ける事もないだろ
 しかしお前は、より多くを求められるという事に嫌悪し刃を向けた。欲望そのものが許せないんだ

黙って見過ごせとでもいうのか。見損なったぞホークアイ!

 違うな。まだわからないかフレイムカーン‥。これは、原罪だ
 はいつくばって生きるとしよう。その生き方にも糧は必要だろう

…。

 抜け殻の大地のすみにも俺達以外に、はいつくばりながら生きる存在がある
 その存在、自分以外の存在を糧にしなければ生きられない事に変わりはない

当然だ―

 そう、当然なんだよ。奪わなければ生きられないという事に何ら変わりがない

だから大国の連中と同じだとでも言うつもりか!?質も量も違うではないか!

 ‥質や量が違うから何だ。だったら奪っていいのか?
 はいつくばる虫けらなら殺していいって事か?生きる為だけなら殺していいとでも言うつもりか
 ならお前は食われるだけの為であれば大人しく自らの命を差し出すという事か????

…!!

 つまり、大国の連中が俺達を虫けら扱いすれば、それだけで
 奴らにとってはもう俺達を見殺しにしていいという事が理由として成立する
 いいかフレイムカーン、これが原罪だ。奪わなければ生きられないという事は
 どんな存在にも平等に降り掛かる摂理と知れ。その中でお前は
 失われる事つまり死ぬ事に悲しみを示し、得る事つまり生きる事に喜びを示した
 だから大国の連中と同じだというんだ。‥もう気付いただろ
 生きる事そのものが奪い失わせるという事に直結している、と
 失わせたくない。そう思ってしまっては、全てが無価値
 そういう世界に俺達はもう産み堕とされてしまった後なんだよ

…!!!!!!!!

 喜びたいなら争い得る。即ち大国の連中と、同じ。全てが同じと知れ。それしか道はない

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

この物語を見た事があるか?
お前になら俺の気持ちはわかるかもしれないな

2909名無しさん:2012/09/18(火) 00:31:01
>>2905
さぁな。俺の言葉じゃない。"慈悲と修羅"の主人公の言葉か、作者の言葉だ。でも
失わせたくない。そう思ってしまっては、無価値な世界に産み堕とされた
という言葉と近いものを感じたんだよ。だから隣り合わせで書いた
全てが苦しみに繋がるという意味だと思っていいんだろ。多分

2910名無しさん:2012/09/18(火) 00:31:43
>>2907
よろしいじゃないですかぬん?
今、自分は日本が戦争に巻き込まれた時、妊娠四ヶ月の嫁と一歳になる娘を
どこの国に避難させるか妄想中ですなw

2911名無しさん:2012/09/18(火) 00:43:08
>喜びたいなら争い得る。即ち大国の連中と、同じ。全てが同じと知れ。それしか道はない
少なくとも田嶋 陽子にはわからんでしょうなw

2912名無しさん:2012/09/18(火) 00:56:07
>>2909
結局、「何か目的を達成するためには結局何かを奪わにゃならん」って点は、
国防っていう観点に於いても変わりなかったって事か…
それに気づくのに時間がかかるとは、俺もまだまだ知恵が浅いのかも知れんね

2913名無しさん:2012/09/18(火) 01:08:05
"「俺はお前とは違う」と言う事も含めてみんな同じ"
↑これも身に染みますな

2914名無しさん:2012/09/18(火) 01:12:56
>>2910
お前も妻子持ちかw嫁さんとは仲良くやれてるのかよ
軸を失ったお前に対してどんな気持ちを向けてる?教えてはいないか?
こっちのは中々図太くてなw理解した上でダブスタを通そうとしやがるw
‥答えを知ってからひとりつくったんだな。今、幸せか?
だったら安々奪われる訳にはいかない、か

>>2911
テレビにでもタイムリーに出てたか?
それとも特別ダブスタな奴とか、そんな感じか?

>>2912
別に要る"知恵()"って訳でもないだろ
気付いた俺が共感を得る為に撒き散らしてるだけだしな
撒き散らさずにはいられないだろ。どいつも、こいつも

>>2913
丁度俺もその言葉を思い出してたところだよ

2915名無しさん:2012/09/18(火) 01:34:43
>>2914
>こっちのは中々図太くてなw理解した上でダブスタを通そうとしやがるw
うちも同じですなw
こちらは幸せな分、先の不安も比例してるようなかんじですかぬん
妻子と国ほっぽり出した釈迦の一切皆苦という言葉もあながち馬鹿にできませんなw

>それとも特別ダブスタな奴とか、そんな感じか?
超絶左翼脳
お花畑脳といったかんじですかぬん

2916名無しさん:2012/09/18(火) 01:41:59
俺も似たようなもんだ
妻と娘ほっぽり出して他の女と心中しようとして失敗して一切皆苦、だからなw
一切皆苦を謳った"自称、心の病院"ほどまだおめでたくはないつもりだが

>お花畑
俺も動画にそう書かれた事があったか
実際奪い尽くせば花も咲くだろ
そんな花は少しも欲しくないが、な

2917名無しさん:2012/09/18(火) 05:14:48
政治にベストは無いと言うからな
ひたすらにモアベターと思えるものを探し続ける終わりの無い道程
ま、大抵のことはそうだよな
結局どこかで切り捨てられるものが出てくる
どちらの視点に立っても、どんだけ足掻いても悔いは残る

それでも俺は苦しんだり死にだりしたくは無いので
そういう人数が少なくなる方向にはいってほしい

2918名無しさん:2012/09/19(水) 02:45:03
結局光へ向かう。生きようとする。生かそうとする
だから闇もある。死ぬ奴が居る
比率が違うだけで少なくなんかならないんだよな

2919名無しさん:2012/09/20(木) 08:42:26
独島は我々の領土!!許さんぞ日本人!!

私たち日本人好きです!!紅白にも出たいです!!

wwwwwwwwwww

2920名無しさん:2012/09/20(木) 09:25:49
その程度のダブスタは誰でもやってるが
そのダブスタを突っ込まれる奴と突っ込まれない奴が居る
突っ込まれた奴は突っ込まれてない奴を暴きに掛かるだろ

2921名無しさん:2012/09/20(木) 10:34:54
紅白はどうなるんだろうなマジで(観ないけど)
因みにヨン様は「独島は韓国の物」、KARAは「ノーコメント」だって
もちろん両方叩かれましたとさ

2922名無しさん:2012/09/20(木) 11:48:52
何をやってもいいしどうでもいいぞそれはマジでw

2923名無しさん:2012/09/20(木) 13:24:56
スマホの件マジなのか?
寄ってたかって袋叩きにする事も可能だなんて恐ろしい話だぜ・・
仕事上、対衝撃&防水機能必須な俺は未だ現役バリバリ電池パックなガラケーで踏ん張るぜ〜
(´ω`;)

2924名無しさん:2012/09/20(木) 15:57:05
ニンジャで「ちから」を無視してひたすら「ちせい」に走るプラン
Lv.19…早
20…知
21…体
22…早
23…知
24…体
25…早(この火遁習得で打ち止め)
26…知
27…体
28…力
29…知
30…体
31…力
32…知
33…体
34…力
35…知(15でカンストとなる)
36…体(15でカンストとなる)
37…力
38…力

こりゃ暴論かな?wどうせ突き詰めるなら火遁すら捨てて知性に振り続けた方が賢い?
神獣巡りの順番はコインで弱点突ける奴を前半or後半に固めた方が良いのかしら?
同じ四属性ならコインよりツメの方がホークアイを活かせるだろ!って聞こえて来そうではあるが…
あくまでコイン投げは闇ホークとアンジェラが組むケースを想定しただけなんだけどね

特にデルヴァーのライトゲイザー狩り!

2925名無しさん:2012/09/20(木) 16:08:03
つぅか始めから対ライトゲイザーだけ考えときゃ良いのかも…
ドランとライトゲイザー以外は各種ツメ使ってニンジャリロキャン

nJOYに載ってたけどドランは魔法カウンター無いらしいから火力次第では魔法+コイン連打が使えるかな?
それならライトゲイザーと併せて討伐順を後半に持ってくると良いのかも

2926名無しさん:2012/09/20(木) 17:13:25
カウンター無いなら、それこそ手裏剣乱射でいいんじゃね?
素早さ最大でマインドアップ、ダウンフルブーストで攻撃力は419にもなる
神獣相手でも300弱は手堅いだろ

2927名無しさん:2012/09/20(木) 17:33:15
力捨てるよか体力捨てた方が宜しいかね?

2928名無しさん:2012/09/20(木) 20:19:26
非操作獣化ケヴィンに何かしら詠唱させ、その間にチビハン使ってケヴィンを小さくせずパワーアップ状態にする

↑ってやつなんだけど、これってチビハンを(全)使用すればCPの余計な打撃をシャットアウト出来るのもすげえよな
その面だけを見ればデュランやリースでも結構な戦術が浮かんで来る

デュラン主役ならセイバーを、光リース主役ならパワーアップをそれぞれ自身に非操作で詠唱させ、その間にチビハン(全)
これでケヴィンホークとは異なる
「オーバーキル防止の削りによる布石」
が敷けるんじゃないかと
勿論どうやって締めるかも頭に入れないといけないがなww

敵に掛けるしか道がない闇リースは…さてどうする?
ダークロードのように反応しないタイプが居りゃ楽だぜ

2929名無しさん:2012/09/20(木) 20:36:26
(・w・)どうしてローグは粛清(笑)されないのか

(°∩°)それは…その…





(°∩°)その…運営の…

(・w・)運営の?








(。∩゜)…身柄を拘束し脅迫を始めたからだ!!

(・w・)うわぁ…

2930名無しさん:2012/09/20(木) 21:51:26
アンチなら言いかねない

2931名無しさん:2012/09/21(金) 06:50:02
(°∩°)ローグで効率を語るとかおこがましい!!ましてや継戦力でナイトブレードに勝るだとか気を違えてる!!

(・w・)それじゃあレベルいくつなら納得行くの?適正(笑)なクリアレベルは?クラス3にレベルやプレイ時間としての効率を求めちゃう時点でお察し

(゜∩゚;)…!!!

2932名無しさん:2012/09/21(金) 09:50:44
>>2926
手裏剣乱射か〜
手裏剣の素火力を伸ばそうとなれば自然に忍術を習得する流れになるな…
火とんがコイン投げ戦術の足掛かりになるって記述は必ずしも“ニンジャがコインを投げる”にはならないよな

もしアンジェラに次いで知力あるシャルが三人目の編成ならアンジェラ魔法&シャルコインで済む。ニンジャは火とんでサポートだ
シャル不在ならニンジャはコイン(知性伸ばす)よりも手裏剣を投げる(素早さを伸ばす)方が得策って訳か
忍術を最速ペースで習得しつつ手裏剣の威力も同時に伸ばし続ける…。目的がハッキリした良い育成プランと言えるな


ニンジャなら
コイン投げずに
手裏剣だ

2933名無しさん:2012/09/21(金) 10:10:16
コイン投げ候補はシャルだけじゃないな
最終的にも相性良い光リースに投げさせたっていい
黙ってても可変四種習得するから力体知をポポポポーンと伸ばせば良い

まぁ ボスなんてウロコとツメ使ったケヴィンorホークアイでリロる方が基本楽かも知れんけど…
しかしながら四属性神獣であろうとソーサレス上位魔法&手裏剣orコインのコンボループはなかなか強そうだ
少なくとも対ライトゲイザーでのデルヴァー(orシェイド像投げ)は有効と言えそう
あの目玉には毎度ウンザリさせられる…

2934名無しさん:2012/09/21(金) 11:09:27
>>2923
本当の話だぞ。電源ボタン長押しで表示されるメニューの中に"機内モード"ってのがある
ガラケーでの"セルフモード"に該当する機能だな。それを設定。即座に解除
これだけでIDが変わる。要するに電波が途切れるだけでIDが変わる
簡単だ。もうIDなんて関係無い時代って事だな
"同じIDで別人の振りをしたアンチだけが黒"というが現状って訳だ
PC使ってる奴よりスマートフォン使ってる奴の方が多いだろうから
もう傍目にもアンチだけが黒って印象に嫌でもなっていくだろうよ

>>2924>>2925>>2933
ニンジャマスターにぞっこんなのは誰だ?w電卓か?レプリカか?
ライトゲイザーに苦戦した覚えはないな‥基本ホークアイRCで
ダメージ効率高いせいか?ドラン?グラビトンプレスの反撃無かったか?
メッセージ表示されないバージョンの。Lv.2以上の必殺技に対してだけだったか?
全部ホークアイのRCだけで何とかなってしまうからなぁ‥
ケヴィンでA連打やってる奴もこんな気分なんだろうか

>>2927
クラス2で体力捨てるのは致命的だぞ。いくら回復しても足らん

>>2928
デュランと闇リースはまだ伸びる気がするな

2935名無しさん:2012/09/21(金) 11:11:25
というが ←×
というのが ←○

さて、マッチポンプについてアンチを追い詰めるか
布石は置いておいた

2936れぷりか ◆ooonTLsc8c:2012/09/21(金) 12:08:40
>>2934
オレだ(・w・)/
いやはや…
改めて「ニンジャと同じ」発言に憤慨した
辞書サイトの忍術の項目をニンマスをディスる項目にする不穏な動きにもキレた

2937名無しさん:2012/09/21(金) 12:29:41
>ニンジャと同じ
半角スペース空けて強調したのは俺だけどな

スターランサーとトップレベルに相性いいって時点で十分だろ
パワーアップ(全)も確保する事になるんだし燃費悪いって訳でもない

2938名無しさん:2012/09/21(金) 12:55:32
それとライトゲイザーの件なんだけど
あいつポンポン跳ねるからリロキャン追い付かなかった記憶がある
ゲル撃たれて攻撃力ダウンとか、とにかく嫌な感じしかしない

2939名無しさん:2012/09/21(金) 13:04:29
多分飛び跳ねて当たらないなりにもリロキャン(LR式)はやってたんだろ
着地の度に当てる事は出来るから不快というほどではなかったな俺は
他のボスに比べて効率が落ちてる事に違いはないけどな
にしてもダークフォース連発のほうが遥かに爽快かw

2940名無しさん:2012/09/21(金) 14:38:06
ダークフォース(単)ってカッコイイよね

(全)の方はデーモンから嫌という程見せられたから大嫌いw

2941名無しさん:2012/09/21(金) 18:04:02
(・w・)光ホーク程じゃないけどナイブレも聖域のシャドウゼロを単独で手玉に取る事が可能、シュリケーンシュリケーンカトンシュリケーン

(°∩°)ふくみ針はコストが低い!更にボスを倒せば全回復する!

(;・w・)いや、シャドウゼロに沈黙は効かねえから。たとえ効いても変身されるから。あと聖域にいるボスはラスボスだけだから全回復とかねえから。

(゜∩。)なんでマナの聖域が出てくるんだ!?俺は一つ前のボスが連続して出てくるダンジョンの事を言ってる!



すべてのサイト閲覧者「( 人 の 話 聞 け よ )」

2942名無しさん:2012/09/21(金) 18:24:48
wwwwww

しかもその零影手玉戦術、てめーが考案したんじゃないのに引き合いに出してやはりナイブレ万能!みたいな過剰なヨイショしてやがる
まさにスネ夫

2943名無しさん:2012/09/21(金) 18:38:57
(ρ°∩°)聖域にゃ金の女神いますから一々コストなんか気にしなくていいんです!!



(;・w・)マナの聖域に金(カネ)の女神なんて居ないぞ…。一儲けしたかったがそんな旨い話が有る訳無かったか…

(・_・;)変な像なら見掛けたけど…。辺りにゃ変身する軟体生物しか居ないよ。そこらじゅうの池に斧落としても無反応…



(°∩°)????



(;・w・)(・_・;)こいつ…イカレた幻覚持ちじゃね?…早いトコずらかろう…

2944名無しさん:2012/09/21(金) 18:58:47
ろーぐ は はんどあっくす を いずみに なげいれた!

(どぷぅん!)

めがみ「あなたが いま 落としたのは この あっくすぼんばー ですか??」

ろーぐ「とんでもない!」


めがみ「では こちらの はんどあっくす ですか?」

ろーぐ「とんでもない!」


めがみ「・・???」





ろーぐ「おとしたんじゃなく なげいれた」

めがみ「ずこーーー」

2945名無しさん:2012/09/21(金) 19:01:24
落とすんじゃなく

"お"とさなきゃだめでしたorz

2946名無しさん:2012/09/21(金) 19:59:24
落ち着けw

2947名無しさん:2012/09/21(金) 22:58:19
(°∩°)落ち着け!誰も聖剣3をムズゲーとは思わないし、ましてやローグなんかが強さ議論に割って入る余地なんてないから!

(・v・)落ち着け!人間誰しも様々な趣向や性癖を持ってたりするもんだ!



(゜∩゚;)な な 何を…!


(・艸・)ププッ 変態サン☆

2948名無しさん:2012/09/21(金) 22:59:43
これは酷いw

2949名無しさん:2012/09/21(金) 23:18:24
>>2934
例え自演だらけの世になろうとも、元から多数を相手する事に恐怖も後ろめたさも持ち合わせてなどいない
色んな意味で真っ向挑み、覆して来たのがローグ使いだった筈だね

ネ実を思い出すぜ

2950名無しさん:2012/09/22(土) 00:17:34
そうだな。思い出しても“わかってない奴”だらけだった
今もわかってない奴だらけ。ローグの強さが知れ渡った事と
アンチローグが堕ちるところまで堕ちた事以外は何も変わらない
勝ちは勝ちだが、足らないな。共感が足らない

2951名無しさん:2012/09/22(土) 03:27:54
ニンマスは零影相手に手裏剣三発でダメージ超過で変身させる、とは俺こと電卓が言った事なんだけど、考えた
つまりあれだ、ニンマスの場合、
最 初 か ら 零 影 一 体 を 相 手 に し よ う と し て い た 事 が 間 違 い だ っ た ん だ わ

聖域戦術でシフター相手に 手裏剣>フレイア>手裏剣 ってあったよな?
アレを応用して、最後の手裏剣(単)で零影を仕留めるための連携を取れば良かったんだわ

手裏剣>フレイアでシフターは無力化、あとは何か全体対象に巻き込むだけで良い
一方零影、手裏剣>フレイアでは変身せず、ダメージだけは蓄積する
HP1150、防113、魔防3 との事らしいから、これを仮定として、

手裏剣(全) (8.75×22+25)×1.9=412 412×0.8=330
与ダメ 330−113=217〜219…①
フレイア (11.25×19+25)×1.9=452 452×0.8=362
与ダメ 362−3=359〜361…②
①+②=576〜580(残HP570〜574)…③

ここでシフターを全体対象に巻き込むわけだけど、ここを手裏剣から火遁に変えてみるわけだ

火遁(全) (7.5×18+25)×1.9=304 304×0.8=244
与ダメ 244−3=241〜243…④

手裏剣とフレイアの合計与ダメこと③に、火遁の与ダメこと④を足すと、 817〜823、残HP327〜333 になる

この時点でシフターは死亡し、零影は未変身だから、あとは火遁で威力の上がった手裏剣で
412×1.2=494 494−113=381〜383
零影を仕留められるってわけだ

要約すると、レシピはこんな感じ
手裏剣(全)>フレイア>火遁(全)>零影に手裏剣
サラマンダーの日以外は使えるぜ

2952名無しさん:2012/09/22(土) 04:23:28
聖域は時間が止まるから入る時だけ注意すればいい

2953名無しさん:2012/09/22(土) 06:12:26
なるほどな。朝が来ない、つまり曜日は変わらないと…
サラマンダー曜日に突入してデモブレ活用の道を探したいけどビミョーな火力なのよね〜

2954名無しさん:2012/09/22(土) 06:25:14
最大火力デモブレにマインドアップ掛けてサラマンダー曜日に使うと全体対象でも550まで熱くなるぞ!
曜日補正が60くらい得られるのがデカい

シフター相手に足りない40弱の削りをCPと協力して迅速に済ませたら単発デモブレ即発射!はどうだ
40弱くらいなら多少CPが殴り過ぎてもオーバーキルにはなりにくいだろ。各シフターに一撃以上入ったのを確認したら即撃てばいい

ダメ?

2955名無しさん:2012/09/22(土) 08:04:16
逆に雷神を使った、ジンの日以外なら使える戦術もあるぜ

雷神(全)>フレイア>手裏剣(全)>手裏剣(単)
開幕の変身誘発を雷神で先攻すると同時に零影の物理防御をダウン
下がるのは22と控えめだが、これが布石になる
ダメージ計算及び零影のステは>>2951を流用して
雷神(全)与ダメ 244−3=241〜243…①
フレイア与ダメ 362−3=359〜361…②
①+②=600〜604(残HP546〜550)…③

この時点で零影は物理防御が2割低下(113×0.8=91)、シフターはかいがら化してるから
手裏剣(全)与ダメ 330−91=239〜241…④(かいがら化したシフター死亡)
③+④=839〜845(変身フラグ立たず)

これで
手裏剣(単)与ダメ 412−91=321〜323…⑤
零影死亡

レシピ要約
雷神(全)>フレイア>手裏剣(全)>手裏剣(単)

2956名無しさん:2012/09/22(土) 08:06:47
それでも
アンジェラ(ルンマス以外)が居るなら特大魔法一発の方が良いかもね
僅かな燃費差も女神像周辺でなら誤差の範囲?

そのアンジェラやケヴィン、ホークら不在編成でのイビルメインモードだす☆

2957名無しさん:2012/09/22(土) 09:04:43
オゥフww入れ違いwwww
>>2956>>2954に向けてのものだ

シフター&零影のマップって案外穴場かも知れない
零影のEXPは1300強あった気がするが、貝殻にせず倒したシフターとを併せればシフター三体チームとそこまで変わらない稼ぎに・・なるかな?

2958名無しさん:2012/09/22(土) 09:04:47
オゥフww入れ違いwwww
>>2956>>2954に向けてのものだ

シフター&零影のマップって案外穴場かも知れない
零影のEXPは1300強あった気がするが、貝殻にせず倒したシフターとを併せればシフター三体チームとそこまで変わらない稼ぎに・・なるかな?

2959名無しさん:2012/09/22(土) 10:13:35
連投orz

零影と共に現れる単体シフターはキャラによっては調理法に悩む
一応マインドうpしたメイガスのダクフォ(単)で一撃なんだがどうか(ルンマスは僅かに足りないから結局コスト高のST魔しか…)

ほかにもデモブレとか(曜日補正に関係無くマインドうpさえやれば単体シフターに致死火力)

2960名無しさん:2012/09/22(土) 16:41:38
>>2959
それなら、折角だからマインドアップでの火力維持を零影単体処理に活かしたらどうだい?

マインドアップで下級(単)だと
 (7.5×22+12.5)×1.9=336 336×1.2=403(曜日補正で439)

ウンディーネの日以外ならアイススマッシュ三連射で倒せる(多分最速)
ウンディーネの日なら、ダイヤミサイルで先行してアイススマッシュ二発
もし仲間の攻撃魔法と連携取るならその分コストを浮かせた戦術を取るのも手

2961名無しさん:2012/09/23(日) 04:35:04
なるほど。あとは連携の合間にリベンジボイスで計算を崩されないよう、武器縛りCPに囮役を任せるとかだな

2962名無しさん:2012/09/23(日) 11:21:36
チビッ子にした奴をけしかければダメージ計算も狂わないしな

2963名無しさん:2012/09/23(日) 16:18:11
さ〜て今週のザザエさんは

【女神忍法帖】
【影像抱えるモコモコ獣】
【小人をけしかけろ】

の3本です。シューリケーン♪ ポン☆
フンガッグッグ・・・・

2964奥様はクノイチ:2012/09/23(日) 16:56:49
シノビともあろう者が銀貨遊びなんかするんじゃないよ!!
毎度毎度針を頬張る暇があるなら少しは手裏剣投げなさい!
スパナ投げたら破門だよ!
女に胡桃を預けられるような男になりな。南瓜を抱えて出陣出来れば立派なニンジャマスターだよ!

2965ザザエさん rogue編:2012/09/23(日) 17:02:29
さ〜て来週のザザエさんは
【原罪を思い知れ】
【何をやってもいい】
【奪う事を躊躇うな】の三本立てです。

…暗いww

2966名無しさん:2012/09/23(日) 19:35:53
ダークキャッスルリベンジ進捗状況はどうなんだYO!!

2967名無しさん:2012/09/23(日) 20:24:28
セイントセイバーの追求中だな
ダークロードから大噴もらわない方法を探してる
また仲間の武器を弱くしてみるか?いや‥

2968名無しさん:2012/09/23(日) 20:43:06
ダークロードの辺りもセイバーメインで切り抜けようってのかぃ…
何かしら投擲してから光の一太刀で1/4割るプランは?
エレソー居るなら奴の開幕詠唱に便乗して投擲…っても元々単発で発動速いんだからシャルでセイントセイバーを便乗させた方が得なんだよなー

2969名無しさん:2012/09/23(日) 20:48:32
電卓‥計算を頼んでもいいか?
ローグ×セイントセイバーとダークロードの反撃起点について

2970名無しさん:2012/09/23(日) 20:49:33
間接攻撃は視野に入れてない

2971名無しさん:2012/09/23(日) 23:07:13
ダークロードの能力値はwiki(パラディンの項目のやつ)を流用、デスナンドマジGJ!
というわけで本題

ローグで光剣の場合、
通常…275→弱点時攻撃力412(L1必殺だと624)
1.1倍…302→弱点時攻撃力453(L1必殺だと685)
(一応)パワーアップ時…366→弱点時549(L1必殺だと829)

ダークキャッスルに出てくるのはL46個体までな筈だから、

Lv.44(HP691 防213 反撃起点HP173〜346)
通常 412−213=199〜201(L1必殺時 624−213=411〜413)
1.1倍 453−213=240〜242(L1必殺時 685−213=472〜474)
パワーアップ 549−213=336〜338(L1必殺時 829−213=616〜618)

Lv.45(HP712 防221 反撃起点HP178〜356)
通常 412−221=191〜193(L1必殺時 624−221=403〜405)
1.1倍 453−221=232〜234(L1必殺時 685−221=464〜466)
パワーアップ 549−221=328〜330(L1必殺時 829−221=608〜610)

Lv.46(HP713 防221 反撃起点HP178〜356)
通常 412−221=191〜193(L1必殺時 624−221=403〜405)
1.1倍 453−221=232〜234(L1必殺時 685−221=464〜466)
パワーアップ 549−221=328〜330(L1必殺時 829−221=608〜610)

結論から言うと
・通常時、1.1倍時に通常攻撃を2hitさせるとアウト
・通常時、1.1倍時にL1必殺1hitでアウト(ぶっ放される時は最悪1hitさせた時の吹っ飛び中にテロップ出してくる)
・一人重ね(だっけか?通常ダメージ1hit、L1必殺1hitを組み合わせる奴)でのみ、どのレベルに対しても反撃起点を掻い潜れる

・パワーアップ時は通常攻撃1hit、2hit共に反撃起点を掻い潜れる
・パワーアップ時はL1必殺1hitでも反撃起点を掻い潜れる

2972名無しさん:2012/09/24(月) 00:03:50
素晴らしい。こんな簡単にここまでわかってしまう時代が来るとはな
当初からは想像もつかないよ。‥ありがとう
これだけわかれば十分だ。あとはこっちで何とかする

2973名無しさん:2012/09/24(月) 01:13:41
飛燕だ‥セイントセイバー通常攻撃1ヒット>飛燕
これで掻い潜れるがまだ課題はある

2974名無しさん:2012/09/24(月) 01:29:12
>>2973
飛燕は攻撃力550(1.1倍時604)だから、
1.1倍切れちゃったデフォな状態で通常1hit>飛燕はアウトじゃね?

あくまで「切れてる状態でやるとアウト」だから、
1.1倍通常攻撃さえ当てればデフォ飛燕でも掻い潜れるけどな

2975名無しさん:2012/09/24(月) 01:33:54
食らう前に斬らなきゃない訳か‥穴だらけだな

2976名無しさん:2012/09/24(月) 01:36:02
ない ←×
ならない ←○

セイバー自体使わない方が早いのか?
認めたくないところだけどな‥

2977名無しさん:2012/09/24(月) 02:57:27
終わって堪るか‥
まだ手はあるはすだ
考えろ‥考え尽くせ‥

2978名無しさん:2012/09/24(月) 08:58:03
聖剣辞典のナイトブレードの項>73は電卓だろ?
責められるべきは>77>79>80(多分同一犯)だと思うぜ

2979名無しさん:2012/09/24(月) 09:16:50
ダークロードの話に戻そう
ダッシュ斬り>二撃目を居合い斬り(独り重ねで1.5倍率補正)
で掻い潜れるといっても、両方ヒットしての計算だよな。当たり前の話だけども
セイバー纏えばミスは限りなく無くなるとは思っているんだが…

何としてもセイバーの1.1倍補正を特定の敵に当てたいならスリフラ使う手もあるぜ
しかしシルバーダーツ同様、これも間接攻撃と見なされてしまうなら仕方無いな
仮にシルバーダーツ解禁ならダークロードを二回以上斬ってからシルバーダーツ当てれば起点はクリア

最小手で致死に至らしめずともそれは裏を返せばゲージ溜めへの布石でもあるって事。二連飛燕で締めるならコレっしょ!

2980名無しさん:2012/09/24(月) 12:40:01
ナイブレの>73は確かに俺だね
「ニンマスより威力が低い故の使い道」
まあ、今までの事からあの手のレスは放っておいても消されるだろうけど
ソースはアンチの書き込み

2981名無しさん:2012/09/24(月) 19:52:17
すだ ←×
ずだ ←○

フリック入力は便利だが心なしか誤字しやすくなったか‥orz

糸口が見えた。もう少しなんだ‥
もう少しで課題をクリア出来る‥

2982名無しさん:2012/09/25(火) 10:21:26
相性厨サルガッソー再び

2983名無しさん:2012/09/25(火) 12:29:54
猿合奏まだいたんだw

2984名無しさん:2012/09/25(火) 13:21:50
一々鼻に付くんだよね発言が

バレないとでも思ってるのか

2985名無しさん:2012/09/25(火) 18:50:01
チビハンを使ったオーバーキル防止の予備ダメージ戦術
これには毒蛇のピアス(ホークアイ加入)必須って訳だよな
ロードもありだがこちらはクラス3(しかも誓いの盾入手)とやや厳しい

サンダーボルト対策の風神うでわは何も三人全員が身に付けなくたって良いよな?な?
仮に沈黙を防ぎたくてチビハン戦術も使いたくて・・なプレイになるのなら、チビハン戦術で削り役(小さくならない役)に風神うでわを付ければ良いわ
逆に言えば毒で大きくなっちゃ困る仲間にだけ毒蛇ピアスが付いてりゃ良いのよね

だがカーミラ女王はともかく、機敏なドラゾンビ相手に悠長な削りなんてジリ貧かも知れんw
オナラ覚悟でダメージだけ軽減する火遁やデモブレ、マインドアップorダウン戦術で一気に押した方が良いのかもね

2986名無しさん:2012/09/25(火) 18:55:29
あ ロード加入は別問題だわな
ロードの場合あくまで誓いの盾入手で斬り込み役に相応しいってだけで、結局CPふたりが毒を防げなきゃオーバーキルは起こり得るものな

2987名無しさん:2012/09/25(火) 19:29:20
なんだよ・・またも聖剣辞典管理室に公式厨が激突してたんだな。既に二ヶ月が経ってるけど
輪舞、マルチロック、リロードキャンセルとかを「裏技・ネタ」とかに纏めようって腹なのか
管理人には俺らの書き込みがふざけてるようには見えないらしく、当面このままとしますだってw

2988名無しさん:2012/09/25(火) 19:32:14
激突 ×
突撃 ○

まぁ前者のが必死さ出ててアンチにはお似合いかもなw
毎度毎度血相変えての駆け込み乗車風なんだものww

2989名無しさん:2012/09/25(火) 20:05:31
サザエさんのエンディングの替え歌思い出した

2990名無しさん:2012/09/25(火) 20:12:00
是非きかせてほしい

2991名無しさん:2012/09/25(火) 20:24:52
サルガッソー、ふてくされる

の巻〜♪

2992名無しさん:2012/09/25(火) 20:30:23
タンスに激突タラちゃん♪
はーなー血ブー♪
タンスが♪倒れて♪
タラちゃーん下ー敷き♪
みんなが笑ってるー♪
タラちゃんもがいてるー♪
ルールルルルットゥー♪
今日ーは御葬式ー♪

2993名無しさん:2012/09/25(火) 20:31:34
要はマルドゥーク後に攻撃に専念できるんだってさ。ナ イ ト ブ レ ー ドでwwww
バカじゃんアホじゃん??マルドゥーク後にタコるならケヴィンのが良いわwwwwナイトブレードを侮辱してる自覚が無いらしいw

それにダブスペorレインボーの火力ではマルドゥークと合わせても雑魚の群れを一掃し切れない事が多い
どうせ三手以上掛かるんならエコ面演出面でもニンマスだろって話が出たよな

2994名無しさん:2012/09/25(火) 20:33:58
>>2992
wwwwwwwwwwwww

せつ子、それエンディングテーマやない!!wwwwwwwwww
オープニングテーマや!!

2995名無しさん:2012/09/25(火) 20:41:07
マルドゥーク後にタコすならケヴィン操作、或いは全体対象必殺皆無のニンマスだろが
ナイトブレードだとマルドゥークでダメージが入っちゃってる分、分身斬の出る幕が無くなるじゃねぇかよ
馬鹿、ほんと馬鹿だよ

2996名無しさん:2012/09/25(火) 21:05:12
なんだ。マルドゥーク+(ダブスペorレインボー)の火力って基礎だけで930超えじゃん
平均800以上のダメージが入るからグレートデーモン辺りまでなら倒せるんだ
しかし演出面とコスト面でね・・
ヨルムン+ダブスペよりもマルドゥ+ダブスペのが優秀・・ってか?まさか・・

2997名無しさん:2012/09/25(火) 21:11:23
カーミラクィーンとかプチドラゾンビも倒せるってところが違う
要するにダークキャッスルルートでは微々たる差になってしまうという事な訳だが
いやむしろ反撃を確実に防げる面を加味すると‥

2998名無しさん:2012/09/25(火) 21:46:53
ヨルムンガンドはセイントビーム(全)と組み合わせて二手でデーモンを倒しきれる唯一の組み合わせ

ヨルムン(全) 12.5×18+25=475 475×0.8=380 380−56=324〜326
ラミアン(全) 12.5×17+25=450 450×0.8=360 360−56=304〜306
マルドゥ(全) 11.25×18+25=431 431×0.8=345 345−56=289〜291
(フレイアはチビっ子にするため除外、まあフェンリルより2高いだけだから結局無理だけど)

グランデセイントビーム(全)
(11.25×19)×1.9=404 404×0.8=324
与ダメ 324×1.5+38=524 524−56=468〜470

デーモン+トマト×2パーティをわずか二手で、合計消費MP12で終了って考えれば結構な効率だと思うけどな

2999名無しさん:2012/09/25(火) 22:06:14
まー ヨルムンはLv39からサクッと使えるけどな
ルンメデ時代からアップダウン併用可だし

あと闇城でカーミラ女王不在(デーモン&シャーマン組)ならセイントビーム(全)で致死ダメ満たす。ダブスペ要らず!

3000名無しさん:2012/09/25(火) 22:08:17
>>2998で先に書かれてたw
\(^o^)/

僅かな火力差がものをいう

3001名無しさん:2012/09/25(火) 22:17:41
>2995
ニンマスはマルドゥークから畳み掛けるように水遁(全)や雷神(全)が使えるから、接近戦に持ち込む際の補助を同時に行えるしな
パワボルが混じってるなら混じってるで、マルドゥークからなら手裏剣(全)2回で倒せるから残り一体を袋叩きに出来るし

まあ、闇城ならパワボル×2と一緒に出て来るのはカーミラ女王だから、俺ならマインドアップ貰って女王を火遁で炙ったら手裏剣乱射するけどな
ルーレット・デス?やらせときゃいいよあんなスポットライトw

3002名無しさん:2012/09/25(火) 22:19:41
①女王不在のトマト&ベーコン組に召喚+セイントビーム(全)
②女王居るなら次手を究極魔法に
それぞれで致死を満たせるか?

ドラマス&グランデ…両方OK(②で女王は毒死)
ドラマス&アクメ…①はOKだが②で女王を倒しきれない
フェンリル&グランデ…両方OUT
フェンリル&アクメ…①はOKだがやはり②で女王を倒しきれない

3003名無しさん:2012/09/25(火) 22:35:35
次回

サルガッソー大発狂 の巻

3004名無しさん:2012/09/25(火) 22:55:22
パワーボルダーを最後に回す。
即ち、天使の聖杯dropというちょっとした楽しみもある
キャッキャウフフ

3005名無しさん:2012/09/26(水) 18:12:03
ところで
MP回復に『一時鎧紙装甲化ヌッコロシ聖杯』をやる人は少ないのかしら?
そういうのはヤり過ぎプレイか

3006名無しさん:2012/09/26(水) 20:46:02
フカーツさせてもすぐヌッコロされる気が…
「MP回復」という一点に於いてはあながち間違いでも無いんだけど

3007名無しさん:2012/09/26(水) 20:57:04
一度ヌッコロしたら画面切り替えてHP1のまま最強鎧に戻して
再びヌッコロして即聖杯

やっぱりめんどくせぇw

3008名無しさん:2012/09/26(水) 23:03:01
お猿の合奏団(現在団員1名)が沈黙した件について

3009名無しさん:2012/09/26(水) 23:08:50
そして共に管理人室に転がり込む自演名無し

何か知らんが奴から“おかしな連中”呼ばわりされてるでござるよ拙者達w

3010名無しさん:2012/09/27(木) 00:15:12
異常者から見て「異常に見える」っていう事なんじゃね?
まあつまりそういう事

3011名無しさん:2012/09/27(木) 06:27:38
(°□°)以前とあるネガコメを投稿した者ですが、悪質と判断されて削除されました。どのようにしてそう判断されたのか教えて頂けますか?投稿し直しますので

(・w・)うわぁ…なんという挑発行為
(^〜^)自覚が無い天然なんだろうね



(°∩°)辞典で変な連中に絡まれてる人がいます!助けて下さい!(ぼくです!)

m9(^д^)なにこの地雷人間w

3012名無しさん:2012/09/27(木) 07:31:25
管理人「(面倒臭ぇ、早く消えろよ…)」

3013名無しさん:2012/09/27(木) 20:12:59
喰らい付くサルガッソー
ttp://mio.skr.jp/cgi-bin/patio_mionosuke/read.cgi?mode=&no=7&p=0

言論の自由(爆笑)

3014名無しさん:2012/09/27(木) 21:02:44
バ・カ・ヤ・ロwwwwww

消される前に2chで晒すのが基本だろうwwwwww

3015名無しさん:2012/09/27(木) 21:06:57
すまんwwwwww

では だっ誰か たたた たたっ頼む

3016名無しさん:2012/09/27(木) 21:19:44
【ナイトブレード】

(ρ°∩°)最強クラスの一角!!!


(ρ°0°)闇ならナイトブレード!!!


(ρ°V°)スターランサーと特に相性が良い!!!


(ρ°□°)これ一択!!!!!!




(;・管・)変わり映えの無い低脳コメの定期投稿…悪質だ…

3017名無しさん:2012/09/27(木) 21:30:16
(゜∩。)削除理由教えて早く!!投稿し直したいんですから!ねぇ!!!

(;・管・)どうしよう…キモい…下手に返せば逆上しそうだ…

(・w・)また書き禁にしちゃいなYO★

3018名無しさん:2012/09/27(木) 22:06:07
聖剣辞典管理室がPART2に突入したんだな
これまでのやり取りの記録はてっきり隠蔽かと思っていたが一部は単なるバグだったようだ
で、ウラル弄ったら暴君の恥部を発見してしまったのでございますww

3019名無しさん:2012/09/27(木) 22:53:34
暴君っていうか、「お客様は神様」とかいう盛大な勘違いしちゃってる「お客様」だよなw

ところで、本スレに入れないんだが…

3020名無しさん:2012/09/27(木) 23:06:05
家ゲーレトロ自体が落ちたっぽいな。復旧を待つとするか
安心しろ。準備は整ってる。文章もキャプチャも保存済
復旧次第晒す

3021名無しさん:2012/09/27(木) 23:28:52
(・w・)わくわくするぜ

3022名無しさん:2012/09/28(金) 00:15:53
ただの強キャラ厨風情が“原罪のローグ”に楯突く
今まで何度あっただろうか。飽き飽きだ
もう覆される不安は一切湧かない
何の緊張感もない。これが平和か
情 け な い

3023名無しさん:2012/09/28(金) 01:43:54
>>3020
はよ

3024名無しさん:2012/09/28(金) 01:53:45
本スレ<<538

3025名無しさん:2012/09/28(金) 06:38:49
(°△°)グレネードボム?習得遅くて効率議論に出る幕ないでしょう?

(・‐・)じゃあMP回復スキル習得しない闇ホークは更に出る幕ないですね

(°皿°)MP回復ごときクルミで事足りるの!

(・‐・)ならグレネードボムを槍玉に挙げるなよ。自分から切り出しといて無様に振り出しに戻るw




(・w・)それじゃ次俺から。光ホークの特徴その②、ボディチェ(ry

(°∩°)逃げた方が早い!!


(・д・)ハァ?馬鹿ですか??それじゃさっきのクルミ回復の件と同様、誰でも同じって話になる。ローグを叩きたいだけだろ


┗(┗ 。Д。)┛

(‐w‐)チーン・・・・・・

3026名無しさん:2012/09/28(金) 07:11:15
弱っwww

3027名無しさん:2012/09/28(金) 10:55:17
(`・管・´)なぜ削除されたのか、良く考えた上で投稿する事!(こんな事言わせんなよ恥ずかしい)

(´;∩;`)ぐすっ…

3028名無しさん:2012/09/28(金) 11:41:42
私は自分に問い続けてきた。自分にとって、この狂った感情はどんな意味を持つのかと
与えられる以上を必要としているんだ。貴方のことを考えてしまわない様に
貴方が身を隠してきた場所を教えて。私にできる何かはあるはず
突然私はこれから進むべき道を悟った。今理解出来た。私は何としても貴方を今、全ての道へ連れ出したいと
貴方は私が生きているという理由。でも愛する人よ、私はもはやそんな理由を持つことすら出来ない
お願いだからさよならと言わないで。私が貴方をきつく抱きしめた夜を思い出して。貴方が去る前に私を泣かせて

 貴方は自分の心を変える事すら出来ないの?

私は自分にずっと語りかけてきた。こんな目の眩む様な想いは何を意味するのかと
貴方も与えられる以上の事をたくさん必要としているよ。探さないように、何を支えてきたのか教えて
私にも行ける場所があるはず。ついに私は今から進むべき道が分かったんだ
今感じられる。私は何としてでも、貴方を今全ての道へ連れていきたいんだ
私は貴方が生きてる所以なんだ。でも愛する人よ、私はもはやそんな事すら考えられない
ひとりぼっちにしないで。貴方が私を抱かなかった夜を思い出さないで
貴方が去る前に私を利用して。真の心の内を話して。貴方が自制する前に
一つだけお願い。私の側に居て。十分ときめくまで‥

3029名無しさん:2012/09/28(金) 21:20:05
(。U°)「リメイク希望スレを埋め荒らしてたら書き込めなくなった!これはログマスの所為だ!!」

3030名無しさん:2012/09/28(金) 21:24:50
サルガッソーが息してないw

3031名無しさん:2012/09/28(金) 22:15:18
見事に幼稚な発想

3032名無しさん:2012/09/28(金) 22:49:01
なんで俺らが辞典管理者になんだよw

3033名無しさん:2012/09/28(金) 23:01:17
(猿°∩°)あの運営はローグ厨の肩ばかり持つ。こりゃグルに違いない!!

3034名無しさん:2012/09/29(土) 05:08:21
サルガッソーがまた大量投稿

ローグとニンマスを叩いてる

3035名無しさん:2012/09/29(土) 06:22:18
最後まで読めてなかった
ドラマスもしっかり挙げられてたわ

明らかな狙い撃ちだよな
最近、忍術の件でニンマスをネガったのも猿牙葬だった

3036名無しさん:2012/09/29(土) 07:50:10
もう消されてる。知らせる前に保存出来なかったのか

3037画面メモに入れといて良かった:2012/09/29(土) 08:37:20
【役に立たないキャラ、クラス】
デュラン:特になし。ケヴィン:ある訳ない。ホークアイ:ローグとニンジャマスター。アンジェラ:アークメイジとメイガス。シャルロット:特になし。リース:ドラゴンマスター。(サルガッソー)

どのように晒すかは任せるぜw

3038名無しさん:2012/09/29(土) 08:40:01
コメ番42が抜けてたわ。どうでもいいがw
デュランとシャルロットの“特になし”に対し
ケヴィンの“ある訳ない”が香ばしすぎるwww

3039名無しさん:2012/09/29(土) 10:03:49
大量投稿ってこれだけか?

3040名無しさん:2012/09/29(土) 10:11:37
煽るなよ
うっおとしい

3041名無しさん:2012/09/29(土) 10:34:24
>>3039
消されたネガコメはこれだけだ
他に各クラスの最終パラメータっぽいのを投稿しまくってるね
果たして需要(笑)あるのかね?俺には荒らしに見えるぞw
サルガッソー頭だいじょうぶでちゅか?

3042名無しさん:2012/09/29(土) 10:48:31
サルガッソーの奴、懲りずに再びネガコメ投稿しやがった
発狂レベルだわこりゃ

3043名無しさん:2012/09/29(土) 11:22:24
>>3040
何に対して言ってるんだ?

>>3041
消されたってのは俺の勘違いだったのか?

>>3042
晒す

3044名無しさん:2012/09/29(土) 11:27:39
>>3040は誰でつか?

>>3043
いや確かに一度消されたよ。ページ更新したら消えてた

3045名無しさん:2012/09/29(土) 11:28:58
>>3042
また消されたのか?
くだらんステータスの羅列しか見当たらないな

3046名無しさん:2012/09/29(土) 11:47:31
スマホは更新遅い・・のか?

んなヴァカな!

3047名無しさん:2012/09/29(土) 11:54:29
【役に立たないキャラ、クラス】のネガコメ、今確かにあるんだが
奴のパラネタ連投で埋もれつつあるな。埋もれさせればバレないとでも?以前の誰かさんと同じ手口じゃないかw
学習能力皆無

3048名無しさん:2012/09/29(土) 11:58:44
ttp://mio.skr.jp/cgi-bin/seiken1aty/dr.cgi

3049名無しさん:2012/09/29(土) 12:12:58
役に立つキャラ・クラスでポジキャンが増えてるのは確認出来る

3050名無しさん:2012/09/29(土) 12:43:41
役立たず42は確認出来る。そこからまた増えた訳じゃないのか

3051名無しさん:2012/09/29(土) 12:57:43
増えた訳じゃないよ
ただ一度消えたのが再来したからコイツ懲りねーなと思ったでござる

3052名無しさん:2012/09/29(土) 16:09:55
(ρ°∩;´)喧嘩したいなら余所行け!!


(`・w・´)お前がな!

3053名無しさん:2012/09/29(土) 16:15:57
レス削除して逃亡したでござる

3054名無しさん:2012/09/29(土) 16:59:31
きったねえ野郎だぜ!w

3055名無しさん:2012/09/30(日) 13:45:37
長文中傷が更に悪化しているな

あいつマジ脳波イカレてるだろ…関わりたくないわ

3056名無しさん:2012/09/30(日) 14:14:04
関わりを絶つのも勝手だ

3057名無しさん:2012/09/30(日) 21:18:41
ニンマスはやはりスタランと組んでこそ。

マルドゥークの存在で全体忍術、そして手裏剣の乱射が活きてくる。
汎用性では属性面と追加効果で水とんが抜けているのかな。火とんは耐性持ち多いけど追加効果が魅力。

雷神は手裏剣乱射の威力アップで火とんに負けるが対グレデーで出番あり。でも基本は対ボス用なのかな?
手裏剣乱射用では火とんに劣るけどリロキャンZANGEKIを控えた連携の布石になら使えるよな。そういうシーンを対ザコで見付けられれば良いが。

土とんは対プチティアぐらいしか浮かばないな。

3058名無しさん:2012/09/30(日) 21:29:24
雷神はマルドゥークからの複合詠唱キャンセルで魔法連携を切って物理攻撃へシフトする場合に効率を発揮する
むしろニンジャマスター×スターランサーの代表的戦術だと思うぞ

3059名無しさん:2012/09/30(日) 21:47:20
必ずしも手裏剣乱射締めが大半では無いと言う事!?
確かに、散り散りになった群れに連射して画面外に吹っ飛ばしたりはウマくないよな。
素早い敵なら迎え入れて斬り捨てるスタイルも有りやね!

3060名無しさん:2012/09/30(日) 22:44:44
ストーリーが繋がってるキャラで始めた方が面白い?会話が少し違うだけとかなら気にしないで始めるけど

3061名無しさん:2012/09/30(日) 23:47:21
全く気にしなくていい。味方より敵の方がマシな事言うから

3062名無しさん:2012/09/30(日) 23:48:32
仲間のことだよな?
会話が少し違うだけ
仲間にいなくても関連するイベントには大抵出てくる
細かい違いがきになる人は仲間にいるときいないときで両方見るくらい

3063名無しさん:2012/10/01(月) 00:01:12
>>3061wwwwwwwwwww

3064名無しさん:2012/10/01(月) 00:13:59
(ρ°∩°)熟練度はキャラ選びで決まるもの!


(°v°q)さぁケヴィン、僕の腕となれ!ナイトブレード、僕の矢となれ!シャルロット、僕の盾となれ!スターランサー、僕の風となれ!

(・w・)お前は介護老人か!

3065名無しさん:2012/10/01(月) 01:13:36
俺達はオリジナリティを奪ってるんだよな。こんな戦術を見付けたとかあんな戦術を見付けたとか
自らで発見する、という喜び?を奪ってるんだ。知る、という事も切ないもんだ

3066名無しさん:2012/10/01(月) 02:40:50
ならデュランでやるからって無理にアンジェラ入れる必要はなさそうですね
どうも

3067名無しさん:2012/10/01(月) 09:36:00
ナヨナヨしてるおまえらなら、ぶっ飛ばせるぜw

3068名無しさん:2012/10/01(月) 09:45:58
な、敵の方がまだマシだろ

ホークアイ「美獣、哀れな奴」

3069名無しさん:2012/10/01(月) 11:27:30
            , - '' '"´, ̄、`_- 、
          /   , '´,  , 'ヽ  \
          ,ィ゙  / //'´ 丶 ヽ 丶  
        〃 / /  /  / /  i l  ヾ l  
        /i / / / / /  , 〃イ'l ! i ヽ│
       /| / ' ' / ', // !\ !  |    
       l l゙ /  ,l !/_/、//_____ヽヾi !  |  ごきげんよう
      ,l | ! /リ'f rテ' /''~-t rァ`lヾ) |  低所得者ども 
      |  | ′!| ` ̄´  l   ~`'''´ lレ"`|   
      |  |i  ヽ     !      /'〃!|    
      |  |i  i \  / ̄l   / 〃! |    
      |  |  i   lヽ ゝ-' ,イ ! 〃 |    
       l |  !   l  ヽ‐ '  l、 〃 ! |   
      │ l ! i  /l     l/`〃 ! |   
       ヽ l l  / l~l     / 〃\  |

3070名無しさん:2012/10/01(月) 11:33:00
辛抱堪らずとうとう本拠地に乗り込んで来たかw

3071名無しさん:2012/10/01(月) 11:43:37
(・w・)ノ☆ よっ、猿合奏♪

3072名無しさん:2012/10/01(月) 12:26:13
トニー・ザ・タイガーか

モゥ ガマン デキナイ!!!

3073名無しさん:2012/10/01(月) 12:37:37
いくらでもコケにしてやればいいと思うぞ
少なくとも俺はそれをやっていいだけの扱いを受けて来た

3074名無しさん:2012/10/01(月) 12:42:24
つまらないの反対は面白いwwww

こりゃ傑作だぜ
なんというカウンタマジック

3075名無しさん:2012/10/01(月) 12:46:57
なんだなんだ?とうとうお猿さん降臨か?

3076名無しさん:2012/10/01(月) 13:00:36
とりあえず放っておきゃいいだろうな
猿相手に俺達が自らすすんで合奏を披露してやる事もない

3077名無しさん:2012/10/02(火) 19:46:13
何かに価値を見出したり
守りたいと思ったり
何かを願う気持ちがある限り

戦い続けるしかない

3078名無しさん:2012/10/02(火) 20:15:46
あれは誰なのだろう

しかし確実に広まっているんだな

3079レプリカ ◆ooonTLsc8c:2012/10/02(火) 20:25:43
ドヤ顔で二番煎じかましてみたけど

やっぱり駄目だわ俺
生きとし生ける以上は何かしら見出したい、何かに縋ろうとする
そして争い、嫌悪するんだね

3080名無しさん:2012/10/02(火) 21:13:51
対新参用コピペ捗るなぁ

3081名無しさん:2012/10/02(火) 22:01:28
こんな悲しい事でしか共感を得られない
そして得る事自体にも嫌悪。やっぱり逃げ道はない

3082名無しさん:2012/10/02(火) 23:20:49
何かを見つけてしまう
守りたいなんて、救いたいだなんて思う
意志が無ければ初めから無関心?
しかし無関心というのも意志あっての概念?卵が先か鶏が先か…

いつぞやの悟りスレ思い出すぜ
意志と意識が何たらかんたら…
面倒になってすぐ読まなくなってたw

3083名無しさん:2012/10/03(水) 06:52:30
テンプレ改訂案はどんな感じだったっけ?
ワンダラーとローグの物が確かここに載ったよな
知性値と精神値どちらを先行させるかで補助魔法習得順が変わってくるワンダラー
オーラウェイブをLv.39で習得するゴッドハンドなどなど

3084いつかアイテムテンプレも作りたいな:2012/10/03(水) 07:09:08
◆ちびっこハンマー
 二連使用で手早くステータス異常回復(単・全)
 戦術の布石として仲間の打撃を封印する際に
 獣化ケヴィンに使用すればパワーアップ付加(ケヴィン詠唱中に使えば小さくならず一石二鳥)

◆スペクターの瞳
 基本は対ボス用。終盤ダンジョンでは局地で特定の属性耐性持ち一体(例:パワーボルダー、グレートデーモン)に使用し、属性を宿した全体対象魔法連携で纏めて倒す戦法にも使える

3085名無しさん:2012/10/03(水) 12:41:40
あとは
プイプイ草→獣化ケヴィンを被ダメなしでパワーアップ状態に出来る
星屑のハーブ→獣化ケヴィンの自動パワーアップを解除してしまう

確かこうなる筈

3086名無しさん:2012/10/04(木) 12:33:10
辞典でアークメイジについて書いてくれた人居ます?
精神値について「最も高い」を二度繰り返してますぜw
再投稿オナシャス!

3087名無しさん:2012/10/04(木) 12:33:43
デュラン・アンジェラルート限定だけど、モーグリバッヂでも同じことが出来るんだよな
こっちは物理攻撃もできなくなるから完全に邪魔が入らなくなるし

あとはニトロの火薬くらいか
幻想の鏡は分からん

3088ちょっと待て!!:2012/10/04(木) 15:30:07
モーグリ化で打撃不可能・・つまり
スリフラ後の滅多斬りの時に邪魔されねーじゃねーか!!

バンザーイ!!

3089名無しさん:2012/10/04(木) 19:35:45
ただし竜帝ルート

┗(┗ .Θ.)┛

3090名無しさん:2012/10/04(木) 19:42:46
それだとちょっと苦しいか?

3091名無しさん:2012/10/04(木) 19:49:24
┗(┗ .⌒.)┛ドラホル狭いしね

3092名無しさん:2012/10/04(木) 21:31:33
殴りを邪魔されたくない場面ってのは基本的に乱戦とか、集団戦の場合が殆どだしな
敵が散在してる竜穴だと袋叩きが有効な場面も割とあるし

まあ、何がなんでも二連飛燕や単発分身斬で締めるっていうんなら、散在した敵を削りながら一ヶ所に集めるのには使えるかもしれんけどな

3093名無しさん:2012/10/05(金) 18:37:14
(°∩°)HNは自己顕示の表れ!まるで大奥の雌豚バトル!

(・v・)ローグマスターは他称だよ?猿イカ臭…じゃなくて猿ゲソ…じゃなくてサルガッソーは自称だから自己顕示欲の塊だね!


┗(┗ 。З。)┛・・・・

(・w・)オイ逃げんな。何か言ってみろYO!



┗(┗ 。д。)┛ト、ウシツ…エン

m9(^艸^)テライミフwwwwwww

3094名無しさん:2012/10/05(金) 18:40:00
その内ローグマスターの他称も自演と言い出す、に1評w

3095名無しさん:2012/10/05(金) 18:49:44
セルフ黒子ってかwwww

3096セルフクロコ:2012/10/05(金) 20:33:39
  (°∩°)役に立つクラスなら俺に聞け!

壁】゚)≡ササッ

壁】v゚)サルガッソー博識☆


  (°∩°)俺は糞コテに逆恨みされ狙われている…

壁】゚)≡ササッ

壁】∩;)サルガッソー可哀想に…


  (°∩°)コテが何だってんだ…(哀愁)。俺は悲しいよ…(遠い目)

壁】゚)≡ササッ

壁】∩゚)まぁ、所詮コテハンなんて自己顕示欲の塊だから、気にせずガンバッテ☆


壁】д゚)…(あ、シマッタ)


壁】w`) Σ(°∩°)


  (;。∩°)



  ┗(┗ 。Ж。)┛

壁】w`)セルフバーニング乙★

3097名無しさん:2012/10/05(金) 20:49:21
寝起きのいい一発になったわwwwwww

にしても、もはやギャグ漫画だなw

3098名無しさん:2012/10/06(土) 16:22:28
辞典が凍結したな

3099名無しさん:2012/10/06(土) 16:58:56
普通に書き込めたぞ?

3100名無しさん:2012/10/06(土) 17:03:03
うわああぁぁぁ書き禁くらったんだきっと

猿に少々噛み付き過ぎたかな・・

3101名無しさん:2012/10/06(土) 17:40:19
俺の知らない内にまた何かあったのか?

3102名無しさん:2012/10/06(土) 18:28:57
いや、役に立つ役に立たないバトルからは特に進展してない

3103名無しさん:2012/10/06(土) 19:19:46
攻略に集中出来る機会を得たと思えばいいんじゃないか?

3104名無しさん:2012/10/06(土) 20:13:51
>>3103
書き込めるようになった!
あそこはスパム対策で定期的にURLを変えるからタイニーシープ大元に戻って聖剣辞典をクリックすりゃ良いんだな
久し振りで焦ったぜ…

3105名無しさん:2012/10/06(土) 20:21:52
ああ、それの事か
俺はブックマーク更新してないからいつも通りだわ

3106名無しさん:2012/10/06(土) 20:22:09
ああ、それの事か
俺はブックマーク更新してないからいつも通りだわ

3107名無しさん:2012/10/06(土) 21:33:53
俺は最新投稿一覧をブクマしてたんだわ…
それと誰だか知らんがアークメイジの件、修正乙であった!

3108名無しさん:2012/10/06(土) 22:32:19
>>3083
ゴッドハンド以外は修正済。そろそろゴッドハンドも修正掛けないとな

3109名無しさん:2012/10/06(土) 22:49:57
テンプレ改訂作業乙。ところで…

A.パワーアップ>オーラウェイブ>全体対象必殺
B.オーラウェイブ>パワーアップ>全体対象必殺

パワーアップのテロップの関係か何かで両者の所要時間が違うって本当だったんだっけ?

3110名無しさん:2012/10/06(土) 23:34:22
どっちが早かったんだったか‥
どっちかメッセージが消えないんだったっか?

3111名無しさん:2012/10/07(日) 00:35:37
確か、Aの方が「攻撃力が上昇した」「オーラウェイブ」と、ぱっぱと切り替わって、
Bの方はオーラパワーとかけると、「攻撃力が上昇した」中にBボタン押しても
テロップが消えないで技名のテロップが出るまでキャラが硬直しちゃうんじゃなかったっけ?

3112名無しさん:2012/10/08(月) 22:49:07
猿が懲りずに暴れてるぜ

3113名無しさん:2012/10/09(火) 00:03:00
『役に立つ』ってのは即ち、とても使いやすいキャラ、クラス、という事でもある
→全体対象必殺を誰よりも早くそして確実に出せるローグがとても使いやすい


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

3114名無しさん:2012/10/09(火) 00:15:06
wwwwww
お猿さん超発狂!w

3115名無しさん:2012/10/09(火) 05:46:24
おさるさん
シンバル持つ手
チカラ増す

3116名無しさん:2012/10/09(火) 07:51:55
(ρ°□°)オススメオススメ!!使いやすい使いやすい!!!!

(´・w・)具体性に欠けますw

3117名無しさん:2012/10/09(火) 12:15:53
(´・管・)思い切って公開悪質認定したけど…全然反省してないや…

(猿°∩°)なぜ…なぜ俺が悪質なんだ?

(猿°□°)悪質なのは俺のコメに粘着する奴!その削除に俺のコメが巻き添えを食らった!そうに決まってる!!

3118名無しさん:2012/10/10(水) 18:24:44
【れ】レッテルはこうやって使うんだ。貼り返した方が強いんだよ

見事に穴が埋まったわw

3119名無しさん:2012/10/11(木) 06:22:20
辞典の投稿文が修正されてやがる。運営の所業とは言え面白くないぜ
一方で猿は相変わらずコテハン投稿してるからイエローカード量産だな

3120名無しさん:2012/10/11(木) 07:46:02
サルガッソーきめえ・・ワンダラーをヨイショする事でローグを扱き下ろしたつもりかよ
因みにワンダラー火力258×パワーアップなら344じゃないのか?って思った

3121名無しさん:2012/10/11(木) 08:17:50
大体さ、ワンダラーにパワーアップ(光リース)を組み合わせるって事は必然的にワンダラーが裏方に回らざるを得ないんじゃないのかよ?
ヴァナディースなら言わずもがな、スターランサーでもオーラパワー流星槍マルチロックがあるぜ(グレートデーモンにはギリギリ事前ダメージ必要だけど)
文才あるそこのあなた!是非サルにブッコミかけたげて!!

3122名無しさん:2012/10/11(木) 14:46:27
辞典確認したw
執筆者さん、ありがとしゃん!
CPパワー波動槍なら聖域シフターをギリギリ一発で沈められる点も確かに見逃せないよな

3123名無しさん:2012/10/11(木) 19:02:56
お猿さん
慌てて修正
テラワロス

字余り

3124名無しさん:2012/10/11(木) 19:11:56
あのサルガキ、礼の一つも言えないのか
まぁ礼なんかどうでもいいんだけどさ、光リースと組む件については反論出来てないのなw

3125名無しさん:2012/10/11(木) 23:06:35
サルガッソーのワンダラー擁護‥あの文章なら俺は評価する
ワンダラーをメインアタッカーにしたい場合としてそれなりに考えられてる
詰めが甘く具体性に欠けるが触りとしてはマシな内容だ
あいつにそのつもりはないかもしれないけどな。事実は事実だ
違わずそれに対する光リース云々の突っ込みも事実
これらに伴う中傷も当然。何ひとつおかしい事はない
‥俺は何を言ってるんだろうな

3126名無しさん:2012/10/12(金) 00:32:08
「ワンダラーで斬り込むならパワーアップ(全)でブッコミシフトを敷くべし」
くらい書いてくれた方が良かったな

3127名無しさん:2012/10/12(金) 07:09:29
光リースとワンダラーを組ますのにジレンマあるなら初めからローグにしとけって話だよな
レンジャーまでは同じたからな。そこから仲間に合わせたターニングポイントを迎える訳であって、ワンダラーとローグを競わせるような風潮が問題
打撃をパワーアップでなくセイバーでやろうにもローグのが適任だわ

3128名無しさん:2012/10/12(金) 07:29:54
そういや以前誰かがワンダラーとフェンリル(あと一人は忘れた)を組ませたパーティーを考察してたなぁ
百花乱舞マルチロックがキーワードになるのか?パワーアップ無いけど…
もう一人を光シャルにして弱点セイバーで事前ダメージ補うなら一突きで何とかなりそうだけど

3129名無しさん:2012/10/12(金) 11:05:17
風潮が気に入らない、か

3130名無しさん:2012/10/12(金) 11:59:26
結局誰であれ無意識であれ、風潮になっちゃうんだけどな
いずれ誰かが「そういう風潮(あるいはみたいなもの)やめろ」って狼煙上げてワンパ突入なんだもの
ワンダラーやナイブレを選べばローグ居ないんだから競わせるな!なんてハナっから通用してないのが現状w

3131名無しさん:2012/10/12(金) 12:13:38
デスナンドが現れた当時も確かこんな話をしてたな

3132名無しさん:2012/10/12(金) 22:59:34
おさるさん
お酒が無けりゃ
堪えられぬ

3133名無しさん:2012/10/15(月) 08:10:43
シャドウゼロやグレートデーモンの項目に書き込んだの誰かな?
間違ってる部分はないんだけど、気になってさ
特にナイブレ単独でシャドウゼロ相手にするなら
シャドウゼロ放置→シェイプシフター集中ゲージ溜め→二連分身斬
辺りが安定だろうし

散々裏技を卑怯呼ばわりしてきたアンチが書いてたら受けるがw

3134名無しさん:2012/10/15(月) 10:33:44
何だかんだで裏技大好きだもんなエキストラはw
一方では自演、マッチポンプ、謝罪の3大でっち上げが香ばしい
あとに残ったもの、残ると困る側は果たしてどちらかな?…w

3135名無しさん:2012/10/15(月) 12:19:10
>>3133
コマンド主体で畳み掛けよう!みたいなのは俺が書いたっけ
打撃オンリーだと仲間の武器縛りは勿論、ヘタに近付かれない(余計なダメージを与えない)ようにしなきゃならないからな
まぁ、シャドウゼロは足速いけど地形に引っ掛けちまえば何とかなるな

3136暗殺者、零影暗殺日記:2012/10/16(火) 00:00:37
①シフターとまとめて相手する場合
零影ガン無視でシフター集中攻め→二連分身斬
(ダメージ1、もしくは小人を零影にけしかけるのもアリ?)

②零影のみを相手にする、もしくは零影をピンポイントで倒す場合
手裏剣→手裏剣→火遁or雷神→手裏剣
(リベンジボイスで与ダメ下げられないように注意)

どちらにせよ地形に引っかけるのが有効そうだよね

3137名無しさん:2012/10/16(火) 19:04:22
言われてみりゃシャドウゼロは紙防御だからそれなりに攻撃力あれば二連必殺でフラグ避けつつ倒せるんだな
ただ問題はゲージをどこで溜めるか…。シャドウゼロ本体を下手に削ればフラグが立っちまうし
ナイブレで相方のシフターを上手く利用すれば分身斬で同時に倒せる訳か

3138名無しさん:2012/10/17(水) 06:26:36
必殺技時の攻撃力が688以上あれば、どのクラスでも二連必殺で零影を封殺出来るぜ
688−113=575 575×2=1150

L3必殺なら殆どのクラスで倒せる
とはいえ、必殺技で688必要だから、厳密には攻撃力が
(688−10)÷2.5=271.2≒272
つまり最低272必要になる

ルンマスとネクロマは厳しいかもね、特にネクロマ

3139名無しさん:2012/10/17(水) 10:04:28
ローグ対策わろたw

(ρ°∩°)頼みの綱は新参!!

3140名無しさん:2012/10/17(水) 11:57:51
当のアンチもかつては自分がここまでカッコ悪い立場に追いやられるなんて思ってもみなかっただろうな

3141名無しさん:2012/10/17(水) 12:27:01
第三者「シフターはクラス3の全体必殺技で一掃可能、クラス2の必殺技でも一掃できるけどパワーアップやプロテクトダウンが必要になる場合もあるかもね」
(゚∩゚)「プロテクトダウンは使った時点で変身されるから意味ない!!」
(・w・)「ダウン自体はそうかもしれないけど、フェンリルはダウンで変身誘発出来るから、そのあとならボディチェンジ効くから全くの無駄じゃないんだわさ」
(゚∩゚)「そんなの使うくらいなら逃げた方が早い!!」
(・w・)「(はぁ…、またこれ言わにゃならんのか…)最初から逃げるならどのクラスでも同じだっての」
(゚∩。)「」

3142名無しさん:2012/10/17(水) 15:42:50
おもしろいw

喧嘩が毎日の活力なんだろうなー(棒)

3143名無しさん:2012/10/17(水) 19:23:05
最近は辞典管理人も過敏だな
天と冥だなんてnJOYの表記なんだから無理に弄るより消した方が楽だろうに…

3144名無しさん:2012/10/18(木) 08:58:43
まあ、「ネタバレ、公式非公式問わず関係記事は全面OK」とあるから、その辺りは仕方ないきもするけどな

それにしても、「天」「冥」って非公式なのにいつも騒いでる人が騒いでないんだよなw

3145名無しさん:2012/10/18(木) 10:27:34
(;°∩°)だ、だってローグ軍団と関連が無いもん!!俺そんな暇じゃないし…

m9(・w・)よくいうよww

3146名無しさん:2012/10/18(木) 10:32:26
(゜∩。)俺は公式厨では無い!!あくまでアンチローグだ!!

(・з・)ハイハイ、よくできましたー(棒)

3147名無しさん:2012/10/19(金) 08:55:02
・変身されるまで効かないボディチェンジは効率が悪い。普通に戦って経験値をいただくか、最初から逃げるかの2択で。

↑一度消された書き込みをまた投稿する馬鹿の極み

さあ、皆さん御一緒に〜

 普 通 と は 何 を 指 す の か

3148名無しさん:2012/10/19(金) 10:34:40
その普通()なもので最も効率的な戦術を確立させたのはデスナンド
そしてそれに追随する戦術を確立させたのがローグマスター
あれ、アンチ君息してませんが

3149名無しさん:2012/10/20(土) 01:23:18
(;。д゜)「きっ、キチっ(ぜぇ・・・ぜぇ・・・)キチ害ログカスのっゼェ…ゼェ…ほっ、発作がっ(ヒュー…ハー…スゥ…)ヤバイですねっ(ぜぇ・・・ぜぇ・・・)」

3150名無しさん:2012/10/20(土) 10:29:35
...Φ(・w・)以上の連携で殲滅可能…っと
(゚∩゚)倒せませんでしたが

(・‐・)パラメータはカンストしてますか?
(゚∩゚)してません。カンストならカンストと最初から書いて下さい。それだと需要は無いですね。カンストさせるまでが雑魚狩りな訳ですからね。きちんと計算できる戦いをしたい(ドヤァ

(・‐・)A連打と沈黙頼みなのが果たして「計算できる戦い方」なのか?


?(゚∩゚)←こないだも同じパターンの当たり屋演じたよねコイツ

3151名無しさん:2012/10/20(土) 17:08:43
だいたい、リングで封殺するって事は、
それに必要な魔法・特殊攻撃に関わるパラメータだけカンストさせれば良いだけなのにな
グランデヴィナ、アークメイジは知性だけで良いし、イビルシャーマンで零影封殺するなら精神3上げるだけで良いし。

そも、「物理攻撃で充分」に到達するには力カンストは最低条件なんだから、ぶっちゃけリングで倒すのと最低条件変わらねえじゃねえかっていう

3152奴なら言いかねないその他の事例:2012/10/20(土) 17:29:49
(・v・)ダブルスペル、レインボーダストでシェイプシフターの群れを一掃可能!

( ゚∩゚ )倒せませんでした


(・v・)わざわざ聞くかwwwその程度も探れず予測出来ず、あなたオツム大丈夫?wwww

3153名無しさん:2012/10/20(土) 19:32:42
(゚∩゚)「魔法はカンストさせないといけないからシフターなんかケヴィンの打撃だけで十分!」
(・w・)「「打撃だけで十分!」なレベルにするには力カンストかバグが必須なんだけど、そこんとこどうなの?」
(・w・)「ああ、バグは非公式だからいけないんでしたっけね、サーセンw」
(・w・)「カンストにしてもパラ振り制限解除技使えば早いけど、使わないとケヴィンでもウォリモン、ダルで最低7レベル、ゴッハン、デスハンだと10レベルかかるんだよね」
(・w・)「おや、パラ振り制限解除技使も非公式でしたか、失敬失敬www」

(゚∩゚)



(;゚∩゚)



(;。∩゚)



(゚∩。;)



(。Д。)



(・w・;)「(…弱っ)」

3154名無しさん:2012/10/20(土) 21:58:08
顔文字多用してるのってレプリカなんだよな?

3155名無しさん:2012/10/20(土) 22:02:05
最近じゃそうでもないんだぜw

3156名無しさん:2012/10/21(日) 01:53:23
辞書に疑似オーラの記事作ってきたぜ
文面が怪しいところもあるかもわからんからしてき頼んます

3157名無しさん:2012/10/21(日) 04:01:51
追記しといた

 吸収属性に関してはムーン&リーフセイバーと同じく敵のヒットバックが消失する為、特に
 通常攻撃2回振りで尚且つLv.3の全体対象必殺を確実に出せるナイトブレードでの使用で効率を発揮する。
 ただし、厄介な反撃を持つグレートデーモンへのダメージ不足に注意(致死ダメージへ至らしめるには
 吸収属性セイバー付与の前に通常攻撃1ヒット分以上のダメージを与えておかなければならない)する必要がある。
 逆に他のLv.3全体対象必殺を有するキャラ・クラスはこの注意が必要無いというメリットがある

3158名無しさん:2012/10/21(日) 04:35:33
修正

 吸収属性に関してはムーン&リーフセイバーと同じく敵のヒットバックが消失する為、特に
 通常攻撃2回振りで尚且つLv.3の全体対象必殺を確実に出せるナイトブレードのパワーアップ→分身斬で
 効率を発揮する。ただし、厄介な反撃を持つグレートデーモンへのダメージ不足
 (致死へ至らしめるにはパワーアップ分身斬の前に通常攻撃1ヒット分以上のダメージを与えておかなければならない)に注意。
 逆に他のLv.3全体対象必殺を有するキャラ・クラスはこの注意が必要無いというメリットがある

3159名無しさん:2012/10/21(日) 08:40:02
>>3156
「また非公式です!削除願います!!」

もはやそんな気力、奴には残ってないなw

3160名無しさん:2012/10/21(日) 09:31:06
うああぁぁぁぁ
三三三┏(┏。∩゚)┓

またもローグ使いが
聖域に土足でーーー!
┏(゚∩。┓)┓三三三三



m9(・w・)という土足荒らし!!

3161名無しさん:2012/10/22(月) 22:05:05
あのバカ、またでっち上げだよ

(°∩°)ルールは守ろうな!

(・w・)裏技使わないのが優良プレイヤーってか?本スレで裏技語るのはルール違反ってか?

3162名無しさん:2012/10/24(水) 00:38:02
【ゴッドハンド(聖)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に対して掛ければより効率を発揮する
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得出来、早期から実戦投入出来るという点ではワンダラーよりも優れていると言える
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性の良い数少ないクラス
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

3163名無しさん:2012/10/24(水) 04:09:13
ないす!

3164名無しさん:2012/10/24(水) 14:03:29
今日帰ったら次スレ立てる

3165名無しさん:2012/10/24(水) 15:05:58
アンチがでっち上げヒストリーを載せてくるかも知れないな

3166名無しさん:2012/10/24(水) 15:17:44
問題ない。こっちの出汁になるだけだ

3167名無しさん:2012/10/28(日) 22:57:47
ヒステリーヒストリー

3168名無しさん:2012/10/31(水) 07:24:29
猿合奏必死杉

そんなに自身がローグとニンマス大嫌いなのをアピールしたいのか

3169名無しさん:2012/10/31(水) 11:01:35
おまけに毎度毎度ご丁寧にハンネ使うからまるで
(;∩;)俺はここです!どうか俺を裁いて下さい!ネット依存から解放させて下さい!
とでも言いたげで滑稽w

そしてこれを成りすましと吹いて回るんだろうな

3170名無しさん:2012/11/01(木) 17:32:28
デスナンは本スレでキレた事がある

...Ф(・_・;)これ豆な

3171名無しさん:2012/11/03(土) 12:47:40
(°∩°)あれは価値ある!これは価値ない!

(・w・)ジャッジマン気取り乙。

3172名無しさん:2012/11/04(日) 01:14:36
あいつ、また得意のSHIMONETA使ってマッチポンプ説をでっち上げるつもりだな

なにが「一緒に荒らそうぜ!」だよ…

3173名無しさん:2012/11/04(日) 02:08:57
もう散々書き込んだ揚げ句同じIDでやっちまったからでっち上げ不可能w

327 :名無しの挑戦状:2012/07/27(金) 00:18:56.42 ID:Os1Ao7/Q ←
「「あぁ」ってのは相槌の意味でなく「あぁそう言えば」という一人思い出しの意味合い」
↑これを1億回読めよ低脳ゴミクズグソマス
あ、知恵遅れだからいくら読んでも意味を理解できないか


330 :名無しの挑戦状:2012/07/27(金) 00:26:03.68 ID:Os1Ao7/Q ←
>327
何言っても無理だと思うよ
こいつガチでアスペの池沼野郎だからさ
出来損ないのゴミクズで生まれてきちゃったログマスも可哀想なもんだよ


↑これと一緒にテンプレ入りさせて良いレベル

3174名無しさん:2012/11/04(日) 19:21:45
(°∩°)強さこそが需要!!強ければ使われ、弱ければ使われない。それだけのこと!!!

(・w・)…と、ろくに試しもせず文句ばかり垂れる思考停止な空っぽオツム
(・w・)その点、トッポってすげえよな。最後までチョコたっぷりだもん☆

3175名無しさん:2012/11/05(月) 12:58:43
相手に成りすます事でしか精神の安定を図れなくなった変態扶養者哀れ

3176名無しさん:2012/11/05(月) 14:11:55
いや、既に成り済ましですら精神安定をはかれてない

3177名無しさん:2012/11/05(月) 14:52:16
勝手に恥を晒してくれる
楽になったもんだ

3178レプリカ ◆ooonTLsc8c:2012/11/05(月) 17:37:40
(ρ。∩°)相棒よ!!俺も手伝うから一緒に荒らそうぜ!!!

(・w・)相棒とかのフレーズ持ち出されるとレプリカである俺まで変態マッチポンプ疑惑かけられるんですわ、お?

扶養者まじうざい

3179名無しさん:2012/11/05(月) 17:38:29
さすがにもう放置していいんじゃないか?

3180名無しさん:2012/11/05(月) 22:47:33
沙羅‥

3181名無しさん:2012/11/06(火) 01:16:10
自分も放置でいいと思いますな
というよりその方が扶養者くんにとって一番つらいでしょうwww

3182名無しさん:2012/11/08(木) 20:48:10
本スレの390も放置で良いかな
以前アンチがあんな事を言って別人を装ってたのを思い出したぜ
フラッシュバックってこういうのを言うのかな?w

3183名無しさん:2012/11/08(木) 22:44:07
フラッシュバックっていうのはきっかけがない
デジャヴだろ。この場合

3184名無しさん:2012/11/08(木) 23:02:20
鮮明に、今起こっているかのように思い出す?
離れ、側に居られなかったという現実の事か

3185名無しさん:2012/11/08(木) 23:45:36
いや、デジャヴみたいなあくまで錯覚ってわけでもないよな
実際に「あー飽きたわー他のゲームないー?」みたいな書き込みはあったし

ただ単に思い出しただけってことで良いかw

3186名無しさん:2012/11/09(金) 00:43:38
ああそうかデジャヴは錯覚だったか
実際そうだったな。最近起こってないから忘れてたのか
起こらなくなったのは何故なんだろうな‥

3187名無しさん:2012/11/09(金) 01:52:48
俺は割と頻繁に起こるけどな
「社内でこんな事してた」系が大半だけど

3188名無しさん:2012/11/14(水) 19:50:49
ttp://takedanet.com/2007/07/post_cb62.html

ちゃんちゃらおかしいぜ

3189名無しさん:2012/11/15(木) 20:40:52
誤字(道ずれ)にワロタ

消費者を騙くらかした結果、その波が経済を潤すケースだってあるかも知れないのに
特定の物事を特定の視点からドヤ顔で一刀両断する俺カコイイ!状態だな

3190名無しさん:2012/11/15(木) 23:47:58
だから寂しい。
大人は寂しく、自分を向いてもらいたい。
だから、危険を叫ぶ。 それがウソでも叫ぶ。
海水面が上がるのではない。自分を向いてほしいのだ


こいつも寂しくて本当の事を言った
嘘でも本当でも寂しいもんは寂しい
何もしてはいけないという事は寂しい
何をやってもいいという事も寂しい

どう転がっても寂しいだけじゃねぇか
原罪が全てを引きずり下ろす

3191名無しさん:2012/11/16(金) 12:33:26
寂しさから欲す大義名分ってか

よくできました

3192名無しさん:2012/11/17(土) 11:42:15
ttp://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=fVSgPaKX-rU
孤独は まやかし

3193名無しさん:2012/11/21(水) 17:28:51
待ってましたとばかりに汚い暴言でファビョってやがるな
あんな奴が嘘八百科じゃリーダーぶって綺麗事ぬかしてるんだから腹立つ

3194名無しさん:2012/11/21(水) 18:21:29
待ってました、は違う
あいつはああする以外何も出来ないんだよ

3195名無しさん:2012/11/22(木) 12:17:07
百科の方はチェックしてないので解りませんが
扶養者くんは懲りずにまた本スレにきましたなw
とはいえ彼は聖剣3にではなく嫌いなはずのログマス氏に執着しちゃってる始末w
その執着してる相手に何の反応もされなくなったらど〜なるんでしょうな〜www

3196名無しさん:2012/11/22(木) 12:45:14
そうなりつつあるから静まり返った百科にわざわざ書いたんだろ
で、晒すと俺が言った事で逃げ道を塞がれたから戻って来ざるをえなくなった
俺を嫌いという事でも晒される恥。何を言っても自分の株を下げるだけ
自分の欲が招いた結果。喜劇だ

3197名無しさん:2012/11/22(木) 16:51:40
相も変わらず構って欲しくて草生やして連投してるよ
また容量が満スレまで持たない事になりそう

3198名無しさん:2012/11/23(金) 01:51:21
何だかすごい執着具合ですな(^^;
草もいつも以上のようですしwww

3199名無しさん:2012/11/23(金) 09:58:57
最近パソ開く時間がないのですな
受け流して切り替えときまっ

3200名無しさん:2012/11/23(金) 20:26:25
ここで無視w

3201名無しさん:2012/11/23(金) 20:43:19
>>3200
意外とこたえてるかもですなw

3202名無しさん:2012/11/23(金) 21:35:03
(。д。)・・・。

3203名無しさん:2012/11/24(土) 11:12:12
なぁにがテヘペロ だよ恥ずかしい

また運営召喚に出るつもりか

3204名無しさん:2012/11/24(土) 11:27:33
スルーとか言ってる奴よりはマシだな
認める事もなければ足掻く事もせず奪ってる自覚もなく
傍観者を気取る。それでいて思想は奴と同じ
反吐が出る

3205名無しさん:2012/11/24(土) 16:34:08
>>3203
「てへぺろ」の用途すら間違ってるしなw
あれってそもそも考案者は相手をイラッとさせるために作ったわけで

3206名無しさん:2012/11/24(土) 17:23:57
弛ンドル って事か

3207名無しさん:2012/11/24(土) 19:04:23
そういえば、こんなAAがあったな



どの掲示板でも嫌われてボロクソ言われてゴミクズ扱いの哀れなバグカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.    ∧_∧
   (´;ω;)
  /     \
__| |     | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) 妄想はいいからとっとと消えろチョン
.     \\          \ /    ヽ AAにも劣る駄文しか書けねー脳なしさんよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
        (    )しかもツマンネ‐んだよお前 .∧_∧
        _/   ヽ          \    (    ) ギャハハ泣かすなよオメーら
        |     ヽ           \   /   ヽ、
        |    |ヽ、二⌒)         / |   |

3208名無しさん:2012/11/24(土) 19:07:30
┗(。ж。)┛プシュウウゥ〜ッ

3209名無しさん:2012/11/24(土) 19:16:33
百科のエキストラ共もすっかり抵抗しなくなったな
正しい指摘に対して好き嫌いを剥き出すのがどれだけ欲深く恥知らずな事か
ようやくわかったってか?w遅 ぇ ん だ よwwww

3210名無しさん:2012/11/24(土) 20:36:58
百科てニコニコのことで合ってますかな
あそこの人間もただの好き嫌いでしか物言いしてないと気付かされたんですかぬんw
最近の扶養者くんは開き直ってるみたいですがwww
しかし、タフですな

3211名無しさん:2012/11/25(日) 07:12:00
>>3209
不買運動に躍起になってるアフォみたいだよな
皆さん、○○社製品は止めましょう!だなんて近所のドア叩きまくったりメガホンで叫ばれたりしたらそれはもうマジキチ

まぁ 正義なんてみんなこんな感じなんだけどね…
リアルじゃ仲間の愚痴を聞けばひたすら両者をフォローして中立()を保とうとする俺みたいな奴も、摂理から外れてのドヤ顔が叶う訳で無し だ…

3212名無しさん:2012/11/25(日) 07:15:00
仲間の愚痴 ×
仲間同士の悪口 ○

3213名無しさん:2012/11/25(日) 11:14:26
そうだな
与えても奪う。与えずとも奪う
奪う事に変わりない

3214名無しさん:2012/11/28(水) 21:29:47
またお猿さんがエインシャントのネガキャンやってるよ

「20秒も止まるのは頂けない(キリッ」

3215名無しさん:2012/11/29(木) 06:38:40
更に過去の書き込みでは秒単位でのダメージの小ささを指摘してる輩が居るね
仮に魔法封印してA連打してもカウンター食らったら意味ねーだろ頭つかえwwwww

3216名無しさん:2012/11/29(木) 07:27:17
おさるさん、また運営のもとへ転がり込んじゃうかも
でも一喝された前科あるし…w

3217名無しさん:2012/11/29(木) 10:24:54
打撃と魔法を比べて打撃が強いって判断してそれきり

3218名無しさん:2012/11/29(木) 12:24:13
はんろんされるとすぐ ああいえばこういう てきな
みぐるしいにてんさんてんを くりかえすよね おさるさんって

3219名無しさん:2012/11/29(木) 14:39:03
裏切ったのは僕たちじゃなく、むしろ彼自身の祈りだよ

3220名無しさん:2012/11/29(木) 15:12:08
どいつもこいつも「自分のせいではない」

3221名無しさん:2012/11/29(木) 16:28:22
(・‐・)ケヴィン&ホークアイを筆頭に打撃主体でもある程度効率を出せるARPG

(゚∩゚)そうそう!だからこそエインシャントは使われない(ホッ

(・д・)なんでまた他人の褌に縋るの?


(。∩゚)さぁみなさん!ケヴィンとナイトブレードを使おう!使おう!みなさん!

3222名無しさん:2012/11/29(木) 18:07:53
ドヤ顔の魚(扶養者)が釣れてるじゃねーかwwwおいwwwwww

3223名無しさん:2012/11/29(木) 21:31:46
エインシャントの項目

>34
一度は消された筈なのにまだやってたんですか。
あと、他の記事に次々に書き込んで埋めてしまおうという魂胆でしょうが
傍から見てもバレバレですよ。今すぐ止めましょう。

書いたのは俺

3224名無しさん:2012/12/01(土) 08:51:06
辞書のローグのページ、罠で全体攻撃が良かったとかいってる奴が居るけど、
そんな事したらローグは一人で全てをこなせるチートクラスになっちまうだろうがwww

的な事を書き込んできた

3225名無しさん:2012/12/01(土) 17:30:00
使う気も無い癖に文句ばっか垂れるネガキャンがっかり班の仕業か

3226名無しさん:2012/12/01(土) 19:28:40
フォローしといた。あれでいいか?
まさか俺が突っ込んだパワーボルダーの件をほぼそのままの内容で引用するとはなw
相当腸煮えくり返ってるぜこりゃw

3227名無しさん:2012/12/01(土) 19:48:14
追い討ちwwwww

ますます脳味噌沸騰しちゃうYO!w

3228名無しさん:2012/12/01(土) 21:52:19
管理が文章弄ってるな

3229名無しさん:2012/12/01(土) 22:30:46
それはそうと>>3324
リングコマンドで全体対象攻撃があった場合は本当に凄い事になるな?
武器を本来よりもっと弱いものへ装備変更して仲間の武器も初期装備
これで事前ダメージを極限まで抑えながら最後に一網打尽って戦術を確立させられる
あとは沈黙能力取得目的でルーンマスターでも加えておけば完璧だ
安定したいいPTになるぞ

3230名無しさん:2012/12/01(土) 22:32:05
>>3324 ←×
>>3224 ←○

本格的にPCに向かう時間が取れない‥

3231名無しさん:2012/12/02(日) 02:58:53
なんで弄るんだよ…

管理人辞典じゃねえか腹立つなー

3232名無しさん:2012/12/02(日) 08:32:24
もし扶養者が小躍りしてるなら
その腰にドロップキック見舞いたい

3233名無しさん:2012/12/02(日) 09:56:49
これでいい。こっちは限界まで伝える
そして管理の間違いも2chに晒す。問題ない
最も目に付く場所が最も自由。これが現状。悪くないだろ

3234名無しさん:2012/12/02(日) 10:51:02
管理者も晒し対象wwww

まぁ もっともだわ…

3235名無しさん:2012/12/02(日) 11:31:26
正しさを追求しきる前に「俺が正義だ」
と、喚いた奴を信用出来るか?
俺には無理だ

3236名無しさん:2012/12/04(火) 06:20:21
がっかり工作員、返り討ちに遭ってるなw
悪運のサイコロの効果が何故ローグを貶める要素に繋がらにゃならんのか
むしろローグ転職後に量産可能なサイコロ2種を褒め称えにゃならん場面なのに

3237名無しさん:2012/12/04(火) 09:55:59
× ローグ転職後に量産可能なサイコロ2種を褒め称えにゃ
○ 転職後にサイコロ2種を量産可能なローグを褒め称えにゃ

3238名無しさん:2012/12/04(火) 10:07:47
見逃したな。十分な晒し対象だったのに残念だよw

3239名無しさん:2012/12/04(火) 10:55:25
悪運のサイコロ自体、対ボスでは敵を選ばずに投げれる万能攻撃アイテムだしな
ブライアンさんですら対処不能ってすごいことだと思うんだ
スタランで(ダウン含む)フルブーストかければ、ワンダラーでも結構なダメージ稼げる

3240名無しさん:2012/12/04(火) 12:13:34
所詮ボス戦だけどな。もっと優先して追求しなきゃならない事がある
今は単発スリープフラワーが使い物になるか試してるとこだ

3241名無しさん:2012/12/04(火) 14:18:07
駄目だ。やっぱり遅い
集めてまとめ斬りすれば早い時もあるが安定しない
ケヴィンと組めばかなりの分野で上手くいくビジョンはある
秘孔すら使わずして完全封殺のビジョンが、な

3242名無しさん:2012/12/05(水) 00:13:19
ときめきも安心も要らない

3243名無しさん:2012/12/05(水) 02:39:10
ただ淡々と目の前の獲物を処理してゆく

3244名無しさん:2012/12/06(木) 00:17:30
>>3241
んん!?
kwsk

3245名無しさん:2012/12/06(木) 10:27:22
反撃が割り込むのは物理攻撃を受けてこっちの手が止まるからなんだよ
つまり、物理攻撃の激しい奴から先に倒せば割り込まれる確率は劇的に下がる
エレメントソード×2&ダークロードをひたすら相手してる内にわかった事だ
ローグ&アンジェラのアイススマッシュ(単)>シルバーダーツで先にダークロードを倒す
そこからは動かないエレメントソードをケヴィンとローグのRCでタコる、みたいにな
このシーンの封殺なら秘孔ケヴィンのみのAT式だけでも成立する事はわかってるだろうが
他のシーンでも考えてみるといい。CPケヴィンが向かった敵にローグのAT式で追撃
ローグの必殺ゲージがLv.2まで溜まったらその時点の敵の残りHP状況を見極めて
単発飛燕or二連飛燕>リング開閉式反撃回避
こんな風に立ち回れば恐らくケヴィン主力PTの時のように誰かの武器を弱くする必要もない
MP無消費完全封殺のビジョンが見えて来ないか?しかも、どうしても封殺が難しい場面でも切り札がある
わかるだろ?ルーンマスターだよ。挙げ句ボディチェンジ連携も使える

3246名無しさん:2012/12/06(木) 14:36:33
いや‥オーラウェイブ連携があればいいか
反撃が厄介な敵PTの時のみオーラウェイブ連携すれば十分だしな
MP消費場面どれだけ敏感になるかで変わるって事か

ゴッドハンド・ニンジャマスター・ヴァナディース
ウォーリアモンク・ローグ・ルーンマスター
ウォーリアモンク・ワンダラー・ヴァナディース

3247名無しさん:2012/12/06(木) 14:41:19
MP消費場面どれだけ ←×
MP消費場面にどれだけ ←○

さすがにゴッドハンド・ローグ・ヴァナディースは‥

3248名無しさん:2012/12/07(金) 09:48:41
>>3245
ケヴィンは370の方ですかな?
370の方は後半ローグの邪魔になりそうな気がするのですが…
その辺は後半突入前にケヴィンの装備品弱変更すれば解決しますかw

3249名無しさん:2012/12/07(金) 10:52:22
ローグの必殺ゲージが溜まる前に反撃フラグが立ち尚且つ発動までに致死ダメージが間に合わない場合だな?
時間があれば実際試したいんだが、ケヴィン操作に切り替えて解決するのは無理そうか?
CPローグの通常攻撃でも少しは足しになると思わなくもない‥が

3250名無しさん:2012/12/07(金) 14:21:44
後半は聖剣のないケヴィンはローグのお荷物ですので、序盤一点での話ですと…

前にナイブレで仮想370ケヴィンとして升で370にして序盤の敵にリロキャンでどの程度のタイムがでるか試したことがありますがうまいこと機能したのが、エレメントソードとウィザードくらいだったような…

493ケヴィンならまだしも、370ケヴィンにはこれまた荷が重いと予想してまっ

尻拭い的な意味合いでサポートに回すのでしたらあくまでケヴィンはボディチェンジ後の処理要因かなと

自分も試せればスッキリするんですが、最近はPC開く時間が中々取れんものでしてなw
今も携帯で書き込んでるっていうw

3251名無しさん:2012/12/07(金) 15:48:12
その時はCPを最強武器にしても駄目だったのか?
だとしたら望みは薄いな‥

3252名無しさん:2012/12/07(金) 15:54:34
さすがのケビン兄貴も開幕は370なんだよな
それでもキツいのか うーむ

3253名無しさん:2012/12/07(金) 17:14:32
いえ、そのときのCPはローグPTを真似してましたので最弱に設定してましたな

ローグの火力と370ケヴィンの通常攻撃連携はまだ試してないです

3254名無しさん:2012/12/07(金) 17:43:08
試してみないとな

3255名無しさん:2012/12/08(土) 23:25:28
この世で守る価値のある奴がどこに居るんだよ

3256名無しさん:2012/12/08(土) 23:32:18
響かない

何ひとつとして響かない
疼いてるだけだ。響いてるんじゃない
疼いてるだけだ

3257名無しさん:2012/12/09(日) 01:12:35
各々で一方通行な価値感を唱えてるだけなのな
ローグは使われない!ローグは使われない!とマジョリティ振りかざして何とかなると思ってる奴も居るけど…

3258名無しさん:2012/12/09(日) 02:04:17
そう躍起になる時点で悔しいって言ってるも同然
この事こそケヴィンやナイトブレードが使われるよりもわかりやすい

3259名無しさん:2012/12/09(日) 10:49:54
周囲に流されず自ら動け
鵜呑みにせずきちんと洞察せよ
変化を恐れず破壊を躊躇うな

3260名無しさん:2012/12/09(日) 18:19:09
本スレの話ガチなのか?
操作キャラによってダークロードが違う対応を見せるだなんて…

3261名無しさん:2012/12/09(日) 19:59:48
んんwww
エミュでしか試してませんがガチでしたぞwww

3262名無しさん:2012/12/09(日) 20:12:19
ダークロード「脇役はでしゃばるんじゃない!」
んんwww

3263名無しさん:2012/12/10(月) 06:18:48
ダークロードは幼い頃から騎士道を歩んでいた
シーフタイプにはシーフタイプのおもてなし、モンクタイプにはモンクタイプのおもてなし

堕ちぶれても元“光の城”の騎士だったということじゃな…

3264名無しさん:2012/12/10(月) 11:41:13
>>3263
んんwww
脳筋タイプには嫌がらせの作法を叩き込まれてるんですかぬんwww
ケヴィンだけにあの対応なのか気になりますな
デュランやリースにはどんな対応されるのか調べてみたいですな

3265名無しさん:2012/12/10(月) 12:35:14
>>3263
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/doraneko-21/gallery/parody/anpan/kabao.html

3266名無しさん:2012/12/10(月) 12:43:30
シーフタイプへのおもてなし
「黒騎士が革装備シーフに遅れを取るはずがない!カカッと終わらすル!!」

モンクタイプへのおもてなし
「ほぅ、肉体派か。ならばこちらはダークパワーっぽい剣技を見せ付けてやろう!」

3267名無しさん:2012/12/10(月) 12:55:56
>>3265
あんぎゃあああああアアアアアァ

3268名無しさん:2012/12/10(月) 13:55:36
「銀狼の毛皮をそんじょそこらの鎧と一緒にしてもらっちゃ困るな」
「それ以前あんたに簡単に魔法効くじゃない」
「ダーツでも穴あくし‥まぁそうでなかろうが隙間さえあればそれがどんなに狭くても通してみせるが、な」
「ひゃっぱつひゃくちゅう、せいしんのどまんなかにちょくげきするしるばーだーつ。でち、か」

3269名無しさん:2012/12/11(火) 00:15:08
ダラダラと負け惜しみ垂れるアンチ

(。∩゚;)楽しむな とは言ってない!どうぞご自由に?

(・w・)白々しいやつめw

3270名無しさん:2012/12/11(火) 01:43:07
懲りませんな〜彼も
通りすがりを成り済ましても落ちがいつも同じでなんとも
明日こそは例のレシピとダークロードの生態を調べたいですな

3271名無しさん:2012/12/11(火) 08:23:13
通りすがりを演じつつ当たり屋をこなすアンチは今日も果敢に挑んできます

3272名無しさん:2012/12/13(木) 18:09:12
もうやだ本スレ

目がチカチカする…

3273名無しさん:2012/12/13(木) 19:05:46
アンチはここも見てるんだよ
お前が弱気になると面白がられて荒らしはよりエスカレートする
徹底的に悪役を演じろ。悪にはより強い悪を用いて徹底的に潰す

3274名無しさん:2012/12/13(木) 20:10:00
そうだな

3275名無しさん:2012/12/13(木) 23:26:13
そろそろ新スレどなたかお願いできんでしょうかぬん

3276名無しさん:2012/12/14(金) 00:54:59
今回テンプレ改訂は無しだったっけか

3277名無しさん:2012/12/14(金) 12:36:17
合奏団(現在団員1名)がまた何か書き込み始めたな

次は何書くのかな?

ウォーリアモンク ナイトブレード、スターランサーと特に相性が良い
ナイトブレード ウォーリアモンク、スターランサーと特に相性が良い
スターランサー ウォーリアモンク、ナイトブレードと特に相性が良い

とでも書くのかな?w

3278名無しさん:2012/12/14(金) 13:09:00
wwwwww


ガチでやりかねないから困る

3279名無しさん:2012/12/14(金) 15:56:14
まさか100%回避が特権だったとは、な

3280レプリカ ◆ooonTLsc8c:2012/12/14(金) 17:31:23
ローグ・アークメイジ・セージでLv.45くらいからカンストまで闇城籠もってた俺からも太鼓判押せるぜ
ダークロードからの開幕ダークセイバーは記憶に無い

3281名無しさん:2012/12/15(土) 11:53:12
そういえば、本スレって完走したのか?
なんか入れないんだが

3282名無しさん:2012/12/15(土) 12:50:57
980レス超えると落ちる

3283名無しさん:2012/12/15(土) 15:50:48
う〜…落ちましたな

3284名無しさん:2012/12/15(土) 16:07:02
いい機会だ。フラグのキャラ差について軽くテンプレ化でもしたらどうだ

3285名無しさん:2012/12/15(土) 17:53:01
容量MAXだから誰も書けないのかと思ってた
アンチが田植えに勤しんでたから実際破裂しそうなペースだったし

3286名無しさん:2012/12/16(日) 00:34:33
>>3284
各キャラの大雑把な屈伸フラグなら解りますがクラス3全てとなると
しばし時間がかかりますぞw

3287名無しさん:2012/12/16(日) 07:30:43
せっかく調べたんだ
今わかる分だけでも載せた方がいいと思うぞ
効率との関連性が極めて高い内容だと思う
脳筋厨に一泡吹かせれられるいい題材だろ

3288名無しさん:2012/12/16(日) 07:44:58
Aボタンクラッシャー

Aクラ

榮倉のことかーー!

3289名無しさん:2012/12/16(日) 10:34:49
グリーで聖剣、か。ある程度流れて来るかもな

3290名無しさん:2012/12/16(日) 12:55:28
ちょっと時間ください
大雑把ですが今日中にリース、シャルのクラス適当に1つずつ選んで検証しときまっ
シャル・ローグ・ローグだと100%回避と思いますが
どうもリース・ローグ・ローグはデュランorケヴィン・ローグ・ローグに比べて少し回避しそうな予感がしますので

3291名無しさん:2012/12/16(日) 13:03:09
グリーはこっちとはベクトルがまるで違うぜ
今のところ傍観決め込んでるが、戦闘知識の浅い事浅い事
俺、あっちだと垢作成間違えてアバター女なんだけど、それでちょっと書きこんだら
「そんな使い方あるのか!すげー!」
みたいにはしゃがれたから、のみ込み自体は速いかも

まあ、呆れはしたけどどこぞの猿よりよっぽどマシ

3292名無しさん:2012/12/16(日) 13:10:00
俺はグリーやらんぞ。布教するつもりなら頼んだ

3293名無しさん:2012/12/16(日) 13:20:17
布教出来るような流れじゃないんだよな…
縛りプレイヤーがいたり、にわかが居たりなんだかんだと色々居る
縛りも縛りで、俺らとはまた違った上手さがあるからあまりでかい声あげられない

「魔法はロマン」だとか「メイガス好きなのにどう使えば良いんだ」みたいなの見つけたら
即座に運用方法教えてやったりするくらいが、今のところは精々かな

まあ、いざ布教するとしたらコミュ内トピックでも建てるさ

3294名無しさん:2012/12/16(日) 14:40:36
やはりリースは申し訳程度に回避するみたいですな
ヴァナ
屈伸あり98
屈伸なし2
ビショップ
屈伸あり0
屈伸なし100
前スレでどなたか言っておられましたが”キャラ毎の運規定値”がフラグに影響するってのは
結構当たってそうですぞw
------------------------------------------------------------------------------------
特別な敵(ダークロード、他は未検証)に遭遇した場合、開幕と同時に魔法詠唱
することがあるが、これは各キャラ・クラスにより固有の回避率がある(フラグは1P操作キャラに依存)

現在確認されているもので

デュラン(パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証)ダークロード開幕詠唱回避率0%
ダークロード開幕詠唱あり→100回 なし→0回

アンジェラ(グランデヴィナ、他未検証)ダークロード開幕詠唱回避率100%
ダークロード開幕詠唱あり→0回 なし→100回

ケヴィン(ゴッドハンド、他未検証)ダークロード開幕詠唱回避率0%
ダークロード開幕詠唱あり→100回 なし→0回

シャルロット(ビショップ、他未検証)ダークロード開幕詠唱回避率100%
ダークロード開幕詠唱あり→0回 なし→100回

ホークアイ(ローグ、他未検証)ダークロード開幕詠唱回避率100%
ダークロード開幕詠唱あり→0回 なし→100

リース(ヴァナディース、他未検証)ダークロード開幕詠唱回避率2%
ダークロード開幕詠唱あり→98回 なし→2

尚、回避率が100%のキャラ・クラスでもPT内に回避率の低いものが居ると若干下がってしまう

例として
ローグ(回避率100%)・グランデヴィナ(回避率100%)・ビショップ(回避率100%)のPTだと
1P操作キャラがローグの場合100%ダークロード開幕詠唱を回避するが
ローグ(回避率100%)・ゴッドハンド(回避率0%)・グランデヴィナ(回避率100%)のPTだと
1P操作キャラがローグの場合
ダークロード開幕詠唱回避率95〜96%
ダークロード開幕詠唱あり→4〜5回 なし→95〜96回
と若干回避率に影響するようだ
------------------------------------------------------------------------------------
↑こんな感じでどうでしょう?何かありましたら適当に修正お願いしますなw

3295名無しさん:2012/12/16(日) 16:20:44
いいぞw開幕分身斬の方が需要あるだろうから
調べれば面白いかもな

3296名無しさん:2012/12/16(日) 17:28:03
面白くなってきた

3297名無しさん:2012/12/19(水) 03:08:49
>>3294
リースだけ少し回避してるのが気になるな‥

3298名無しさん:2012/12/19(水) 12:04:36
自分もそこはずっと引っ掛かっていますが、リース特有の既定値が関わっていると仮定するとしっくり来なくはないかと…

リースはデュラン、ケヴィンより元々の運が1か2高かったと思いますので、それがダークロードのフラグをギリギリ割っていたのではないですかな?

そしてスタランとドラマスはヴァナより運が1、2と高いので次回検証でヴァナより回避率が高ければこの仮定は更に現実味が増すと思われ

3299名無しさん:2012/12/19(水) 14:25:48
なるほどな‥

アンジェラは運が低くても規定値が高い、とかって事か
いや、規定値の話を出したのは俺だが‥
脳筋キャラは規定値低、インテリキャラは規定値高?
リースが脳筋ってのも少し違和感がw
まぁ確かに馬鹿女のジャンルだろうがwwww
それ言ったらアンジェラも‥なぁ?

3300名無しさん:2012/12/19(水) 14:37:23
あの時は助かりましたぞw
半分投げやりで屈伸データだけ取ってましたからなwww
今のところ、意外とその規定値説がデータと当てはまってますので規定値説で合っていて欲しいと思ってますな
これがハズレでしたら今度こそお手上げですなwww

3301名無しさん:2012/12/19(水) 15:53:30
お前の苦労に比べたらカスみたいなもんだ

ソース付きアンチ経歴の件だが、難航してる‥
どうも情報が膨大過ぎてまとめきれない
「過去ログ見ろ」の方が遥かにいい気がして来たぐらいだ

ダークキャッスルリベンジを急いだ方がいいかもしれない
というのも少し進展があってな
>>2967>>2968>>2969>>2970>>2971>>2972>>2974>>2975>>2976>>2977>>2979
ここら辺の対ダークロードについて結論が出たかもしれない
初端で間接攻撃は視野に入れてないと言ったが、やっぱり
アイススマッシュ>シルバーダーツが1番安定するらしい
試してたのが昼でそれも安定して来たが
どうやら夜は昼以上に安定しやすいみたいでな‥
エレメントソードが基本的に1体しか出現しないおかげなんだろうな
開幕でハイウィザードの非詠唱を確認>ダークロードへアイススマッシュシルバーダーツ
>自動的にハイウィザード至近距離RCタコ昇天>残りエレメントソード1体のみをRCリンチ
勿論開幕でハイウィザードが詠唱を始めた時はボディチェンジ(全)で反撃。抜かりはない

時間は測ってないが恐らくこれで二連飛燕と同程度の殲滅効率を実現出来てる
間接攻撃を取り入れた戦闘でも飛燕主力の効率と並ぶという事に関してより真実味が出て来た

3302名無しさん:2012/12/19(水) 17:51:04
アンチへのテンプレはソース付きが大変なら一旦諦めて、いつぞやに誰かがおっしゃってたQ&A方式にするのはいかがでしょう?

これならローグに対する阿呆な偏見やクリアタイムとクラス3関連、バグ技等、毎回つついてきそうなことだけに絞れば必要最低限の対応が出来そうですが…

闇城序盤のアイスマダーツですが、オーラ連携のタイムと同程度なら合格ラインにしてもいいのではないですかぬん
オーラPTもケヴィンPTも実質脳筋組が2人居ますので残り1枠をインテリ組から引き抜くにしてもホーク、アンジー、シャルPTに比べて、屈伸回避が100%にならないのでローグPTの存在自体が利点になる…という点と
オーラPTに比べて消費が少ない点
これだけでも充分他PTと差別化を図れるかなと思われ
二連飛燕と切り札のボディチェンジは言わずもがなですしな

3303名無しさん:2012/12/19(水) 18:19:15
確かに。プレイヤーだけじゃなくゲーム内でも舐められてたとはw
‥何にせよ飛燕主力のMP無消費安定戦法以外でも十分追随出来てると見ていいな

3304名無しさん:2012/12/20(木) 19:43:08
ダークロード「(ばっか、詠唱してる間にダーツ喰らって死んじまうわ!屈伸なんてしてられるかぼけ!)」

と、ダークロードがファビョってるのをイメージした

3305名無しさん:2012/12/20(木) 20:06:02
どの道‥な

「何が原罪だ。てめーが一番殺してんだろ」

3306名無しさん:2012/12/21(金) 08:13:17
「そうだそれでいい。もっと罪を植え付けろ
そうしてお前も自身が掲げたその力によって潰れればいい
真の意味で試されるって事だ。強さを、な」

3307名無しさん:2012/12/21(金) 10:51:33
ガラケーの機種変に失敗したorz
スマホは単価やら電池消費の噂やらで何となく手が出せなくてガラケーにしたのだ…

単刀直入に言うと“左右キーでの1画面スクロールが出来ない”んだ。ひたすら下キーでダラダラ動かさにゃならん

まぁでもブラウザバックも全ての機種に実装されてる訳じゃないらしいし、地雷と思って諦めるしかないのか
金貯まったら白ロムについて調べようかしら

あー失敗した。レプリカ機じゃ全ては判らないぜ。そういうとこまで触らせてから売れよ…
流石にプッシュ中のスマホは実機触らせてくれてたけど

スマホにすりゃ良かったかも。Androidで聖剣やるチャンスでもあったのに…
1日タイムスリッポしたい

3308名無しさん:2012/12/21(金) 12:18:57
最大限使いこなしてこそローグ使い。そうだろ?

最初から突出して好きになれそうな要素のあるものを
選ぶといいかもしれないな。欠点もかわいく見える
昔の携帯はページが勝手に下へスクロールし続けるようなやつを持ってたぞ
でもデザインが気に入っていた。かわいい欠点だ
車は今、運転席のドアが外から開かなくなってる
後部席に通したワイヤーを引っ張って開けられるようにした(車検は通らないが
)
かわいい欠点だ。デザインが気に入ってるからだ
無駄にオートクラッチ式ミッションでシフトショックも大きいし
バックギヤも入らない時があるしハイオクだし
でもデザインが気に入ってるからかわいい

要するに”※”だ

3309名無しさん:2012/12/21(金) 12:44:03
>>3308

3310まちがえた:2012/12/21(金) 12:46:09
>>3308
リアルローグライフ乙

すぐ文句垂れて思考停止する誰かさんとは大違いだね☆

3311名無しさん:2012/12/21(金) 17:13:30
最初からこだわりを通す分わがままとも言える
何がベストかなんて結局わかりやしない

3312名無しさん:2012/12/22(土) 07:06:29
嘘八百科で美獣について分かったような気になってる奴が居る

3313名無しさん:2012/12/22(土) 08:22:11
美獣を最も美しく描き知らしめたのはローグ。負ける要素はない

負け犬が負け犬のままでいるという事をわざわざ晒しに来ただけの話だ

3314名無しさん:2012/12/22(土) 14:37:15
この世に正義とかいうもんがあるんだとしたら、
間違いなく美獣の中にも自分なりの正義とかいうもんが存在したんだよな

なにが爆乳で年増でメスケモだかw上っ面しか見てねえじゃねえかwww
お前こそそんなにメスケモが好きならミントスのウルフ妻(ブラッディウルフ)と沿い寝してろってんだw

3315名無しさん:2012/12/23(日) 04:33:55
“黒の貴公子は自分の全て”
その正義も世界の答えが奪い去る

3316名無しさん:2012/12/24(月) 08:27:50
2ch本スレまだ立ってない?

もし立ってたor立てたならURL貼ってくれい!
家ゲーレトロで検索しても過去板しか見付からない…

3317名無しさん:2012/12/24(月) 08:32:33
今日少し暇があるから立てるとするか‥
テンプレの修正があるとしても申し訳程度だから出来たら直接立てるぞ
立てたらURLをここに貼ればいいんだな?

3318名無しさん:2012/12/24(月) 09:37:52
髑髏キー前の炎の壁を消すフラグを持つ両端のグレードデーモン単体は
メガスプラッシュ詠唱>RC>メガスプラッシュ発動>RCが早くて安全だ‥

3319名無しさん:2012/12/24(月) 10:19:40
>>3317
頼む。情弱でスマソ…

>>3317
グレード乙。
メガスプ単発なら詠唱されても間に合うのか!
被弾とHPのダブルフラグで高速発動されたりしなきゃ良いな

3320まちがえた:2012/12/24(月) 10:20:48
>>3318
グレードデーモン乙。

3321名無しさん:2012/12/24(月) 10:38:55
グレードw

メガスプラッシュ+ローグ通常攻撃3ヒットで倒せる

メガスプラッシュ詠唱開始即Lホールド(シャルロット一時操作)>A
これでローグが最速でグレード()デーモンの懐に飛び込む
が、右奥の部屋の場合は最初から距離が近いからもたつく
普通に斬った方がいいかもしれないな

3322名無しさん:2012/12/24(月) 23:39:21
ククク‥嫁と喧嘩した勢いでグリーに登録してやった

3323名無しさん:2012/12/25(火) 01:25:04
www

あんまり揉めると(揉めた原因が何であれ)あっさりBANされるから気をつけてな

3324名無しさん:2012/12/25(火) 02:22:39
強制退会ってヤツか

3325名無しさん:2012/12/25(火) 04:36:56
やめたげてよぉ!!

3326名無しさん:2012/12/25(火) 05:34:15
何に対してだw

3327名無しさん:2012/12/25(火) 06:19:40
嫁は旦那を尊敬してるんだって

3328名無しさん:2012/12/25(火) 06:20:14
くだらん

3329名無しさん:2012/12/25(火) 06:31:40
‥結局スレ立てる気力も湧かなかったな

3330要約おk?:2012/12/25(火) 07:46:37
嫁「スレ立てと私、どっちが大事?」
旦「じゃあGREEやる」

嫁「……」

3331名無しさん:2012/12/25(火) 20:17:00
CPに開幕詠唱させ、もう一人のCP仮操作で空振りすれば意図的に攻撃順を図れるんだな
本来の操作キャラで仲間より先に打撃を数発叩き込む為のタイムラグを得る
必ずしも仲間の武器を縛らなくていい

3332名無しさん:2012/12/25(火) 21:28:22
グレード()デーモンの書き込みを見て思ったのか

3333名無しさん:2012/12/25(火) 22:44:10
そうよ!単発詠唱の影にも布石を組み込める、
なんてハイグレードな戦術なのかしらと気付かされたのよ

3334名無しさん:2012/12/25(火) 23:04:07
デュランならもっと安定する

3335名無しさん:2012/12/29(土) 15:27:28
敵(ダークロード、他は未検証)によっては開幕と同時に魔法を詠唱したり技を発動する
これには各キャラ(クラスによる差は不確定)に固有の規定値があるらしく
それによって敵の種類毎に補正が掛かりフラグ率が変動しているようだ(暫定)

現在確認されているものは以下

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率0%
  デュラン(パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証)
  ケヴィン(ゴッドハンド、他未検証)

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率2%
  リース(ヴァナディース、他未検証)

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率100%
  ホークアイ(ローグ、他未検証)
  アンジェラ(グランデヴィナ、他未検証)
  シャルロット(ビショップ、他未検証)

大部分の回避率は開幕時の1P操作キャラに依存しているが
回避率の高いキャラが1P操作でもPT内に回避率の低いキャラが居ると
若干回避率が下がってしまう。例として

ローグ(回避率100%)・グランデヴィナ(回避率100%)・ビショップ(回避率100%)のPTで
1P操作キャラがローグの場合はダークロード開幕詠唱を100%回避するが
ローグ(回避率100%)・ゴッドハンド(回避率0%)・グランデヴィナ(回避率100%)のPTは
1P操作キャラがローグの場合でもダークロード開幕詠唱回避率95〜96%


以上の検証だけでデュラン&ケヴィン&リースが不利と決定付けるのは早い
何故なら敵もキャラに対して異なる補正値を持っている可能性
(=ダークロード以外の敵は逆にホークアイやアンジェラに対してのみ開幕詠唱する)があるかもしれないし
更には開幕100%回避不能な事を利用した戦術も組める可能性があるからだ
(詠唱が長い技を発動前に潰せる場合、物理ダメージをも受けずに済む等)
進展があり次第更新が必要な内容と言える

3336名無しさん:2012/12/29(土) 17:02:49
スレ立ての準備が出来た

スレタイが決まってないな‥

3337名無しさん:2012/12/29(土) 19:05:04
【黙れログマス】聖剣伝説3クラス42【黙る訳無ぇだろw】
【スク水】聖剣伝説3クラス42【忍法帖】
【Aボタン】聖剣伝説3クラス42【クラッシャー】
【ダーク】聖剣伝説3クラス42【労働】

3338名無しさん:2012/12/29(土) 20:03:10
Aクラにするか

「鏡見ろよw」以外にも「スレタイ見ろよw」が使えるようになるw

3339名無しさん:2012/12/29(土) 20:10:54
オイヤメロ!wwww

3340名無しさん:2012/12/29(土) 21:24:14
wwwwww

3341名無しさん:2012/12/29(土) 21:27:09
よし、立てるぞ

3342名無しさん:2012/12/29(土) 21:59:21
途中だからまだ書き込むなよ
大百科戦争とフレイムカーンの会話が残ってる
連続投稿制限を受けてるから解除され次第投稿する
いつになるんだろうな

3343名無しさん:2012/12/29(土) 22:47:35
終わったぞ

3344名無しさん:2012/12/29(土) 23:02:01
乙!

3345名無しさん:2012/12/30(日) 01:24:23
待ちわびた!乙!

3346名無しさん:2012/12/30(日) 03:08:05
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1356784844/

3347名無しさん:2012/12/30(日) 13:47:18
んんwww
乙以外ありえませんなwww

3348名無しさん:2013/01/03(木) 19:41:13
姉貴の端末から覗かせて貰ったぜ
あの某さくらんぼは何様だ?超喧嘩腰なんですけど…
「晒し上げたら信用してやってもいい(キリッ」
「縛りじゃなきゃ上級者の証にならないここ重要(キリッ」

3349名無しさん:2013/01/03(木) 19:54:39
>縛りじゃなきゃ上級者の証にならない←ここ重要

闇城リベンジなんて価値無い動画だから断念しろってアンチがしつこく唱えてたの思い出すんだが

3350大義名分ぱねぇっすwwwwww:2013/01/03(木) 20:14:00
(`□´)本当に上手い人は稀にしか顔を出さない!

↓意訳↓

(TmT)出しゃばるな!!悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい!!!!

3351名無しさん:2013/01/03(木) 20:52:07
本当に上手い人〜 の下りは平和への切望()に通ずるものがあるな
伝えてしまっては形を成さない

o( ̄□ ̄)平和を取り戻す!

o(・w・)平和はお前の所有物じゃない!

3352名無しさん:2013/01/03(木) 20:55:31
>某さくらんぼ
どこの書き込みだ?

3353名無しさん:2013/01/03(木) 20:56:44
縛りもやらぬ事には
極めたとは言わない←ココ大切

縛りもやらぬ事には
極めたとは言わない←ココ大切

wwwwwwww

3354名無しさん:2013/01/03(木) 20:58:02
GREE聖剣コミュの雑談ですわよ

3355名無しさん:2013/01/03(木) 21:08:57
ちなみに鈴木史朗はバイオハザードシリーズの達人なんだって
しかしまぁ良くも悪くも引き合いに出せばステマステマと騒がれる世の中
稀にしか登場しない事すら何の勲章にもなりませんよっと

3356名無しさん:2013/01/03(木) 22:31:47
くらねすってのはレプリカか?

3357レプリカは女の子:2013/01/03(木) 22:45:10
なわけねぇし!w

デスナンか電卓だと思うよ
手違いでああなったって言ってた確か

3358名無しさん:2013/01/03(木) 23:02:09
電卓‥か

3359電卓:2013/01/04(金) 01:40:14
だね、くらねす=俺w

まさか垢作成時点で性別間違うとは…
全然関係ないソーシャルやっててもたまに「気付いたらこの操作してた」とかあるし
こわいこわいw

3360電卓:2013/01/04(金) 01:46:59
あと、向こうではあくまで「まったくの他人」として扱って貰えるとありがたい
別にネカマやってるわけじゃないんだが、2ちゃんと同じような感覚で喋ってると色々もめ事になりやすい
ちょいと荒れたり語気荒げたり勧誘だの仮想恋愛だのするだけでもあっさりBANされかねない場所だしな
ソースは俺の弟

3361名無しさん:2013/01/04(金) 05:07:15
算盤…か

3362名無しさん:2013/01/04(金) 05:14:15
またも辞典で再強調する猿

くどい。頭悪い。壊れたラジカセかよ

3363名無しさん:2013/01/04(金) 07:00:52
>まったくの他人
俺もそっちの方がいいと思ってたところだ
奴の書き込みは明らかに釣りだからな
なに、あそこでの粋がった発言は放っておいて
今までと同じように2chに晒せばいいだけだ
お前がやらなくても俺がやる

3364名無しさん:2013/01/04(金) 07:49:27
うれしい

3365名無しさん:2013/01/04(金) 12:19:34
自身の過去レスに自身でフォローするとか何なんだろうね
自演と同じじゃん

3366名無しさん:2013/01/04(金) 13:10:10
喜ばしい事だ。自ら恥を晒してくれてるんだからな

3367名無しさん:2013/01/04(金) 20:02:22
辞典の書き込みが消えた!

「何で消すんですか?」ってまた食い付くかな?w
直々に一喝された前科持ちだから尻込みするとは思うけど

3368名無しさん:2013/01/04(金) 23:18:45
恥晒しも極まった
放っておくのが一番のダメージだぞ

3369名無しさん:2013/01/04(金) 23:25:34
必死に網張りしてるな
引っ掛かるもんか
日付変わるまで粘るお決まりのパターン

3370名無しさん:2013/01/04(金) 23:41:56
んんwww
20回も書き込んでるアホが何を言うかwww

3371名無しさん:2013/01/04(金) 23:50:00
ワンダララー紛れてて吹いたw

>>3370
通りがかり()にSOS出してる気でいるんじゃね?…ハァ

3372名無しさん:2013/01/05(土) 00:43:16
アンチ、決死の網張りに続き筋書き通りのバックレ

3373名無しさん:2013/01/05(土) 02:37:02
お猿さんの粘着が始まりましたよっと

これは辞書にはあえて書き込まずに様子見が良いかな?

3374名無しさん:2013/01/05(土) 03:07:02
完璧だ

3375名無しさん:2013/01/05(土) 05:42:06
代わり映え無くね?
『』を使っただけで改善したつもりなのかあいつ…

3376名無しさん:2013/01/05(土) 07:45:34
そもそも使用率もとい需要()をどこから引っ張り出してる気でいるのやら…
nJOYのは性質上それほど信憑性を示せないのは少し考えれば分かるし
〜800で更新止まってるよね。900は確かに越えてるんだけども

3377名無しさん:2013/01/05(土) 09:55:16
いや、統計はあそこでしかやってないから現状はあそこを参照して問題ない
問題あろうがアンチの正当性が皆無な事に違いもない

3378名無しさん:2013/01/05(土) 10:41:39
ああして俺らを喧嘩売ってる側に見せる作戦か。ボキャブラリーの無い内容を連呼するのが煽り荒らしだろ…

もしアンチに飲料水の宣伝させたら
『この清涼感!そしてこの清涼感!』とかの連呼に終始しそう

3379名無しさん:2013/01/05(土) 10:52:06
あんな茶番を対等な喧嘩と捉える節穴に端から用があるのか?

3380名無しさん:2013/01/05(土) 18:36:03
んんwww
きんもちわっるい!!

3381名無しさん:2013/01/05(土) 18:51:24
そして、綺麗言を吐いた過去の自分にも虫唾が走る

3382名無しさん:2013/01/05(土) 19:03:24
脳が沸騰した

3383名無しさん:2013/01/05(土) 19:05:08
自分は毎回、アンチを見てると過去の自分と重なるんで余計にそう思ってしまいますなw

3384名無しさん:2013/01/05(土) 19:37:40
呼吸困難になりかけて腹筋鍛える

3385名無しさん:2013/01/06(日) 02:05:18
アンチのおつむ、ありゃ典型的なプロ市民脳だべ

3386晒し:2013/01/06(日) 03:26:18
Re: ■聖剣辞典 管理室2(No.6)

日時: 2013/01/05 21:13

名前: サルガッソー

してもいない話で煽られた側ですが、他のコメントと同様に役に立つと思う理由を投稿したコメントが、削除されました。

「辞書という性質上、より幅広いコメントが集まるように」の観点から見ても特に問題はなかったと思うのですが

投稿し直しますので、どの箇所が問題だったのか抽象的でなく具体的にお願いします

3387名無しさん:2013/01/06(日) 07:31:05
自らの非を絶対に認めず責任を他者に求める

完全にプロ市民www

3388名無しさん:2013/01/06(日) 13:23:49
自ら掲げた罪に押し潰されればいい
引きずり下ろすと言ったろ‥

3389名無しさん:2013/01/06(日) 21:44:00
俺は喜んでいいのかデスナンド‥

3390名無しさん:2013/01/06(日) 21:58:03
んんwww
おまかせしますなwww
ただ、あくまで過去のケヴィン厨を避難しているわけで
別に本スレで「アンチのせいでケヴィン嫌いになったわ」って方を避難しているわけではないので
そこは御理解いただきたいですなw

3391名無しさん:2013/01/06(日) 22:44:42
デルヴィネクロスタランを最適解と言ってのけた奴に、アンチアイテムと言うレッテルでジャブ打った俺も迂闊だった
一年以上にも渡って粘着草生やしされるとは思わなかったよ

3392名無しさん:2013/01/06(日) 23:02:36
どの書き込みに対してそう思ったんだ?

3393名無しさん:2013/01/07(月) 00:11:01
んんwww
×避難
○批難

3394名無しさん:2013/01/07(月) 05:34:01
>>3392
ちょうど一年前くらいに
「取り敢えずアイテムに極力頼らず快適にプレイするなら
スターランサーとネクロマンサー必須という結論に行き着いた。後一人は正直誰でもいい」
って書き込みで登場したのが最近まで草生やしまくってた奴だと思うのよ

俺は個人的に
①ダウンなら中盤から使える闇リースかな
②ネクロよりイビルで雑魚戦特化狙うかな
③突き詰めりゃ鎖や小瓶で代用可能だからそこは天秤に掛ける

って述べたんだが、
「アイテムまで持ち出したらキリがありません」でファビョったから「アンチアイテム」って呼んでやった
アイテムはクラス間の個性を薄めると言うけど、クラスチェンジアイテムはクラス依存だから個性そのものなのに・・

その後は確かオリジンから
「最強については論外だが悪い組み合わせでもない
迂闊に噛み付けばアンチと変わらん。そこは多角的に分析しつつ差を付けろ」
ってね

3395今回露わになったアンチの思想:2013/01/07(月) 12:44:15
・俺は荒らすからお前らは耐えろ(ジャイアンかよ)
・NARUTOのサクラは軍隊のようなもの(小宇宙?)
・意見相手にサーバーレベルからの住み分けを提案(貴様が出て行け)
・十八番【話を聞かない】(鉄板)

3396名無しさん:2013/01/07(月) 12:46:31
>>3394
×「アイテムまで持ち出したらキリがない」
「アイテムに頼っていたらその時点で話にならない」
だったはず

で、序盤の戦線支えてくれたまんまるドロップディスってんじゃねえよって突っ込まれて更に発狂

3397名無しさん:2013/01/07(月) 13:01:56
>>3396
おぉぉ、そうであったか・・
頼った時点、じゃあ暴論だわな。それで確か最初の蟹をドロップ縛りすんの?すげー(棒
って言われてたんだよなw

3398名無しさん:2013/01/07(月) 18:28:05
>漫画は読まないから分からない

↑論点そこじゃねぇしw
サクラというキャラ まで説明してこれだもんな
逃げる気満々

3399名無しさん:2013/01/07(月) 23:17:53
ニホンゴワカリマセーン

3400名無しさん:2013/01/07(月) 23:44:32
徹底的に嘲笑ってやればいい

3401名無しさん:2013/01/08(火) 18:21:50
暴力で平和は守れない(核爆)

3402名無しさん:2013/01/08(火) 18:52:48
守るなら暴力一択!w

3403名無しさん:2013/01/09(水) 00:41:07
この世から争いをなくすためには、全ての生物が心から争う事を忌み嫌えば良いのです(お花畑的思考)

3404名無しさん:2013/01/09(水) 01:20:34
お花畑とか、頭が悪いとか、キチガイとか
飛んで来た罵声に説得力を持たせて全部飛ばし返す。‥合体飛道具
合体させるのはお前らの欲望から湧いて出るネガティブ、全てだ
ネガティブ全ては、脳天から精神のド真ん中まで斬り裂き
その中心で爆散、お前の全てを粉々に砕く

3405名無しさん:2013/01/09(水) 02:42:43
自身の発言に押し潰されるってのが見事

3406名無しさん:2013/01/09(水) 03:15:26
そして俺は原罪を放った
同じく自身も押し潰されるって事だな

3407名無しさん:2013/01/09(水) 14:38:07
アンチ、アイドル歌手デビュー☆

1stシングル
【A連打の体温】

テーレッテレー♪

3408名無しさん:2013/01/09(水) 19:57:31
本スレ>>253の釣りには笑わせていただきましたぞwww

3409名無しさん:2013/01/09(水) 19:58:08
本スレ>>253の一本釣りには笑わせていただきましたぞwww

3410名無しさん:2013/01/09(水) 19:59:48
んんwww
大事なことなのでry

3411名無しさん:2013/01/09(水) 20:30:33
アンチ、素で騙されてたなw

3412名無しさん:2013/01/09(水) 20:42:02
パスタが気管に入るとこだった

3413名無しさん:2013/01/09(水) 21:07:16
自分も253には騙されましたぞw
帰って過去ログ漁ろうと思ってましたしなw

3414名無しさん:2013/01/09(水) 22:00:03
見事な一本釣りで俺の腹筋がヤバいw

3415名無しさん:2013/01/10(木) 07:46:04
辞典管理人、安定のスルー

(猿゜◇゜)・・・。

3416名無しさん:2013/01/10(木) 11:10:16
排水溝を忌み嫌ってたら排水溝に引きずり込まれたでござるの巻。

3417名無しさん:2013/01/12(土) 01:49:24
さあ、俺の建てた【パーティ編成】記事にお猿さんが喰いつきましたよっと。
ナイトブレードって2回言ってて恥ずかしくないのかね、彼

3418名無しさん:2013/01/12(土) 03:32:03
勘に障るのはわかるが間違った内容な訳じゃないな
もどかしいところだ

3419名無しさん:2013/01/12(土) 10:30:03
何としても似たようなステマを繰り返したいらしいな
これからも辞典利用者に強いと言わしめるだの、選ばれ続けるだの

3420名無しさん:2013/01/12(土) 15:30:01
「ふーん、こんな考えの人も居るのかー」
プレイヤーの個性、好き嫌い、思い入れ満載で積み上げられて来た内容
運営の趣旨に反する書き込みを探せと云う方が難しいかも知れないな

ただサルガッソーの場合“くどい”の一点に尽きるw
色んな項目で同じクラスのヨイショを繰り返してるが、かく言う俺も以前ローグやニンマスを複数項目でヨイショしてたからな…

だが誰かさんのようにペラい事をしてるつもりは無いぜ?
長文乙と言われても説得力を出して来たつもりだ
本質的に同じ事しかしていなくてもそこは、な

3421名無しさん:2013/01/12(土) 18:40:35
ネガティブだけじゃない
ポジティブでも倒す事は出来る

ククク…

3422名無しさん:2013/01/12(土) 22:55:31
┓( ̄〜 ̄)┏

3423名無しさん:2013/01/12(土) 23:12:14
柄にもなく熱くなっちまいましたよっとorz

3424名無しさん:2013/01/12(土) 23:31:20
脚に抱き付くスネ夫作戦キタ━(・∀・)━!!!!

オリジンがどう振り払うかに注目・・
壁‖w`)

3425名無しさん:2013/01/12(土) 23:31:21
俺もお前らも同じだ

3426名無しさん:2013/01/12(土) 23:32:53
(゜゜;)一秒

3427名無しさん:2013/01/12(土) 23:48:00
気付かず気付かされた事に負い目を持つな
自ら気付いた事に優越を覚えていいとは思わない
免罪符はない。そうだったろ。だから同じだ

3428名無しさん:2013/01/12(土) 23:55:50
壁‖-^)

3429名無しさん:2013/01/13(日) 00:28:58
改めて、お前らそれぞれの一番好きなキャラ・クラスを教えてくれ

3430名無しさん:2013/01/13(日) 01:11:55
自分はケヴィン、ゴッドハンドですな

3431名無しさん:2013/01/13(日) 01:15:34
キャラはホークアイ
クラスはアンジェラの、(どれも選びがたいが)強いて言えばアークメイジ

3432名無しさん:2013/01/13(日) 02:10:35
>>3430
デスハンドじゃないんだな
ゴッドハンドのどこが好きだ?

>>3431
ホークアイのクラスは横一線って事でいいのか
アークメイジはセイントビームがダークロードに特効だからいいよな
そこら辺とか色なんかが好きなのか?
レインボーダストはもちろんの事‥

3433名無しさん:2013/01/13(日) 08:59:58
俺はやっぱりローグなんだけど途中からニンマスも可愛くなってきたクチだ

34343431:2013/01/13(日) 10:15:45
>>3432
クラスチェンジアイテムも含めて器用なところとかも含むぜ
中級魔法の全体化を六属性すべて使えるのってアークメイジだけだし

ホークアイについては仰る通り
どれも全く違う特徴持ってて一長一短なところとか凄いと思う

3435名無しさん:2013/01/13(日) 10:48:13
ニンジャマスターの独自性は俺達が見つけたようなもんだし
愛着はあるかもしれないな、確かに

3436名無しさん:2013/01/13(日) 10:53:52
>3434
禁呪の書、か

34373431:2013/01/13(日) 17:17:38
まあ使い道殆ど無さ気だけどなw
ただ、マインドアップ&ダウン両立でルーンの書を切らした後竜帝に投げる分には悪くないと思う
アークメイジでは虹屑に次ぐ火力出せるし

あとはデーモン+ポト親父組に対して火遁(全)からの追い討ちで使う、とか
これで親父始末できるからデーモン袋叩きにできる

3438名無しさん:2013/01/14(月) 02:15:22
ttp://heavenly.doorblog.jp/lite/archives/7591627.html

>>52
>君なら俺を殺してくれると思ったんだ
>期待外れだったよ‥愛していたと思ってたのに
>
>みんな偽物
>
>みんな「生きたい」と言う。だから「奪う事を躊躇うな」と言ってあげたのに
>みんなは奪っているとも認めない。みんなはどこまで俺を怖がらせば気が済むの?
>成長‥?奪わなければ成り立たないそんなもの成し遂げたくないよ
>与えれば与えるほどより楽に笑いながら平然と奪い去る

ttp://www.youtube.com/watch?v=fI72PbgzjZc

3439名無しさん:2013/01/14(月) 10:17:11
>>3432
亀レスですが、ケヴィンのクラス3は全て愛着ありますが
どうしても秘功持ちを選んでしまいますな
後は、回復(全)、木剣とオーラの天秤ですが
ワンダラに一歩劣るといっても、闇城でしたら
ヴァナがいれば不安定なデーモン、シャーマンはなんとかなりますし
鏡宮もダークロードが不在ですのでデュエと光リース加入で
ケヴィンの他クラスよりは安定してますので
性能面の好みで今はゴッハンですなw
ケヴィンアタッカーに拘った場合、龍穴なら長く潜れる木剣のウォリモン
鏡宮ならネクロ対策に水月斬のデスハンとデルヴィに軍配が上がるかなと勝手に思ってまw

3440名無しさん:2013/01/14(月) 10:56:53
なるほどな‥。さすがケヴィンの第一人者といったところか

ミラージュパレスは幻宮と略してた気がする

3441名無しさん:2013/01/14(月) 12:04:27
>幻宮
んんwww
うっかりうっかりwww

3442名無しさん:2013/01/15(火) 05:11:07
>>3321追記
東奥のグレートデーモンはこの連携でもブレスの反撃が来る
グランデヴィナがCPだからだろうか
本拠地前単発エイシャントの応用でグレートデーモン3ヒットから即
操作キャラグランデヴィナ切替をしばらく試す

因みに、まぁ言わなくてもわかると思うが一応‥
一時CPローグの1セット目のRCはLボタンを放す事で成立する

3443名無しさん:2013/01/16(水) 03:43:21
デスナンド‥参考までに聞いておきたい
ブーストケヴィン単独の場合は大噴回避率100%だろうが
エレメントソードのセイバー発動はどれぐらいの割合で防げる?

3444名無しさん:2013/01/16(水) 08:49:34
デスナンド対ログマス

よしwww仲間割れktkr♪
ヾ(猿◎v◎)ノ

バカザル

3445名無しさん:2013/01/16(水) 09:04:40
ここでまさかの煽りwいやなに、 ダークロードを間接攻撃で真っ先に倒した後は
味方3対敵1の状況を結構安定してつくれるから
セイバー発動を高確率で防げるようになって来てな

3446名無しさん:2013/01/16(水) 09:35:53
前半は飛燕よりアイススマッシュ(単)>シルバーダーツ>RCの方が早いの、か‥?

3447名無しさん:2013/01/16(水) 10:22:32
おおおい
ややめろろろ

3448名無しさん:2013/01/16(水) 11:41:22
>>3443
んんwww
RCを邪魔されない確率になって来るのでしょうが
ケヴィンの場合は腕と状況によるとしか言えませんな
さすがに3対1の状況のが安全に処理できると思われますがぬん
なるだけ狭いところでダークロード、エレメントソードPT100戦
時間ができ次第、試しておきますな

3449名無しさん:2013/01/16(水) 12:05:25
ダークロードとハイウィザードの波状攻撃をどう捌くか、か?
ブーストケヴィンにとっては杞憂かもしれないけどな

3450名無しさん:2013/01/16(水) 12:17:17
確率や割合と言っても今までの経験や体感でいいぞ
100戦きっちりはかるとしても同じマップじゃあまり意味がない
今回知りたいのは結果よりお前が今まで培って来た勘だ

3451名無しさん:2013/01/16(水) 12:28:44
モンスターの組み合わせと配置次第で変わってくるよな
パワーアップ>スリフラ(全)で一気に処理とか出来たら最高だな。・・・えっ、遅いかもって?wwww

スリフラ>秘孔だと睡眠時間が死ぬ。逆だとケヴィン操作切り替えが絡む…
それを防ぐ為に光リース(パワーアップ)を加えるってのも…
ケヴィンが闇だった場合は良い開き直りになるけど!!

3452名無しさん:2013/01/16(水) 12:32:24
デルヴィッシュ・ワンダラー・スターランサー
パワーアップ(全)>スリープフラワー(全)>寄せ集める(性的な意味で無い)>テラリンチ

3453名無しさん:2013/01/16(水) 14:39:23
勘…ですか
自分の勘はよく外れますぞw
確かエレメントは秘功ケヴィンで3、4HIT(RC1SET)だったはず
エレメントのセイバー回避一点でしたら100%と言いたいところですなw

今回の件でふと思ったのですが、ケヴィン含む脳筋キャラにとって最も恐ろしいのは出鼻を挫かれるダークロードの屈伸ですなw

前回の屈伸検証では華麗、脳筋、脳筋が未検証のまま終わっているんですな

そして、自分がホーク、シャルどちらか加入してを一時的に操作キャラにすればケヴィンはダークロードの屈伸を回避できるはずと結論付けたのを覚えてらっしゃいますかな?

今思えばうかつすぎる結論でしたかも

スタラン、光ケヴィン、ビショップですと脳筋2人抱えてますのでシャル1人で屈伸回避役を担えるのか

もし、脳筋、華麗、脳筋がえげつない程屈伸を拝むことになればエレメントのセイバーを気にしているどころではなくなりますなwww

それどころか、闇城ゴッハン、ヴァナ、ビショップの組み合わせが出鼻を挫かれ機能しなくなりますし、脳筋2人が居る時点で龍穴、闇城供にオーラ連携PT(ワンダラ、デュエ、スタラン)自体が危ういですぞwww

この場合、オーラ連携に関してワンダラとゴッハンの優劣はほぼなくなりますが、ケヴィンにとってはかなり痛手になりますなw

不安すぐる…w
ただの思い過ごしならいいのですが

3454名無しさん:2013/01/16(水) 15:07:03
んんwww
早く家に帰って確かめたいですなwww

オーラ連携は如何なる状況でも23秒安定でなければ価値が薄くなります
龍穴、闇城のダークロード遭遇率は半端なかった筈

華麗、脳筋、脳筋PTの屈伸回避が8割切るようでしたらワンダラとゴッハン、デュランとリースの安寧の地は幻宮しかなくなってしまいますな

3455名無しさん:2013/01/16(水) 18:59:37
そもそも竜穴のダークロードも屈伸率同じ…だよな多分
デスマシンもダークロードも昼間出現だっけ?恐怖の昼間だなおい

開幕サンダーボルト率を軽減する組み合わせがあればいいのに

3456名無しさん:2013/01/16(水) 20:26:46
屈伸一通り100回試しましたが最っ!悪っ!ですなw
スレ活性化のために本スレに書き込みましょうかな

3457名無しさん:2013/01/16(水) 20:31:16
何てこった‥これはまさか冗談抜きで
ローグ本拠地最速ってレベルの話になってるのか

3458名無しさん:2013/01/16(水) 20:41:55
>>3457
ありえなくもない話になってきましたぞw

3459名無しさん:2013/01/16(水) 21:03:22
結果はもうわかってますが念押しのために後はケヴィンPTで検証ですな

3460名無しさん:2013/01/16(水) 21:16:33
いやまてよ・・開き直って屈伸ありきでダークロード・エレメントソード×2
秘孔ケヴィンのタイムをざっと計りましたがこれが中々早い(20秒程度)ですぞw

3461名無しさん:2013/01/16(水) 21:20:07
うーm・・誤差が激しいですな
うまくいけば20秒程度、もたつけば23〜25秒程度ですか

3462名無しさん:2013/01/17(木) 02:07:15
素操作であれLR操作であれ、マップスクロールの瞬間に操作していたキャラで決まる…か。細部まで検証ありがとしゃん!

>屈伸ありき
含み針やルンマスのストクラなんかも候補に入るかしら
もちろん長い目で見るなら秘孔やセイバーようなブースト系のが有効だけど

3463名無しさん:2013/01/17(木) 02:22:50
ありゃりゃ すまん!
竜穴ダークロードはデスマシンとは逆で夜のみ出現だったわ…(ドラゾンビも)
そして闇城ダークロードは昼夜共に出現する

出現期間がダンジョン依存だったと今更気付いた俺…orz
幻宮はデスマシンもドラゾンビもカーミラ女王も昼夜関係無いらしい
ソースはnJOY

3464名無しさん:2013/01/17(木) 07:07:34
20秒か。断トツローグとは言い難いな

アイススマッシュ(単)>シルバーダーツ>RCも上手くいって20秒wもたついて+3秒程度だぞ
まぁこっちはハイウィザードが混ざる夜での結果だけどな
この効率で消費MP4‥恐らく無消費飛燕でも同程度もとい若干の遅延
さっきエレメントソードにセイバー発動されても23秒だった←飛燕
従来通り単体対象戦最速の光ケヴィン、全体対象戦最速のローグって位置付けが妥当か

3465名無しさん:2013/01/17(木) 12:20:40
開幕ダークセイバーはハイウィザードの開幕魔法の有無に関係無く平気で重複する?
単発でもウザいのに開幕エフェクト2連は辛そう

3466脳筋まさかの展開:2013/01/17(木) 15:23:43
星槍「…チッ」

忍鱒「???」

3467名無しさん:2013/01/17(木) 20:28:03
>>3462
ストクラが速ければ龍穴や幻宮ならはアンジェラと組む可能性もありますな

>>3463
んんwww
沈黙と屈伸の二段構えですなwww

>>3464
ダークロード以外がロスを削れないほど遅いとなると闇城ローグ最速は十分ありえますな

3468核心を見出す:2013/01/18(金) 12:25:46
むかし
(´`)魔法(笑)イラネ。飛び道具(笑)イラネ。殴りで十分だし

いま
(`´)飛び道具とは卑怯なり!

3469名無しさん:2013/01/18(金) 17:47:56
むかし
(^ε^)裏技サイコー!
(>_<)ローグは弱い…

いま
(`ε')裏技とは卑怯なり!
(;_;)好きなのが最強でFA!ケンカイクナイ!(芝居)

3470名無しさん:2013/01/18(金) 18:44:38
本スレに書いてやるといいぞ

3471名無しさん:2013/01/18(金) 22:10:47
また一本釣りかw

でも釣れそうだよな…

3472名無しさん:2013/01/19(土) 10:25:01
機嫌なおした(?)アンチをまた発狂さすのも…wうーむ

3473名無しさん:2013/01/19(土) 10:30:11
>>3468-3469をテンプレに入れてしまっても良いんでね?
箇条書きの後辺りに「テンプレ要約」とかつけてさw

3474名無しさん:2013/01/19(土) 13:10:08
勝手に機嫌直されてもな
“※奴が嫌悪した俺達の行動を先に取ったのは奴自身”だ
当初と現在のアンチが別人だとしても
“※”を思い知らせなければ意味がないし
“意味”を満たしても終わらない。自虐を極めて尚、体は飽き足りない
まだ“平和”なんてものが恋しいのか?それも飽き足りないのか

3475名無しさん:2013/01/19(土) 22:55:33
アンチの機嫌・・ですかw
多分、最後のあの様子見てますと機嫌直したというよりログマス氏への論破を諦めて
引っかき回すために電卓氏やレプリカ氏と自分に矛先向けたって感じでしたがなwww

密かに奴を見かけたら、検証勢に引きずり込もうと思っているのですが、今度口説いてみますかぬんw
ちと無謀ですがwww

3476名無しさん:2013/01/19(土) 23:44:41
ちっ、食えなくなったなデスナンドw

3477名無しさん:2013/01/20(日) 00:02:55
「対人戦ではローグはケヴィンに袋にされる」って、ここのメンバーが書いたものじゃないよな?
ローグ対ケヴィンって、吹っ飛び操作しない限り合体飛び道具で近づけずに終わるのがオチじゃね?w
最悪シルバーダーツとグレネードボムだけで終わるぞ
アイテム使用禁止とかだったらロードかシャルロットが居ない限りボディチェンジで乙るしw

3478名無しさん:2013/01/20(日) 00:26:04
>>3477
さすがにここのメンバーはそんな事書かんでしょう
1対1なら逆にケヴィンがボコられてしまいますな
ローグはケヴィンに対してボディチェンかダーツ安定になるでしょうし
ボディチェン予想してケヴィンが詠唱しても後々ジリ貧になるのはケヴィン側ですし
ダーツ連打されれば吹っ飛びで打撃に行こうにも離れちゃうwそして回復しようにも
複合詠唱キャンセルで後手にボディチェン打たれて詰みwww

3479名無しさん:2013/01/20(日) 00:28:43
どこにそんな書き込みが?と思ったら本スレ>>375に書いてありますなw

3480名無しさん:2013/01/20(日) 00:50:02
いや、待てよ
確かめようがありませんが
ゴッハンでローグがダーツorボディチェン詠唱するのを確認後、オーラ掛け>空振り>二連レベル3必殺・・
わざと様子を見てケヴィンが後手に周り、互いが詠唱すれば後手側の魔法なりが発動後、詠唱的にはイーブンになります
そこを狙いケヴィンは取り敢えず空振りをして次の詠唱に備える
そしてローグ側の次の手はボディチェン・・ここでせっかく空振りで二連必殺のフラグを立てたのに打ってしまうと一発目の後
ボディチェン発動で割り込まれるので技と喰らう食らっている間にBホールドでちびっこ阻止・・を考えたのですが
そもそもBホールド必殺で阻止できましたっけ?w

3481名無しさん:2013/01/20(日) 01:01:16
L2以上必殺技発動までの硬直中なら、ボディチェンジとか喰らってもやり過ごせた筈

3482名無しさん:2013/01/20(日) 01:15:10
自分もそう思ったんですが、ジャングルのボルダーでわざとボディチェンくらいにいってきたんですが
ダメでしたなw
やはりローグにボコられて終わりみたいですなw

3483名無しさん:2013/01/20(日) 01:24:04
いや、
>L2以上必殺技発動までの硬直中なら、ボディチェンジとか喰らってもやり過ごせた筈
どうやら↑これは間違いないみたいですな
ボディチェン食らってからだと無理ですが、駄目もとで割り込み覚悟でボルダーボディチェン詠唱中にレベ3必殺撃ったんです
そしたらレベ3必殺>ボディチェン>(ここで硬直)レベ3必殺
いけるみたいですな

3484名無しさん:2013/01/20(日) 01:27:05
ローグ対ゴッハンならひょっとしたらの博打を撃てるかもですぞw
まあ・・確かめようがないので所詮たらればの話ですかぬん

3485名無しさん:2013/01/20(日) 01:31:19
やっぱり、白虎or星屑爆弾繰り出した後二連のBホールドし続けても、
テロップ出さずに割り込まれて喰らうっていうオチか

対人戦でも改めてローグのヤバさが浮き彫りになったな
・考え無しに突っ込むとボディチェンジ喰らって終了
・秘孔詠唱→詠唱見てボディチェンジ余裕でした→終了
・オーラでかわすにしても、オーラ後詠唱されたら、技一発目発動後
 二連必殺を許されずにボディチェンジ炸裂→終了
ほぼ詰んどるw

3486名無しさん:2013/01/20(日) 01:36:09
>>3480
本スレにティンクルバリアの事を書いてはみたものの仲間操作がない場合は
まずLR式RCが出来ないからティンクルバリア張れないよなw

タイマンなら恐らくこうなる
ある一定の距離からデュエル開始

ゴッドハンドオーラウェイブ詠唱>ローグATモードで即肉迫
>ローグAT式RCでゴッドハンドオーラウェイブ発動直前までラッシュ
>ゴッドハンドAT式空振りによる二連必殺発動前にローググレネードボム詠唱>発動
>ゴッドハンド二連必殺>ローグ死亡

34873486:2013/01/20(日) 01:44:11
>>3485
ぉいィ!?
>白虎or星屑爆弾繰り出した後二連のBホールドし続けても、テロップ出さずに割り込まれて喰らう
そうかw分身斬と同じテロップ無し割り込みが適用されるんだったっけか?w
だとしたら>>3486はありえないよな‥

>・秘孔詠唱→詠唱見てボディチェンジ余裕でした→終了
これはどうかな?ボディチェンジ発動前にゴッドハンドが詠唱し直して回避出来るんじゃないのか?

>・オーラでかわすにしても、オーラ後詠唱されたら、技一発目発動後二連必殺を許されずにボディチェンジ炸裂→終了
オーラウェイブでかわさずに秘孔でかわす>肉弾戦へ。これでまたわからなくなるんじゃないのか?

3488名無しさん:2013/01/20(日) 01:44:23
んんwww1対1の話が多対1の話へ・・
ティンクルバリアwww

3489名無しさん:2013/01/20(日) 01:46:04
おいおい、ボディチェンジ論書いた俺も分からなくなってきたぞ…
これどうなるんだ?w

3490名無しさん:2013/01/20(日) 01:55:13
多対多は置いておこうw複雑過ぎるw
手始めにゴッドハンドVSローグでいいんじゃないか?w

3491名無しさん:2013/01/20(日) 01:59:36
ゴッハン目線ではボディチェンは二連必殺の一発目の前に食らうと試合終了
つまり、ゴッハンは必ず後手に回らなければなりませんな
ローグが初手肉弾戦に持ち込むなら絶対にゴッハンは詠唱してはなりません
ゴッハン詠唱>ボディチェン詠唱だと詰ですからなw
肉弾戦なら飛燕のダメージは550-300=250(ケヴィン側飛燕ダメージ)×2で500ですのでゴッハン側はHP999なら持ちこたえられすはず
ケヴィン側はローグに先に詠唱させることが必須ですな
ローグ詠唱>ゴッハン詠唱でイーブンに持っていき
ゴッハンレベ3発動>ボディチェンor飛び道具発動>ゴッハンレベ3発動←これが成り立つように持っていかなければならんでしょうな

3492名無しさん:2013/01/20(日) 02:11:07
>>3483では
一応説明不足だったかもなのでもう一度説明しますと
>ボディチェン食らってからだと無理ですが
↑というのはゴッハン側が必殺一発目を繰り出す前に食らうとアウトという意味で
ゴッハン側の一発目が出せれば相手のテロップが出て割り込まれてもこちらの二発目の予約ができているので
硬直によりちびっこ回避・935-300=635の×2ダメ(1270ダメ)が成立するという意味ですな

3493名無しさん:2013/01/20(日) 02:22:24
あれ?ケヴィンのLv.3必殺前に詠唱されてる技は
ケヴィンLv.3必殺発動後即テロップなし発動にならなかったっけか?

3494名無しさん:2013/01/20(日) 02:24:48
>>3492
>ゴッハン側の一発目が出せれば相手のテロップが出て割り込まれてもこちらの二発目の予約ができているので
>硬直によりちびっこ回避・935-300=635の×2ダメ(1270ダメ)が成立するという意味ですな
つまりBホールドしてれば割り込みされても大丈夫って事だったか
チビッ子にされても倒せていれば勝ちだしな

開幕からローグが詠唱してきた場合、どうなるんだろう
ゴッハンはどこかで必ずローグの魔法発動前に詠唱しないといけないけど、
最速リング展開とかで詠唱合戦に持ち込まれたらMP面で不利だよな
お互いMP99でもグレネードボム挟まれたらMP面でアド取られるし

3495名無しさん:2013/01/20(日) 02:28:22
>>3493
ケヴィンのLv.3必殺前に詠唱されてる技はケヴィンLv.3必殺発動後即テロップなし発動
なりますな
そして割り込まれた後でも二発目のLv.3必殺は成功し+割り込まれる前に予約は完了しているので硬直により状態異常は無効ですな
自分はボルダー検証するまで割り込まれたら二発目は出ないもんだと思っていましたが
蓋を開けてみたら二発目はちゃんと出るみたいですな

3496名無しさん:2013/01/20(日) 02:34:10
そうか‥だとすれば>>3486が答えに近いんじゃないか?

3497名無しさん:2013/01/20(日) 02:40:08
>>3494
>チビッ子にされても
いえ、ちびっこの状態異常は硬直により"無効"みたいですぞ

>開幕からローグが詠唱してきた場合
それが一番ゴッハンにとって好都合になりますぞ
後手のオーラ詠唱がイーブンに持っていけますので
ゴッハンレベ3発動>ボディチェンor飛び道具発動>ゴッハンレベ3発動
↑これを狙うことが可能ですな

後はMP面で勝目は0ですので飛び道具詠唱にせよボディチェン詠唱にせよ
こちらはオーラさえ発動してしまえば後は二連必殺を狙う他ないわけですな

ゴッハンの立ち回りとしては開幕即空振り>ローグが詠唱を始めたら即リング開きオーラ
今これぐらいしか思い浮かびませんな

3498名無しさん:2013/01/20(日) 02:46:23
①ゴッドハンド通常攻撃空振り&ローグボディチェンジ詠唱>ゴッドハンドオーラウェイブ詠唱
 >ボディチェンジ発動>オーラウェイブ発動二連必殺ローグ死亡
②ゴッドハンド通常攻撃空振りオーラウェイブ詠唱>ローグボディチェンジ詠唱
 >オーラウェイブ発動二連必殺ローグ死亡

ローグが詠唱しようがしまいがゴッドハンドがオーラウェイブ使った時点でローグ死亡確定だ

3499名無しさん:2013/01/20(日) 02:52:13
>>3498
そして今一番ゴッハンにとって怖いのが、ゴッハンの空振りを阻止すべくローグがあえて肉弾戦を試み
二連飛燕やボディチェンジを捨てて特攻することですな
ローグが怒涛のラッシュで二連レベ3必殺解禁
ゴッハンへ二連千枚斬り→687.5繰り上げ688-300=388ダメの×2(776ダメ)
ゴッハン残り999-776=223
ダーツのダメの計算法知りません()が残り223を飛び道具で削れば・・
後は眠くて頭回りません

3500名無しさん:2013/01/20(日) 02:56:38
>>3497
そうだったごめん、技発動硬直はチビッ子は無効だっけ
…となると、ローグはゴッハン相手にはかなり不利って事になるか

それ以外のケヴィンだと一方的に詠唱合戦に持ち込んで勝てるんだけどな
あとデュランにもロード以外には勝てる
ロードはチビッ子無効+ヒールライトで相当粘ってくるから厳しそう
銀ダーツ連射とグレネードボムを活用すればワンチャンある…?

3501名無しさん:2013/01/20(日) 02:59:51
ダークホースですなロードはw

3502名無しさん:2013/01/20(日) 02:59:56
>残り223を飛び道具で削れば
必殺ゲージを溜める過程で十分減ってるんじゃないか?
流石に必殺ゲージMAXまで到達はしないと思うが、な。だから>>3486を書いたんだが
あれにも穴がある。オーラウェイブが発動した後は合体飛道具発動前に
二連必殺が出せるはずだからな。結局お前の読み通りローグは
オーラウェイブ発動前に必殺ゲージMAX>空振り成立に賭けるしかないって事になるだろうな

3503名無しさん:2013/01/20(日) 03:05:06
ローグの物理火力は275
ゴッハンの物理防御力は300
ゴッハンへのダメージは1かと思われ
やはり止めは飛び道具ではないですかぬん

3504名無しさん:2013/01/20(日) 03:05:10
>>3499
合体飛び道具だとどれ使っても2発必要で1発では削りきれない
ダーツ 8.75×21+37.5=221 221×1.9=419 419−300=119〜121
ボム 8.75×21+75=258 258×1.9=490 490−300=190〜192

二連必殺までに二千枚斬り&ダーツ2発とかかなり無理ゲーだしな

3505名無しさん:2013/01/20(日) 03:10:57
>>3504
削りきれませんか…

対戦1:1ですとゴッハンはナイブレに狩られそうですな

開幕含み針でレベ2封殺、手裏剣乱舞、転げ回るゴッハン…

3506名無しさん:2013/01/20(日) 03:12:32
×レベ2封殺
○レベ2以上必殺封殺

3507名無しさん:2013/01/20(日) 03:19:32
>>3503>>3504
なんてこったwなw算数弱いだろ?w背面斬りならダメージ通るか?

>>3505
>ナイトブレード
ちょっと待てwそういやナイトブレードに誰か勝てる奴居るのか?w

3508名無しさん:2013/01/20(日) 03:25:07
>>3506
○レベ2以上必殺封殺
◎○レベ2以上必殺&魔法(ヒールライト)封殺

手裏剣 8.75×21+25=208 208×1.9=395 395〜300=95〜97
転げ回るゴッハン…

ゴッハンがナイブレに開幕詠唱されたら突貫以外に勝ち目無い
含み針までに出来るだけリロキャン&阿修羅でダメージ稼ぐしかない
でも手裏剣でハメられたら最悪転げ回るし、
そもそも初手に手裏剣なんていう小細工まで使ってくる可能性あるしな

3509名無しさん:2013/01/20(日) 03:26:11
>>3507
ルンマス「開幕デス・スペル(相手は死ぬ)」

3510名無しさん:2013/01/20(日) 03:26:59
初手に水遁‥

3511名無しさん:2013/01/20(日) 03:28:04
>>3509
エ タ ー ナ ル フ ォ ー ス ブ リ ザ ー ド お

3512名無しさん:2013/01/20(日) 03:28:10
ケヴィンで開幕秘功ついて手裏剣の撃ち終わりに193ダメコツコツ稼ごうと思っても
何とか転がって近づいてる内にナイブレの次手の手裏剣詠唱終わってそうですしなwww
対戦1:1ならナイブレに誰も勝てなさそうですなwww

3513名無しさん:2013/01/20(日) 03:28:16
>背面斬り
275×1.5+6=418 418−300=118〜120
ダメージ自体は通る…っていうか銀ダーツとほぼ同じだぞこれw

3514名無しさん:2013/01/20(日) 03:29:13
>>3509
レベル99同士の場合効果あったっけか‥

3515名無しさん:2013/01/20(日) 03:31:11
>>3509
んんwww
ルンマスwww
忘れてましたなwww
なんか考えてたのが馬鹿らしくなるオチでしたなwww

35163514:2013/01/20(日) 03:32:52
杞憂だったか?ストーンクラウドでいいよな?

3517名無しさん:2013/01/20(日) 03:39:19
>>3514
効果あるぜ
さっきチートで99にして黒ラビにルーンの書投げてきて確認した

3518名無しさん:2013/01/20(日) 03:41:31
あとストーンクラウドって詠唱入ってると石化通らなくね?
大地の腕輪で無効化されるし

3519名無しさん:2013/01/20(日) 03:45:20
>>3513
ATダッシュ斬り>通常攻撃>ATひとり重ね背面斬り>通常攻撃>AT式RC>通常攻撃>AT式RC>空振り>二千枚斬り

駄目だな‥間に合うとは考えにくい

>>3517>>3518
そういやルーンマスター1択って話した事あったよなw

3520名無しさん:2013/01/20(日) 10:27:55
おうっふ…忘れてましたな
風神の腕輪と大地の腕輪がありましたなw
対戦ですとほとんどが風神の腕輪着けてるでしょうからナイブレの含み針は機能しませんかwww
団体戦になりますと3人ともルンマスとかになりそうですなw
そうなりますと団体戦でルンマス組に勝てそうなのはデュラン、ヴァナ、ワンダラ組くらいですかぬん

3521名無しさん:2013/01/20(日) 11:12:06
大墳も防御300だと削りきれないぜ
(351÷3+351)×2.5+10=1180 1180−300=880〜882
二連で繰り出すにしても、二連大墳成立までにデュエリがデス・スペル喰らったらアウト

団体戦だとデーモンブレス>エインシャントとかが猛威振るうと思う
アンジェラかイビルシャーマンが居ないと、割り込みヒールでもされない限り二手で全滅確定

被術者・知性20最強装備(魔法防御 20×8+5+3=168)
吐息 12.5×20+18.75=268 268×1.9=509 509×0.8=408
禁呪 18.75×22+75=487 487×1.9=925 925×1.2×0.8=888

吐息被ダメ 408−168=240〜242(魔法防御168→135)
禁呪被ダメ 888−135=753〜755
合計被ダメ 240〜242+753〜755=993〜997

知性19以下だとアウト

3522名無しさん:2013/01/20(日) 12:09:02
>>3521
まじですかw
さすがですなw自分も計算苦手ですので全然思いつきませんでしたなw
シャーマンとメイガス…正直舐めてましたな
団体戦の魔法勢の鬼畜加減www

3523名無しさん:2013/01/20(日) 16:22:09
>>3521に補足すると、
知性20でもアクセサリが風神の腕輪とかだったりしたらその分ダメージ上がるから乱数次第でアウト

3524名無しさん:2013/01/21(月) 05:56:02
八百科で何かが吠えてる
俺達がやってる検証とかは端から見ればやり込みとは言えず、見えない敵と戦ってるように見えるんだと

僕のスコープは正しい!
ヾ(;◎_◎)ノ

3525名無しさん:2013/01/21(月) 08:37:12
怒濤の一行説教ワロスw

3526名無しさん:2013/01/21(月) 08:57:40
議論でもレッテル貼りでも負ける要素がない

3527名無しさん:2013/01/21(月) 12:53:05
一行説教w

ちなみに書いたの俺じゃないよ

3528名無しさん:2013/01/21(月) 13:42:41
( ̄□ ̄)住民の大半はローグなんかどうでもいいんだからさ!

(・w・)…というダブスタ発言。どうでもいいなら荒れようがお構い無しのはず

( ̄□ ̄)???

(=皿=)お前はローグがどうでもいいんじゃなくログマスが憎いだけでしょ荒らすな!

( ̄□ ̄)ななな、何だこいつ!

(´w`)ほれ見た事か。真にどうでもいいと思っているエキストラにまで叩かれ始めるとは様無ぇw

3529名無しさん:2013/01/22(火) 02:22:40
嘘八百科でバカが釣れとる

3530名無しさん:2013/01/22(火) 12:13:13
(; ̄〜 ̄)憎んでるとか決め付けられても困るんだけど…

(・w・)困ればいいと思うぞ?自分から種撒いたんだから

(; ̄□ ̄)ぐぬぬ…

(^w^)物好きめ。困った困ったと恥晒しに来てくれとは誰も頼んでない。歓迎はするけどな!www


┗(┗。ロ。)┛プシュウウゥゥゥ

3531名無しさん:2013/01/22(火) 18:08:49
ととと、統失〜!
=Ξ=ヽ(;゜゜)ノ

しょしょしょ、障害者〜!
ヽ(゜゜;)ノ=Ξ=


(´人`)いつもの発作か

3532ハイパーフルヴォッコ扶養者:2013/01/23(水) 00:54:33
なーにが 落ち着け だよ取り乱しやがって荒らし野郎w

ほらほらもっと取り乱して!www

3533名無しさん:2013/01/23(水) 01:11:45
ΩΩΩ「帰れ!二度と来るな!

9m(;Д#)皆には謝る。ただこいつだけには謝らない(キリッ
┓(´w`)┏ハァ?www


9m(;Д#)聖剣3はテクニカルとは無縁!ここだけは譲れない!揺るがない事実!

ΩΩΩΩΩ「カ エ レ

3534指まちがえた:2013/01/23(水) 01:15:21
9m(;Д#) ×

m9(;Д#) ○

3535名無しさん:2013/01/23(水) 02:17:32
また複垢認定()始めて胸撫で下ろすんだろうな

3536名無しさん:2013/01/23(水) 02:36:37
"ブーメラン"なんぞ生ぬるい

自他共に"何をやってもいい"なら、己一人の好都合を喜ぶよりも
他大勢から被る不都合に恐怖する。それこそが真の自由


 ‥ 全 部、俺 の 言 っ た 通 り だ ろ


自分ひとりはブーメランをひとつ飛ばせるだけ
だが自分にはそのひとつの他にも無数の刃が飛来する
これに気付かされるのは武器を振りかざした者の宿命だ
俺の能力は相手に武器を振りかざさせる事。気付かせる事
闘争心を操作する事。人間を一番コケにしてるのは俺って事だ

俺の正体はブラックホール
飛来する刃含め全てを、肯定し
吸収し、果に跡形もなく圧潰す

跡形もなく、圧潰す


ttp://www.repeatmyvids.com/watch?v=pZaOhrcVDFs&kmdom=youtube

3537名無しさん:2013/01/23(水) 02:40:59
遠くを睨む
奥歯に痛みが走る程、強く
強く遠くを睨み付ける

どうしてこんな世界をつくった‥

遠くを睨む
奥歯に痛みが走る程、強く
強く遠くを睨み付ける

どうしてこんな世界をつくった‥

3538名無しさん:2013/01/23(水) 03:13:23
全ての存在と添い遂げられなかった
ttp://www.youtube.com/watch?v=pZaOhrcVDFs
置き去りにした

3539名無しさん:2013/01/23(水) 10:39:58
扶養者くんフルボッコw

3540名無しさん:2013/01/23(水) 12:29:19
(;゜ν゜)どどど、同罪だと思うよ(せめてイーブンに持ち込(ry

ΩΩΩΩΩ<ブロマイドはよ

3541名無しさん:2013/01/23(水) 17:14:36
こちら側と見られるリースのクラス説明にはウェルカム発言(はちみつドリンク付き)なのに対し、終始帰れコール浴びせられるアンチ涙目w

3542名無しさん:2013/01/23(水) 18:22:52
おーっとまだ懲りないらしいw

「え?ローグマスターって(ry による切り込みを開始したのはテメエダロwww

3543名無しさん:2013/01/23(水) 20:25:19
堪えきれず削除依頼出したか

しかし何故消されにゃならん?解せない

3544名無しさん:2013/01/23(水) 21:53:40
逆に考えるんだ

アンチは自分の書き込みもろとも削除依頼出してる
つまりこれは運営の手によってアンチの恥ずかしい書き込みが晒されている状態なんだよ!

3545名無しさん:2013/01/24(木) 02:19:20
(;゜∩。;)<お、俺実はそいつじゃねえし!おれ初レスだし!

3546名無しさん:2013/01/24(木) 09:24:01
マヌケ過ぎる宣言でくっそわろたww
誰がそんなあからさまな自演を信じるんだよもうwww
ほんとアンチちゃんは面白いわ

3547名無しさん:2013/01/24(木) 10:37:39
キャラ使い分けキタ━(・∀・)━!!!!

3548名無しさん:2013/01/24(木) 12:52:57
>>3544
やけに注文(削除依頼対象)が多いと思ったが奴自身のも含んでたのか・・
そしてそれが100%叶わないばかりか、葬りたかった自らの恥部のみが残る形になってしまったとwwww

3549名無しさん:2013/01/25(金) 17:12:30
猿合奏またも管理人に詰め寄ってたんだな
真性だわ

3550名無しさん:2013/01/25(金) 18:37:24
本当に冗談抜きで頭が悪いんだろうな
反論出来る訳ないのに

3551名無しさん:2013/01/27(日) 11:29:18
尚、お猿の合奏団(団員1名)の反論は消された模様

3552名無しさん:2013/01/28(月) 18:16:37
魔法入力めんどくさいからケヴィン最強だってさ

花畑大百科

3553名無しさん:2013/01/28(月) 19:03:20
魔法入力の手間ってリング展開が前提だから、それってアイテム使用も同じくらい手間って事だよな
それが面倒って、じゃあなんでお前このゲームプレイしてんのっていう
物理攻撃でA連打したけりゃファイナルファイトでもやってりゃいいのにな

って書くとほぼ間違いなく削除されるのが分かりきってるので書かないw

3554名無しさん:2013/01/28(月) 20:06:12
ファイナルファイトでたーwwwwwwwww

(*゜∇゜)ノ いいじゃん、アンジェラで殴れば

(*^ν^ )ノ いいじゃん、弱キャラ承知でも使ってやれば

(;゜д゜)ノ け、喧嘩イクナイ!ほんわかレス推奨!おまいらそれぞれが好きなPTが最強ジャマイカ(震え声)

白々しい丸め込みに走る

3555名無しさん:2013/01/31(木) 23:42:17
「ローグは弱い」『いや、強かったよ』
「レベル上げ過ぎ時間掛け過ぎで結局非効率」『クラス3にする時点でクリアタイムを語るのは愚の骨頂』
「他にやる事ないの?仕事は?人生の効率を疎かにしてないか心配」『荒らしさんこんにちは』
「富と名誉に繋がる囲碁や将棋こそ至高」『スレ違い乙』
「未だにこんな昔のゲームで効率求めるのは変」『アンチさんこんにちは』
「池沼でもクリア出来る連打ゲー」『アンチさんこんにちは』
「お前のせいでこのゲームが嫌いになったんだから」『アンチローグ逆恨み乙』
「うんち」『ようアンチ』

3556名無しさん:2013/02/01(金) 00:25:39
www

3557名無しさん:2013/02/01(金) 01:25:29
(`□´)テクだ効率だ語るならまず縛り動画の一つ二つでも上げるんだな
(・w・)まだ逃げるか。クラス3という限定された枠でローグを貶めた確かな恥は消せない

(`□´)レベル上げ厨うざい。ヌルいんだからさっさとラスボス倒せよ
(・w・)縛り厨うざい。勝手に縛ってろドM野郎。とでも返しておけばいいか?

3558名無しさん:2013/02/01(金) 02:18:53
縛り厨www
あの頃から何も変わってないんですなアンチくんはw
多様な考えの人(我々)とうまく付き合えてないみたいですしなwww

3559名無しさん:2013/02/01(金) 02:25:34
あいつが縛り動画持ちあげてるのはこっちを貶めようとするための出汁でしか無いってのがね
どこまでもスネちゃま根性丸出し、それがアンチ

3560名無しさん:2013/02/02(土) 00:12:45
「アンチって何のアンチ?」『過去ログを辿りなさい。さもなくばお帰り下さい』
「大体さ、アンチなら辞典サイト利用しないでしょうに」『難癖付けに必死で管理者にもスルーされてる利用者が何だって?』
「ヌルゲーという大前提がまずあり、そこから楽で汎用的で強い人気クラスをおすすめしたまで」『アンチはいつ連打脳から脱却するのかー(棒』
「バーカ、こんなオワコン伝説を今時になって簡単にプレイしてもらえると思うなよ?」『なんだ、プレイしたくないゲームのスレに突撃してる訳か。どう見てもアンチ活動です本当に(ry』


最後の方のやり取り、誘導尋問みたいでワラタ
ご意見番を装えばアンチ認定を免れるとでも思ってるんだな
通りすがりを名乗ってみたり部外者を名乗ってみたり・・何なんだろうw

3561名無しさん:2013/02/04(月) 12:48:57
例の劣化版獣化状態についてなんだが、開幕ラストハリケーンに対しては有効なんだろ?
少なくとも活躍の場があるマップを覚えとけば良いのでは?

でも悪く言えば計算が狂うって事なんだよな。敵の編成によってはアップしたりしなかったりする…
敵の通常打撃でパワーアップしない=画面停止エフェクトを拝まにゃならん=なら開幕秘孔で良くね?光ケヴィンなら

ジレンマや…

3562名無しさん:2013/02/04(月) 19:50:47
んんwww
扱い辛いの一言ですなwww
TASさんでも使うのためらいますぞw

3563名無しさん:2013/02/04(月) 20:05:47
劣化獣化状態にするにはフラミーバグの工程を踏まなきゃならないのか
サンダーボルトや分身斬でフラグ折られる度にフラミーバグでの復旧作業が必要というなら確かに厳しい裏技だな

3564名無しさん:2013/02/04(月) 20:52:55
そうですな
その復旧作業がまた面倒くさ過ぎるんですな
フラグへし折られる度にレベルうpなんてしてらませんしなw

3565名無しさん:2013/02/05(火) 07:46:06
口説いようだが決してフラミーバグ火力がへし折られる訳じゃないんだよな?w
フラミーバグを使わない場合でのケヴィンのなんちゃって獣化フラグがへし折れるんだよな?

復旧に必要なものはフラミーバグ工程そのもの?
それともレベルアップ時にフラミーバグ火力維持を認識させる事なのかい?

3566名無しさん:2013/02/05(火) 08:36:18
折られるのは獣化フラグで、フラグに関わるのは火力維持ですな

3567名無しさん:2013/02/05(火) 10:28:49
把握した
まずフラミーバグを使わないと得られない恩恵なんだな

3568名無しさん:2013/02/05(火) 10:32:40
流石に火力370まで解除されたら自分発狂してましたぞwww
そこは内心ほっとしてますなw
獣化継承の使いどころはほぼ無いに等しいですな
幻宮に潜るまでにしてもボス戦やデスマシンで解除されますので
TASさんが通常攻撃毒キャラ持ちのいるダンジョンや道すがらにお遊び程度で
使うかどうかって感じでしょうな

3569名無しさん:2013/02/05(火) 10:49:03
リング開閉式反撃回避確立までもこんな感じだったな
他のプレイヤーに馬鹿にされながら手探り手探り‥

3570名無しさん:2013/02/05(火) 12:50:00
その頃、環境最悪だったでしょうな
自分は裏バグ技使いの経験ある癖に二連飛燕だけ卑怯だのいうダブスタな阿呆によれ妨害
ログマス氏やレプリカ氏、電卓氏の無双でダブスタナイブレケヴィン中傷がいなくなって、今では最高の環境っていう…www
たまに残党がいるみたいですがw

3571名無しさん:2013/02/05(火) 13:11:36
こうも言ったな‥

これが平和か、情けない

3572名無しさん:2013/02/05(火) 13:51:51
物足りないといった感じですかな?w

3573名無しさん:2013/02/05(火) 13:58:15
違う。原罪だ
わかるだろ

3574名無しさん:2013/02/05(火) 15:43:59
邪魔なものを排除すれば平和
まさしく勝ったものが正しい

3575名無しさん:2013/02/05(火) 16:28:58
反吐が出る

3576名無しさん:2013/02/05(火) 16:56:44
おうっふ・・失敬。そういう意味でしたかw
わからんかたw
しかし、ワシなんぞ事が終わってから旗の下にいる身ですので
一度も勝利の味を味わっていないという手持ち無沙汰感が否めないですなw
しかも、"何をやってもいい"を思い知らされた時は"慙愧"なんぞのたまっていた癖に
今では"何をやってもいい"の上に胡坐掻いてますからなw
自分の一番嫌いだったアンチやヨヨ()と何も変わらなくなった状態w
というか自分の本性に開き直ったダブスタですからなw
なんといいますか・・"何をやってもいい"を知ってしまった者って二分化されるんですかぬん?w
開き直ってワシのように胡坐掻く者とより一層慙愧し続ける者・・みたいなw

3577名無しさん:2013/02/05(火) 17:36:45
開き直って肩が楽になったような気もしたんだけどね
誰かしらをぶっ叩こうとした時、果たして上から目線全開で行けるのかな?
本質的に変わらない中から敵でも味方でも選んでるだけなんじゃないのかな…って

俺が何かを特別(笑)に想う事は出来ない?
逆に誰からも特別(笑)な目で見られる事もない…?

『俺だけは皆と違う』
そう思う事も含め全てが同じ存在

3578名無しさん:2013/02/05(火) 17:40:17
自虐を極めて尚、体が飽き足りない

3579名無しさん:2013/02/05(火) 19:14:18
ああ、なるようにしかならないな
課金はしないけどw

3580名無しさん:2013/02/05(火) 19:14:52
すまん誤爆w

3581名無しさん:2013/02/05(火) 19:34:04
wwwwww

ビスケット粉射したわ

3582名無しさん:2013/02/05(火) 19:53:29
息抜きにギルティドラゴンっていうソシャゲやってる

3583名無しさん:2013/02/06(水) 14:41:45
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1335114658/

166 名無しの挑戦状 sage 2013/01/01(火) 13:05:33.13 ID:h1n1AFRZ
安倍晋三「取る戻ぅす!」

痛々しい勘違いだ
元々誰のものでもない

192 名無しの挑戦状 sage 2013/02/06(水) 13:16:01.91 ID:zUEN/c6u
<<166
おまえの方が痛々しいわ
為政者の役割も理解できない空想理想論者め

193 名無しの挑戦状 sage 2013/02/06(水) 14:38:45.48 ID:DYeco2YQ
理解すればするほど納得も出来ていくおめでたいお前のような奴ばかりだと思うな

3584名無しさん:2013/02/06(水) 16:29:36
どういうこと?

3585名無しさん:2013/02/06(水) 16:47:23
元々誰の者でもないと書いた人は真理の視点からで
他の者は人間主観の観点から書き込んでいる…といったところでしょうかぬん
誰の者でもないのでこちら(日本側)はうまいこと自分たちの者であるということを知らしめてペテンを働かないといけませんな
どんな手を使っても
竹島や尖閣取られたら今よりも韓国や中国に頭上がらんようになりますからな

3586名無しさん:2013/02/07(木) 16:47:41
>>3583
んんwww
政治スレかと思っとったら聖剣3雑談スレだったでござるw
恥ずかしぃぃぃぃいいいいいwww

3587名無しさん:2013/02/07(木) 16:52:20
大差ないだろ

3588名無しさん:2013/02/07(木) 18:38:08
やめたげてよぉ!!!

3589名無しさん:2013/02/07(木) 20:33:43
誤爆★感染

3590名無しさん:2013/02/09(土) 00:29:13
争いの輪廻には復讐の影が疼く

3591名無しさん:2013/02/09(土) 01:18:31
ルンマスとフェンリルは結構相性いいと思うんだよね
ダウン魔法(全)はスピード以外は対象が減ると演出時間が短くなるし、
たとえ二体に減っても(単)に比べて単純にMP効率は倍

ダウン魔法最大の懸念であるカウンター対策にルンマスを用意
ストーンクラウドからなら複合詠唱でダウンをだしても敵は石化のお陰で既に無抵抗死が確定している
(デス・スペルだと単に999与えるだけだから複合詠唱のせいで死に際の一発を浴びる可能性あり)

魔法面が充実してる半面物理攻撃はやや頼りない(弱くは無いがフェンリルの操作がめんどい)から、
ここにウォリモン入れれば物理攻撃とMP対策と回復が完備される
セイバーで弱点を突けない事さえ除けばほぼ完璧なPTになってる筈

wikiのテンプレに則るとこんな感じかな

ルーンマスター、ウォーリアモンク、フェンリルナイト

   物攻数値:①口口(928)
   単体物攻:①②③口口口
   単体魔攻:①②口④
   全体物攻:①口口口
   全体魔攻:①口③④口
   回復魔法:①②口口口⑥口
   補助各種:①②口口

魔狼の魂があるから回復の⑤も入るのかな?

3592名無しさん:2013/02/09(土) 02:07:29
素晴らしいな

3593名無しさん:2013/02/09(土) 10:44:22
俺も偽物、か。何故なら相手を責める事が出来てしまってる

3594名無しさん:2013/02/09(土) 15:33:31
ルンマスのダークフォース(全)の活躍の場は…
ガーディアン&ナイトブレードやケルベロス&ウルフデビル組に水とん>ダークフォース(全)

こうやって必殺技ダメージを軽減させつつ武器防具種ゲット率を高める…
相方はニンマスでもフェンリルでもいいかな
セイバーRCが狙えるなら前者かしらん

3595名無しさん:2013/02/09(土) 17:37:36
(ノ_-)自身の罪は認めず、他人の粗を探しては罪を植え付けるのですか?

(゜人゜;)いやいや、認めるぞ?だがワシは生い先短い。キミは若いんだからワシらにゃ辿れなかった道を歩んでもらいたい(ドヤァ

o( ̄□ ̄)!うおおぉ愛の鞭!

(;へ;)体罰やめてくだしァ!!

(●w●)何をやってもいい!!

3596名無しさん:2013/02/09(土) 20:17:59
ルンマスはウォリモン必須…ですよね…

3597名無しさん:2013/02/09(土) 20:30:59
>>3595
全部酷い‥原罪の恐怖そのものでしかないな

3598名無しさん:2013/02/09(土) 20:40:44
誰のせいにすればいいのか

しらばっくれる勇気()の無い自分が悪いのか。弱いという括りをされるのかよ

3599名無しさん:2013/02/09(土) 21:18:18
ロードでもソドマスでも、決してウォリモンの影に隠れきるなんて言わないよな?

3600名無しさん:2013/02/09(土) 22:18:38
そんな理解のない発言をするのは最早アンチだけだろ

3601名無しさん:2013/02/09(土) 22:29:05
そもそもロード、ソドマス、ウォリモン自体運用方法が違うしな

そりゃあただA連打してるだけじゃウォリモン>ロードソドマスだけども

3602名無しさん:2013/02/10(日) 00:52:27
>>3598
どうやら、しらばっくれる奴の中には
しらばっくれない奴の事を強いと言う奴も居るみたいだ
「よくそこまで恐怖と向き合えるよね」といった風に伝わるとでも思ってるんだろ
自分が弱いという事すらも免罪符として使うこの生存本能とでも言うべきものへ
更に恐怖したというオチだ。わかるか?まぁ、わかるよな

3603名無しさん:2013/02/10(日) 01:08:05
そして、その恐怖も一喜一憂の材料でしなかい
何故なら奪っている事に変わりないから
表裏一体。無常。evanescent

3604名無しさん:2013/02/10(日) 08:52:26
しらばっくれる側が強いという風潮はどうよ?

o( ̄□ ̄)俺はダブスタ働いてでも嫌われ役を貫く!

( ̄_ ̄#)嫌われたくないだの、万人から慕われたいだの思ってる青二才にゃ組織のリーダー格は務まらんよ(ドヤァ

(^∇^)それらは反論なのか?恥を指摘されている事への反論に成りうるのか?

(U_U)反論に反論のループ。上司から黙れと言われた部下が黙らなくてもいい自由…

3605名無しさん:2013/02/10(日) 10:47:12
ヒイロ「ゼクス!強者なんてどこにもいない。人類全てが弱者なんだ!」
ゼクス「私はまだ自分を弱者と認めていない!」
ローグ「奪っている自覚はあるのか?原罪を思い知れ」
東方不敗「パチパチ…さて、人類滅ぼすかの」
ドモン「抹殺しようとする人類も天然自然のry」
ローグ「しらばっくれやがって…(-_-)何をやってもいい」
東方不敗「ホッヒヒ」

3606名無しさん:2013/02/10(日) 11:00:51
何故にガンダム?

3607名無しさん:2013/02/10(日) 11:50:29
んんwww
ちとよぎったものでw

3608名無しさん:2013/02/10(日) 13:43:27
(; ̄_ ̄)ローグやドラマスは強かったって?そ、そうかもな?

(; ̄□ ̄)だがお前らは荒らし過ぎた!折角の正論も池沼が振りかざしたんじゃ元も子もない!!

(・w・)中傷乙。自分で種蒔いたんだろ。事実コケにされるような道をお前ら最強厨は歩んで来た。そして見事コケにされた。

3609名無しさん:2013/02/10(日) 15:06:50
猿合奏の奴、ムキになってるな

代わり映えの無い文じゃまた消されるの明白だろ

3610名無しさん:2013/02/11(月) 00:51:36
オススメ厨サルガッソー

3611名無しさん:2013/02/11(月) 15:10:14
(;`皿´)ググ…こ、この効率おばけ!!

m9(`w´)オススメおばけ!!

3612名無しさん:2013/02/11(月) 19:39:00
www

3613名無しさん:2013/02/11(月) 20:05:09
クラス3でもディスるって事自体、効率コンプレックスがあった証拠だからな
アンチはローグやドラマスが非効率だと思ってたから叩いてたはずなんだし

解答:あなたもわたしもみんなおばけ

3614名無しさん:2013/02/11(月) 20:55:49
アンチは自身が忌み嫌ってたオバケだった事を思い知る
押しつぶされる
引きずり降ろされる

3615名無しさん:2013/02/12(火) 02:40:32
サルガッソー、辞典管理者の人間性を否定w

3616名無しさん:2013/02/12(火) 08:33:10
ナイス晒し

相川さん逃げてeeeeeee

3617名無しさん:2013/02/12(火) 08:49:28

Re: ■聖剣辞典 管理室2 ( No.9 )
日時: 2013/02/11 22:24
名前: サルガッソー

>>8
6の問いへの答えも無かったので、改めて役に立つクラスとどう役に立つかを投稿した所、また削除されました。
幅広いコメントが集まる辞書の性質上、合う意見もあれば合わない意見もあるでしょうが
自分の意見と合わないからといって、削除とかしたりしていいものでしょうか?
ましてや管理人の立場にいる人間であれば尚更です。


これか
「どう役に立つか」なんて書いてたっけ、こいつ

3618名無しさん:2013/02/12(火) 09:01:09
性能が高く引き出しやすい、強い、楽、使いやすい、能力の需要が高い

だとよ
まるで小学生の話聞いてるみたいだw

3619名無しさん:2013/02/12(火) 10:06:20
(・・)どう役に立つの?

( ̄^ ̄)強い!楽!使いやすい!需要あるから人気もある!

(・・)だめだこりゃ

3620名無しさん:2013/02/12(火) 11:59:01
(・o・)今度はローグ使おうかな

(◎∠◎)それ弱いよ

(・o・)色々調べたらそんな事無いみたい

(◎∠◎)でも人気無いんだって

(・o・)へ?

(◎∠◎)3って2から売り上げ落ちたよね

(・o・)は?

(◎∠◎)駄ゲーをやり込もうとか苦行だよね

(・o・)・・・

3621名無しさん:2013/02/12(火) 13:11:19
wwwwww

3622名無しさん:2013/02/12(火) 13:32:43
いざとなりゃ逆上して相手に基地のレッテルを貼る

日常の様々な場面で使われていそうだ

3623名無しさん:2013/02/12(火) 21:41:15
ヨイショ専でもやり過ぎは宗教の如く嫌われたりするもんだが、
おさるさんはネガキャンをも操る二刀流だからなー
ローグとニンマスは色々やられたよな

3624名無しさん:2013/02/12(火) 22:15:30
まさにプロ市民脳w

3625名無しさん:2013/02/12(火) 23:39:55
懲りないお猿さんだわ、もはやだたのカセットテープだわ

3626名無しさん:2013/02/12(火) 23:58:16
デパートで泣き喚いてる幼児だな。あれほど管理人をドン引きさせてしまってるのに・・
ハンネ消して改心するしか道は無いな(棒)←因みに望みは限りなくゼロな模様

3627名無しさん:2013/02/13(水) 00:55:52
臭い隠しきれなくて発狂して自滅するのがオチだよなw

3628名無しさん:2013/02/13(水) 01:31:57
あんな奴でも多分算数なんかは普通に出来るんだろ
不思議で仕方ない

3629名無しさん:2013/02/13(水) 01:36:12
論文見てみたい

3630名無しさん:2013/02/13(水) 01:57:43
何の意味もないと思うぞ
エネルギーの無駄

意味がなくても無駄でもいいんだけどな

3631名無しさん:2013/02/14(木) 00:34:13
馬鹿猿さん発狂カセットテープの戦法の巻

3632名無しさん:2013/02/14(木) 06:45:36
もう病気だろあれ

具体的な記述無しにただただオススメオススメなんて書き込みにどれだけの効力があるのだろうか(棒)

3633名無しさん:2013/02/14(木) 06:56:12
なお再び消された模様
オススメ返しされてなくても消された模様w
o( ̄□ ̄)お前らさえ噛みつかなきゃ消されないの!←大嘘w

3634名無しさん:2013/02/15(金) 00:36:09
嘘八百科での指摘よくやってくれた

ウオーリアモンクナイトブレードスターランサー厨の浅知恵講義には毎度毎度うんざりさせられるぜ

3635名無しさん:2013/02/15(金) 17:04:12
パワーアップ(全)で凸すると言いながらもLv.1必殺を連発するとかイミフだよなw
ぼくAクラです!って宣言してるようなものだ

3636名無しさん:2013/02/15(金) 20:02:03
そもそも光ケヴィンなら秘孔あるし、パワーアップ(全)なんて殆ど使わんからヴァナディースで良くね?
そしてヴァナディースならケヴィンをゴッドハンドにすればオーラパワー光弾槍のサブウェポン得られるし、
ここに更にローグかニンマス入れれば間接攻撃の充実化も図れるし、
或いはゴッハンヴァナディの組み合わせだからこそナイブレの特殊攻撃を活かせる場面も出てきたりすると思うんだよね

3637名無しさん:2013/02/15(金) 22:24:58
うわ!辞典きもい
取り敢えず存在から否定されてる訳じゃないのを確かめる事で精神の安定を図ろうとする猿合奏であった(棒)

3638名無しさん:2013/02/15(金) 22:56:27
(サルガッソー)

↑↑↑↑↑↑
これもう外して欲しいわ
自己顕示欲の塊ってやつかね

3639名無しさん:2013/02/16(土) 00:11:30
レプリカとか何で知ってるんだ・・?
ずっと粘着して情報収集してますって宣言されてるようで怖い

3640名無しさん:2013/02/16(土) 00:22:04
辞典内第三者説教キタ━(・∀・)━!!!!wwwwwwwww

すましてやがるけどこんな奴に
>臓器売れ
>切腹しろ
だなんて言われてきたのかな俺は・・

3641名無しさん:2013/02/16(土) 00:50:41
臓器売れとかヤのつく自営業者かよw

おや、アンチにヤのつく自営業者疑惑が…w

3642名無しさん:2013/02/16(土) 01:07:44
気にならないか?
デュラン全最終クラスの平均物理攻撃力数値とケヴィン全最終クラスの平均物理攻撃力数値の差
ケヴィンは通常時と獣化時の数値を足して2で割る

3643名無しさん:2013/02/16(土) 01:34:39
>>3642
獣化は被害パワーアップ時のものを適用すればいいのかな?
パワーアップかからないとデュランの圧勝になってしまうぞw
だからといって獣化なしでパワーアップ適用、獣化時でもパワーアップ適用とかなったら、
デュランにもパワーアップ時のものを適用せざるを得なくなり結局デュラン圧勝w

3644名無しさん:2013/02/16(土) 01:57:13
ケヴィンは雑魚戦では反撃要素にしかなりませんぞ
370でもそれは同じ
493でやっと一人前ですからな
ボス重視?ならなぜスターランサーをおすすめするんでしょうな〜w
本スレの荒らしは間違いなく残党ですな
罵声が蝿、統失ばっかw
ずっと思考回路が扶養者くんと同じやないですかw

3645名無しさん:2013/02/16(土) 02:22:21
獣化後の攻撃力は裏技無しの最大値適用
秘孔は昼の光ケヴィンにだけ適用
他のパワーアップ類は考えに含めない。あくまで自力

反撃を受けてもそれなりに早く、阿呆でも使えるという事も加味すればケヴィン×ナイトブレードは悪くない組合せだと思わないか
それこそリング開閉式反撃回避確立前のローグと同じように、な。ケヴィン×ナイトブレードの場合あくまで阿呆にとっては、だけどな

3646名無しさん:2013/02/16(土) 07:44:39
>>3645
獣化パワーアップ含む時点でケヴィンの勝ちになるな
秘孔まで持ち出すと勝負にならないレベル
多分デュランのセイバー加味しても追いつけないし、
かといってセイバーを適用したら、今度はダル(昼)の物理攻撃力平均にもセイバー要素が加わることになる

3647名無しさん:2013/02/16(土) 10:20:44
辞典BBS聖剣伝説3の管理人による転載なんですが、あれ本物ですかな?
管理2のレスも消えてるようですし

3648名無しさん:2013/02/16(土) 10:34:43
ちょwww
3年前ですが、辞典BBS聖剣伝説3のNO.8七紙の書き込みwww
RC発見した本人目の前にして男3人でRCすれば反撃抑えられるとかwww

3649名無しさん:2013/02/16(土) 12:27:26
どういうことなの・・・

3650名無しさん:2013/02/16(土) 13:56:15
ケヴィン×ナイブレの打撃連携…
お世辞にも効率良いとは言えないような
A連打阿呆の限界ですなw
アタッカーナイブレだけの単発分身斬のほうが反撃受けないでしょうし
デュラン筆頭のオーラ連携も早くて反撃もない
しかも、これらはアンチの嫌う裏バグ技を使わなくてもできちゃうっていうw
公式プレイ()ならケヴィンはボス戦以外暴れられませんぞw
序盤から物語通して便りにはなると思いますが
クラス3に話になると聖剣370と493でないと雑魚戦は使い物になりませんからな

3651名無しさん:2013/02/16(土) 15:10:11
となると、俺の書いた>>3636はやっぱり無理そうだな
まあそりゃそうか、ゴッハンヴァナディとコンビ組んでたら
ナイブレにこのパーティに居る価値ないしな
俺でもこの組み合わせならニンマス選ぶよ

ウォリモンならスタランフェンリルって言う選択もアリだよね
こうなるとナイブレは候補にすら上がらんけどな
フェンリルなら光ホーク、スタランならここにニンマスも候補に挙がる

3652名無しさん:2013/02/16(土) 16:51:16
まず使う使わないじゃなくて出来る出来ないの話
パワーアップ(全)は実際楽だが、言ってしまえば“それだけ”って事だ

3653名無しさん:2013/02/16(土) 19:21:55
>>3647
そっちで勝手にやってろ、って事なんだろうな。触りでアンチに管理の意義を問われたから逃げたんだろ
管理の印象に悪影響のある「管理は正しさを追求するという義務を持たない」っていう俺の書き込みも消されてるからな

これは、己が正しさしさよりも好き嫌いを先行させていると認識しているという事を意味する

3654名無しさん:2013/02/16(土) 20:50:56
しさしさ乙。
それにしても奴の発言はテキストを見せられているかのようだ
分かりきっている事実を載せたまでみたいな振る舞いしてるけど、じゃあ何故分かりきっているであろう内容をしつこく投稿するのかしら

3655名無しさん:2013/02/16(土) 21:34:21
いや、間違ってるんだよ

3656名無しさん:2013/02/16(土) 21:34:45
俺のしさしさもw

3657名無しさん:2013/02/18(月) 17:09:10
ナイトブレードを馬鹿にする訳じゃないが実際問題、RC禁止にしたら(下手すりゃケヴィンでも)シェイプシフター相手に手こずるよな

3658名無しさん:2013/02/18(月) 17:32:15
あ 二連分身斬もね
裏要素廃止したらつまんねえよな

ローグ:素早いゲージ溜めからの二連飛燕
ナイブレ:やはり素早いゲージ溜めからの単発分身斬(時々二連)
ホーク共通:セイバーorパワーアップ付加でRC

光ケヴィン:秘孔や獣化で専らRC(セイバーあれば尚良し)
闇ケヴィン:秘孔は無いがLv.2必殺が単体確定+二連なら高確マルチロック

3659名無しさん:2013/02/18(月) 17:43:14
ケヴィンならまずフラミーバグを忘れちゃいけないよな
夢想阿修羅で999×2のケヴィン最強とか言ってる奴どっかに居たが、セイバーで弱点突けるシーンでもなけりゃ不可能な気がする
まぁ彼もこうしてバグ技プレイをエンジョイ(笑)していた訳だが

3660名無しさん:2013/02/18(月) 21:32:08
言葉も結局、武器にしかならないのか

3661名無しさん:2013/02/18(月) 21:41:20
伝える行為が兵器なのね…

3662名無しさん:2013/02/19(火) 01:06:33
>>3567>>3568
最終経験値取得効率首位光アンジェラフラグ、か?

3663名無しさん:2013/02/19(火) 01:06:54
>>3657>>3658
最終経験値取得効率首位光アンジェラフラグ、か?

3664名無しさん:2013/02/19(火) 01:42:42
>>3662
何故にそう思われますかな?

3665名無しさん:2013/02/19(火) 01:58:36
ケヴィンが聖域最速と謳われる理由は、バグで攻撃力あげずとも
普通に力をカンストさせるだけで、獣化パワーアップで確定2hitってところにあるんだぜ
普通に立て続けに2回当てるだけでシェイプシフターは変身する間もなく死んでいく
勿論マップが1画面より大きい場合は、シフターが散在してると攻撃の合間に移動する分ロスになるから、
光アンジェラ単発詠唱中にシフターを画面内に集めるっていう戦術が相対的に有効になってくる

3666名無しさん:2013/02/19(火) 02:11:49
裏バグ技がなかったらクラス3比較でケヴィンはかなり不利になりますなw
聖域はまだしも本拠地はボス以外反撃受けまくりってのはストレスたまりますなw

3667名無しさん:2013/02/19(火) 02:15:50
久しぶりに相手にしましたが相変わらず扶養者くんのパターン同じですなw
あの様子ですともう聖剣3を楽しむことは一生できないでしょうなwww

3668名無しさん:2013/02/19(火) 02:17:15
以前ローグとケヴィンが最終的に最速という話があったけど、
画面が広い場所で詠唱→敵集め→殲滅のが速かった場合、
真に最速なのは
アークメイジ、ウォーリアモンク、ローグ
ではなかろうか

聖域最速魔法、聖域最速物理、本拠地最速、最速尽くしだべ
ボディチェンジ連携もスリープフラワー一網打尽戦術も使え、単体魔法連携最速のアイス銀ダーツも確保
(アイス銀ダーツの威力自体はグランデにわずかに劣るが闇道もトマトもデーモンも確定で死亡)
MP補給戦術、秘孔、ボス戦時のダウン完備のうえルーンの書まで確保
個人的にアリだと思うがどうだろう

3669名無しさん:2013/02/19(火) 02:41:48
>>3668
クラス3の話ですよね?
最速・・ですか
形振りかまわないのでしたらボディチェン打撃は有効でしょうがあまり突き詰めたことないのでよーわからん
というのが正直なところですな
アークメイジを入れてるのはルーンの書が肝だということですかな?
最速かは何とも言えませんが自分は
ワンダラ・光ケヴィン・ダウン系持ちキャラ(スタランor闇リースorネクロ)もいいとおもいますがぬん
本拠地(闇城)雑魚はボディチェン打撃でボスはルナティックとダウン、必要に応じてRC
聖域は獣化ケヴィン便り・・
そういえば自分、ケヴィンでシャドウゼロ対策したことないですなw

3670名無しさん:2013/02/19(火) 03:01:09
おぅふ
×必要に応じてRC
○必要に応じてセイバーRC

3671名無しさん:2013/02/19(火) 03:17:43
ケヴィンで零影か…
とりあえず
・セイントセイバー+パワーアップ=通常2hit
・プロテクトダウン+パワーアップ=通常3hit思い付くのはこれくらいか
どちらにせよ変身されずに倒せるけど、どうだろう

もうケヴィンはシフター潰しに専念して零影はワンダラーにやってもらう方が…

3672名無しさん:2013/02/19(火) 10:24:28
>>3671
聖剣とパワーアップで2HITw
マジですか?最近本拠地ばっか籠ってて聖域やってなかったので零影の体力や仕様忘れたんですが1/4で変身でしたかな?
帰ったらちと試してみますかの

3673名無しさん:2013/02/19(火) 18:52:25
>>3672
シャドウゼロはHP1/4で変身する
(ワンダラーはそれを利用してハーフバニッシュ→罠→ポイズンバブルで完封出来る)
光剣パワーアップのケヴィンなら1hitで600以上ダメージ与えられるから確定で2hit

3674名無しさん:2013/02/19(火) 21:55:47
>>3673
んん!?www

3675名無しさん:2013/02/19(火) 22:02:36
確定2HITまじですなw

3676名無しさん:2013/02/19(火) 22:08:43
ただ順番が面倒ですな
聖剣詠唱 > 獣化(無傷) > 聖剣発動+獣化(無傷) > 聖剣+獣化(被弾)
の段階を踏まないと駄目みたいですな

3677名無しさん:2013/02/19(火) 22:23:46
光剣貰った後に被弾しないといけないってのは確かにめんどいんだよな…

こんなのもある
ケヴィンにトランスシェイプ詠唱>零影にプロテクトダウン詠唱>獣化>発動>発動
あとはケヴィンにリベンジボイスが当たらないようにすればダメージ受けずに確定3hitが成立する

3678名無しさん:2013/02/19(火) 23:30:35
>>3677
トランスシェイプ詠唱>零影にプロテクトダウン詠唱>獣化>発動>発動
↑初っ端からシフター狩れる分、こっちの方がよさそうですな
リベンジボイスでステダウンさせられる前にお供のシフター掃除してからの方がいいでしょうし

時間が掛かってもワンダラに任す方が安全ってのもありますな

3679名無しさん:2013/02/21(木) 01:40:59
>>3788
もし安定化させたいなら、プロテクトダウンとトランスシェイプは順番逆にした方がいいかも
プロテクトダウンを先に持ってくれば獣化が間に合わなくなる事がないし
防↓>トランス>獣化>発動>発動
トランスシェイプの通常攻撃無効時間も貰えて良い感じに

3680名無しさん:2013/02/21(木) 23:26:27
嘘八百科に謎の単発ID現るw

3681名無しさん:2013/02/22(金) 08:33:43
新参エキストラだろ
沈黙が便利だと思ってるただのプレイヤー
取り敢えず開幕で使って大噴や青竜を回避出来れば安心なんだろうな
言わせておけばいい

3682名無しさん:2013/02/22(金) 12:28:51
ただやはりふくみ針ならナイトブレード自身が分身斬へのサンドバッグに活用したいところだな
ふくみ針はダメージ小さいから大いに活用出来るんだぜ
もしこの針が無かったら単発分身斬プランは結構難が出て来ると思う

3683名無しさん:2013/02/22(金) 18:34:48
>>3679
実はまだ試してないのですが、シフターだとダウン系使った瞬間に変身したはずなのですが、零影は大丈夫なのですかぬん?
シフターと同じ仕様ならちと厳しいでしょうな

3684名無しさん:2013/02/22(金) 19:10:38
HPフラグを満たす行動をしたキャラに変身する訳だから、ダメージ無し攻撃ならリベボイだけっしょ

たぶん

3685名無しさん:2013/02/22(金) 19:50:39
そうでしたか
ワンダラとは違ってケヴィンでは穴がありそうですな

3686名無しさん:2013/02/23(土) 03:18:55
新スレ俺以外立てられないのかよw

3687名無しさん:2013/02/23(土) 07:46:49
すまん、レベルが足りなくて建てれないのは最近別スレで試みたんだわさ

by 電卓

3688名無しさん:2013/02/23(土) 08:21:39
すまん 俺うんこなんだ

(´・ω・`)

3689名無しさん:2013/02/25(月) 09:57:43
2chに金払ってんのは俺だけだろうな
落ち着ける休みが最近全くないんだ
体調も悪い‥もう少し待っててくれ

3690名無しさん:2013/02/25(月) 10:48:17
わかった

3691名無しさん:2013/02/25(月) 19:05:32
最近、ローグなら千枚斬りを、ニンマスなら影潜りを堪能出来る立ち回りを妄想してる
Lv.3必殺で締めるとなるとセイントセイバーよりパワーアップが理想的だな

ローグはスタランと組んでも面白いんだよな
パワーアップ貰ったらトマトマン叩いてわざとヒールライト誘う(予め仲間に別の敵を叩いて貰えば回復はそちらに向かう)
ヒールライト発動終えたトマトはシルバーダーツ一発で沈む
これを繰り返し、最終的にゲージMAX付近でグレートデーモンを迎え撃てば理想

ローグがパワーアップ状態だとグレートデーモンを3回までは安全に斬れるんだが(1回斬ればパワー千枚斬りで倒せる)
トマトが柔らか過ぎるんだよな。2回斬るとヒールライト、3回斬れば1/4満たしてダブルヒールライトだ(これで本人回復されると辛い)

3692名無しさん:2013/02/25(月) 19:37:18
駄目だな…素直にパワーアップRCするか
しかしローグでセイントセイバー(無傷補正)ならLv.48トマトを3撃で致死のところ、パワーアップだとギリギリ4撃でも倒せない事があるみたい

3693名無しさん:2013/02/25(月) 19:45:48
ニンマスならパワーアップでLv.48トマトを4撃確定だけど、やっぱり起点が悪すぎる
2撃で1/2割ってヒールライト、3撃で1/4割ってダブルヒールライトってのがな…
セイントセイバー+パワーアップじゃあ流石にやり過ぎだよな。パーティ編成も限定されるし…

3694名無しさん:2013/02/25(月) 20:12:35
もしナイトブレードがパワーアップを貰ったら
Lv.48トマトを4撃ながらもごり押し…出来ようが出来まいがゲージMAX寸前になった時点で中断
即座にグレートデーモンへ向かい1回斬って分身斬一発終了

でもせっかくの含み針を使わずパワーアップ(スタラン)に縋るってのもな…
ヴァナディースならワンダラーのが適任だし

3695名無しさん:2013/02/25(月) 21:40:17
6連斬が役に立つかもな

3696名無しさん:2013/02/25(月) 21:46:06
飛燕投抜きでも強いって事を言いたかったってのもあるんだ
シルバーダーツの存在がトマトマンを小さくしている
パワーアップをマインドアップに変えればアンティマジックを防ぎつつカッターミサイル>シルバーダーツを出せるしな

3697名無しさん:2013/02/26(火) 01:13:16
>>3696
しかし カッター>ダーツ はマインドアップが無くとも壺トマトを倒しきれるという…
まあアンティマジック妨害出来る点は確かにあるんだけど

デーモン、トマト、カーミラの場合
トマトをカッター>ダーツ、カーミラをダーツ二連射、デーモンをダーツ輪舞という
ダーツづくしのダーツゲーが可能にw
時効率は言わない約束で

3698名無しさん:2013/02/26(火) 08:25:25
グレートデーモンにパワー千枚斬り当てたい欲がいけないのか…
トマト・女王・レタスのチームならパワーZANGEKIから単発飛燕もしくは千枚斬り締めがやりやすい

3699名無しさん:2013/02/26(火) 10:33:52
スレ建て
なんでしたら自分が建てましょうか?

3700名無しさん:2013/02/26(火) 11:59:07
どどどど、どうぞどうぞ!

┗(┗ .‐.)┛頼みます!

3701名無しさん:2013/02/26(火) 12:05:04
頼む

3702名無しさん:2013/02/26(火) 12:55:46
VIP
ttp://c.2ch.net/test/-/ogame/1361754669/i#b

3703名無しさん:2013/02/26(火) 13:00:46
りょーかいですな
多分夜くらいになると思いますな

3704名無しさん:2013/02/26(火) 13:46:45
>>3702
阿呆共が隠れてまたローグのネガキャンと煽りいれてますな

3705名無しさん:2013/02/26(火) 14:55:33
ククク‥聖剣3の“MP”って何の略語か知ってるか?

3706名無しさん:2013/02/26(火) 15:07:21
まなぱわー でちか?

3707名無しさん:2013/02/26(火) 16:38:56
メンタルポイント

3708名無しさん:2013/02/26(火) 17:10:59
不等号厨あらわる

3709名無しさん:2013/02/26(火) 17:28:38
不等号厨はガッソーさんなんじゃね?
単発IDw

3710名無しさん:2013/02/26(火) 21:23:10
前のテンプレから変更はなかったですな?

3711名無しさん:2013/02/26(火) 22:03:00
大丈夫だ。問題ない

3712名無しさん:2013/02/26(火) 23:45:23
一応建てましたが
もうしわけなか・・割り込まれましたなorz

3713名無しさん:2013/02/27(水) 01:18:20
憶測や好き嫌いで傷つけることも厭わない・・という自己紹介w

3714名無しさん:2013/02/27(水) 06:08:34
>>3712
ドンマイ

ずっと潜伏してたのかと思うと鳥肌ものだわ

3715名無しさん:2013/02/27(水) 08:17:34
アンチはしょうもない子だなぁ(棒)

3716名無しさん:2013/02/27(水) 20:45:47
いつまでも抉ってやる

3717名無しさん:2013/02/28(木) 06:39:05
スレ勢いあり過ぎワロタ

3718名無しさん:2013/03/01(金) 11:02:40
抉る

3719名無しさん:2013/03/01(金) 17:07:46
優しくあろうとしたお前が居た事を俺は忘れない
優しさをくれてありがとう。きっと忘れない

3720名無しさん:2013/03/01(金) 19:26:50
「殴って回復すればいいだけのゲーム」
「レベル上げてゴリ押しすればいいゲーム」
こんなのが反論になるかよ。素直になれない強がり坊やみたいな発言だぜ

システムを卑下し、ぼく頭が回りません発言。つまらなそうにしてる割には繰り返しプレイするんだなw

(o;∩;)q うおぉA連打連打!俺は優良ユーザー!!聖剣伝説を満喫している!!!

(・w・)無理すんな

3721名無しさん:2013/03/01(金) 19:37:29
生きる苦しみとそっくりではなかったか?

3722名無しさん:2013/03/01(金) 19:53:44
苦しいね
咳しながらも喫煙を続ける人みたいだね

3723名無しさん:2013/03/01(金) 23:45:20
ネ実での話ならそもそも興味ないのが大半だからな
その辺は反論ですら無いと思うぞ
まぁその発言自体はバカだなーとも思うが

3724名無しさん:2013/03/01(金) 23:55:53
聞いて 世界中が喜びとめぐり合う頃 君と出会えてたら
途切れない悲しみなんて 決して見せなかったのに

3725名無しさん:2013/03/02(土) 18:33:08
何がそういうのいらないからだ
主観押し付けてるだけでしょうに
潰してやる

3726名無しさん:2013/03/02(土) 21:07:31
生粋のネ実民としてはアンチちゃんが一生懸命紛れ込もうとしてるのがウザ過ぎ死ねやって感じ
ほんと仲間探してあっちこっち行くなぁアイツは

3727名無しさん:2013/03/02(土) 21:26:08
アンチはそろそろ怒涛の連投でも始める頃なんじゃないか?w

ところで、レトロゲー板落ちた?
アクセスできん

3728名無しさん:2013/03/02(土) 21:34:15
すでにワンパターンな返ししかできなくなってますな扶養者くんw
本スレ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
のことですかな?

3729名無しさん:2013/03/02(土) 21:54:21
あれ、入れた…

さっき入れなかったのは何だったのか

3730名無しさん:2013/03/03(日) 00:35:42
>>3726
お前、誰だ?

3731名無しさん:2013/03/03(日) 02:09:18
そらワンダララーでしょう

3732名無しさん:2013/03/03(日) 17:24:42
(-“-;)エレメントソードが確実にセイバー詠唱してくるのがウザったい…

(・w・)腕磨けば沈黙抜きで防ぐ事も可能だぜ‥‥おや?


ドドドドドド‥‥


ヾ(;゜∩゜)ノ そういうのいいから!!マジいらないから!!

3733名無しさん:2013/03/03(日) 17:36:01
wwwwww

3734名無しさん:2013/03/04(月) 01:56:19
>>3730
自分で名をつけたことは無いしワンダララーさんでも無いけど
あえて自己主張するなら、アンチにちゃん付けして呼んでるのは多分自分だけ

3735名無しさん:2013/03/04(月) 02:45:03
レプリカでもなければデスナンドでもなければ
電卓でもなければワンダララー()でもないのか‥
本スレやここを覗くようになってから長いのか?

3736名無しさん:2013/03/04(月) 02:52:18
結構長いんじゃね?ネ実でのお礼参りの時からだし
あれいつだったっけね、2年くらい経つのか?

3737名無しさん:2013/03/04(月) 02:55:02
そうか。‥何故覗いてる?なんとなくか?

3738名無しさん:2013/03/04(月) 03:05:11
確かになんとなくって言葉が一番適切なんだろうな、やりたいようにやってるだけだし
特に目的があるわけでもない、まぁお前らの戦術話は楽しく読ませてもらってるよ

アンチに煽りじゃなく説教たれてたのは大体自分、簡単に言うとそういうことしたがるタイプ
色々お前らとは違う方向でウンチクたれて逃げ道無くしてみたけど、発狂していくばかりだったな

3739名無しさん:2013/03/04(月) 03:19:30
説教、か。まぁそりゃ俺とは合わないだろうよ
最近でこそよくわかるが俺みたいな性分の奴は本当に少ないみたいだからな
説教するタイプなら俺の煽り方は勘に障るんじゃないか?
折れるつもりはないけどな

3740名無しさん:2013/03/04(月) 03:58:14
なんだ、意外だわ。ワンダララーじゃなかったとは

ところで今度はワンダラー叩きを始めたな、あっち

3741名無しさん:2013/03/04(月) 09:39:23
我々以外にも攻略組の方が覗いてくれておりましたか
ネ実の浅知恵逹も自分の無能さを棚に上げてキャラクラス叩き
時間が空き次第、まとめて潰してやる
さて、どう料理してやりますかなwww

3742名無しさん:2013/03/04(月) 09:44:29
ワンダラーをネガキャンするためにケヴィンを引き合いにだしたことを後悔させてやる
屈伸回避のネタで一網打尽

3743名無しさん:2013/03/05(火) 01:47:32
徹底的に叩き潰す

3744ワンダラー(前編):2013/03/05(火) 02:50:04
ワンダラー

弓矢、床槍
二種とも一見するとただの対単体低ダメージ攻撃だが、シャドウゼロを単独で手玉に取るためには実は超重要な特殊攻撃

スリープフラワー(全)
ボディチェンジは敵がかいがらハンターになっても襲いかかってくる
ソレを考えた場合、ピンチ時に一画面分のマップで逃走を図る場合には実はこちらに軍配が上がる
全体時の演出時間もボディチェンジよりこちらの方が少し早い
連携の場合、特に力を発揮するのはケヴィンで、眠らせた後に敵を一ヶ所に固めることで、
リーフセイバー、ムーンセイバーの仰け反り防止が組み合わさり、恐るべき攻撃効率を発揮する
※ローグ共通

ボディチェンジ(全)
言わずと知れた無力化の代名詞
上記のスリープフラワーにあるとおり、ピンチ時の使い分けでもしっかりと住み分けが出来ている
連携の場合、アンジェラやセージによる全体魔法による最速魔法連携は勿論の事、
各種MP補給系の魔法・特殊・アイテムと組み合わせれば殆どノーリスクで味方のMPを回復させる事が可能になるため、
MP補給戦術の補助としても絶大な効果を発揮する
※ローグ共通

ポイズンバブル、ハーフバニッシュ
ポイズンバブルは魔法の性能はステータス魔法と同等でそれ故威力は結構高め、MPも回復できる
ハーフバニッシュは雑魚のHPを半減させられるため、相手やこちらに左右されない攻撃手段となる
この二種の魔法と罠を組み合わせる事が、シャドウゼロを単独で手玉を取るための鍵となる
連携では主にアンジェラやシャルロットとの組み合わせによって力を発揮
ポイズンバブルは実質MPゼロで攻撃でき、ハーフバニッシュは高HPの相手に効果が高い
ゴースト等MPを吸い取ってくる相手もいるため、それらをふまえて使い分けるのがポイント

3745ワンダラー(後編):2013/03/05(火) 02:50:29
トランスシェイプ
長らく「どう使えば良いか分からない」「存在感がない」等と言われてきた魔法だが、ついに明確な使い道が判明する
それは「獣化時のケヴィンに対して使う」事である
実はこの透明化、どうやらステータス異常に分類されるらしく、獣化したケヴィンのパワーアップ誘発条件に引っ掛かるのである
詠唱時間自体が極端に短く、魔法を選択した直後にケヴィンを獣化させれば、
詠唱>獣化>発動、と流れるような行動を取れるため、戦闘開始即座に獣化ケヴィンをフルパワーに持っていく事が出来る
当然獣化時のセイバーとも相性が良いため、獣化>セイバー>トランスシェイプ、といった事も可能

カウンタマジック
魔法反射は主にボス戦での使用価値が高く、
一部の敵はこれをかけておくだけでカップラーメンをすすりながら画面を眺めているだけで勝ててしまうというトンデモ魔法である
ただし、魔法反射貫通系のカウンターを持つ敵に対しては使用の際に注意が必要
これをかけたがばかりに、魔法反射>そのカウンターで強烈な魔法反射貫通攻撃、という事態になりかねない
強力ではあるが使用の際は敵を見極めて使うようにしたい

ルナティック
最大HPを減少させる
初撃限定だが、ボス戦時におけるダメージ効率は他の追従を許さない
同様の効果を持つ凶器攻撃よりも消費MPが1高いのは確かに欠点と言えるが、
ワンダラーにはポイズンバブルがあるうえ、そもそもボス戦は終わるとHP、MPが全快になるためそう気にする事は無いだろう
反面、雑魚戦での使用効果はいまひとつ
高ダメージのポイズンバブル、ハーフバニッシュを使った方が効率がいいため、
こちらはボス戦、あちらは雑魚戦、というように使い分けると良いだろう

ライフブースター
最大HPを上昇させる
敵の最大HP減少系の効果を中和させる効果もある
能力操作系の一つで、トランスシェイプと同様ケヴィンのパワーアップ誘発に引っ掛かるのがポイント
ムーンセイバーと相性が良く、通常時の最大HPよりも多くのHPを残して戦闘を終えれば
実質その戦闘をノーダメージで勝った事にしてしまえるという利点がある
ただし最大HPは999までであるため、レベルが上がれば上がるほど使用価値は薄れて行く
トランスシェイプのように防御性能を直接高めるわけではないため、その点でも使用価値はトランスシェイプに劣るか

オーラウェイブ
デュラン、ヴァナディース御用達の殲滅補助魔法
これとパワーアップを組み合わせるだけで全体対象必殺一撃で敵を殲滅出来るようになる
合計消費MPたったの5で反撃もなく雑魚を始末できるため、雑魚戦時でのお手軽さはピカイチ
これだけを軸としたパーティ編成も可能…ではあるが、オーラウェイブだけならゴッドハンドでも使用可能だったりする
オーラウェイブでワンダラーを取る場合、これ以外の別の部分でワンダラーならではの使い道を見出したいところである

エナジーボール
ああ、うん…

3746名無しさん:2013/03/05(火) 02:56:52
完全なる共感。中々得られるもんじゃないぜ‥
俺が見届けてやる。俺はお前の隣に居る
わかるよな。俺はお前と全く同じ思いで居るんだ

3747名無しさん:2013/03/05(火) 03:03:22
ワンダララーさんは>>3744-3745以上にワンダラーを使いこなして
はじめてワンダラーマスターになれると思うの

3748名無しさん:2013/03/05(火) 03:07:13
結局いつもどおりログマスvsアンチちゃんでスレが埋まることになったなw
ネ実民は外野から野次を飛ばすだけw

ネ実って板の性質上おっさんばかりだから
正しさは必ずしも人を救わない、正しさに利はないってわかっていて、正しさよりも好き嫌いを大事にするっていう
ある程度分かってる人が多いんだよね
「いくら正しかろうと、気に入らないから受け入れない」とか、そういう分かってる行動をする

いつも通りの論調じゃアンチちゃんが望む結果になるだけだと思うけどな
まぁこんなこと言ったって変えはしないんだろうけどさ

3749名無しさん:2013/03/05(火) 03:07:26
こう見ると本当にどのキャラクラスも奥が深いな。‥今更、かw
それを知らしめて来たのが俺達なんだからな

3750名無しさん:2013/03/05(火) 03:10:58
>>3748
いいんだよ。好かれたくてやってる訳じゃない
試してるんだよ。俺も、デスナンドも
どれだけの無常を体現出来るか
ある種麻薬の域と言っていい
そうだろ?デスナンド

3751名無しさん:2013/03/05(火) 03:27:43
聖域光アンジェラ(20秒)、オーラ連携(19秒)
これは本当か?

3752名無しさん:2013/03/05(火) 03:31:49
>>3750
>>3748は自分じゃありませんがw
>好かれたくてやってる訳じゃない
>試してる
>ある種麻薬の域と言っていい
その通りですなwww

3753名無しさん:2013/03/05(火) 03:32:57
>>3751
実はちょっと前計りましたなwワンダラでなくゴッハン・ヴァナ・ネクロでしたがwww

3754名無しさん:2013/03/05(火) 03:35:09
>>3751
オーラ>L3必殺と最強魔法一発だと、個人的には後者の方が早い気がするんだが、
ああでもL3全体対象必殺最速の真空剣だとどうなんだろう…

オーラ単発>画面中央に移動>発動>バキュームソード
最強魔法単発>出口目指す>発動

うごご…

3755名無しさん:2013/03/05(火) 03:36:14
って>>3753で答え出てたか、スマソ

3756名無しさん:2013/03/05(火) 03:39:47
>ネ実って板の性質上おっさんばかりだから
>正しさは必ずしも人を救わない、正しさに利はないってわかっていて
>正しさよりも好き嫌いを大事にするっていう
>ある程度分かってる人が多いんだよね
>「いくら正しかろうと、気に入らないから受け入れない」とか
>そういう分かってる行動をする
で、この性分は"救う()"のか?"利はない()"のか?
誰かに利があるかもしれないし他の誰かには損があるかもしれない
同じなんだよ。正誤を武器に好き嫌いを斬る奴も
好き嫌いを武器に正誤を斬る奴も
お前もネ実民同様、まだわかってないみたいだな
無常ってのはこういう事だ。徹底的に話相手になってやろうか?
お前の認識をもっと深めてやる事が出来るぜ?俺なら、な

3757名無しさん:2013/03/05(火) 03:41:22
獣化ケヴィン+トランスシェイプ=無想転生

ケヴィンがいつ哀しみを背負ったのかという質問は受け付けない

3758デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 03:50:36
間違えられるとあれなので今日の自分の書き込みは>>3741>>3742>>3743>>3752>>3753です
と、言ってみますなw

3759名無しさん:2013/03/05(火) 04:02:50
おかしいな‥大分昔の話だが俺の測り方が甘かったのか?
真空剣ならもっと差が出るだろうし間違いなさそうだな
だとするとローグ・光アンジェラ・シャルロットって組み合わせは
本当にピンポイントでマイノリティな効率追求をしてたんだな?
開幕セイバー100%回避とか最強と謳われたケヴィン不在とかオーラ連携非実装とか

>>3757
ローグ「こんなに苦しいなら、悲しいなら、愛なんぞいらねぇよ」

3760名無しさん:2013/03/05(火) 04:11:55
>>3759
R(L)Xオーラで開始ではなく
X > R(L)オーラで開始したとか・・ですかな?
一度、お暇ができた時にR(L)Xオーラで開始で計ってみて下され

3761名無しさん:2013/03/05(火) 04:25:49
>>3760
今更お前を疑う余地もないけどな。さすがにX>RorLはないが‥
それはそうと試したのはレインボーダストでか?
ダブルスペルと1秒程度は差があったはずだぜ
逆にレインボーダストで試したんならダブルスペルは‥

3762名無しさん:2013/03/05(火) 05:24:08
>>3756
もちろん自分に、もしくは自分たちにとって
他の誰かにあろうが関係ないし、分かりようも無い
人は生きるだけで多くを奪い続けるんだろ?
何かを救い何かを奪い、何かを選び何かを捨てる
それを受け入れてるってことさ
忘れてる、見ないようにしていると言ってもいい
でもそれを意識的にやってる人間に「原罪を思い知らせる」なんてお前のやり方じゃ出来ないだろ

別によりそれを可能にするやり方が思いつくわけでもないんだけどなw
自身が受け入れきれていないから、ここにもいまだいるわけだしな

3763名無しさん:2013/03/05(火) 05:40:52
はっきり言われなきゃわからないのか?

>それを意識的にやってる人間
お前の言う"いくら正しかろうと、気に入らないから受け入れない人間"が
「ここネ実だから」などと成立してない"正しさ()"をちらつかせるんだよ
答えを知ってる人間がこんな矛盾した事を意識的にやってる、とお前は言ってるんだぞ?
自分を優位に立たせたいのか知らないが、正誤と好き嫌いの傾倒度合いを
その場その場でコロコロと変えてるんだぞ?意 識 的、に
これが"受け入れてる奴のする事"だとお前は言ってるんだぞ?

3764名無しさん:2013/03/05(火) 06:00:49
それを変えちゃいけないと思うのはお前が何事にも正しくあろうとしてるからだな
商談や説得っていかに詐欺にならない範囲で詐欺るかって部分があるだろ?
使える部分は使って然るべき、ズルくあるべきとなるのが開き直った人間

あとお前は「受け入れていない」だろ
抗おうと思ってなきゃお前のような台詞は出てこない
すんなり受け入れてしまった人間のクズさってところか

3765名無しさん:2013/03/05(火) 06:15:47
これほどわかってないとはな
受け入れる事と放棄の履き違えなんだよ
撿「俺は正誤も好き嫌いも武器として奪う事しかしていない」
撿「俺は正しい。あれが好き、これが嫌い。与えず奪うあいつはキモい。生きてる価値ない」
撿と撿、どっちが俺でどっちがネ実民だ?

3766名無しさん:2013/03/05(火) 06:46:34
お前は上だな、ネ実民もどっちかと問われれば上になる
下はネ実民でもなんでもない、アンチが近い
というかすべての意見を汲み上げて一人という扱いでもしてんのか?
アンチちゃんもネ実民に混ぜてるし、あいつをネ実民扱いに入れられたら弁明の余地なんて欠片もねーぞw

3767デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 12:33:01
>>3761
こちらは光アンジェラは一度も測っておりませんぞ
過去スレに20秒とありましたのでそのタイムかなと思っておりましたが…
何なら測っておきましょうか?

3768名無しさん:2013/03/05(火) 13:58:49
>>3766
A「ローグアンジェラ弱い魔法弱い、ケヴィンナイトブレード強い物理強いうんたらかんたら」
R「ローグも魔法も強い(論破)。使い方がなってないだけ」
A「Rきめえ」
B「Rきめえ」

この構図。AもBもアンチの行動そのものなんだよ
AとB本人が本スレに粘着してるアンチと同一人物かどうかなんて事は関係ない

もしかしなくてもネ実民ABに弁明の余地は欠片もないんだよ
それともお前は俺達の矛先がこのAB以外に向いてるとでも言いいたいのか?

>>3767
頼む

3769名無しさん:2013/03/05(火) 14:05:06
言いい ←×
言い ←○

お前の言い分が通るとしても
“受け入れてる奴も正しさを認めず顔真っ赤になる”
という結論になる訳だが、それはわかってるのか?

3770名無しさん:2013/03/05(火) 14:27:55
>>3769
了解ですな
時間が空き次第試しておきます

しかし、あれですな
上でのやり取りは自分にとっては懐かしさを感じずにはおられませんなwww

3771名無しさん:2013/03/05(火) 15:26:51
>正しさを認めず顔真っ赤になる

攻略勢VSアンチのやりとりに乱入。即ち
争いは必然 という正しさを差し置いて乱入する行為だな
「外野は黙ってろ」とか「大人()ならスルーしてろ」とは言い切るつもりも無いが

叩かれようがそうで無かろうが目的は果たせるんだからな

3772名無しさん:2013/03/05(火) 15:36:14
>>3769
お前は普段ネ実って全然見ないんだろうな
Aはアンチちゃんか、お前を煽るために適当にそれっぽい言葉を選んでるだけの人
そこの本気で言ってるか言ってないかの区別がつかないのかね
そしてそんなの関係ねえって言いたいんだろうけど、2者の求めているものが違うんだから関係ある
ネ実民側はお前が長文書いて時間と労力を無駄にすればいいだけだからな
お前の反論は最初から読む気もない

それとBがRだけをきめぇと言ってるのは、AがRを煽るために言葉を選んだことに気付いたorAが大人しいからorアンチの自演
誰も正しさなんて見て無いし、大抵のヤツはAR両方にきめぇと言っている

3773デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 16:21:09
適当に言葉を選んだと取り繕っても発言したという事実は変わらない
他の方は知らんが俺はその発言、失言を馬鹿にできればそれでいい
こちらの検証で得た事実を叩きつけ恥を晒せればな
世間()の多数派の意見もどうでもいい
俺やアンチ2ちゃんねるに書き込んでいる時点で
2ちゃんねるとは縁遠いやつらからすれば
何便所の落書きに必死になってんの?というレッテルが貼られるだけ
主観の入った誰もがイーブン
本心なんぞ本人以外知り得ないってこった

3774名無しさん:2013/03/05(火) 16:35:25
>>3773
そう、その発言、上3行
それこそネ実民の言うきめぇwと同義だなw
何に対する「正しさ」なのかの違いはあるが

3775名無しさん:2013/03/05(火) 17:05:25
>>3774
だろ?
正しさなんて人によってコロコロ変わりやがる

3776デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 17:11:31
忘れた>>3775は俺な
俺は正しさよりも証明できる事実で奴らの浅知恵を暴いて恥を晒す
君は俺を敵と見なすかい?

3777名無しさん:2013/03/05(火) 17:27:28
俺はお前らもネ実も好きだからな、どちらとも敵にはならないが止めて欲しいとは言い続けるなw
何より、あそこだとアンチの目的がかなりの域で達成出来てしまうというのが一番の理由なんだがな

3778デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 18:17:35
>>3777
詳しく君の見解を聞かせてもらおうか
アンチの目的が何であれ
悪いが、自分の無能さを棚上げしてキャラクラスを貶める奴らやこちらに干渉したネ実民含みアンチは全て論破する
昨日の扶養者も相変わらずだったしな
君も俺らの検証を見てるなら随分知識は貯まってるだろw
複雑な心境だろうがこちらに傾いて貰えると助かるんだがな
検証においても事実確認のサポート役が欲しかったしな

3779名無しさん:2013/03/05(火) 18:41:14
>>3777
お前の言うアンチの目的とは何なのか

3780名無しさん:2013/03/05(火) 18:43:51
サークルオブマナはじまるな‥

3781名無しさん:2013/03/05(火) 19:51:20
はじまると思ったら終わっていた
何を言ってるかわからねぇと思ry

3782名無しさん:2013/03/05(火) 19:53:40
>>3777
不特定多数から笑われる とかか?
いい歳してだのオフゲで効率wだの叩かれる事か?
慣れてるぜ。そういう問題じゃないけどな

ソシャゲのカードゲースレ覗いてみ?最強デッキについて荒々しく議論してる大人の方々が沢山居るぜ

ヌルゲだからとかオフゲだからとか、いい歳だからとか大人だからとかネ実だからとか
免罪符にはなり得ない大義名分よね

3783デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 20:51:07
ダブスペは19秒w
レインボーダスト 17秒www
なんやこれwww
ちなみに体感時間も実質タイムもオーラ連携よりダブスペの方が速かったですな
0コンマ何秒の差ですがそれでもオーラ連携より使いやすさ面倒さでもダブスペの方が上
そしてレインボーダストwww

殲滅速度ランキングは
1ケヴィン(6〜8秒)
2アクメ(17秒)
3グランデ(19秒)
4素オーラ連携(19秒)
こんなところですかな

3784名無しさん:2013/03/05(火) 20:51:34
うそでもほんとでも、「ローグは弱いという認識」が広まる

なぜかっていうと、あそこの住民は長文は読まない、短くまとめないとそもそも読まない
さらにはお前らを煽るために、本心じゃなくてもあえて「ローグは弱い」と言う、短めに簡潔に
ネ実はアフィや検索で来る移民も多く、意図的な釣り、煽りが溢れ返ってるネ実板の意図がわからない人の場合
ローグは弱いというレスだけでそう思ってしまう可能性も高い
VIPなんかとは違い、スレ速度も速すぎず遅過ぎず、文章構成も年齢のせいか読みやすく説得力のあるものも多い

それと本スレでは問題なかったが、あそこじゃアンチよりお前のほうが圧倒的に目立つ
必死であるということは、それを内心認めている、という場合がある
アンチという、より必死な人間が見えにくいために、お前が間違っているのではないか、と思うやつが結構な割合で出てくる

3785名無しさん:2013/03/05(火) 21:01:26
>>3783
マジか
ダブスペの方が短いと思っていたよ
体感って不思議だな

3786デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/05(火) 21:08:47
>>3784
なるほどな
つまり、長文はスルーされ易く、"内容のない阿保"な短文レスでも同類の"阿保"が見た場合
嘘の情報に流される可能性がある+そしてその阿保が多いということだろ
まるでチョンコみたいだなwww
解ってると思うが「ローグは強い」「ワンダラーは補助として優秀」という事実はこちらにある
これを少数でも君のようなネ実民に知れ渡ればそれでいい
そして議論の勝敗もな

>説得力のあるものも多い
これは君の主観で感じたアンチの文章のことか?昨日のアンチはさすがに酷過ぎだろw
具体的にどのレスだい?

3787名無しさん:2013/03/05(火) 21:23:39
>>3785
自分もびっくりしましたぞw
アクメの株も上がりましたし、ローグのボディチェン連携・聖域の殲滅役もひょっとしたら
アクメの方がグランデより分があるんじゃないですかな?

3788名無しさん:2013/03/05(火) 21:25:07
>>3783
全部試さなかったのが1番の問題だなw
計測開始終了タイミングがプレイヤーによって微妙に違うせい
‥って事にしとけばいいんじゃないのか?

>>3784
お前は今選択を迫られてるんだろうな。ネ実の毒、レトロの毒どっちに侵されるか
今のお前は実に中途半端だ。そのままという選択もない訳じゃないが
実際そのままでここに居られるかどうかは言うまでもないぞ

>>3785
テンプレにもあるだろ。演出の短さはレインボーダストに軍配、と
じゃなければ消費MP威力あらゆる面でダブルスペルの方が上。完全下位互換だぞ

3789名無しさん:2013/03/05(火) 22:18:05
>>3786
あのスレには無いな、今後あるかもしれんって程度
ネ実には議論を楽しむ風潮もあり、こじ付けもほとんど無理なくやってのけるものも多い
お前ら俺らが気付かんうちに広まる可能性もあるという危惧

まぁそういう方向に転がろうが問題ないというのならいいんだ
お前らとネ実民がああいうことになるのはたまにだけだし
そこだけ乗り切ればどっちかしか選べんというほどでもない
俺が俺のために出来ることはまだまだあるしな

3790名無しさん:2013/03/05(火) 23:50:37
>>3788
>全部試さなかったのが1番の問題だなw
ですなw

>演出の短さはレインボーダストに軍配、と
>じゃなければ消費MP威力あらゆる面でダブルスペルの方が上
↑実は自分、アンジェラの項目全然と言っていいほど読んでなかったので知らんかったですなwww
魔法を撃てる回数がグランデ10回、アクメ9回
殲滅速度がグランデ19秒、アクメ17秒
それに知性21と20でグランデが威力が高い
バランスがとれているといえば取れていますな

アンジェラに関してはド素人なので良く解りませんがこの知性の差が何かしら影響してくるんですかぬん?
自分がローグとの連携で思いつくのはアイスマダーツ(単)、ボディチェンダイヤ(全)くらいですな

>>3789
聖剣3以外の議論でも聖剣3の議論に関してもログマス・レプリカ・電卓氏らがたやすく斬り伏せたと記憶している
こちらが少数精鋭に対し多数派であるネ実民のダブスタ浅知恵ら含めアンチの無能っぷりは反応が今と比べて過剰だった分
余計に酷かったので頭のキレる奴はいないと俺は思うがな
まあ、「思う」という可能性の話でなんだがなw

後・・少し突っ込んだ話になるが
俺は今回以外、ネ実スレに乗り込んだことはないのでうろ覚えなんだが、以前ケヴィンの立ち回りで一人だけ
納得して謝罪して帰ったネ実民がいたろ?あれは君か?
少し酷かも知れんがこちちもまだ君を信用しきるには君の素性・情報が少なすぎる
君が現在のアンチであるという可能性も0ではないんだからな

3791名無しさん:2013/03/06(水) 00:15:12
>>3790
ローグじゃないけど、例えば単体対象連携

グレートデーモンに闇シャルと光アンジェラで連携を取る場合は召喚+アイススマッシュが定石になるけど、
各クラス毎のデーモンへの与ダメージを算出すると

グール (8.75×21+18.75)×1.9=383 383−56=327〜329

グレムリン (8.75×20+18.75)×1.9=366 366−56=310〜312

アイススマッシュ
(グランデ) (7.5×21+12.5)×1.9=323 323×1.5+38=522 522−50=472〜474
(アクメ)(7.5×20+12.5)×1.9=307 307×1.5+38=498 498−50=448〜450

ってなるけど、これをふまえると、
グール+グランデ 327〜329+472〜474=799〜803

グール+アクメ 327〜329+448〜450=775〜779

グレムリン+グランデ 310〜312+472〜474=782〜786

グレムリン+アクメ 310〜312+448〜450=758〜762

つまり、この連携で安定してデーモンを倒せるのはグール+グランデの組み合わせのみ、という事になる

3792名無しさん:2013/03/06(水) 01:13:30
>>3791
Lv.48 グレートデーモン HP786
>グール+グランデ 327〜329+472〜474=799〜803
>グール+アクメ 327〜329+448〜450=775〜779
なーるw確かに知性の差が如実に出てますなw

3793名無しさん:2013/03/06(水) 01:40:46
他にも、竜穴でよく見るパワボル×2+デーモンという組み合わせの場合、
光アンジェラと闇シャルで連携を取る場合は 召喚>最強魔法 なんて戦術もある

ダブルスペル 18.75×21=393 393×1.9=746
746×0.8=597 597−50=547〜549

レインボーダスト 18.75×20+12.5=387 387×1.9=735
735×0.8=588 588−50=538〜540

ユニコーンヘッド
(ネクロ) 7.5×21=157 157×1.9=298 298−56=242〜244

(イビル) 7.5×20=150 150×1.9=285 285−56=229〜231

これらにより合計ダメージが

ネクロ+グランデ 242〜244+547〜549=789〜793

ネクロ+アクメ 242〜244+538〜540=780〜784

イビル+グランデ 229〜231+547〜549=776〜780

イビル+アクメ 229〜231+538〜540=767〜771

となる
勿論召喚にマシンゴーレムを用いればどの組み合わせでもデーモンへ致死ダメージを与えられるのは言うまでもないが、
ユニコーンヘッド+最強魔法という最低コストで仕留めきれるダメージを与えられるのはグランデ+ネクロのみ、という組み合わせになる

3794デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/06(水) 01:41:59
ネタの乏しい奴だ
不誠実には嘘を暴き不誠実に事実を叩きつけ潰す

>>3789
返事がないので念のため聞くがお前はネ実の阿保と同一人物ではないだろうな?

3795名無しさん:2013/03/06(水) 01:46:27
>>3793
知性による威力の違いによりECOと殲滅速度のバランスが絶妙ということですなw

正にログマス氏の言われた
>演出の短さはレインボーダストに軍配、と
>じゃなければ消費MP威力あらゆる面でダブルスペルの方が上
これの通りということですか

3796名無しさん:2013/03/06(水) 01:57:40
>>3795
正にその通り、ダメージわずか9の差によって生まれる決定的な差と言うやつだぁね

逆に聖域では、どちらも最短ルートを取れば女神像まで無補給で辿りつける事を考えると、
個人的にはアクメに軍配が上がるんじゃないかと思う
9ブロックそれぞれで最強魔法をぶっぱさせる場合アクメの方が早いし、
そのうちの1ブロックに出るシャドウゼロは結局どちらも最強魔法後のセイントビーム一発で削りきれる
ラスボスでもルーンの書禁呪の書と結果的にグランデより高火力を出せる

3797名無しさん:2013/03/06(水) 02:46:45
>>3796
さすがですな電卓氏w
>シャドウゼロは結局どちらも最強魔法後のセイントビーム一発で削りきれる
シャドウゼロネタも自分は疎いんで知りませんでしたな

>ラスボスでもルーンの書禁呪の書
何気にでかいっちゃでかいですな

3798デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/06(水) 03:13:56
あの阿呆のいう「なんとかなる」は単なる浅知恵脳によるお花畑的な発言
「なんとかなる」の戦術すら提示せず逃げ腰でこちらに「お前らの普通で比較しろ」と丸投げ
最近、効率ネタの土産もなくひょっこり顔出した自称ネ実民が言った
下手くそな「こじつけ」をしやがった
俺の中でネ実の阿呆と自称ネ実民の同一人物疑惑がまた高まった
選択の時が早まったな>>3789

3799名無しさん:2013/03/06(水) 03:37:39
まぁ、発言からして疑われても仕方ないレベルだな。価値観の軸がまるでない
価値観という要素そのものに絶望してそういうスタンスを取らないという域にも到底達してない
つまり、“土台を吹っ飛ばされた”つもりがない。それを明確に示す言葉
「出来る事はまだまだある」こいつには決定的に悲しみが足りない

3800名無しさん:2013/03/06(水) 04:06:43
見てない間に何やら話が進んでいるなw
ていうかあれはどう見てもアンチちゃんだろ、あんなあからさまなのくらい見分けてくれよww
ネ実にはあんな空白改行連打なんていないよ
というかどこの板でもアンチちゃん以外滅多に見ないが

>>3791
ケヴィンについての話をした覚えは無いな
ローグについては説明聞いて試して、ほんとにつえーわwって言って拙いながらも解説してみせたことはあるが
それをお前らが見てたかはどうだろう、あれの時は来てなかった気がする
ログマスにはかなり突っかかったけどなー、数日にわたってこういう類の話をした
その後もスレを見続け、アンチというバカがいたからこうせざるを得なかったんだな、みたいな発言もしたし
アンチが張ったログに対して、「俺その中の1人だけど、撤回するわ。ログマスは正しいよ」という感じの発言もした
なんだかんだ長くいるから漁れば結構あるんだけど、PC変えたばかりだし、レスを保存する意識も無いので
正直探すのは億劫かな
なんか聞きたいことあったらいくらでも質問してくれ
答えれる限りは答える

>>3799
俺はお前らほど厳かで優しく誇り高くは無いからな
どうしようもないと知った時、割とすぐに受け入れて自分本位で考えるようになった
俺に出来ること、それはあいつらに届くようにお前らの言葉を言い直すこと
お前らの功績をあいつらに抵抗なく伝えること
お前らは伝わらなくてもいいというが、俺は伝えたい
勝手ながら可能な限り伝えられるように言わせて貰う

まぁあのスレじゃちょっと難しいかなと思っているので、いまは特に何もしないつもり

3801デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/03/06(水) 13:44:27
>>3800
どの道、アンチではないという証明は誰にもできないですからな
極端な話、スレ活性化のため自分やログマス氏等がアンチを装うという可能性もありますからなw
これに関しては馬鹿馬鹿しいですがwww

まだ完全にあなたのことを信用はできてませんが疑って申し訳なかったですな

何をやってもいいという答えに直面した時
今までの自身を支えていた誇りや価値観という軸がブレ始め
「お前とは違うということを含めて全てが同じ」だということが
漏れ無く付いてきます
我々の検証等を本スレであなたなりに伝えるつもりでしょうが
理不尽な現実が待っていると思いますぞ
ネ実スレの人間も本スレの人間も本質は同じ
「何をやってもいい」のさわりを頭で解っていても現実に直面した時
軸のあるあなたが「それでも」から「それならば」に変わらなければいいですが…

自分には無理でしたな

3802名無しさん:2013/03/06(水) 15:09:04
>スレ活性化のためにアンチを装う

なんじゃそれ\(^o^)/
実際マッチポンプ軍団とか何とか吹いて回ってる奴居たけどな…
ガイドラインMODOKI創るとかなら面白そうではある

3803名無しさん:2013/03/06(水) 18:57:46
軍団www

3804名無しさん:2013/03/06(水) 19:58:12
軍団、組織、親分、子分、小蝿、リーダー、躾、教祖、破門、切腹…
俺ら滅茶苦茶言われたよな
なお未だ謝罪なしの模様

3805名無しさん:2013/03/06(水) 20:21:26
>謝罪
本当にそんなもん求めてるのか?

3806名無しさん:2013/03/06(水) 20:39:42
>>3804>>3805
アンチローグ > (自称アンチログマス) > アンチ聖剣3
とクラスチェンジを繰り返してきましたからなw

とりあえず、今よりももっと精神的に追い詰めてやりたいですなw

3807名無しさん:2013/03/06(水) 20:40:01
求めてないな
くすぐったいだけさ

┏(┏●w●)┓

3808名無しさん:2013/03/06(水) 20:51:51
どっちも好きだの功績だの‥そんなに人間が好きか

3809名無しさん:2013/03/06(水) 22:27:51
死ねばいいという願いも叶わないwww

3810名無しさん:2013/03/06(水) 23:10:34
おっと、アンチはネ実のスレを埋め荒らすつもりの模様!

3811アンチから見える俺らのイメージ:2013/03/07(木) 07:05:48
(゜∩゜)ケヴィン入れときゃ安泰安泰、っと〜♪

(●w●)おい下手糞!

(゜∩゜)な、何なんだ?

(●w●)俺はお前らより上手い!

(゜∩゜)こりゃ統失だわ

3812名無しさん:2013/03/07(木) 09:33:33
A「脳筋最強。○○は要ラネ
R「そんな事ないぞ実は(ry
A「そういうのいいから。魔法は手間食うし、物理で殴って回復すりゃ済む話
R「最後まで聞いてくれ。住み分け出来てるんだよ。その個性すら否定すんのか
外野「オフゲで効率w」「オッサンだとしたらキツ過ぎる」「余所でやれや」

A「クラスチェンジよりは薬パワー。そしてLv.1技なら反撃されない
R「・・・少なくともお前らの知識には間違いがあるし、俺らはどのキャラ・クラス使っても活かせる
A「何だこの上から目線。熱くなり過ぎ
R「論破したら逆上かよ
外野「なんだなんだ」「噂のキチガイじゃね」「何処でも嗅ぎつけて湧いてくる」「オススメが分からないとは」

R「今一度啓発する。○○は(ry
A「長文キモい。読む気がしない
外野「なに移民同士殴り合ってんのw」「それが狙いなんじゃね」
「マチポンは終わったのか?」



VIPで毎回このパターン見てるよ俺
結局、叩いてる側が目立つ傾向にあるのかね
こっちの発する事の方が内容()ある分、長文キモいの流れになりがち
それでも俺はやめないけどな

3813名無しさん:2013/03/07(木) 10:00:46
>毎回このパターン見てる←×
>毎回このようなパターン見てる←○

「移民」「オススメ」はネ実用語だからなw

3814名無しさん:2013/03/07(木) 21:07:12
釣りのタイミングが絶妙すぎるwww

3815名無しさん:2013/03/07(木) 23:12:46
kwsk

3816名無しさん:2013/03/07(木) 23:22:26
>>210からの流れに注目

3817名無しさん:2013/03/08(金) 08:09:06
www

ネ実の方も相変わらずだな
アンチワンダラーくどい

3818名無しさん:2013/03/08(金) 17:57:09
さあ、嘘八百科の方もアンチがつっかかって来ましたよっと
逆上させてそれを既成事実にして追放しようとする魂胆見え見えw

3819名無しさん:2013/03/08(金) 18:27:21
喧嘩腰わろたw

3820名無しさん:2013/03/08(金) 18:56:46
ただ、上手い切り替えし方が思いつかないから、あの手のレスに対しては徹底スルーが大安定

下手にレス返したらそれを口実にいくらでもやってくるし

3821名無しさん:2013/03/08(金) 19:08:10
大百科>>388でしょ?
言い返さず運営にそっと通報が一番かと
「ID名指しで煽り中傷でスレを荒らそうとしている人が居ますので早急に対処を」的な

3822名無しさん:2013/03/08(金) 19:18:39
>>3821
まあそうなんだけど、暫く泳がせておいても良いかな、と
恥かくのは向こうだし

3823名無しさん:2013/03/08(金) 19:19:02
簡単だろ。2chに晒せばいいだけ

3824名無しさん:2013/03/08(金) 20:45:52
大百科で頑張っておられるのは電卓氏ですかな?なんというか我慢強いですな
煽りはスルーで聖剣3に関することはちゃんと穏便に返しておりますな
自分ならとっくにキレてますわwww

3825名無しさん:2013/03/08(金) 20:47:50
暫く泳がして本スレで晒して通報ですかぬん
大百科>>388の時点で煽り中傷確定ですしな

3826名無しさん:2013/03/08(金) 21:24:02
ちなみに本スレではもっと沸点低いけどな
猫かぶりの準備は整ってるべw

3827名無しさん:2013/03/08(金) 21:30:44
本スレだと猫かぶる必要ないですからな
その辺ところ本スレは楽ですなw

3828名無しさん:2013/03/08(金) 21:53:33
さあ、第三者の「指摘」が入りましたよっと

まあこれも計算のうちなんですけどね
今まで自分のしてきた事が自分に跳ね返ってるだけだし

3829名無しさん:2013/03/08(金) 23:45:03
アンチは ダンマリを 決め込んだ!

まあ、第三者から突っ込まれればそらそうするわな

3830名無しさん:2013/03/09(土) 00:32:50
大百科>>388はどうみても煽り中傷レスなので通報確定ですし
これからそれらしい書き込みはまとめて通報でウマウマですなw
もしや大百科のほうは猫かぶってさえいれば布教し放題なのでは?
極端な話、浅知恵特有の「誰もんなこと聞いてねーから」には
「私は楽しくキャラクラスについて話ているだけですが何か問題でも??」と
すっとぼけて裏で通報とかw
あそこの場合、一番はスルーしながら戦術布教ですかぬん?
実際、運営側の常識()から観ればキャラクラスに関して話すだけってのは問題ないでしょうしな
顏真っ赤にしてアンチが少しでも煽り中傷に傾けば
アンチの大好きなマジョリティに裏切られちゃうんですから
煽り中傷レス入れない限りこっちは向こうではやりたい放題でしょうなw
ちなみに大百科で電卓氏にサポート的発言がありましたが自分は大百科には書き込んでませんぞ

3831名無しさん:2013/03/09(土) 00:41:46
更に“嘘八百”の件は引き続き2chで徹底的に吊し上げる

3832名無しさん:2013/03/09(土) 01:05:59
>>3832
うん、多分デスさんじゃないだろうな、とは思ってた
文体からして多分中立のエキストラか何かだと思う

それに一応こっちの戦術は
「キャラの個性を引き出すプレイが出来る人って本当にやり込んでるんだな、と思った」
とまあ遠回しながらも一応真っ当な評価を貰ってるしね
あれだけでも今までと比べれば(あくまで相対的にではあるが)はるかに活動しやすくなったと言える

煽られても干渉せずに控えめに書き込み、質問飛んできたら快く返す
コミュニケーションとかいうやつの基本だべ
これ続けてりゃ基本煽ってるだけのアンチはおのずと孤立してくからね

3833名無しさん:2013/03/09(土) 01:40:05
俺には苦手な分野だな。俺はそういう類の返しをして来なかったから
お前がログマス扱いされればダブスタと認識されて叩く餌にされるかもしれないぞ
そこでお前が「知った事じゃない」と一貫出来るならお前は大丈夫だろうけどな
でも火種である事に違いはないんだ。お前やお前以外の奴にも間違いなく跳ね返る
免罪符は発行されないという事を肝に銘じておけよ

3834名無しさん:2013/03/09(土) 02:36:15
まあ、別人なのは事実だし、こちとらすっとぼけるのは得意だから、
あとはこっち側に如何に迷惑かけないようにするか、って事になるかな
暫くアンチのダンマリは続きそうだし、ちょっと自分なりに策でも練ってみようかな

なんか適当にレスが進んだタイミングで「荒らしはスルーで」って持ち出すだけで勝手に自爆してくれそうな気もするけどw

3835名無しさん:2013/03/09(土) 03:19:23
ワンダラーのオーラウェイブ最短習得レベルとボディチェンジ最短レベルどなたか解ります?

3836名無しさん:2013/03/09(土) 03:32:24
>>3835
レベル38でクラス3にチェンジする事を前提として両者言わせてもらうと、

まず、ボディチェンジは最短でレベル40、これは誤差はない
クラスチェンジ時点で既にスリープフラワー(全)、ボディチェンジ(全)の習得条件は満たしてるから、
必ずスリープフラワー(全)→ボディチェンジ(全)の順に習得する(要は確定2レベルで習得)

オーラウェイブは、5レベル分のパラ振りの間に精神に1振って知性に振らなければレベル43が最短
(ここで知性に振ってしまうとポイズンバブル→ルナティックが習得順に割り込んでくるため習得が遅れる)

3837名無しさん:2013/03/09(土) 03:34:42
レンジャーで弓矢スパイク習得しなかった場合はどうだったかな

3838名無しさん:2013/03/09(土) 03:43:19
>>3837
うっはwその事忘れてた

レンジャー時代に罠を覚えてない場合、ワンダラー時点で先にそっちを習得する事になるから、
その分他の魔法の習得が遅れると考えてくれていい
要は魔法習得に影響を及ぼすのが罠二種で、変体(全)、オーラとかを最短習得したければ、
弓矢、床槍だけでもレンジャー時代に習得しておきたいって事になる

まあ、「最短」なら>>3836で合ってる

3839名無しさん:2013/03/09(土) 04:02:43
助かりますなw
ケヴィン使いとして自虐になりますが
ケヴィンを使えるようになるには54、5レベル
突き詰めた話、ワンダラーは40レベルでボディチェンジ連携ができるってことになりますなwww

3840名無しさん:2013/03/09(土) 04:32:36
>>3832
ん?大百科で普段居られるのが電卓氏で擁護発言してたのが誰かってことですよね?
寝不足で頭が回らん・・

さて、ネ実の阿保がどうでるか

3841名無しさん:2013/03/09(土) 04:44:43
昔は本スレでマジョリティに頼り切っていたアンチローグは今ではたった一人
負け犬の遠吠えを繰り返すだけ
あいつは自分が敗者ということマイノリティに成り下がったことをもう知っている
だからネ実に逃げてまであわよくばの精神で賛同者を求めた
その結果ネ実民に反感を買うという間抜けっぷり
でもまだ足りないな〜w
あいつが聖剣3を嫌いになってもまだ足りないw
もっともっと抉らないとwww

3842名無しさん:2013/03/09(土) 09:14:44
ネ実のアンチフルボッコワロタwww

しかもあえて夜襲の獣化維持による持ち越し(アンチ曰く「イカサマ」)を出さない辺りがw

3843名無しさん:2013/03/09(土) 09:46:59
アンチは攻略に関して何にも知らんでしょ
獣化火力維持にしても経験値把握が大前提
ただでさえボディチェン打(斬)撃連携>>13秒より劣る効率で
しかも夜襲でも必ず長いダンジョンは日付が代わるので
夜に上がらず昼でレベルが上がるとその時点でケヴィンは役たたず
ケヴィンの盲点も知らないクズがよく「ワンダラーはゴミ」「ケヴィン1人居ればどうとでもなる」
なんて言い切れたもんですなw
大体他キャラとも相性がよくケヴィンの有益なパートナーにもなれるのに
ゴミなわけないでしょうにwww

3844名無しさん:2013/03/09(土) 09:50:44
二連分身斬()、レベルをあげて物理でなぐる()で思考停止してる阿呆が
今も検証、新しい戦術産み出してる我々に知識で敵うわけないっていうどうしようもない現実www
どこに現れても過去の傷やトラウマを抉ってやる

3845名無しさん:2013/03/09(土) 14:54:31
相変わらずアンチはだんまり決め込んでるな

まあこれも概ね予想通りなんだがね
「俺は聖剣伝説3の話をしているんであってお前ともめ事起こすために書き込んでるわけじゃないから」
という態度を示すには余計な事を書かないのが一番

3846れぷりか ◆ooonTLsc8c:2013/03/09(土) 19:21:34
指摘も煽りも紙一重
伝えたいという欲に逆らう術を俺は知らん

俺という存在が荒らしなんだなw
これからもすました顔で抉り続けますよ(・ω・)

3847名無しさん:2013/03/10(日) 01:00:03
思わせぶりな顔文字だな…

八百科のと良く似ているのは偶然なんだろうか

3848名無しさん:2013/03/10(日) 01:30:23
ここで一旦整理したいのですが、現在このスレの常駐メンバーは
ログマス氏、レプリカ氏、電卓氏、ネ実民の方、自分(デスナンド)で
おkですかな?

3849名無しさん:2013/03/10(日) 02:01:28
俺の友達もひとり覗いてる。多分会話には参加してないけどな

3850電卓 ◆DtszpAmKpA:2013/03/10(日) 02:09:45
酉つけるか

反応が気になる
特に俺がたまに上げる算数とか、気持ち悪がられてる可能性大w

3851名無しさん:2013/03/10(日) 10:34:29
>>3833
(゜∩゜)ログマスは荒らしの自覚あるはずだが?ダブスタか?

(゜U゜)それとも手下の仕業かな?教主が信者に裏切られているな。ログマスも内心手を焼いているに違いない!

(。∩゜)さぁログマス!決断の時だ!弟子を波紋汁!!!!

3852名無しさん:2013/03/10(日) 10:41:45
波紋→破門 ○

未だ粘着を続けてるのは
「効率厨が居座って訪問者を次々に叩いてる!」みたいな空気を作るのが狙いなのかもな
ネ実から人を引っ張ろうとする動きもあるし

3853名無しさん:2013/03/10(日) 10:58:27
ニコ動では第三者に叱られたせいで最初の一歩から失敗している有様だけどなw

だんまりする以外になくなっちゃいましたとさ

3854名無しさん:2013/03/10(日) 12:16:41
>>3850
その計算の数々が俺の頭ん中での潤滑油になってるんだぜ
例え僅かでもその差によって特色を濃く出来たクラスが幾つもある

因みに前作がどうだったかは知らんが、本作の攻撃数値の式は割と単純な事に気付いた(魔法火力算出については技定数を暗記するのに骨折るw)

3855名無しさん:2013/03/10(日) 23:29:43
電卓氏の計算は重宝してますからなw
魔法とか忍術とかわからん時助かりますしなw

3856名無しさん:2013/03/12(火) 02:45:44
なんかもう全然ググんないし罵りたいだけだと思うから本スレに書いた
ずっと前からいたわけじゃないけどさ
過去スレ読んだらわかるけど
知らなかったのを悪びれもしないであのキャラを使うやつは馬鹿だのなんだの
散々罵る奴がいたし、ちゃんと強キャラと言われるキャラも使い方把握してなきゃ使いものにならない
本当のこと書いてもおちゃらけてトボけて多数で人格否定したのはどっちだよ
現実もネットも関係ない
多数派に逃げる奴は思いっきり傷つける気満々で、事実も無視して罵ってるだけ
今だって同じじゃないか
言い方が気に入らないだの態度が癇に障るだの
そうしないと綺麗事並べてまた平気で嘘を突くだろ
本当のことを書いても無視して未だに謝罪もない
だから皆悪役勝手でなきゃならないんだよ
何なんだよ

3857名無しさん:2013/03/12(火) 03:04:58
ちゃんとググった筈、なのに事実を捻じ曲げてでも嘘を平気で書く
ググっていなかったとしてもそれは思い込みによる無知

3858名無しさん:2013/03/12(火) 03:23:48
“何をやってもいい”世界の答えが身に染みるだろ
途切れない悲しみが存在する世界
俺の言った通りだろ

3859名無しさん:2013/03/12(火) 03:48:21
>>3858
本当ですな

>>3856-3857は自分です
ややこしくてすみませんな
感情丸出しで口調違いますが
ここに書き込んでおられるネ実民の方に間違われるとあれですが
本スレもネ実スレの猫かぶりも自分です
結局「それでも」から「それならば」に行ったり「それでも」に帰ったり中途半端ですわ自分
ここのネ実民の方がアンチかどうかという疑心暗鬼になっておりましたが
今はもうどうでもいいですわ
明日になればまた変わるんでしょうなコロコロと感情が

3860アンチの行動サイクル:2013/03/12(火) 07:32:35
①ローグは弱い!

②ローグが弱いなんて言ってない!卑怯な裏技バグ技を叩いてたの!←イマココ

③裏技バグ技が悪いなんて言ってない!それを使ってるキチガイバグカスを叩いてたの!

④キチガイバグカスを叩いてたわけじゃない!キチガイバグカスに付き従う信者を叩いてたの!

①に戻る

本スレにそのレスが書き込まれた後は③に移行すると予想

3861名無しさん:2013/03/13(水) 00:56:09
猫を被ってる自覚がある以上、世間一般的に俺は悪なんだろうな

3862名無しさん:2013/03/13(水) 08:17:53
自覚があろうとなかろうと本質は同じですしな
こっちが悪なら向こうも悪w

3863名無しさん:2013/03/13(水) 18:41:10
circleオブマナの雑談板が結構伸びてる
叩き潰してやりたい

3864名無しさん:2013/03/13(水) 20:21:27
BANされやすいとか言ってたな?
だったら物腰柔らかく突っ込んでやればいいんじゃないのか?

3865名無しさん:2013/03/14(木) 00:07:28

ニコニコの掲示板ですかな?

3866名無しさん:2013/03/14(木) 10:13:21
>>3864
>>3865
ごめん。言ってみたかっただけw
GREEのサークルオブマナのコミュ板の事だよ
初めのうちはクラス性能についての話題が多かったけど、今はイラストネタに落ち着いてる

3867名無しさん:2013/03/14(木) 15:23:04
ローグを使う思考が基地外…
つまり、そういった不人気クラスに対する俺らの持ち上げ方が気に食わないんだろうな(裏技にしても)

3868名無しさん:2013/03/14(木) 16:55:04
違うな。持ち上げ方の問題じゃない

3869名無しさん:2013/03/14(木) 17:49:47
根っからの脳筋系説もあるだろうけど
いきなり人格否定してた訳じゃなく誰もが初めは「へぇ〜、知らなかったよ」だったと思うの
でも過去に俺自身、絶対譲れなくて波風立てまくってたからな…
どの道相容れないのね

3870名無しさん:2013/03/14(木) 18:17:17
最初からか途中からか証明する術はないし
現状が今でも続いてるっていう事実が全てを物語る
違うか?

3871名無しさん:2013/03/14(木) 18:19:17
本格的○○!
これぞカリスマ!

真逆の存在を示唆してるよね
ネガキャン大好き人間もポジ専蝙蝠も本質は変わらない基地外
ネガ基地かポジ基地かの違い

3872名無しさん:2013/03/14(木) 18:32:06
>>3870
いきなり否定から入る人間なら職場に腐るほどいるね
年齢なんて関係ないよな。大人げない(笑)なんて死語にしていいと思うくらい
プライドか何か知らないけど絶対譲らなかったり或いはすっとぼけてそのまま人間関係に溝残す


ヾ(゜o゜*)聖剣発売当時はガキ同士だったろ?考えてプレイする奴が居なかっただけでしょう。仲良くしなよ
(・w・)いや、子供大人の問題じゃないんだぜ。生きとし生ける物、誰もが他者を蹴落とそうとする定めなんだよ

3873名無しさん:2013/03/14(木) 18:42:54
高二病って言葉、知ってるか?


>他者を蹴落とそうとする定め
これが嫌で死ぬのも怖い。そう思ってしまった奴の逃げ道は?

3874名無しさん:2013/03/14(木) 19:26:21
>高二病
使われているのを見た事はあるが詳細はまだ知らん

死ぬのが怖いから生きてる…。俺の事ですねわかります
イジメが無くならない理由として「他者を蹴落とそうとする、生き抜く為の習性」を挙げていた竹原ブログからパクっただけですすいまえんでした;;

3875名無しさん:2013/03/14(木) 19:38:41
>>3873
「他者を蹴落とすのは怖いくせに、動物や植物を胃袋に納めることは躊躇わないんだねぇ」
とでも言ってやれば良いんでね?

3876名無しさん:2013/03/14(木) 19:41:10
躊躇って腹が減って減って我慢出来ずに結局食う

3877名無しさん:2013/03/14(木) 20:04:30
(OoO;)俺は悪くない!胃袋に入れてなにが悪いの?寧ろ、もう死んでるのを無駄にしちゃ彼らに失礼でしょ!

(゜゜;)俺は捕らえてないし殺してないし加工してもいない!胃袋に入れただけ!

3878名無しさん:2013/03/14(木) 21:53:20
>>3869
いや、いきなりダブスタ丸出しでキャラ叩きに人格否定してましたぞ

3879名無しさん:2013/03/15(金) 05:35:09
やんわり(笑)と徐行しながらローグらの強さを伝えて来れば良かったとでも云うのか…

(・・)俺は誰かを頭ごなしに否定するような事は断じてしない

(・・)だから頼む!皆も俺のやり方に対し否定という土足侵入をしないと約束してくれ!

(;へ;)無駄だよ。俺は○○!だから○○頂戴!なんて叫んでも免罪符など発行されない…

3880名無しさん:2013/03/15(金) 05:51:40
>>3878
確かに。俺らがオリジンに続いた事で

(゜∩゜)おやおや、自演を始めたな?こいつに賛同する人間が居るわけないし!

3881名無しさん:2013/03/15(金) 06:38:19
自分に逆らう存在に難癖つけたがるのは人間の性

3882名無しさん:2013/03/15(金) 08:12:07
アスペだの宗教臭いだの横槍が加わったのである
ログマスはそのキャラで損してる!布教が下手!とかな

3883名無しさん:2013/03/15(金) 09:16:10
>高二病
キチガイ(中二病)をコケにする奴=キチガイって意味だ

3884名無しさん:2013/03/15(金) 22:48:35
>逆上させてそれを既成事実にして追放しようとする魂胆見え見え
これに対して善人面して応戦してる現状を今は平気野放しに出来るんだ
焼きが回ったな。昔はこんな卑怯な真似許せなかったはずだ

3885名無しさん:2013/03/15(金) 22:52:03
平気 ←×
平気で ←○

“無常”の意識が日を増す毎に強くなる
仕事に追われてるから、か
何も手に着かない。集中出来ない
情けない

3886名無しさん:2013/03/16(土) 13:32:19
アンチがローグを弱いと言い張る理由って何があったっけ?

①:使用率が低いから
使用率と言うのは単に需要があるか否か、という話に過ぎず、
人気があるから強いというのはまったくもって意味不明、そもそも日本語として成立しているのか怪しいレベル

②:製作者はローグを「雑魚」として作ったから
製作者に聞いたわけでもないのになぜそんな事が分かるのだろうか
そもそも製作者がそんな事を言ったという記録はゲームが発売してからこれまで存在しない
製作者から成り済ましを訴えられたら恐らく確実に裁判に持ち込まれ負けるような悪質な行為

③:「ずば抜けた特徴は無い」と書かれていたから
自分の意見の理由が他人の言葉、もはや自らの主義主張すら失くした模様
どうやらアンチは他人の録音再生機に成り下がる事に決めたようである
そもそも、これの元の文章は
「全体的にレンジャーを純粋に強化したような能力を持つが、ずば抜けた特徴は無い。」
というものであり、アンチはその中の最後の部分だけを抜き出し
自分に都合のいいように勝手に解釈しているだけである
これはマスゴミが常套手段として使う捏造の手口そのものである
言うまでもなく悪質な行為

他に何かあったっけ

3887名無しさん:2013/03/16(土) 13:52:07
娘がとうとう聖剣3をやり始めた
現在、グラディエーター・エンチャントレス・ワルキューレ
これは‥

3888名無しさん:2013/03/16(土) 16:27:46
ソドマス、イビル、スタランかな(希望的観測)

3889名無しさん:2013/03/16(土) 16:31:04
>>3886
わざわざテンプレ作って下さったんですかw
包囲網半端ないですなwww

>>3887
んんwww
もうそんな大きく成られましたかwww
ええやないですか
闇剣で疑似オーラ可能ですしw

3890名無しさん:2013/03/16(土) 16:51:19
>>3889
テンプレっていうか列挙しただけだけどな
文章もイマイチ拙いから推敲の余地ありありだし、そもそも他にもあったかどうか

こういう文章構築ってのは苦手だぜ…

3891名無しさん:2013/03/16(土) 18:18:04
>>3890
最近でしたら、ケヴィンとの比較ですかな
ワンダラーもネガキャンされましたしな
アンチはクラス3のワンダラー、ローグと物語を通してのケヴィンを比較によく使いますが
実質こちらはクラス3の話をしているわけで
TAならクラス2までだろ…とw
本格的なTAですとフラミーバグケヴィンと火力維持を絡めたTAがダントツでしょうし
ホークに限らず他のキャラもTAのケヴィンには及ばなくなります
ですが、二回攻撃持ちのホークはTAならケヴィンに次ぐTA主要キャラ
TAでもホークというキャラ自体がクラス問わず強キャラになりますwww
クラス3なら単体でも活躍できるローグ等のほうが成長過程も含め、効率は上ですぞ

3892名無しさん:2013/03/16(土) 18:50:51
裏バグ技なしでもボデチェンジ>斬撃
これだけで十分ワンダラー、ローグの効率高いですし
ナイブレは裏バグ技問わず単発分身斬が機能します(RCなしでもそこそこ)

一方、ケヴィンは裏バグ技ありなしでも仲間の補助なしですと敵に反撃受けまくり
仲間の補助なしですと竜穴ダークロード3体に大噴リンチなんてことも…

極めつけ闇城はケヴィン主人公で行けませんw
効率突き詰めた時、闇城攻略はリース主人公ではなく屈伸高回避キャラのホークですしなwww

3893名無しさん:2013/03/17(日) 10:30:38
とりあえず対ボスでは特効だろケヴィンは
やられる前にやれの単純仕様だからなボスが…

3894名無しさん:2013/03/17(日) 12:07:08
まずボス戦の頻度が低いから理論的にアドバンテージが高いと言えない
強いと感じるのもわからない訳じゃないが

まぁケヴィンにも他部分での強さはある。俺達はその辺のにわかよりも
強さを遥かに把握出来てるから心配するな

3895名無しさん:2013/03/18(月) 16:43:50
>>3894
ですなwww
強キャラ引き合いに出してその程度ってのがアンチのデフォですから
ネ実でもケヴィンの立ち回りについての説明までこっち任せでしたし
ケヴィンもホークも把握してる我々には及ばんでしょうな

3896名無しさん:2013/03/19(火) 09:35:06
ムスメさんwwwwwwwww

3897名無しさん:2013/03/20(水) 10:23:36
ソシャゲってカード系ばっかしなのかな?
アクションもいいが、HOMみたく命令出して自動戦闘眺めるのも面白そうではある
で、任意のタイミングで必殺技やら回復やらの指示も出せる。と
容量と予算なんだろうな結局
皆が課金しまくれば考えてくれるかしら

プログラムツクールみたいなの無いかなー?

3898名無しさん:2013/03/20(水) 12:06:03
ギルティドラゴンは動き激しくて中々いい

3899名無しさん:2013/03/20(水) 13:50:15
ソシャゲ自体やったことないですわ自分
他者とやるゲームもパタポン3以外やったことないですし
そいえば娘さんストーリーはどこまで進まれましたかな?

3900名無しさん:2013/03/20(水) 15:26:48
娘さんにはローグ云々についてはまだ伝えてないの?
ケヴィンつえぇ!とかアンジェラいらねー!とか言い出したらしばくつもり?
そこは是非諭してあげて!!

3901名無しさん:2013/03/20(水) 19:31:34
>>3900
ローグについては二連飛燕見せれば云々言わなくても直ぐ解るでしょ

子供なら尚更二連必殺すげえってなるでしょうしな

てか誰ですか?

3902名無しさん:2013/03/21(木) 13:45:20
「ローグ強いんでしょ?」
『使いこなせば、な。お前にはまだ早いと思うぞ』
「じゃあデュランカッコいいしデュラン使う」
『よし最終クラスの色と技見せてやろう。どれがいい?』
「赤いやつー」
『ソードマスターか』

こんな感じだ

3903名無しさん:2013/03/21(木) 18:51:31
萌えた

ソドマスのワインレッド色は素敵

3904名無しさん:2013/03/21(木) 19:06:55
娘さんの覚醒は近い(迫真)

3905名無しさん:2013/03/21(木) 19:18:25
「生まれたくなかった」

3906名無しさん:2013/03/21(木) 23:47:47
生まれたからには選ばなきゃならない
「選ばない」もそこに含まれるんだろうか
そもそも選ばないなんて可能なのか
生まれなくても、生まなくても免罪符無いのにな…

3907名無しさん:2013/03/22(金) 00:41:40
ソドマス「武とは殺しの業であり悪行である」
ソドマス「そして其れを為す者は皆悪鬼なのだ」

ソードマスターさんによる生物皆悪鬼論が始まる・・・のかなぁ?

3908名無しさん:2013/03/22(金) 00:46:33
罪を植え付ける、という事自体が定めなんだよ
酔いしれろ。それしか道はない

3909名無しさん:2013/03/22(金) 20:43:33
マジなら悪に染まるしかない、か

3910名無しさん:2013/03/22(金) 23:27:36
八百科でまた吠えてるよ…

アンチニンマス。略してアンニン。杏仁

3911名無しさん:2013/03/23(土) 04:57:14
そして自治厨レッテルである

3912名無しさん:2013/03/23(土) 14:50:01
横槍いれといて「〜した方が良い」
「以後気を付ける」と言ってる相手にネチネチ中傷発言
通報していいですな

3913名無しさん:2013/03/23(土) 17:00:04
気を付けもしなければ治まる事もない
真実に迫らない今のやり取り程度で満足か?

3914名無しさん:2013/03/23(土) 17:36:07
正直大百科のアンチには虫酸が走りますが
あそこはちょっとした発言で通報されそうで大変そうですな

3915名無しさん:2013/03/23(土) 18:07:50
栗゙〜もな

3916名無しさん:2013/03/23(土) 18:28:38
動画を上げるつもりなのは俺だけか?
知らしめたいならみんなやればいい

3917名無しさん:2013/03/24(日) 10:00:05
したいのは山々何ですが自分はエンコが面倒でアップ作業はストップしてますなw
うちの子(vista)は録画、編集、エンコが1つのツールでできないみたいで3つツールいるみたあですし汗

3918名無しさん:2013/03/24(日) 13:57:01
えええ援交?

3919名無しさん:2013/03/24(日) 14:09:26
ネ、ネタだよな?

3920名無しさん:2013/03/24(日) 16:57:22
エンコード

3921名無しさん:2013/03/24(日) 21:41:19
冗談です
情弱でごめんなさい

3922名無しさん:2013/03/25(月) 14:56:34
しかし、なんですな
本スレでは気が付けばこちらが多数派になっておりますなw

3923名無しさん:2013/03/25(月) 16:29:30
内容以前に草生やしまくってるやつが支持される訳がないな
ただただ不快

3924名無しさん:2013/03/25(月) 17:36:44
そんな事はどうでもいいけどな

3925名無しさん:2013/03/26(火) 07:47:40
今更分かりきった事を言いはじめるお猿さん
まあほっとけばいいんだけど

3926名無しさん:2013/03/27(水) 00:35:08
ハンネつけて何がしたいんだろうか

3927名無しさん:2013/03/27(水) 01:57:59
どこの話だ?

3928名無しさん:2013/03/27(水) 12:27:13
サルガッソーの事だよ
管理者に目を付けられてる自覚無いのかなと

3929名無しさん:2013/03/27(水) 14:23:51
匿名掲示板で自称のHNは自己顕示欲が強いどうたらこうたら

3930名無しさん:2013/03/27(水) 21:36:21
ほう…他の掲示板にも猿が出没しとるんですか

3931名無しさん:2013/03/30(土) 16:34:44
雑談スレの音符ちゃん()が超絶にわか発言

3932名無しさん:2013/04/01(月) 20:48:35
辞典BBSでサルガッソーが反撃して来たぞ…

はて、どう出るべきか?

3933名無しさん:2013/04/01(月) 22:12:52
なんか、愚にもつかないようなことばっかり書いてるな
いちいち反論するのも億劫になるような阿呆な事しか言ってないし

3934名無しさん:2013/04/02(火) 00:00:23
まあ、楽というのも解らんでもないですが
ただそれだけですな
ケヴィンとナイブレをセットにしてタコ殴りという立ち回り自体
オーラ連携に劣ることをしらんようですな
ケヴィンで殲滅しようにもナイブレの自重できない火力が邪魔
ナイブレ単発分身斬で殲滅しようにもケヴィンの自重できない火力が邪魔
食べ合わせ悪すぎw
消化不良おこしまっせw
デュランの火力の意味を勘違いしてる時点でお察し
一撃で殲滅できるからこその火力という意味で受け取れていない
リング開いてオーラとパワー選んで必殺技を出すだけの簡単なお仕事w
もっと楽なのはボディチェンジ(魔法or打撃)連携www
楽さでも穴だらけやないかいwww

3935名無しさん:2013/04/02(火) 13:42:43
良い突っ込み具合ですなw
また猿のことですからローグの高火力を間違えて捉えて
「攻撃力低いじゃないですか」とか言いそうですな

3936名無しさん:2013/04/02(火) 21:08:19
まさに上っ面しか見えてない浅知恵じゃん…

3937名無しさん:2013/04/07(日) 18:46:59
「放っておけ」にただならぬ悟りを感じたwww

3938名無しさん:2013/04/13(土) 23:14:03
リーガルハイ面白かった

3939名無しさん:2013/04/19(金) 04:53:20
結局互いに中傷し合うだけ
構うだけ無駄

過程を楽しむなら冷静にあしらえ

3940名無しさん:2013/04/19(金) 10:48:07
原罪が全てを引きずり下ろす
全てを救いたいという思いこそが無駄
過程が続くだけという事が結果
そして全ての言葉は無駄をはらみ空を切る
ただひたすらに持て余せばいい

3941名無しさん:2013/04/19(金) 12:14:10
例えば俺がデュラン持ち上げ宣言しようとも、しまいとも結果は同じ
ケヴィン叩きたい宣言しようとも、しまいとも結果は同じ

3942名無しさん:2013/04/19(金) 13:17:51
グッドモーニング、ハイド

3943名無しさん:2013/04/19(金) 22:39:33
本スレ905はレプリカ氏ですかな?

3944名無しさん:2013/04/19(金) 22:56:24
俺にはアンチの自演にしか見えないなw

3945名無しさん:2013/04/19(金) 23:56:51
自分もそう思いましたが明らかに905の◆がレプリカ氏でしたからな

3946名無しさん:2013/04/20(土) 01:49:09
デュランの件は自分も突っ込みすぎましたがやはりアンチは墓穴掘りましたな
>デュエリスト・ゴッドハンド・ナイトブレード
>攻撃重視なら全体必殺技ないとね
蓋を開けてみればこの程度のことしか浮かばない浅知恵くんやないですかwww

3947名無しさん:2013/04/20(土) 02:17:37
優しいお前はもう居ない

3948名無しさん:2013/04/20(土) 02:47:45
今となっては何が優しさなのか自分にはわらかんくなりましたな
どこに居ても何を見ても

3949名無しさん:2013/04/20(土) 03:18:37
情けない世界だろ
罪を憎んで人を憎まず?
人は当然、罪さえ憎くて仕方ない
違うか

3950名無しさん:2013/04/20(土) 03:32:58
ですな
この世界から逃げられないのがなー・・・

3951名無しさん:2013/04/20(土) 05:01:47
「縛らないやつは上級者じゃない!」
「やり込まない奴は無能!もしくはアンチ!」
聞こえようによっちゃ俺もキャラ叩きに見える事もしてきた

分かり合えないんだよ
救えないんだよ

3952名無しさん:2013/04/20(土) 05:25:12
心のどこかでまだ道があると思ってるから
俺はあいつらに構うのだろうか…

3953名無しさん:2013/04/20(土) 06:32:59
>>3944
何度もループしてるからつい小石を投げちまった

忘れられたら忘れてくれ

3954名無しさん:2013/04/20(土) 06:45:28
その探している道とやらはどこへ繋がってるんだ?
そもそも到達点のイメージが全然出来ないんだよな

3955名無しさん:2013/04/20(土) 12:30:15
とっくにケリはついてる
ディベートという過程を楽しみたいなら止めなくもないが、奴に時間を割いてやる事もないだろう
実際既にオリジンは動画の件に集中してる

3956名無しさん:2013/04/20(土) 12:59:52
デスナンドの過程は俺とは違う
誰かが争いに赴く事で他が落ち着く
デスナンドが止まれば他の誰かがその代わりになる
これも原罪。これも無常
同じく俺が放っておけと言わなければ
他の誰かが放っておけと言ったり、な
=>>3940>>3941

3957名無しさん:2013/04/20(土) 13:17:17
ほんとだわ
ケヴィンやナイトブレードを苛め過ぎなんじゃないのか?
とか何度も窘められて来たわ

3958名無しさん:2013/04/20(土) 13:19:57
いいぜ
レプリカがアンチ化しただなんて傑作だと思わないか?
オリジンが幾度となく伝えてきた、絶望とはこういうもんだと
誰一人救われる事はない絶望

3959名無しさん:2013/04/20(土) 15:30:52
レプリカ氏がアンチ化なんてことは考えもしてませんでしたが、アンチがレプリカ氏やログマス氏を装っているのかと思ってしまいましたな
レプリカ氏が酉つけるまで全てアンチなんでないかと疑心暗鬼に陥ってましたな

3960名無しさん:2013/04/20(土) 16:04:09
そもそも救いとは何か?とかなw

3961名無しさん:2013/04/20(土) 16:43:26
「よう扶養者」「アンチちぃ〜っす」
「アンチって何のアンチ?」「誰彼掴まえてはパーティー批判かよ」
「統失だから仕方ない」

↑もうこのループ見たくなくてな
あいつらにそのつもりがあるかどうかは解らんが、ログマスという看板を汚れた姿で新参に映すという危惧が見過ごせなかった


見苦しい弱音だな。またブレちまってるんだな俺
さぁ再び争いの続きをやろうぜ

3962名無しさん:2013/04/22(月) 11:01:25
なんで新スレ重複してるんだ?

経緯を知りたい

3963名無しさん:2013/04/22(月) 12:55:37
書き込みを1回キャンセルしようとして間に合わなかっただけだ
依頼は出した

3964名無しさん:2013/04/22(月) 15:54:43
そうだったのか
いや寧ろ立ててくれてサンクス!

俺らはこれまで相当突き詰めて来たけども、デュランの件でここまで譲らない奴らも奴らだなw
あくまでデュラン微妙と叫び続けたいらしい

3965名無しさん:2013/04/22(月) 21:12:01
う〜ん、やっぱり「アンチ」は語弊かな?
これですぐ統失ネタに持ってかれるからな

中には「デュランを微妙って言っただけで何で聖剣アンチなんだよ!」って怒り狂って後に引けない奴も居るかも知れない
だがここは素直にデュランの強さは認めろよって思うけどな

3966名無しさん:2013/04/22(月) 22:59:14
デュランが使えないのなんて自明の理じゃないの


すっげえ自信満々に言い放ってんのなw
釣りなのか…?

3967名無しさん:2013/04/23(火) 05:20:16
アンチの自演(挑発用)

でしょ
ソコソコ理屈で喋るのと短文煽りで使い分けてんじゃね
もちろん別人の可能性もあるが、どっちも文章構成や言葉選びがアンチちゃんそのまんまだから
ちょっとそうは見えないな

3968名無しさん:2013/04/23(火) 07:29:50
タイムアタックとかの建前ありきで強さ語るのと、制限無しプレイで強さを語るのと
どちらも好き嫌いといえばそれまでだが、俺は別にタイムアタックを否定しちゃいないぜ。おまいらもそうだろ?

ただ奴ら側が「制限プレイ前提しか認めない!」って譲らないだけ
視野が狭いぜ

3969名無しさん:2013/04/23(火) 07:51:25
“何をやってもいい”っていう最大の視野を持つ俺達に勝てる訳ねぇのに、な

3970名無しさん:2013/04/23(火) 18:47:03
過去にローグらを使えないと発言し、今も尚反発を続ける連中は確かに存在した!

(゜∩゜)お前らの理論は水掛け論!

3971名無しさん:2013/04/23(火) 21:33:26
当時を振り返ってみる

「デュランよりケヴィンの方が強い」
「アンジェラは使えない」
「ゴッドハンドは微妙」
「デルヴィッシュは影が薄い」
「ローグは使えない」
「ニンジャマスターはニンジャと同じ」
「ホークアイはナイトブレード一択」
「リースはスターランサー一択」

まあ、うん…

3972名無しさん:2013/04/25(木) 00:10:47
あの気取ったアンチは断じて自分ではないですぞwww

3973名無しさん:2013/04/25(木) 01:36:55
あの阿保はネ実でワンダラを貶めようとした時も自分で検証すらせず他人におんぶに抱っこするようなks
ああいう不誠実()な奴を見ていると虫唾が走りますな
何度も云いますが自分は断じて奴ではありませんぞwww

3974れぷりか ◆ooonTLsc8c:2013/04/25(木) 04:44:04
俺もやっちゃいないぜ
「ですな」は以前からパクられていたしな。動画内にすらも…
┓(・〜・)┏必死だな

3975名無しさん:2013/04/25(木) 08:44:09
お久しゅう
一応言っておくが俺でもないんだぜ
というか最近殆ど書き込んでないんだぜ

3976名無しさん:2013/04/25(木) 10:39:24
冷静()に諭してやろうとしても難しいな
デュラン、アンジェラ、ローグ、ニンマス、ドラマス辺りはどう転んでも趣味枠なんだと譲らない奴らだよ

3977名無しさん:2013/04/25(木) 11:09:58
議論はとっくの昔に終わってるからな

3978これまでの珍キャストおよび珍キーワード:2013/04/25(木) 14:53:36
アンチローグ
サルガッソー
いりゅーじょにすと
ケヴィン
アンチレトロゲー
扶養者
ブーメラン
アンチ聖剣3
ウオーリアモンク
ひんぬーぺろりんちょ
ダミーミイラ
閉経系ヒロイン
スネちゃま

なお現在も絶賛増殖中のもよう

3979名無しさん:2013/04/25(木) 19:15:44
ろくなのがいないwww

3980名無しさん:2013/04/25(木) 19:36:17
「相対的に最強」とかも大概w

3981名無しさん:2013/04/25(木) 20:44:11
珍ワード続き

・のび太を倒したジャイアンは相対的に最強を確信する
・仲間に頼ったらローグの強さじゃなくなるだろうに
・健常者と同じ土俵に上がりたいならまず謝罪だよ
・そういうのいらないから
・家から出て世間を学びなよニートは
・多様な考えの人と上手く付き合える大人
・トウゴウシッチョウバエ
・精神分裂猿
・それは俺が逆に釣り返したんだよ
・お前がID乗っ取るツール使ったんだろ
・追いつめたぞドブネズミ
・武士の家系か何か?天から神のお告げとか聞こえるの?
・毎日モヤシ炒めで充分ですとか、毎日洗濯しなくてもパンツ裏返せばいいって強がってるだけでしょ


…幾度も腹筋をいじめてくれたよね!

3982名無しさん:2013/04/25(木) 21:19:04
>>3973
俺達は誠実なんだろうか

3983名無しさん:2013/04/25(木) 23:40:24
>>3982
同じですなwww
失敬www

3984名無しさん:2013/04/26(金) 04:56:10
ま、自覚のあるなしって印象に大差でるもんな
自分が何をしてるいか、何を言っているのか理解してないやつのチグハグっぷりは不快

3985名無しさん:2013/04/26(金) 19:49:43
俺は今日も奪って生きてるい

3986名無しさん:2013/04/27(土) 02:25:03
俺も物言わないお米や魚、ネギや鶏肉を噛みちぎっては飲み込んだよ

3987名無しさん:2013/04/27(土) 07:13:55
おかげさまで鶏肉が食えない体になりました

3988名無しさん:2013/04/27(土) 15:13:09
うっそぴょ〜ん

食えないのは元からなんだ
寿司やナゲットのように姿形が加工されてないと無理

3989名無しさん:2013/04/27(土) 19:45:01
楽しいか

3990名無しさん:2013/04/27(土) 21:55:40
とんでもない!!!!

3991名無しさん:2013/04/28(日) 19:19:32
俺はお前を揺さぶれて楽しいぞ
俺を悪とすればいい

3992名無しさん:2013/04/29(月) 07:19:40
どこでも 死体

一緒に 死体

3993名無しさん:2013/04/29(月) 09:44:32
ttp://www.youtube.com/watch?v=Up6bJeD5soM&ob=av3e

3994名無しさん:2013/05/02(木) 04:05:07
反撃のサルガッソー

3995名無しさん:2013/05/02(木) 06:55:02
(゚∩。)「お、お前が勝手にそういう風に解釈しただけだ!(震え声)」

3996名無しさん:2013/05/02(木) 07:20:30
通常攻撃が愚行とか言ったっけか?

3997名無しさん:2013/05/02(木) 08:42:14
どこにも書かれてないな
沈黙させて物理のみってのは態々被害を被りにいくようなもんとは書いてあるが

沈黙させたならニンマスやアンジェラで畳み掛けりゃ良いじゃんw
殴るなら沈黙要らねえし、秘孔セイバー使った方が早いし楽だし消耗も抑えられるべ

3998名無しさん:2013/05/02(木) 09:06:45
使い道がないと書いたのはサルガッソーだけだろ。そこを突け
奴の狙いは俺達にナイトブレードやケヴィンのネガキャンをさせる事だ
利点は徹底的に認めろ。下手糞でもある程度効率を出せるという事すら利点
これをやらなければサルガッソーと全く変わらない
サルガッソーはこれを狙ってる。罠に掛かるなよ

3999名無しさん:2013/05/02(木) 13:29:03
話の通じない相手にするのは骨がおれるぜw
なにか言うたびに
「そうじゃなくて今の俺の考えはこうだ!お前は論点をすり替えてる!」
こればっかだしなw

4000名無しさん:2013/05/02(木) 14:35:25
俺がやろうか。いつも通り、徹底的に

4001名無しさん:2013/05/02(木) 15:06:48
>ログマスという看板
こんな事を言うから相手の闘争心に火をつける
と、簡単に片付けられるような状況じゃないんだよなもうとっくの昔から
元々はこっちがローグの利点を挙げてネガキャンに走られキチガイ扱いされた事が発端だ
原罪なんだよこれも。出ない杭も打たれる。だったら出る杭はもっと打たれる
ローグは間違いなく出る杭だったろ。それだけ人の心を揺さぶった
俺達は出る杭。“出る”という事を選んだんだ。そしてその中でも俺は最悪とされる部類
相手に“ネガティブを忘れさせない”という事に対して徹底的だからな
言ったろ。俺に出会ったが運の尽き、と
俺を恨めばいい。それを俺は光に変えて来た。表裏一体。みんな同じ
思い知らせ続けてやる

4002名無しさん:2013/05/03(金) 00:30:06
復活劇が裏技じゃないと思ってた奴居たんだな…

だいたい、戦闘中の自動復活なんか無いこのゲームで、味方全員致死ダメージ受けて全滅確定な状況から一人でも生還させる時点で既に裏技じゃねえか

4003名無しさん:2013/05/03(金) 11:16:03
サルガッソーの件は頼むぜ
下手に相手したら基地外としてあぶり出されちまうのが怖いぜ

しかし奴も議論が長引いてるからか徐々に攻撃的になってる
ダークサイドをあぶり出し返してやりたいぜ

4004名無しさん:2013/05/03(金) 12:01:34
キチガイ扱い程度で躊躇するなら最初からやらない方がお前の為だったかもな
今忙しいからちょっと待っててくれ

4005名無しさん:2013/05/03(金) 14:41:31
まあ、猿合奏は既にタイニーシープ管理人からキチのお墨付き貰ってるんだけどな!w

4006名無しさん:2013/05/03(金) 15:56:17
ナイトブレードやケヴィンの利点を否定する事が目的じゃない
それだけは忘れるなよ。ローグを肯定し持ち上げる為に否定し引きずり下ろすのは
キャラクラスじゃなくプレイヤーだ

4007名無しさん:2013/05/03(金) 19:30:08
なるほどな
キチ扱いされるされないなんぞ何のポイントでもない

相手を引きずり降ろす事
同じだと解らせる事だ
抜け出せない悪夢、狂いそうな恐怖を

4008名無しさん:2013/05/04(土) 08:15:23
アッー!!


 め
  で
    とう

4009名無しさん:2013/05/04(土) 08:49:05
変なのが紛れ込んでいますな

4010名無しさん:2013/05/04(土) 10:05:29
オレジャナイヨ

4011名無しさん:2013/05/04(土) 10:12:59
おめでとさん

4012名無しさん:2013/05/04(土) 10:28:01
至難?誰だろうな

4013名無しさん:2013/05/04(土) 10:43:48
まさかのワンクッションが入っちゃったね
でもそう簡単にサルガッソーが丸まる見込みは無いと思うぜ
いずれは叩きに行かなきゃな

4014名無しさん:2013/05/04(土) 11:24:12
すいません、至難は自分ですwww
紛れ込んでいるというのはここのレスのことでこちら側の住人の方でしたら申し訳ない

4015名無しさん:2013/05/04(土) 12:36:04
丸まる?としてもその場だけだ
繰り返さない訳がないだろ

4016名無しさん:2013/05/07(火) 08:41:50
酷いな
質問者の編成をザコパーティー呼ばわりしてるアンチ
何しに書き込みに来ているのだろう(棒)

4017名無しさん:2013/05/07(火) 08:59:59
注・クラス2まではアンチ曰く最強のPTと全く同じです

4018名無しさん:2013/05/09(木) 02:31:36
様付けて下ネタ信者が巣くってるように見せかける作戦か

4019名無しさん:2013/05/09(木) 03:57:43
新参だろうが既存アンチだろうが関係なく下らないな
「放っておけ」

4020名無しさん:2013/05/10(金) 21:42:25
沈黙厨が何言ってんのかが理解出来ないのだが・・白痴?
あれって日本語なの?

4021名無しさん:2013/05/11(土) 06:51:55
統合失調症患者は微妙に日本語と思えないようなことを言ったり書いたりするからそのせいじゃね?

4022名無しさん:2013/05/16(木) 15:24:07
ひょっとして、おめでとうって‥俺の?

4023名無しさん:2013/05/16(木) 19:13:18
とと、と、とんでもない!!


…勿論、覚えていましたとも

4024名無しさん:2013/05/16(木) 19:26:37
お、おう…

4025名無しさん:2013/05/16(木) 19:39:36
絶望ありがとう

4026名無しさん:2013/05/18(土) 18:18:12
最強厨「聖剣3終盤攻略に於いて沈黙は必要だった」

橋下「少なくともあの戦時中、慰安婦は必要だった」

4027名無しさん:2013/05/18(土) 21:03:17
ローグ「“必”ず“要”るもんなんかひとつもも無ぇんだよ。お前が““必要”を欲しがってるだけ”だ」

4028名無しさん:2013/05/18(土) 21:03:47
もも ←×
も ←○

4029名無しさん:2013/05/26(日) 01:23:53
結局お前は楽しんでるんだよ
人を傷付けるのが堪らなく好きなのさ
だからその痛みも永遠に消えない

 それが、答え

言ったろ?俺とお前は似た者同士だ、って

4030名無しさん:2013/05/27(月) 21:34:18
本スレ425、427、430、431は自演ですぞ
単発IDに内容スカスカ

4031名無しさん:2013/06/01(土) 01:30:51
沈黙厨のアンチさん沈黙www

4032名無しさん:2013/06/01(土) 03:09:07
寝たんだろ。どうでもいいけどな

4033名無しさん:2013/06/01(土) 20:52:30
睡眠不足は熱中症の元だぜ

程々にな!

4034名無しさん:2013/06/02(日) 01:26:42
1846 名無しさん sage 2012/04/10(火) 23:42:13
完全に呆れきったな。性根がおめでた過ぎるんだよ奴らは

俺も変わらず死ねず生き続ける
また来るんだ。パチ狂いの親がガキを車内で蒸す季節、が

4035名無しさん:2013/06/02(日) 08:52:49
辞典の議論スレだが、サルガッソーが詰め寄って来たぞ

どや顔で

4036名無しさん:2013/06/02(日) 14:14:22
清々しい正義感、自信たっぷりサルガッソー

4037名無しさん:2013/06/03(月) 22:04:20
匿名G氏キタ━(・∀・)━!!!!

サルガッソーは見苦しいよね

4038名無しさん:2013/06/04(火) 19:59:43
このスレ覗いてる奴何人要るんだ
増えてないよな?

4039名無しさん:2013/06/04(火) 20:19:01
要る ←×
居る ←○

何をやってもいい世界で
何もやる気にならないのは何故だ
してはいけない事をしたいのか?
でもそんなものはない

4040名無しさん:2013/06/04(火) 20:37:31
そうか。何をやってもいいからか
何をやってもいいから何もやる気にならなくていいのか
いつも通りだ。いつも通りのつまらない世界だ

4041名無しさん:2013/06/04(火) 20:45:08
>>4039
いま が少なからず満たされている状態なんじゃね?
でも脳は安定を望まないんだって

退屈でもストレスは溜まる
休暇でも取り過ぎはストレス溜まる
パターン化した環境から変化を求め、刺激を得る事で心のバランスが取れるんだそうな
ストレスと程良く付き合う毎日が一番(笑)なんだとか

万引きってガキよりも中高年のが件数多いんだって
それも生活に困らないはずの公務員のオッサンまで
仕事のストレスから万引きのスリルを欲したのかな
人間最終的にギャンブルに行き着く生き物なのかも知れない
でも絶対パチなんて覚えたくないぜ

4042名無しさん:2013/06/04(火) 21:31:05
お前の言葉で十分揺さぶられたよ
何をやっても疲れるだけだな

4043名無しさん:2013/06/04(火) 23:17:30
何をやっても、何もしない事をしていても、結局は疲れる
が、それでも尚、動植物を胃袋に詰め込んでエネルギーにする事だけはやめる事が出来ない
そんな俺達人類

4044名無しさん:2013/06/06(木) 00:04:34
=生まれて来て"しまった"

ttp://www.youtube.com/watch?v=JbbDejhUa1U

私は自分に問い続けてきた。自分にとって、この狂った感情はどんな意味を持つのかと
与えられる以上を必要としているんだ。貴方のことを考えてしまわない様に
貴方が身を隠してきた場所を教えて。私にできる何かはあるはず
突然私はこれから進むべき道を悟った。今理解出来た。私は何としても貴方を今、全ての道へ連れ出したいと
貴方は私が生きているという理由。でも愛する人よ、私はもはやそんな理由を持つことすら出来ない
お願いだからさよならと言わないで。私が貴方をきつく抱きしめた夜を思い出して。貴方が去る前に私を泣かせて

 貴方は自分の心を変える事すら出来ないの?

私は自分にずっと語りかけてきた。こんな目の眩む様な想いは何を意味するのかと
貴方も与えられる以上の事をたくさん必要としているよ。探さないように、何を支えてきたのか教えて
私にも行ける場所があるはず。ついに私は今から進むべき道が分かったんだ
今感じられる。私は何としてでも、貴方を今全ての道へ連れていきたいんだ
私は貴方が生きてる所以なんだ。でも愛する人よ、私はもはやそんな事すら考えられない
ひとりぼっちにしないで。貴方が私を抱かなかった夜を思い出さないで
貴方が去る前に私を利用して。真の心の内を話して。貴方が自制する前に
一つだけお願い。私の側に居て。十分ときめくまで

4045名無しさん:2013/06/15(土) 02:36:45
気付かない、という事は
本当に幸せなもんだな

俺は気付かせた
幸せを奪ったんだ

4046名無しさん:2013/06/15(土) 12:28:26
サルガッソーぺっちゃんこw

目頭が熱くなったぜ…

4047去る合奏の気持ち:2013/06/17(月) 12:44:42
あいつさえ現れなければボクの書き込みは消されたりしなかった!
あいつが騒がなければボクの書き込みは消されたりしなかった!

あいつが現れる以前の書き込みにも○○は微妙とか、あまり役に立たないとか、利用者ごとの自由な意見は書き込まれて来た!
なぜボクが叩かれる?おかしい!こんなのおかしい!


┗(┗ ゜∪。)┛

4048名無しさん:2013/06/17(月) 21:18:10
ひっくり返っているようにも、足の間接が逆に曲がっているようにも見える実に秀逸なAAだw

4049名無しさん:2013/06/19(水) 13:15:04
ローグ使いがキチってるなら閉経系ヒロインとか言ってる奴は何なんだよと

(^∩^)もっと公に扱われてもいいと思うんです。女性のからだのしくみ…

(゜∩゜)いずれは世のRPGすべての女性キャラクターへステータス異常【○理】の実装を!!

4050名無しさん:2013/06/19(水) 17:13:30
女性の敵

4051名無しさん:2013/06/19(水) 19:01:31
男も逃げ出す

4052浅知恵のしくみ:2013/06/20(木) 06:05:43
(゜∩゜)うぉおコレ便利〜!必需品じゃね?

(・‐・)説明書読んだ?

(^∩^)いや、読んでない。てかマジ便利だよ?使ってみりゃわかる!

(・‐・)・・・。



(゜∩゜)なな、何だこりゃ?使えねーポンコツだなおい!失敗したわ。クーリングオフクーリングオフ!

(・‐・)説明書読んだ?

(゜∩゜)いや、読んでない。

4053名無しさん:2013/06/25(火) 22:24:30
亡霊しつこすぎ

黙らないのかな

4054名無しさん:2013/06/26(水) 01:02:13
地www縛www霊www

4055かなり無理してる:2013/06/27(木) 12:31:39
 (゜∩゜)ろぐますクン、まだいるの?

壁||∩゜)≡


≡≡(・∩゜)ログマスくん、まだいたんだ?

壁||∩・)≡

4056名無しさん:2013/06/28(金) 17:49:56
好きなの選んでプレイすりゃいいのに
最早ストーカー状態で怖い

4057名無しさん:2013/06/28(金) 21:35:56
知らないという罪と知り過ぎる罠

4058名無しさん:2013/06/29(土) 19:44:25
裏技を妬ましく思うなら使わなきゃいいのに
「裏技使っちゃ駄目」と世間へ吹いて回るなら「お前はヘボ腕の雑魚」と返すまで

4059名無しさん:2013/06/29(土) 21:04:22
たとえば、

開発者が「一応これ最強ね」と指示・作成したキャラ(クラス)がいたとする
しかし蓋を開けてみたら不具合だらけで最強どころか最下位も危ういケース(例:エナジーボール)があったとしたら?
開発者が意図した範囲しか認めないのならデスハンドは永遠の最強なのか?

そもそも
開発者「ナイトブレードを筆頭に、公式絵のある最終2クラスを強めに作った」だなんてインタビューやってたりしたか?

4060名無しさん:2013/06/29(土) 21:39:05
天と冥は微妙なのが多い

とか書き込んでる奴をネ実かVIPで以前見掛けたな
何を根拠に…

4061名無しさん:2013/06/29(土) 21:48:34
どう使えば強いかわかりづらいという意味でならそんなに不思議でもないな
実はローグが最強争いする強さだったとか、その最たるもんだw
以前は雑魚雑魚言われていたわけだしな

4062名無しさん:2013/06/29(土) 23:01:27
あいつには闘争本能があるだけだ
もうそれしか残ってない
邪念樹に取り憑かれた戸愚呂兄

4063名無しさん:2013/06/29(土) 23:16:01
でも、「どう使えば良いか分かりづらい」なんて、
程度の差はあれどほぼすべてのクラスに当てはまるよな

それに、「分かりやすい」と「分かってる」は違うわけで
ケヴィンみたいに殴ればポンポン高いダメージがでるのは「分かりやすい」けど、
補助を適切に貰って反撃を許さずに殲滅する手段を「分かってる」とは限らないし

4064名無しさん:2013/06/30(日) 00:21:16
結局アンチは何もわかってないって事だ
アンチの言う「分かりやすい」がそもそもレベル低くて
全部わかってる奴から見ればカスにも満たない
まぁ今更な話だけどな

4065名無しさん:2013/06/30(日) 02:46:20
>>4063
そういうこと言い出すと俺達ですら本当にわかっているのか?という問題も出てくる
その程度の問題を重視しないなら、ね
まだまだわかってないことはあるはずだろ?
これ以上どのクラスもタイムを縮められる手段は無いなんてことは無いはずだしな

4066名無しさん:2013/06/30(日) 06:10:47
サルガッソー反撃してたのな
作戦練り練りが随分長かったけど
匿名G氏にまで噛み付いちゃってるよ

4067名無しさん:2013/06/30(日) 06:28:53
併用ありき=難点とするとはこれ如何に
カードゲーか何かと勘違いしてるみたいになるよね
山札からカードを引いたりダイスを振ったりしてキャラ同士の技を組み合わせるにはターンを要するだろうよ

4068名無しさん:2013/06/30(日) 09:29:41
料理説法ワロス

ワンダラー「おれ、車海老?」
ナイブレ「おれ、松茸?」
ローグ「おれ、ブラックタイガー?」
ニンマス「おれ、椎茸?」

4069名無しさん:2013/06/30(日) 09:36:25
(゜∩゜)調理テクなど下らない!必要ない!高級食材あれば良し!他の素材に用は無い!

車海老だろうと松茸だろうと、生で丸かじりして腹壊しているのが今のアンチちゃんw

4070名無しさん:2013/06/30(日) 09:54:00
丸かじり前提のクッキング番組

4071名無しさん:2013/06/30(日) 11:37:25
>>4065
勿論俺も分かってるつもりだべ
新しい事が発見されれば、これまでの情報だけでは「すべて分かっている」と言えなくなるのは当然の事
そして「分かってない事もある」からこそ、今尚新しい事を発見できるのもまた然り

>>4067
いや、カードゲームこそ組み合わせ・連携が大事になるぞ
単体じゃクソの役にも立たないカード同士を組み合わせて強いデッキにするのはTCGの基本中の基本
アンチをカードゲームに例えると

(゜∩。)「なんだよこれ、相手のモンスター除去するとパワーアップとか、除去しないと役にたたねえじゃん!産廃!」
(。∩゜)「山札から場に出た時に山札から呼べる?山札から出てくる能力を使わないと意味無いじゃん!産廃!」
(゜∩。)「山札から場に出た時に軽いコストで1枚ドロー?産廃!こっちは手札から場に出せば引かせてもらえてつええ!」
(。∩゜)「こいつ自力で二回攻撃できてつええ!採用!そっちのやつはあのカードの能力使わないと3回攻撃できないから産廃!」

こうなるw

4072名無しさん:2013/06/30(日) 13:19:03
こちらのスタンスはどうすればいいんでしょうな
猿が固執しているクラスでも組み合わせによって充分に性能を引き出せないということをあの阿呆に思い知らせることが得策なんでしょうが・・
一度、猿にケヴィン、ナイブレ、スタラン、シャルでルートによる編成と戦術を提示させてみるのはどうでしょうかな

4073名無しさん:2013/06/30(日) 15:30:31
ろくな提示しないだろどうせ
こっちから先にやっちまったらどうだ?w

4074名無しさん:2013/06/30(日) 16:33:22
シャルもただシャルとしか言ってないしな
だいたいあいつってば二言目には「ヒールライト」「ヒールライト」と、シャルをヒールライトタンクとしか見てないぞ
そんな奴に最終四クラス毎に戦術を考えるなんて事が果たして出来るのだろうか

4075名無しさん:2013/06/30(日) 16:45:31
そもそも考える気が無いだろうな
昔からこうだったの!これが絶対なの!ってダダ捏ねてるだけだしな
馬の耳に念仏っすわ

でもどっちが荒らしなのかを第三者にわからせるために、軽くおさらいしとくといいと思う

4076名無しさん:2013/06/30(日) 17:14:48
サルガッソーはイビルをオススメしてたよな
本スレの奴はネクロ好きみたいだけんども

4077名無しさん:2013/06/30(日) 19:24:21
同一人物かどうかか?あんなもん俺にとっては煽る材料でしかないんだけどな
問題視してるのは間違いを垂れ流してる事だ。まぁアンチにとっても同じようにこれが煽る材料でしかないんだろ
そういう事にし続けてやればいい。「ローグは誰にも渡さない」?生ぬるい。あいつからは聖剣伝説3の全てを奪い取る
己の尊厳全てを引き剥がす

4078名無しさん:2013/06/30(日) 21:16:12
とうとう、wikiにまとめられたテクを紹介動画にしてアップする奴が現れてしまったでござる

4079名無しさん:2013/06/30(日) 21:22:04
どこのサイトだ?

4080名無しさん:2013/06/30(日) 21:30:57
ニコ動だな。何の問題もないんじゃないか?
手間が省けたんだ

4081名無しさん:2013/06/30(日) 21:42:03
復活劇の情報が充実してたな。いい動画だ
ボス戦の2連必殺はあまり効率上がらないだろうけどな

4082名無しさん:2013/06/30(日) 22:32:14
確かに一人重ねの方がダメージ効率高いしな
そうでなくとも多分リロキャンが使えるなら二連Lv1よりダメージ効率高くなるだろうし
あれは不足ダメージによるカウンター(特に詠唱を始めたやつにはリング展開はご法度だし)を回避したい、
もしくはあそこから魔法・特殊攻撃へ繋げる事に意味がある雑魚戦向きのテクだと思う
なにはともあれ、ああやって紹介されていくのはいいことだよな
CPUリロキャンの紹介はナイスだった

>>4081
勿論問題などありゃしないさ
むしろアンチの悔しがる顔が目に浮かぶw

4083名無しさん:2013/07/01(月) 00:01:19
誰にも認められないローグソとはなんだったのか
こういう動画があるとどんどん広まっちゃいますよねえ
得意の暴論がどう変わっていくのかいまから楽しみだわ

4084名無しさん:2013/07/01(月) 06:00:40
いらっしゃ〜い

4085名無しさん:2013/07/01(月) 11:12:40
かなり踏み込んだな

大丈夫なのか

4086名無しさん:2013/07/01(月) 11:33:45
匿名Gのレスが更に辛辣になっててワロタwww

4087名無しさん:2013/07/01(月) 12:32:26
やっぱりパワーアップしてたのかw
再編集しても投稿日時は古いままなんだな
匿名Gはサガ辞典が主な巣で、当然ながらレプリカでもデスナンでも電卓でも無い
でも俺達の誰かがなりすましてるんじゃないかと疑ったw
第三者からみてもサルガッソーはアウトロー(笑)という事実が証明されたな

4088名無しさん:2013/07/01(月) 14:51:15
本当の"アウトロー"とは、誰だったのか

4089名無しさん:2013/07/01(月) 14:56:55
>>4084
アンチが来たと思ったのか?

4090名無しさん:2013/07/01(月) 15:11:49
>>4089
お、おう…。
「誰にも認められないローグソ」とは株式会社アンチの商標登録だったのね

4091名無しさん:2013/07/01(月) 16:17:54
そういう事だな

4092名無しさん:2013/07/01(月) 17:03:07
>>4085
「フレイムカーンは"王制"を許さなかったはずだ」

4093名無しさん:2013/07/02(火) 02:00:35
落とした雫拾い集めてみても
愛にはならない

4094名無しさん:2013/07/03(水) 02:30:55
迷わない。迷いたければ迷うという事も含め迷わない
全てわかった、知ってしまったんだ。罪なんぞ無い
相手に罪というものを植え付けようとする事さえも無罪
そう。理由も原因も、もはやそこにあって無いようなもの
これからも欲望のままに刃を振るう
さぁ、争いの続きをしようか‥

4095名無しさん:2013/07/03(水) 15:09:10
痛いから悪になる

4096名無しさん:2013/07/05(金) 14:05:45
L1二連必殺って、考えてみればリースが一番活用しやすいんじゃないか?
B押してからの出が早いからボス戦では攻撃効率が増すと思うんだが

4097名無しさん:2013/07/05(金) 17:01:59
そうだな
反撃詠唱中に出せば連続ヒット率も上がるし狙い目か?
危なっかしいかもしれないが

4098名無しさん:2013/07/05(金) 18:42:38
サルガッソーがサルガッソーとして本スレに出て来ない理由…?

2chを知らないから?
んなまさか

4099名無しさん:2013/07/05(金) 19:17:16
そういう事だ。あり得ねぇんだよ
だから辞典からお誘いを掛けてやろうって訳だ
これで既存のアンチがサルガッソーだったら
奴はアンチとしてもサルガッソーとしても
今より余計やりずらくなるだろ

4100名無しさん:2013/07/05(金) 19:31:59
Re: 聖剣伝説3 ( No.33 )
日時: 2013/07/05 19:30
名前: ウィルテクス

>サルガッソー
余所様のサイトです。どうです?まだ続けて議論したいなら2chの専用スレを覗かれてはいかがですか
あちらにはここよりももっと突き詰めた情報が書き込み続けられています。正しさを求めるなら是非
ここでは言いたくても言えない事だったりがあるでしょう?やりましょうよ、徹底的に

管理人さんがあなたの書き込みを管理室からここに転載した理由を考えてみてください
「プレイヤー同士で議論しろ。付き合ってられるか」という事です
管理人さんはもう助けてくれないという事です
鬱憤は他所で晴らせばいいでしょう
さぁ、2chへお越しください

4101名無しさん:2013/07/05(金) 20:59:22
おもしろくなってきた

4102名無しさん:2013/07/06(土) 00:48:54
アンチの反論が毒すら含まれないたただの負け犬の遠吠えと化した件w

4103名無しさん:2013/07/06(土) 01:00:34
なになに?
最新のものや、オンゲでの議論なら価値があると言いたいのか奴は?

4104名無しさん:2013/07/06(土) 01:19:16
それだけじゃないぞ?wオフゲ議論で完全敗北した後に中傷オンリーで
プレイヤーへ粘着する事にも価値があるんだぞ?w

4105名無しさん:2013/07/06(土) 01:34:34
それは僕のこの足跡をたどれば誰もがわかるだろう
果てない原罪に歪まれた足跡を、たどれば

4106名無しさん:2013/07/08(月) 21:53:00
ガン無視か
よくわからん奴だったなサルガッソー

4107名無しさん:2013/07/09(火) 01:40:30
わかりきってるだろ。アンチ=サルガッソー
そういう事にしてやればいい
俺はローグ。ローグを貶める奴は誰であろうと
どんな手を使ってでも虐げる

例えそれが友であったとしても
愛する人であったとしてもな
何故なら

俺はローグだから、だ

4108名無しさん:2013/07/09(火) 12:38:02
どんな手を使ってでもというこの上なく強い意思のもと
求め導き出したものは、他の何よりも研ぎ澄まされた正しさだった
善も悪ですらも全てを飲み込む正しさ。=恐怖
"何をやってもいい"という答えに恐怖を覚えない奴の客観なんぞ
たかが知れてる。原罪のどうしようもなさをわかってないんだよ

虐げられ救われたいという願望からユダヤ教は生まれた
言ってみれば、アンチの選民主義×虐げられたローグ=ユダヤ発祥
そこから分岐発祥した上級者勢の平等主義×虐げられたローグ=キリスト
価値観の違いによる摩擦。そこからキリストはユダヤによって十字架へ掛けられた
終わらない宗派の対立。一方的じゃない。キリスト側がユダヤを虐げた事もある
簡単だろ。慕われたキリストが殺され、その教徒が黙ったままだとでも思うか?
「全て許されるなら憎しみを抱き復讐する事も許される」そう考える奴も出るだろ
悲しみに染まり尽くし、他を悲しませなければ気が済まくなってしまった俺のような奴が、な
俺はここから更に摂理を見極め、答えを理論的に最も単純明解な言葉で表した
そしてお前らは増々調子付く。表裏一体と言わんばかりに、だ

この世界は救えない

4109名無しさん:2013/07/09(火) 13:10:21
済まく ←×
済まなく ←○

こんな風に伝える事も空しいし
それをわかっていても止まらず伝えてしまえる事も空しい
空しくてもいいという事も空しい

4110名無しさん:2013/07/10(水) 15:13:35
デスナンド。俺の動画に「ケヴィン使い最弱説」というコメントがあるが違うからな
確かに俺はケヴィン厨を踏み台にしたが、お前は最弱じゃない
わかってると思うが一応書いておく。伝えたのと伝えてないのとじゃ
お前の中では変わって来る感覚があるだろうからな

4111名無しさん:2013/07/10(水) 16:35:38
どれだけ劣勢というかボコボコになっても優勢を気取り続けるアンチちゃんマジアッパレ
あいつの頭の中どうなってんだ・・・

4112名無しさん:2013/07/10(水) 18:21:47
あれでいいんだよ
苦しみは「誰にも言えない」というところにある
自覚があってもそれを誰にも打ち明けられない
自分が自分の掲げたルールのもとに敗北した
という認識があるから誰にも打ち明けられない
着々と自滅へ向かってるって事だ

自分で自分が恐ろしい。自分へ向かうネガティブを吸収し更なるネガティブを返し
更なるポジティブへの加速力に変えてしまう自分が、な
本当に負ける気がしない

4113名無しさん:2013/07/10(水) 19:51:19
バグが擬人化とかもう滅茶苦茶だな。凄まじい幻覚だ
蠅に戦慄とか言ってたくらいだし、リアルじゃすぐ救急車や警察呼びそうな奴だな

例えばアイスが溶けた時とか

4114名無しさん:2013/07/10(水) 20:31:20
呼ばないだろ。常識人気取りのあいつじゃな

4115名無しさん:2013/07/10(水) 20:59:21
もうサルガッソーは取り繕う気無いのか
以前から本スレテンプレでサルガッソーの名を出してしまってるからな、フルボッコを恐れたか
もし本スレの扶養者とサルガッソーが別人だとしたら、サルガッソーは扶養者に名誉(笑)を傷付けられた格好になるのか

サルガッソーの名をテンプレに出したのはいけなかったのだろうか…

4116名無しさん:2013/07/10(水) 21:30:46
>>4107

4117名無しさん:2013/07/10(水) 23:40:34
>>4110
相変わらず律儀な人ですなwww
言われるまで気付きませんでしたが「ケヴィン使い最弱」と言われても「A連打厨は下手糞」としか受けとれませんなwww

4118名無しさん:2013/07/10(水) 23:49:06
ちっ‥まさか茶化されるとはなw

4119名無しさん:2013/07/10(水) 23:54:17
悪いのはケヴィンでもケヴィン使いでもない
悪いのは、ケヴィンの「殴ればぽんぽんでかいダメージが飛び出す」という仕様におぼれ、
ただAボタンを連打していればいいと思考を止め研鑽することを止めてしまった、
ケヴィンの獣化+オートパワーアップにおんぶにだっこな「ケヴィン使われ」なのだ

4120名無しさん:2013/07/11(木) 00:01:01
全て"何をやってもいい"、の域を出ない
だから徹底的に叩き潰す。恨みたければ恨め

4121名無しさん:2013/07/14(日) 06:23:35
辞典BBSサルガッソー反撃きた

4122名無しさん:2013/07/14(日) 16:05:28
反撃にすらなってないですがなwww
ケヴィンが補助なしで全滅できる(笑)阿呆かとwww

4123名無しさん:2013/07/14(日) 17:47:42
あくまで土俵は移さないんだな
俺らや匿名Gをイラつかせて管理人から
「あなた達、暴言やめなさい!サルガッソーさんをイジメルナ!」
って言わせる作戦なんだろうよ

4124名無しさん:2013/07/14(日) 17:54:03
普通の事を普通と言ってるだなようだからこっちもそうしてやろう

4125名無しさん:2013/07/14(日) 17:59:29
だな ←×
だけな ←○

>>4123
それも構わないが恐らくフォローはない
現状、所謂弱キャラ項目のネガキャンを修正削除しない時点で
サルガッソーが全く反省しない奴という事ぐらいは
管理にも容易く判断出来るだろうからな

4126名無しさん:2013/07/14(日) 18:15:15
あいつは天然なんだなぁ

天然記念物

4127名無しさん:2013/07/14(日) 22:00:47
(゜∩。)ゲームキャラを弱いと言うのは誹謗中傷ではない!

(。∩゜)ゲームの話から現実世界の人間(ぼく)への誹謗中傷をしているのがお前らなの!

4128名無しさん:2013/07/14(日) 22:34:51
(゜∩゜)ローグ弱いよね
(・w・)そんなこと無いよ、ほら

(゜∩゜)たかがゲームで熱くなりすぎ
(゜∩゜)キモい
(゜∩゜)精神異常
(゜∩゜)糖質


(・w・)以上、人格攻撃でした

4129名無しさん:2013/07/14(日) 22:46:02
またも某G氏に叩かれとるw

4130名無しさん:2013/07/14(日) 23:32:10
俺が出るまでもないか。“楽”とはこういう事を言うんだろ
情けない。こんな形でマジョリティへ片足を突っ込む羽目になるとはな
焼きが回ったもんだぜ

4131名無しさん:2013/07/14(日) 23:46:00
そろそろ「ねえ、なんでそんな風に名前変えて投降してくるの?」と泣きが入るに…特に何も賭けないw

4132名無しさん:2013/07/16(火) 19:25:04
ちょwwww投降wwwwwwwww


名前変えてでも投降してもらいたいのは俺らだぜ

(゜Θ゜)サルガッソーの母です。息子に変わってお詫びします…

4133名無しさん:2013/07/17(水) 11:59:07
聖剣3でオンライン対戦が可能になった場合、アンチのプレイングって、

(゚∪゚)「よし、対戦相手決まった!相手は、お、スタランかー。他は…ぶっwニンマスwwwあとセージとかwww攻撃力弱wwwプwwwwww」
(゚∪゚)「こんな雑魚パーティマルドゥークぶちかまして殴って勝ちじゃねえかwwwwwwヨワスwwwwww」

(゚∪゚)「対戦開始っと、X連打でマルドゥークを…おっ、相手もう詠唱始めてるのかー、運の良いやつだわ」
(゚∪゚)「マルドゥークまだかな…ん?グレイプニル?全体マインドアップ?俺魔法下げられても意味ないしwwwバカスwwwwww」
(゚∩゚)「よし、マルドゥーク発動…ん?なんだこれ?なんで相手誰も沈黙してないんだよ!?」
(゚∩。)「ちくしょう、沈黙効かないとかふざけん…夜目のサイコロ?っておい!なんでこんなにダメージ喰らってんだ!?しかも立て続けに水遁とかやめろ!!」
(。∩゚)「くそっ、こうなったらマタンゴの油つかってやる!ニンマスとセージ涙目ざまあwww…手裏剣?おいなんだこの250ダメージとかふざけんな!!」

たぶんこんな感じだよねw

4134名無しさん:2013/07/17(水) 14:01:43
発動順は複雑に前後するから沈黙する奴も出て来るだろうけどな
‥風神のうでわ装備してても話変わって来るしな

4135名無しさん:2013/07/17(水) 18:08:14
腕輪で完璧に防げるってわけでも無かったりするわけか…

4136名無しさん:2013/07/17(水) 23:51:48
腕輪で防げない?

4137名無しさん:2013/07/21(日) 06:15:44
86 名無しさん sage 2011/05/05(木) 11:13:03
「どうしようもなく奪う。だから罪がある事を認めてあげる
でもそれはあなたもしている事。そして私があなたへ罰を与えないにも関わらずあなたは私へ罰を与える
それはあなたが求め過ぎている何よりの証拠。私はそれも含めて諦めます
さぁ、あなたは‥?他から自身へ罰がもたらされる事に抗える?
出来るものならやってみなさい。やがてあなたも必ず諦めるしかないと思い知る」

4138名無しさん:2013/07/21(日) 14:00:21
そんなに仁王立ちしてるように見えるのかな?
スレ乗っ取りに見えるのかな?

4139名無しさん:2013/07/21(日) 14:13:11
否定はしないが、あっちでも言ってる通りどっちが客というわけでもないしな
問題なかろ

4140名無しさん:2013/07/21(日) 15:52:32
なんで店員なんだよw
確かに過疎コンではあるから先に唾付けちゃった感はあるが、存在が不確かな不特定多数に遠慮してもしゃーないしな

(゜∩。)誰も荒らさないから荒らしました(ドヤァ)なログマスこそ悪!犯罪の助長に等しい迷惑行為の塊!!

4141名無しさん:2013/07/21(日) 16:31:05
____
←マゾ屋 |
 ̄|| ̄ ̄
 || ┏(゚∩゜┓)┓三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


____
←マゾ屋 |
 ̄|| ̄ ̄
 ||  三┗(┗。∩゚)┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ぐ、ぐわ〜 また ろんぱ された〜

4142名無しさん:2013/07/21(日) 18:02:33
>>4138
そういう事として第三者へ吹聴したいんだろう
アンチはそれらを活路とするしか無くなったんだろう
聖剣3を放り投げてでも聖剣3のスレに出入りするしか無くなったんだ
哀れ

4143名無しさん:2013/07/21(日) 18:59:42
サルガッソーは掲示板には書き込んで来ない癖に辞書にはちょろちょろ中身の無い事を書いてるんだな

つまり完全に議論から逃げたって事か

4144名無しさん:2013/07/21(日) 19:27:27
(;゜∩゜)荒らし魔の挑発に乗ってあげる義理なんてないから!

(;。∩゜)わたしはあくまで辞典サイトにのみ住まう者!健全なる者!!荒らしはスルーで!!!

4145名無しさん:2013/07/21(日) 20:09:00
荒らしの勧誘を振り切る←×
議論を放棄し、尚も素知らぬ顔で我が道を行く←○

4146名無しさん:2013/07/22(月) 21:23:35
気持ち悪いの?

4147名無しさん:2013/07/22(月) 22:54:10
漢字多すぎるとか目がチカチカするとか
テンプレ改定案出した一人として悲しい

4148名無しさん:2013/07/23(火) 01:01:47
阿呆に合わせて作ったテンプレではないでしょうし、一生読まなくて良いではないですかwww
下手糞、阿呆でいてくれた方がこちらも叩き安いですしな

4149名無しさん:2013/07/23(火) 02:27:02
戦闘考察とかする空気じゃない
あいつに全部ぶち壊されてる
質問者がUターンしちまう

4150名無しさん:2013/07/23(火) 03:57:30
それが嫌ならアンチの擁護でもしてなだめてやれ。悪いが付き合ってられん
あの程度で攻略を諦める奴なんぞ端からたかが知れてるからな
かえってやる気のある奴とない奴の切り分けが出来ていいとまでは言わないが
何の問題もない

4151名無しさん:2013/07/23(火) 08:48:04
実際それ目的でなだめたことはあったが、まぁ生半可なのじゃ無理だと思った
あいつはログマスを不快にさせるという目的意識をしっかり持ち
かつ自身が荒らしであることを自覚している、つまりその他への被害、迷惑を容認している
リアルでぶん殴って力ずくでやめさせる以外の方法を思いつかんレベル

どっちかが飽きるか諦めるまで続くだろうな

4152名無しさん:2013/07/23(火) 08:57:29
>>4149
でも、例の裏技動画だって最近アップされたものだし、
タイムアタック記録保持者もそう、明らかにアンチが暴れる後から裏技駆使して記録残してる
特に一部の記録保持者は自サイトで「真の上級者を目指すならここの熟読は必須」とまで売り出してるし、
TASに至っては今まで処理命令の関係で実現不可能とまで言われてたのが
リロードキャンセルで漸く実現が叶った事から完全にここや本スレが先駆者

ちゃんと見てるやつはちゃんと情報取捨選択して閲覧し、理解し、実践してるワケだよ

まあ、初心者が寄り辛いってのには同意するけど

4153名無しさん:2013/07/23(火) 17:33:15
本気出すからお前らしばらく黙ってろ

4154名無しさん:2013/07/23(火) 17:50:14
わかりました

4155名無しさん:2013/07/23(火) 18:11:19
了解しました

4156名無しさん:2013/07/23(火) 18:17:19
おk

4157名無しさん:2013/07/23(火) 20:52:24
ひとりまだ書き込んでる奴が居るな

4158名無しさん:2013/07/23(火) 21:03:25
両方とも単発だったけどなw

41594158:2013/07/23(火) 21:07:46
ああ、205での書き込み制限以降、アンチ以外に書き込んでるIDが2つあったけど
そのどっちも単発って意味なw

4160名無しさん:2013/07/23(火) 21:09:02
<<206と<<209、か‥
レプリカ、デスナンド、電卓
お前らじゃないな?

4161書き込み時間から勝手に予想してみるアンチの日常生活:2013/07/23(火) 22:07:11
170 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 01:53:58.86 ID:U04E8Lrh
171 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 02:22:23.35 ID:U04E8Lrh
172 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 02:25:56.88 ID:U04E8Lrh
176 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 02:50:35.38 ID:U04E8Lrh
177 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 02:51:30.87 ID:U04E8Lrh
178 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 02:55:19.03 ID:U04E8Lrh
180 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 03:22:31.27 ID:U04E8Lrh
181 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 03:27:03.34 ID:U04E8Lrh

夜中の書き込みはここまで
恐らくここでアンチはここで就寝し、

午 前 遅 く 、 も し く は 昼 近 く に 起 床
(小中高もしくは専門学生なら学校へ、社会人なら働いてる時間)
スレを覗いて書き込み開始

187 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 12:36:56.21 ID:U04E8Lrh
189 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 13:09:17.87 ID:U04E8Lrh
191 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 13:35:02.28 ID:U04E8Lrh
193 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 14:07:46.71 ID:U04E8Lrh

195 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 15:26:50.05 ID:U04E8Lrh
197 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 15:34:34.73 ID:U04E8Lrh
199 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 16:00:34.19 ID:U04E8Lrh
200 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 16:04:41.70 ID:U04E8Lrh
201 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 16:12:37.29 ID:BNQ5uL5f
202 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 16:26:15.28 ID:U04E8Lrh
204 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 16:36:08.62 ID:U04E8Lrh

207 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 18:20:34.03 ID:U04E8Lrh
208 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 18:22:40.75 ID:U04E8Lrh

210 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 20:36:18.42 ID:U04E8Lrh
211 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 21:00:12.22 ID:U04E8Lrh

丸数字の部分は1時間以上書き込みが無かった部分
③なんかは夕食で①もしくは②でその買いだしと考えると、そう無理がない説明になるよね
一人暮らしなら①で買いだし②で調理③で食事、と考えると無理なく説明できるし、
②と③の間の書き込みはわずか2分置きなので、予想できる行動としては
・作って食う前にスレ覗いて、書き込みがあったので荒らしレスしてメシウマ気分で飯を食う
となる
本人曰く「お前ら社畜は知らんが俺はくっそ楽〜な仕事で多分お前らより給料いい」そうなので、

仮説1
本人談を鵜呑みにするなら、テキトーな時間に出社して四六時中インターネットを覗けて、
好きな時間に帰って高給貰ってる窓際社員もしくは悪徳公務員

仮説2
本人は現在大学生で、講義にもろくに出席せず、
起きたいときに起き、動きたいときに動き、食っちゃ寝で日々を無駄に過ごしている
尚、親が一生懸命働いて結構なお金を稼いでおり、その仕送りで悠々自適に暮らしている模様

仮説3
ニートで一人暮らしもしくは実家暮らしで、どちらにせよ親の脛かじって生活している

以上が予想してみた内容
異論はいくらでも認めるw

41624161:2013/07/23(火) 22:12:05
Oh,<<201が入っちまったw

4163名無しさん:2013/07/23(火) 22:54:09
俺が気にしてるのは奴の境遇じゃない
>>4160に答えてくれ

4164名無しさん:2013/07/23(火) 23:54:51
本スレの<<206と<<209は誰だ

4165電卓 ◆DtszpAmKpA:2013/07/23(火) 23:57:54
>>4160
その二つとも、少なくとも俺じゃないべ

ちなみに本スレの
201 :名無しの挑戦状:2013/07/23(火) 16:12:37.29 ID:BNQ5uL5f
これは俺
早めの退社の帰りがけの携帯からのレス
ガラケーだからID変えようがないし、今日はPCからも書きこんでない
単発二つだしいつものアンチのマッチポンプじゃね?

4166名無しさん:2013/07/24(水) 00:04:47
レプリカとデスナンドも答えてくれ
トリップは別に付けてくれなくてもいい
各々が意図しない「俺だよ」「俺じゃない」の書き込みがあったら
その時突っ込んでくれればいい
そうなる時点でそれが結果だからだ

4167デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/07/24(水) 00:30:00
>>4160
<<206、<<209共に自分は書き込んでおりませんな

4168名無しさん:2013/07/24(水) 00:40:22
レプリカ‥

4169レプリカ ◆ooonTLsc8c:2013/07/24(水) 03:38:29
おはよう。早起きは辛いぜ
俺も違うぜ。昨日は一切書き込めてないからな

4170レプリカ ◆ooonTLsc8c:2013/07/24(水) 03:39:11
覗くのが遅れてすまなかった

4171名無しさん:2013/07/24(水) 04:17:42
急かした俺が悪い。起きてるぞ
ローグのテンプレつくってたからな‥

わかった。アンチが本格的にマッチポンプへシフトしたかもしれないって事だな
さすがに中傷だけじゃ精神の安定を図れなくなったって訳だ
俺達を躍らせてるつもりになるという事で活路とした
それもすぐ終わる。テンプレを完成させれば、な
その時お前らにもやって欲しい事がある
またその時言うから待っててくれ。今言ったら意味がない

現状のテンプレだ。次のレスで貼っとくぞ
これから先もっと書き足す
気になるところがあるなら言ってくれ
今日はもう寝る

4172名無しさん:2013/07/24(水) 04:19:22
-ローグは弱いのか-

Q①:そもそも攻撃力が低い?
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずケヴィンやナイトブレードに劣り、物理攻撃1回振りのデュランやリースと比べても
オーラウェイブ>パワーアップ>Lv.3全体対象必殺(以下オーラウェイブ連携)の攻撃効率より劣るのではないか

 →A①.対本拠地雑魚戦で"必殺ゲージLv.2{リロードキャンセル(以下RC)使用}>二連飛燕>リング開閉式反撃回避
   (以下RM式戦術)"によりナイトブレードの必殺ゲージLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率。加えて
   的確にボディチェンジを絡める事でナイトブレードを凌駕。経験値が不要になった後、最終的に対本拠地雑魚戦で
   ナイトブレードより"敵を倒す早さ"が上回る。これがローグの代表的メリットのひとつ。光ケヴィン(フラミーバグ使用)の秘孔>RCや
   デュランリースのオーラウェイブ連携(複合詠唱キャンセル使用)に対してはMP実質無消費というメリットで対抗
   つまり、ローグはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)が
   トップレベルに高いという事。ただし、対聖域シェイプシフター戦においては僅差で
   ナイトブレード二連分身斬の方が効率的であり、ケヴィンには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q②:A①だけではリーフセイバーを習得して自給自足出来るようになるソードマスターやウォーリアモンクに対してメリットが薄いのでは?

 →A②.オーラウェイブ(ソードマスター含む)連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
   それを回復させる為にリーフセイバーを使う時点でRM式戦術に劣る
   {所要時間検証によりオーラウェイブ連携(23秒前後)と同等以上(19秒〜26秒)の効率を発揮した結果が出ている}
   更に、オーラウェイブとパワーアップを両立させた場合ヒールライト(全)の確保が不可能となる事も
   継戦能力的にローグが有利な要素と言える。ただし、オーラウェイブ連携は必殺ゲージを溜める過程で
   敵の攻撃をほとんど受けずに済むので単純にヒールライト(単)と(全)のHP回復量差がMP効率の差になるという訳ではない

   ウォーリアモンクに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でローグと渡り合えるが
   本拠地奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してサポートを受けなければ反撃が顕著になる
   グレートデーモン&イビルシャーマンに対してはセイントセイバー、プチドラゾンビに対してはターンアンデッドが必須
   前者はヒールライト(単)&デーモンブレス{ダークフォース(全)}、後者はメタンガスブレスの反撃を諸に受ける
   つまり、効率を求める場合ビショップがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM戦術に軍配
   反撃されてもいいならビショップを外しても構わないが、他の戦術を取れば
   よりいっそうRM戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
   スターランサーのマルドゥークは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なプチドラゾンビに対し
   沈黙が効かない。ケヴィンの痒いところにだけ手が届かない。パワーアップ(全)も演出時間が長い

   ローグの場合必殺ゲージを溜める過程で敵に与える合計ダメージを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
   そこからは爆発的火力の二連飛燕>リング開閉式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
   対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
   詠唱演出時間共に極端に短いシルバーダーツを1発反撃のない敵へ当てておけば最低限のロスで済む

4173名無しさん:2013/07/24(水) 04:19:35
Q③:A①&A②を踏まえてもそれが僅差なら結局最後はボス戦で圧倒的に有利なケヴィンやナイトブレードを操作した方が効率的なのでは?

 →A③.より多くのジャンルで強さを求めるという発想ならケヴィンやナイトブレードでも勿論構わないが
   雑魚戦とボス戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ローグも視野に入って来る。何故なら
   クラス3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のボス戦で1分早くなるよりも
   1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
   勿論聖域の雑魚即ちシェイプシフター戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がローグより高い
   ケヴィンやナイトブレードがローグより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
   ダブルスペルとレインボーダストのシェイプシフター殲滅時間(約18秒以下)がケヴィンの次に高い光クラスのアンジェラが複雑に絡んで来る
   まず、光クラスのアンジェラを加えるだけでナイトブレードのシェイプシフターの殲滅効率を超え、更に
   ホークアイ・アンジェラ・シャルロット(順不同)のPT編成時のみダークロードの開幕ダークセイバーを100%回避出来るという事も発覚
   ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ローグに有利な要素となっている

4174名無しさん:2013/07/24(水) 06:13:51
ワンダララーかも知れない
それでも普段は「アンチちゃん」って書くはずなんだけど

或いはアンチの野郎、まるで俺達が翻弄されてるように演じて見せたいのかも知れん
考え過ぎか…

4175名無しさん:2013/07/24(水) 06:15:27
リロード忘れた
テンプレいいな!おつかれ
頼むぜ

4176名無しさん:2013/07/24(水) 09:07:22
>>4174
逆に俺にはそれ「しか」無いように見えるぜ
最近になって突然勝利宣言増えたし

それにマッチポンプなら既に散発的にやってるし、別スレでの成り済まし(ただし酉がないためバレバレw)なんかも
証拠っていうか前科がある

まあとにかく、ありゃ相当焦ってるべw
なんたって、テメーが今まで馬鹿にしてきたものが着実に広まりつつあり、
例の裏技紹介動画をあげたのがスレ住民じゃないときたもんだw

4177名無しさん:2013/07/24(水) 14:16:01
>>4174
俺でもないぜー
とりあえずこっち見てるような人では無さそうだな

4178名無しさん:2013/07/24(水) 14:18:19
乙ですな
オーラ連携キャラ、ナイブレ、ケヴィンと比較の説明が毎回めんどかったですからなwww屈伸回避も立派な強みですし
例の書き込みがマッチポンプか、ワンダララー氏か前のvip住人かG氏かよーわからんですが>>4176でFAでしょwww
自分も時間ができ次第、仕様の件についてQ&A方式のテンプレ考えてきますな

4179名無しさん:2013/07/24(水) 15:47:48
>>4177
見、見てたのかワンダララー‥

4180名無しさん:2013/07/24(水) 16:44:00
ここには結構書き込んでるんだぜー
ちょっと上だと>>4151>>4139あたりが私です


こっち見てる人数はそう多くないだろうが、本スレのほうは結構人数いると思うんだよな
例の動画上げた人、用語辞典の住人、大百科から流れてきた人
みえてる以上にアンチちゃんはぼっちになってるんじゃないかと思う

4181名無しさん:2013/07/24(水) 20:25:51
おさるさん平常運転

「999」だの「3」だの、ヘンテコリンな項目を開設
しれーっと健全()な利用者ぶってやがる

4182名無しさん:2013/07/25(木) 17:41:44
どうして俺がアンチの現状を通して
またもや原罪を思わなければいけない

>>4180
分析するのも結構だがそもそも興味あるのか?
エロ画像が欲しいだけなんじゃなかったのか

>>4181
サルガッソー「私は初心者の味方です」
裏サルガッソー「ログマス死ねぇぇぇぇ!!!!?!!」

4183名無しさん:2013/07/25(木) 21:13:15
wwwwwww

辞典見てみろwサルガッソーが管理人に食ってかかってるぞw
そしてまたも挑発的に「100」を開設してる
救いようのない奴だぜ

4184名無しさん:2013/07/25(木) 22:16:58
ありゃ、今回ばかりは匿名G氏もサルガッソーの肩を持つのか

おさるさんは何度でも続けるよ「370」だの「493」だのやりかねない
ああやって乱投稿を繰り返し、特にメスが入らなければ「ああ、自分は健全な辞典利用者だ」との認識で胸を撫で下ろせるからね
そこまで精神的に追いやってしまったのは俺達なのか

4185名無しさん:2013/07/25(木) 22:27:58
悪いが内容的に全く興味が湧かん
調べればすぐわかる事オンリーじゃねぇか
むしろいい恥晒しだ。放っておけ

4186名無しさん:2013/07/26(金) 12:17:58
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1141106769/

COMスレにローグテンプレを貼ったのは誰だ
‥お前らじゃないな?

4187 ◆aCouIRSk7k:2013/07/26(金) 12:59:37
自分ではないですぞ

4188名無しさん:2013/07/26(金) 15:07:09
っていうかそんなスレがあることさえ分からなかったべ

4189名無しさん:2013/07/26(金) 17:22:54
アンチは元気に2vs3スレを改行荒らししてるな

よっぽどやる事ないんだろうな…

4190 ◆ooonTLsc8c:2013/07/26(金) 18:35:39
俺もコピペ出張貼りなんかしないぜ

やぶれかぶれ状態だなありゃ
こういう集団が居ます!最低ですよね!って吹きまくりたいんだろう

4191名無しさん:2013/07/26(金) 18:46:35
ローグ使いを荒らしにする事が目的なだけかくだらん
テンプレ作りを続ける。荒らし扱いなんて元々だろ
そんな事で動揺すると思ったか
見くびられたもんだな

4192名無しさん:2013/07/26(金) 20:52:36
Q③:A①&A②を踏まえてもそれが僅差なら結局最後はボス戦で圧倒的に有利なケヴィンやナイトブレードを操作した方が効率的なのでは?

 →A③.より多くのジャンルで強さを求めるという発想ならケヴィンやナイトブレードでも勿論構わないが
   雑魚戦とボス戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ローグも視野に入って来る。何故なら
   クラス3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のボス戦で1分早くなるよりも
   1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
   勿論聖域の雑魚即ちシェイプシフター戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がローグより高い
   ケヴィンやナイトブレードがローグより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
   ダブルスペルとレインボーダストのシェイプシフター殲滅時間(約18秒以下)がケヴィンの次に高い光クラスのアンジェラが複雑に絡んで来る
   まず、光クラスのアンジェラを加えるだけでナイトブレードのシェイプシフターの殲滅効率を超え、更に
   ホークアイ・アンジェラ・シャルロット(順不同)のPT編成時のみダークロードの開幕ダークセイバーを100%回避出来るという事も発覚
   ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ローグに有利な要素となっている

   しかも最終的にはアップもダウンもアイテムでほぼ確保出来、本拠地ボスのフルメタルハガーを
   ナイトブレードとわずか2ヒット差で倒せるというところまで漕ぎ着けられる事も判明している
   これは、戦闘効率において"最終的"であれば雑魚戦とボス戦の価値基準は
   更に雑魚戦へと傾くという事を意味している

Q④:遅咲きな性能で、更にボディチェンジを含めなければケヴィンやナイトブレードの敵を倒す早さを超えられないのであれば
普通に冒険を進める過程、経験値を取得していく過程でローグを使用する事に効率的意義を見出せないのでは?

 →A④.まず、遅咲きな性能ではない。クラスチェンジ直後Lv.38のから最強武器マンスローターを装備し
   レベルアップ時に力の値をわずか2回上げるだけで物理攻撃力そのものは最終的な域まで到達する
   むしろオーラウェイブやパワーアップ等、仲間からのリングコマンドによるサポートを必要としない為
   ここまでは他の攻撃主力系キャラ・クラスよりも優れている。他の細かい点を言えばリング開閉式反撃回避の成功率が
   ローグ自身のリングコマンド習得数によって左右(少なければ少ないほど成功率が低い)される為
   習得しきるLv.48までは防御性能的に成長しきっていないという事になるが
   これもnjoy:ttp://i-njoy.net/sd3_81.htmlによるクリアデータ統計により丁度Lv.48前後が
   本拠地奥部での平均レベルであると発覚している。つまり、"普通に冒険を進める"場合でも
   ローグを操作キャラとして選ぶ価値は十分にあると言える。あとは各々の知識テクの問題

Q⑤:雑魚戦の総合殲滅力が少し高いというだけの理由でやはり他の部分を捨てる気にはなれないよね

 →A⑤.関知するところではない。出来る事出来ない事、つまり性能=強さを事実として挙げただけで
   研究者は"弱い"というただの好き嫌いな域を出ない意見に"強い"というただの好き嫌いな域を出ない意見を
   返している訳ではない。ここの追求を続けられても知識テクを持たないプレイヤーと
   知識テクを持つプレイヤーを一緒にするなとしか言い様がない。雑魚総合殲滅力だけが少し高いという訳でもなく
   前述して来た性能を引き出す為には必然的に魔法キャラをサポートとして選ぶ為、間接攻撃が充実する他
   リングコマンド習得数がトップレベルである事や、魔法防御力が軒並み高い事
   (=物理防御力数値は結局皆同じ300となる為、総合防御力数値自体が最終的にトップレベルとなる)等

4193名無しさん:2013/07/26(金) 22:48:51
「そういった項目は不要なのでこのままとします」

運営ピシャリ

4194名無しさん:2013/07/26(金) 23:39:53
まあ、これは管理もっともだべ
これ許しちゃうと、例えば
「1122:パワーアップを受けたソードマスターが繰り出す真空剣の攻撃力」
なんて項目まで許されることになっちゃうからな

「ここまでは良いけどアレはダメだ」とかえっらそーにほざいてたアンチがやっちまってるっていうのが現状だし、
ま、ほっとけば良いでしょ、ありゃ
消された数がそのまま重ねた恥に相当するんだしw

4195デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/07/27(土) 00:41:37
申し訳なかorz
思わず書き込んでしまいましたな
ちなみに本スレ>>215

4196名無しさん:2013/07/27(土) 00:54:32
アンチと関係ない内容まで書くなとは言わないぞ

4197 ◆aCouIRSk7k:2013/07/27(土) 01:54:50
どの道どんな内容でも因縁つけてくるでしょうし、暫くは黙ってますわw

4198名無しさん:2013/07/27(土) 19:56:45
ダークキャッスル動画と並行して新戦法でダークキャッスルを流してみた
やっぱり昔より今の方が少し早いみたいだ
しかもハイウィザードの開幕魔法や反撃食らいまくって
動画と違って序盤雑魚戦2回分スルーせず尚且つ
イビルシャーマンのヒールライトループ>デーモンブレス>ダークフォース(全)で
全滅しかけたりしたのに、だ

まぁバルコニーで合体飛道具連射しなかった事もそれなりにデカい要素ではあるが
ミスなく行けば現状2〜3分くらいの短縮はカタいな

4199名無しさん:2013/07/27(土) 23:46:35
>序盤雑魚戦2回分スルーせず尚且つ
>イビルシャーマンのヒールライトループ>デーモンブレス>ダークフォース(全)で
>全滅しかけたりしたのに
これで前回より速いってのは単純に腕が上がった以外に、より無駄を省いたのがでかいんですかな?
前はエレメントソードのセイバー妨害(4秒)が何度かあったと記憶してますので例のダークロードに対しての
アイスマダーツ戦術がうまいこと嵌ったってことですかぬん
後はなんでしょうな?装備解禁+腕の上達で後半のタイムも単純に上がってるってことですかな??

4200名無しさん:2013/07/28(日) 00:17:34
装備解禁と

「私は、あの人の閉ざされた闇より暗い心を開いてあげたかった」

の、メッセージ表示時間

4201名無しさん:2013/07/28(日) 00:45:26
因みに、デスナンドのベストPTで何分掛かる?

4202名無しさん:2013/07/28(日) 01:24:20
いやあ・・実際計ったことないんですなw
ボディチェンなし前提でしたらウォリモン・ナイブレ・ビショップですかな
雑魚戦しかやってないのでボス在住の闇城ルートのデータが今ないんですなwww
気が向けばキャラ選択はツールで何とかなりますのでボス在住の闇城データ分けていただけませんか?w
今日か明日なら計れそうですが

4203名無しさん:2013/07/28(日) 01:25:30
ボス戦でブラックカース(零影)を使うのが対美獣だけで済むってのも、
わずかにタイム短縮に貢献できるよな
(ツェンカーは情報が正しければ風無効=夜目でダウンだけは通るって事だし)
ツェンカー戦とか、もはや月コインすら投げる必要無くなるんじゃねえの?

4204名無しさん:2013/07/28(日) 01:38:02
実際ボスはアイテム多様のほうが短縮されますものなw
計る時はルナティックor凶器、ダウンなら夜目で行こうと思いますな
どうやらボスを撃破していてもフラグコードが見つかりましたので何とかなりそうですな
ttp://wikiwiki.jp/snes007/?%C0%BB%B7%F5%C5%C1%C0%E23#s4c8080b
前からあったかなこんなコードwww

4205名無しさん:2013/07/28(日) 01:39:13
ツェンカー戦は、ツェンカーの位置次第ではアースクエイクの
ヌヌヌヌヌヌヌーン…ドゴォン!!ガラガラガラ!!のうち、
岩が転移してくる「ヌヌヌヌヌヌヌーン…」を省略させやすいんだよね

4206名無しさん:2013/07/28(日) 01:56:02
>ボディチェンジなし前提
いや、ありでいいぞ
ダークロードの開幕ダークセイバーも避けられるだけは避けていい
どうせやるならガチの方が面白いだろ

4207名無しさん:2013/07/28(日) 02:06:54
ボディチェンありですか!?
さっきコード入力してみましたがダメみたいですな・・
一から作り直しますかwww明日中には計れそうですな

4208名無しさん:2013/07/28(日) 02:38:39
>>4204
そのチートコードのサイト、やけに更新日時が最近だな。ケヴィン&シャルロット主人公じゃなければ
基本的に幻惑のジャングルからミラージュパレスにかけてのフラグだけは解除出来なかったはずだが‥
それにも進展があったとすれば中々の収穫だ

>>4207
>ボディチェンあり
そりゃそうだろこっちも使うんだからwガチってのはそういう事だぜ?
楽しみだな。最強と謳われたケヴィンにハンデなしでどれだけ食らい付けるか

4209名無しさん:2013/07/28(日) 02:49:21
んんwww
何故今まで気付かなかったのかwwwログマス殿気付いておられますなwww
ボディチェンジ打撃連携の穴と必然的なローグorワンダラーPTのボディチェンジ連携のブーストwww
今一からデータ作っておりますので明日中にはボディチェンありのタイムを計っておきますな

4210名無しさん:2013/07/28(日) 02:50:19
×ボディチェンジ打撃連携の穴
○ケヴィン主体ボディチェンジ打撃連携の穴

4211名無しさん:2013/07/28(日) 03:24:13
大げさに言いすぎましたがダークロードの点在する闇城での立ち回りは屈伸回避率により殲滅速度が大きく変わります
ケヴィンやデュラン、リース主体のボディチェンジ打撃連携は最速13秒とかなり速いですが
ケヴィン側に対して開幕セイバーの妨害が来るごとに4秒ロスが加算されるんでしたなwww
屈伸回避100%のホーク・アンジェラ・シャルのボディチェンジ打撃連携と
屈伸回避90%のケヴィン・ホーク・シャルのボディチェンジ打撃連携とでどう変わってくるんでしょうな

4212名無しさん:2013/07/28(日) 05:43:22
何か勘ぐってるみたいだが今回の話は俺達の想定より恐らくもっと複雑だぞ?俺は開幕ダークセイバーの回避率差よりも
開幕ダークセイバーを詠唱キャンセルに利用したボディチェンジがどれだけ活きるかの方が気になる
そしてここからハイウィザードが加わると更に複雑だろ。開幕で敵ふたりが詠唱してる時に
ボディチェンジも詠唱させたらどうなると思う?

4213名無しさん:2013/07/28(日) 06:38:39
詠唱中の敵はチビッコにならないから注意ってか!

4214名無しさん:2013/07/28(日) 08:09:00
そうだ。ダークロードとハイウィザードの詠唱
両方が重なる確率自体低くて杞憂になるかもしれないけどな

4215名無しさん:2013/07/28(日) 12:02:09
敵のセイバーと魔法とこちらのボディチェンジ無駄に拝むことになるんですか
その確率に当たったら最悪ですなw

4216名無しさん:2013/07/28(日) 20:36:41
とりあえずどうなるか予想出来てるとは言えない状況だな。まずは
既存のダークキャッスル動画を同時に流しながら進めて比較、か

4217名無しさん:2013/07/28(日) 22:04:48
この動画参考に計りましたな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7392675?group_id=21504316
まず、ダークキャッスルのテロップで計測開始、屋上に上がって貴公子のセリフ終了(操作可能になり次第)後、計測終了
23分16秒でしたな
雑魚はほぼボディチェン打撃連携、ボスは鱗(夜は不使用)、弱点爪、月のコイン、夜目
大体こんな感じでしたな
次はもう少し縮められそうなんですが、そうなっても22分台が関の山でしょうな
後、美獣戦でティンクルバリア張れずにゲージが溜まってしまい、グダグダでしたなw

4218名無しさん:2013/07/28(日) 22:14:35
22分だな。わかった

4219名無しさん:2013/07/28(日) 22:18:55
PT:ウォリモン・ローグ・ビショップ(ウォリモン以外装備縛り←ボディチェン主体なら縛らなくても・・とあとになって気付くw)
>開幕ダークセイバーを詠唱キャンセルに利用したボディチェンジがどれだけ活きるかの方が気になる
これなんですがダークロードの屈伸はボディチェンジが上手く機能するのですが、ウィザード・ユニコ×2はユニコの特性上
複合詠唱キャンセルがことごとく失敗に終わりましたなw
①ウィザード詠唱>ボディチェンジ詠唱>ウィザードだけちびっこ
②ウィザード詠唱>ウィザード魔法発動>3体巻き込んでボディチェンジ
③開幕秘功>ウィザード詠唱>秘功発動>ウィザード魔法発動>単体殲滅
どれが一番速いのかまだ計っておりませんが今回は②を起用しましたな

4220名無しさん:2013/07/28(日) 22:28:58
ハガー戦後の広い面でダークロード・ソード×2の場合、チェンジを巻き込めるのは2体が限界だったと記憶しておりますので
残りのソードを処理するならローグ主体、ケヴィン主体に限らず少しでも仲間の火力を上げるのも手かもしれませんな

4221名無しさん:2013/07/28(日) 23:19:03
んん?おかしい・・ボディチェンジ連携なしのタイムが23分22秒でしたな

4222名無しさん:2013/07/29(月) 00:27:13
‥やっぱりな
ワンダラーの代わりにルーンマスターもかなり有用だった訳だ
それだけじゃない。ナイトブレードもだ

4223名無しさん:2013/07/29(月) 10:44:27
それでも光ホークの方が補助としては頭一つ抜きん出てると思いますがな
ボディチェンジが速いことに変わりはありませんから月のコインと闇爪を収集するのが煩わしくなければワンダラーより夜目が手に入るローグの方がボス戦有利でしたしな

まだ断定できませんが朝序盤の広い面は秘功の方が速い場面と夜後半ボルダーの居るPTにはボディチェンジと8(ボディチェンジ):2(単体殲滅)くらいでやるのがいいかもしれませんな

4224名無しさん:2013/07/29(月) 12:00:17
>月のコインと闇爪を収集するのが煩わしくなければ
それだけ集めるプレイヤーなら夜目もゼロ瞳も集めるだろ。だから逆に収穫が煩わしいプレイヤーは
ボディチェンジ含めても補助面でローグがワンダラーに追随出来ていると考えない

>ボディチェンジが速いことに変わりはありませんから
本当か?ローグ主力のPTの場合は間違いなさそうだが
光ケヴィン主力の場合は違うかもしれない
そんな気がしてるんだけどな

4225名無しさん:2013/07/29(月) 12:51:36
収集を徹底的にするなら、ワンダラーならビーの瞳が欲しいな
夜目が作れないとなると、代わりにビー用意した方が良いでしょ
勿論零影瞳でもいいけど時間かかるしそもそも補助そこまで要らん

ルナティック、パワーアップ、プロテクトダウン(or雷神)、(弱点があれば弱点、なくて吸収されないなら月)セイバー
これだけあればボスなんぞチョロい

4226名無しさん:2013/07/29(月) 12:56:11
ワンダラー、ローグ、ナイブレ補助はアイテム収集においてドロップ確率を考慮するかしないかで変わってくるんですかぬん?
朝に乗り込んだ場合、序盤はダークロード、ソード×2組とウィザード、ユニコ×2組なのでボディチェンジが嵌まるのはダークロード組、ウィザード組は単体殲滅の方が速いでしょうな
後半の敵が現れるようになると大体夜になってましたのでシャーマン、デーモン、カーミラ組とシャーマン、カーミラ、ボルダー組は両方ともボディチェンジが嵌まりますので
実質、朝入りの闇城で単体殲滅を活用するのはウィザード、ユニコ×2組くらいかと思われ
朝・夜共に後半は同じでしょうけど夜序盤はどうなるか解りませんな

4227名無しさん:2013/07/29(月) 13:00:33
闇城アドバンを光ケヴィンに取られたわけじゃ無いんだろ?

まじで

4228名無しさん:2013/07/29(月) 13:45:05
光ケヴィンとローグ比較は複雑でしょうな
ローグ側にはアドバンテージが十分あります
反撃回避率や屈伸回避率が絡んできますので
二連飛燕の反撃回避率とボディチェンジ連携に繋がる屈伸回避率でローグ
ボス戦とボディチェンジ連携の速さでケヴィン
予想ではローグは反撃回避とダークロード在住組でケヴィンを引き離す
ケヴィンはボス戦と後半のボディチェンジで引き離すといった感じかと
ケヴィン側の課題にもなりますがユニコをどう処理するかでしょうな

4229名無しさん:2013/07/29(月) 13:57:06
ボス戦でケヴィン側有利と書きましたが、ローグ側が装備武器を解禁してますから
ケヴィン単体よりローグ、アンジェラ、シャル3体のダメージが上になればボス戦でも引き離せるかもしれません
計算が苦手なのでまだ調べてませんが
アンジェラ、シャルに鱗とセイバーを掛けると短縮されるのかどうか気になりますな

4230名無しさん:2013/07/29(月) 19:50:58
>>4225
そうだな。それに加えて>>310>>313>>314あたりの考え方も適用すれば
やっぱりかなりの部分で光ケヴィンに有利な要素を持ってかれる事になる

>>4226
>ワンダラー、ローグ、ナイブレ補助
好き嫌いで選んでいいレベルまで来てると思う
含み針>複合詠唱キャンセル秘孔が地味に便利だろうからな

それよりも気になるのが屈伸回避率90%だ
計測した時何回屈伸拝んだ?1回とか2回じゃなかったか?

>>4227
さっき測ったが24分ちょいぐらいだった。美獣戦でラミアンナーガ食らったり
物理攻撃が中々ヒットしなかったりと少し手間取った程度でこのタイムだ
22分台はかなり厳しいかもしれない。たどり着けたとしても
安定して22分台を叩き出せないのであればそれは‥
シャドウゼロの瞳を夜目の賽に変えたり、絞れるところは徹底的に絞らないとな
ひたすら試すぞ。一番気が抜けないところまで来てるって事だ

>>4228>>4229
現状のタイムは1分程度負けてる。ボス戦も僅差でケヴィン単独の方が効率は高い
実際調べた訳じゃないが間違いないだろうな。レベルはいくつで測った?

4231名無しさん:2013/07/29(月) 20:14:42
いやしかしケヴィンはバグ火力が維持出来てないと始まらないじゃないか
結局Lvup時は力に限らず、運を1上げただけでも解除されちゃうんだよな?

ならそれよりも、闇城突入時にローグの力が17に達する(+マンスローター入手)プレイの方が普通()プレイと言えるだろう
それでも全パラカンストした安心モードケヴィンで闇城突入させるのかい
それがフェアなのかい…

4232名無しさん:2013/07/29(月) 20:19:54
ケヴィンでもボディチェンジ多様しても実質22分前半は無理だと思いますぞ
切り詰めて23分を切れるかどうかといったところ
実質23分前半(30秒以内)が目安になると思います

4233名無しさん:2013/07/29(月) 20:30:29
>>4231
一応、アイテムフルオープンなら、踏破が20数分なら夢見草を2つほど持っていけば良いから、
ボディチェンジを駆使しつつ進めばバグ火力は維持できる気がする
乱暴な話、(単)で変えた敵を最後に倒すようにするだけで維持できるし
ただしボス戦でレベルが上がる状況になったらアウト

4234名無しさん:2013/07/29(月) 20:35:05
>>4230
屈伸回避率は何度も100戦をこなし測ったので90%で間違いないと思いますぞ
しかし、初戦確率なので何回かハズレを引くのも事実ですな
闇城で一度も引かないこともありますが、引いてせいぜい1、2回かと…
その1、2回が4秒8秒と痛いんですがな

>>4231
その通りですな
ケヴィンの戦術が通用するのはレベル54〜55。この時点でワンダラー(オーラorボディチェンジ覚えた時点で攻略可能)、ローグ(力カンストの時点で攻略可能)の方が速いんです
ホークが最低限整った状態でケヴィンはまだレベル上げの途中なんですからなwww
完璧に準備が整った最終的なクラス3比較でやっとクラス3ケヴィンはホークとタメを張れるということです

4235名無しさん:2013/07/29(月) 20:38:42
×初戦
○所詮

4236名無しさん:2013/07/29(月) 20:51:12
後、今回のケヴィン闇城はレベルは99でしたな

4237名無しさん:2013/07/29(月) 21:26:40
>>4231
アンフェアなんて今に始まった事じゃないだろ。まだ諦めるのは早い
現状こっちはLv.48でやってる。24分台は安定して出せる事がわかった
これでも美獣戦で夜目の賽しか用意してなくてダウンをし損ねてる
夜目の賽とシャドウゼロの瞳両方用意しなきゃならなさそうだ
美獣戦はそうしないとティンクルバリア張るローグ以外がローズハイクローですぐ死ぬw
ローグだけになるとすぐに割り込まれて攻撃効率が落ちる

>>4234>>4236
Lv.54とか55でやってみても面白いかもな
ハイウィザードの開幕魔法が結構厄介になる
たまにフルメタルハガーへたどり着くまでに削り殺される事があるからだw
ロス自体は10秒以内だろ?現状で1分の開きがある。かすり傷程度の事だろ
この1分をどう埋めるかでこっちは大変だぜ?
聖域とボス戦で大きく離されてるからな。ここで出し抜かないと
結局間接攻撃を交える=その時点で遅いという式が成立する事になる
効率的な話、ローグは半分否定アンジェラは全否定される事と同義
エコな面はさておき、個人的にそこだけは譲りたくない

4238名無しさん:2013/07/29(月) 21:35:18
ローズハイクローって何なんだろう
発動からダメージ受けるまでの僅かな期間だけ攻撃力が500くらいになるんだっけか
セイバー系の火力補正と同じ性質か

4239名無しさん:2013/07/29(月) 21:42:03
229 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 20:59:37.45 ID:jsqHmCaX
魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ

230 自分:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 21:12:27.00 ID:tWH751MG
研究者「本拠地以降なんて回復の方こそ使わない」

どれ選んでも一長一短あるって事だ
何言っても研究者には勝てんぞ
お前らの言う事なすこと完全に想定の範囲内

231 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 21:20:53.71 ID:jsqHmCaX
本拠地ってどこの事言ってんだ?
しかもボス戦も回復使わないんだ。すごいねw
みんなそれくらいすごかったら回復なんて必要ないねw

んで、魔法使うとテンポが悪くなる点は?w

232 自分返信:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 21:36:26.18 ID:tWH751MG
「魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ」

日本語の勉強でもしたいのか?
これは回復魔法の事だろ。魔法使ってんじゃねぇか
魔法使うとテンポが悪くなる点?本拠地でも回復魔法使ってんだから
テ ン ポ 悪 く な っ て る よ な お 前 の プ レ イ 自 体 が
<<230はそういう範疇での嫌味だぞ?w
因みにこっちはテンポ悪くなるなんて欠片も思ってないんでw

要は、下 手 糞 な 癖 に 何 文 句 言 っ て ん だ、って事






随分とタイムリーな話題だ‥な
こんな奴らが居るから負ける訳にいかねぇんだよ
見てろ‥

4240名無しさん:2013/07/29(月) 21:48:08
アンチ「回復魔法は魔法じゃない!(キリッ」

4241名無しさん:2013/07/29(月) 22:03:35
阿保はいつまでたっても阿保ですなwww

4242名無しさん:2013/07/29(月) 22:31:17
取り繕い方も阿保ですな

4243名無しさん:2013/07/29(月) 23:00:51
デスナンド‥w

4244名無しさん:2013/07/29(月) 23:19:35
半分俺だわ
まあ余計な口出しだったけどさw

4245名無しさん:2013/07/29(月) 23:34:15
23分17‥まだ縮められる

4246名無しさん:2013/07/29(月) 23:45:07
>>4245
ふぁ!?23分17www
まだ縮む見込みあるとか・・ケヴィン側がボディチェン駆使しても屈伸2回入ったり、夜入りなら確実にタイム超されますな
ケヴィン単体で切り盛りするのとローグ・アンジェラ・シャル3人で切り盛りするのとで差が開くといった感じなんですかぬん?

4247名無しさん:2013/07/30(火) 00:06:09
地下牢での飛燕が微妙にデカいのかもしれない
大体のフロアで敵1体を集中攻撃してる最中他の敵に邪魔されずに済むからな
あと、フロアが切り替わって2回目の戦闘の時は何やってる?
出来るだけ集めてボディチェンジより移動中にセイントセイバー掛けといた方が多分速いぞ

4248名無しさん:2013/07/30(火) 00:09:32
>ケヴィン単体で切り盛り
仲間武器解禁してやってみたらどうだ

4249名無しさん:2013/07/30(火) 00:13:08
煮詰まって来たら動画をまずここだけに上げる
それ参考にまだタイムを縮められるようなら縮めてくれ
全てを知り尽くしたケヴィンに勝たないと意味がない。後から俺がケヴィンでやって
あっさりローグの記録更新なんて事になったんじゃお笑いだからな

4250名無しさん:2013/07/30(火) 00:14:28
>夜入りなら
開始時は昼か?夜か?

4251名無しさん:2013/07/30(火) 00:19:09
わかった。やっぱり武器縛りのせいだ
ボディチェンジで敵全員ちびっ子にした後
3人で駆除するのと1人で駆除するのとで差が開く
昔ローグで武器縛りしていた時も遅かった
多分これが一番デカい

4252名無しさん:2013/07/30(火) 00:30:48
まず、ボディチェンジ一辺倒か秘功・聖剣一辺倒と両方とも極端な形でしか計ってないですな
しかしこうも簡単に追いつかれるとはやはりボディチェンの際攻撃役が単体か3体かで差が縮まったんでしょうな

4253名無しさん:2013/07/30(火) 00:43:11
"反撃が厄介な敵はボディチェンジで避ける"
これだけ意識すればいい訳だからな

武器縛りはボディチェンジ不採用の場合だけ適用する
使い分けの認識がより深まったってとこか

4254名無しさん:2013/07/30(火) 00:50:05
>>4250
闇城夜入りで計ったなら開始時は夜からになりますな
しかし、この時点でウィザードとダークロード、ユニコが出現しますので明らかに
ボディチェンが機能しない
ローグ組、ケヴィン組ともに夜入りで競うにも屈伸100%と90%の差が必ずでてきますな

>>4247
どうでしょうな・・地下牢はダークロード組はボディチェン2体巻き込み後、残りソードボッコか
3体とも秘功単体殲滅が速いのか試さんと解りませんな
2戦連続フロアは聖剣掛けより敵によってボディチェンと秘功の使い分けのほうがボルダー対策になりますし
速いと思いますがな

4255名無しさん:2013/07/30(火) 00:52:21
一応近々、武器縛り解除ボディチェンと単体殲滅合わせてのタイムを計ろうと思いますが
>>4253←これでFAでしょうな

4256名無しさん:2013/07/30(火) 01:10:23
>ウィザードとダークロード、ユニコが出現しますので明らかにボディチェンが機能しない
俺の23分17秒は夜開始だぞ。夜よりも昼のゴールドユニコ2体
こっちの方が機能しなさそうだがそうでもないのか?

4257名無しさん:2013/07/30(火) 01:33:38
>>4256
夜序盤ダークロード・ウィザード・ユニコは屈伸、魔法が重なる恐+纏めてボディチェン機能困難
それに比べれば
昼入りにして昼ウィザード・ユニコ×2に対しては秘功で倒した方が速いと予想しておりますな

ローグ組は最低限の準備期間早熟を考慮してシビアにクラス3議論した場合、本拠地+聖域共にケヴィン組より速いのは確定
これはもう前からわかっておりましたが
お互い準備が整った状態・なんでもありという緩い比較でタイムがこれほど拮抗するとは思いもしませんでしたなw
準備期間早熟クラス3比較ではこちらはローグ組やワンダラー入りオーラ組には勝てないのは前から解っておりましたが
準備が整った最終的なクラス3比較ではタメを張れないとかなりまずいですなwww
自分の欲を言えば、ケヴィン組をローグ組に対し本拠地で10秒以内差を付けさせず、聖域で突き離すことが理想ですが・・
今後は昼夜のスタート両方の本拠地のタイム含め戦術を煮詰めることと、聖域のシャドウゼロ対策も課題ですわ

4258名無しさん:2013/07/30(火) 02:32:55
聖域の零影ならバグ光剣パワーアップで確定2hitだべ

魔法なら光球>弓矢>光球でもころっと死ぬけどさ

4259名無しさん:2013/07/30(火) 02:43:09
>>4258
聖剣、パワーアップで1HIT1MISSでも変身せず、次の一撃で葬れます?
前に教えてもらったかもですが本拠地に続き聖域関連も怠ってまして忘れてますわorz

4260名無しさん:2013/07/30(火) 04:34:41
>ケヴィン組をローグ組に対し本拠地で10秒以内差を付けさせず、聖域で突き離すことが理想
お前にとって遅咲きなのはケヴィンの方だから最終的な戦闘効率で引き離したい
という事か。だが序盤中盤は明らかにケヴィンの方が効率的だろ
このままじゃローグの優位がクラス3になってから育ちきるまでの間だけって事だぜ?
せめて本拠地だけでも最終的優位ってのは保たないと
均衡してるとは言い難いって事になって来るんじゃないか?

4261名無しさん:2013/07/30(火) 17:17:05
>>4259
光剣パワーうpケヴィンで零影を殴ると、493×1.5=739 739−113=626〜628(与ダメ)
零影はHP1/4割ると変身だから、628じゃ全然1/4に届いてないから1hitミスろうが全然関係ないべ
パワーうpでシフターも2hitだし(こっちはたて続けに当てないと変身される)

4262名無しさん:2013/07/30(火) 20:47:01
やはり電卓、痒いところで良い仕事!

ただケヴィン聖域でも初めから493じゃないからなぁ。370でも途中から493でも起点を潜れるなら最高だが

常闇な聖域でも獣化後殴られ待ち一択ってこたぁ無いのかな?
多少エフェクトでロスしても反撃防止精度が上がるなら夜間でも開幕秘孔orパワーアップもアリなのかな


逆に考えると秘孔持たない闇ケヴィンの場合、獣化後殴られ待ち一本という開き直りで臨めるわけか

4263名無しさん:2013/07/30(火) 21:32:26
つ トランスシェイプ

4264名無しさん:2013/07/31(水) 01:55:10
>>4262
獣化に光剣だけかけると1.1倍で407になるから、
407×1.5=610 610−113=497〜499(与ダメ)
2発当てると総ダメ894〜898で変身されるうえ、
1発当てる→喰らう→オートパワーうpで1発当てても合計が497+626=1123だから倒しきれず変身される

結論としては、ケヴィンで殴りに行くなら、初めからフルパワーでいくしかない
逆に言えば、ケヴィンで殴りに行くならこの対処法に限られるから対処自体は楽、とも言える

4265名無しさん:2013/07/31(水) 02:19:31
×2発当てると総ダメ894〜898で変身されるうえ、
2発当てると総ダメ994〜998で変身されるうえ、

ちなみに1.1倍+パワーうp(497+626=1123)の部分は間違ってないから、結局フルパワーじゃないとダメージ不足で変身されるってわけよ

4266名無しさん:2013/07/31(水) 05:28:34
辞典サルガッソー反撃きた

あくまでも辞典内でのみ吠え続けるのな

4267名無しさん:2013/07/31(水) 08:32:19
Re: 聖剣伝説3 ( No.41 )
日時: 2013/07/31 08:05名前: ウィルテクス

>>40
>>34と内容がほぼ同じですよサルガッソーさん
反論(というか元々利点は否定してない)の内容としては過去にほぼ書かれていますので加えて書く事はありませんが
ひとつだけあなたが忘れている"前提"というものがあるので教えておいてあげましょう

>どの洋菓子が金賞に相応しいかとか語り合う事に文句を言われる筋合いは無く、嫌ならスルーすればいいだけの話題
これがそもそものあなたの甘いところという事です。まず、"嫌だったらスルー"なんて事はみんなしません
で、スルーしないという事は議論当初に私が管理人さんから許可得てみんなやってるんですよ
「ヒートアップしてもいいよ!」‥思い出されましたか?思い出せないなら過去ログを読みましょう
以上です。わかっていただけましたでしょうか?文句を言う筋合いがある、という事です

ついでですしもっと根本的な前提も教えておいてあげましょう。人間というものは"筋合い"なんてものがなくても
平気で相手の意にそぐわない行動を起こせる生物だという事です。わかりませんか?それをあなたが今証明したでしょう?
管理人さんに作っていただいた筋合い「ヒートアップしてもいいよ!」これをあなたがたった今踏みにじったんですよ
矛盾に気付かない御都合主義の性根のおめでたさ、といったところでしょうか

言いましたよね。私 は そ ん な に 甘 く な い、と

あなたのネガキャンに対してはこれからもことごとく赤ペンを入れてあげますので
今のスタンスを続ける気なのであれば、これからも恥の上塗りになるという事を覚悟しておけ

4268名無しさん:2013/07/31(水) 09:55:11
「お前らは人気クラス以外のクラスの利点を挙げられなかった!」とか、ははっ、ワロスw
挙げたら連携しないといけないから話にならないと切り捨てたのはオメーじゃねえか!

ま、俺はもうあの場での猿の発言は意見として聞き入れないと決めたから、あとは任せるわ

4269名無しさん:2013/07/31(水) 15:11:35
>>4260
早熟という点はクラス3に入った時点で紛れもないクラス3の強さですぞ
ローグのレベルが48になった時ケヴィンはまだまだレベル上げの途中・・同じ48に上がってたとしても使い物になりません
54〜55まで後、6〜7レベルとか何分だよwww
ひょっとしたら計ってないですが1時間とか埋めようないですぞwww
これに対し>>4233の手もありますがそもそもクラス3まで夢見草が0の場合、レベル38ケヴィン組はボディチェンジ全がないので後半に備え聖剣獲得のためビショップを40にしなければ闇城雑魚攻略の最低限の下準備が整わない
しかも夜限定、レベル40ローグ二連飛燕に比べ序盤後半共にレベル40ケヴィン組は明らかに"ローグ組より遅い"
そして互いにクラス3突入までのタイムなんぞボス戦のタイムと言っても過言ではありません
互いの今回の闇城検証でボス戦でのタイムは大差ない=クラス3突入以前のタイムは大差ないということ
ここでローグ組のホーク、ケヴィンのクラス2での差の懸念は消える
まだあります。ボディチェンジの有無によりクラス3のローグ、ケヴィン両者単体の性能が段違い
ケヴィン側のローグコンプレックス乙wwwというくらいまだまだ負けてる要素があります
以上の点を踏まえケヴィン組がローグ組に「さあ比較しろ」と声を上げれるのは最終的クラス3比較だけとなります

4270名無しさん:2013/07/31(水) 15:16:10
>>4261
シャドウゼロは3HITでしたか。うっかりうっかりwww
毎度御世話になりますな

4271名無しさん:2013/07/31(水) 15:33:51
>>4268
連携しなければ話にならないに対してこちらは猿の説明では連携、戦闘効率共にお話にならないと返せばおkかと思われ
聖剣伝説3は3人1組のPTなんですからな
その3人1組で編成能力がない時点でお察し
あの阿呆の大好きなケヴィン、ナイブレ、スタランやケヴィン、ナイブレ、シャルやケヴィン、スタラン、シャルなんざケヴィン、光ホーク2人、オーラ連携、もっと言えばローグ1人にすら届かないんですからな
「初心者に解りやすく」なんて逃げ道は
クラス3の能力の最大限引き出しにはなりません
要は猿が知らないだけの能無しということを知らしめることが本来の「強い、楽、性能を引き出しやすい」という議論において我々が正しいということを判らせることにつながりますからな
沈黙物理が高効率なんて阿呆丸出しで墓穴を掘ったのは向こう
徹底的にこちらは圧倒的な知識で捻り潰せばいいだけですなwww

4272名無しさん:2013/07/31(水) 15:47:55
‥最終的強さというところをケヴィンが全部持って行ったとしてもローグにはまだオツリが来るとでも言うのか?
で、本拠地なんかで肩並べられようもんならローグの優位点は多過ぎているという話になると?

4273名無しさん:2013/07/31(水) 16:33:46
自分の考えでは例え、最終的クラス3比較でケヴィン組が本拠地、聖域共にアドを取ってもローグ側にはオツリが来ると思いますぞ
まあ、本拠地のアドは取られると思いますがな

まだ試してないですが、ローグ組、ケヴィン組の闇城タイムは恐らく昼入りは同程度(10秒以内差は開かない)、夜入りはケヴィン組が負ける(10秒以上差が開く)
何故夜が負けると思うかと言いますとケヴィン側のウィザード、ロードによる開幕詠唱によるボディチェンジ無力化+獣化による殲滅速度劣化
例えダークロードがいなくとも昼ならユニコが居たり、画面が広いとボディチェンジで3体巻き込めない展開は秘功で対応できますが夜はわざわざ敵の攻撃を被弾するロスが嵩みますからな
あまり当たってほしくはないですが、自分の予想では最終的なクラス3比較本拠地ではケヴィン組はローグ組に"負ける"
昼と夜の比較も入りますからな
しかし、昼入りの本拠地は拮抗させ、聖域アドは確実取るといった感じですな

4274名無しさん:2013/07/31(水) 17:43:17
きっつ〜うぅい一撃


┗(┏ 。∩゚)┛
プシュウゥゥゥゥ・・・・

4275名無しさん:2013/07/31(水) 22:14:52
教祖、か。確かに昔リアルで言われた事があったっけな

4276名無しさん:2013/08/01(木) 05:45:08
なるほどな
アンチはクソゲー認定したROMを一度は売り払ったんだけどムズムズして中古で再入手してプレイしているわけか
それでいて自称優良ユーザーなんだ

4277名無しさん:2013/08/01(木) 19:38:09
本スレ353はご本人ですか?アンチの成り済ましなら突っ込んでやろうと思いましてな

4278名無しさん:2013/08/01(木) 19:49:36
俺だよ。でも俺に嫌悪を向けたっていいんじゃないのか?
悪戯に原罪を撒き散らしたのはアンチじゃなく
俺なんだからな

4279名無しさん:2013/08/01(木) 19:52:58
いや、「単純に俺が出した」とあったのでアンチならお前が始めに伝えたんじゃないしと思っただけですな

4280名無しさん:2013/08/01(木) 19:53:33
いや、単純に「俺が出した」とあったのでアンチの成り済ましならお前が始めに伝えたんじゃないしと思っただけですな

4281名無しさん:2013/08/01(木) 19:58:46
ああわかってる

4282名無しさん:2013/08/01(木) 21:08:51
辞典の流楠って人、ウォリモンで疑似オーラとか書いてるけどイミフ
他にもツッコミ所があるような無いような…
ここは突撃しちゃっていい場面?

4283名無しさん:2013/08/01(木) 21:08:59
辞典の流楠って人、ウォリモンで疑似オーラとか書いてるけどイミフ
他にもツッコミ所があるような無いような…
ここは突撃しちゃっていい場面?

4284名無しさん:2013/08/01(木) 21:43:39
よくわからんな。聞いてみてもいいかもしれないな

4285名無しさん:2013/08/02(金) 02:58:48
葉剣で疑似オーラは自殺行為だべ
逆吸収であっという間にMP空になるw

ソードマスターと間違えたんじゃね?

4286名無しさん:2013/08/02(金) 05:55:36
補足説明ありがとうございました

4287名無しさん:2013/08/02(金) 07:19:27
ケヴィンとローグどっちが遅咲きかという話もしといた方がいいのか?

4288名無しさん:2013/08/02(金) 12:33:48
ホークアイ最終4クラスでは誰が遅咲きになるのだろう?
やっぱり編成次第か

4289名無しさん:2013/08/02(金) 14:18:06
ワンダラーは習得順を精神魔法優先にすれば3レベルでトランスシェイプを、5レベルでオーラウェイブを覚えるからかなり速め
ただしポイズンバブルを覚えないとMP面で不安が残るから、最速6レベルかな
(オーラ習得の次のレベルで知性を上げれば毒泡習得、ただし魔法の並び順がきたなくなるw)

ローグはリング習得が終わらないと防御性能が万全にならない時点で多分一番遅咲き
力だけなら制限解除すれば3レベルと早いけど、3レベルじゃ合体飛び道具はおろか岩石落下までしか覚えない

ニンマスはMP効率に特にこだわらないなら5レベル上げれば全習得+力2アップで済むから恐らく一番安定して早い

ナイブレは含み針+単発分身斬で制限解除を使えば最速
忍術の習得次第で遅くなる

4290名無しさん:2013/08/02(金) 19:40:59
さんくす。
パラ振りでも変わってくるんですね!

4291名無しさん:2013/08/02(金) 19:48:03
丁寧語‥新参か?

4292名無しさん:2013/08/03(土) 08:44:52
丁寧といえばデスナンド、だけど違うような気もする

辞書サイト在住の流楠さんだったりして

4293名無しさん:2013/08/03(土) 10:59:51
自分じゃないですぞ。恐らく辞典の方じゃないですかな

4294名無しさん:2013/08/03(土) 12:26:36
何度か本スレにURL貼って来たからな
結構見られてるんだな

4295名無しさん:2013/08/03(土) 19:35:43
流楠(るくす?)氏…、自身の反省を辞典に書いてるよ
ああいう素直さが万人にあればなぁ(棒)

誰もが俺に合わせればいい!って思ってる瞬間がある。主に仕事とか仕事の時に。
が、また同時に原罪が浮かんでしまい、さもしくなる

4296名無しさん:2013/08/03(土) 21:35:47
流楠氏は攻略に純粋みたいですな

4297名無しさん:2013/08/03(土) 22:09:42
クラブ、というところにはじめて来た
みんな楽しそうにしてる
これが原罪を体現する世界なのか?
音と酒に酔い踊る

読めるんだよ。次のコードが
王道だ。簡単過ぎる
こんなんで酔えるか

4298名無しさん:2013/08/03(土) 22:53:21
きゃばくらは ぜんいんおなじかおにみえるから すぐあきたぼくが とおりますよ

4299名無しさん:2013/08/03(土) 22:58:08
結局、女か。肯定か
冗談じゃない

4300名無しさん:2013/08/04(日) 00:16:00
キャバクラって金と時間の無駄だろw
自分が被ってるお面を自慢したがる女に金むしりとられるだけなんだし
「聖剣3をより楽しくプレイするにはどうしたら良いか」考えてる方がよっぽど有意義だわ

4301名無しさん:2013/08/04(日) 04:19:24
ちげえねぇwww

4302名無しさん:2013/08/04(日) 07:47:31
それ以前にまず人間が好きじゃないとああいう場所自体かなり無理があるな
何をしてもどうせ無駄なんだからどうにでもなれと開き直れたとしも無理だ
夜中になるにつれてどんどん人が増えて来てすし詰め蒸し風呂阿鼻叫喚って感じだったからな

4303名無しさん:2013/08/04(日) 13:21:38
サルガッソー、相変わらず牙剥き出しの主張炸裂だな
とにかくナイトブレードが反則的に強いだとw

で、直後に無難()な親族ネタ投稿で埋め隠せたつもりかよ!!

4304名無しさん:2013/08/04(日) 13:25:15
あ。ホークだけじゃなかったのな
アンジェラの項の埋め方なんか傑作だぜw

「年齢は19歳」

以上wwww
必死さが伝わってくるぜ

4305名無しさん:2013/08/04(日) 13:30:05
今頃頭に来てるだろうな

いちいち人の後を付け回さないで下さい!!
o(゚(●●)。)oフガフガ

4306名無しさん:2013/08/04(日) 15:44:13
消された

4307名無しさん:2013/08/04(日) 22:58:22
雑談スレ

323 :名無しの挑戦状:2013/08/04(日) 19:10:55.13 ID:VrQudNtb
ログマスが他者の書き込みに一々難癖つけて喧嘩売らなきゃどのサイトも荒れなかった。
自治長気取りで人の考えに逐一否定文書いてりゃこれからも永遠に消される側はログマスだよ。
あいつのやってる事は誰から見ても荒らしなんだから。


どうやら注意されたのが相当悔しかった模様w

4308名無しさん:2013/08/05(月) 09:19:58
辞典にローグの23分が追記されてますな

4309名無しさん:2013/08/05(月) 09:45:29
たとしも ←×
たとしても ←○

ていうかキャバクラじゃなくてクラブだぞw
座る席がなくてみんな基本立ち飲みでDJが居て
そこに集まって踊りたい奴だけが踊るようなところだ

‥アバタール気質、か。随分難しい言葉を使う奴だな

>>4303>>4304>>4305>>4306
消されたのはお前の投稿だけか?

>>4307
サークルオブマナのスレでも成りすましをはじめたようだ
最初から腐ってるスレがどうなろうと知った事じゃないなw

>>4308
ローグの項目を上げると猿が発狂するんじゃないかと思ってな
いや冗談冗談w

4310名無しさん:2013/08/05(月) 12:24:40
クラブは友人の付き合いで行かれたんですかな?
自分は一度も行ったことないですなwwwああいう所は余程の音楽好きか、雰囲気を楽しめる人じゃないと合わないでしょうなw

それにしても流楠氏ゴリゴリ投稿してますな
最近の流れをチェックしてるみたいですが
バグなしに拘っているところが気になりますな

4311名無しさん:2013/08/05(月) 12:56:38
そっちのクラブか!w

どちらにせよ合わなそうだな
ああいうドンドン鳴る音楽は耳いたくなる
光過敏症持ちだからフラッシュもヤバいし

4312名無しさん:2013/08/07(水) 09:00:20
基本フラミーバグだけど、不使用ならデスハンドのみの利点てのもあるにはあるんだよね

例えば聖域
シフター相手なら非バグだろうと力最大最強装備なら獣化+パワーアップでどのクラスでも確2だけど、
実はシャドウゼロ相手に光剣パワーアップで確2出来るのは、非バグではデスハンドのみだったり

4313名無しさん:2013/08/07(水) 21:19:31
あら・・シャドウゼロって光剣パワーアップで2HITでしたか。3HITと思ってましたわw
バグなしでも案外いけるもんなんですな

4314名無しさん:2013/08/08(木) 00:33:13
くどいかもだけど、「バグ無しだとデスハンド限定」だべ
バグ使用ならクラス問わない

確2+変身完封なんだよね
シフターなら獣化トランスシェイプで確2、シャドウにも獣化光剣トランスシェイプで確2
ケヴィン無双もそうだけどワンダラー相性良すぎだろJK…

4315名無しさん:2013/08/08(木) 12:24:07
非バグ、尚且つちからMAX19がデスハンの生命線だからな

4316名無しさん:2013/08/08(木) 13:08:01
それは知らなかったな。個人的には裏技なしならという縛り自体あまり興味のないところたが
どっちにしても、操作するならローグ、ナイトブレード、ニンジャマスター
操作しないならワンダラーって感じか?ニンジャマスターはどっちでもOKだな
まぁこだわりがあるならどのキャラどのクラスでも操作すればいいししなくてもいいけどな

>>4310
>雰囲気を楽しめる
無理だったな。第一、めかし込んだ女が視界に入る時点で何か腹が立って来る

>>4311
千枚斬りのフラッシュは大丈夫か?w

4317名無しさん:2013/08/08(木) 15:09:36
>>4316
魔法や必殺技の場合、発動する瞬間に目瞑るからおk、あとは音で判断する

不味いのはライトやカメラの点滅やフラッシュ
カメラ屋で撮ってもらう(履歴書の写真とか)なら向こうが合図するからまだいいんだけど、
不定期的断続的にパカパカするやつはヤバいwマジでひきつけ起こすw
疲労でなりやすくなるって入院中に医者にも言われたしな

4318名無しさん:2013/08/08(木) 15:51:29
入院中?体弱いのか?

4319名無しさん:2013/08/08(木) 17:01:52
いや、体は・・・まあ特に丈夫ってわけでもないけど、強いて言えば普通
だけど光過敏症持ちらしく、フラッシュでひきつけ起こしちゃうのよさ
一回救急車呼ばれた事もあったっけ(十数年前)
今でもたまにひきつけっぽいのが来たりするけど、対処法は安静にしてるくらいなもん
一般的な光過敏より症状が軽いんだとさ

ちなみに治す方法はないw

4320名無しさん:2013/08/08(木) 17:36:20
最低最悪の光とはよく言ったもんだ、ってとこか

4321名無しさん:2013/08/08(木) 18:33:17
この世界は不安ばかりだ
でも自分が不安だからと相手に不安を渡してしまったらなんにもならない
相手を安心させる事でいずれみんなが安心できる

4322名無しさん:2013/08/08(木) 18:48:41
いや、不安にさせてでももたらしたいよ

4323名無しさん:2013/08/08(木) 18:55:55
>もたらしたい
何をだ?

4324名無しさん:2013/08/08(木) 19:29:18
光過敏ってやはりLEDもやばいのかな?
もともと説明書にも「人はもちろん、動物の目にも直射しないで」って書かれてるしな!

それにしても千枚斬りに気を付けなきゃならないなんてエキサイティングなプレイだぜ!

4325名無しさん:2013/08/08(木) 19:36:33
>何をだ?

光をもたらし続けるのみ
相手が不安がるかどうかは相手次第だけどな
不安にさせよう!とは違う

4326名無しさん:2013/08/08(木) 20:49:45
日差しが強くて「目がぁ、目がぁ〜…」てのとは違うかな
光がぱかぱか点いたり消えたりするようなフラッシュがまずい
なんか、脳点が揺さぶられて体がビクビクしてるのがわかる感じ

ちなみに千枚斬りはヒュラララララ、ダブスペはテロップの瞬間に目を閉じれば良いんだけど、
2よりもそんなにフラッシュきつくはないから、そこまで神経質にならなくても良いかな

4327名無しさん:2013/08/09(金) 00:30:14
>>4321には誰も突っ込まないのか

>>4324
「一方、"ローグマスター"は飛燕投を使った」
今見ても千枚斬りは個人的に世界一カッコいいと思う必殺技だな

>>4325
光に不安を覚えたから光になった
その結果もたらしたのは光と影、両方

>>4326
Freedom「はははwwww見ろ〜w罪がゴミのようだ〜wwwwww」

4328名無しさん:2013/08/09(金) 12:32:41
不安ない夢のような世界があれば永住したいものですな
所詮この世は何をやってもいい世界。安寧を手に入れても
それを保つためにまた不安になりますからな
相手を不安にさせまいと口を閉ざすのも自由ですし
相手を不安にさせてでも伝えたいなら伝えればいいんじゃないですかな

4329名無しさん:2013/08/09(金) 13:29:40
不安になった記憶がある時点で無理
全員が安心出来たとしても不安にさせられたという思いが消えない
不安な記憶を自分だけが抱えてるという思いが
相手を不安へと陥れる動力になってしまう場合があるだろ
考えれば考えるほど、必然だとわかる
表裏一体という空しい摂理が、な

4330名無しさん:2013/08/09(金) 13:34:30
だから

>相手を安心させる事でいずれみんなが安心できる
おめでたいとしか言いようがない

俺の「安心しろ」にも騙されるなよ。俺は嘘を吐いてる
こんな幻想がまかり通るなんて事は俺自身が許さない

4331名無しさん:2013/08/09(金) 19:09:14
本スレ>>526は自分ではないですぞ

4332名無しさん:2013/08/09(金) 19:36:59
あんな小規模なところでしか主張出来ない雑魚は放っておいてやれw


ウォーリアモンクに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でローグと渡り合えるが
本拠地奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してサポートを受けなければ反撃が顕著になる
グレートデーモン&イビルシャーマンに対してはセイントセイバー、プチドラゾンビに対してはターンアンデッドが必須
この補助を怠れば前者はヒールライト(単)&デーモンブレス{ダークフォース(全)}、後者はメタンガスブレスの反撃を諸に受ける
つまり、殲滅効率を求める場合ビショップがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM式戦術に軍配
反撃されてもいいならビショップを外しても構わないが、他の戦術を取ればよりいっそう
RM式戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる。スターランサーのマルドゥークは演出時間が長く消費MPも6と多く
極めつけ肝心なプチドラゾンビに対し沈黙が効かない。ケヴィンの痒いところにだけ手が届かない
パワーアップ(全)も演出時間が長い。結局ローグ主力時と同程度の殲滅効率とMP効率を両立したい場合
ワンダラーかローグを加えてボディチェンジ確保という道しかない。つまり、ウォーリアモンクの習得するヒールライト(全)もリーフセイバーも
対本拠地(特に奥部)でローグに追随する為にはその能力を大部分で重複させなければならない羽目になる
ヒールライト(全)はシャルロットと重複、リーフセイバーはローグの実質MP無消費特性と重複
ゴッドハンドに逃げる場合も同様、ワンダラーのオーラウェイブが重複


テンプレA②追記してみた。凄まじい追い詰め方になったな
最弱扱いされてた事すら嘲笑う要素でしかなかったってほど‥
ローグの回りくどすぎる高性能に恐怖すら覚える

4333名無しさん:2013/08/10(土) 02:15:32
とうとうアンチの命が尽きたな

4334名無しさん:2013/08/10(土) 13:34:55
竜穴と闇城は対策に高回避キャラ2枠埋まってしまう(風神の腕輪を捨てる)のと
幻宮のネクロ・ドラゾンに対してタイムロス+被弾対策が
ボディチェンジ捨てのゴッハン・デュエリ・ヴァナのオーラ連携か
ネクロ・ドラゾン組は経験値捨ての光ケヴィン・光ホーク・ビショップくらいですからな
遅咲き・魔法重複は仕方ないにしてもルートによって
風神の腕輪やダウン、ボディチェンジ等結構重要なものが
手に入らない部分がありますので穴がよ〜目立ちますな
何がキツイってドラゾンですよ!こいつ本当にケヴィンキラーですぞwww
毒対策のピアスはケヴィンだけ付けられず、ケヴィンが一発くらうと毒のテロップのせいでボディチェンジ発動が遅れます
一方、ローグ側はビショップとリースがいれば全員毒対策も沈黙対策も万全
毒のテロップも出ずボディチェンジも滞りなく発動します
こういう細かいところで差が出てきますな

4335名無しさん:2013/08/10(土) 13:35:55
×対策に
○ダークロード対策に

4336名無しさん:2013/08/10(土) 13:37:44
んんwww
×ゴッハン・デュエリ・ヴァナ
○ゴッハン・デュエリ・スタラン

4337名無しさん:2013/08/10(土) 17:56:57
ホークアイは戦術的にメタンガスブレス食らわないからあまり意識して来なかったが
ケヴィンの場合は魔法防御数値も軽視出来ないんだな。まぁ幸い
オーラウェイブでやり過ごせるゴッドハンドが知性一番低くなってるみたいだが

4338名無しさん:2013/08/11(日) 01:18:47
逆に言えばゴッハンの場合、オーラでドラゾンをやり過ごすためにはデュエリ必須という…
ダークキャッスルのみパラ、ソドマスでも火力が足りるから、
パラ(光剣秘孔、複合詠唱キャンセルヒール)
ソドマス(月剣or葉剣ノックバック防止、半永久的なダンジョン籠り)
とまあ、多少編成に選択の余地が生まれるんだけどね

同じくオーラの使い手ワンダラーはドラゾンをボディチェンジでやり過ごせるから、
火力取るならパラソドマスデュエリ問わないし(勿論ドラゾンから経験値欲しいならデュエリ必須)、
逆に竜穴ではロードスタランと組んでマルチ流星やパワー魔方陣斬との使い分けが出来たりするんだよね

4339名無しさん:2013/08/11(日) 19:29:49
「ローグは弱いのかテンプレ」をソシャゲ板とかに貼ってる奴が居たよな。まだ続けてるんだろうか?

(゜∩゜)どれが強いだの弱いだのなんて誰も聞いてもいないのに突然何なんだ?このテンプレ基地外は

と、喧嘩売り集団に仕立て上げたいんだろうか

4340名無しさん:2013/08/11(日) 19:33:27
>>4309「最初から腐ってるスレがどうなろうと知った事じゃないな」

4341名無しさん:2013/08/11(日) 19:41:03
俺達は自治厨なのか?
むしろ誉め言葉なのかこれは
新参のツイートに全力で突撃して赤ペン入れて荒らし集団にされるのも

4342名無しさん:2013/08/11(日) 19:57:36
お前らはどうか知らんが俺は違う
基本的に荒れてもいいと思ってるからな

4343名無しさん:2013/08/11(日) 20:12:28
もし「自治」を謳うんなら
「私達がスレの平和を守ります!荒らしは許しません!」くらい吹かないとな

俺達が荒らすから無駄骨!←×
スレ乱立した所でどこも変わらないぞ←○


(゜∩。)ローグ厨一味しつこいストーカー行為!!どこへでも嗅ぎ付けては荒らす!!皆さん気を付けテ!!!

4344名無しさん:2013/08/11(日) 23:42:53
>>4342
一般プレイヤー()を罵倒してでも構わないか?
一般プレイヤー()を図々しいとするならば、俺達は熱狂的聖剣ファンってところか?

4345名無しさん:2013/08/12(月) 00:10:19
まぁ俺達が聖剣3ファンじゃないってんなら他の誰がファンなのかってレベルではあるよな

4346名無しさん:2013/08/12(月) 12:18:54
自治厨いわれてんのはアンチじゃねーの?
俺らが言われる要素なんてほぼ無い気がするがなw

4347名無しさん:2013/08/12(月) 12:32:06
あっちの「>>1を破った自治気取り云々」って書き込み、どっちサイドが書いたのか分かりづらかったよ

(・∩・)強弱なんて興味無いし、あっても騒がれても気にしないで好きなの使えばいい。ゲームなんだから楽しもう!

何なのよこんな感じの優等生は
まるで俺が荒らしになった気分だぜ

4348名無しさん:2013/08/12(月) 12:36:43
いい加減にしろと言いたいとこだがまぁ仕方ないのかもな
善人面しないまでも良心のかけらぐらいはあるって事だろ
俺の場合は荒らしになった気分もクソもない
お前らが介入するもっと前からひとりで荒らし扱いされ続けて来たからな
今更そんな事を蒸し返されても全く響かない

4349名無しさん:2013/08/12(月) 12:41:56
所詮はルールもマナーも後付けで、それは限られた枠内の話
何かを発している以上、それらは総て荒らしなんだろうよ
だから引きずり下ろす

4350名無しさん:2013/08/12(月) 13:40:13
優等生っても何も知らない、大人の思い通りに動く小学生レベルでの話だな
俺もああ、こいつはまだ何もわかってないんだな、としか思わない

4351名無しさん:2013/08/12(月) 15:20:08
解らせる
思い知らせる
引き摺り下ろす…

4352名無しさん:2013/08/12(月) 20:01:13
例のテンプレ貼るだけじゃ荒らし扱いされるかな
ローグがどうかなんてまず誰も聞いてないし、そもそもスレタイですらない話題だろ、って

4353名無しさん:2013/08/12(月) 20:46:22
早速怯えてるのが一人

好きなの使えばええやん、って言ってた奴
言われるまでもない

4354名無しさん:2013/08/12(月) 21:02:47
>>4352
>例のテンプレ貼るだけじゃ荒らし扱い
いい加減にしろ。遠慮したところで荒らし扱いされる事に変わりない
お前は一体今まで何を見て来たんだ?
俺はお前にまで失望しなければならないのか
所詮は人間、その程度の認識か

4355名無しさん:2013/08/12(月) 21:05:21
じゃああの重複スレ、例のテンプレで埋め尽くして潰すか?

4356名無しさん:2013/08/12(月) 21:12:03
もはや自然消滅しないまでに伸びちまったか
別スレの空白改行野郎じゃないけど、強引に埋めて黙らせようか

4357名無しさん:2013/08/12(月) 21:16:25
アンチは何もかも解ってて開き直っているのでしょうな。図々しさもより一層酷くなりましたが
それはこっちにとって好都合wテンプレで埋め尽くすのも自由ですが
小突いて奴のダブスタを何度も晒してやればよいのでは?

4358名無しさん:2013/08/12(月) 21:28:51
連投って危険なんだろ?
投稿間隔とか規制のリスクを理解してないと怖いな
情弱な俺はパスする

4359名無しさん:2013/08/12(月) 21:42:48
あっちのスレでは奴の現状の立場を利用してダブスタをずっと抉ってやればいいのでは?www
スレを建てた奴自身がまともな聖剣伝説3のファンではなく「アンチ聖剣伝説3」だということ
自分の創ったルールをすぐ破るような阿呆だということ
これを延々と抉り晒すだけで大発狂ですぞwww

4360名無しさん:2013/08/12(月) 23:43:26
558 名無しの挑戦状 sage 2013/08/12(月) 01:07:49.36 ID:ZHIDuVDq
悪にしか暴けない悪があるという事を思い知らせてやる




‥。レプリカ、デスナンド、電卓
確認だ。>>4352>>4355は誰だ?

4361 ◆aCouIRSk7k:2013/08/13(火) 00:13:04
自分ではないですぞ

4362 ◆DtszpAmKpA:2013/08/13(火) 00:27:07
>>4360
「このスレの」>>4352>>4355だとしたら俺でもないね

4363名無しさん:2013/08/13(火) 00:31:56
ほ〜ら発狂したwww
ちょっとつつけばいくらでもボロが出る。アンチはアンチの中の"まとも"なプレイヤーと馴れ合いたいんですよ
「あの頃はよかったな・・」確かこんなことを奴は言っていましたな。
あの"間違っていても無理矢理事実を捻じ曲げてでも自分の意見を押し通す阿呆共がのさばっていた頃"に戻りたいらしいwww
アンチは孤独に耐えきれず仲間を欲している。まとも()な仲間をwww
アンチは自分の定義(まとも)を自分で覆していることを晒されるのが一番苦痛なんですよ
抉り晒してやればいいんですよあの阿呆の本性を

4364レプリカ ◆ooonTLsc8c:2013/08/13(火) 06:05:59
>>4360
俺じゃないぜ

4365名無しさん:2013/08/13(火) 07:13:43
そ う い う 事、だ

4366名無しさん:2013/08/13(火) 08:20:29
おかしいと思ったんですな。ここのメンバーが荒らしのレッテルを気にする筈がありませんからなw
何にせよ、だんだん壊れて来ましたなアンチ聖剣伝説はwww

4367名無しさん:2013/08/13(火) 10:16:49
優等生、いらっしゃ〜い♪ってか

では引き続き、重複スレにて顔ひきつらせながら健全な雑談()を続けるアイツを眺めていよう
たまに小突いてやりながら

4368名無しさん:2013/08/13(火) 10:28:49
366 名無しの挑戦状 sage 2013/08/13(火) 10:18:58.58 ID:FXqIQZ6g
何をもって解決とするかは議論してる人達が必要とし決めることであって、その議論の外の人にとっては全く関係ないよ

仮にスレ利用者の多数がその議論を望むなら、それは確かに必然だね







本 当 に 幸 せ な 奴 ば か り だ な!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

4369名無しさん:2013/08/13(火) 12:18:14
そいつが犯人か

俺たちを説得()したいというピュアな人間だ

4370名無しさん:2013/08/13(火) 15:46:54
アンチもといアンチ然としたプレイヤーがここに乗り込んで来なければならないほど
テンプレが完成した現状はアンチにとって大打撃って事だな
それがわかっただけでも大収穫と言える。素 晴 ら し い!w
開き直ってテンプレを他所に貼りまくって引きずり下ろそうとするぐらいしか
思い付く報復がないw情けねぇなぁw

 引 き ず り 下 ろ し た の は こ っ ち だ っ て 言 っ て ん だ ろwwwwwwwww

今更そんな足掻きが俺のダメージになると思ってんのかよw
相変わらず善行も悪行も中途半端な無能だぜwwwwwwwww

そうだよ今ここを見てるお前に言ってんだよサルガッソー!w
悔しいか?w悔しいだろ?wwwwww
悔しいならもっと凄まじい善行や悪行で俺を困らせてみせろwwwwwwwww
無理だろ?wお前は所詮一般論者w俺に勝つ事は出来ねぇんだよwwwwwwwww
この下手糞!wこの下手糞が!wwwwwwwwwwww

4371名無しさん:2013/08/13(火) 17:18:59
移りゆく時代を混乱が支配し
街はざわめきで満ちる

僕のあなたへの想いも 雑踏にかき消されてしまう
あなたはどうしてわかったの?
なぜ僕のことがわかったのだろう?

あなたは優しく僕の乾いた肌を養う
ひとしずくの色彩が 毎日立ち向かう宿命から僕を救う
雪の吹き溜まりを貫いて咲く 一輪の花のように

春のそよ風がどれほど穏やかに歌うのか
遠くの山々がどれほど深く息づいているか
あなたに見せたい事がたくさんある

何故憎しみは 更なる憎しみをもたらすのか
長い間捨てさられた果実は 腐敗の過程を早め
飢えたこの国は 感覚さえ失くしている

春のそよ風がどれほど穏やかに歌うのか
遠くの山々がどれほど深く息づいているか
あなたに見せたい事がたくさんある

いつか 近いうちに

ttp://www.youtube.com/watch?v=q8H-NclQemo

4372名無しさん:2013/08/13(火) 19:15:10
例の奴、良い意味でネチっこいな。だいたいのエキストラは耐えられずすぐキレたりしそうなもんだが
…こちらに引き込めるかもな

4373名無しさん:2013/08/13(火) 19:25:14
すまん訂正。
ネチっこいのは良い事だな。ローグの前では不都合など存在しない
相手がどのように出ようとも

4374名無しさん:2013/08/13(火) 19:47:43
夏坊だったのか

4375名無しさん:2013/08/13(火) 19:53:35
またひとり、増えるのか

4376名無しさん:2013/08/13(火) 22:17:09
ここに書き込んでるのは4人だけど、少なくともゲーム内容においての理解者はもっといるのは確定してるしな

4377名無しさん:2013/08/13(火) 22:42:20
ここに書き込んでいるのは4人ではないですぞ
現に>>4352>>4355がログマス氏、レプリカ氏、電卓氏、私デスナンドではないですからな
それに雑談スレの新参はアンチの成り済ましの可能性がありますぞ
糞みたいな御託並べ立ててますが、奴は「お前らが折れない限り荒れは続く」と
言った。あれだけダブスタ丸出しのアンチが折れるのではなく我々が折れろと
認識が甘いんですよあの新参は

4378名無しさん:2013/08/13(火) 23:01:49
アンチもそうでしたがA連打厨の自身に満足してる阿呆どもは
所詮、攻略においての事実や正しさに興味なんてないんですよ
だから事実を伝える奴に対して自分の好き嫌いだけを押し通すために簡単に中傷する
議論の後に中傷しか残りませんしなwww
どうせ雑談スレの新参がアンチと別人だとしてもこちらには傾きませんな
当初のアンチもそうでしたがあの新参を見てるとイライラする
まるで少し前の自分を見ているようですわ

4379名無しさん:2013/08/13(火) 23:38:54
どれがどう強いとか、キャラ・クラス同士の比較に自分は興味無いですとまず強調するタイプか

世間の情報や真実がどうであれ、自分は好きなの選んで使い続ける!だからお前らもそうしな!いがみ合うな!楽しめ!ゲームなんだから!



(^∩^)自由度にやさしい難易度なんだし!ヌルゲだからね!…だがケヴィンおすすめナイブレおすすめ!反則的に(ry

(・w・)またそうやって有耶無耶にする気か

(。∩゜)ぐぬぬ

4380名無しさん:2013/08/14(水) 05:47:04
少なくとも、本気で強さなんてどうでもいい、好きなの使えばいいじゃんなんて思ってたとしても
アンチちゃんのほうがよっぽどクソいからなー、ログマス側に矛先が向くのがおかしいんだよね
もうほんと最強最強雑魚雑魚うるさいったらもうね

4381名無しさん:2013/08/14(水) 06:34:27
サルガッソーの対抗意識はメラメラし過ぎ
フツーあそこまで似たような投稿繰り返すか?
見事なヨイショ厨だぜ

4382名無しさん:2013/08/14(水) 07:34:56
(゚∩゚)○○最強!!△△は使えない!弱い!!
(・・)そんなこたぁない。ほれ


(゚∩゚)その情報は間違っている!ローグソはレベル上げまくらにゃ役に立たないし!!
(・・)じゃ、逆にレベル上げて強くならないクラスがあるのか?誰かさんが大好きな沈黙技だって最初から修得するのか?

(゚∩゚)裏技は卑怯!第一、バグ使用はデータ破損の恐れありで不確実!よってアンフェア!!
(・・)データ破損ソースはよ。あ、そうそう、TASで例のWikiも動画も評価され始めてるよ
(。∩゚)お、おまえら身内の自演だろ!!そうに決ま(ry
(・・)はい論破


(゚∩。)…ハッ、あほらし!ヌルゲのオフゲで何いってんだか!!もう十年以上前の(ry
(・・)論破論破


(゚∩゚)黙れ蠅。結局は使われないよ。選ばれないんだし。民主制で考えればナイブレ一択が通の証!最強の証!!
(・・)数がそんなに重要なのか?

(゚∪゚)ゴキブリが数匹騒いだところで世間様は認めちゃくれないから
(・・)本性を出したな。ならお前は一体何なのか


┗(┗ 。∩゚)┛黙れ!聖地を荒らすな!!消えろ!!キチガイ!キチガイ!キチガイ!死ね死ね死ね死ねシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ

4383名無しさん:2013/08/14(水) 08:42:40
まさにこれw

>>4379
そろそろこっちに書き込む際の酉決めとかないと成り済まされるんじゃね?
あいつ対立煽りも平気でやるし

4384名無しさん:2013/08/14(水) 18:02:45
親分だの弟子だの破門だの切腹だのw

ログマスから離れろ!目を覚ませ!とか善人面こいたりもしてたっけ

4385名無しさん:2013/08/14(水) 18:36:40
教祖とか信者とかも言ってたぞ

アンチは変な宗教(某SOKAとか某TOITSUとか)にでものめり込んでるんじゃね?

4386名無しさん:2013/08/15(木) 18:03:39
360 名無しの挑戦状 sage 2013/08/13(火) 00:37:03.99 ID:juB1FSr+
終わらないんだよ
何故なら正しいか正しくないかの追求すら好き嫌いの域を出ないからだ
好き嫌いを優先する事しか出来ないんだよ。人間は、な
どれだけ正しくても、どれだけ悲しくても虐げられる運命にある存在
そういうものを忘れて正しさや悲しみそのものに胡座をかく
同じなのさ。どいつもこいつも

4387名無しさん:2013/08/15(木) 19:27:13
「互い片方でも存在を認識した瞬間から干渉は始まってる。先手も後手も善も悪も無い」

4388 ◆aCouIRSk7k:2013/08/16(金) 14:53:07
本スレ単発が多くてややこしいですな。ちなみに自分は601、602以降書き込んでないですぞ

4389名無しさん:2013/08/16(金) 15:03:05
んんwww
×601、602
○598、602

4390名無しさん:2013/08/16(金) 19:18:42
本スレ615は俺だね
アレはあくまで改行荒らししながら「ファッビョーん!お前らが別スレを改行荒らし!」とかほざいてるから、
「バレて無いと思ってるのはお前だけだよ」って諭してあげただけ
釣りですらないし、そもそも糸すらたらしてないんよ

アレでアンチが引っ掛かるんだったら、アンチは勝手に釣り漁船に飛びこんできてびちびちのたうちまわる無能って事になるべw

4391 ◆aCouIRSk7k:2013/08/16(金) 21:06:27
あいつ、この間のクラス3比較をTASやケヴィンを引き合いに出してきた奴に似ていますな

4392ログマスレプリカ ◆ooonTLsc8c:2013/08/16(金) 22:43:20
俺も違うな
通りすがりにしちゃアレは…w
まずサルガッソーの名を知っている時点でかなり首を突っ込んでる証

「彼は無関係かも知れない!あなた達は失礼!テンプレから彼の名を消してあげて!」
と言いたいのがバレバレ状態

4393名無しさん:2013/08/16(金) 23:26:42
>>4390
>勝手に釣り漁船に飛びこんできてびちびちのたうちまわる無能
正直そういうレベルだからな。本スレ616の書き込みがなかったら
実際にそうなってたかもしれないぞ

>>4391
要はアンチだろ

>>4392
100%アンチ。100%サルガッソー
これを疑う必要はないぞ。デスナンドも言ってる通り
こんな事で遠慮する事こそ奴の思うツボだ
こっちは元々悪役。忘れてないだろ

4394名無しさん:2013/08/16(金) 23:59:45
ミイラを積んだ漁船に乗り込んだつもりのアンチが実はミイラだった(棒)
【ミイラ、海へでる】

人魚ミイラかよw

4395名無しさん:2013/08/17(土) 00:26:26
中傷に自覚を持て だとw
今更何を言ってんだ奴は…

お前こそどういう自覚持って仲裁()なんかしに割り込んで来てるんだよ…っての

4396名無しさん:2013/08/17(土) 00:56:51
頭が悪過ぎる‥

4397名無しさん:2013/08/17(土) 01:08:34
論破されたら発狂モード
それにしても最近の発狂モードは何か元気なさそうですな
かなりキテますぞあれwww

4398名無しさん:2013/08/17(土) 01:21:35
どうしてサルガッソーを名乗り出て挑んで来ないのかな?

ばかなの??

4399名無しさん:2013/08/17(土) 02:03:06
別人ってことにしとかないと荒らし行為しにくいんじゃねww

4400名無しさん:2013/08/17(土) 02:58:08
安定の説教面である

4401名無しさん:2013/08/17(土) 06:32:32
そして安定の、秒殺

4402名無しさん:2013/08/17(土) 12:23:13
ミイラ小僧

4403名無しさん:2013/08/18(日) 01:52:30
(。∪゜;)あ゙、あ、煽り耐性ねぇ〜なぁ、こいつら…

(・w・)効いてるとでも勘違いしてるのか?


(゜∩。;)俺は釣ったんだよ!み、みみ、見事なもんだろ!?

4404名無しさん:2013/08/18(日) 02:08:51
即採用wwwww

ありがとう

4405名無しさん:2013/08/18(日) 10:30:10
どど、どどどど…!!
どうでもいぃEee!!!!!!

┏(┗ ゚∩。┛)┓

4406名無しさん:2013/08/18(日) 11:13:17
くっそwww

4407名無しさん:2013/08/18(日) 22:07:18
蟹みたいなポーズだな

サルカニ合奏

4408名無しさん:2013/08/19(月) 00:10:13
サルガッソーが猿でアンチは蟹と申すか

4409名無しさん:2013/08/19(月) 20:13:42
(;゜∩゜)し、知らないぞ?サルなんとかなんて…

(;゚∩゜;)辞典?へぇ、そんなサイトがあるの…


(;゜∩ ゚)にちゃんねる?…あぁ、便所の落書きと言われる不浄な輩の巣窟ですか?もちろん興味ないですよ!



(;。∩ ゚)・・・。



┏(┛。∩゚┛)┓

4410名無しさん:2013/08/20(火) 00:52:17
大分精神的にまいってそうですなアンチはw

4411名無しさん:2013/08/20(火) 18:47:21
過去の自分に嫌悪する気持ちは俺が一番よくわかってる
自分を大切にしろよデスナンド

4412名無しさん:2013/08/20(火) 19:11:37
んんwww私程利己主義な"人間"はいませんぞwww
現にログマス氏らの旗の下で好き勝手やらせてもらってますからなw

4413名無しさん:2013/08/21(水) 00:18:48
俺でも同じ返事をしてる。奪う事に変わりない、ってな
わかってるんだよ。俺にまで強がらないで欲しいと言えば勝手過ぎるかもしれないが
お前との会話がなければ答えにだどり着く事もなかったかもしれないんだ

4414名無しさん:2013/08/22(木) 03:41:14
どの道、貴方なら遅かれ早かれ答えを見つけていましたよ
アイツは答えに気付いているのに止められないんでしょうな
事実真実よりもプライドを優先した。奴が弁えれば住み分けなんぞ本スレでもできたにも関わらず・・
例え、奴とは別人の一般プレイヤーでも事実をねじ曲げるなら徹底的に叩き潰すしかありません

4415名無しさん:2013/08/22(木) 07:17:33
「どうしようもなく奪う。だから罪がある事を認めてあげる
でもそれはあなたもしている事。そして私があなたへ罰を与えないにも関わらずあなたは私へ罰を与える
それはあなたが求め過ぎている何よりの証拠。私はそれも含めて諦めます
さぁ、あなたは‥?他から自身へ罰がもたらされる事に抗える?
出来るものならやってみなさい。やがてあなたも必ず諦めるしかないと思い知る」

4416名無しさん:2013/08/22(木) 21:53:37
思い知っていますとも・・
知っていいたはずなのに二度も引き入れようとしましたしなw
縛り専用スレを建てさせてまで縛り専用の各キャラクラスのテンプレ作成のため
検証していくことで裏技ありきのローグの強さ、事実を受け止めさせようと思いましたが
こちらの意図を察知してか、初めから中傷以外興味ないかで失敗しましたがなw
わかっていてもブレる自分がいますわ

"何をやってもいい"これには"「〜してはいけない」と伝える事"も含まれる
"互い片方でも存在を認識した瞬間から干渉は始まってる。先手も後手も善も悪も無い」"
"「俺はお前とは違う」と言う事も含めてみんな同じ"
でしたな。

最近思ってきたのですがどことなく仏教で言う浄土門の核の部分に似ていますな

4417名無しさん:2013/08/22(木) 23:42:38
色即是空、だったな?

これを一般的な言葉でわかるように説明したって事なんだろ。宗教板の奴らが言ってたが
おかしいんだよ。色が即空ならその先の事なんてものがあるはずない。死んだらどうだ、とか
してはいけない事をしたらどうだ、とか。全部空なんだろ?だったらそれが答えじゃねぇか
どうなるもクソもない。致命的なのはこの““どうなるもクソもない空”と伝える事すら空という説明すらなかったって事だ
これを説明しなければどう転がっても片寄りがあるままなんだよ。無駄に殺すな?
殺す事も空なのに?殺すなと伝える事も空だろ?本当の正しさを突き詰めた奴には何も響かなくなる
こんな風に自分の伝えた話でどれだけ相手が揺さぶられ壊れるか
所詮そんな事もわからないような鈍感な奴が打ち立てた組織だ
どいつもこいつも上に立ちたいだけ。それが真の“本能赴くまま”

レプリカか誰かも言ってたろ。おとぼけ君ばっか、ってな

4418名無しさん:2013/08/22(木) 23:56:23
““どうなるもクソもない空”と伝える事すら空という説明すらなかった ←×
““どうなるもクソもない空”と伝える事すら空”という説明すらなかった ←○

所詮「俺は全て同じだとわかっている。わかっていない駄目なお前とは違う」止まりなんだよ宗教のそれは
わかってようがわかってなかろうが同じだろうが同じでなかろうが善くてもいいし善くなくてもいいし
悪くてもいいし悪くなくてもいい。説明が圧倒的に回りくどい。足りない

4419名無しさん:2013/08/23(金) 00:18:07
2ちゃん全体落っこってる…

4420名無しさん:2013/08/23(金) 01:27:45
>>4417>>4418
そうですなwわかりにくいw
色即是空もそんなところでしょうな
自分の言う浄土門の核というのは「阿弥陀仏に帰依しろ、さすれば浄土に行かん」というものですな
大きく分けて仏教には現世に仏になる「聖道門」とあの世()で仏になる「浄土門」の二通りあるらしく
浄土門の阿弥陀仏というものが何をやってもいいでいう究極の客観に似ているなと思いましてなw

浄土門は仏教でいうところの「堕落仏教、落ちこぼれ仏教」と言われてましてな
悟りを開けない(といっても開いた奴がいるのか?w)者、仏に縋るしか能のない者のための現実逃避仏教とされていた
この浄土門を突き詰めた変わり物が法然、その弟子が親鸞といいまして弟子の親鸞が更に突き詰めたらしいですな
そいつが言うには「私は一向に悟りを開けなんだ。しかし、阿弥陀仏という存在を知り、自分の愚かさを知った」だそうな

4421名無しさん:2013/08/23(金) 01:46:36
偏りまくり、だな。何をやってもいいから"差がある"とされた
そうとしか説明のしようがない。こんなものに喜びを見出せるんだろ?
差があるからこそ"喜び"というものも見出せた。おめでたいやら情けないやら
だったら、何をやってもいいなら、それこそ俺は宗教の全てを否定する
デスナンドなら俺の性分をわかってるだろうし言うまでもない事だとは思うが

4422名無しさん:2013/08/23(金) 01:52:50
自分の見解では要するに釈迦は聖道門を突き詰めて自力で悟りを開けない者に
阿弥陀仏という架空の仏(覚者)を設けてワンクッション置き気付かせる・・といった意図があったんではないかと
「阿弥陀仏という仏の前では善も悪もなく全てが同じ」
「自分の愚かさに気づいた者が仏となる」
なんとなくどこか似ているなと思った・・という話ですなwww

4423名無しさん:2013/08/23(金) 02:01:12
心底くだらない。誰が覚者だって?
笑わせるな。って事だろ?w

4424名無しさん:2013/08/23(金) 02:03:13
>>4421
どの道仏教もおめでたいことには変わりありませんなw
目標・到達点が覚者=仏というポジティブですからな
自分が似ていると言った浄土門の核は
仏の前では善も悪もないという仏の慈悲()を受け取り喜び生きろというポジティブ
"何をやってもいい"は「どうしようもない世界を思い知れ」というネガティブ
最後は受け取る者によって真逆ですなwww

4425名無しさん:2013/08/23(金) 02:19:00
ポジティブともネガティブとも捉えられる飴と鞭
両方要らないと思ってももたらされる
自分の意思を否定されるという事も肯定されてる
これじゃ響かない。俺に響くのは生命の有無。つまり痛みそのもの。それだけだ

4426名無しさん:2013/08/23(金) 08:00:21
何をやってもいい はポジティブだってログマスは言ってた

4427名無しさん:2013/08/23(金) 09:40:35
皮肉だな。殺すのもポジティブと捉えたって事だ

4428名無しさん:2013/08/26(月) 21:27:13
2ちゃんねるビューアの個人情報流出、結構ヤバいみたいですな
閉鎖の可能性も・・

4429名無しさん:2013/08/26(月) 22:08:10
なんだよそれマジか

4430名無しさん:2013/08/26(月) 22:51:26
モリタポの方は知りませんが●の方はえげつないみたいですな

4431名無しさん:2013/08/27(火) 03:22:20
漏れてない事は確認出来た
あとはクレジットの解約だな

2ch閉鎖か?‥潮時だな

4432名無しさん:2013/08/27(火) 04:28:03
rog**_last
122**530
Lap**ce's

レプリカ
デスナンド
電卓

‥意味わかるな?変えとけよ
俺は最近付けてないから大丈夫だった
信憑性のある変え方はわかるな?

4433名無しさん:2013/08/27(火) 10:13:28
>>4432
そえどうやって検索したんですか?

4434名無しさん:2013/08/27(火) 10:15:48
あ、把握

4435名無しさん:2013/08/27(火) 21:04:48
未だによく分かってない俺
まあとりあえず酉は変えるけど

4436名無しさん:2013/08/27(火) 21:13:18
今回の漏洩でトリップも割れたって事だ

トリップ変更手順
撿新トリップでテスト書き込み
撿旧トリップで撿に変更すると宣言

以上。こうやらないと信憑性がない
意味わかるか?

4437デスナンド ◆s56J3zjAHw:2013/08/27(火) 21:35:09
test

4438デスナンド ◆aCouIRSk7k:2013/08/27(火) 21:36:40
◆s56J3zjAHwに変更しますな

4439名無しさん:2013/08/28(水) 09:46:57
本スレでも一応同じ宣言しといた方がいいだろうな
レプリカも電卓も早くやっとけよー
今なら規制も解けてる

4440電卓 ◆MCw8cbPQsw:2013/08/28(水) 19:19:48
どれ

4441電卓 ◆DtszpAmKpA:2013/08/28(水) 19:21:05
成程、みんなサンクス

次から酉こうなるんでよろしく
電卓 ◆MCw8cbPQsw

4442レプリカ ◆OqvuuVviVA:2013/08/28(水) 19:52:58
覗くの遅れた

それじゃ俺も

4443レプリカ ◆ooonTLsc8c:2013/08/28(水) 19:56:13
今後レプリカは◆OqvuuVviVAで活動するぜ

4444名無しさん:2013/08/28(水) 20:52:16
よし。じゃあ次は本スレでも同じトリップで変更宣言だ
アンチに悪用される前にやれよ。なるべく急げ

4445名無しさん:2013/08/31(土) 20:25:19
今本スレでアンチ煽ってるのは誰だ?

4446名無しさん:2013/08/31(土) 21:43:14
ああ、ごめん、俺だわ
拙いなら控える

4447名無しさん:2013/08/31(土) 22:18:40
いや、マッチポンプを疑った
>>4446は誰だ?

4448レプリカ ◆OqvuuVviVA:2013/09/01(日) 07:07:32
俺は煽らんぜ

通りすがりにでも絡まれたか

4449デスナンド ◆s56J3zjAHw:2013/09/01(日) 08:12:39
自分も違いますぞ

4450電卓 ◆MCw8cbPQsw:2013/09/01(日) 08:31:02
ノシ

レスが全部空白で流れるのを止められないものかと思ったが、上手くいかないもんだぁね…

4451名無しさん:2013/09/01(日) 12:17:56
現状で構わないぞ。いくらでも罵ってやればいい
何度も言ってると思うがあそこは"元々糞スレ"だ
"元々糞スレ"がどうなろうと何の問題もない
そしてローグの強さや他の正しさが伝わる事に変わりもない

4452名無しさん:2013/09/04(水) 02:13:53
お前ら、本スレでの宣言はいつやるんだ

4453名無しさん:2013/09/06(金) 15:32:30
【完全荒らし】聖剣伝説3クラス46【アンチローグの本性】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378438600/

4454名無しさん:2013/09/06(金) 18:41:55
とうとう容量限界まで空白改行やりやがったよあいつ

4455名無しさん:2013/09/06(金) 20:50:38
本当に限界みたいですな。スレ建て乙です

4456名無しさん:2013/09/06(金) 21:05:47
デスナンド。あの宣言の仕方は無意味だ

4457名無しさん:2013/09/06(金) 21:51:37
あら、まずかったですか?
変更前の酉もつけた方がよかったですかな

4458名無しさん:2013/09/06(金) 23:49:01
そうしないとアンチの成りすましに対抗出来ないからな
一番重要な事だろ

4459名無しさん:2013/09/07(土) 02:50:05
閉鎖か

4460名無しさん:2013/09/07(土) 19:13:14
したらばが閉鎖するのか?そんな…

4461名無しさん:2013/09/07(土) 20:03:25
2chだろ?免れたみたいだけどな

4462名無しさん:2013/09/08(日) 06:18:02
なんだ…ほっとした

4463名無しさん:2013/09/10(火) 20:52:16
少なくともフルメタルハガー戦までのフロアはエレメントソードにセイバー詠唱させてでも
ゴールドユニコを起こしてからボディチェンジした方が速いかもしれないな
駄目なパターンとして考えられるのはボディチェンジを詠唱する前にセイバーを発動されてしまう事
ほぼあり得ない。要はエレメントソードのセイバーに対して便乗複合詠唱キャンセルを使うって事だ
敵の詠唱(発動)がない場合はボディチェンジの詠唱時間分諸にロスする訳だから
セイバーが発動されても大したロスにならない。気を付けるのはセイバーに便乗しようとする時
ハイウィザードに開幕詠唱された場合。この場合は以前の通りエレメントソードにセイバーを詠唱させずに
反撃ボディチェンジを使う。ゴールドユニコを起こす為にエレメントソードに近付くき
ハイウィザードの詠唱とエレメントソードの詠唱を重複させるのが一番のロスって事になりそうだ
ここで下手にボディチェンジを割り込ませると効かず更に反撃食らうってオチになるからな
敵側のダブル詠唱の後からボディチェンジではどう転がっても遅い
敵全員の魔法が終わってからのボディチェンンジは詠唱時間分諸にロスする訳だからな
これだとゴールドユニコを起こすメリットが薄れるだろ
以上の結果から割り出されたボディチェンジの使い方は↓

①ハイウィザードが開幕詠唱している?
②ゴールドユニコを起こす為にはエレメントソードも起こさなければならない?

 ①=No、②=Noの場合
  →ゴールドユニコを起こしてからボディチェンジ(全)

 ①=Yes、②=Noの場合
  →ハイウィザードが魔法を発動する前にゴールドユニコを起こしボディチェンジ(全)詠唱

 ①=No、②=Yesの場合
  →エレメントソードが魔法を発動する前にゴールドユニコを起こしボディチェンジ(全)詠唱

 ①=Yes、②=Yesの場合
  →ハイウィザードが魔法を発動する前にボディチェンジ(全)詠唱

こうなる。これだけ覚えればほぼ完璧だ

4464名無しさん:2013/09/10(火) 20:54:39
近付くき ←×
近付くき ←○

あとは地下牢での使い方だな

4465名無しさん:2013/09/10(火) 20:57:00
近付くき ←×
近付くき ←○ ←×

近付くき ←×
近付き ←○ ←○

orz

4466名無しさん:2013/09/11(水) 20:29:44
>>4463
エレメントソードのセイバー発動は気にしないということですかな?
ウィザード開幕魔法なしユニコを起こしてエレメントのセイバー発動ありでは
どの程度のタイムですかな?

4467名無しさん:2013/09/16(月) 14:43:20
憶測でしかない段階だけどな
恐らく少し遅くなる

4468名無しさん:2013/09/19(木) 21:43:00
誰よりもネガティブに生きる

4469名無しさん:2013/09/19(木) 22:34:55
ネガティブの底を
改めて俺に聞かせてくれ
お前の言葉で、だ

4470名無しさん:2013/09/23(月) 12:33:16
「失わせたくない」
そう思っては総てが無価値

これが一番浮かぶなぁ

4471名無しさん:2013/09/23(月) 12:43:45
辞書サイトで改めてウォリモンナイブレスタランについての解説を見た

全体沈黙も単体沈黙もあるけど、両者共に単発詠唱じゃムラが出るんだよな
まずマルドゥークと組み合わせられる全体対象追撃がブラックレインのみ…
含み針をパワーアップ(全)と複詠するのも乙ではあるが、それじゃウォリモンの秘孔とRCの存在価値を否定してるみたいになるぜ

複雑で面白いところだな

4472名無しさん:2013/09/23(月) 14:51:02
>>4470
失わせたくないってのもただの欲でしかないんだよな
そういう意味でも全て無価値っていう二重苦。無情

>>4471
物理ツートップでごり押し。しつこいようだが悪くはない
使う奴が使えば速くもなる

4473名無しさん:2013/09/24(火) 19:08:59
ニコ動有料会員の奴は居るか?

4474名無しさん:2013/09/25(水) 19:47:49
ソシャゲ板にアンチローグが出入りしてるのは確かなのか?
ここの誰かはソシャゲやってるの?

4475名無しさん:2013/09/25(水) 21:12:17
現状違うとしてもそうなるのは時間の問題だろうな

4476名無しさん:2013/09/25(水) 21:12:57
サークルオブマナは多分誰もやってない

4477レプリカ ◆OqvuuVviVA:2013/09/25(水) 21:43:05
ニコ動会員なら誰か居たはずだぜ?
今はどうか分からないけど
因みに俺は一度も経験無し

4478電卓 ◆MCw8cbPQsw:2013/09/25(水) 23:44:40
スマンが俺も無料会員なんだ…

4479名無しさん:2013/09/25(水) 23:45:11
サクマナにまでアンチローグ持ち込んだら巣に帰れみたいに扱われる
例の軍団()であしらわれる

4480名無しさん:2013/09/26(木) 00:11:36
上等だな。とことんアンチローグを有名プレイヤーにしてやればいい

4481デスナンド ◆s56J3zjAHw:2013/09/26(木) 10:35:47
自分は有料会員ですぞ

4482名無しさん:2013/09/26(木) 12:26:46
光:ワンダラー (必殺技:バラの舞)
恥ずかしい必殺技で二次創作におけるホークアイのキャラクターを方向付けたA級戦犯。木・月の精霊魔法を数多く習得。その殆どはワンダラーしか使えないもので、効果も風変わり。総じて補助色が強く、シャルロットやリースの最終クラスとは別ベクトルでサポートのスペシャリストになる。
特にラスボスにさえ通用する最大HP低下の「ルナティック」、MP回復という隠れた効果を持つ「ポイズンバブル」、特定のボスを完封できてしまう「カウンタマジック」は際立って強力。また「ボディチェンジ」がローグ共々全体がけできるようになるので、ピンチ回避に使える。
攻撃力はホークアイの最終クラス中最低で、それにより全体対象必殺「飛燕投」も弱体化しているなど攻撃面はパッとしない、実質サポート特化のクラス。
ちなみに「ワンダラー(wanderer)」とは「放浪者」という意味。

光:ローグ (必殺技:千枚斬り)
攻め色の強いクラスで、クラス2当時同様に実戦レベルで全体対象必殺「飛燕投」の使用が可能。そして、高位のトラップ攻撃に加え詠唱時間が極端に短い(シャルロットのクラス3ヒールライトとアンジェラのクラス3下位魔法の中間程度の速度)投擲技、合体飛道具を習得できる。「グレネードボム」はMP吸収効果付き。
また、実は光と闇の新規技を共に覚える数少ないクラス(他ではアンジェラの初期クラスのみ)で、「シルバーダーツ」(光)と「円月輪」(闇)がそれに相当。特にシルバーダーツは弱点の敵が多く演出までもが極端に短いため、同じく演出が極端に短い飛燕投と組み合わせる事で
闇クラスに迫るほどの攻撃力となる。他、敵を無力化させるものの経験値やドロップもショボくなるデメリットがある「ボディチェンジ」や眠り効果「スリープフラワー」の全体化等、強行突破役としての性格が強い。
しかし強行突破時以外の状況で反撃を掻い潜るにはそれなりの知識経験が必要で、表の選択肢が使用者の多いナイトブレードというせいもあってか、他と比べても使用者が極端に少ない。
このクラスについて、攻略本では“乱暴者とされがちだが闇や邪悪とはまったく無関係”としているが、ローグ(rogue)とは「悪漢、ごろつき」という意味の名詞であり、つまるところモヒカンのこと。汚物は消毒だ−!闇はともかく邪悪と無関係であるとは言い難いような…。

闇:ニンジャマスター (必殺技:影潜り)
忍術に特化したクラス名の通りの強さを持つ。クラス2で習得した忍術が全体化。これにより弱体化の効果も全体に及ぼせる上、手裏剣のダメージソースとなるすばやさが最も高くなるクラスだが、忍術の威力補正は下位魔法より低く、同じ属性で吸収・反射する敵には能力ダウンも効かないため、
出現する敵のパターンによってどの忍術を使用するかの的確な判断にはそれなりの知識経験が求められる。 必殺技には恐らく多くのプレイヤーが強く印象に残っていることだろう。トラウマ的な意味で。

闇:ナイトブレード (必殺技:分身斬)
ダメージに加え状態異常を付加する反則技を習得。特に沈黙の追加効果により、多くの敵を無力化する「含み針」と、ルナティック同様ラスボスにも通用する最大HP低下技「凶器攻撃」は抜きん出て強力。
ホークアイの最終クラスで唯一の全体必殺技を持ち、攻撃力ももっとも高いなど、アタッカーとして非常に優秀。トリッキーなクラスが多いホークアイにとってもっともわかりやすい性格のクラスであるため安定感は抜群で、使用者も多い。

4483名無しさん:2013/09/26(木) 20:34:51
何を企んでいる?

4484名無しさん:2013/09/26(木) 20:43:21
そろそろ嘘八百科に修正加筆してやったらどうかと思ってな
俺が指摘した要素のほとんどは既に修正が掛かってる
こっちの完全勝利と見なしていいだろ
だから遠慮なく介入してより精度の高いものにしてやろうってところなんだが
俺は既に永久追放を食らってる。デスナンドさえよければ
ホークアイの項目を>>4482へ変えてくれないか
叩かれる可能性はまだある。だから無理にとは言わない

4485名無しさん:2013/09/26(木) 23:31:37
構いませんがそんな簡単に修正できるもんなんですか?

4486名無しさん:2013/09/27(金) 00:24:07
Wikipediaじゃなく嘘八百科のほうだったか
よい企画だわ
デスナン上手く潜入してくれ

4487名無しさん:2013/09/27(金) 00:37:31
ただ、くどめに言っとくとマジに無理はしない方がいい
奴さん、袋叩きからの既成事実作成→追放が大好きだし
(徒党を組まないと何も出来ないとも言うがw)

4488名無しさん:2013/09/27(金) 00:51:19
もう少し推敲する。また載せるから待っててくれ

差し戻しされたらされたでそれでいい
その部分はまた修正出来なくなるんだから嘘八百科へ逆戻りって事になる
どっちに転がっても好都合でしかない。ただその過程で
デスナンドのアカウントに傷が付いてしまう可能性は否定出来ない
だから無理にとは言わない

4489名無しさん:2013/09/27(金) 00:58:34
それは構いませんが修正の手順がよくわかりませんな

4490名無しさん:2013/09/27(金) 14:07:37
昨日ちらっと大百科見てきましたが、編集をクリックして
修正した後、編集箇所を書き込んで投稿をクリックでいいですかな?

4491名無しさん:2013/09/27(金) 17:34:44
それでいいぞ。ただもう少し待っててくれ

4492名無しさん:2013/09/28(土) 01:37:28
ワンダラーの魔法の大まかな活用法とか一通り載せちゃった方がいいかも
特にオーラ連携におけるオーラウェイブ、ケヴィンと組ます際のトランスシェイプ、
アンジェラやシャルロットと組ませるハーフバニッシュ辺りは欲しい…かな
ルナティック、ポイズンバブル、カウンタマジックだけだとちょいさびしい
「最後に習得するのが何の効果もないネタ魔法」って点も含めて「風変り」なんだしw

ローグはその文章で(それでもかなりオブラートに包んでる方だけど)ある程度伝わると思う
ニンマスは遠回しに「下手糞が使っても弱い」と言ってるのがナイスw

4493名無しさん:2013/09/28(土) 02:44:34
わかった。それも踏まえて推敲する

4494名無しさん:2013/09/28(土) 04:00:34
ディベート
議題「何をやってもいい」

この世界は「何をやってもいい」ところかどうか
肯定意見、否定意見を募集します
徹底的な討論を期待します

4495名無しさん:2013/09/28(土) 19:25:32
思考がまず水面を揺らす

考える事、立ち止まってみる事
何をやっても同じ

何をやってもいい からは外れない

4496名無しさん:2013/09/28(土) 19:32:28
なんか、本格的に議論になる前に結論が出てる気が…
「もうやってる」のに対して「いいかどうか」という問いがそもそも意味を為すのか

だって、動物や植物ぶち殺して切り刻んで煮たり焼いたりして、きれいに飾り付けとか、
動物や植物からしたら俺ら人類ってキチガイそのものじゃん

4497名無しさん:2013/09/28(土) 21:19:42
グリーのコミュニティでディベートがあったから
>>4494を書き込んでみたんだよ。返事はまだない
お前らがわかってる事はわかってるぞ

4498名無しさん:2013/09/29(日) 05:34:51
北斗のケンシロウじゃないけど

「お前はもう選んでいる」

何をやってもいい を体現し、手段を選んでいるんだ
出来ることからやる ではなく、やりたい事をやりたい順にやってるんだ

4499名無しさん:2013/09/29(日) 10:08:44
サークルオブマナスレ結構面白いなw
課金非課金云々w

4500名無しさん:2013/09/29(日) 11:47:07
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1380369511/7

言ってるそばからこれだ
因果なもんだな

4501名無しさん:2013/09/29(日) 12:53:43
課金非課金の争いってのも聖剣クラス抗争に通ずるものがあるのか…
ソシャゲ板で色んなスレ見てもそんな感じの永遠のテーマ状態なのかな

4502名無しさん:2013/09/29(日) 20:36:14
課金←裏技肯定
非課金←裏技否定
アンチ←始めは課金してたが所持金が底を尽きた

異論は認める

4503名無しさん:2013/09/30(月) 00:58:00
八百科向けデュランテンプレ作成中
出来次第ここに張ることにするよ(推敲とアップのするしないは任せる)

4504名無しさん:2013/09/30(月) 06:09:11
>>4502
(ρ゜∩゜)課金してるからこそ要望出すの!

(・_・`)課金は免罪符にならない

( ・w・ )無課金もだろ

4505名無しさん:2013/09/30(月) 06:56:07
>>4503
最近デュラン推しが顕著だな。構わないが、誰だ?電卓か?

4506名無しさん:2013/09/30(月) 09:09:36
おいすー

いやー、「ケヴィンはバランスブレイカー!」連呼があまりに酷くて改編したくなったんだよね
「ちからが強く〜」の辺りから改編すれば良いかな、と思ってさ
それに過去に「変えたいなら変えればいい!(キリッ」とか言われてるしw

ちなみに進捗を伝えると、各最終クラスをいじれば出来るから今全体としては半分くらい

4507名無しさん:2013/10/01(火) 00:19:34
できた、異論は大いに認める



・デュラン

「ちから」のパラメータが高く、武器のリーチが長いため、通常攻撃時にはそれらを活かしたヒットアンドアウェイ戦法に重点を置くと持ち味を活かしやすい。
「たいりょく」のパラメータもケヴィンに次いで高く、被弾しても被害が軽微で済むため、主人公のなかでも特に防御性能、生存率が高いと言える。
肉弾戦が得意という共通の特徴を持つケヴィンが零距離での攻防を得意とする攻撃的なキャラであるとするなら、デュランは守備的な戦い方が得意なキャラである、と言えるだろう。

クラスチェンジを経ることで、その性能に更なる磨きがかかっていく。
ナイト(光クラス)にクラスチェンジすると、盾装備による回避率上昇に加え、回復魔法「ヒールライト」を習得。
ファイター時代の性能がより精練化されるほか、ヒーラーとしての役割が新たに加わり、味方の生存率も高める事が出来るようになる。
グラディエーター(闇クラス)にクラスチェンジすると、必殺技が全体化し、土風水火の各属性セイバー魔法を習得。
従来の戦法に加え、弱点属性を突いた短期決戦、或いは無効・半減・吸収属性を逆利用したゲージ溜めによって敵のカウンターを防止する戦術等も取れるようになる。

4508名無しさん:2013/10/01(火) 00:21:01
最終クラス
光:パラディン (必殺技:閃光剣)
従来のナイトの戦術に加え、必殺技が全体化、より多彩な戦術を取れるようになった。
数値上の物理攻撃力こそデュラン最終クラス中で最低値だが、「パワーアップ」「オーラウェイブ」を併用して必殺技を使用すると、終盤の本拠地ダンジョンに出現する殆どの敵(最強装備、「ちから」最大時ではプチドラゾンビ、宝箱モンスター以外の全敵)を一撃で倒す事が出来るようになる。
厄介なカウンターを仕掛けてくる敵は全て一撃で倒せるようになるため(一撃で倒せばカウンターはされない)、開幕で敵を殲滅する等の強力な先攻防衛手段にもなり得る。
新規に習得する魔法は光属性のセイバー魔法である「セントセイバー」。新規習得はこれのみで対象も単体だが、代替アイテムの入手手段に乏しく、終盤は光属性を弱点とする敵が多くなるため、利用価値は高い。
回復魔法の対象も単体のままだが、最終的に「せいしん」がロードより高くなるため、使用効果自体もこちらの方が上である。
唯一、クラスチェンジ以降も???の種から光クラスのクラスチェンジアイテムを作る事が出来る。
(ロードにクラスチェンジすると作れるアイテムが闇クラスのものになるため、光クラスのクラスチェンジアイテムはチェンジ前に作った分のみしか扱えなくなる)
二種でそれぞれ自らの魔法を全体化したものを消費アイテムとして使用する事が出来るため、ここぞで利用すると大いに役に立つ。

光:ロード (必殺技:魔法陣斬)
回復魔法「ヒールライト」が全体化し、更に状態異常治療魔法「ティンクルレイン」を習得。回復性能が更に向上する。
複数の状態異常を防げる「誓いの盾」を装備できる事も相まって、他キャラ・他クラスの追従を許さない防御性能を獲得する。
高い防御性能を活かしてファイター時代の戦術を踏襲すると、パーティの壁役として活躍させやすい。
必殺技は単体対象のみであるため流石に開幕絨毯爆撃のような事は出来ず、攻撃性能では相対的にデュラン他クラスに劣るものの、数値上の攻撃力自体はパラディンのそれをわずかに上回っており、「パワーアップ」「オーラウェイブ」を併用して厄介なカウンター持ちをピンポイントで倒す、等の封殺戦術は十分に取ることが出来る。
尚、光クラスであるにもかかわらず、???の種から闇クラスのクラスチェンジアイテムを作ることができる。
特に「闘士の証」は、終盤、闇属性を吸収・無効化する敵が多い事を逆手にとり、味方の不用意なダメージを避けて自らのゲージを溜めるなどの特殊な戦術をとることも出来るようになる。
ナイトの時点で作り置きしておけば光クラスのクラスチェンジアイテムも同時に扱えるが、実質有限となるため、いつでも作成可能なパラディンに比べると、使用タイミングには注意を払う必要がある。

4509名無しさん:2013/10/01(火) 00:22:34
闇:ソードマスター (必殺技:真空剣)
パラディン、後述のデュエリスト同様、「パワーアップ」「オーラウェイブ」を併用して必殺技を使用すると終盤の敵本拠地ダンジョンに出現する殆どの敵(最強装備、「ちから」最大時ではプチドラゾンビ、宝箱モンスター以外の全敵)を一撃で倒す事が出来るようになる。
厄介なカウンターを仕掛けてくる敵は全て一撃で倒せるようになるため(一撃で倒せばカウンターはされない)、開幕で敵を殲滅する等の強力な先攻防衛手段にもなり得る。
尚、数値上の物理攻撃力では最終的にはデュエリストに次いで2番目に高くなるものの、同じく全体必殺技持ちのパラディンとは、専用装備且つ「ちから」最大時での攻撃力差は僅か4であり、
また、パラディンと同条件で必殺技を使用した場合にやはりプチドラゾンビのみ一撃で倒しきれないことから、殲滅性能自体はパラディンとほぼ互角である、と言える。
魔法面では、土風水火のセイバー魔法が全体化されるほか、新規習得としてHP吸収の月属性「ムーンセイバー」、MP吸収の木属性「リーフセイバー」を習得する。
全体セイバーはボス戦での強化を速やかに行えるほか、一部敵パーティ相手に味方全員での特攻で瞬殺を狙ったり、グラディエーターで使用できた無効・半減・吸収属性を逆利用したゲージ溜め戦術を、???の種から作れる「闘士の証」も相まってより安全に行う事が出来るようになる。
ムーンセイバーは弱点の無いボス戦で、リーフセイバーはMP補給の手段としてそれぞれ役立つほか、両者共通で「攻撃ヒット時に敵のノックバックをさせない」「敵の動作を一時的に止める」という特徴があり、通常攻撃が2回攻撃となるキャラ(ケヴィン、ホークアイ)に使用すると攻撃の安定性が飛躍的に上昇、強力な攻撃補助魔法にもなりうる。

闇:デュエリスト (必殺技:大地噴出剣)
パラディン、ソードマスターと同様、「パワーアップ」「オーラウェイブ」を併用しての必殺技で終盤の敵本拠地ダンジョンに出現する殆どの敵を一撃で倒す事が出来るようになるが、その攻撃力は両者と比べて抜きん出ている。
厄介なカウンターを仕掛けてくる敵は勿論、武器防具の種専用武器且つ「ちから」を最大にすると、パラディン、ソードマスターで唯一倒しきれなかったプチドラゾンビも含めて全て一撃で倒せるようになる(宝箱モンスター除く)。
厄介なカウンターを仕掛けてくる敵に限れば、専用武器装備状態に限り「ちから」19の状態、つまり1レベルあげれば一撃で仕留める事ができる事から、その威力の違いは推して知るべしである。
(パラディン、ソードマスターの場合、厄介な反撃持ちを一撃で仕留めるには専用武器装備を考慮しても「ちから」20以上を必要とし、より多くのレベルアップが必要となる)。
グラディエーターで使用できた無効・半減・吸収属性を逆利用したゲージ溜め戦術を、新規習得の「ダークセイバー」、???の種から作れる「闘士の証」も相まってより容易に行う事が出来るようになる。

4510名無しさん:2013/10/01(火) 06:42:16
既存の記事に比べて倍以上の文字数だからそこを何とかしたいところだな

4511名無しさん:2013/10/01(火) 08:28:04
ありゃ、長すぎたか…
いやそもそも八百科の方がクラス紹介がたったあれだけって(ry

オーラ連携については最終クラスよりも前段階でまとめても良いとは思うけど、そうするとデュエリストで書くことが無くなるんだよな…
オーラ連携で最高火力&本拠地全敵一撃があいつの持ち味の大半占めてるようなもんだし

4512名無しさん:2013/10/01(火) 11:11:23
俺もそれぐらいは文章量欲しいのが正直なところだけどな
ホークアイとまとめて推敲しとく

4513名無しさん:2013/10/08(火) 07:57:20
さっさと猿ガッソー名乗ればいいのに

4514名無しさん:2013/10/09(水) 09:02:11
ttp://c.2ch.net/test/-/retro2/1335114658/727-728



(今携帯だからレス保存は任せるけど)なぁにこれぇ?w

「サルガッソーに成り済まそうとしてしくじった」のか、
「元々サルガッソーだけど複数IDやろうとしてしくじった」のか、
「元々サルガッソーだけどサルガッソーとして書き込もうとしてしくじった」のか、
「元々サルガッソーだけど複数IDやろうとしてしくじった様を演じてる」のか、

俺にはさっぱりわがんねw
でも本スレで書き込んでるIDとまったく同じなんだよなあw

4515名無しさん:2013/10/09(水) 10:01:50
気にするなw<<728は俺だw
要は<<727に対して「と、サルガッソーが申しております」って事w

4516名無しさん:2013/10/09(水) 11:57:35
ちゃんと読んでなかった俺が恥ずかしいwww

校正後の文だったか…
本スレに書き込まなくて良かったぜ…w

4517名無しさん:2013/10/11(金) 19:24:36
ローグ使いによるホークアイ戦闘性能関連細部修正及び加筆

光:ワンダラー (必殺技:バラの舞)
恥ずかしい必殺技で二次創作におけるホークアイのキャラクターを方向付けたA級戦犯。木・月の精霊魔法を数多く習得。その殆どはワンダラーしか使えないもので、効果も風変わり。総じて補助色が強く、シャルロットやリースの最終クラスとは別ベクトルでサポートのスペシャリストになる。
特に「オーラウェイブ」は全体対象必殺技を持つ仲間に掛けることで雑魚を一掃できて非常に優秀。他ラスボスにさえ通用する最大HP低下の「ルナティック」、MP回復という隠れた効果を持つ「ポイズンバブル」、特定のボスを完封できてしまう「カウンタマジック」等が際立って強力。
また「ボディチェンジ」がローグ共々全体がけできるようになるので、ピンチ回避に使える。攻撃力はホークアイの最終クラス中最低で、それにより全体対象必殺技「飛燕投」も弱体化しているなど攻撃面はパッとしない。
ちなみに「ワンダラー(wanderer)」とは「放浪者」という意味。

光:ローグ (必殺技:千枚斬り)
クラス2当時同様に実戦レベルで全体対象必殺技「飛燕投」の使用が可能。また、高位のトラップ攻撃に加え詠唱時間が極端に短い(シャルロットのクラス3ヒールライトとアンジェラのクラス3下位魔法の中間程度の速度)投擲技、合体飛道具を習得できる。「グレネードボム」はMP吸収効果付き。
実は光と闇の新規技を共に覚える数少ないクラス(他ではアンジェラの初期クラスのみ)で、「シルバーダーツ」(光)と「円月輪」(闇)がそれに相当。特にシルバーダーツは弱点の敵が多く演出までもが極端に短いため、同じく演出が極端に短い飛燕投と組み合わせることで
闇クラスに迫るほどの攻撃力となる。他、敵を無力化させるものの経験値やドロップもショボくなるデメリットがある「ボディチェンジ」や眠り効果「スリープフラワー」の全体化等、強行突破役としての性格が強い。
しかし強行突破時以外の状況で反撃を掻い潜るにはそれなりの知識経験が必要で、表の選択肢が使用者の多いナイトブレードというせいもあってか、他と比べても使用者が極端に少ない。
攻略本では“乱暴者とされがちだが闇や邪悪とはまったく無関係”なクラスとしているが、ローグ(rogue)とは「悪漢、ごろつき、詐欺師」という意味の名詞であり、つまるところモヒカンのこと。汚物は消毒だ−!闇はともかく邪悪と無関係であるとは言い難いような…。

闇:ニンジャマスター (必殺技:影潜り)
忍術に特化したクラス名の通りの強さを持つ。クラス2で習得した忍術が全体化。これにより弱体化の効果も全体に及ぼせる上、手裏剣のダメージソースとなるすばやさが最も高くなるクラスだが、忍術の威力補正は下位魔法より低く、同じ属性で吸収・反射する敵には能力ダウンも効かないため、
出現する敵のパターンによってどの忍術を使用するかの的確な判断にはそれなりの知識経験が求められる。 必殺技には恐らく多くのプレイヤーが強く印象に残っていることだろう。トラウマ的な意味で。

闇:ナイトブレード (必殺技:分身斬)
ダメージに加え状態異常を付加する反則技を習得。特に沈黙の追加効果により、多くの敵を無力化する「含み針」と、ルナティック同様ラスボスにも通用する最大HP低下技「凶器攻撃」は抜きん出て強力。
ホークアイの最終クラスで唯一の全体対象必殺技を持ち、攻撃力数値も最も高いなど、アタッカーとして非常に優秀。トリッキーなクラスが多いホークアイにとってもっともわかりやすい性格のクラスであるため安定感は抜群で、使用者も多い。
Vフォー・ヴェンデッタやDTB等の作品でこういう短剣×仮面×コートorマントな格好の主人公は稀に見ることができる。スピードは俺が上だったな

4518名無しさん:2013/10/13(日) 04:41:29
>>4494について反応があったようだ
さて、覆してくれる逸材は現れるかな

4519名無しさん:2013/10/13(日) 20:05:27
気にするなよ

4520名無しさん:2013/10/13(日) 22:52:28
八百科向けアンジェラ改定案
「どの敵がカウンターを仕掛けてくるのか」 → 「どの敵がどのような条件でカウンターを仕掛けてくるのか」

光クラスでは光土風水火の上位魔法を習得し、より幅広く弱点を突く事が出来るようになる。
更にクラス3に進めばそれらが全体化し、各クラス共に最終的に無属性の精霊合体魔法を習得。
上位魔法と下位魔法を使い分ける事によってコストを節約しながら立ち回る事が出来る他、
無属性の精霊魔法は、どちらも知性がカンストするとラストのマナの聖域に出現するシェイプシフターの群れを一撃で倒せるようにもなる。

闇クラスでは闇の上位魔法を習得。新規習得はこれのみだが、他の属性の上位魔法よりも若干威力補正が高いため、弱点を突けない場合でも汎用性は高い。
クラス3に進むと一撃必殺と言っても過言ではない高威力の魔法を習得する。
それぞれ習得魔法に明確な差があるが、どちらも光クラスよりも火力、封殺戦術の面で優位に立てるのが特徴となる。

光:グランデヴィナ (必殺技:スパイラルロッド)
後述のアークメイジとは習得魔法の面で殆ど差は無いが、「ちせい」が1高く、「せいしん」が1低い。
最終的に光属性以外の魔法の威力がアークメイジを上回るようになる他、
固有魔法「ダブルスペル」も最終的に後述のレインボーダストより消費MPが1少ないにも関わらず威力で僅かに上回るようになる。
また、力がアンジェラのクラスで最も高くなるため、物理攻撃をある程度活かした戦い方も出来るようになる。
クラスチェンジ後も???の種から光クラスのクラスチェンジアイテムを生産出来る。
このうち「奥義の書」の効果は全体セイントビームであるため、シャルロットに使わせるとより高い威力を発揮出来る。

光:アークメイジ (必殺技:ダンシングロッド)
前述のグランデヴィナとは習得魔法の面で殆ど差は無いが、「ちせい」が1低く、「せいしん」が1高い。
最終的に光属性の魔法の威力がグランデヴィナを上回るようになる他、
効果が「せいしん」に依存する「ポトの油」等の回復アイテムの使用効果が高くなるため、回復のないパーティで心強い存在となる。
固有魔法「レインボーダスト」は最終的に前述のダブルスペルより消費MPが1多いにも関わらず威力で僅かに劣る。
これ自体は欠点ではあるが、魔法の演出時間がダブルスペルより若干短く、時効率面ではこちらの方が上。
???の種から闇クラスのクラスチェンジアイテムを生産できる。
「ルーンの書」はデス・スペル(後述ルーンマスター参照)、「禁呪の書」は全体ダークフォースの効果を発揮する。
「禁呪の書」と自身の習得魔法と併せると、唯一、光土風闇水火の六属性の上位魔法の全体化を(疑似的にとはいえ)扱う事の出来るクラスである、と言える。

闇:ルーンマスター (必殺技:10t)
上位魔法はダークフォースが全体化される以外に新規習得はなく、各属性のステータス魔法を習得する。
「ストーンクラウド」「デス・スペル」の二種類の実質的な即死魔法を筆頭に、「スタンウインド」の沈黙、「コールドブレイズ」の雪ダルマ化、等、敵の無力化に有用な魔法が揃っている。
また、土風水火のステータス魔法は威力補正も上位魔法より優れており、単に弱点を突く場合でも一撃必殺を狙いやすい。
クラスチェンジアイテムで「ルーンの書」「禁呪の書」が作れるが、後者に関しては自力で扱えるうえに自身以上の使い手が居ないため、使い勝手は今一つと言って良いかもしれない。

闇:メイガス (必殺技:ホットショット)
新規に土風水火の上位魔法と、古代魔法「エインシャント」を習得する。
エインシャントは詠唱時間、演出時間ともに長く、消費MPも高い等負荷が大きいが、その威力は他の魔法と比べても屈指であり、デメリットに目をつぶれば大変便利である。
マインドアップ併用で殆どの雑魚敵を一撃で倒せる他、本拠地手前の闇の神獣ダンジョンでも素の威力で殆どの敵を一撃で倒せるため、その場合は単発でも反撃を防げるため高効率。
上位魔法も単体ながら威力はグランデヴィナ、アークメイジのそれを上回り、弱点を突いたピンポイント撃破に役立つ。
反面、他キャラとダメージを重ねる連携にはやや不向きであり、その点では光クラス二種にやや後れを取る。
???の種から「ルーンの書」「禁呪の書」を生産出来る。前者は言うまでもなく、後者についてもメイガス自身がダークフォースを全体化出来ないことから、ルーンマスターに比べて相対的には利用価値はある、と言える。

4521名無しさん:2013/10/14(月) 18:58:26
デスナンドwお前、グリーに入会する気ないか?w
かなり面白い事になりそうだぜwwww

4522名無しさん:2013/10/15(火) 02:56:00
ほう、覆せそうな人でも現れましたかな?w
入会する気はありませんがどんな感じか気になりますなwww
URL貼っといてくれますかな

4523名無しさん:2013/10/15(火) 20:32:30
全く逆だw当初のお前とも比べものにならんほど闘争心剥き出しな奴が続出してるw
「論じる必要がない」などと逃げ回りのたうち回ってるんだよwwwwwww
これは入会しないと見れないな多分

4524名無しさん:2013/10/15(火) 21:34:58
「制限無し」のコミュの場合、話に参加出来なくてもROMは出来たりする
まあそもそもgreeで垢作らにゃならんけど

4525名無しさん:2013/10/15(火) 22:25:50
>>4523
んんwww
当時の私同様、誰も受け入れられないでしょうなwww
"何をやってもいい"を覆す方がいたらまた教えて下さい

>>4524
垢がないと観れませんかw残念ですが仕方ありませんな
その人たちに期待はしてませんが結果だけでもしりたいもんですなwww

4526名無しさん:2013/10/16(水) 21:16:33
首尾はどうなんだ?

4527名無しさん:2013/10/16(水) 22:41:31
おかしい。俺が想像していたものとは違う
なんだこの穏やかさは‥
これじゃ俺が"性悪"じゃねぇか

デスナンド‥お前が俺に"主観でぶつかった"時のように
主観に戻ってディベートに望んでみる事にする
忘れていた。俺が伝えたいのは、正しさそのものじゃない
正しいからこそ逃れようのない悲しみだ
無駄でもやるんだよ。"俺"には悲しみと無駄しかないんだ

4528名無しさん:2013/10/16(水) 23:10:32
失われたもの
失われた軌跡
失われたという感触の蓄積

生きとし生けるもの、失うものは無く、得るのみであろうか
「失われること」すら前進なのだろうか、経験値なのだろうか
失うことも「得ること」に含まれるのだろうか
全ては「もたらされる」という、事象の一つに過ぎないのだろうか

4529名無しさん:2013/10/16(水) 23:14:13
世界にとってはそうなんだろ

4530名無しさん:2013/10/16(水) 23:21:20
優しさ()を見せてから引きずり下ろす
俺はこんな手段しか取れない
筋金入りの詐欺師、って訳だ
毎度々々。反吐が出る

4531名無しさん:2013/10/17(木) 00:04:07
「もたらされる」ってちょっと理解できないわ
だってそれって「誰かがくれる」が前提になってるってことだろ?
免罪符そのものじゃねえか

4532名無しさん:2013/10/17(木) 00:12:44
捉え方によってはそうかもしれんが‥この場合は
逃れようがないって言いたいんじゃないのか?

4533名無しさん:2013/10/17(木) 00:38:56
スポットライトを当てた相手が、必ずしも喜ばないよな
光をもたらす事が救いでは無い
救いだと誰が決める?与えたと誰が決める?
光を当てた側が一方的に免罪符として掲げるのか?なんと烏滸がましい
ペテンが通じる相手ならいいかもな

俺らには通じねぇ

4534名無しさん:2013/10/17(木) 09:57:11
なんだ??
謝ったとか一体どうなってる

4535名無しさん:2013/10/17(木) 10:22:16
その内晒されるだろ。すぐにわかる

4536名無しさん:2013/10/27(日) 17:59:40
やっぱり駄目だった
ポジ厨しか居ない

4537名無しさん:2013/10/28(月) 23:03:22
わかったのは

 キリスト=禁欲
 ニーチェ=強欲

どいつもこいつもこの程度の認識でしかないって事
禁欲だろうが強欲だろうが割を食う対象が変わるだけという事に
絶望してる奴はひとりたりとも居ない

4538名無しさん:2013/10/28(月) 23:07:33
‥間違いなく殺意を覚えた

4539名無しさん:2013/11/25(月) 19:12:30
とうとう知恵袋にまで進出したアンチw

://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kichigaidensetsu3

4540名無しさん:2013/11/25(月) 22:45:48
よし晒すかw

4541名無しさん:2013/12/17(火) 19:49:28
禁欲なんて自己満足
ただのオナニー

4542名無しさん:2013/12/22(日) 22:19:40
最近した新しい発見てありますか?

4543名無しさん:2013/12/31(火) 14:34:04
ない。本格的に時間が取れない

4544名無しさん:2013/12/31(火) 23:30:51
何をやってもいいと伝えても安心する奴の方が多い
それに不安、恐怖をより覚える
。抜け出せないのは自分だけ

4545名無しさん:2014/01/01(水) 17:20:52
なんだと?つまり

「そんなもの、我々おじさん連中ならとうの昔に通り過ぎて来た道。悲しみはおろか論ずるに値しないよ」

「キミはまだ幼いんだよ。だから不安で悲しくて怖いよ甘えさせてよと我々大人を困らせるんだよ」

4546名無しさん:2014/01/01(水) 17:43:18
そう。嘘八百って訳だ
論ずるに値しなかったんじゃなくて
説明出来なかっただけ
これこそ論ずるに値せずともわかる

過去の本スレのくだりと全く同じになったって事だ

4547名無しさん:2014/01/01(水) 18:58:42
(・・)説明になってないんだが…?

( ゚^゚)だから論ずるに値しないの。

(・・)それが論破なのか?

(゚ ^゚)だからまず、論ずるに至らないの!


(・・)だめだこりゃ

4548名無しさん:2014/01/01(水) 19:15:27
(・・)論ずるに値しない理由を述べよ

( ゚^゚)論ずるまでもない物、つまり存在しない。愚問の塊。無だからだよ

(・・)意志でも争いでも、すべての事象には何かしら理由があるのでは?答えるまでもない「無」なんてあるのかよ

(;~^~)教えない。まっ、坊主もいずれ分かるさ…

(・・)なにこいつ

4549名無しさん:2014/01/01(水) 19:25:49
情けないだろ。こんな奴らばっかりだ
値する値しないも自分の差し加減でしかない
そんな事にすら気付かない
少しでも期待した俺が馬鹿だった

4550名無しさん:2014/01/01(水) 19:26:10
(゜∩゜)論じてないんだから説明も論破も勝ち負けもクソもない!

(・w・)誰が誰とも論じてないだって?これまでして来たお前のそれは譫言だったのか?

(;゚∩ ゚)なんか羽音がするなぁ… 蠅かな?

4551名無しさん:2014/01/01(水) 19:27:37
差し加減 ←×
さじ加減 ←○

本質はねじ曲げられないって事だな

4552名無しさん:2014/01/01(水) 23:40:15
お と ぼ け 君 ば っ か

4553名無しさん:2014/01/04(土) 13:43:57
本来見えるものを見えないようにし、本来聞こえるものを聞こえないようにし、
最終的には、言いたいことが言えないように心を詐術で操っているのが、この世だと解釈しています。
我々は騙されて生きているのだと思います。

4554名無しさん:2014/01/04(土) 14:50:03
そうか。で、お前はそれをどう感じるんだ?
満足なのか、不満なのか

4555名無しさん:2014/01/05(日) 21:38:37
諸行無常

いま自我と思っているもの感じているもの、私という感覚、好き嫌い
すべて流れゆく過程により構築されてきた
好きになったやつ、嫌なやつ、すべてを見て、触れて、今の私があるのか

まさに誰のせいにも出来ない世界
少年犯罪とかだいたい親が悪かったとか環境が悪かったとか囁かれるが
なんなんだろうなもうこれ


生まれてきた自分が悪いのか
凄まじい競争率を勝ち抜いて産まれてきた自分が

4556名無しさん:2014/01/05(日) 22:22:01
>親が悪い
この言葉を冷静に受け止めてみろ。こうだ

 性分、遺伝子はそう簡単に変わらない

家 族 も ろ と も 滅 べ

4557名無しさん:2014/01/05(日) 23:24:53
(´・ω・)被告人はまだ未成年です。更正の余地はあります。

(´∪ ゜)はんせいしてまつ


v(◎∠◎)/死刑!死刑!死刑!

(´・ω・)日本の明るい未来の為に若い力は欠かせません。頑張って立ち直って貰う…

(゜∪`)たちなおる、ぎむが…ある!

v(◎皿◎)/ならせめて両親も晒し上げろ!親にとって我が子で裁かれるのは死体遺棄だけかい!



(´・ω・)…裁判長。判決を!


(長⌒∇⌒)ノ 家族もろとも滅べ☆死刑♪



┗(┗ ゚∪.)┓

4558名無しさん:2014/01/06(月) 00:03:44
素晴らしい

4559名無しさん:2014/01/06(月) 01:01:02
(長⌒∇⌒)ノ 何やってもいい世!

(´・w・)判決、受け入れてもいいYO!なにやってもいいんだから!


┗(┏ ゚∪.)┛そ、そんな!デキナイ…



v(◎∠◎)/そう、そう!


ヽ(・w・)ノ SO!SO!なにやってもいいのに「できない」んだな!!

4560 ◆OqvuuVviVA:2014/01/06(月) 20:15:31
あねき の あかうんと から

ちらみさせて もらったぞ



「何をやってもいい」と「何でも出来る」を混同させているな。あの小娘
出来る出来ないの成否は先の話。要点にならない

いまからでも がんばって おべんきょうすれば うちぅへ まにあうかもしれないよ ふぁいと(笑)


矛盾だよと鬼の首取ったが如く小躍りしているが…
単純に「発言が矛盾している」奴と「世の矛盾を伝える」者とじゃ全く違うのに、ここも混同させてやがる

4561名無しさん:2014/01/06(月) 20:45:39
>出来る出来ないの成否は先の話。要点にならない←×

出来る出来ないの成否は先の話。そもそもまず第一に「出来るか出来ないか」は要点になっていない←○


何かを想う事は、また別の誰かを傷付けてしまう
「出来る」よりも出来なかった感触ばかりが焼き付いて重なってゆく
それでも世界は「何をやってもいい」と語りかけてくるんだ

4562名無しさん:2014/01/06(月) 21:28:42
自他共に「何をやってもいい」が跋扈しているから不都合を被る
そして悲しみは悲しみを生む連鎖

しかしこれ程までに皮肉の利いた言葉も無いかも

「何をやってもいい」

何かを想う事が価値だと思っていた
しかし想いを突き詰めれば破綻。価値は何処へやら
何かに価値、ではなく「価値」などという幻想の為に暴食の限りを尽くして来ただけなのか


「自由」から真実を見い出せず「私達は不自由」などと嘆くお目出度さ
「出来ない」事の痛み。阻まれながらも
「何をやってもいい」の名の下に自らの欲望を由(よし)としなければならない


初めから世界は自由で溢れていた

4563名無しさん:2014/01/06(月) 21:54:46
しかしまぁ、とんだ入れ食いフィーバーだな
もはや人間クラッシャーすなぁ



(゜皿゜)私はあなたに興味など無い!

(・ ・)ふぅん


壁|皿゚)キョウミ ナイ!


(・ ・)充分あるやん


壁|皿。)ナイ!ナイ!


(´・・)壊れたラジカセか。またつまらぬものを こわしてしまった


壁|∩。)※△◎〜


(・ ・)??


壁|∪。)ト、ボクハ オモイマス


(・ ・)ラジカセ絶好調すなぁ


壁|∩。)┛豆は…デンロク!


(・ ・)しらんがな


壁|∪。)┛正解は…越後製菓!


(・ ・)だめだこりゃ

4564名無しさん:2014/01/07(火) 04:01:52
餓鬼の癖に少しは理解しようとしている
いや餓鬼だからこそ、か?
どっちにしても、後は納得出来ないという事に
どれだけ堪えられるか、だな
ここからは精神力の問題だ

4565名無しさん:2014/01/07(火) 07:13:50
>>4561
「出来るか出来ないか」の成否は要点ではない←×

「出来るか出来ないか」の成否は世界の矛盾を伝える上での要点であるが、それは「何をやってもいい」の否定材料・矛盾認定にはならない←○

4566名無しさん:2014/01/07(火) 07:29:47
寧ろ矛盾を伝えているのは此方なのに「あなたの理論は破綻している!」だもんなぁ

破綻してんのは世界だよ

4567名無しさん:2014/01/07(火) 08:29:48
小娘wwwwwwwwwww


だから「何をやってもいい」と「何でも出来る!」を混同すんなwwwwどこの猪木だよwwwwww


「出来ない事ばかり」を踏まえた上で「何をやってもいい」と伝えてるんだよローグは

4568名無しさん:2014/01/07(火) 08:59:54
揺らいでるな。一度認めているような発言をしても
納得したくない。気持ちが理解を拒んでる
これでいい。こっちの方が理解しきった時のダメージはデカい

4569名無しさん:2014/01/07(火) 09:17:17
>>4527の性悪は俺、という発言だが
俺は騙されていたようだ。‥情けない!!!!!!!!
こんな奴らに穏やかさを少しでも見出した自分が恥ずかしい

4570名無しさん:2014/01/07(火) 09:31:48
o(TдT)出来ないだろ!それじゃ納得しない!

(・w・)だから幾度となく伝えてるだろ。世界も俺も現状で全く問題ないんだが…大丈夫か?


o(TДT)納得出来ない!お前は間違ってる!

(・w・)納得出来なくて結構。そして初めからそれが狙いだとも伝えた

Σ(TдT)


(・w・)良かったな?

4571名無しさん:2014/01/07(火) 10:25:24
馬鹿娘が
その時、どちらが「する側」か「される側」かなんて論点違いだ

事象の全てが一度きりじゃなし、「もがいても」いいし「やり返しても」いい
勿論「される」を「受け入れる」と取ってもいい

世界が叫ぶから「何をやってもいい」になるんだよな
「私は何でも出来る!」だなんて啓発してないから

良 く 考 え ろ 小 娘

4572名無しさん:2014/01/07(火) 11:43:22
女かどうかも怪しい
男だろ。多分

4573名無しさん:2014/01/07(火) 12:44:17
そもそもGREEはアバターを男女で切り替え可能だから性別など意味を為さぬ

4574名無しさん:2014/01/07(火) 20:25:05
餓鬼が…
「出来ない」のに「やっていい」で間違い無かろうに。はて…

「やっていい」を踏まえ「出来ない」んだろ?式として一切問題無し。モーマンタイですわ

「やっていい」は「出来る出来ないの成否」には問われない
無責任()かつパンチの効いた皮肉だぜ

4575名無しさん:2014/01/07(火) 20:35:36
「出来る事をやってはいけない」か…
なんというリバースカウンター。素晴らしい


何かを矛盾認定する時、その逆をも否定しなければならないのか

4576名無しさん:2014/01/07(火) 21:38:09
算数、か。俺は算数が苦手だから
答えに気付いたのかもな

4577名無しさん:2014/01/07(火) 22:21:23
肯定こそが恐怖の元凶なのかもしれない
元凶から逃れる為に、否定するのかもしれない

4578名無しさん:2014/01/08(水) 01:43:09
かなり遅くなりましたが明けおめですな
GREEで何やら話されてるみたいですな
凝り固まった善悪や常識に支えられて生きてきた人は
やっぱり"何をやってもいい"を伝えられても中々理解できんでしょうな
気付いても受け入れるのに時間が掛かると思いま
認めたくないんですよ
理不尽を

しかしまあ年々自分の時間がなくなりますなwww

4579名無しさん:2014/01/08(水) 06:42:18
今更だろうけど「出来た」「出来なかった」と違い、
「出来る」「出来ない」ってのは仮定系でも使われるんじゃないのか?
例えば法律上で謳ってるだけで、破る奴は破る

言わば「出来る」「出来ない」ってのはそれぞれ「出来ると思うor出来るとされている事」「出来ないと思うor出来ないとされている事」となる

だから「出来ない をやってもいい」ってのは
「出来ないと思ってもいい」「出来ない(例:法律上)とされた上でやってもいい」
になると思うぜ


柔軟性()の無い餓鬼だぜ
言葉遊びに打ち込むのも一興ではあるが…



( ̄っ ̄)…と、この2人のように言葉に飲み込まれてしまってはいけません(意訳:我こそは真人間!)

(・w・)ミミクソさんこんにちは

4580名無しさん:2014/01/08(水) 13:59:00
やってはいけない、あってはならないのに何故起こるか
と、考えた事すらないのかもしれないな

4581名無しさん:2014/01/08(水) 17:53:41
黙 り 込 ん だ か

荒 ら し 魔 め




これ、以前アンチが昼休みに入った者に対し勝利宣言で使った台詞ね

4582名無しさん:2014/01/08(水) 18:08:52
書き込みがあるまで放っておく

4583名無しさん:2014/01/08(水) 20:49:02
何をやってもいい=何でも出来る
ではないと何度言えば解るんだ…

生身で空飛べるとか水中で生活出来るとか?www阿呆かと


まずあいつの話は順番が逆だよな

( ̄0 ̄)/"「出来ない」のに「される」のに「何をやってもいい」では成立しない!!

(・w・)逆だ馬鹿め。多観で「何をやってもいい」から互い「され」もするし「出来ない」事もあるんだよ

4584名無しさん:2014/01/08(水) 23:13:55
終わったな。もう戻れない

4585名無しさん:2014/01/10(金) 18:12:37
GREEの月見草イイネイイネ〜

「出来ない」は「する」か「しない」かの結果でしかない
「出来ない」と思ってもいいだけ
まず頭に「何をやってもいい」があるからな

「出来ない」からじゃねえよ
「何をやってもいい」上で「出来ない」と判断したんだろ

4586名無しさん:2014/01/10(金) 21:28:45
「真の意味で誰のせいにも出来なくなればいい」

4587名無しさん:2014/01/10(金) 22:19:32
阿呆がまだ吠えてるぜ

灯台下暗し
その矛盾こそが答えそのものなのに…
これが数学脳というやつか。何でも解けるはずだと思ってやがる

4588名無しさん:2014/01/10(金) 23:14:26
算数が出来なくて本当によかったよ

4589名無しさん:2014/01/11(土) 05:23:47
何をやってもいいから「権利」があるんだね
それでも尚、各地で犯罪が起きているね
それは何をやってもいいから「犯罪」とされており、また何をやってもいいからそれを破る

4590名無しさん:2014/01/11(土) 10:33:21
「やっていい=出来る」
これならまだしも

「やって“も”いい≠出来る」
これだからな俺達が言ってんのは

4591名無しさん:2014/01/11(土) 11:06:19
百歩譲って、なw
実質はどっちも同じ

4592名無しさん:2014/01/11(土) 13:09:31
完全論破か

「〜してはいけない」も含まれると何回も書いたのに・・
やれやれだぜ

4593名無しさん:2014/01/11(土) 14:44:24
相当なダメージだろうな

4594名無しさん:2014/01/12(日) 12:18:55
まあ、「なにをやってもいい」からこそ「してはいけない」という事を選んでるわけだしな

4595名無しさん:2014/01/12(日) 13:19:08
しかもそれを自分のせいではないとまで宣う
そこまで皆同じ。これのどこに罪を見出せ、と

4596名無しさん:2014/01/12(日) 13:28:46
(ノ_-)人を傷付けて何が楽しいのだろう…

(・・)自覚の無い奴の台詞だな


(ノ_-)悲しい世の中ですよ…

(・・)ああ悲しいな。何をやってもいいからそう思うよ


(ノ_-)人を陥れても幸福は得られないのに…(意訳:お前は皆を傷付け陥れた!)

(・・)自覚の無い奴の台詞だな


(ノ_~)ぐぬぬ

(・・)慰めてやる。何をやってもいいんだぞ。以上だ

4597名無しさん:2014/01/12(日) 17:40:03
悲しみと闘争心の相関
お前にならもうわかるよな

4598名無しさん:2014/01/12(日) 19:36:14
守りたい気持ちが闘争のはじまり

闘争を避けるなら守りたいとするべからず

結果無法地帯に

じゃあやっぱり守ろ!戦おう!これは聖戦だ!

戦争イクナイ!何も生まない!残らない!

なにがしたいんだろう にんげんは

4599名無しさん:2014/01/12(日) 19:50:38
(U_U)守るのと奪うのとは違う!どうして仲良く暮らせないんだ

(・・)じゃあお前は何も奪わず生きて来れたのか

(U_U)必要以上に採りすぎるからよくない!

(・・)量の問題なのか

(U_U)とにかく!正しい教育を受けてない連中だけで戦争やればいい!真っ当な人間まで巻き込むな!

(・・)・・・・・

4600名無しさん:2014/01/13(月) 18:24:40
( ̄っ ̄)「縛られてもいい」=「縛られているけど、そんなの関係ねぇ」でしょう?縛られてる自覚があなたにあるんです。

(・w・)全然違いますから。敢えて縛られてもいいし、縛られてないとしてもいい。そして縛る事すらも何をやってもいいに含まれる


( ̄っ ̄)縛られてないとしてもいい←これは縛られてる自覚が第一にある証拠でしょう?
縛られてるから縄をほどけばいい!何をやってもいいから!←あなたが言ってるのはこう。初めから縛られていないよと伝えたのは私が先!!

(・w・)何をやってもいい は犯罪()助長なんかじゃねえよ。○○して“も”いいっつってんだよ。

( ̄っ ̄)あなたの云う「何をやってもいい世界」が在るならばまず、あなたの発言から「縛られてもいい」だなんて出て来ないはず。超絶矛盾!結局あなたは縛られてる前提をどこかで盾にして言い訳垂れるあまちゃんだ!!

(・w・)「何をやってもいい」=「ルールを破れ」では無いんですわ…お?
「何をやってもいい」からルールもマナーもあるんだよ。俺がいつ「私は全ての法律を飛び越える!」だなんて叫んだよ???


だいたいこんな感じに解釈した

4601名無しさん:2014/01/13(月) 19:17:05
(; ̄∀ ̄)し、知ってましたよ?我々は生まれながらに「何物にも縛られてはいなかった」とね!

(・w・)言ったなw…今確かに「縛られてはいなかった」と言ったな?

(; ̄っ ̄)それが何か?現に大昔から法を破る者が居ましたし、その積み重ねで歴史は…

(・w・)「縛られていない」のに何故破るんだよw?俺ならこうだ

「何をやってもいい」ので身分の高い者が法という鎖を用いた。しかし何をやってもいい故に従わぬ者も居た

( ̄っ ̄)???


(・w・)縛られると感じるのも「何をやってもいい世界」だからだ。結果、
“互いに不都合を被る”
何度も伝えて来た筈だ。
「俺達は生まれながらに何でも出来る」だなんて一言も書いてない

(;゚っ゚)ぐぬぬ


(・w・)しかしどうだ?お前は「初めから縛られてない」と断言したな?
俺はお前と違い不特定多数の存在も示唆している。全てを踏まえ「何をやってもいい」とな

4602名無しさん:2014/01/13(月) 19:30:49
「初めから縛られてはいなかった」は違うと思う

だって互いに不都合を被る世界なんだから
縛られてると感じる事もあるでしょうし、縛られてるつもりはないとしてもいいでしょう

「何をやってもいい論」より「初めから縛られていなかった論」のがよっぽど犯罪助長じゃないですかーヤダー(棒)

4603名無しさん:2014/01/13(月) 19:49:22
つうか
「何をやってもいい」のせいにして生きる
ってどういう意味なんだろう

縛られたからやり返す!って発想な輩とでも思ってんのかなw
だとしたら奴が言ったように縛られてる自覚という前提が無いといけない訳で、それを盾に駄々こねてる餓鬼って事になる

4604名無しさん:2014/01/13(月) 20:20:58
ここをあそこに晒してやろうか
大荒れになるぜwwww
お前も望むところだろ

4605名無しさん:2014/01/13(月) 20:25:03
wwwwwwwwww

4606名無しさん:2014/01/13(月) 20:41:01
(`‐´)何やってもいいなら警察要らない!

(・w・)また来たよレベル低いのが

(`‐´)ローグはレベル低いな

(・w・)お前が、な。何をやってもいいから警察がある。例え必要無いとされてもな。お前のように…


(`皿´)ギギギ…ローグはリアルじゃぺーぺーに決まってる!

(・w・)何故そうくるかな…


(;皿;)勝ち目ないときゃレッテルが鉄板!!

4607名無しさん:2014/01/14(火) 12:54:19
>>4603
ハンムラビ法典ままでクソワロタwww

4608名無しさん:2014/01/14(火) 15:06:24
よし、奴のあだ名はハンムラビに決定だぁ(棒)

(・エ・)キングラビ

(・ェ・)グレートラビ

(゜∞゜)ハンムラビ

4609名無しさん:2014/01/14(火) 15:20:14
目には目を、とか生温過ぎる訳で

4610名無しさん:2014/01/14(火) 18:59:54
なんか隣でもドンパチやってるな

俺の読解力もアレだが
悪いけど月見草は何言ってるのか解らんわww
国語馬鹿なのかしらん

4611名無しさん:2014/01/14(火) 19:42:23
何をやってもいいという答えに振り回されてるんだよ
ククク‥ああでないとな。中途半端に正しさを求めたツケだ

4612名無しさん:2014/01/15(水) 02:47:01
使わせてもらったぞw

4613名無しさん:2014/01/15(水) 07:50:33
いいのか
あれが他者の書き込みだという根拠は示せないのに
叩かれないか

4614名無しさん:2014/01/15(水) 08:27:31
ここを晒したっていい

4615名無しさん:2014/01/15(水) 10:05:43
そうだな
何を今更、だよな
最低最悪の光だもの

4616名無しさん:2014/01/15(水) 10:21:46
捏造改竄言ってるけど、これって

アンチが大好きなワードじゃねえかww
裏技や非公式()単語使うなテンプレ改竄するなゲーム内容の捏造だ!とか

4617名無しさん:2014/01/15(水) 15:15:16
レッテル貼り逃げとは情けない奴だぜ

ダメもとハッタリ逃げ

4618名無しさん:2014/01/16(木) 02:39:45
通用する訳無ぇんだよ!!!!!!!!
ローグに出会ったが運の尽き、だ!!!!!!!!!

4619名無しさん:2014/01/17(金) 03:28:24
久々にサルガッソー沸いたんだ
聖剣3を貶めたとか何言ってんだ
相変わらず人身攻撃とか珍ワード使ってるし

4620名無しさん:2014/01/20(月) 11:03:06
ttp://i.imgur.com/S6rEOTU.png

4621名無しさん:2014/01/20(月) 21:19:37
俺の事か

4622名無しさん:2014/01/25(土) 15:02:02
情けないな

4623名無しさん:2014/01/25(土) 15:32:48
本スレでアンチローグの一人猿芝居が展開されている模様

4624名無しさん:2014/01/25(土) 16:04:56
放っておけ

4625名無しさん:2014/01/30(木) 03:27:47
新キャラ出てきたのに思わず吹き出してしまった

4626名無しさん:2014/01/30(木) 17:53:49
グランディヴィナって何だよw

サークルオブマナも同表記だったけどね
ウォリモンはウォーリアーモンクになってた
スーファミは八文字制限だったんだよね多分
ローグのロケットランチャ見てそう思ったよ

4627名無しさん:2014/01/30(木) 17:54:23
グランディヴィナって何だよw

サークルオブマナも同表記だったけどね
ウォリモンはウォーリアーモンクになってた
スーファミは八文字制限だったんだよね多分
ローグのロケットランチャ見てそう思ったよ

4628名無しさん:2014/01/30(木) 17:58:51
連投した

ところで皆、聖剣に時間割けてないのか
俺もそうだ
おっさんになってからの方が人生長いんだよな・・

4629名無しさん:2014/01/30(木) 18:09:06
ひとりの時間があれば‥

4630名無しさん:2014/01/30(木) 23:18:13
それを求めるほど贅沢な話もないか

4631名無しさん:2014/02/04(火) 20:09:33
お前は間違ってるから負けたんじゃないし、正しかったから負けたのでもない
弱いから負けたんだ

↑これすき

4632名無しさん:2014/02/04(火) 22:21:35
どうしてそう思うんだ

4633名無しさん:2014/02/05(水) 04:51:16
アンチに対して
「正当性()とやらを振りかざして第三者を動かしてでも俺達を止めてみせろ」
「自演、なりすましを駆使してでも俺達を止めてみせろ」
「出来たか?出来なかったろ。お前の敗因はお前が間違っていたからでも正しかったからでもない」
「弱かったから、だよ」

ほんとその通りだなぁと思ったからだ
これぞまさしく何をやってもいい世界なんだなと

4634名無しさん:2014/02/05(水) 08:10:16
これぞまさしく、と俺も同じようによく言っていたが
まさしくもくそもないって事でもあるんだよな
何をやってもいいって事は

4635名無しさん:2014/02/05(水) 08:22:07
精神に直撃するシルバーダーツ
会社の先輩に誘われてダーツをやってるよ
今日はじめてハットトリックを出せたんだ
こんな事を楽しんじゃいけないはずなのにな

4636名無しさん:2014/02/05(水) 12:44:13
以前ここに書いてた例のダーツバーか!w

そして例の如くめかし込んだ女を大勢見る羽目になる、と

4637名無しさん:2014/02/05(水) 18:14:33
クラブより遥かにマシだな。ダーツバーじゃなくてネカフェだからだ
自分のダーツは出来るだけシルバーダーツのイメージに合うものを選んだ
バレルの名前は“イーグル”だ

ttp://imepic.jp/20140205/652820
ttp://imepic.jp/20140205/654000
ttp://imepic.jp/20140205/655140

4638名無しさん:2014/02/05(水) 18:24:33
かっこいいじゃない

4639名無しさん:2014/02/05(水) 19:02:46
「イーグル、とぶ」を地で行った訳だ

4640名無しさん:2014/02/07(金) 14:22:16
ttp://imepic.jp/20140207/516770

4641名無しさん:2014/02/07(金) 14:59:46
ttp://imepic.jp/20140207/538800
ttp://imepic.jp/20140207/539530

4642名無しさん:2014/02/08(土) 13:27:20
うあああああっっっ!!!


あの絵師さん元気かな…

4643名無しさん:2014/02/08(土) 13:38:14
“悔しいのう”は、悔しいのう悔しいのうwwwwよりも
悔しいのうw悔しいのうwっていう草の置き方がムカつかせられて効果的だとどこかで見た記憶があるぞ

4644名無しさん:2014/02/08(土) 18:20:54
そもそも元ネタを知らなかった俺

┗(┗ .^.)┛

4645名無しさん:2014/02/08(土) 19:03:57
そろそろ放っておこうか

4646名無しさん:2014/02/08(土) 19:34:18
宇宙の起源は韓国!についてさっき調べてきた

気持ち悪かった

4647名無しさん:2014/02/12(水) 10:30:38
あーあ、オリンピックとんだ番狂わせすなぁ
番狂わせと言えばローグだが

飛距離を取るか、タイムを取るか、フォームを取るか
競技ごとに採点の塩梅が違うから贔屓呼ばわりされる事も…
そしてそんな連中に「ド素人は黙ってなさい」とドヤ顔かます記者の姿も…

何やってもいいオリンピック!

4648名無しさん:2014/02/12(水) 10:44:25
自分との戦いと言えば聞こえはいい、が

4649名無しさん:2014/02/14(金) 06:52:56
雪に気をつけテ!!!

4650名無しさん:2014/02/14(金) 20:18:33
後輩が釜堀やったりしてるみたいだな
気を付ける

4651名無しさん:2014/02/17(月) 03:46:18
とことん常軌を逸している。異端、と名売っているものにすら
「その程度の認識か。そこまでしかわかってないからお前はそんな行動を取ってしまったんだ」
としか思えない。サークルでの話でもあったようにこれが虚無という感覚なんだろう
突き動かされるものがない。これを伝える事すらリアルでは面倒に感じている
響かない。これを伝える事すら無駄。ただひたすら適当な相槌

4652名無しさん:2014/02/17(月) 05:01:51
ttp://trauma.or.tv/2kotoba/a16.html

4653名無しさん:2014/02/17(月) 20:31:25
>>4652
鳥を水死させた話に戦慄した
殺める行為すらも愛情に感じちゃってるのかもね
殺した後はどう棄てようと飾ろうと食そうと“何をやってもいい”の域を出ないのね

釣りチャンネルで釣った魚、つまりさっきまで生きてた魚を船上で捌くシーンで目を背けた
なんでや!!俺はこんなチャンネル見とうなかったんや糞親父!!

だから何かの漫画で人間が未知の生物から虫けらのように殺されたり捕食されてるシーン見ても何とも思わん
響かないのよ
普段俺ら人類が笑顔でしてることやん

4654名無しさん:2014/02/17(月) 23:13:22
殺した後でなかろうと。だろ?
どんな物語も響かなくなる、ならもう
自分でつくるしかないのか

4655名無しさん:2014/02/18(火) 00:09:42
>殺した後でなかろうと
そうだな。生きたまま焼かれたり剥がれたり飲み込まれたりもするもんな
殺しばかりが地獄じゃあない。生きたまま地獄を味わう。味あわされる。味あわせる

4656名無しさん:2014/02/18(火) 01:04:48
それもそうだし、何をやってもいい

何をやってもいい、は答え。無条件だ
偏った考えも思いも発言も行動も含まれる

4657名無しさん:2014/02/19(水) 14:33:25
日々牛や豚を虐殺している西洋人が、なんでイルカ漁だけ叩いてるの?

4658名無しさん:2014/02/19(水) 15:32:07
イルカ教とかか?w

何をやってもいい!

4659名無しさん:2014/02/19(水) 16:17:17
本スレ落ちたな

4660名無しさん:2014/02/19(水) 16:19:58
糞スレ上げんなカス

4661名無しさん:2014/02/19(水) 16:32:13
放っておけ

4662名無しさん:2014/02/19(水) 16:42:31
幸せならそれでいい

不幸でも構わない

俺が欲しいのは、本当の俺

4663名無しさん:2014/02/19(水) 16:45:21
それは、何だ

4664名無しさん:2014/02/19(水) 17:05:26
はやくプロアクティブでその糞汚い顔を治して就職してくださいよwwwww

4665名無しさん:2014/02/19(水) 17:23:49
アンチいらっしゃ〜い

ま、こうも居場所が無くなっちゃあ血迷うのも仕方ないか(棒)

4666名無しさん:2014/02/19(水) 18:36:40
一応取っとくか666GET

4667名無しさん:2014/02/19(水) 18:51:17
この場合はアンチってゆうか

自治厨おつ

4668名無しさん:2014/02/19(水) 19:18:37
どっちでもいいがそもそもくだらない
ありきたりで全く取るに足らん

4669名無しさん:2014/02/20(木) 10:24:33
なんだ、やっとこっちにもきたのか

4670名無しさん:2014/02/20(木) 12:31:16
アンチ降臨?w

スレ乱立していたのはいったい何だったのか(棒)

4671名無しさん:2014/02/20(木) 16:24:45
煽っても絶対面白くならないと思うけどな

4672名無しさん:2014/02/21(金) 18:12:46
「選択出来るのはいつも一つ。自由という選択」

これレジェマナのマチルダの台詞なんだけど
「何をやってもいい」を思い知ってる人間の台詞?

4673名無しさん:2014/02/21(金) 22:04:18
作者自身、自由の意味すら理解してないだろうな

4674名無しさん:2014/02/22(土) 12:16:03
“出来ない”すらも、
それを“受け入れる自由”に解釈するって事かな

エスカデやダナエのように抗いまくるのとは違う
消極的とも云うか

4675名無しさん:2014/02/22(土) 12:43:12
何やっても良いからこそ、七賢人の末席に抜擢された途端全盛期の肉体に姿を変えたともいえるなw

4676名無しさん:2014/02/22(土) 15:05:11
あれ都合良すぎだよなw
アーウィンとの別れでは泣いてるし、よくわからん娘じゃ
結局、自分の為に振り回されてる三人を見て嬉しかっただけなんだね
そういうラヴ(核爆)もある、と

4677名無しさん:2014/02/22(土) 16:07:07
サボテン君が日記でドストレート且つ痛烈に突っ込み入れてるしなw

サボテン君もまたローグだという事なのだろうか

4678名無しさん:2014/02/22(土) 17:29:39
うばってる!!

そこは、うばってる!!

4679名無しさん:2014/02/22(土) 17:50:46
2ch本スレどうする

皆忙しいよな
情弱ですまん

4680名無しさん:2014/02/23(日) 09:43:27
正義ってのは大義名分に捕らわれた思考を指すのかな
じゃあ悪って何だよ?正義の反対は逆だろ?
何かに捕らわれてる時点で正義感だってDQN成分配合だろ

むしろ大義名分がある分、悪党とされる連中よりタチが悪いんじゃね?

4681名無しさん:2014/02/23(日) 09:45:54
「荒らしに粘着する奴も荒らし」

これなんかピッタリだろ

4682名無しさん:2014/02/23(日) 09:47:47
>正義の反対は逆だろ?×

>正義の反対は悪だろ?○

4683名無しさん:2014/02/23(日) 12:03:38
勝ったとされた者が教材やドラマで正義とか華やかだとかで美化されてるだけだろ
人類の歴史なんて辿れば何処も同じだろ。人間に限らずどの生物も摂理を外れてないんだからな

戦争だって一方の勝手じゃないだろ
干渉は既に始まっていた
たまたま勝っただけかも知れないな?どちらが負けても可哀相でも何でもないな

4684名無しさん:2014/02/23(日) 12:15:48
な。原罪しか残らないだろ

4685名無しさん:2014/02/23(日) 12:49:54
でもね。例えばカラスに襲われそうなツバメの雛を守る行為はどうなるかな?
大抵の通行人は棒やら鞄やら振り回してカラスを威嚇すると思うの

カラス「邪魔すんな人間!お前に何の得があんねや!ツバメスープにでもするんか?」

ぼく「う、うるさい!し、自然のサイクルを…守るためだ(震え声)」

カラス「何言うてまんねん!その雛も成長しおったらワイと変わらず、他者から奪うねんで!」

ぼく「ぐぬぬ」

4686名無しさん:2014/02/23(日) 13:02:22
ボク「そうだ、ボクがお前を食べる」

鴉「アッー!」

4687名無しさん:2014/02/23(日) 14:01:14
ジャンケン論わろた
何をやってもいいからこそルールもあるんだよな

2ch雑談スレ、なーにが取引引だよ不貞不貞しい
何をやってもいいからか

4688名無しさん:2014/02/23(日) 14:03:20
取引引→取引

あれだけ俺達を祭り上げといて善人面とか

4689名無しさん:2014/02/23(日) 14:33:17
人格者であることも気取れよって言ったら喋りが丁寧になっててワロタ
中身が何にも変わってなくて、世間一般的な人格者には全然なれてないところまで含めてワロタ

>>4680
正義の反対は別の正義だってのは割と浸透してきてるように見えるな
結局みんな好き勝手やってるだけですわ

4690名無しさん:2014/02/23(日) 14:35:46
なんだやけに鼻息荒いな
アンチ≠サルガッソーを証明するだと?誰も望んでないからw

意訳:サルガッソーを悪く言うな!何故ならば私がサルガッソーだから!

4691名無しさん:2014/02/24(月) 11:04:32
間違いなくアンチだな

4692名無しさん:2014/02/24(月) 11:46:11
まあ、今はスレ建て見送り大安定ですさね
「まともな〜スレ」っていうアンチの住処が残ってる時点で、今建てたらアレのマッチポンプに加担する事にしかならんし
仮にあいつがアンチでないんなら割食うのはあいつだけ、こっちには特に影響なし

うむ、いい取引()だw

4693名無しさん:2014/02/24(月) 12:55:11
叩き斬る…か

エキストラ「叩き斬れた試しある?結局煽るだけにしかならないでしょ。スルーしなさい」

スルーって何よスルーって

4694名無しさん:2014/02/24(月) 14:26:28
俺達が中傷受けてるだけ奴らも中傷受ければ考えも変わるだろ

4695名無しさん:2014/02/24(月) 15:07:24
なるほどな
ところで辞典常連客はタイニィシープにちなんで同所を“羊”って呼ぶとは知らなかったな
じゃあ匿名Gやら琉楠も2chに紛れてるのか
サルガッソーもかなり有名になっているはず

4696名無しさん:2014/02/25(火) 00:53:21
>羊
勝手に呼んでるだけなんじゃないか?
俺達がwikiをたまにウィルテクスって言うのと同程度の

4697名無しさん:2014/02/25(火) 01:59:55
琉楠は辞書限定じゃないかな、匿名GもそもそもSAGA板の住人だし
まあどちらも(少なくともゲームについては)語れる舌を持ってるやつらだとは思うが

裏技のゆっくり動画うpした奴のがよっぽどこっちに近い気がする

4698名無しさん:2014/02/27(木) 07:50:22
PM2.5…
関西やばいらしいで
霧みたいだった

4699名無しさん:2014/02/27(木) 10:15:12
もし地球環境税なんてのがあったら、人口ダントツな中国に責任が重く付きそう
でも自転車好きなイメージもある

4700名無しさん:2014/02/27(木) 18:30:05
そこに不幸があると思っていて飛び込む奴がどれだけいるだろう

言われるまでもなく人類皆平等()だろ
定義から外れている者は皆無

4701名無しさん:2014/02/27(木) 18:32:30
あの国は大気だけじゃなくて地質も水質もヤバいぞw
川とか虹色してるし、たまに爆発するし(比喩にあらず)、道路も爆発するよ(比喩にあらず)
スイカやトマトが自爆するような国だし

4702名無しさん:2014/02/27(木) 18:42:01
勝手な奴らだ。そしてそれは俺も変わらない
これからも今までと何ら変わりない勝手を行使するだけだ

4703名無しさん:2014/02/28(金) 10:29:22
ttp://hp6.0zero.jp/gamen/s_scr.php?num=6&uid=lhtkwww&dir=73
ttp://www.youtube.com/watch?v=5Eb7X-ReCEs

4704名無しさん:2014/03/01(土) 12:50:39
「正義」も「筋」も言葉として存在する以上、実態ありか?

それはペテン、ダブスタ…欲望の権化
または発する者が本質を知らず駆る言霊

自称にも他称にも貼れる便利()なレッテルって訳だな
なのに奴ら、ジャンケン論をもってしても理解出来ないらしいな

4705名無しさん:2014/03/01(土) 12:52:26
頭が悪過ぎる

4706名無しさん:2014/03/01(土) 18:03:49
ふと気になってちょいと調べてみた

149 :名無しの挑戦状:2014/02/23(日) 18:19:19.21 ID:hAgLpUy4
ここからはPCで書き込むけど俺ID:GeNMyPOWね。とりあえずお前ら疑心暗鬼になりすぎ。
俺はこの糞スレ建てたアンチ仮でもサルガッソーでもないから。
なんか勘違いしてるみたいだけどアンチ仮≠サルガッソーの証明じゃなくて
俺≠アンチ仮サルガッソーの証明だから勝手に勘違いしないでね。
まず、俺がサルガッソーなら羊でナイトブレードの議論するなら底の浅い汎用性で勝負なんかしないし。
チームワーク第一のゲームで個体の能力だけ取り上げるような頭の悪いヨイショなんてしないから!
個体で売り出すにしても俺ならトップギアの状態を売りにする。
ナイトブレードは攻撃役にしても3,4番手で補助役に入れるにしてもお前らの大好きなボディチェンジがないから
補助でも2番手程度。俺なら〜はナイトブレード以下だなんて最初から突っ込まれるのわかってる内容なんて表に出さないから。
俺がアンチ仮なんて論外。いくらログマス貶めようと思ってても聖剣伝説3が糞ゲーなんてこと言わない。

>ここからはPCで書き込むけど俺ID:GeNMyPOWね。とりあえずお前ら疑心暗鬼になりすぎ。
>俺ID:GeNMyPOWね

検索かけてみ?
ス レ の ど こ に こ の I D に よ る 書 き 込 み が あ る の ? w
やっぱりアンチの工作で間違いなさそうだべ

4707名無しさん:2014/03/01(土) 18:43:02
検索も糞もあるかよ
今回の件は雑談スレ1終盤の流れから発展した話でID:GeNMyPOWは雑談スレ1で書き込んでたID
せめて事態をちゃんと把握してから疑えよ

4708名無しさん:2014/03/01(土) 18:55:52
議論場はダメダコリャ状態だな
言葉遊びではぐらかす気なのか本当にpar-なのか

par-なんだろうな

4709名無しさん:2014/03/01(土) 19:53:35
八百科わろす

「実際使うとホークは弱い」
意訳:ぼくはでんせつのあほです。みなさまどうぞたたいてね!

4710名無しさん:2014/03/01(土) 20:29:52
あれ、明らかに釣ろうとしてるよね
反論してきたら荒らし認定→追放、やろうとしてる事バレバレで草不可避

>>4708
そもそも、仮にあいつらが遠巻き派…もとい中立派で、本気でなんとかしようとしてる()んだとして、
じゃあなんでその議論をアンチが建てたスレでやってんのっていうね
本当に何とかしたい()なら他板に議論スレを建ててそこでやればいいだろうにね
勝手に徹底的にやって実行に移したらスレ落としちゃえばいいんだし
本当に何とかしたい()奴らがそんなに居るだったらスレにリンク先書かなくても自力で探せるでしょっと

アンチのスレで幾ら話ししても「まーたアンチが妙な事おっぱじめたぞ」で終了

4711名無しさん:2014/03/01(土) 21:04:25
IDの件はっきり白黒つけとけよ

4712名無しさん:2014/03/01(土) 21:38:14
雑談スレの過去ログ漁ってきたけどGeNMyPOWなんてID見つからないんだが…

俺の見てた場所が間違ってただけかもしれない

4713名無しさん:2014/03/01(土) 21:43:58
"GeNMyPOW"でググってみ

4714名無しさん:2014/03/01(土) 22:11:54
探してきた、あったわ…
正直スマンかった

こんな数日前のレスも覚えてない探せないとか、そろそろ俺もボケてきたかな…

4715名無しさん:2014/03/02(日) 17:48:46
奪うな 与えろ 失え

4716名無しさん:2014/03/03(月) 06:54:46
「仕方無い」

( ̄人 ̄)本当にそう思うのなら、その仕方の無い事象をわざわざコミュニティーへ足を運んで発するまでに至らないはず…

( ̄人 ̄)「伝える」事が迷いの表れなんですよ。貴方もまだ、過程に漂い、もがいている一人の人間に過ぎないのです…

とでも言いたげだな

4717名無しさん:2014/03/03(月) 07:03:37
サトマス()

4718名無しさん:2014/03/03(月) 18:02:00
「勝てば正義」「負ければ正義」
これだと単なるゲームのルールになるな

逆にこれが「正義は勝つ」「正義は負ける」になるとテライミフ
正義はあくまで正義だから勝ち負けは分からない
当人の感性だったり、周囲の解釈の仕方でも傾く

論破されても居直る
さ す が 人 間

4719名無しさん:2014/03/03(月) 18:09:17
「負けてもこれが正義」
これだとゲームのルールだけにとどまらず、リアル世界で生きる俺のジャスティス()といった表現にも使えるな
正義だから勝つとか、お前が決めるなよって話だよな

「平和はお前の所有物じゃない」
「正義はお前の所有物じゃない」←new!!

4720名無しさん:2014/03/03(月) 18:36:25
>当人の感性や周囲の解釈で(ry
←×
当人視点なのか周囲視点なのかで(ry

つまり主観と客観だね
どちらにも転びうるものを限定発言、まるでアンチローグ

(゚∩゚)ローグを弱いと感じるのは自然な事!強いと思う奴はヒッソリと胸の中にしまっておきな?
(゚∪゚)まッ、因みに弱いというのは長い歳月を経て築かれた不人気グラフで立証されてるけど
(゚∩゚)とにかく、掲示板などという公共の場(←爆笑)に書き込むんじゃないぞ

(・・)強いと思う自由、弱いと思う自由。両者とも肯定された先に残る、逃れられない真実。それは
m9(・w・)ローグの強さを引き出せる上級者、そして逆に使いこなせず吠えるだけのアンチが居るという現実だ!!!!


┏(;┛。∩゚;┗)┓ キコエナイキコエナイヤメロ〜

4721名無しさん:2014/03/03(月) 18:42:26
アンチと同じ末路をたどらせる‥
マジョリティだけを正義として平気で居られる奴は
マジョリティによって叩き潰す‥

4722名無しさん:2014/03/03(月) 18:48:02
弱いと思う奴が絶えなくたって問題ないぞ
弱いと思う事を赦してやる。祝福してやるよ


お め で と う 下 手 糞

とな

4723名無しさん:2014/03/03(月) 20:41:10
モナカなにいってんだ
「勝てば正義」の否定がどうして「負ければ正義」になるんだ???
勝ち負けと正義は結び付かない。ただそれだけの話じゃなかったのかよ
ジャンケン論を鵜呑みにしたか、苦渋の言葉遊びで煙に巻こうって腹か

ジャンケン論はあくまで皮肉とも伝えたはずだよな
正義は勝つのか
勝てば正義なのか
「はい」にも「いいえ」にも当てはまらない愚問。糞スレ乙としか

4724名無しさん:2014/03/03(月) 21:08:28
ファビョってるだけ、でFA
相手にならん

4725名無しさん:2014/03/04(火) 01:28:11
サルガッソー轟沈w

4726名無しさん:2014/03/04(火) 01:29:08
サルガッソー轟沈w

4727名無しさん:2014/03/04(火) 01:52:07
電卓。グリーの聖剣コミュは消えたのか?

4728名無しさん:2014/03/04(火) 06:14:51
そういえばいつの間にか消えたっぽいな、こっちもリストから消えてるし
コミュ自体が消えてから何ヵ月か経ってる(2、3ヶ月くらいかな?)けど、コミュ消すのに参加者になんの挨拶も無しってのは正直どうかと思うんだぜ

それにしても、それなりに参加者居たと思ったんだけど、なんか勿体ないな…

4729名無しさん:2014/03/04(火) 10:36:11
議論コミュがあれだけ荒れても大丈夫なら
聖剣コミュも引っ掻き回してやってよかったかもな
調子に乗ってる奴がひとり居たろ

4730名無しさん:2014/03/04(火) 10:39:03
∠(◎∩◎)ちょっと違いますね(キリッ

後出しジャンケンで安価殺すとか姑息

4731名無しさん:2014/03/04(火) 11:53:16
レス消してそれまでの話をうやむやにするあのやり方、サルガッソーの得意技だよね
まあ、あれを現実世界でやったら匿名Gの言う通り誰にも相手にされなくなるけどw

>>4729
いやいや、むしろ謝るのはこっちだべ
先にコミュに加入してたから、むしろこっちこそ許可もらってさっさと議論場所設けてテンプレ貼るべきだったんだ
雑談と住み分ければ荒れないだろうし

あと、態度はアレだったけど、ああいう縛り勢ってそれはそれでプレイング上手いんだよね
ただこっちのやってる事と向いてる方向が違うってだけで
例えば知性15でエアブラスト(嵐のコイン)使うとL40アーマーナイト一撃とか、そういう突っ込んだ話には(良い意味で)食らいついてくると思う

4732名無しさん:2014/03/04(火) 13:38:14
俺は謝ってないぞ。謝る要素ないだろお前も

向いてる方が違うからああいう態度になる、という事であるなら
こっちが遠慮する理由もないよな。まぁ、何を言っても後の祭だが

4733名無しさん:2014/03/04(火) 18:09:24
勝ち負け、正義、善悪、平和、幸不幸
どれもレッテルって事なんだな

例えば広辞苑に【正義…最後に必ず勝つもの】とは記されてない
【パセリ…まずい】【セロリ…おいしい】とも書いてないはず
もしも【悪党…悪者の集団】みたいだったらおかしいな
正しくは【悪党…悪者“とされる”集団】か

まぁ、「〜とされる」も立派なレッテルなんだけどw
土曜出勤の人間だっているのに気象予報士が当たり前のように「明日から連休ですが」とか言うのムカつく
まるで土曜に「負け組の皆さんは今日も行ってらっしゃい(ハァト」って言われてるみたい

4734名無しさん:2014/03/04(火) 18:22:49
差があるから摩擦衝突する。それだけなんだよな

「それは仕方ないから無駄な事はするな」

そ れ は、じゃないんだよ。全 て、だ
無駄が起こる。それも含めて全て仕方ない、という事だ

俺には悲しみと無駄しかないんだ

4735名無しさん:2014/03/04(火) 19:27:17
人間って無駄の象徴だよね
文明が進んで娯楽が生まれて、無駄や余興で時間を費やす
パチなんて金と時間を同時に差し出す基地っぷり…

本当に地球上から必要とされないのなら淘汰されてるはずなのかな?人類は
環境破壊してる唯一の生物だろ?

地球も太陽も、寿命があるらしい
何故だろう?意味があるからか?
意味って何だ?価値とは何だ?

4736名無しさん:2014/03/04(火) 20:15:25
まーた辞典のやりとり移転されたよ

4737名無しさん:2014/03/04(火) 22:31:56
表裏一体、って事だろ。新作も着目してるみたいだな
光と闇が手を取り合わないと生きられないとらしい
とことん勘に障る設定だ。どうせバッドエンディングにはならない
どっち道失われた存在が戻らないという事には触れない
何をやってもいいという事を恐怖とせず喜びとする

響かない

4738名無しさん:2014/03/04(火) 22:35:30
とらしい ←×
らしい ←○

もう集めた財宝には何の価値もない

4739名無しさん:2014/03/05(水) 07:35:52
おさるさんキレキレだな

(゜∩。)あなた方はケヴィン下げ(←イミフ)に固執しすぎ!!

4740辞書サイトの掲示板を覗いた関係者の思考:2014/03/05(水) 10:06:07
(あっ、これ放置安定だわ)

4741名無しさん:2014/03/05(水) 15:28:51
モナカが余計な奴連れて来たな
というか化けの皮が剥がれたか
モナカにとって「正義」とは他称限定らしいな。まず結果が出て、それを周りが正義だ英雄だと騒ぎ立てる感じか

Aはどうだ
打算的でない行動に正義がある?(例:駅のホームから落ちた人を助けようとするとか)
しかし人間だからなぁ、打算的な正義を謳うケースも存在しうると思うんだが…
「正義」とやらが自称他称両方に使えるならな

4742名無しさん:2014/03/05(水) 15:31:58
認識が不完全なんだよ。どいつもこいつも

4743名無しさん:2014/03/05(水) 16:05:22
フォローしておいたぞ。これでいいな?

4744名無しさん:2014/03/05(水) 19:08:48
ワンダラーならポイズンバブル3発で倒せる。
一番近い位置にいるキャラに変身してくるので、デュランには変身させないようにしたい。デュランに変身されなければ言うほど脅威でもない。
攻撃力が高いパーティほど、短期決戦であっさり倒せる。 (サルガッソー)

ポイズンバブルだと1発目〜2発目の間に毒ダメージ嵩んでたら2発目に変身されちゃう可能性大だと思うんだが…
あと、「デュランに変身されなければ言うほど脅威でもない」って、
ケヴィンっていう、一番変身されるリスクが高く且つ危険なキャラがいると思うんだが…

>攻撃力が高いパーティほど、短期決戦であっさり倒せる。
この部分ってどうなんだろうね

4745名無しさん:2014/03/05(水) 19:57:38
おいおい間違ってるぞサル合奏は
シャドウゼロの変身対象はシャドウゼロの変身条件、つまりHPを規定まで減らしたキャラクターのはずだぜ
皆も確かめてみてくれ

普段から近接攻撃しかしてないから「最も近い仲間に変身」などという勘違いを起こすんだろうな
Aクラマスターめ…

4746名無しさん:2014/03/05(水) 20:12:52
らんきちもとんだ被害者()だぜまったくw
そもそもあんなトピ立てた主催者が姿を現さないんだから
ふんぞり返って笑ってるのかなw

ま、歴史にしろ政治にしろゲーム、アニメ世界にしろ
正義なんてもんは…

4747名無しさん:2014/03/05(水) 21:29:36
お前の言う通りだよ

4748名無しさん:2014/03/06(木) 01:04:41
終わったな

4749名無しさん:2014/03/06(木) 01:57:29
>シャドウゼロの変身対象はシャドウゼロの変身条件、つまりHPを規定まで減らしたキャラクターのはず
いや、遠くからシルバーダーツ2発撃ったが近くに居るシャルロットにシェイプシフトした

4750名無しさん:2014/03/06(木) 03:07:58
>>4749
殴ってる奴じゃないキャラに変身した事例もあるみたいだし、やっぱりランダムか
まあ、ランダムな時点で「デュランに変身させないようにしたい」ってのは叶わなくなるんですけどね

なんにせよ、変身させずに倒せるならその方が良いって事だわな

4751名無しさん:2014/03/06(木) 05:40:33
>>4749
ありがとう
俺が勘違いしてたわ

4752名無しさん:2014/03/06(木) 09:02:51
零影は状態異常にならんから、ポイズンバブルは「ワンダラーの知性なら」有効な攻撃手段になるか
これは猿の書き込み通りだけど、光アンジェラと組むならハーフバニッシュ→無属性魔法でシフターごと粉砕しても良いかもね

4753名無しさん:2014/03/08(土) 20:38:47
モナカってアンチローグみたいだね
聖剣3のクラス評価は使用率が全て!クチコミが全て!Wikiを始めとする質問サイトのマジョリティ回答が真実!みたいな

じゃあCD売上でAKBが一位取ったら、歌の質もダンスの質もルックスもAKBが最強の証なのかよ?w

(゜∩゜)悔しかったら結果(数値)を出せ!負け犬の詭弁は受け付けない!正義はマジョ!正義は勝ち!勝ちは需要!需要は正義!

4754名無しさん:2014/03/09(日) 01:10:33
どこにで居るもんだなマジョ厨は

そりゃそうだろ。こっちがマイノリティの極みなんだ
ま、精々遊ばせてもらう。どこで主張したところで
答えも摂理も変わらないんだからな

4755名無しさん:2014/03/09(日) 03:30:49
どこにで ←×
どこにでも ←○

しかし、納得するだのしないだの
本当にレベルが低いよな
ディベートというもの自体がこの程度の事だった、という訳か
穴のない言葉、論破とか。俺が伝えて来たものは
とんでもなく容赦なかったって事か

4756名無しさん:2014/03/10(月) 23:14:27
そういえば、スレ建てするとか意気込んでた遠巻きさん方は何処に行ったんだ?w

4757名無しさん:2014/03/11(火) 20:04:25
(゜∩゜)アンチ(仮)は聖剣伝説を好きだったはず…

とか発言しちゃってる時点で胡散臭かったよね

4758名無しさん:2014/03/11(火) 20:14:27
俺がすべてのスレで同じ事やるって言ったから諦めたんだろ
誰であろうと逃げ道は与えない

4759名無しさん:2014/03/11(火) 20:15:43
栗゙〜の議論トピックのモナカおじさん、またまたDQN発言

【け】権力争いに負けた者は世の中から支持されないから不義に陥るよ

争いが正義同士によるものでも、負ければ不義かいw不道徳かいww外道なのかいwwwwww
全ての人間が右へ習え(マジョ厨)だと思ってるのか?自身を重ねて安心かよ?ww軸の無いモナカさんよwwww

童話か何かに登場したコウモリみたいな野郎だなw
数の暴力を好む、アンチローグそのものだよ…

4760名無しさん:2014/03/11(火) 20:27:02
とあるスポーツで一昔まで万年最下位だったチームが徐々に力をつけてついに優勝…

(゜∪゜)実は私、○○のファンだったんですよ。報われるこの日を待ってましたおめでとう!!

(・д・)にわか乙。これがアンチローグの性根。情けない…

4761名無しさん:2014/03/11(火) 20:59:49
そもそもマジョリティを勝者、マイノリティを敗者と括るのが訳わからん

4762名無しさん:2014/03/11(火) 21:58:34
モナカは特アの辺りから来た人なのかな?

4763名無しさん:2014/03/11(火) 22:27:52
さぁな

4764名無しさん:2014/03/12(水) 16:46:17
引 き ず り 下 ろ す‥

4765名無しさん:2014/03/12(水) 20:18:49
飛んで火に入る、夏の風の声の虫

(´∩゜)キミにはうんざり

(・w・)自称責められない君がうんざり出来たのか良かったな

(´∩`;)なーんてね、キミに翻弄される訳ないじゃん。うんざりを僕の意志で自ら楽しんでんの!

(・w・)後付け乙。なら初めからうんざりとか言うなよw …恐怖し始めてるんだろ?実はもう…

(´皿゜)うるさい!察しろよ!阿呆!

(・w・)翻弄されすぎワロタ…ワロタ…

4766名無しさん:2014/03/12(水) 20:32:35
それは、果てない苦痛に歪まれた
俺のこの足跡をたどれば誰もがわかるだろう

罪を数え暮らす日々が俺のすべてだとしても踊り続ける

4767名無しさん:2014/03/12(水) 22:29:54
四面楚歌モナカ
自称サトマス風の声
ス○トロおじさんリン

4768名無しさん:2014/03/12(水) 22:33:53
>>4759
だがしかし安倍政権支持率100%じゃない世の中

さすが馬鹿モナカ

4769名無しさん:2014/03/12(水) 23:01:21
笑 い を こ ら え る の も 苦 痛 だ よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4770名無しさん:2014/03/12(水) 23:10:17
冷静なナイスミドルを装ってたはずが、徐々に発言が汚くなって攻撃性が増してるのに草生える
腹筋鍛えられる!

4771名無しさん:2014/03/12(水) 23:17:10
ついにモナカ放送禁止ワード使用
通報!通報!(アンチローグ風)

栗゙〜は基地外を禁止ワードにしてないのか
「不適切な内容が含まれてます。再度入力願います」とか出ないのか

4772名無しさん:2014/03/13(木) 01:01:13
愚理ーは基本申告制、通報受けた運営が動くって感じ
一応コミュなら管理人がある程度権限握れはするみたいだけど…

まあ、勝手に恥晒してるだけだから管理人か自分が書き込み消さない限りほっといてもよさそうだけどな
笑いの種になるしw

4773名無しさん:2014/03/13(木) 01:09:44
何にも響いてないから気にするな

4774名無しさん:2014/03/13(木) 22:48:44
シャドウゼロの変身対象、改めて気になる
シルバーダーツ或いはホーリーボールを連射する場合、当然CPUに殴らせてはいないよな?
まさか例え1ダメでも「起点超え前に殴っていたキャラ優先」とか?
同じシチュエーションで異なる結果ならやはりランダムの証明という事になるか

4775名無しさん:2014/03/13(木) 23:02:39
調べてみるか

4776名無しさん:2014/03/14(金) 01:17:28
tes

4777名無しさん:2014/03/14(金) 01:19:53
お久しぶりですな
さっき試しましたがゼロに対してケヴィン最短距離他二名は離れて土遁で1/4切りましたが
ケヴィンに何度やっても返信しますぞ
難儀な話ですが猿であってますな

4778名無しさん:2014/03/14(金) 01:32:58
しっかり認めないとな。開き直ったら猿だぞ

4779名無しさん:2014/03/14(金) 01:36:14
となると、やっぱり一番近い場所にいる奴に変身って事か…
辞書でランダムっていってた奴は、多分袋叩き体勢だったんじゃないかな?

なんにせよ、接近戦は控えた方が良さ気だな
どうしても接近戦を挑むなら、デュエリストかバグケヴィンに光剣パワーアップ重ねて確実に2パンで沈めるしか
デュエリとビショップ組み合わせるの?って聞かれたら俺は首傾げるけど

4780名無しさん:2014/03/14(金) 05:24:52
ま、俺らにとっちゃまず起点越えを回避すりゃいいという開き直りがある
零影への物理は危険
いつもローグ操作の投擲オンリーで撃破してたからなぁ

4781名無しさん:2014/03/14(金) 05:28:03
>>4778
見落とした
書いた傍から開き直り発言すまぬ
┗(┗ .`.)┛

4782名無しさん:2014/03/14(金) 10:21:19
でもさ、結局のところは変身されないように倒すのが基本だよな?

下級魔法→光球×2(アンジェラ全般)
光球→光線(セージ)
一角頭→ゴースト×2(ネクロ)
一角頭×3→ゴーレム(イビル)
毒泡×3(ワンダラー)
削りからのダーツorデカボチャ締め(ローグ)
手裏剣×2→曜日不一致火遁or雷神→手裏剣(ナイブレ)

単独でなんとか出来るのはこの辺か
ニンマスも出来るっちゃ出来るが、全体対象と組み合わせてダメージ分散させないといけないからちょい面倒

4783名無しさん:2014/03/14(金) 20:17:12
議論トピの連中、しれっと後出しジャンケン
ふてぶてしい

4784名無しさん:2014/03/16(日) 05:33:56
ttp://www.youtube.com/watch?v=0YACaVkgDco

昔よく聴いていた曲を最近ふいに思い出した
スペイン語で言ってる事はわからないが好きな曲だ
翻訳には掛けたんだけどな

「非難する事が出来る」という一文が印象的だった
俺が今やってる事そのものなんじゃねぇのか‥
そんな詞な気がしてならない

4785名無しさん:2014/03/19(水) 12:44:12
毒泡三発詠唱って…
ローグの方が倍早くね?←適当な予測
ワンダラーの魔法にはトランスシェイプのように一部詠唱早いのもあるようだが毒泡って早いのか?
サルガッソーのワンダラーヨイショが怪しすぎる

4786名無しさん:2014/03/19(水) 12:58:53
確実に3発で倒せるし消費MP0、リング選ぶ手間もないから、良くも悪くも安定はしてるべ

ただ、倒す速さならローグ、ナイブレのが恐らく上
リング選ぶ手間を考慮しても合体飛び道具や忍術に毒泡が勝っているとは思えない

4787名無しさん:2014/03/19(水) 14:40:45
ポイズンバブル詠唱長いからな‥
演出も短くないのが決め手だろ
ローグの方が確実に速い

4788名無しさん:2014/03/19(水) 17:33:25
ワンダラー
毒泡→毒泡→毒泡(無制限)

ローグ
弓矢→銀ダーツ→銀ダーツ(消費MP5)
カッター→カッター→銀ダーツ(消費MP8)
南瓜→南瓜→銀ダーツ(MP30強回復or消費MP2)

ナイブレ
手裏剣→手裏剣→曜日不一致火遁or雷神→手裏剣(消費MP6)



速さ
ローグ>ナイブレ>>>ワンダラー

手軽さ
ワンダラー>ローグ>ナイブレ

MP効率
ワンダラー≒ローグ>(越えられない無限MPの壁)>ナイブレ

4789名無しさん:2014/03/19(水) 18:17:23
みんなありがとう
やっぱりローグが早いよな!
シャドウゼロの項目にローグの相性の良さが書かれるようになって結構経つが、ありゃ明らかに当て馬だよな
ワンダラーを馬鹿にする気は無いが
かつて反ローグ(ニンマスも)を掲げちまった手前、ああやってワンダラー(とナイブレ)を何かにつけて持ち上げないと面子が保てないんだろうよ

4790名無しさん:2014/03/19(水) 18:26:09
あとデュランにさえのくだりも違和感
ケヴィンだって全体必殺あるじゃん
ナイブレ操作キャラで最前列A連打なんかしてたら分身斬の危機じゃん…

ところでシャドウケヴィンは投げ技使うのかな?やはりフィフティフィフティなのかしら

4791名無しさん:2014/03/19(水) 18:53:59
零影を物理攻撃で倒すなら、バグケヴィンに光剣かける(確定2hit)くらいしないと確実とはとても言えないよな…
確定3hitでも最低限ロード並の物理攻撃力が求められる

4792名無しさん:2014/03/19(水) 19:51:58
ケヴィン最前列物理でも変身されるリスクあるのか!
バグ火力無し、RC無しA連打あたりだと危険なのかな

4793名無しさん:2014/03/19(水) 21:36:38
シフターはともかく、シャドウゼロを物理ごり押しであっさり撃破しやすいというのは誇大だろ
総物理火力が高いPTでA連打しても変身される率高くないか?

ブラックカースの件は皆さんどう思う?雑魚に使うならダークロードがおすすめって発言…
まさか黒呪(単)やって漠然と殴って大噴に備えるとかなら失笑ものだぞ

アンジかシャルでホリボ(単)を軸に連携すれば早く安全にしかも省エネだろうに
もちろんセイントビーム等を駆使して体力1/2〜1/4範囲で立ち止まらせなければ致死でなくても大噴回避

4794名無しさん:2014/03/19(水) 21:37:12
シフターはともかく、シャドウゼロを物理ごり押しであっさり撃破しやすいというのは誇大だろ
総物理火力が高いPTでA連打しても変身される率高くないか?

ブラックカースの件は皆さんどう思う?雑魚に使うならダークロードがおすすめって発言…
まさか黒呪(単)やって漠然と殴って大噴に備えるとかなら失笑ものだぞ

アンジかシャルでホリボ(単)を軸に連携すれば早く安全にしかも省エネだろうに
もちろんセイントビーム等を駆使して体力1/2〜1/4範囲で立ち止まらせなければ致死でなくても大噴回避

4795名無しさん:2014/03/19(水) 22:34:29
MP3か4使えば倒せる相手にブラックカース使おうとか少なくとも俺には考えられんわw

4796名無しさん:2014/03/19(水) 23:01:40
全滅回避っていう点で他に手がないなら、ってだけの域は出ないだろうな
その後は大噴食らった時だけヒールライトでもポトの油でもやっときゃいいか

4797名無しさん:2014/03/20(木) 01:37:44
サルガッソーお得意様ことナイトブレードが水遁使えるしねw

4798名無しさん:2014/03/24(月) 21:28:49
零影を物理フルボッコだけど、誰も攻撃せずにケヴィンで2回殴りにいったらそれだけでほぼ変身確定じゃね?
フラミーバグ込みですら3発だとわずかに届かず倒せないし、2発+誰かで確定で変身される
非バグだと火力にばらつきが出るけど結局3発で倒せないのはどのクラスも同じだし、味方の殴りが不安定なんて今更
毎回都合よく「相手HPが268以上与ダメ以下の時に1発加える」なんて真似が出来るなんてあり得ない

4799名無しさん:2014/03/25(火) 03:11:14
どうなんだデスナンド
俺は昔試した事あると思うが覚えてない
今ケヴィンのデータがないんだ

4800名無しさん:2014/03/25(火) 03:49:01
あなたは言い続ける 君にあげるものがあるって
それはあなたが言う愛ってやつ でも白状しなさい
あなた不倫している そんなことすべきじゃないのに
今じゃ別の誰かさんが あなたの一番いいものを手にしている

このブーツは歩くようにできていて それがこのブーツの使命
いつの日か近いうち このブーツがあなたの上を歩いて行く

あなたは嘘を言い続ける 本当のことをいうべきなのに
あなたは負け続ける 賭けをすべきじゃないのに 
あなたはいつも同じ 変わるべきなのに 
正しいことは正しい でもあたなが正しかった試しがない

このブーツは歩くようにできていて それがこのブーツの使命
いつの日か近いうち このブーツがあなたの上を歩いて行く

あなたは遊び続ける 遊んじゃいけないのに 
あなたは思いつづける やけどを負わないと
私、新品のマッチを一箱見つけたんだけど
神様が知っているのは あなたにそれがわからないこと

このブーツは歩くようにできていて それがこのブーツの使命
いつの日か近いうち このブーツがあなたの上を歩いて行く


準備はいい?ブーツ

歩きなさい


ttp://www.4shared.com/mp3/sTB9ZwkS/03HPBR_Yuna_Ito_-_These_boots_.html?locale=ja

4801 ◆s56J3zjAHw:2014/03/25(火) 17:36:54
ちょっと待ってくだされ
23:00頃試しますので

4802 ◆s56J3zjAHw:2014/03/26(水) 01:19:25
獣化ケヴィン(被弾なし)で2HIT+(ヴァナorパラディン)1HITでリベンジボイスが飛んできまして
その後1HITで変身みたいですな
>>4798であってますぞ

4803名無しさん:2014/03/26(水) 02:27:14
魔法キャラひとりを先にけしかけた場合でも駄目か?

4804名無しさん:2014/03/26(水) 20:47:49
?@バグケヴィンで殴る(1hit380〜382、2hit760〜764ダメージ)
?A魔法からの1hitで変身されない程度に削り、かつ2hitで倒す
?B変身起点が863ダメージ(だったよね、たしか)

以上をふまえると、一発で390〜478ダメージ与える魔法を浴びせれば良いから、光球(単)くらいが妥当か
ただ、アークメイジは光球だと威力高くて変身させちゃうから四元中級使うしかない

まあグランデアクメは無属性魔法でシフター消してビームぶっぱで良いんだけどさw
たしか中央広場まで零影と遭遇するのは1回だから1発ビーム撃つくらいは余裕はあるし

4805名無しさん:2014/03/26(水) 23:02:42
はぁ‥

ダブルスペル>シャドウゼロ対象シルバーダーツ




糸冬

4806名無しさん:2014/03/26(水) 23:03:19
はぁ‥

ダブルスペル>シャドウゼロ対象シルバーダーツ




糸冬

4807名無しさん:2014/03/26(水) 23:07:09
 糸 冬

4808名無しさん:2014/03/27(木) 06:39:17
>>4805
いや、それダメージ足りない場合があるのよさ

ダブルスペル (18.75×21=393)×1.9=746 746×0.8=597 597−3=594〜596
シルバーダーツ (8.75×21+37.5=221)×1.9=419 419×1.5+38=666 666−113=553〜555
合計 1147〜1151(乱数次第で1〜3たりない)
最低値がきっちり1150なら糸冬だったんだけどな…

まあ一手間かけて ダブルスペル>弓矢→ダーツ で良いんだが

4809名無しさん:2014/03/27(木) 07:16:47
ありがとう電卓
ダブルペル詠唱>シャドウゼロ対象通常攻撃>シャドウゼロ対象シルバーダーツ
これでも大丈夫そうだ
俺のPTの場合は一番高い物理攻撃力なのがグランデヴィナだしな

4810名無しさん:2014/03/27(木) 09:02:43
ダブスペだと与ダメ猶予が266しかないから最強装備だと2hit以上で変身させちゃう点に注意だな
ダブスペと合わせて597ダメージ与えればダーツで倒せるから1ダメ武器で殴るのも良いかも

4811名無しさん:2014/03/28(金) 02:31:23
ダブルスペルから銀ダーツでわずかにダメージを足りなくさせたのは「ダブルスペルとレインボーダストに格差をつけさせないため」
…とか穿った見方も出来ちゃったりする?
両者共に一発でシフター除去出来るわけだし

或いはこの両者の威力を見て銀ダーツ(というか合体飛び道具全般)の威力が決まっている…という見方も
例えば、もし銀ダーツの威力がカッターミサイル並だったら両者で零影を完封可能だった、みたいな

4812名無しさん:2014/03/28(金) 09:47:52
ダブルペルw

確かに確殺だったらアークメイジ結構痛いか

これ乱数の変動率が一定だとすれば倒せる確率は1/3だよな‥?

4813名無しさん:2014/03/28(金) 13:12:34
「ダブルスペルの乱数が±0だとダーツだけでは絶対に仕留めきれない」
「ダブルスペルの乱数が+2だったとしてもダーツの乱数が±0だと仕留めきれない」
だしね
この2点を踏まえると1/3どころか、計算したら2/9になるぞ、これ…

せめてMP1多いレインボーダストの固定値が+12.5じゃなくて+25だったらな…

4814名無しさん:2014/03/28(金) 14:09:35
いや‥算数苦手であまり自信はないが
ダブルスペルとシルバーダーツ両方が最大ダメージの場合を含めて
3/9=1/3にならないか?

4815名無しさん:2014/03/28(金) 16:16:02
本棚の整理も楽じゃねえや
差し替え予定の本整列させるだけで1日使っちまうぜ…

>>4814
確かに1/3だわ
見直したら片方の計算反映させてなかった、指摘サンクス

4816名無しさん:2014/03/28(金) 17:16:05
ちっ‥どっちにしろ実用レベルとは言えない確率だよな
その1/3を実験時に限って4回も連続で引き当てやがって

>本棚
本をよく読むのか。俺はゲーム情報誌と攻略本しか買わないな
どんな本が好きなんだ?

4817名無しさん:2014/03/28(金) 23:38:52
>>4815
ああ、本ってのは会社の書籍な
中身は中高生が勉強に使うテキストだべ、読んでも面白いもんじゃない
本スレにもいつぞや書いたが、学習塾のテキストの中身をオフィスソフトで編集するのが本業なんだが、今は依頼が来ないから書籍整理なんぞをしてる
とにかく頭と体が疲れるが、時間が勝手に流れてくから仕事としては楽っちゃ楽

4818名無しさん:2014/03/29(土) 02:03:05
難しそうな仕事だな
俺も職場じゃエクセルマスターなんぞと言われる事はあるが平均レベルが低過ぎるだけだ
まぁ儲けもんって程度の話でしかない
書いてはみたが少しでも中々恥ずかしいもんだな仕事の話ってのは

4819名無しさん:2014/03/30(日) 22:14:21
なんだよ、シャドゼロへのダブスペ+シルダーの計ダメが意地悪ゾーンとは…

だが本当に三分の一かい?
先手次手の計ダメが素値から+3なら良いんだろ?それなら
+0
+1
+2
+3
+4
から下二段が成功なら五分の二、つまり四割じゃないのか電卓よ?

4820名無しさん:2014/03/30(日) 22:37:06
聖域入り口付近のシャドウゼロはレベル49では無いのか?
HP1150はレベル50の奥地にいる個体ではにぃのか?
三分の一を連続成功とか強運すぎわろたとか思ったがまさかな…

4821名無しさん:2014/03/30(日) 23:39:33
さる反撃きた
こう組まなきゃならないという固定観念を植え付ける能力の低さが弱い!低需要の要因!とでも言いたげだな
確かにナイブレ主軸のように能力被りし易くても、他の二人をキャラやカラーの好みで仕方無く被らせる自由はある
しかしだからといってシャッフル前提で編成論を語り、○○しなきゃならないからローグは弱いって持論は何なのよ

4822名無しさん:2014/03/30(日) 23:49:41
前半0,1,2の3パターン、後半012の3パターン、3x3で9パターン
40%にはどうあってもならない

4823名無しさん:2014/03/30(日) 23:50:17
ヌルゲだから考えたら負けなんだよという固定観念の押し売り

4824名無しさん:2014/03/30(日) 23:57:56
>>4822
合計値からセーフゾーンを出すのは正しい確率算出法で無いのか!?

4825名無しさん:2014/03/31(月) 00:03:31
>>4819
同時攻撃とか出来てダメージが合計で表示されるならそうなんだけど、
1発ずつ行われてダメージが表示される仕様だからね…

表にするとこんな感じ

+0 +1 +2 ←2発目
+0 +0 +1 +2
+1 +1 +2 +3
+2 +2 +3 +4
↑1発目

全9通り起こり得る得る組み合わせのうち、1発目で±0を出すと絶対に届かない…①
①のうち2発目で±0を出すと届かない…②
①のうち、1発目が+1だった場合、2発目では+2を出さないといけない…③
各条件で表の候補から削るとこうなる

+0 +1 +2 ←2発目
+0 ① ① ①
+1 ② ③ +3
+2 ② +3 +4
↑1発目

※+の部分のみ条件を満たせる組み合わせ(丸数字はダメ)
で、合計3通りになる

4826名無しさん:2014/03/31(月) 00:06:55
連携初手が±0、+1、+2のうち±0引いた時点でドボンなんだ
つまり初手で打率.667、更に次手では三分の一ないし三分の二を乗り越えて計+3にしなきゃならない
どんだけの確率になるの
正しい示し方とは…

4827名無しさん:2014/03/31(月) 00:10:06
だめだ理解できない
ぼくはあたまがわるいんでち

4828名無しさん:2014/03/31(月) 00:11:20
うはw表ずれてるw
左端はTab受け付けないのね…

4829名無しさん:2014/03/31(月) 01:56:24
○●●
○●●

↑みたいにランプが6つ付いた箱なんかを想像する
ランプは点灯or消灯のパターンだけあり、基本的に左端は点灯固定
要はこの状態を±0とすればいい。左端ふたつ以外のランプは
個々で左隣にあるランプが点灯していなけば点灯しない
以上のルールを踏まえると点灯パターン全種は以下


○●● ○○● ○○○
○●● ○●● ○●●

○●● ○○● ○○○
○○● ○○● ○○●

○●● ○○● ○○○
○○○ ○○○ ○○○

この内シャドウゼロを倒す条件はランプ点灯箇所5以上のもの
つまり3/9=1/3になる

あとはシャドウゼロのレベルがどうか、だが‥

4830名無しさん:2014/03/31(月) 03:53:32
>>4819を使うなら

+0  1/9
+1  2/9
+2  3/9
+3  2/9
+4  1/9

確率的にこういう分布になる
サイコロを振るのが1回だけなら確率は一緒になるが、いまは2回振っている
回数を重ねる場合、何パターンもが重なる真ん中ほど出やすくなる
正規分布あたりの言葉でぐぐればやまなりの表が出てくるだろう

ちょっと回数多くして
「サイコロを10回振って、合計値が30である確率と、60である確率の差」
みたいに考えてみてくれたらわかりやすいだろうか?

4831名無しさん:2014/04/02(水) 00:24:31
例の魔法のみ動画、以前確認したときよりうp主の知識が明らかに上がってたw
スレでも覗いたんかね?

でもまだまだ魔法の使い方が甘いな、あと経験が足りない
デスマシンが画面外で動いてこないなら、先にティンクルレイン詠唱させてから近づくっていう手段もあるのに
あとあの部屋ってたしか戦闘中でも手前の部屋に出られたよね?

4832名無しさん:2014/04/03(木) 02:39:22
>ティンクルレイン詠唱させてから近付く
出来ん事もないが結構シビアなもんだぞ?
まぁ慎重に戦ってナンボの世界だろうからやろうとしても不思議じゃないけどな
あれだけ頑張ってりゃ十分という気もする

匿名Gが2chの“人身攻撃”に対する突っ込みと同じ突っ込みを辞典でやったようだが
今2chによく書き込みをしてるのはこいつか?

4833名無しさん:2014/04/03(木) 07:42:18
前の闇城の時は酷かったしな(デスマシンが居ない、近づかなければ霊剣が動かない等闇城のが幾分か攻略が楽なだけに尚更)
何故か倍速でプレイしてる(縛り?)みたいだし、あの時に比べたら明らかに進歩してたのは俺にも分かった

4834名無しさん:2014/04/11(金) 15:09:15
ローグの項の消された煽りカキコってどんなやつ?
対応が早かったみたいで目にする暇無かった

4835名無しさん:2014/04/11(金) 18:58:11
俺も見てないな

4836名無しさん:2014/04/11(金) 23:13:42
どんな書き込みだったんだろうな
誰かの書き込みに猿が反応して削除依頼出したのか、猿の書き込みに誰かが反応して削除依頼出したのか

4837名無しさん:2014/04/12(土) 16:09:29
とうとう辞典でも新参なりすましをはじめたぞw

4838名無しさん:2014/04/12(土) 17:28:25
そして(門外漢である筈の)匿名Gに滅多斬りにされる、とw

4839名無しさん:2014/04/12(土) 19:08:17
たぶん猿がローグの項を荒らして、それが消された件の腹癒せだろうよ

4840名無しさん:2014/04/12(土) 19:25:15
腹癒せ、かw
余計ストレス溜めるだけなのになw

安定のドツボw

4841名無しさん:2014/04/12(土) 19:45:08
イグザードやってるー?旦那強キャラだよー

4842名無しさん:2014/04/12(土) 20:15:03
やってるよ〜安定のぶっぱカイだよ〜

4843名無しさん:2014/04/12(土) 20:29:02
ぶっぱならソルの方が強くないか

4844名無しさん:2014/04/12(土) 20:43:59
何をやってもいい、とだけ言っておくよ

4845名無しさん:2014/04/13(日) 18:27:09
wani!って誰だ

4846名無しさん:2014/04/13(日) 19:19:16
一通り板を覗いたら去年に書き込んでる形跡があった模様
(同名の書き込みが幾つかの板にあった)

4847名無しさん:2014/04/14(月) 11:27:25
匿名Gに続く辞典住人、か。理論はともかく
随分おめでたい精神で語ってくれたもんだな

仕方ないか。奴にとってはああいうスタンスでなければ
議論自体に意味がないって事なんだろうからな
意味がなくてもやる。ないからこそやる
普通、そんな気でいてくれる訳ないもんな

4848名無しさん:2014/04/14(月) 20:38:41
通りすがりなりすまし第二弾きた

名なしwwwwwww
捻りが無さすぎるぞwwwwwwww

4849名無しさん:2014/04/14(月) 23:55:26
匿名G無双でクソワロタwwwwww

4850名無しさん:2014/04/15(火) 19:10:36
(°∩。)ディベートで詰まったなら相手を基地外にすればいい!

すごい教育だよな
これほどまでに強者でいたいオーラを露骨に出す奴はそうそうお目にかかれないわww

4851名無しさん:2014/04/15(火) 23:01:48
「私ならこうする聖剣伝説3」にて

100 ブラックマーケットで夢見草を買えるようにする。 (サルガッソー)

嫉妬丸出しwwwwww

4852名無しさん:2014/04/15(火) 23:05:55
何か対抗してやろうか?w
言いたい放題じゃねぇかこんなのw

4853名無しさん:2014/04/15(火) 23:22:50
すまん。普通にみんなの役に立つ事書いてしまった

4854名無しさん:2014/04/15(火) 23:47:14
まあ、戦闘中Yボタンが何の役にも立たないのは本当だしな…

或いは必殺技ボタンをYにしてBは変わらずダッシュ出来るようにする、とか
ダッシュ攻撃後はリロード時間倍、とかでデメリット出せば戦略に幅が出来るし
尚、そのデメリットはリロキャンがあれば無いも同然な模様

4855名無しさん:2014/04/16(水) 07:56:11
>>4851
あれマジみっともないよな。思わず苦笑いした
ローグの次はルーンの書を「必要無い」攻撃とはな

(°∩°)ぼくはケヴィンつかってレベルは50いかないうちにラスボスたおしてにしゅうめいくから、ローグもルンマスもひつようないの!!

4856名無しさん:2014/04/16(水) 12:32:30
(゚∩。)「俺はサルガッソーじゃない!」
(。∩゚)「サルガッソーは近いうちにまたここにやってくる!」

4857名無しさん:2014/04/16(水) 19:58:22
wwwwwww

メッセンジャーボーイかよw

4858名無しさん:2014/04/17(木) 01:02:34
サルガッソーの正体は他勢力に負けた時の死を喰らう男だったのか

4859名無しさん:2014/04/17(木) 01:04:45
ポセイドンのチン毛って意味らしい

4860名無しさん:2014/04/17(木) 21:37:36
おさるさんニンマス虐めへと移行

てかこれで何度目だよパワボルネタ
ニンマス貶めるのにパワボルしか浮かばないのかよ

4861名無しさん:2014/04/17(木) 22:13:04
カウンターでこれ書いてきた

ナイトブレード最強の特殊攻撃でもあるブラックレインを反射するため、ナイトブレード泣かせでもある。

ふつーに考えて馬鹿げてると思うけど、猿理論の下に於いては成立してしまうっていうねw

4862名無しさん:2014/04/17(木) 22:52:45
どう役立てるかを書けよ
猿と同じ事やってどうすんだ
と、言いたいとこだが本質は皆同じだよな
無常だな

4863名無しさん:2014/04/18(金) 00:43:17
消しとくか…
あくまで猿に対する皮肉と猿理論の擁護()を兼ねるだけのものだし

4864名無しさん:2014/04/19(土) 18:14:51
スマホのタッチパネル式ディスプレイが側面にも対応するようになるかもしれないな
これで従来通り側面でLRボタンを操作出来るようになるかもしれないぞ

4865名無しさん:2014/04/25(金) 12:35:21
やれる事が広がっていく世の中だけど、携帯機における真の操作性って何なのだろうな
パネルにしろキーにしろ、配置次第で滅茶苦茶早くなるのかな
スマホでリロキャンとかどういう次元なんだろ…

ところで辞典の黒こげ実装についての書き込みが消えたり現れたりしてるのは何故だ?

(°∩°)ハァ?黒こげとか一体何のゲームの話をしてるんだ?荒らしは帰れ!

(・w・)情弱おつ

4866名無しさん:2014/04/25(金) 17:04:28
あれ?消えてないか

私ならこうするシリーズの項で聖剣2と3両方が上がってたから混同してたっぽい

4867名無しさん:2014/04/26(土) 00:56:50
実際に(どういう仕様であれ)火傷がちゃんと実装されて、
含み針が睡眠で毒霧が木属性化(敵仕様)したらどうなるんだろう
今よりは柔軟性上がるんじゃないかとは思うが…

そもそも、暗殺者なのになんで火炎ブレスなのかがさっぱり分からん
毒霧・・・暗殺者だし毒殺くらいやるでしょ、有り
針・・・吹き矢みたいなもんか、有り
凶器…プロの犯行とバレないようにするためのやり口ですね、わかります
黒雨…どうやってそんな放射性物質混ざってそうな雨降らせてるんだ…

もしリメイクあるなら、火炎と黒雨無くて良いから、
毒霧(木属性)と含み針(睡眠)と凶器だけで良いんじゃないかな

4868名無しさん:2014/04/29(火) 03:29:06
やはり気のせいでは無かった
黒こげについての書き込みが削除されている
激しく不快

4869名無しさん:2014/04/29(火) 07:03:49
あ、ページがバグってたみたいだ
今直ってるの確認した
ふくみ針云々、知識浅い云々には誰かしら噛み付いて来そうだけれども

4870名無しさん:2014/04/29(火) 11:55:18
ページ戻っただけで重複書き込みになったりするぐらいだし結果オーライって事で

4871名無しさん:2014/05/04(日) 11:36:03
Happy☆Birthday!

4872名無しさん:2014/05/04(日) 15:56:42
お、覚えなくていいぞ////

‥試されてる気がするよ
忘れない。俺は奪い失わせながら生きてる

4873名無しさん:2014/05/07(水) 18:48:49
奴らも、俺も命を掛けた本当の争いに身を投じた訳じゃない
所詮、偽物。本物なら気付くのにこれほど時間を要さず済んだろ
そしてそれを丁寧に説明する事の出来るような暇も与えられない
だったら説明した俺は悪なんだろ
これからも奪い失わせ尽くしてやる

4874名無しさん:2014/06/16(月) 09:01:12
嘘八百科の連中が情弱過ぎて草不可避
とっくに検証が終わってるシェイプシフターの話を始めた気になってるのがw

まあ今までろくに考えもしない調べようともしないツケが回ったと思えば良いや

4875名無しさん:2014/06/18(水) 10:31:05
シフターもいいですがゼロでも盛り上がってほしいですな
そういえば最近同僚とゲームバーに初めていったんですが、中々面白いですなwww
上司にお姉ちゃんの店に連行されるより何倍も気が楽ですわwww

4876名無しさん:2014/06/18(水) 12:22:15
ゲームバー????
そんな店まであるのか

4877名無しさん:2014/06/19(木) 00:49:55
ゲームバーってなんぞ?
レゲーとかプレイしながら酒飲ませて貰えたりするん?
まあwifiとかは常設されてそうではあるけど

4878名無しさん:2014/06/19(木) 01:05:45
ttp://continue.uijin.com/
こ、これか‥

4879名無しさん:2014/06/19(木) 01:35:55
結局女は居るんだな
ならここも駄目だ

4880名無しさん:2014/06/19(木) 09:34:50
>>4878
おおそれですなwww
もう一件あるみたいですがコンテニューはいいとこでしたな
かなりの機種が揃ってたので見るだけでも楽しかったですぞwww

4881名無しさん:2014/06/19(木) 13:55:12
>>4877
自分が行ったとこはカウンターにFC〜PS3まで並んでいまして
好きにプレイしながらお酒を飲む感じでしたな
SFCは人気だそうで2台ありましたぞwww

4882名無しさん:2014/06/19(木) 13:56:03
女が余計なんだよいっつもいっつもw
あーくそー楽しそうだな

4883名無しさん:2014/06/19(木) 16:47:25
男か女ではなくゲーマーであるかどうかが重要なんだぜw

>>4881
聖剣3ぶっ差して周囲に「俺の知ってる聖剣3じゃない…」と言わせてみよう(提案)
それにしても楽しそうだのうw羨ましい

4884名無しさん:2014/06/19(木) 18:09:46
単純に女が苦手なんだよゲームどころじゃないw

新作格ゲーやってゲーセン代節約、もいいかな

4885名無しさん:2014/06/20(金) 05:45:59
>聖剣3ぶっ差して

特定されちゃうぅやめたげてよぉ!

4886名無しさん:2014/06/21(土) 12:34:29
ここの連中は相変わらずニコニコとウィキに喧嘩売ってるのか

編集に介入するだけの力、もとい人間として最低限のマナーすら備わってない癖によくもまぁ、のうのうとしていられるよ

4887名無しさん:2014/06/21(土) 15:29:05
お前らはまず、群集から耳を傾けてもらわなきゃならない
これまでの数々の悪業、大人気ない振る舞い、ビハインドは相当なものだから

このままでは話も聞いてもらえず蔑まれ続ける残念なゴロツキで終わりだよ
考えを改めると宣誓すれば彼らも鬼じゃないんだし、輪に入れてくれるよ

4888名無しさん:2014/06/21(土) 18:53:16
お前のような奴になびくよりは"残念なゴロツキ"とされた方がよっぽどいい
あれだけの文章の中からそんな程度の思いも見抜けないんだからな
鈍感にも程がある。同じ話の繰り返し。放っておいていいぞお前ら

4889名無しさん:2014/06/21(土) 19:33:52
それは違うと思いますけど?
喚いてるだけのゴロツキに見られたくないから、変わらず各地で暴論主張を繰り返してるんでしょアンタらは

本当に通したい意地があるなら他人のレスに逐一噛みついたり、他愛ない野次すら相手して吠えかかって惨めに踊らされなかったはず

4890名無しさん:2014/06/21(土) 22:09:45
他不特定多数との差をはかれなければ“
残念なゴロツキ”という定義がまず出来ないだろ
相変わらず頭が悪いなお前は

残念なゴロツキと呼ばれるからこそ通したくなる意地というものもある

残念なゴロツキ相手に他愛ない野次で論破された恥晒しをいつまで繰り返す?

4891名無しさん:2014/06/21(土) 22:30:15
何言ってんだか
腹の底では自慢話を聞いてもらいたいくせに
玄人ぶってあざとく勿体つけて振る舞っても見向きされてないじゃないか
関心持たれたかったら毅然とした振る舞いで臨むこと
インターネットは子供の道具じゃないんだから

4892名無しさん:2014/06/21(土) 22:52:04
全く見向きされてないのはお前だけだと思うが

4893名無しさん:2014/06/21(土) 23:33:51
他人に成り済まして他板で自演するようなアンチは確かに毅然とした振る舞いとやらを覚えた方がいいかもね
インターネットは子供の道具じゃないんだから

4894名無しさん:2014/06/22(日) 09:10:10
>>4891

人これを「下衆の勘繰り」と言う

4895名無しさん:2014/06/22(日) 10:21:41
スルーできず、自分の意見を他人に言い放った時点でゴロツキと同じ
アンチには意味わからんでしょうなあ

4896名無しさん:2014/06/22(日) 19:14:20
スルースキルで言うならここの連中が元凶でしょう
大して難度なく複雑でもないゲームで、キャラ選びの好き嫌いの話に異常な執着を見せ激昂し、他人を罵倒しはじめた

テンプレも無理やり改竄してウィキやニコニコ百科にも触手を伸ばしてる
一方的に荒らすだけじゃ過疎の一途を辿るのみ
去った住民にしろ新参にしろ、彼らに話を聞いてもらう努力をしない限り、お前らはいつまでも前進できない

4897名無しさん:2014/06/22(日) 19:59:07
「難度の無いゲームを研究したらいけない理由などない」で終了だなw

4898名無しさん:2014/06/22(日) 19:59:36
同じ事何回言っても同じ結果にしかならないんだよ
お前はそれじゃもう相手をしてもらえないんだよ

4899名無しさん:2014/06/22(日) 20:29:10
周囲を呆れさせる暴挙を起こしたのは事実でしょう
自らを正当化し、挑発的な態度で各地を騒がせて楽しんでる愉快犯でしょうが

4900名無しさん:2014/06/22(日) 20:37:33
今最も呆れられてるお前が何だって?

4901名無しさん:2014/06/22(日) 20:44:00
あーもうここにもテンプレ載せといてやろうか
発作を止めてやるにはいつもそれしかなかったもんな

4902名無しさん:2014/06/22(日) 21:05:11
一目でわかるローグマスターVSアンチローグ概要
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/15

アンチローグ経歴・潜伏先
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/847

ローグの強さの証明
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/848
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/849
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/850

ニコ動大百科(嘘八百科)戦争
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/13

4903名無しさん:2014/06/22(日) 22:45:24
>>4896
校正して下さいと言わんばかりの文章だなw

4904名無しさん:2014/06/24(火) 18:52:12
相変わらず正義に燃えてんなw

4905名無しさん:2014/06/24(火) 20:17:41
勝手に熱くなってるのはあなた達でしょう
どれが強いか弱いかなどを論点にしてる訳ではないし、実際に難易度も考えれば殆どのプレイヤーが関心にないと思う
好きなキャラ、グラフィック、技、装備品とかで皆それぞれ静かに楽しんでプレイしている

4906名無しさん:2014/06/24(火) 20:26:34
念のため言っておくけど
戦闘にそれほど関心のないプレイヤーが聖剣アンチなどという式は決して成り立たないからね
キャラやイラスト、世界観、ストーリーなどゲームの楽しみ方は人それぞれなんだから

4907名無しさん:2014/06/24(火) 21:37:02
十分成り立つんで。で、こっちはゲームに興味があるだけで
お前のようなアンチやにわかに興味がある訳じゃないんだ
全〜部、お前の一方的な勘違いだよ

4908名無しさん:2014/06/24(火) 21:39:49
自分以外みなアンチなどという下衆の勘ぐりをどう正当化できるものか
情緒不安定なだけでしょ

4909名無しさん:2014/06/24(火) 21:58:46
なぜ顔も見えない相手をにわかだのアンチだの一方的に決めつけるのか
自分以外みな聖剣ファンではないとか暴論を口走るのか
どう成り立つのかきちんと説明してもらおう
いつまでも逃げ回ってないで反論だよ反論

4910名無しさん:2014/06/24(火) 22:57:51
ログマスついに永久保存版失言
「自分以外みな聖剣アンチ」

反論できず逃げ出した模様

4911名無しさん:2014/06/25(水) 01:00:01
十分成り立つと書いたのはお前の事だよ
どれだけ戦闘に興味がなくてもお前みたいにディスり続けりゃ成り立つ
それだけの意味。支離滅裂な事書いても誰にも見向きしてもらえないぞ

4912名無しさん:2014/06/25(水) 12:45:23
相変わらずアンチの最大の敵は現実で要するにいつも通りって事ですねわかります

4913名無しさん:2014/06/25(水) 12:49:01
連投失礼

戦闘にそれほど関心のないプレイヤーを聖剣アンチとは一概に呼べるとは限らないのかも知れないけど、
リングを開くとデータ飛ぶだの大法螺吹いて回ってネガキャンに勤しんでたら不特定多数からアンチ認定されるのは当然だわな

4914名無しさん:2014/06/25(水) 18:13:57
>>4913
それを言ったのは俺ではないけど
裏技をあたかも説明書に載っている戦い方のような記述は混乱させるとは思う

4915名無しさん:2014/06/25(水) 18:25:35
>>4913
書き忘れたがもう一つ

>戦闘にそれほど関心のないプレイヤーを聖剣アンチとは一概に呼べるとは限らないのかも知れないけど

一概にじゃなくて一切アンチに当てはまらないでしょ
関心なけりゃアンチなのか?戦闘がゲームの全てではない
ましてや格闘ゲームですらないし
キャラや音楽でもプレイする楽しみにしてる人だっている
本スレとやらは戦闘会話以外禁止と言ってるも同然だぞお前のその発言は

お前らがごちゃごちゃ戦闘日記書き込んでて周りがどんな思いでいたか、その自覚もないらしい

4916名無しさん:2014/06/25(水) 18:39:09
>周りがどんな思いでいたか、その自覚もないらしい

この発言がすごい

4917名無しさん:2014/06/25(水) 19:11:49
俺達のやる事成す事後付けで片っ端から禁止々々と喚き散らした情けないダブスタ二枚舌
それがお前ってだけであって

俺達ローグ使いはお前の荒らし行為すら止めてないんだよな
好きなだけ恥晒しとけって話なだけで

過去ログは消えないんですw
諦めましょうね坊やw

4918名無しさん:2014/06/25(水) 19:12:33
前に論破された内容何度も書いてる時点でアンチ確定

4919 ◆Nn0Xl3dE2.:2014/06/25(水) 19:40:44
戦闘闘日記とか言ってるが…
ちょうど五年前だな。俺がローグにはまってリロキャン実践したり色々書きまくってた
元々すげー過疎だったけどな〜

で、それらを>>4914は指くわえて恨めしく見てたわけだ?

で??
なんか他にも事情通っぽい振る舞いしてるけど
すげー神懸かった通りすがりだなw

4920 ◆Nn0Xl3dE2.:2014/06/25(水) 19:40:55
戦闘日記とか言ってるが…
ちょうど五年前だな。俺がローグにはまってリロキャン実践したり色々書きまくってた
元々すげー過疎だったけどな〜

で、それらを>>4914は指くわえて恨めしく見てたわけだ?

で??
なんか他にも事情通っぽい振る舞いしてるけど
すげー神懸かった通りすがりだなw

4921レプリカ:2014/06/25(水) 20:01:37
やばいトリップ忘れた

\(^o^)/

4922名無しさん:2014/06/25(水) 20:07:42
一度割れてから作り直せって言ったよな
覚えてないのか

4923名無しさん:2014/06/25(水) 20:57:40
>>4915
周り「(アンチうぜえ…大量改行でスレ埋め尽くしやがって・・・)」

4924名無しさん:2014/06/25(水) 21:18:03
荒らしなくせに勘ぐり激しいとかどこまで腐ってるのか
満足に説明もできず都合悪くなると多人格集めたり動揺して連投してみたり
ログマスはワンパターン

4925名無しさん:2014/06/25(水) 21:47:41
という都合の悪い事には耳を塞ぐいつものアンチのワンパターン返答
もはやテンプレっすねw

4926名無しさん:2014/06/25(水) 22:22:21
戦闘狂にならないプレイヤーはみな聖剣アンチという暴論についての説明はまだなのか?
好き勝手書き殴って閲覧者にそのスタイルを強要し、ローグを選ばないプレイヤーは聖剣アンチと喚いた
キャラ選びも戦い方も、これそれこうしないとみな聖剣アンチとのたまった
はぐらかさずちゃんと反論してみな

4927名無しさん:2014/06/26(木) 00:04:22
おまえがアンチでFA
寂しいからってここでまで粘着かよ気持ち悪い

4928名無しさん:2014/06/26(木) 00:04:36
だからその内容がどこに載ってるんだよ
早くソース持って来いって

4929名無しさん:2014/06/26(木) 00:07:57
ゲームの研究をするプレイヤーはみなキチガイという暴論についての説明はまだなのか?
好き勝手書き殴って閲覧者に嘘八百罵詈雑言を並べ立て、ローグを選ぶプレイヤーは塵屑と喚いた
キャラ選びも戦い方も、これそれこうするやつはみなキチガイとのたまった
はぐらかさずちゃんと反論してみな

4930名無しさん:2014/06/26(木) 00:17:46
ねえ、こいつアンチじゃないのになんでそんなに必死にアンチの擁護してるの?w

>>4929みたいなのも、もう何年も前から、しかもログマス以外の奴からも言われてて何度もアンチは釈明促されてたよね?
まあ、返ってきたのは「キチガイ」だの「トウゴウシッチョウバエ」だの、
常人が見たら正気を疑うような言葉ばっかりだったけどさw

4931名無しさん:2014/06/26(木) 06:01:40
言葉に窮したログマスの十八番
「自分以外みなアンチ」

ワンパターン発作
反論いつでも待ってるぞ

4932名無しさん:2014/06/26(木) 06:35:09
-ローグは弱いのか- 対アンチ編

Q⑥:アンチ「そういうゲームじゃねぇからこれ!ローグを弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが
   上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから主観も大いに関係してくるというのに
   そういうことすら理解できないガチの手遅れ統失知恵遅れ頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわマジで
   キチガイがやたら得意気になってるプレイだってイカサマバグ使いまくりの汚いウンコオナニー自己満プレイだし」

 →A⑥.全員主観でもの言ってても埒明かないから客観でカタ付けただけですが何か????????
   "裏技ありきでも「ローグは弱い」"とアンチ自身が言い続けて来たんだから"現在証明されてる裏技ありきのローグの強さ"を
   まず、覆さないと。ああ一部分じゃなくて全部ね。そもそもこの強さが追求されたのもそのアンチの言う
   具体的に数値化されてないところひっくるめてアンチ自身が「ローグ弱い!これ客観!プレイヤーの総意!」などと宣ったのが発端
   で、結果自分が仕掛けた要素で論破されちゃったね惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してねとしか‥
   研究者はアンチと違って何もかも強いと言ってる訳じゃなくて短所も見極めてる。証明された長所を認めもせず
   短所(ほとんどはアンチ自身が知らなかったり操作出来ないだけな的外れのものだったが)ばかり指摘しようとする上
   研究者に対してキチガイ扱いのオマケ付き。そんな為体では"アンチ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で‥
   
Q⑦:アンチ「コピペしか出来なくなったかこの卑怯者!」

 →A⑦.こっちが既に論破してる内容をアンチが何度も蒸し返すからわかりやすいテンプレ作っただけなんですが頭大丈夫ですか?
   コピペにすら反論出来ないのがアンチってだけ。どうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから

Q⑧:アンチ「ローグを裏技ありきでも弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ!
   お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
   喧嘩したいだけじゃねぇか俺はアンチじゃない死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス」

 →A⑧.テンプレで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
   そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもアンチが先。それ以前の話
   テンプレ内に裏技不使用でもローグの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね?
   「一部じゃなくて全部ね」って。そもそも当初のアンチじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
   で、別に当初のアンチじゃなくても何も問題ありませんよ?ローグが強かったって結果は変わらないんで
   現状、当初のアンチと同一人物じゃないとしてもアンチ絶賛増殖中ってだけなんで。キチガイだったのも荒らしだったのも
   愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも論争して決着しないとならないほど
   ゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事。全然都合悪くないんで
   あなたが新参アンチであろうが既存アンチであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
   惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
   全部アンチ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を
   全部アンチ自身が先にやってる。そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
   そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中。確定
   もう誰もアンチには騙されません

4933名無しさん:2014/06/26(木) 06:37:25
アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

4934名無しさん:2014/06/26(木) 09:07:05
>>4931

ね え な ん で ア ン チ じ ゃ な い の に そ ん な に 必 死 な の ?

4935名無しさん:2014/06/26(木) 17:56:55
アンタらがローグだの最強だの暴れたところで何も変わらなかったでしょ結局は
みな自分が好きなキャラ、プレイを選ぶのは止められない(決定的なソースの一つ、未だ使用率低いままのローグとかね)
自分らの存在が大衆から比べいかに小さいか痛感し、考えを改めること

4936名無しさん:2014/06/26(木) 18:06:13
長い年月を掛けて積み上がった確かな実績、多くのプレイヤーからお墨付きをもらった優良クラス
これからも選ばれていくと思うが、それに野次を飛ばしたりしても不毛なんだよ

好きなものを使えばいいんだ
ひっそりと遊ぶ分には誰も咎めないんだから

4937名無しさん:2014/06/26(木) 18:24:42
お前もいい加減ひっそりしたらいいんじゃないかな
当時はともかく、いまに至ってはもう少数派なんだから

4938名無しさん:2014/06/26(木) 18:34:16
ローグは超少数派でしょう

弱かろうと弱いと言われようと、自分が信じたなら黙って使ってあげればいいんじゃないの

4939名無しさん:2014/06/26(木) 19:36:09
アンチで荒らしな奴ほど少数派な存在はそうは居ないw

4940名無しさん:2014/06/26(木) 19:39:58
「好きなものを使えばいいんだ」等と言ってるくせに、特定のキャラやクラスの使い方を模索しようとすると顔真っ赤にして阻止しようとするダブスタなアンチさんだw

4941れぷりか ◆OqvuuVviVA:2014/06/26(木) 19:47:29
思い出しました

4942れぷりか ◆OqvuuVviVA:2014/06/26(木) 19:55:36
なんかさ、言葉に出しちゃった時点で胡散臭くなるよなwこういうのって
皆それぞれオンリーワンを楽しめだの、穏便にやりましょうだの
それが本当に真理ならまず発言者は不在のはずだろ っていう

どこかの自称希望に満ち溢れた覚者さまじゃないけど、伝えた瞬間にもうね

4943名無しさん:2014/06/26(木) 20:37:46
>>4940
阻止してるのはアンタらでしょ
他人の投稿内容にいちいち突撃して雑談に持ち込もうとする幼い心
TAS常連でも殆どのプレイヤーは大人しくやってるから
騒ぐばかりの小さい器ログマスは自ら品位を下げているんだよ

4944名無しさん:2014/06/26(木) 20:40:11
お前に見えてる世界と俺らに見えてる世界は違うものなんだよ
永遠に分かり合えることは無いからいい加減諦めろ

4945名無しさん:2014/06/26(木) 20:57:32
少数派が何いってんだか
諦めるのは各地で嫌われて噂されてるログマス組
ウィキも統計も覆す力はお前らにはなかったし、これからも不変
なら初めから無駄な労力使わずにそっとパソコン閉じな

4946名無しさん:2014/06/26(木) 21:02:31
アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

4947名無しさん:2014/06/26(木) 21:10:05
研究者なんて存在しないし、アンチの存在も当てはまらない
研究するのは勝手だが、それを公の場であたかも難度の高いゲームであるように振りかざし欺く行為は出過ぎた行為

4948名無しさん:2014/06/26(木) 21:12:06
そしてログマスは自分が偉いと思っているから、有名だと思っているから浮かれて言葉使いが乱暴
荒らしのお手本なんだよ

4949名無しさん:2014/06/26(木) 21:42:07
アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

4950名無しさん:2014/06/26(木) 21:49:00
またコピペループに逃げるんだ
あーあー聞こえない作戦で何回逃げてきたのやら
議論したいならそれ相応の示しをしないと
アンタらごろつきがこれまで理解者増やせなかった要因はそこなんだからさ

4951名無しさん:2014/06/26(木) 21:51:39
アンチの理解者はどれくらい増えたんだろうなw

4952名無しさん:2014/06/26(木) 21:54:24
同じ事何回言っても同じ結果にしかならないんだよ
お前はそれじゃもう相手をしてもらえないんだよ

4953名無しさん:2014/06/26(木) 21:54:58
>>4943
阻止してるのはアンタ(が擁護しているアンチ)でしょ
他人が投稿していようがいまいが大量改行や駄文を連投してスレを要領限界まで荒らし尽くす幼い心
荒らし以外は大人しくやってるから
騒ぐばかりの小さい器アンチは自ら品位を下げているんだよ

4954名無しさん:2014/06/26(木) 22:05:02
労力を割かせる事によって暇潰ししてるだけなんだから相手しなきゃいいんだよ
既存のテンプレ返しときゃいいだけ。面倒臭ぇだろ
俺がテキトーに貼り続けといてやるからお前らは黙ってるといいぞ

4955名無しさん:2014/06/27(金) 06:17:01
ログマスが新参を誤誘導しようとしてるのは事実でしょ
実際のゲーム難度にそぐわない行きすぎた内容、非公式な名称を多用、テンプレート私物化

例えばポケモンで遊んでるユーザーの全てが最強を目指すと思うか?
遊んだからにはスタジアムや全国大会目指して育成する姿勢見せないとそいつはもれなくポケモンアンチになるというのがログマスの思考だよ

4956名無しさん:2014/06/27(金) 07:06:52
もし含み針が辞書サイトに投稿された通りに追加効果が沈黙じゃなくて睡眠だったら、
多分ナイトブレードはログマスが検証するまで見向きもされなかったんだろうなあ
「物理攻撃力が他のクラスより高く能力低下がある仕方なく使う」程度の評価になってたんじゃない?

4957名無しさん:2014/06/27(金) 07:24:13
知識も実力もないのに嘘と言ってもいいレベルの知ったかする奴に本当の事を教えてやってるだけ
教える必要がない?お前らの嘘垂れ流しより必要ない事なんてないんだよ



アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

4958名無しさん:2014/06/27(金) 07:25:11
光が地味だから必然的にナイトブレードへ進むの間違いでしょ

4959名無しさん:2014/06/27(金) 07:44:02
選ばれる理由なんてどうでもいいんでローグの強さについて反論をどうぞ

4960名無しさん:2014/06/27(金) 10:01:18
強いかどうかは興味ないから
お前の中で強いと思ってればいいんじゃない?
お前が好きなら使えばいいんじゃないの

4961名無しさん:2014/06/27(金) 10:36:30
過去のアンチ「ローグは弱い」
現在のアンチ「強いかどうかは興味ない」

過去のローグ使い「ローグは強い」
現在のローグ使い「ローグは強い(完全論破)」

この決定的な格の違いはもうみんなにバレてしまってるんだよ

4962名無しさん:2014/06/27(金) 11:07:13
周りを気にしすぎなんじゃないの
好きなら使えばいいじゃない
実際に選ぶのはプレイヤーだから、その積み上がった使用率は野次を飛ばしたところで崩せないけど
難度も緩いから好きなの組み合わせられるのも聖剣3の魅力だしね

4963名無しさん:2014/06/27(金) 11:11:43
クラス3ならラスボス倒せるくらいには強くなるでしょ
ローグも例外ではない
選ばれるかどうかというのは重要な一つの強さのバロメータだからね
強いと思うなら使えばいいんじゃないの
他人を叩く道を選ぶログマスは道を誤ったな
あの人なんか騒いでるよと嫌われる的だよ

4964名無しさん:2014/06/27(金) 11:28:44
選ばれる理由とか好きとか嫌いとかどうでもいいんでローグの強さについて反論をどうぞ

4965名無しさん:2014/06/27(金) 11:30:35
お前ら超少数派だからw → 周りを気にしすぎじゃないの?w

4966名無しさん:2014/06/27(金) 11:30:38
アンチ「ローグは使用率が低いから弱い」

こういうのをキチガイって言うんだよ?

4967名無しさん:2014/06/27(金) 11:32:49
キチガイだったのも荒らしだったのも愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも
論争して決着しないとならないほどゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事

な?

4968名無しさん:2014/06/27(金) 11:42:45
同じ内容を何度も何度も
アンチは認知症か何かか?

4969名無しさん:2014/06/27(金) 12:27:12
アンチのおつむには「隠れた名作」みたいな言葉が存在しないらしい
「日本のミュージシャンがいくら良い歌を歌おうが認知されてないから関係ない!韓流は100人が知ってるから韓流マンセー!」
みたいな感じ(思考停止とも言うw)

4970名無しさん:2014/06/27(金) 14:57:52
人気なくても弱くても、それを他のプレイヤーを叩く材料にしてはいけない
それだけだ

4971名無しさん:2014/06/27(金) 15:50:19
いいえ?

過去のアンチ「ローグは弱い」
現在のアンチ「強いかどうかは興味ない」

過去のローグ使い「ローグは強い」
現在のローグ使い「ローグは強い(完全論破)」

こうですw

4972名無しさん:2014/06/27(金) 17:56:29
じゃあ聞くけど
ローグを最強と思うポイントを挙げてみて

4973名無しさん:2014/06/27(金) 18:25:45
誰も最強とは一言もいっていない件について

4974名無しさん:2014/06/27(金) 18:44:26
俺はローグについては良く分からないし、統計見ると多くのプレイヤーから弱いとジャッジされたのかなとは思う
そちらが強い強いとやけに連呼するからには決定的な何かがあるのでは?

4975名無しさん:2014/06/27(金) 18:56:32
よく調べて反論しろ、としか

ローグについてよくわからないと新参の体で接触するとしても
俺達ローグ使いよりも遥かに咎めないといけない奴(ら)が居る
そいつらを差し置いてローグ使いを咎めていい要素は皆無
どの道、俺達ローグ使いがお前と対等に話をする理由はないって事だ



アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

4976名無しさん:2014/06/27(金) 19:46:42
分からないのに弱い(理由は分からない)とか言っちゃう恥ずかしい子がいると聞いて

4977名無しさん:2014/06/27(金) 19:51:21
じゃあやっぱり強くないんだ

聞いてもいないうちから強い強い騒いで回ってるようだから聞いただけなのに

4978名無しさん:2014/06/27(金) 19:56:01
その“じゃあ”、どこにも掛かってないぞ

4979名無しさん:2014/06/27(金) 19:57:16
>>4976
理由はあるでしょ
数多のプレイヤーから敬遠されているように映ったから
ごく自然の事でしょ
すぐ頭悪いとか中傷してプレイヤーを叩くよねアンタらって
プレイヤーを叩いてまでゲームの難易度を捏造したいのか
ローグでもラスボスぐらいは倒せるんでしょう?ならそれで満足してればいい

4980名無しさん:2014/06/27(金) 20:03:37
聞いてる内でも弱い弱い言ってる事が嘘だとバレれば反感は買うだろうな
って話。その嘘を暴いた俺らに何が強いか聞くよりアンチに何が弱いか聞くのが筋

俺達ローグ使い以上に数多のプレイヤーから疎まれてるアンチに聞くのが筋

はい次

4981名無しさん:2014/06/27(金) 20:08:24
な ん で ア ン チ じ ゃ な い の に そ ん な に 必 死 な の ?

4982名無しさん:2014/06/27(金) 20:08:29
得意の新参のフリ入りましたー

4983名無しさん:2014/06/27(金) 20:15:04
アンチじゃないよ
俺は聖剣3好きだからね
何十周もした訳じゃないけど懐かしくなってたまにプレイする
ローグが強いと言ってるけど、例えば人気あるナイトブレードはどうなの?
相対的に弱いと考えている?

4984名無しさん:2014/06/27(金) 20:18:44
何勘違いしてんだ?全部書いてるから本スレ読んで来いよ
上から目線のお前に教えてやるつもりなんぞ一切ないんだわ

4985名無しさん:2014/06/27(金) 20:22:04
「アンチじゃないけどローグは不人気なんだから何としても弱くないとダメなの!!」

うん、まずはにほんごをおぼえてからだな(棒)

4986名無しさん:2014/06/27(金) 20:34:56
選ばれるのは一つの強みでは?
攻撃弱くてもサポートできたり、自分のスタイル次第で強い弱いは変わると思う
その客観が積み上げた一つの集大成が使用率ではないのか

4987名無しさん:2014/06/27(金) 20:36:48
強いと呼ぶからには相対的にどれかを弱いとしなければ説明として成り立たないな
ワンダラーを弱いとする?
ニンジャマスターを弱いとする?
ナイトブレードを弱いとする?

4988名無しさん:2014/06/27(金) 20:49:29
全部既出の内容だから本スレ読んで来ましょうね教えて君

4989名無しさん:2014/06/27(金) 21:30:36
強いと呼ぶからには相対的にどれかを弱いとしなければ説明として成り立たない
全部が全部強いとか言う八方美人な考えは優しすぎると思う

全部強いとするならそれこそ全プレイヤーのスタイルが表れる訳だから、使用率からの視点で強弱を考察するのも答えの一つ

4990名無しさん:2014/06/27(金) 21:32:22
全部既出の内容だから本スレ読んで来ましょうね教えて君

4991名無しさん:2014/06/27(金) 21:35:12
シャルロットのような強さもあるんで、方向性が違えば成立します
はやく本スレ読んできましょうねー

4992名無しさん:2014/06/27(金) 21:44:12
ここは質問スレでは?
アンタらはアンタらなりに叩いてるキャラとクラスがあるんでしょ

4993名無しさん:2014/06/27(金) 21:45:21
自分が使いこなせない性能を把握できないのをキャラやクラスの所為にされてもなー

4994名無しさん:2014/06/27(金) 21:51:43
ロード以外物理攻撃面で最終的に似通った性能や用途になるデュランですら、
魔法やクラスチェンジアイテムの面まで考慮すればああまではっきりと長所短所が分かれるっていうのにな

ちなみにこれも全部既出の内容だから本スレ読んで来ましょうね教えて君

4995名無しさん:2014/06/27(金) 21:52:12
>>4992
>アンタらなりに叩いてるキャラとクラスがあるんでしょ
ないから

>ここは質問スレでは?
上から目線のお前に教えてあげる事は一切ないんだわ

こういう事含めて全部既出の内容だから本スレ読んで来ましょうね教えて君

4996名無しさん:2014/06/27(金) 22:21:20
壁| (゚∩゚)スキナモノヲ…


壁|∩゚) ツカエバ…


壁| イインジャナイノ…


超他人事風だなw天の声かよw

4997名無しさん:2014/06/27(金) 23:30:08
使用率からの視点で強弱を考察するのも答えの一つ
(だから思い通りの答えに誘導するために特定クラスのネガキャンを続けなきゃ!!)

4998名無しさん:2014/06/27(金) 23:53:42
使いやすさ、わかりやすさっていうのも強さの指標の一要素としては間違ってないもんな
それしか見ないから会話にならないだけでw

4999名無しさん:2014/06/28(土) 00:05:37
蹴り転がされるってのはこういう事だ

5000名無しさん:2014/06/28(土) 00:42:24
普通は
①:そのクラス単体を見てどの部分に長所・短所があるかを見る(性能を見極める)
②:①をすべてのクラスで検証した後、キャラ単位でクラスの性能差を見る(特徴を見分ける)
③:①②をふまえて、更に登場する敵の性質を加味してそのパーティが機能するか否かを見る

アンチの場合は①と②が逆になってるか、或いは①がごっそり抜け落ちてるってのが問題

5001名無しさん:2014/06/28(土) 03:18:40
ローグは今やケヴィンと拮抗しているくらいの性能ですからな
聖域は?と問われれば成長過程のアドがあるでそと返せば終わりですしな
ケヴィンを使えば使う程ローグ、ナイブレ、オーラ組の良さも見えてきますな

5002名無しさん:2014/06/28(土) 08:23:54
ローグの場合、聖域でも経験値が要らないならサイコロぶん投げてボディチェンジ使えば強行突破も可能っちゃ可能だしな
グランデorアクメと組むならまず使わないけど、保険程度にはなるし、
メイガスはエインシャント一辺倒だと中央広場到着前にガス欠起こすから、一画面マップで使えばメイガスのMPを節約できる

ちなみに同じくボディチェンジを持つワンダラーは画面停止全体攻撃が飛燕しかないし、闇クラス二種はそもそもボディチェンジを持たないから実質ローグ専用

単体性能ってのはこういうことを言う

5003名無しさん:2014/06/28(土) 12:48:02
サイコロ忍術って強制全体対象だったよな
本拠地でどこか実用的なマップ見つけられないかな

5004名無しさん:2014/06/28(土) 15:18:16
サイコロなんかよりブラックマーケットのコインでいいでしょ
もっと言えばローグで使わなくていいし
魔力低いんだから

5005名無しさん:2014/06/28(土) 17:20:41
無理すんな。話の意図が全く読めてないんだよお前は

5006名無しさん:2014/06/28(土) 17:28:33
のこのこ出て来るw

聖域シフターへの変身誘発の話してるのに知性値(ダメージ)とか場違い過ぎワロタw

5007名無しさん:2014/06/28(土) 18:16:46
何でもありきで会話するから胡散臭くなるんでしょうに
もっとざっくりした体感なんだと思う
使いやすさからくる強さの定義とかね

5008名無しさん:2014/06/28(土) 18:24:00
おっと、教えろとか言ってたくせに教わるのが気に食わないらしいw

5009名無しさん:2014/06/28(土) 18:31:22
さすがに消費アイテムは無理矢理すぎるでしょ
タイム縛りとかじゃあるまいし

5010名無しさん:2014/06/28(土) 19:02:39
「タイムアタックでクラスチェンジアイテムが使われるわけねーだろばーーーーーーかw」
って言いたいところだけど、折角だから教えてやるよ

クラスチェンジアイテムってのはクラスごとに光クラスか闇クラスのアイテムが実るわけだが、
ホークアイの場合はワンダラーが光、それ以外は闇、つまりローグは闇クラスのアイテムが作れるわけだ
つまりクラスごとに作れるものが違う=れっきとしたクラスごとの特徴の一つと言えるんだよ
闇クラスのアイテムはそれぞれ必中(火遁(全))、夜目(雷神(全))だが、ボスの攻撃の殆どは魔法攻撃、
つまりローグはボス戦時におけるダウン補助を完備している、という事になる

で、本題の対シェイプシフターの話に移行するが、
シフターは画面停止の攻撃や能力低下を喰らうと即変身する
これを逆に利用したのがwikiにある対聖域戦術(フェンリルナイトの項参照)
変身後の敵の属性や大勢はコピー元のモンスター準拠、つまりボディチェンジを無効にしない敵すべてに効くんだよ
ここでもう一つ重要なのが、能力低下時に出るテロップ
全体対象能力低下を使用するとテロップが敵の数だけ出る、敵が3体なら3回だ
このテロップが出ている間にシフターは変身を完了させてるから、確実にボディチェンジをかませる事が出来るってわけ
使用を一画面マップに限定してるのはあくまで敵が画面外に出て全体対象の範囲外に逃げられる可能性をなくすため

5011名無しさん:2014/06/28(土) 19:12:25
>何でもありきで会話するから胡散臭くなるんでしょうに
アンチが“ある”と決断を下した要素を踏まえてですらローグは強いと証明されています
つまり、胡散臭いのはこれも認めなかったアンチだけという答えになります

>もっとざっくりした体感なんだと思う
>使いやすさからくる強さの定義とかね
思う思わないで議論は終わりませんのでローグの強さについて反論をしましょう
あなたそれが出来ないからもう決着したと言われ相手にされなくなってしまっているんです

5012名無しさん:2014/06/28(土) 19:15:25
あなた ←×
あなたは ←○

つまらないな。いつの日も反論は期待出来ない
世界の答えが覆らない事と一緒だ。ああつまらない

5013名無しさん:2014/06/28(土) 19:37:43
ボディチェンジって評価高いものなの?
ニフラム?どうもピンとこない

5014名無しさん:2014/06/28(土) 19:42:01
それほどでもない

5015名無しさん:2014/06/28(土) 19:46:04
評価を問題にするまでなら好きに思ってろ伝えてろ、で終わる。が、ここから
評価だけを物差しとして強弱まで決めるような事を言うとアンチと同じな

5016名無しさん:2014/06/28(土) 20:25:48
俺は聖剣アンチじゃないよ
でもごめん、経験値入らない攻撃を強いとは思えないんだ

5017名無しさん:2014/06/28(土) 20:31:05
評価を問題にするまでなら好きに思ってろ伝えてろ、で終わる。が、ここから
評価だけを物差しとして強弱まで決めるような事を言うとアンチと同じな

5018名無しさん:2014/06/28(土) 23:03:49
提唱しておいてアレだけど、まさかローグが、いくらアイテム故に有限という欠点があるとはいえ、
聖域ですらケヴィン、光アンジェラ、オーラ組に次ぐ殲滅効率を発揮する日が来るとはね…
この件だけでも如何にローグに全体攻撃持たせたらヤバいか、てのがよく分かるわ
「地雷くらい強制全体でも良いじゃないか」とか、全体対象にしたらマジでゲームバランスが崩壊するレベルだわw

そしてローグの強さが証明される毎に口数が減っていくアンチw
「選ばれないから弱い!使い物にならない!」と連呼していたアンチは何処へ行ってしまったのか(棒)

5019名無しさん:2014/06/29(日) 00:06:57
なくて本当によかったよな全体対象

5020名無しさん:2014/06/29(日) 06:45:47
>>5018
だからそれは大げさだって
経験値入らないのに逃げずわざわざMPと演出見るのが殲滅だ強いとか本気で思ってるかい?
アンチとか抜きで失笑レベルでしょ

5021名無しさん:2014/06/29(日) 06:50:24
アンタらの内容は限定的すぎて、難しいとか上級以前の問題だから必死に見えてからかわれるんじゃない?
苦しまぎれの一休さんじゃないんだから

5022名無しさん:2014/06/29(日) 07:03:45
何の戦術も示せなかった奴が随分偉そうだな

5023名無しさん:2014/06/29(日) 07:07:54
こういう腰巾着が過剰に持ち上げるからログマスの質が落ちてるんだと思う
消費アイテムやら経験値入らないのに強力やら誇大広告でしょ
地雷コマンドが全体って?
ダメージ小さいし全体じゃカウンターも全体からきて悲惨なだけ
そんなに全体が好きなら簡単に集まるコインを使えばいい
詠唱なしで使えるしね

5024名無しさん:2014/06/29(日) 07:16:55
限定的な内容の並べすぎはテンプレにふさわしくないと思う
クラスチェンジしてレベル40ぐらいからラスト1、2つ前のダンジョンに入っていく過程のセールスポイントを書けばいいと思う

5025名無しさん:2014/06/29(日) 07:29:25
クラス単体性能っていう限定された内容なんだからサイコロでも問題ない
質を落としたくないならお前が黙るのが一番効果的だから心配すんな

お前の言い分は全部既出論破済

①アンチ「経験値貰える効率が高くてもクラス3なんてなったらすぐ全クリするから無意味」

②事実:ボディチェンジ使用で効率的かつ楽に踏破可能

③アンチ「経験値が貰えない戦闘が効率的でも無意味」

④事実:経験値が入る戦闘でもローグの効率はトップレベル

①へ戻る

以上。はい次

5026名無しさん:2014/06/29(日) 08:03:05
2レベルしか上げないなら尚更ワンダラー、ローグが圧倒的有利www
アンチはホントおつむ弱いなw

5027名無しさん:2014/06/29(日) 08:07:41
トップレベルってバグの事を言っているの?
開発者が意図してない操作なら強さとは別では?
知ってる人だけ知ってればいいんだから本スレ謳うテンプレには場違いでしょう

5028名無しさん:2014/06/29(日) 08:10:26
>>5026
アンチじゃないってば
聖剣3はクラスチェンジがかっこ良くて好きだよ
ただ戦闘に関しては見た目を楽しむだけかな
戦略とかそういうジャンルで見てない

5029名無しさん:2014/06/29(日) 08:11:48
だから強さというのも人気順が物語るようにざっくりしたもの

5030名無しさん:2014/06/29(日) 08:23:55
>>5025
つまり、どう転んでも強さ議論から外れる微妙なクラスって事でしょ
統計見てるかい?そういうこと

5031名無しさん:2014/06/29(日) 08:33:11
「限定的な状況はよくない」等とほざいておいて、レベル40という「限定的な状況」で語ろうとするこのダブスタっぷりに大草原不可避
1行目で言ったことを2行目で全否定とかwどんだけ必死なのこいつw

2レベルじゃ物理攻撃ではワンダラーもローグもニンマスもナイブレも大した差はない
しかしワンダラー、ローグはボディチェンジ(全)を覚え、ニンマスも手裏剣と水遁が全体化
で、ナイブレは?毒霧と火炎だろ?忍術の習得サボれば忍術優先で更に習得が遅れるんですが?
もうこの時点で他クラス>ナイブレなわけですが?

5032名無しさん:2014/06/29(日) 08:40:40
>>5026
>アンチじゃないってば

じ ゃ あ な ん で そ ん な に 必 死 な の ?
アンチじゃないなら何なの?サルガッソーなの?

5033名無しさん:2014/06/29(日) 09:02:13
だから客観性と多用感の集大成が使用率でしょう?
特に深くなくそうジャッジされた、ただそれだけのことだ
強いと思う自由は個人の胸にしまっておけば守られる
現実に僻んだり野次飛ばしても不毛だよ

5034名無しさん:2014/06/29(日) 09:05:56
でっていう

5035名無しさん:2014/06/29(日) 09:06:46
>>5031
あくまでも過程であって40固定とは書いてない
レベルを上げながらダンジョンの奥へ進むんだからさ

5036名無しさん:2014/06/29(日) 09:14:43
アンチ「ローグは使用率が低いから弱い」

こういうのをキチガイって言うんだよ?

5037名無しさん:2014/06/29(日) 09:15:58
だから2レベルしか上がってない状態からスタートなら既にナイブレは一歩出遅れてるっての^^
それでいて4クラスが完成すれば一長一短なんだから、
つまりお前の屁理屈が罷り通るとナイブレは一番弱いって事になっちゃうんだけど、お前本当にそれで良いの?

5038名無しさん:2014/06/29(日) 09:52:16
アンチ「ローグは使用率が低いから弱い」

これほど不毛な内容は他のどこを探してもない



アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

書けば書くほど恥を晒してるに過ぎないんだよ
アンチローグ

5039名無しさん:2014/06/29(日) 10:07:21
十年以上かけて積み上がった確かな物へ、たった一人二人が異論しても仕方ないでしょう
キャラ愛で満足してればいいよ

5040名無しさん:2014/06/29(日) 10:10:02
>>5037
お前はナイトブレードを叩くタイプなんだ
分身斬はレベル関係なくすぐ使えるじゃない
キャラ叩きはログマスに叱られるぞ

5041名無しさん:2014/06/29(日) 10:17:05
それに光でレベル40からボディチェンジしか使わないならレベルが上がらないでしょ
そんなの逃げてるだけで強さに入らないと思う
とんちやってるんじゃないんだから真面目にやってくれ

5042名無しさん:2014/06/29(日) 10:18:11
>十年以上かけて積み上がった確かな物へ、たった一人二人が異論しても仕方ないでしょう
仕方ないのは全て、だ。お前が闘争本能の赴くままに間違いを垂れ流し恥を晒し尽くす事も全て、な
使用率も強さと捉える事は出来るが=強さの全て、ではない。お前がこれを論破する事は不可能

>キャラ愛で満足してればいいよ
俺達に暴き尽くされてる現状を不満としたまま一生を過ごすといいよ

5043名無しさん:2014/06/29(日) 10:23:08
>>5038
使用率からそういうジャッジが伺えるというだけのこと
強い弱いとは攻撃や数値だけにとどまらない、汎用性とかね
そしてこれは俺一人で積み上げたんじゃないから、俺を捕まえて暴言吐かれても困る

5044名無しさん:2014/06/29(日) 10:26:14
キャラ愛はそれぞれの胸の中にしまえば守られるじゃないか
口は災いの元って知ってる?
余計なこと書いて周りを煽るから嫌われてしまったんだよログマスは

5045名無しさん:2014/06/29(日) 10:26:51
ですからあなたは十年以上積み重なった出鱈目嘘八百にどうぞしがみついていて下さいね^^

>>5040
飛燕投なんてレベルどころかクラス2から使えますが?
それを考慮したうえで「レベル40じゃ物理性能に殆ど差がない」って言ってるんだよ、それこそワンダラーを含めてすらな
ローグとナイブレは力カンストまでお互いに3ポイント、つまり物理攻撃性能のみに限定すれば、はあらゆる意味で両者は互角って事
ああ、クラス2の技は卑怯とかちょろい事言わなくていいからね?w

で、そういう大差ない部分の他にボディチェンジ(全)や手裏剣(全)のような、他のキャラの魔法と噛み合わせれば確実に敵を殲滅する手段があるって事は、
間違いなくそれぞれ確かな利点を持ってるって事になるじゃねえか
で、ナイブレは?毒霧と火炎だろ?ボディチェンジや手裏剣に比肩しうるような使い方でもあるの?

5046名無しさん:2014/06/29(日) 10:33:22
だからレベルは上がって行くと書いてあるでしょ?
むしろボディチェンジに頼ってたらレベル上がらないよ?
ナイトブレードを叩きたいだけでは?

5047名無しさん:2014/06/29(日) 10:39:21
アンチ「ローグは使用率が低いから弱い」

これほど不毛な内容は他のどこを探してもない



アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を全部アンチ自身が先にやってる
そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中
確定。もう誰もアンチには騙されません

書けば書くほど恥を晒してるに過ぎないんだよ
アンチローグ

5048名無しさん:2014/06/29(日) 10:46:58
>ナイトブレードを叩きたいだけては?
テンプレ読もうね。お前よりも遥かに有用な戦術示してるから
キャラクラス叩きしてるのもお前だけ

>>5038
>使用率からそういうジャッジが伺えるというだけのこと
>強い弱いとは攻撃や数値だけにとどまらない、汎用性とかね
>そしてこれは俺一人で積み上げたんじゃないから、俺を捕まえて暴言吐かれても困る
だ か ら、使 用 率 が 強 さ の 全 て だ と い う ジ ャ ッ ジ が 伺 え る な ど と 喚 い て る キ チ ガ イ は お 前 だ け な ん だ、って

5049名無しさん:2014/06/29(日) 10:50:32
>>5038 ←×
>>5043 ←○

①アンチ「経験値貰える効率が高くてもクラス3なんてなったらすぐ全クリするから無意味」

②事実:ボディチェンジ使用で効率的かつ楽に踏破可能

③アンチ「経験値が貰えない戦闘が効率的でも無意味」

④事実:経験値が入る戦闘でもローグの効率はトップレベル

①へ戻る

5050名無しさん:2014/06/29(日) 10:51:32
「ボディチェンジがある」と言われれば「ボディチェンジのみで戦わないといけない」と勝手に妄想を膨らませる
こんなやつに果たして議論の余地があるのだろうか(棒)

5051名無しさん:2014/06/29(日) 10:55:03
ないない。そもそも新要素開拓でもしない限り反論の余地がない状態なんだからな

5052名無しさん:2014/06/29(日) 11:05:00
アンチはナイブレの毒霧ブレスと火炎ブレス、ブラックレインの有用性を見出すところから始めないとなぁ

含み針は現状では敵の開幕詠唱に対する当身技として効率良く使えるけど、通常では詠唱意外に長いし、
ましてや成長過程なら防御力は中途半端だわ、詠唱はより遅いわで、
発動するまでに敵の物理攻撃でボコボコにされていたでござる、なんて本末転倒な状況にもなりかねないしな
それに含み針使ったところで開幕サンダーボルトやプチドラゾンビの屁こきを回避できるわけでもないし

5053名無しさん:2014/06/29(日) 11:39:42
「光ホークはボディチェンジがあるからボディチェンジに頼りきり!」←限定的な状況
「ニンマスは忍術が全体化されるから忍術に頼りきり!」←限定的な状況

そのくせナイブレは戦術を限定しないなど、アンチのダブスタは留まるところを知らない

5054名無しさん:2014/06/29(日) 11:58:42
>>5052
アンチ呼ばわりやめてくれる?
俺は聖剣3嫌いじゃないってば
アンタのそういう意識混濁が嫌われてる原因なんだよ

5055名無しさん:2014/06/29(日) 12:00:52
そういうのどうでも良いんで反論はよ^^

5056名無しさん:2014/06/29(日) 12:03:08
実際には使用率こそキャラ愛の割合のがつえーよなw

5057名無しさん:2014/06/29(日) 12:04:14
>>5053
ボディチェンジをやたら強さに挙げてるから、それは誇大だよと指摘しただけでしょう

実際ログマスも自分の価値観が異端との自覚はあるようだし、となれば残るは腰巾着のネガティブキャンペーン
意味も分からずアンチアンチと連呼してるけど大丈夫?
冷静に相手を見て書き込もうよ

5058名無しさん:2014/06/29(日) 12:12:01
アンチの意味が一番分かってないのはお前だけどねw

5059名無しさん:2014/06/29(日) 12:14:12
ネガキャンしてるだけなのも使用率は強さだのボディチェンジは経験値が〜だの泣き喚いてるこいつだけっていうねw

5060名無しさん:2014/06/29(日) 12:20:13
使 用 率 が 強 さ の 全 て だ と い う ジ ャ ッ ジ が 伺 え る な ど と 喚 い て る キ チ ガ イ は ア ン チ だ け な ん だ、って

5061名無しさん:2014/06/29(日) 12:23:38
価値観が違うだけでその作品のアンチ扱いとか酷くない?
まるで自分が制作者ですって言ってるようなもの
そんな体で不特定多数に噛みついて回るから荒れて過疎になるんだ

5062名無しさん:2014/06/29(日) 12:28:54
聖剣が嫌いとは一言も書いてないから
アンチの意味よく調べなって
あと使用率は総プレイヤーのジャッジであって、俺やお前らが二人三人程度で積み上げれた物ではない
それを今更やり玉に挙げたってもう変わらないでしょ
せめてお互い、好きなものは胸にしまっておこうじゃない

5063名無しさん:2014/06/29(日) 12:30:19
否定されたことに対して、他の可能性を考えずに相手を責めるその思考パターンがもう会話にならないよねw

5064名無しさん:2014/06/29(日) 12:30:48
でっていう

5065名無しさん:2014/06/29(日) 12:32:03
>>5064>>5062宛てな

5066名無しさん:2014/06/29(日) 13:22:02
ローグが弱いという思いを胸にしまわなかった事で論争の元凶になったプレイヤー=アンチローグが何だって?


>価値観が違うだけでその作品のアンチ扱いとか酷くない?
>まるで自分が制作者ですって言ってるようなもの
>そんな体で不特定多数に噛みついて回るから荒れて過疎になるんだ


   「〜を言ったのは俺が来る前にいた奴だろ!
   お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
   喧嘩したいだけじゃねぇか俺はアンチじゃない死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス」

 →A⑧.テンプレで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
   そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもアンチが先。それ以前の話
   テンプレ内に裏技不使用でもローグの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね?
   「一部じゃなくて全部ね」って。そもそも当初のアンチじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
   で、別に当初のアンチじゃなくても何も問題ありませんよ?ローグが強かったって結果は変わらないんで
   現状、当初のアンチと同一人物じゃないとしてもアンチ絶賛増殖中ってだけなんで。キチガイだったのも荒らしだったのも
   愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも論争して決着しないとならないほど
   ゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事。全然都合悪くないんで
   あなたが新参アンチであろうが既存アンチであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
   惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
   全部アンチ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を
   全部アンチ自身が先にやってる。そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
   そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中。確定
   もう誰もアンチには騙されません


二重に勘違いなんだよ。お前がアンチじゃなくても発想はアンチと同じだし
アンチじゃない奴でもお前みたいな大法螺吹きは誰にも必要とされない

何 人 だ ろ う と 消 え う せ て も ら っ て 構 わ な い

ここまで全部既出

5067名無しさん:2014/06/29(日) 15:20:25
>あと使用率は総プレイヤーのジャッジであって、俺やお前らが二人三人程度で積み上げれた物ではない

これってさ、要するに
「人の意見や言動を借りないと自分の好きなゲームについてすら満足に語れません」
って言ってるようなもんだよね
じゃあお前の意見はどこにあるの?っていう
しかも不利になったらなったで「それ俺の意見じゃねえし!別の奴の意見だし!」とか、
見知らぬ誰かを盾にして逃亡計るドクズって事になるんですが、本当にそれで良いんですかねぇ?

ああ、軸なんか持ってないから別に構わなかったかw

5068名無しさん:2014/06/29(日) 17:39:51
アンチローグとか心外なんだけど
ローグ嫌いだなんて一言も書いてないし、妙な勘ぐりはよしてくれ
ローグに限らずアンタらが載せてたような内容をプレイスタイルとして取らない、ただそれだけのこと

使用率を見てもそういう背景があったんだなという話
今になってアンタらの偏見を押しつけられても世間を動かす力は働かないでしょって言ってる

5069名無しさん:2014/06/29(日) 18:02:18
   Q.「〜を言ったのは俺が来る前にいた奴だろ!
   お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
   喧嘩したいだけじゃねぇか俺はアンチじゃない死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス」

  →A.テンプレで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
   そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもアンチが先。それ以前の話
   テンプレ内に裏技不使用でもローグの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね?
   「一部じゃなくて全部ね」って。そもそも当初のアンチじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
   で、別に当初のアンチじゃなくても何も問題ありませんよ?ローグが強かったって結果は変わらないんで
   現状、当初のアンチと同一人物じゃないとしてもアンチ絶賛増殖中ってだけなんで。キチガイだったのも荒らしだったのも
   愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも論争して決着しないとならないほど
   ゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事。全然都合悪くないんで
   あなたが新参アンチであろうが既存アンチであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
   惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
   全部アンチ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を
   全部アンチ自身が先にやってる。そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
   そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中。確定
   もう誰もアンチには騙されません


二重に勘違いなんだよ。お前がアンチじゃなくても発想はアンチと同じだし
アンチじゃない奴でもお前みたいな大法螺吹きは誰にも必要とされない

何 人 だ ろ う と 消 え 失 せ て も ら っ て 構 わ な い

ここまで全部既出

5070名無しさん:2014/06/29(日) 20:19:53
>ローグに限らずアンタらが載せてたような内容をプレイスタイルとして取らない、ただそれだけのこと

お前がこうである理由を考えてみ?
多少なりとも自己俯瞰する能力があれば、自身がアンチだってきっと自覚出来るよ

5071名無しさん:2014/06/29(日) 21:29:05
>>5070
聖剣伝説が嫌いとは一言も書いてないから
アンタらが自分の価値観に合わない人を無差別に中傷してるだけ

5072名無しさん:2014/06/29(日) 21:36:48
と、自分と違う意見を唱えた人間すべてに喧嘩を売る人が申しております

ゲームについて語れるおつむが無いのも
それが理由でそうやってあさっての方向に議論を逸らそうとするのも分かるけど、
ぶっちゃけ無駄だからはやく反論はよ

5073名無しさん:2014/06/29(日) 22:02:26
>>5071
アンチという言葉がドコにかかっているのかくらい考えてみ?

「お前の姿勢そのもの」だよ

5074名無しさん:2014/06/30(月) 12:12:22
???

5075名無しさん:2014/06/30(月) 12:36:15
そろそろ脳内リセットかける頃合いだと思ったら案の定だったな

5076名無しさん:2014/06/30(月) 12:38:29
アンチ「使用率=強さの全て。それ以外は認められない。これはプレイヤーの総意」

だったらこんな言い争い自体がまずない

アンチはプレイスタイル云々の前に大法螺吹きなんだから叩かれない方がおかしいんだよ

5077名無しさん:2014/06/30(月) 12:39:06
アンチリアルで認知症だなこりゃ

5078名無しさん:2014/06/30(月) 19:00:25
聖剣嫌いとは一言も書いてないから
どこにアンチなの?

5079名無しさん:2014/06/30(月) 19:23:29
それを俺達に答えさせる資格が欲しいならそれこそローグの強さに反論してみせないとな

5080名無しさん:2014/06/30(月) 19:31:51
無理無理、ナイブレの利点欠点洗い直しただけでネガキャンだしw

自分の好きなクラスは誰であろうと何が何でも全肯定
自分の嫌いなクラスを誰であろうと何が何でも全否定
これが出来ない奴を少数派だの喚いちゃう、なんかキマっちゃった子だからなぁ

5081名無しさん:2014/06/30(月) 19:35:09
確かに。ガンギマリってこういう事を言うのか?
涎垂れ流しながら車で歩行者に突っ込んだりするアレ?

wwwwwwwwwwwwwwww

5082名無しさん:2014/06/30(月) 19:47:06
脱法ハーブwww

5083名無しさん:2014/06/30(月) 19:53:36
ガンギマリマジキチアンチローグw

5084名無しさん:2014/06/30(月) 19:58:32
結局はぐらかしてる。
昔と何も変わらないな。

5085名無しさん:2014/06/30(月) 20:44:16
反論しない癖に後からえっらそうに反論を求め、自分を棚に上げて他者批判に終始

やっぱりガンギマリですわな

5086名無しさん:2014/06/30(月) 20:45:16
聖剣嫌いとは一言も書いてない
アンチの意味調べな

5087名無しさん:2014/06/30(月) 20:47:09
阿呆なのが昔と変わらないなアンチは
やり口が同じだからすぐバレるんだよ
もうちょっと頭使えよ

5088名無しさん:2014/06/30(月) 21:19:15
他に言う事ないだろうしもう放っておいていいだろガンギマリは

5089名無しさん:2014/06/30(月) 21:26:01
意見違うだけでその作品のアンチ呼ばわりするなんて酷い
誰も聖剣伝説が嫌いとは言ってないのに

5090名無しさん:2014/06/30(月) 21:33:10
お決まりのカセットテープ戦法入りました

5091名無しさん:2014/06/30(月) 21:56:18
日本語はわかりますか?ってレベルやなw

5092名無しさん:2014/06/30(月) 21:56:39
少なくともこの場所はローグ使いとその考え方に少なからず賛同した者達のアジトみたいなものだからな
そこに異論ぶちまけてる時点でアンチローグもといアンチだわ

いや、アンチより酷いわ
異論は異論でも肉が付いた反論ならまだ筋の通ったアンチだ
ところが筋も軸も無い、ただ不真面目に当たり散らすだけのこいつを何と呼ぶべきか

5093名無しさん:2014/06/30(月) 22:23:23
自分の意見こそが真のファンとでも思ってるのか?
ローグを使わないプレイヤーは聖剣伝説アンチになる?
自分以外みんなアンチってそっちの方が日本語おかしいでしょう?

5094名無しさん:2014/06/30(月) 22:27:42
寝言は寝て言えよw

5095名無しさん:2014/06/30(月) 22:30:28
マジで何いってんのwww

5096名無しさん:2014/06/30(月) 22:37:42
Q:ローグを使わないプレイヤーは聖剣伝説アンチになる?

A:ローグ含め特定クラスの性能を理解していないくせに理由もなく弱いだのなんだの喚き、(wikiや本スレ調べろ)
性能・用途等を説明されるとこじつけてまで無理矢理弱いという事にしようとしたり、(「その戦い方だけでは弱い!」等々)
或いは「俺は弱いと思った」だの「それ俺の意見じゃねえし!」だの喚き散らし、(どっちだよ)
果ては「使用率は強さだ!(キリッ」などと意味不明な理論になっていない文字の羅列を繰り出し、(もはや文章になっていない)
そんな世迷言を振りかざして今までの意見に対する反論を放棄して偉そうに「反論は?」等と抜かす

こ れ を ア ン チ と 呼 ば ず し て 何 と 呼 ぶ の か

5097名無しさん:2014/06/30(月) 22:47:51
>>5096
ゲームにおける価値観は人の自由でしょう
ましてや確証あるデータを元に考察しただけだし
自分の贔屓してるキャラを無理矢理テンプレや長文コピペで宣伝したりされたら誰だって不快でしょ
弱くても人気なくても俺はこれが好き、それだけならアンタらもここまで追いやられなかったはず

5098名無しさん:2014/06/30(月) 23:05:42
>>5097
正直突っ込みどころが多過ぎてどこから突っ込んでいいやら、って感じだが、
まあいいや、今一度釈明のチャンスをやるよ

その「確証あるデータを元に考察したローグの弱さ」とかいうのの詳細でも書いてみろよ
それすらせずに何の中身もなく弱い弱い連呼してるから袋叩きにされてるわけだが、
今はひとまずそれは置いといてやるから、出来るだけ事細かに書くんだな

5099名無しさん:2014/07/01(火) 00:06:33
アンチは逃亡した!

5100名無しさん:2014/07/01(火) 05:46:03
>>5098
ローグがホークアイの中で一番強くないとアンチなんだ?
統計はもうどうしようもないし、個々の価値観とプレイの好みなんだから議論になるのがおかしいでしょ
アンタらが唱えてる強さはどうも大げさにしか聞こえなかっただけ

5101名無しさん:2014/07/01(火) 07:05:59
お前ほんと頭おかしいって

5102名無しさん:2014/07/01(火) 07:09:19
Q:ローグを使わないプレイヤーは聖剣伝説アンチになる?

A:ローグ含め特定クラスの性能を理解していないくせに理由もなく弱いだのなんだの喚き、(wikiや本スレ調べろ)
性能・用途等を説明されるとこじつけてまで無理矢理弱いという事にしようとしたり、(「その戦い方だけでは弱い!」等々)
或いは「俺は弱いと思った」だの「それ俺の意見じゃねえし!」だの喚き散らし、(どっちだよ)
果ては「使用率は強さだ!(キリッ」などと意味不明な理論になっていない文字の羅列を繰り出し、(もはや文章になっていない)
そんな世迷言を振りかざして今までの意見に対する反論を放棄して偉そうに「反論は?」等と抜かす

こ れ を ア ン チ と 呼 ば ず し て 何 と 呼 ぶ の か

5103名無しさん:2014/07/01(火) 07:13:06
ア ン チ 確 定
ア ン チ で な け れ ば サ ル ガ ッ ソ ー 確 定
どこがどう弱いか説明しろって言われて帰ってきたのがこんなのとか、だーめだこりゃ

散々「四クラスの性能は一長一短」って言われてるのに、テンプレどころか人のレスもろくに読まずに妄想膨らませて
「ローグがホークアイの中で一番強くないとアンチなんだ?(キリッ」
「アンタらが唱えてる強さはどうも大げさにしか聞こえなかっただけ(キリッ」
これだもんなあ

どうやらローグのネガキャンとクラス間に強弱差があることを無理矢理にでもこじつけるのが目的だっただけのようです

5104名無しさん:2014/07/01(火) 07:17:30
もう「2ちゃんのどこにでもある対応」で良いんじゃないかな?

テンプレ暗い読めカス ←コピペ用

5105名無しさん:2014/07/01(火) 07:20:04
どんなゲームにも強弱ぐらいあるでしょ
統計で横一線になる方が不思議
ただ聖剣3は難しくはないから戦術ぬきに好きなの選んで楽しめる
だから俺は好きだし、ログマスもそうすればいい
わざわざ喧嘩しなくていいだろ

5106名無しさん:2014/07/01(火) 07:21:29
×テンプレ暗い読めカス
○テンプレくらい読めカス

5107名無しさん:2014/07/01(火) 08:42:27
>>5105
ローグのどこが弱いのか早く説明してくんないかなー(棒読)。もちろん

使 用 率 が 強 さ の 全 て だ と い う ジ ャ ッ ジ が 伺 え る な ど と い う キ チ ガ イ 発 言、以外の内容で

5108名無しさん:2014/07/01(火) 09:09:25
それじゃ、聖剣プレイヤーが自分以外頭おかしいって中傷になるけど?
頼むから冷静にやりとりしてくれ

5109名無しさん:2014/07/01(火) 10:03:16
アンチ「使用率=強さの全て。それ以外は認められない。これはプレイヤーの総意」

本 気 で こ う 思 っ て る の は お 前 だ け

お前と一般プレイヤーとを同じに扱ってやってもいいが
一般プレイヤーはそれこそ認めないだろうな
お前のような奴になりたいやってみたけど駄目が居る訳ないからな
ローグの強さを認めるより遥かに酷な話

5110名無しさん:2014/07/01(火) 10:04:51
やってみたけど駄目 ←×
奴 ←○

予測変換ミス

5111名無しさん:2014/07/01(火) 10:43:46
そんな事言うならデータ積み上げたユーザ一人一人に訪問してきなよ
俺一人つかまえて憂さ晴らしできるような問題でもないでしょ?
アンタらの性分的にネットから離れた方がいいと思う

5112名無しさん:2014/07/01(火) 11:14:48
お前が訊いて来るんだよ
プレイヤーの総意だと言ったのはお前なんだから

責任持って裏取って来ないと、な?

5113名無しさん:2014/07/01(火) 11:59:03
データは結果でしかないだろ
アンタらの戦闘論がこのゲームの難易度として普遍的でない表れが統計で出てると言ってるの

もちろんこれは批判ではないし、希少な個性は自由で面白いから罪は無い

5114名無しさん:2014/07/01(火) 12:10:56
そういう戯言は要らないし話題を逸らそうとしても無駄なのではやくローグが如何に弱いか解説よろ^^

>俺一人つかまえて憂さ晴らしできるような問題でもないでしょ?
そもそも君がこのスレに凸って来て喚き散らしたのが今回の事の発端なんだけど、本当に頭大丈夫?
脳神経科か精神科受診した方が良いんじゃない?

5115名無しさん:2014/07/01(火) 12:11:36
意味を成さない文字の羅列はいいから
統計含めて、ローグの強さに早く反論しようや

俺達ローグ使いはローグが普遍的だと一言も書いてない

5116名無しさん:2014/07/01(火) 12:11:53
わざわざ喧嘩しなくていいだろ(人のたまり場に殴りこみかけながら)

5117名無しさん:2014/07/01(火) 12:16:03
>>5114
アンタが一方的にこちらを中傷してくるじゃないか
なんでそんなに熱弁する?
そう感情先行では議論にならないだろ

5118名無しさん:2014/07/01(火) 12:17:39
お前も中傷ヤダヤダなんて感情先行で言ってないで、ちゃんと質問に答えれば話進むんじゃないかな

5119名無しさん:2014/07/01(火) 12:21:09
感情的になってる奴ほど、周囲からの注意が感情的なものに見える
ソースは統計

5120名無しさん:2014/07/01(火) 12:27:04
爆笑にわかランキング
ナイブレ>ワンダラー>ニンマス>ローグ

スレ内での議論の結果
ワンダラー=ローグ=ニンマス=ナイブレ

誰がローグ最強などと言ったのか

5121名無しさん:2014/07/01(火) 12:27:40
質問じゃなくて愚問でしょう
アンタらがヨイショしてた戦い方が一般的に有用とされるのであれば、統計はああならない
ホークアイはナイトブレード以外はサブ色が強かったという事
でもケヴィンと同じ二連続攻撃からか主役としてナイトブレードが選ばれる傾向が高かったんだろうね

5122名無しさん:2014/07/01(火) 12:33:14
統計を笑い物にするとか、病気の類はアンタらでしょ
何でそこまで周囲を敵視する?
自分の中のオンリーワンでいいじゃない

5123名無しさん:2014/07/01(火) 12:36:44
アンチ「使用率=強さの全て。それ以外は認められない。これはプレイヤーの総意」

本 気 で こ う 思 っ て る の は お 前 だ け

5124名無しさん:2014/07/01(火) 12:37:29
「統計によるとアンチのここ数日間の行いは皆が荒らしと認める行いそのもの」とでも言っておけば良いんですかね?

5125名無しさん:2014/07/01(火) 12:38:28
オ ン リ ー ワ ン も ア ン チ だ け

もちろん、中身スッカスカで完全に取るに足らないわかりきったオンリーワンだけどw

5126名無しさん:2014/07/01(火) 12:51:44
統計がスカスカだなんてどこに確証があるの?
現実なデータでしょう

5127名無しさん:2014/07/01(火) 12:59:40
スカスカなのは統計じゃなくてアンチ本人の意見意思表示なんですけどね
スカスカっていうかスッカラカン

5128名無しさん:2014/07/01(火) 13:57:28
>>5126
だから、「選ばれない=弱い。これはプレイヤーの総意」の現実なデータを持って来いよw

5129名無しさん:2014/07/01(火) 16:06:36
>>5128
信憑性あるデータという事で、決して総意だなんて言ってないから
他の可能性も考えず一方的に妄想膨らませないでくれる?
悪い癖だぞ?

5130名無しさん:2014/07/01(火) 16:12:22
>他の可能性も考えず一方的に妄想膨らませないでくれる?

何この自己紹介

5131名無しさん:2014/07/01(火) 16:41:56
「ローグはボディチェンジばかり使ってたら育たず弱い!」←一方的な誇大妄想
「弱くないならローグは最強なのか!?」←一方的な誇大妄想

「最強じゃないならローグは弱い!」←一方的な誇大妄想

5132名無しさん:2014/07/01(火) 16:58:32
>>5129
>信憑性あるデータという事で、決して総意だなんて言ってないから
単語を変えてもお前の間違いは覆らない
信憑性があるのは“選ばれた”という事だけであって
“選ばれた=強い”という事にはならない
カッコいいと思っただけで選ばれたかもしれないし
かわいいとかエロいとか思っただけかもしれない
強さと他の要素両方考えて選んだかもしれないし
他の要素が駄目だと思い過ぎて強いと思ってても選ばないなんて場合もある

そして、提唱されているローグの強さに反論も出来ない
お前は八方塞がりだ

そもそも統計ではケヴィンよりデュランの方が選ばれてる。つまり
お前の言い分が正しいとすればケヴィンよりもデュランの方が強いという事になる
しかし、お前はデュランの方が強いとは言わない
ダブスタ確定

全部既出

>他の可能性も考えず一方的に妄想膨らませないでくれる?
以上をもって断言させてもらう。お前は視野が狭過ぎる

>悪い癖だぞ?
間抜けが

5133名無しさん:2014/07/01(火) 17:09:34
ナイブレはなんでもありで語るくせに、
ローグにはボディチェンジのみの縛りプレイを強いて、
ニンマスには忍術のみの縛りプレイを強いる

こんなハンディキャップをいちいち負わせないとナイブレ最強とすら満足に言えないんですかね?
アンチの中のナイブレは、こうやって他クラスからハンディキャップを貰わないといけないほど他クラスに劣る存在なんですかね?
やっぱりアンチこそが究極のナイブレアンチなんですかね?

5134名無しさん:2014/07/01(火) 17:28:01
>>5132
俺がいつデュラン弱いと言ったのかな?
勝手に妄想膨らませないでくれるかい?
デュランは攻撃力高くて全体攻撃も持つ強いクラスだと思うよ
ホークアイでは1しか通らなくてもデュランなら二桁とかザラだし

5135名無しさん:2014/07/01(火) 17:32:50
>>5133
アンチって誰の事だよ
俺は聖剣嫌いとは一言も言ってない
それにいつニンジャマスターについて発言した?勝手に妄想しないでくれ
ボディチェンジについてはそちらが異様にヨイショするから主力なのかと思っただけだ

5136名無しさん:2014/07/01(火) 17:44:50
ニンマス云々は言動の尽くがサルガッソーと同レベル過ぎるうえにサルガッソーであることを否定してなかったからだなw

猿「ニンマスはパワボルに忍術反射されるから弱い!」
「なら物理攻撃で戦えば良いんじゃない?」
猿「ニンマスはパワボルに忍術反射されるから弱い!」
「手裏剣は反射されないよ」
猿「ニンマスはパワボルに忍術反射されるから弱い!」
「そんなに跳ね返されるならアンティマジック使えよ」
猿「ニンマスはパワボルに忍術反射されるから弱い!」
「話にならねえ、通報しようぜ」
猿「ニンマスはパワボルに忍術反射されるから(削除)
猿「ニンマスはパワボルに(削除)
猿「ニンマスは(削除)

↑ぶっちゃけおまえと同一存在なの?ってレベルw

5137名無しさん:2014/07/01(火) 18:08:58
誰だよサルガッソーって
色んな人と喧嘩してるうちに誰が誰だか分からなくなったの?
妄想を膨らませて一方的に中傷するのはやめてくれ
アンタ本当に中傷しかないのか?

5138名無しさん:2014/07/01(火) 18:45:58
誰だよでましたwww

5139名無しさん:2014/07/01(火) 18:49:46
wとか使って一方的に罵倒中傷だけじゃないか
一体何に対していきり立ってるのか分からない
常に身構えてるみたいで、誰も信じられないのか?
肩の力抜いて真面目にやってくれよ

5140名無しさん:2014/07/01(火) 19:00:41
何度もサルガッソーの名前出したのにその時は否定せず、
今更「誰だよ!?」とか、やっぱりろくにレス読んでないだろこいつ

5141名無しさん:2014/07/01(火) 19:02:54
>>5135
使用率が強さなんだろ?
って事は、ケヴィンよりデュランの方が使用率が高いから、
お前の超理論()を適用させるとデュラン>ケヴィンになるってだけだろ
自分で言った事も忘れちゃったの?痴呆なの?

5142名無しさん:2014/07/01(火) 19:08:54
>勝手に妄想膨らませないでくれるかい?
>デュランは攻撃力高くて全体攻撃も持つ強いクラスだと思うよ
>ホークアイでは1しか通らなくてもデュランなら二桁とかザラだし
ホークアイでもデュランと同じように力重視で育てて最新の武器装備させれば
手数でデュランと対等以上に渡り合える。むしろ光クラスなら飛燕投の効率でデュランをも凌駕する
実証済。 勝手に妄想膨らませないでくれるかい?
っていうか嘘吐くな。普通に

ローグの強さへの反論は、まだか????

5143名無しさん:2014/07/01(火) 19:44:07
今度はデュランを馬鹿にしているね
結局ローグ以外全部プレイヤーごと中傷したいだけじゃないか
自分以外みんなアンチの持論、ちゃんと詳しく説明してくれないか?

5144名無しさん:2014/07/01(火) 19:48:55
質問には一切答えず、ただ只管に難癖付けるだけ

そんな、相手を扱き下ろすことだけを目的としたやり取りをするお前がアンチと呼ばれてるだけなんで安心して良いよ
元々、何の謂れもない中傷はしてないからね

5145名無しさん:2014/07/01(火) 19:50:54
俺はデュランを弱いだなんて一言も言ってない
ログマスはデュランを弱いと言った
どれもイコールって発言からその日のうちに撤回とは…
こういうのをダブスタっていうんじゃないの?

5146名無しさん:2014/07/01(火) 19:56:17
いつデュランを弱いといったんですかね?
どのレスの何行目ですかね?

5147名無しさん:2014/07/01(火) 19:56:50
同じ動きすれば差は出る
違う動きをすれば一長一短
そういう切り替えも意図的に真逆に取る、お前の性格の悪さのほうがよっぽど攻撃的だよ

5148名無しさん:2014/07/01(火) 20:00:48
ローグがデュランを凌ぐというのには驚いたな
デュランはそんなに酷いとは思わないけど

5149名無しさん:2014/07/01(火) 20:01:53
>俺がいつデュラン弱いと言ったのかな?
>勝手に妄想膨らませないでくれるかい?
>デュランは攻撃力高くて全体攻撃も持つ強いクラスだと思うよ
>ホークアイでは1しか通らなくてもデュランなら二桁とかザラだし

「ぼくどうやったらレベルアップで物理攻撃力を上昇させる事が出来るかわかりません!」まで読んだ

5150名無しさん:2014/07/01(火) 20:05:13
>>5148
デュラン(ロード以外)はオーラ連携の主砲、ロードもオーラ連携で厄介な敵は一撃死
ローグは単独で斬り結んで二連飛燕

これだけ見ても戦い方からして根本的に違うってのにどうやって強弱比べるんですかねえ?
馬鹿なんデスかねえ?

5151名無しさん:2014/07/01(火) 20:05:31
テンプレ読んで来い
デュランにももちろんホークアイとは違う特筆すべき利点がある
そしてそれはホークアイに不可能な事

5152名無しさん:2014/07/01(火) 20:07:36
ログマスが言うに、ニンジャマスターとナイトブレードではデュランに物理効率で適わないんだね
そしてワンダラーとローグならデュランに物理効率で勝るというわけか
詳しく説明してくれないか?
もはや一長一短では無い気がするけど?

5153名無しさん:2014/07/01(火) 20:09:18
やっぱりバカだった

5154名無しさん:2014/07/01(火) 20:09:50
本気で何言ってんのかわかんねぇな

5155名無しさん:2014/07/01(火) 20:10:30
なんでアンチはこうなっちゃったの?(答:単に本性表しただけ)

5156名無しさん:2014/07/01(火) 20:12:56
意図的に曲解してるにしても、もう原型と離れすぎてどう捻じ曲げたのかもわかんなくなっちまったw

5157名無しさん:2014/07/01(火) 20:13:33
>>5151
でも凌ぐと言ったでしょう
ホークアイとデュランの間に差があるのを謳った
差は無いんじゃなかったの

5158名無しさん:2014/07/01(火) 20:15:51
>>5157
テンプレくらい読めカス

5159名無しさん:2014/07/01(火) 20:16:38
>>5149
お前ひとりで一生懸命に喧嘩売ってるよね
曲解しすぎだし、デュラン馬鹿にしすぎ

5160名無しさん:2014/07/01(火) 20:17:49
また中傷する…
本当に頭の中それしかないのか

5161名無しさん:2014/07/01(火) 20:21:30
テ ン プ レ く ら い 読 め カ ス

5162名無しさん:2014/07/01(火) 20:29:29
ログマスはホークアイを光にしたらデュランは役に立たないって言ってるも同じだよ
凌駕するなんてテンプレに見当たらなかったけど

5163名無しさん:2014/07/01(火) 20:35:11
差があると言うと、「それは違う、イコールだ、バカ、アホ、アンチ」と中傷罵倒

そして先ほどイコールと言っておきながら今度は「差がある、凌駕する、テンプレ見ろカス」また中傷

そしてテンプレにそんな記載はなかった…

5164名無しさん:2014/07/01(火) 20:35:52
>凌駕するなんてテンプレに見当たらなかったけど

はい、テンプレ読んでたのにも関わらず弱い弱いと連呼していた事を自白しましたー
これによりネガキャンだけが目的であったのが確定しましたとさ
め で た し め で た し

5165名無しさん:2014/07/01(火) 20:41:41
凌駕すると書いたのは飛燕投の効率な。まぁ、他にも多々あるが
それはデュランも同じ事でデュランが役に立たないとはどこにも書いてない

テンプレをご参照ください

5166名無しさん:2014/07/01(火) 20:41:55


5167名無しさん:2014/07/01(火) 20:52:33
はいアンチスーパーガンギマリタイム入りました〜

穴なんかある訳無ぇだろ。テンプレは完璧なんだよ

5168名無しさん:2014/07/01(火) 20:59:03
「穴がある」と強いて言えば、

つい最近判明したローグの対聖域戦術のサイコロボディチェンジが載ってない事くらいかな!

5169名無しさん:2014/07/01(火) 21:33:24
デュランよりローグが強いだなんてテンプレに書いてないし
でもここじゃデュランを凌ぐローグと書いたログマス
でも全キャラ全クラス強さはイコールなんでしょ?
発言に統一性がないよ?
きっちり自分の発言には責任を持ち、立証すること

5170名無しさん:2014/07/01(火) 21:43:22
その前に、テンプレ読んでいたのにも関わらず弱い弱いとネガキャンに勤しんでいた釈明をどうぞ
今回の争いの元凶なんだから尚更

5171名無しさん:2014/07/01(火) 21:48:02
強いだなんて言ってるのアンタらのテンプレだけでしょう
自分達の都合いいように弄っただけだしね

5172名無しさん:2014/07/01(火) 21:52:30
殴るだけとオーラ連携どっちが効率いいと思う?

5173名無しさん:2014/07/01(火) 22:01:17
ああ言えばこういう罠でしょ
時間かかるとかカウンターが怖いとか、結局何にでもケチをつけたがるだけじゃないか
ボディチェンジがそんなに強く感じるなら経験値がもらえる妄想でもしていれば?

5174名無しさん:2014/07/01(火) 22:06:02
サイコロとかだって永久に使えるわけじゃないだろ
誰もが全て持ち歩いてること前提とか、ちょっと頭捻りたくなるよ
限定シーンじゃなく自然にざっくりした内容でないと

5175名無しさん:2014/07/01(火) 22:08:05
ボディチェンジと聞いた途端「ボディチェンジでしか戦ってはいけない」と妄想全開www

5176名無しさん:2014/07/01(火) 22:08:17
>>5168
いや‥ニンジャマスターの項目でスペクターの瞳について触れてるだろ
ブラックマーケットで売ってるものを使って有効ならそれもありって事だ
だとしたらアンチの言う通り、コイン使用として載せて構わないと思うがどうだ?
まぁ、雑魚戦だからスペクターの瞳程度の消費じゃ済まないが
サイコロで多量消費じゃ現実味がコインより薄れるのは事実だろ
載せるならコインだ。納得いかないかもしれないが聞き分けて欲しいところだぞ
だから載せるならワンダラーとローグの項目両方。その場合実際問題、字数ぎりぎりだから
何かしか削らないといけない。ヴァナディースもどうするかだな

>全キャラ全クラス強さはイコールなんでしょ?
強さがイコールなんじゃなくて、一長一短あるって事がイコールって意味だ
解釈の仕方によって強い弱いという思い自体も大なり小なり変わる
それが俺達の伝えるイコールの意味だ
全部既出な。何度も説明させるなよ面倒だから
穴がないってのはこういう事だ。論破し尽くしてるんだよ既に
お前の発言内容は、全て想定出来てるって事だ

>強いだなんて言ってるのアンタらのテンプレだけでしょう
テンプレはシャルロットのビショップの項目で
“金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い ”というところでしか
“強い”という言葉を使ってない

>自分達の都合いいように弄っただけだしね
嘘を吐いても上記のよう暴き尽くされお前の信用がただひたすらになくなるだけ
汚名返上はお前の実力じゃ不可能。言うまでもないけどな

サイコロの件はお前にも一理ある。それは認めるぞ

5177名無しさん:2014/07/01(火) 22:18:43
あのな能無しくん
テンプレはこのクラスには二連飛燕、オーラ連携で完封できるとか打撃で単体殲滅できるとか事実しか書いてないの
お前は凝り固まって頭が弱いから理解できてないだけの駄々っ子なんだよ
お前が受け入れられないのなんてこっちは知ったこっちゃねんだよ

5178名無しさん:2014/07/01(火) 22:20:37
>>5176
なんだ、ログマスって柔らかいんだな
問題は喧嘩口調の腰巾着だよ
草ばっかり生やして不愉快なやつ

5179名無しさん:2014/07/01(火) 22:22:44
>>5177
お前態度悪すぎ
少しはログマスを見習いなよ
スネ夫みたいなやつ

5180名無しさん:2014/07/01(火) 22:24:47
>>5178
仲間()割れを煽っても無駄だ。俺達は今までにこういう事を何度も経験してる
俺も他の奴も間違いがあれば簡単に認める。お前だけが違うんだよ

5181名無しさん:2014/07/01(火) 22:29:13
お前が不快なのは俺にとって愉快だわのび太くんwww
これからお前に発言する時は草つけるわwww

5182名無しさん:2014/07/01(火) 22:38:17
>>5181
ただの荒らしじゃんお前
ログマスに迷惑かけるなよ

5183名無しさん:2014/07/01(火) 22:43:38
>時間かかるとかカウンターが怖いとか、結局何にでもケチをつけたがるだけじゃないか
カウンターない方が効率いいのうは事実じゃねえか
考えなしに殴ってる方が完封する実際存在する戦術の方がどう利点があるのか言え
早く自分の都合いいように解釈して阿呆な発言した責任を取れよwww

>ボディチェンジがそんなに強く感じるなら経験値がもらえる妄想でもしていれば?
お前だけが難癖つけてんじゃねえかwww
相変わらず墓穴掘るのが好きだなお前www

俺が荒らしならそれに構うお前も荒らしだな無能くんwww
自分は迷惑かけてないとでも自分に都合よく解釈してんのか?www気持ち悪いwww
ここの連中に聞いてみろ「僕は迷惑かけてませんよね?」ってwwww

5184名無しさん:2014/07/01(火) 22:54:11
デスナンドか。気が済むまでやるといいぞ
俺も笑いながら見させてもらう

5185名無しさん:2014/07/01(火) 23:01:08
ここまで全部アンチと全く同じ言動行動
その「腰巾着」だのという、もはや単語レベルで全くアンチと同じ

>>1576
いや、あえてサイコロを持ち出したのは、>>5010にある「能力低下テロップでシフターの変身を確定させる」てのが理由なんだぜ

確かにコイン→単発ボディチェンジならワンダラーでもヴァナディースでも出来る
ちなみにヴァナディースなら、コインを投げる奴次第では
フレイア詠唱>コイン>フレイア発動 でシフターに死ぬかボディチェンジかの二択迫れる
というかアンジェラやセージで下級(全)>フレイアでおkだったりもする

そしてワンダラーはワンダラーで、闇サイコロ作れない事自体は些細な問題なのも確か
+ヴァナ=オーラ光弾槍
+スタラン=オーラパワー真空波動槍
+フェンリル=ダウン(全)>ボディチェンジ(全)※wiki参照
スタラン、ドラマス、フェンリル共通でクサリボディチェンジ使えるし、対抗手段はいくらでもある
ドラマスもヨルムン飛燕で対抗出来たらよかったんだが…

ただ、 ボディチェンジ詠唱>アイテム>ボディチェンジ発動 をやるなら、
シフターが変身を完了させるまでの時間を稼げる何かが必要
そしてフェンリルと組まず、アイテムで賄う場合(フェンリルについてはページに記載済みなので割愛)、
全体対象に変身を完了させるような能力を発揮するのは闇サイコロや闇クサリ、
そしてワンダラーは自前で闇サイコロを作成不可
「闇サイコロ(=全シフター変身確定技)とボディチェンジ(全)を併せ持つクラスのはローグのみ」
っていう部分は完全に自己完結してる部分だから、単体性能として記載しても良い筈

5186名無しさん:2014/07/01(火) 23:03:11
デスナンドっていうんだ
荒らし一覧に載ってたいわく付きの問題児か

5187名無しさん:2014/07/01(火) 23:20:44
おーい能無くん
自分は迷惑かけてないって聞かないの?www
もしかしてここの連中には迷惑かけてもいいとか思ってる?www
答えられないんだねー都合が悪いんだねーwww
口調が違うだけでアンチと同じ内容繰り返してんだよなー不思議だなーwww
どっちにしろ俺だけはお前に聖剣伝説3アンチってレッテル貼るし不快だろうけど我慢してねwww
俺は子供みたいな奴だけどお前には大人な対応してくれることを祈ってるよwww
さっそくできてないみたいだけど頑張れよーwww

5188名無しさん:2014/07/01(火) 23:57:17
大義名分背負ってきてる癖に常に上から目線で来てるからなwww
俺様大正義かっつーのwww

5189名無しさん:2014/07/02(水) 01:22:14
ア ン チ ロ ー グ は 迷 惑 を 掛 け て い る

ここでのアンチローグとは「アンチローグって誰?」「俺じゃないし」などと
白々しくすっとぼける奴の事を含むw

>>5185
よくわかった。実際試してもみたがこれなら単体性能としてもよさそうだな
しかし、新たに気付いた事もあった。‥二連飛燕の方が速いかもしれない
二連飛燕にはダメージ不足の取りこぼしもあるが、こっちはボディチェンジ無効な敵にシフトされて取りこぼす
あとは取りこぼしそれぞれの確率差と経験値取得可否の価値の案配だな。‥どう思う?

5190名無しさん:2014/07/02(水) 02:01:53
>>5189
ボディチェンジは性質上どうしても効かない的には通用しないからね…
ただ、効かない敵は、シフター、ゼロ以外はグレル、ボルダー、チビデビル(ソースはnjoy)だから、
「楽さ」をとるなら、逆にこいつらに再変身されたときの対処法を考えた方が楽かもしれない

そしてここで取り出すのがデスナンドの調べあげたデータ…を元に集計しておいたえくせるさん
俺のまとめておいたデータに間違いがないなら、これによると
グレル…HP581/(412) 物理防御205
ボルダー…HP581/(732) 物理防御201
チビデビル…HP581/(315) 物理防御133

最大HPの1/4〜1/2の時に変身される(1/4切るダメージなら変身されない)、ていう情報が残ってたんでそれを元に戦術構築すると
グレル 再変身範囲残HP:103〜206
ボルダー 再変身範囲残HP:183〜366
チビデビル 再変身範囲残HP:79〜157

このくらいなら合体飛び道具で対処出来そうじゃね?(続く)

5191名無しさん:2014/07/02(水) 02:30:20
三体のうち、チビデビルは弱点が光だから、シルバーダーツで変身起点かい潜れる…筈
8.75×21+37.5=221 221×1.9=419 419×1.5+38=666 666−133=533
(残HP48なのでOK…の筈)

グレルとボルダーは弱点ないけど、グレルはロケラン以上の火力があれば1発で最大HPの半分以上、2発出1/4切れる
8.75×21+56.25=240 240×1.9=456 456−205=251
(1発で残HP330、2発で残HP79なのでOK)

ボルダーが鬼門
計算上ダーツでも変身される、猶予が岩石落下までだったから、
岩石落下からの中級以上の魔法で掻い潜るとかした方がいいかも

5192名無しさん:2014/07/02(水) 09:38:35
俺の運が悪かったのかもしれないが、結構な割合で取りこぼしたんだよな
3回に1回ぐらい。体感では飛燕投で取りこぼす割合の方が少ないぐらいだった
取りこぼした時の対処そのものよりも、飛燕とボディチェンジそれぞれで
取りこぼす割合の差の方が重要なんじゃないか?

5193名無しさん:2014/07/02(水) 12:56:10
今仕事中でPC手元にないから詳細は言えないけど、たしかローグの飛燕投なら
飛燕>飛燕の間に変身されなければ、初回変身までなら全敵致死ダメージだと思った(ワンダラーは無理)

っていうか飛燕って対シフターでそんなに安定してるのか!?
これもうわかんねえな…

5194名無しさん:2014/07/02(水) 13:15:07
もっと検証重ねないと答え出ないだろうが今のところ飛燕で事足りる気はしてる

5195名無しさん:2014/07/02(水) 21:31:41
個人的には残った変身モンスターに弱点あるかを素早く判断し、各種飛び道具で可能な限り弱点突いて締めるのを楽しみたい
タイム的には遅くなりがちだが、飛び道具に出番やるならこれだ

5196名無しさん:2014/07/03(木) 10:27:50
合体飛び道具ももはやダメージ調整くらいにしか使われてないしね…

サイコロボディチェンジはあくまで「ローグの性能の一つ」という位置付けになるのかな?

5197名無しさん:2014/07/03(木) 11:03:02
それは取りこぼす割合によるんじゃないか?
もっと繰り返し試さないとわからないな‥

5198名無しさん:2014/07/04(金) 16:51:47
グランデでいいんじゃないですかの
女神像まで10フロア(内ゼロ戦が2回ほどだったような)、ボスまで9フロア
MPも尽きる心配もないですし殲滅速度18〜19秒と速いですしな
取りこぼしのロスがどの程度か気になりますが

5199名無しさん:2014/07/04(金) 22:06:53
確かにな。光アンジェラ×シャルロットで既に穴はない

光アンジェラを除外したところでそれ以上にハマる奴が居ると思える訳でもない。が
同じように、思う思わないの問題なら飛燕多用やボディチェンジ多用で光アンジェラを除外してもいいよな

5200名無しさん:2014/07/04(金) 22:12:27
フリーダムウォーズって知ってるか?

生まれただけで罪なんだと
最初から懲役100万年なんだと

あと一歩なんだよな‥

5201名無しさん:2014/07/04(金) 22:36:24
アンジェラを外してまでの聖域ローグメインを向上させるピースか…
あるのかな

5202名無しさん:2014/07/04(金) 22:47:04
聖域って、今は大きく分けて二種に分かれるのかな

①安定組
一撃で変身されずに倒すため安定性に於いて優れる
光アンジェラ二種>オーラ連携>>>>>メイガス

②物理依存組
突き詰めると安定性で①に劣る
ハマった場合は①をはるかに凌駕する時効率を発揮する
バグケヴィン>>>>>ローグ≒ナイブレ

③状態異常依存組(初手魔法で変身後させてボディチェンジで無力化)
ボディチェンジの効かない敵(グレル、ボルダー、チビデビル)には通用しない
ボディチェンジ利用者:ワンダラー、ローグ、ヴァナディース
相方にはニンジャマスター、フェンリルナイト等「使用後にテロップが出る全体対象魔法」を使用するクラスが望ましい
ヴァナディースのみ、複合詠唱初手に全体対象の「ダメージのみを与える」攻撃魔法で先行すると、
二手目のフレイアでかいがら化か致死ダメージの二択を迫れる魔法連携が成立する

みたいな感じ

5203名無しさん:2014/07/04(金) 23:05:15
×二種
○三種

①には
オーラ連携にはオーラウェイブ使用キャラ(ゴッドハンド、ワンダラー)に加え、
全体対象必殺で未変身シフターを一撃で殲滅可能な手段を揃える事が必須条件
可能なキャラ:レベル3全体対象必殺技保有クラス全般、※スターランサー
※パワーアップを利用することでCP真空波動槍で殲滅可能
を追加かな

こうしてみると、一つ一つの種目で順位低い奴は複数の手段持ってる奴が意外と居る感じ
特にホークアイが顕著かな、ワンダラーは②と③、ローグは①と③、ナイブレが①と②、みたいな

ヴァナディースは聖域ではかなり攻め手が豊富…のように見える
手裏剣フレイア手裏剣、下級魔法フレイア、オーラ光弾槍
スタランは本拠地で魔法連携面で猛威を振るうけど、それとは別の意味で
「どのクラスと組ませても一様に強い」って言っても良いかもしれない

5204名無しさん:2014/07/05(土) 00:10:16
×ワンダラーは②と③、ローグは①と③、ナイブレが①と②
○ワンダラーは①と③、ローグは②と③、ナイブレが①と②

疲れてるのかな…

5205名無しさん:2014/07/05(土) 00:15:58
ちゃんと計ってないので憶測でしか言えませんがケヴィンはLv.54〜55まで泥臭く遅い←予想
火力維持しようにも毎回宿に行くのもロス
オーラ連携、ローグ、ナイブレが主力の組に比べてダントツで熟すのが遅い←予想
クラス2〜3までの成長過程を明確化することでよりバランスが見えそうですな

5206名無しさん:2014/07/05(土) 01:12:47
>>5205
おっと、ケヴィンはラスト聖域では戦闘中獣化しっぱなしだから、
経験値にさえ気をつけていればバグ火力維持自体は一応可能なんだぜ
経験値の確認はめんどいっちゃめんどいけど、要はレベルアップ時に敵が残ってればいい

5207名無しさん:2014/07/05(土) 11:24:55
いえ、>>5205は本拠地出前の話ですな

5208名無しさん:2014/07/05(土) 12:01:23
あー…確かに本拠地だとどうしても活躍の場はな…

貢献出来ると断言できるレベルなのはゴッドのオーラくらいか
デスブリ装備の力19デュエリでレベル39から本拠地シフト敷けるし

5209名無しさん:2014/07/05(土) 12:55:46
>>5208
ですな
成長過程で時効率求めるならケヴィンはデュランかリースに頼るしかないですな
それができるのはケヴィンルートに限られますしな

ここでアドを他のPTに取られていますので聖域最速でバランスが取れているかと思われ

5210名無しさん:2014/07/05(土) 15:25:34
反撃を気にしなければケヴィンも言うほど遅くはならないんじゃないか?
そもそも反撃を気にしなくてもある程度効率的っていうのがケヴィンのコンセプトだと思うんだけどな
だから厨に好かれてるって事なんだろうが‥いやそれじゃお前らは納得しないか

5211名無しさん:2014/07/05(土) 21:58:58
ローグやナイブレが単独であの安定性と最高峰の時効率ってのを知っちゃうと、流石になぁ…
まあ聖域でぶっちぎりだから十分取り返しているとも一長一短とも言えるけど、
奴らは何気に聖域でも対シャドウゼロ含め自前の対処手段持ってたりするからな…

5212名無しさん:2014/07/06(日) 01:18:49
ですな
次調べるとなるとローグナイブレ暗闇の洞窟での成長過程でそな

5213名無しさん:2014/07/13(日) 07:03:59
レベル38の場合、ローグもナイブレも全然だしな…

ダメージ分散が7hit、ダメージソースを飛燕に依存してる、ボディチェンジ(単)、ってのはローグのが有利なんじゃないかと思う
更にクラスチェンジしたてだとローグとワンダラーに一切性能差が無いから、ワンダラーでもローグと同じ事は可能

ただ、ダメージ分散までに2hit多い代わりに単発分身斬で反撃を封じやすいところは光ホークにないナイブレの確かな利点なんだよね

5214名無しさん:2014/07/13(日) 09:41:45
実際の計算と実際の立ち回りだな
勘の段階でしかないが俺はローグの方が有利と見てる
実際の立ち回りだけならとんでもなく経験して来たはずだしな
リング開閉式はアイテム欄種類数最多にして使うだけでも結構機能する
だから物理攻撃力が頻繁に変化する成長過程でも与ダメ管理しやすい(というより必要ない)はずだ

その点ナイトブレードはどうだ?もちろん単純に高い物理攻撃力でごり押せるメリットはあるが‥

5215名無しさん:2014/07/13(日) 13:53:52
クラス3になる前、チェンジ後、武器が揃い力や最短成熟までの過程が気になりますな
暗闇の洞窟にてレンジャー、ニンジャの時点でどうか(経験値と武器確保の効率)
ローグ、ナイブレの成熟速度はどうか

なのでしょうけど結局は一番成熟レベルが低いクラスが大幅にアドを取ることになるんですかの

5216名無しさん:2014/07/14(月) 13:01:14
武器は予め最強装備と仮定すると、体力には2、ローグナイブレは力に3振れば良いから、最短レベル自体は制限解除不使用で7
また、制限解除不使用なら、ローグは素早さに4、ナイブレは素早さに3、知性に2振るとした場合、
ローグもナイブレも「戦闘に関係する能力の一応のカンスト」に達する最短レベルは両者10で変わらない、と言える
ちなみに制限解除使用ならローグのが1レベル早い

物理性能は若干ナイブレ有利かな
力さえカンストすれば単発分身斬による封殺が成立する
ローグはリング開閉がアイテムリング依存になるから魔法・特殊が埋まるまで安定性で若干劣る

特殊性能は若干ローグ有利かな
力カンスト時点でシルバーダーツにカッターミサイルがあるし
ナイブレは含み針による当て身があるけど時効率でローグにリード許しかねないし、特殊自体も火力、速射力共にローグに劣る

結局は一長一短かな、と

5217名無しさん:2014/07/14(月) 16:02:28
本拠地手前も含めた話だよな?本拠地手前は単発分身斬の封殺が成立しなかったはずだ
敵PTの合計HPが低いからな。必殺ゲージ溜まる前に反撃フラグが立つ
ごり押しって書いたのはそれをフォローする為の戦術として、だぞ

5218名無しさん:2014/07/14(月) 19:35:59
おうふっ、本拠地手前全然頭から抜けてた、これじゃ「本拠地でレベル上げる場合」だわ…

力上げちゃうと単発分身斬が成立しなくなるって事は尚更ローグ有利じゃね?
対本拠地のために力上げなきゃならないし、上げると本拠地手前で身動き取れなくなる
ローグの場合はその心配がないって事は、本拠地手前ではローグがかなりアド取ってる事になるべ

5219名無しさん:2014/07/14(月) 20:30:03
物理攻撃力が低い期間のダメージ計算で単発分身斬が通りやすいならやればいいし
成長して反撃フラグがすぐ立つようになってしまったのなら仲間を利用してタコにすればいい
攻撃力の高い仲間にするのか、低い仲間にするのか。どの道、一長一短だな

だから俺はナイトブレード&メイガスっていう組み合わせを選んだんだ

5220名無しさん:2014/07/16(水) 20:37:47
日常渦巻く損得勘定には心底うんざりだ

5221名無しさん:2014/07/17(木) 11:17:15
>>4600>>4601のgree転載について進展があったぞ



藤が発狂し出したんだよw

5222名無しさん:2014/08/01(金) 22:12:35
ほとんど終わったよ
こっちが先に取り繕わなきゃならん筋合いはない
元々誰の出る幕もなかったって事だ

5223名無しさん:2014/09/27(土) 01:53:35
相手にやられて許せない事でも自分がやった場合は許せる、そんな奴らばかりな世界で
自分自身を許せない奴が他を許せる訳ねぇだろ
お前らはそれすらも許せねぇんだ

許 し て も ら え る 訳 ね ぇ だ ろ

5224名無しさん:2014/10/25(土) 18:32:39
ネ実民ですら触るのを躊躇うアンチローグの暴れっぷりw

5225名無しさん:2014/10/25(土) 23:40:59
放っておいた方がダメージデカいだろあいつらにとっては
内容を伴わない煽りはスルーでいいと思うぞ
わかってる奴はわかってる

5226名無しさん:2014/11/01(土) 12:34:29
ネ実そこそこ盛り上がってるな
某メイガス好きの発言
「結局ログマスは誰もがやらない無駄な事をさも大した事のように言ってるだけ」

そういやアンチからも似たような野次があったよな
(°∩°)くだらねえよ おまえらがやってんのは貧乏自慢と同じ!

5227名無しさん:2014/11/01(土) 22:12:02
対ボスでエインシャント連発とか…
レベル問題さえクリアすればルンマスのデススペルの方が反撃なしで効率的なのに
メイガス>その他 と本気で思ってるんだな

5228名無しさん:2014/11/01(土) 22:42:46
まーた21世紀ゲーなら研究してもいいとかでっち上げはじめたw

扶養者じゃねーのか

5229名無しさん:2014/11/02(日) 06:38:55
久々にone起動した
エフェクト後のXホールドリング展開って飛燕とかの必殺技限定なのな
魔法連携後も最速展開できると思ってた
ブランクって怖いわ

5230名無しさん:2014/11/03(月) 19:14:42
今更だがローグって対雑魚単体を倒す速さでほぼホーク最速だよな
シルバーダーツの存在がデカい
ダークロード相手でも適当に二回ほど斬ってからシルバーダーツで大ダメージと共に起点回避で大噴阻止の一石二鳥
対するナイトブレードは含み針だと単発詠唱の長さに加え追加ダメージは限りなくゼロに近い

5231名無しさん:2014/11/03(月) 19:32:44
ワンダラーの場合、オーラ相性のいい仲間と組んだ時点で裏方確定なのな
聖域シフターへCPパワー飛燕でも僅かに火力不足だし
そこはまぁ、ローグと住み分けが出来ている証なのだが

ニンジャマスターは当然基本は全体対象忍術を活かすしかないんだけど、打撃色を出そうと冒険してみてもいいクラスだと思うんだ(開き直りとも言う)
ローグやナイトブレードと違って全体対象必殺が一切無いからこそセイバーやパワーアップ併用のリロキャンor背面斬りを選べる(爆発力はケヴィンのそれと比べれば大きく劣るだろうけど)

5232名無しさん:2014/11/03(月) 22:51:26
まあ、力カンストまでにかかるパラ上昇は2、にも関わらずローグより攻撃力2高いっていう、
ぶっちゃけ高いポテンシャルを持ってるわけだしな
となると、やっぱり活用すべきは影潜りと(背面)手裏剣か

5233名無しさん:2014/11/03(月) 23:13:30
グレートデーモンが鬼門なんだよなあ
素の影潜りではダメージ配分がシビアだから、開幕パワーアップで他の敵から倒しつつゲージ溜めかな…
弱点セイバーラッシュも浮かんだけどシャルに負担掛けるのが(ヒールライトとの天秤で)個人的に納得行かない
勿論アイスでなくセイントなら雑魚全て弱点突けるケースあるから割に合わないとは思わない

あとは辞典でオサルサンが連呼してた忍術殺し()パワーボルダーだな
パワーアップリロキャンで簡単に斬り捨てられるから上記のデーモン狩りに利用出来そうだ

5234名無しさん:2014/11/04(火) 19:31:52
だめか
パワーボルダーはともかく、イビルシャーマンを火力369リロキャンで簡単に倒せる(回復防げる)訳がない
背面斬り出したら影潜りまでのアプローチが水の泡だし

とも思ったがイビルシャーマンは仲間の回復を優先するから第一次ヒールライト時に他の敵が1ポイントでも負傷してればシャーマン自身の回復は防げる
そのままリロキャン続ければ第二次ヒールを出されず倒せるかも

5235名無しさん:2014/11/04(火) 19:42:32
しかし遅くなるよな
大体、パワーアップを単発詠唱させるのがなんかもう…
複合詠唱でトマトにちょっかい出せばパワーアップを即消される珍事にも繋がるし
カーミラ辺りに手裏剣投げるとか…?

ナイトブレードだとどうなんだろう
せっかく全体対象分身斬が控えているというのに開幕パワーアップはイミフだよな
馬鹿力で有り難みが…

5236名無しさん:2014/11/04(火) 22:38:06
ローグとナイブレは、ぶっちゃけボス戦以外でパワーアップ要らないしな…
ゲージ回収>二連飛燕or分身斬っていう軸がダメージ計算込みで確立されきっとる

ニンマスならではの物理性能ってなんなんだろうな…
そりゃあ今まで通り戦う分には問題ないんだが、こういう突き詰めた話になるとどうしても一歩劣るんだよな…


>>5233
利用出来りゃいいんだが、闇城では目玉とデーモンは同時に出現しないという…
なんかこう、敵の特性よりも敵の出現パターンの面で割食わされてる部分が強い

5237名無しさん:2014/11/05(水) 00:53:54
どこかでさり気なく影潜りキメたいんだよなぁ
やっぱり光シャルのセイバーしかないのかな
それだと影潜りの威力が…

5238名無しさん:2014/11/05(水) 01:03:09
ローグはいいよなあ
光シャルを迎える事がもうベストプレイへのピースであるから
飛燕の他にもセイバーリロキャン乱舞>たまに千枚斬りで締めてみる とか

5239名無しさん:2014/11/05(水) 01:11:33
ニンマスはスタランと組むならマルドゥークという最大の盾がある
ただ、要所でエコるならパワーアップもらってリロキャン>どこかで影潜り が狙えるな

でもこの2人に加えてイビルシャルを迎えるならエコってる場合じゃねえよなwエコったら負け
個性を殺す戦い方じゃ本末転倒だから…

5240名無しさん:2014/11/05(水) 01:23:37
デモブレでいくならイビルシャル、セイバーでいくなら光シャル
色は違えど、攻めのスタイルには変わらないんだよな
回復力ではビショップだけれども

5241名無しさん:2014/11/06(木) 21:09:48
スク水忍法にシャル入れるなら、まあセージかイビルシャーマンになるよな

ビショップは光剣に最高回復ヒールと補助色強めで単体で見るなら勿論便利なんだけど、
魔法連携に難があるうえに物理性能もそれほどじゃないからパーティ内ではやや孤立気味なんだよな…

5242名無しさん:2014/11/09(日) 03:32:26
研究し尽くしただけあって
新たな要素がなければどんな戦術の話もおさらいでしかないっていう

5243名無しさん:2014/11/11(火) 17:18:17
ようつべで動画色々見てたら、幻宮入口次のエリアで
プチドラ、霊剣、トマトのパーティにマルドゥークを詠唱キャンセルでぶっぱしてる動画があったんだが、
デスハンドとビショップが居てこの敵パーティ相手にマルドゥーク使う意味有るのかと
光剣かけてひたすらボコってLV3必殺かますだけで終了じゃねえか…

5244名無しさん:2014/11/11(火) 18:03:50
ドラゾンには無効だし、エレソーはセイバー無くしたところで物理ダメージは来る
実質トマトのヒール防止のみかw

一気に沈められなくとも水遁で無力化すれば沈黙も活きてくる
沈黙が効かないなら火遁やデモブレも立派な作戦
スク水忍法とロリデビ忍法まじ最高じゃねえか

5245名無しさん:2014/11/13(木) 17:21:53
スク水忍法・魔流導苦
デビロリ忍法・暗黒火炎放射の術

5246名無しさん:2014/11/13(木) 18:37:32
よくよく考えてみりゃ、フレイル大きくしたり分身して槍攻撃したりで忍術やってるパーティーになるよなw

5247名無しさん:2014/11/27(木) 23:01:26
世間体を気にしない、まったくの自由人は
それが自分のライフスタイルだと思い込むことで、自分の体裁を気にしている
格好をつけるのが嫌いだ、という人間は、格好をつけないことが
格好の良いことだと思っていて、つまり、格好をつけている

問題は同じだ

他人に干渉するな、と要求することは、そういって、他人に干渉している
自分が特別だと思っている、それ自体が特別ではない。意識とは不自由なものだ
こうして、自分のアイデンティティは、素直な思考によって不可逆的に軟弱になっていく

最も効果的な防御とは、考えないこと

5248名無しさん:2014/11/29(土) 18:15:47
結局“プライド”の無い人間など存在しないと云う事か

謙虚だの謙遜だの言われても
善かれと思い働く行為を対象から拒絶されたりすれば腹立てたりもするよね

しょうがない
でもやめられない
しょうがない
でもやっぱりやめられない

この繰り返しさ

5249名無しさん:2014/11/30(日) 19:12:35
闘争本能を忌む、それをやっていいかどうか

自身のそれを忌み嫌われた経験があるだろ
やっていいって事だ。今更言うまでもないとは言え

やめられない
しょうがない

"仕方ないのは、すべて"

5250名無しさん:2014/12/31(水) 23:59:47
雑スレでアンチ発狂中
なんだか番組終了して年末年始にだけやる特番みたいになってるな

5251名無しさん:2015/01/01(木) 01:57:02
wikiのスタランの項目にある
マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
ってのは具体的にはどの反撃?
イビルシャーマンのアンティマジックだけかしら

5252名無しさん:2015/01/01(木) 06:52:04
イビルシャーマンのアンティマジックのみだな
ヒールライトとティンクルレインは出される
マインドアップ掛かった味方にアンティマジックが(狙われはするが)発動する現象が起きない
よって(全)掛けなら完全防御

\(^o^)/←不発でもポーズだけは取る

5253 ◆OqvuuVviVA:2015/01/01(木) 09:59:51
本年もよろしく

5254名無しさん:2015/01/01(木) 13:48:01
よろしく

5255名無しさん:2015/01/02(金) 01:49:54
>>5252
なるほどサンクス
他の色々な反撃も防げたら面白かったけど世の中そう甘くはないか
そういやポーズだけするといえば沈黙グレートデーモンのデーモンブレスもだな

5256名無しさん:2015/01/02(金) 07:21:26
ああ、たまになるな悪魔の躍り
逆に沈黙してないとテロップすら出さずに発動してくる場合もあるがw

なんであいつはダークフォースとデーモンブレスで発動モーション違うんだろう

5257名無しさん:2015/01/02(金) 09:35:30
発動モーションの違いっていえば敵ニンジャマスターもそうだな
手裏剣(武器振り回しまくり)と他の忍術(ニンニン)で発動モーションが違う

5258名無しさん:2015/01/04(日) 15:52:43
しつこいようならテンプレ貼るだけだから頑張らなくていいぞ

5259名無しさん:2015/01/04(日) 17:59:53
同意。言わせとこうぜ

5260名無しさん:2015/01/04(日) 19:34:35
雑談スレ消滅の危機(爆笑)

超糞スレから派生した糞スレに存続する価値なんてあるはずないんだよなぁ
一人相撲が過ぎるぞアンチw

5261電卓:2015/01/04(日) 22:55:47
すまん、ちっとばかし介入したが、放置安定だったな…
あと何気にワンダララーも覗いてたのに驚いた

5262名無しさん:2015/01/09(金) 12:52:45
アンチはとうとう荒らしきってスレ完走させましたとさ

当初の通り新スレ建てなくて正解みたいだな

5263名無しさん:2015/01/09(金) 13:15:34
誰かが立てたとしてこっちはまたテンプレ全部貼り付けてやるだけだからな
どう転がっても"糞(スレ)"しか成立させないから安心しろ

アンチ及びエキストラが"平和()"を手にする事は二度とない

5264名無しさん:2015/01/09(金) 14:36:59
「スレの平和を脅かすログマスを追い出せ!」

幼い頃から誰にも愛されず、嘲笑中傷の嵐の中で育てられ
最低最悪の光と絶望がローグマスターの心を支配していった

原罪は、彼の生い立ちと最低最悪の"光に閉ざされた"心に目をつけ
ネガティブの底を思い知らせる者として、最も正しい答えという力を彼に与えた
やがて"原罪のローグ"として覚醒した彼は、本当にスレを滅ぼしたのだ

5265名無しさん:2015/01/10(土) 11:46:51
黒の貴公子みたいになっとるw
光だから白かも知れんが、光が白で闇が黒なんて定義があるわけでもないし、誰かが決めるものでもないしな

5266名無しさん:2015/01/10(土) 15:18:04
やっぱり俺達サイドの仕業ではなかったんだな
連投の合間に「軍団いい加減にしろよ」とかモロ匂ってたし
残念一味とか晒し貼りしといて、結局あの立て主()どこ行ったんだ…

5267名無しさん:2015/01/10(土) 16:44:13
あの改善()厨は自分だけのユートピア()を求めてただけだよ
典型的な「俺さえ平和なら他がどうなろうと知ったことか」脳

ところで、今2ちゃん調子悪い?
よく覗くスレ尽くに入れないんだが

5268名無しさん:2015/01/10(土) 18:14:56
更新掛けるともたつくから何かあるだろうな2ch

5269名無しさん:2015/01/10(土) 20:05:26
一昨日くらいからずっと攻撃受けてるみたいやな

5270名無しさん:2015/01/13(火) 10:16:45
ttp://c.2ch.sc/test/-/retro2/1375696678/n

5271名無しさん:2015/01/13(火) 12:10:17
レス番ズレてるぞ。まぁどうでもいいが
誰のせいに仕立て上げようと誰も興味は持たないからな
残るのはローグの強さと、それに反論出来なかったクズが居たという事
糞スレはどう足掻こうと滅びの末路をたどるという事
以上、3点。それだけだ。放っておけ

5272名無しさん:2015/01/14(水) 06:52:18
アンチはバカだよなあ
自分で荒らして自分で通報とか言ってるけど、
「俺が通報したからあいつはBAN」じゃなくて、まず最初にログやIPを検証するって事を分かってないよな
検証されてBANされるのは果たして誰の方なのか(棒)

5273名無しさん:2015/01/23(金) 01:47:34
どうした?ペースが落ちてるぞアンチ

5274名無しさん:2015/01/25(日) 07:45:41
(ネタ切れかもしれない)

5275名無しさん:2015/02/01(日) 22:47:59
ジャーナリスト()

5276名無しさん:2015/02/02(月) 08:24:19
国内のジャーナリスト()共は後藤はジャーナリズムのために行ったから助けろとか喚き散らしてるくせに湯川についてはスルーw
しかしあのおっさんは報道のために行ったわけじゃないっていうw

5277名無しさん:2015/02/02(月) 09:20:06
どっちにしろ、自分達の裕福が誰かの犠牲のもとに成り立ってる
そう思う事が出来さえすればまず近付いてない
或いは殺されたかったか、だ。ククク‥無ぇよ

5278名無しさん:2015/02/02(月) 17:18:20
規制解除されてないか

5279名無しさん:2015/02/08(日) 16:20:57
今残ってるスレはまとも()スレだっけか、まあ今やアンチの日記帳と化してるけどw
提案だけど、アレ完走したら一定期間待って本スレでも建ててみる?
何となく思いついただけだからスルーしてくれて全然構わないけど

5280名無しさん:2015/02/09(月) 16:43:42
アンチを弄ぶ場所にしかならないと思うが
何か他の目的があるのか?

5281名無しさん:2015/02/09(月) 23:45:08
いや、逆にアンチ来なくなるんじゃないかな、とか思ったり
目的とかは特にない

まあ、言われた通りになるのがオチか…

5282名無しさん:2015/02/10(火) 00:32:16
好きにしていいと思うぞ
踏みとどまる理由もない

5283名無しさん:2015/02/15(日) 15:22:48
まあ、あの様子じゃ当面スレは完走しそうにないなw


ダイスでランダムパーティ

リース(フェンリルナイト)
ホークアイ(ローグ)
デュラン(ロード)

聖域は楽勝、本拠地雑魚戦もローグが居るから何とかなるとして、問題は連携の取りづらさか
一通りそろってはいるがぱっとしない感じ、アンジェラが居ないせいかな?
とりあえずナイト時代に聖騎士の証を量産しないとな

5284名無しさん:2015/02/17(火) 12:06:47
聖剣3携帯機に移植されねーかなまじで
実機の本物感というか、そういうのも欲しいんだよな

5285名無しさん:2015/03/31(火) 02:49:30
3DSに移植とかは考えたこともあるけど容量余りすぎるぞ
容量不足で消された要素全部取り入れてもまだ余るレベル

5286名無しさん:2015/03/31(火) 08:24:59
それはそれで別に何の問題もないけどな
移植されない理由はそんな事じゃないだろうし‥

5287名無しさん:2015/04/01(水) 22:27:22
1427622262

5288名無しさん:2015/05/04(月) 06:30:24
Happi-Birthday☆

5289名無しさん:2015/05/04(月) 15:01:41
ありがとう

5290名無しさん:2015/05/06(水) 08:30:27
ttp://m.logsoku.com/r/open2ch.net/livejupiter/1430833465/

5291名無しさん:2015/05/06(水) 09:04:55
香ばし過ぎて相手する気にならないな

5292名無しさん:2015/05/07(木) 22:02:15
喜んでくれたんだろうか‥

5293名無しさん:2015/05/08(金) 17:44:07
こちらは反応あった
ttp://m.logsoku.com/r/2ch.sc/livejupiter/1431005578/

5294名無しさん:2015/05/08(金) 17:46:02
間違えた
こっちはスレ落ちしてしまった方だ

5295名無しさん:2015/05/09(土) 20:12:09
>>5290のスレの1のIDと同じ書き込みがあと二つあるけど、言ってる事があまりにも…

5296名無しさん:2015/05/10(日) 06:26:03
筋金入りだな
ウォリモンスタランナイブレとか聞き飽きる
2chスレ当初からメジャー思考くんの心を鷲掴みにしてたのか

5297名無しさん:2015/05/10(日) 10:03:07
メジャー思考 ×
メジャー志向 ○

まぁ似たようなもんかw

5298名無しさん:2015/05/13(水) 07:53:30
レゲーの監視スレの過去ログ見てたらアンチがレゲー荒らしツートップの片割れに認定されててワロタ
ワロタ…

5299名無しさん:2015/06/15(月) 08:56:46
アンチの日記帳ことまともじゃないスレが完走したな

5300名無しさん:2015/06/15(月) 09:57:04
ここの書き込みすら奴にとっては餌なのかもしれないな

5301名無しさん:2015/09/19(土) 07:50:00
njoyで相性やら編成の話やらを掲示板でやってるみたいだな
まあこっちでやってた事の繰り返しにしかならんだろうけど、向こうで議論の場を拡大するのもわるくないんじゃないか?
njoyほどのサイトならアンチも手出せないだろうし

5302名無しさん:2015/10/16(金) 15:00:24
ttp://ade104.bob.buttobi.net/

5303名無しさん:2015/11/22(日) 22:12:04
アンチがまた辞典でローグネガキャンしだしてフルボッコされてていつも通りだった

>>5302
そのサイト知ってるぞ、後にデバッグルーム発見の礎になった人だろ
今になってそんなものが見つかるなんて驚く他なかったわ
ほんと聖剣3はいくら時が経っても新しい発見がされて飽きないわw

5304名無しさん:2015/11/24(火) 01:40:59
ククク‥

5305名無しさん:2015/11/28(土) 17:34:25
アンチとその他の方々の愉快な会話(要約)

(゚∩。)「仲間の武器を弱くするなんて真似いちいちするのか!?」
(・ω・)「RPGなら状況に応じて装備変えるなんて普通だろ」
(・ω・)「慣れれば弱くする必要もないしな」
(゚∩。)「」

(゚∩。)「…カウンター貰うと遅くなる!!」
(・ω・)「はいはいリング開閉式反撃回避読もうな」
(・ω・)「九割カウンター防げるとかマジパねえな」
(・ω・)「元々防げなくても速かったしね」
(゚∩。)「」

(゚∩。)「た、宝箱開けると遅くなる!!」
(・ω・)「宝箱とか全キャラ共通だろ。そんなもん持ち出してまでローグ叩きしたいのか粘着乙」
(゚∩。)「うるさい!!粘着するな!!宝箱宝箱!!」
(・ω・)「はぁ、バカだろこいつ。ホークアイって宝箱すぐ終わるだろ」
(・ω・)「ホークアイはルーレット全部OKだし止まるのも最速だから即押しで終了。ちな最速はニンマスでローグとナイブレは同率2位」
(゚∩。)「」

(゚∩。)「…ぼ、ぼぼぼボタンを押し続けたり順番通りに押すなんて操作複雑だろ!?」
(・ω・)「おまえ頭大丈夫か?」
(゚∩。)「」

5306名無しさん:2015/12/01(火) 10:42:25
あいつ「宝箱開けると潰れる程度の利点」とか言ってるけど、
A連打じゃ雑魚戦に1分かかるとかザラだから、常識的に考えて宝箱開ける程度じゃ絶対に埋まらない時間差になるよな

5307名無しさん:2015/12/14(月) 14:48:56
シルバーダーツに6秒弱もかかるなんて、やっぱりアンチの持ってる聖剣3だけ他のソフトにない不具合がありそうだな

5308名無しさん:2015/12/20(日) 00:14:08
本当にいつまで経っても阿保ですなあいつは
バグケヴィンの検証でドヤ顔するなら殲滅タイムくらい書け阿保
100回中何回カウンター貰ったか書け阿保
何処で検証したか書け阿保
ローグとナイブレとクラス3ケヴィンのSTカンスト調べてからやり直せ阿保が

5309名無しさん:2015/12/20(日) 01:24:31
んんwww
阿保×
阿呆○

5310名無しさん:2015/12/20(日) 01:37:56
「全員オート操作で物理攻撃と必殺技以外禁止にしたらバグケヴィンの勝ちだろ!」
とか喚いちゃうような阿呆だからな、正に「阿保=阿呆を保つ者」
入り組んだマップでAだけ押して放置した場合のCPU(全キャラ共通)が如何に無能か、
ちょっとプレイすれば誰でも分かりそうなもんなんだけどな

非操作なら割とマジでデュラン一強じゃね?
雑魚戦はオーラ&パワー積めばAボタンが波動砲発射ボタンになるし、
ボス戦はCPU式リロキャンでケヴィンに匹敵するほどの連打かませる

5311 ◆OqvuuVviVA:2016/01/25(月) 14:30:09
皆さんあけおめ
つーか半年以上ご無沙汰でした

俺は色々あってガラケを捨て、自宅限定のタブレット端末になったのだ
限定というのも、兄弟が持つ端末の無線LANだかなんだかの恩恵で寄生してるから

もっとも、タブレットなんか重くてかさ張るから職場には持ち込みたくないがね!

で、此処を必死で検索するものの一向に引っ掛からない
まさかガラケだから行けたのか…?と絶望が鬼なったがとある過去ログから遂に辿り着いたのである

5312 ◆OqvuuVviVA:2016/01/25(月) 14:47:19
ニコ百や辞典は時々覗いてたよ
ごちゃごちゃ粘着する奴がいるもんだね。終わりの無い討論番組か
国会議員という優良血種さま(笑)ですら同じ事してるしな。愉しんでいるように見える

2chは最近になって総合タイトルで立ったね
今更話題作ろうにも ね
若かりし日が懐かしいぜw

5313 ◆OqvuuVviVA:2016/01/26(火) 21:32:49
改めて見てきた
殴るだけで分かるケヴィン、コマンド一発で楽々回復のシャル。
一方、操作要求が多ければ多いほど弱さの証明になるってか?
操作複雑云々は裏技含め使うか使わないか、好きか嫌いかでしかないのに

野球に例えるなら
(´・_・`)盗塁が得意です
(#゚Д゚)刺されたらどうする。不採用!

(´・_・`)え、いや…一応成功率8〜9割ですが
(#゚Д゚)そんなことは聞いていない。そもそも塁に出なきゃ始まらないだろ!

(´・_・`)し、しかし走れるに越した事は…
(#゚Д゚)フン、まどろっこしい。初めから素直に長打を狙えるチカラ、気概を持つ逸材はこの中に居ないのか…?全く…

(´・_・`)なんだこいつ

(#゚Д゚)ウォオー!そこだぁ!!行けっ、ホームランだっ!!全打席狙っていけぇうオーっウオー!!!!

(´・_・`) . 。o (ダメだこりゃww)

5314名無しさん:2016/01/27(水) 13:15:34
ホームラン7本も打って試合に負けた巨人を彷彿とさせるなw

5315名無しさん:2016/01/31(日) 11:31:10
もう辞典は書き込めないのか?閲覧すら無理か?
BBSについては蒸し返しが片付いたとも言えるが

みおのすけェ…
遊びじゃない領域へ安易に踏み入るから恥を晒す羽目になる
アンパイアのクールなひと刺し…のつもりが仇となり、結果自身が噴火しちゃいましたっていう


( ° U °) ネットでは毅然と接すること!!管理者の立場なら尚更!!

(´・-・` )お前が言うな




┌(。°з ┐ )┘

5316 ◆OqvuuVviVA:2016/02/01(月) 21:55:59
噂のデバッグルーム動画観たが、単純ながら面倒そうな操作に見えた
エンディングへ飛ぶ商人の他にも2人見えたが、ありゃサウンドテストとかなのかしら

あと久々にローグMADも観たんだぜ。desperateかっこいいよなぁ
1曲目の発車っぽい勢いを残したまま、2曲目イントロからギア加わる感
トップスピードのまま最後ダメ押しの波がオオーウオォゥ〜♪のとこホント好き

駆け抜ける激情、闇を切り裂く最低最悪の光

5317 ◆OqvuuVviVA:2016/02/01(月) 22:04:18
rogue_lastはアンジー達にもスポット当ててたんだよな
氷塊から銀矢はスマートオブスマートな連携だな
スタンドプレイヤーに見えて実はアンジーorシャルと組む単体対象連携ではホーク随一よな
曜日に狂わされない無属性カッターもいい


そしてマイリス結構いるよな
2chの奴らだけじゃ足りないだろ…

5318 ◆OqvuuVviVA:2016/02/07(日) 10:39:28
愚痴スレで続きやってたんだな。見落としてた
取り敢えず灰汁禁は中止みたいだな。そんなに手続き面倒なのかな
こちらの話には難しいのか面倒臭いのか聞く耳無さげだが、少なくとも私だって好き嫌いでここにいますって感じの共鳴みたいのが見えそうになる

一方アンチはこういう時だけ静観ね。蒸し返すだけ蒸し返しといてさ

焙り出そうと必死なのがバレバレで…

5319名無しさん:2016/02/07(日) 11:21:40
あれ、アンチってアク禁になったんじゃないの?
あの文面だと過去に端末アク禁されてるみたいだし、今回もされたっぽいように見える
あと2ちゃんのテンプレにもアンチのアク禁に関する記述があったような

5320 ◆OqvuuVviVA:2016/02/07(日) 15:26:50
wwwwwwww




















wwwwwww
なんだそういうことか
奴が間違ってる事は運営にも伝わったんだな
よかったよかった…

5321名無しさん:2016/02/08(月) 21:42:03
管理人の言う
レス遡って見てみたら今回の人、色んな人からメッチャ嫌われてたっぽい?

ってのは過去に俺達以外の羊の住人、匿名Gとかからもアンチが袋叩きにされてた過去の事だな
サルガッソーが名無しやら匿名やらななしやらハンネ変えて暴れてメッセンジャーボーイまで演じていたアレだわな

5322名無しさん:2016/02/10(水) 21:11:25
>>5310
自分が贔屓にしてるキャラが有利になる限定的場面をシレーっと持ち出す狡い奴だよな
仮にローグCPUでもシルバーダーツとかで離れた敵を攻撃出来るじゃん
ATリロキャンは開幕から好みの敵をターゲッティング出来るとは限らないし

以前提唱した事があるけど、ちびっこ無効ロードが開幕全体チビハンから体力高い厄介な反撃持ちを削る→シルバーダーツや各種弱点属性魔法で完封撃破とかもありだ
デュランとリースならオーバーキルの心配は減らせるし、その一撃一撃が重ければ重い程調整の計算は楽になるからな

5323名無しさん:2016/02/12(金) 02:00:59
ちびハンは無制限、南瓜でMPも無限…すげえ、永久に戦ってられるじゃん>ロード&ローグ

ロードはアンジェラと組み合わせて使うと、全体を削る→全体対象弱点属性で一網打尽なんて事も出来る
聖域を光アンジェラに任せる意味でも最高峰の組み合わせになり得るぜ
問題はここに更に誰を加えるかだが

5324名無しさん:2016/02/12(金) 03:57:13
CPUシルバーダーツはグレートデーモンだとかなり厳しいが、本拠地手前のレッサーデーモンやグレムリンならデュランorリースの一撃から繋いで完封出来るんだ
一体ずつリング開くから手間だけど、複合詠唱要らない発動速度がこういう所で活きてくるよな。いぶし銀の弾薬庫!

ロード以外デュラン若しくはチビハン無しでも仲間がアンジェラ&シャルロットなら武器縛り要らずで一体ずつ封殺が楽に出来るはずだよな
ちょっと殴ってからメガスプラッシュ単でベーコン封殺すればメイガスが燃費のいいルンマスに早変わり…とか

5325名無しさん:2016/02/12(金) 10:13:46
ロードだとグレートデーモンにかなり効果的な削りが出来たりするんだが、乱数にはちょっと気を付けた方が良いかもしれない
あまり乱数がプラスに傾くとチビっ子の与ダメージ次第ではHP半分割る

計算式は省くが、一応ロードだけで殴るのを前提とするなら
レベル45以上には4ヒット、44以下には3ヒットでシルバーダーツの致死ダメージに持っていける
(レベル45〜46辺りの個体が鬼門)

5326名無しさん:2016/02/12(金) 20:06:17
>>5307
CPUリングを選択してから云々ってさ、もしかしてまず操作キャラのリングを開いてからやってるのかもね
LorRと同時に押せば同じ事なのにわざわざCPUリングだなんて持ち出す辺り、やはり知らないと見える
もっとも、先述の通りシルバーダーツは遠距離攻撃&単独での速射性という確かな長所がある
性質がまるっきり違うのに引き合いに出す内容が〇〇秒などという意味不明な頭ごなしの俺ルール
戦略上、特定の順番で撃破したい場面だってあろうに。種ドロップとかさ!

5327名無しさん:2016/02/12(金) 20:10:27
リロってなかた
>>5325
ダーツ以前に斬撃からシビアなのかw
うーむ、デュエリストの株が上がったかもしれぬ…

5328名無しさん:2016/02/12(金) 22:28:49
ソードマスターだと低レベル個体に確実にダメージ超過起こすという事でもあるんだぜ
そしてパラディンの場合、乱数次第でレベル48個体にシルバーダーツの致死ダメージ圏内に届かない可能性がある
余談だが、デュエリストについてちょっと計算してみたが少なくともレベル48個体相手に調整出来ないことが分かった

つまり全個体にダメージ調整可能なのがロードだけ、という事でもある

パラディンの通常攻撃与ダメージ上限値=ロードの通常攻撃与ダメージ下限値
ロードの通常攻撃与ダメージ上限値=ソードマスターの通常攻撃与ダメージ上限値

って事だしな
攻撃力が330でも334でもダメなのよ
332にしか出来ない芸当なのよ

5329名無しさん:2016/02/13(土) 02:18:14
なんという事…
ロード斬撃の段階でなく、ちびっこの打撃がトリガーなら対策は…

モーグリベルトは入手ルートが限られるし、敢えて吸収属性の飛道具を挟む…なんてのは変な方向かな?
可能な限り他の敵からもゲージ回収して十文字斬始動するか、またその過程に円月輪やロケランの吸収効果を逆利用したプチ擬似オーラとか…
十文字斬ならヒット

5330名無しさん:2016/02/13(土) 02:24:13
途中送信した/(^o^)\

十文字斬ならヒットするまで何度でも出し直せるから計算出来るかなと
あとはそこに仲間の打撃が重なって性質が入れ替わる事件が無ければ…

5331名無しさん:2016/02/13(土) 09:12:12
クリティカル現象(実際にはそうじゃないんだが)の報告とか見るにチビっ子でも重ねは起きるっぽいしな

パラディンはチビっ子で調整出来る、と言えば聞こえは良いんだが、乱数見てやらないといけないから結構めんどくさいんだよな
対ベーコンレベル48与ダメが

シルバーダーツ:{(8.75×21+37.5=221)×1.9=419}×1.5+38=666 666-241=425〜427
パラディン打撃:330-241=89〜914 4ヒットで356〜364
下限値合計:356+425=781

ベーコンはレベル48でHP786なので、下限値をとった場合、レベル48相手にした場合に最大5チビっ子を要することになる
そもそもチビハンを2度がけする手間もあるし

5332名無しさん:2016/02/13(土) 09:42:27
連投スマン

ロードの内訳だが、レベル45デーモンはHP781 防御力237(ソースはゲームのお部屋)なので、

ロード物理攻撃 332-237=95〜97 4ヒットで380〜388

最大値をとった場合、猶予が2チビしかないって事なんだよな
ちなみにレベル46はHP783、レベル47はHP784なのでそれぞれ猶予が3チビ(やっぱり余裕がないw)
デーモンの防御力があと1高ければはるかに楽だったんだがな…

5333名無しさん:2016/02/13(土) 09:58:50
おっと、十文字斬りか…

ロード十文字斬り:332×1.5+6=504
デーモンレベル48には 504-241=263〜265 打撃一発追加で354〜358
デーモンレベル45〜47には 504-237=267〜269 打撃一発追加で362〜366

確かにレベル45〜47にはシルバーダーツで足りるな
ちなみにレベル48にはダメージ不足を起こす(最大で7チビ必要)

他の敵でゲージ稼いでデーモンに1発→十文字斬りとすれば…

5334名無しさん:2016/02/13(土) 19:40:49
ありがとう
デュランのリーチなら鈍足ベーコンから安心かつ一方的に布石敷けると思ってたが、なかなか難しいんだな…
吸収飛道具は流石に効率から逸脱してしまうかなぁ…

そういや吸収セイバーで殴った場合って、ダメージと回復を表す2色が同時に飛び出すよな。実質±0だよな…?
例えばソドマスでベーコンを3回くらい斬ってから全体火剣→吸収属性なので仲間に邪魔されずチビハンも要らない→削り値を維持したままLv.2〜3まで持って行き、全体必殺で一網打尽

↑これどうだろう。全体対象だからトマトが居る時に撃ち漏らすとベーコンが助かる恐れはある…
上手く行けばパワーアップ要らずで擬似オーラ一網打尽が出来るんだが…

5335名無しさん:2016/02/14(日) 10:38:36
ベーコンはソドマスの攻撃力なら2回殴るだけで真空剣の致死ダメージに持っていけるよ

通常攻撃:334-241=93〜95(2ヒットで186〜190)
真空剣:334×2.5+10=845 845-241=604〜606
604+186=790(致死ダメージ)

トマト&カーミラはカーミラをリョナればいいとして、問題はトマト×2か
トマトは通常1発で真空剣の致死ダメージに持っていけるけど、殴っていいのは2発まで(3発殴ったらヒール飛ばされる)
ちなみにセイバー1.1倍が効いてると猶予が1発だけになったりする(2発で半分割ってヒール飛ばされる)

デーモン2回斬る→(シャーマン1回ずつ→火剣、順不同)→デーモンで溜める→真空

が最短かな?
トマトが結構うざったいイメージがある

5336名無しさん:2016/02/14(日) 10:53:25
まてよ?
トマトは通常と1.1倍を1発ずつ合わせても我慢するな
てことは、予めベーコン2、トマト1ずつ殴ってから火剣かければ、ゲージ調整と立ち回りを少しでも楽にすることが可能って事になるな

5337名無しさん:2016/02/14(日) 13:38:39
ソドマスだと操作キャラ詠唱になるよな。単独詠唱ってのも…
セージで全体火剣だとどうなるかな?って、それじゃぁソドマスと全体剣被るし、ロードさんでも全体回復が被る
パラディンとデュエリストならそれぞれ光剣と闇剣を活かした方が近道っぽいし

こうして見てみると今回考えてみた事前ダメージ維持からのパワーアップ無し擬似オーラってデュエリストが1番楽そうだな
でもベーコンはともかく、素早いトマトを正しく斬らなきゃヒールライトされる危険があるのは隠せない。狭いマップで2体出た時は混乱しそうだ

5338名無しさん:2016/02/15(月) 00:46:57
竜穴とかだとソードマスターでもゲージ調整楽なんだけどね
障害物とか多くて敵が散在してたりするし、何よりトマトが居ない

デュエリの場合、大半のグループの与ダメージを0に出来るダークセイバーの存在が大きいんだよね
ベーコン2回、トマト1回ずつ殴ってダークセイバーかければもう試合終了同然だし

5339名無しさん:2016/02/15(月) 22:01:23
やっぱり改めてトマトベーコン組の恐ろしさを痛感するわ。有効なコンボがなかなか無い
これに飛燕連発しちゃって良いローグもやはり改めて凄いわ

5340名無しさん:2016/02/15(月) 22:27:33
飛燕だけじゃないしな
2連必殺禁止(笑)プレイでもアンジェラとの複合詠唱コンボとか、トマトやシャドウゼロをコマンド技のみで手玉に取れたり、打撃数発とシルバーダーツでダークロードの大噴起点回避なんかナイトブレードのカスダメ含み針より確実でしかも倒すの早いぞ

5341名無しさん:2016/02/16(火) 09:00:18
必殺技をぶっぱして良いのは他にはオーラ組とナイブレが挙がるが、こいつらは「カウンターされないようにする」のが使用目的だしな
リング開閉式で「真っ向から掻い潜る」という意味ではやっぱりローグだけなんだと思う

5342名無しさん:2016/02/16(火) 21:11:23
訂正
反撃を防ぐ上で確実なのは含み針だわ確かに
ただ合体飛道具と違って単発じゃ遅い上に、シルバーダーツのような火力も無い
ましてや対象が複数となれば冷や汗は加速する
単発分身斬のが難しいぜ…

5343名無しさん:2016/02/17(水) 11:15:54
雑魚戦でのナイブレは手裏剣と含み針の使い分けが肝心になるよね
含み針は通常の立ち回りで詠唱すると結構無防備晒す(※比較対象は合体飛び道具や手裏剣)から、
やっぱり敵開幕詠唱に合わせた当身技的な使い方が主になるんだと思う
通常の立ち回りでは燃費、威力、所要時間すべてにおいて手裏剣が勝ってるわけだし

5344名無しさん:2016/02/17(水) 20:17:25
グレートベーコン&ダブルトマトの場合、ベーコンに針刺してサンドバッグにすれば安心分身斬!

…ところがトマトにダメージ不足なのな。2回振りで2回以上当てるってのが面倒臭そうで、複数だと精度が問われてくるよな
漠然と立ち回ってたり、欲かいて2トマト同時斬りすればヒールライトでタイムロス
ベーコンさえ沈黙してれば最悪の事態は無いから安心なのは間違いないんだが、開幕詠唱の隙も併せて、この辺がどうもモヤモヤするんだ

いっそ反撃来ても想定の範囲だよと素早いヒールライトで開き直れるならそっちのがいいんじゃね?とかいう感覚に襲われたり…

リロキャンで一体ずつ捻じ伏せるリロキャンバグケヴィン、そして打撃とリングを併用した対集団戦術のローグ
反撃に真っ向挑み、掻い潜るスタイルって実はこのツートップだけか!

5345名無しさん:2016/02/17(水) 20:50:12
一応トマトはダメージ計算上は3回までなら斬っていいから(斬るなら2回、手裏剣なら1発で分身斬致死ダメージ圏内)、
ベーコンへの含み針のカスダメ(100ちょっと)込みでどう立ち回るか、だよね
含み針を当てて斬ると4回、当てずに斬ると6回だけど、トマトは2回だからそれぞれ最小回数が足りないのと超過してるので両極端なのよな

5346名無しさん:2016/02/17(水) 22:34:56
速さを出す為に含み針を封印してグレートベーコンを斬る場合、6〜7はゲージ回収出来るのか
なんだ別に含み針いらねえじゃんwどうせトマトやカーミラ削るならさ
ただ手裏剣で補う場合にベーコンへの斬撃回数が増え、体力半分割る危険があるよ!って話ね
しかしトマトに手裏剣投げたらアンティマジックでゲージ消されるリスクあるぞ…

5347名無しさん:2016/02/18(木) 00:04:21
そっか、HP半分割らない時のカウンターはアンティマジックだっけな
仮にゲージ溜めきって手裏剣or手裏剣後速やかに溜めきる→分身斬でも最速のアンティマジックが飛んでくる可能性が高いから、
ここから更に複合詠唱ヒール→デーモンブレスと反撃されたら大惨事だもんな…
トマトに対してなら含み針からでも一応分身斬で削り切れるけど、そんな状況まずないし、
(例えば開幕誰かを殴る→含み針単発詠唱とかだともうそれだけで大幅ロス)
やっぱりベーコントマトの場合は物理だけで削るしか無いのかもな

ローグみたいにダメージソースになりやすいリングが無いのがここで地味に足引っ張っるよな

5348名無しさん:2016/02/18(木) 00:21:25
トマトAにアンジェラ下級魔法(単)→トマトBに火遁→アンジェラのホーリーボールでトマトを1匹ずつ始末してもらう…とか?
ダウン魔法はアンティマジックの影響を受けないから時間はかかるが確実に仕留められるべ
デーモンにはホーリーボール→水遁で対処

まあネタ戦術だけどなw
なんで敵のナイブレは毒霧でMP回復してるっぽいのにこっちはしねえんだ寄越せ

5349名無しさん:2016/02/18(木) 12:07:52
手裏剣投げて少し待って、詠唱しなければ即分身斬、
詠唱始めた場合は待機して、アンティマジックのテロップが出たらB押す、とかはどうだろう
これならアンティマジックでゲージ消されても分身斬を出せる

遅いけどw

5350名無しさん:2016/02/18(木) 20:54:13
グレートデーモンに含み針してサンドバッグってのはあくまでも安全策なんだな
沈黙したデーモンなら残さずそのままRCで倒してしまってもいい。誤ってトマトに回復されるリスクを完全に消すなら…
それでも12〜13回斬らなきゃならないから面倒かな?w

取り敢えずデーモンが消えれば残りがトマト2体でもアンジーの下級魔法(全)から分身斬を連結させる手が
まぁ、開幕含み針でもたつくのは隠せんが…
CPU魔法→必殺技の流れだって詠唱短縮にはならない順番だし


まてよ
アンジー居るなら含み針やめてみるか?
まずゲージ溜めてアンジー下級魔法(全)→分身斬!…だとデーモン完封を捨てる事になる
ならデーモン刺激しないファイアボール(全)から焼きトマトもろとも分身斬!…ムム、せっかく削ったダメージが回復してデーモンが倒しきれなくなるぞ…

5351名無しさん:2016/02/18(木) 21:03:47
>>5349
ミラパレのネクロマンサーはともかく、イビルシャーマンはコマンド攻撃に対し確実にアンティマジックで反撃して来る
だからこそダメージの低いトラップ攻撃などで誘発させてその隙に2連飛燕で倒す、3連特殊が編み出されたりしたんだな

5352名無しさん:2016/02/19(金) 12:59:44
そういえば三連特殊のきっかけはトマトのヒール回避だっけ

>>5350
逆に含み針撃った後こそ光アンジェラに一任する手も
含み針でデーモンの反撃は消せるから、あとはアンジェラに火以外の中級(全)→セイントビーム(全)で片付けてもらう
中級(全)ならトマトのHPを半分割らず、次のセイントビーム(全)で全員致死ダメージに出来る
多少コストは嵩むが安全策としては悪くないと思う

問題は聖域を単独で戦えるナイブレと聖域トップレベルの光アンジェラを組み合わせないといけない点だが

5353名無しさん:2016/03/09(水) 07:12:59
仮に本スレ建てるとしたら、今ならワッチョイ導入すればアンチかどうか識別出来そうやね
まあ建てる必要性が感じられないけど

5354名無しさん:2016/03/11(金) 14:57:46
えくせる様利用して物理攻撃力計算機なるものを作ってみたんだが、需要あるかな?
クラス名、武器名、現在パラメータを入力すると物理攻撃力を算出してくれるって代物なんだが

まだデュランの項目しかできてないけど全キャラ作ること自体は可能

5355名無しさん:2016/03/17(木) 02:36:57
>>5353
IP出ない方のワッチョイで建てるとありがたいです

5356名無しさん:2016/03/17(木) 10:06:12
以前建てる必要なしって結論出なかったっけ?
建ててもアンチに容量限界まで荒らされるから建てる意味もないし

5357名無しさん:2016/04/24(日) 21:19:29
知らないうちに3スレがレゲー板に建てられてた
テンプレ不備だわ早速アンチの襲撃受けてるわで草も生えない

5358名無しさん:2016/05/04(水) 21:02:45
゚。*♡Happy Birthday♡*。゚

5359名無しさん:2016/05/06(金) 21:43:38
リース最終クラスについてだが、ヨルムン評価がだいぶ浸透してきた気がする
というかエキストラの物分かりが良いだけなのか?
寧ろフェンナイが微妙だとか、ラミアンにこそ沈黙寄越せとか…贅沢w(まぁ習得は遅いわ追加効果無いわは確かに寂しい)
全体ダウンを速やかに習得するという特徴を活かすしかないよな

5360名無しさん:2016/05/07(土) 00:40:44
百花二連での2体刺しに拘るのもありかな
オーラはゴッハンとワンダラーから選べるが、肝心のパワーアッポが無い
L2以上はセイバーで弱点狙えないし

同じく流星連衝で2体刺し狙えるスタラン眩しい
オーラあればCPUパワー波動槍でシフターも狩れるスタラン超眩しい

5361名無しさん:2016/05/07(土) 11:14:09
百花は時効率でも流星衝に完璧に負けてるのよな

合計消費MP5の聖域低コスト戦術にしても、強い事には間違いないんだが、
ボディチェンジの効かない相手に変身されたら通用しないっていう原理的な欠陥抱えてるからな…
確実にシフターを駆除できるヴァナのオーラ光弾槍、スタランのオーラパワーCP波動槍と見比べるとどうしても一歩見劣りする

ヴァナは本拠地ではオーラパワー光弾槍、聖域でもオーラ光弾槍もしくは下級魔法→フレイア連携
スタランは本拠地は魔法連携や全体強化でブッコミ、聖域でもオーラパワーCP波動槍
ドラマスは本拠地でヨルムン特化で活路見出したし、同時に相方が光アンジェラだから聖域はそっちに任せればいい

フェンリルがこの先生きのこるには

5362名無しさん:2016/05/07(土) 18:35:42
パワーorマインドダウン(全)>アンジェラ全体攻撃魔法を開幕で撃つ…ってのは考えが無さすぎるよなw
プチドラへのデビル忍術みたく反撃被害を抑えられるならまだしも

5363名無しさん:2016/05/07(土) 20:56:10
デビロリの何が強いって、沈黙無効と火属性吸収を両方持ち合わせた雑魚が居ない点よな
お蔭でデーモンブレス一発で、初手ダメージ稼ぎ、次手の魔法威力増加、被害緩和とやれることが多いから戦術の中核になれる
敵が沈黙してデーモンブレス使う意味がないならユニコーンヘッド使えばいいわけだし

ダウン魔法はHP低下型カウンターの圏外ならカウンターを受けないから、フェンリルのダウン魔法を活かすとしたらそこか
あとは予め厄介なカウンターをルンマス辺りで始末し、カウンター浴びても平気な敵にダウンを浴びせるとか
うっプリとかならあまり痛くないしルーレット・デスなら防ぎようもある
シャーマンにダウン魔法浴びせても飛んでくるのはアンティマジックだから実害も無し

5364名無しさん:2016/05/10(火) 21:53:23
ところで、レベルアップ時のパラメータ上昇限界突破についてはまだ辞典に書き込まれてないようだな
確かレベルアップを満たす経験値を所持した敵を、飛燕とかで複数同時に倒せばその数だけ飛び級したように認識されて本来連続して伸ばせないパラメータが上がるんだよな

5365名無しさん:2016/05/11(水) 00:11:47
あれ?上級者wikiに載ってたと思うけど

5366名無しさん:2016/05/11(水) 10:08:22
すまん。wikiに詳しく載ってた
暫く更新されてないというか、ネタが無いよな
最近また触りだして色々と探っているんだ
相変わらずローグ専門だがw

5367名無しさん:2016/05/14(土) 18:34:03
ttp://seiken3.wicurio.com/index.php?%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B0
こんなウィキもあったとは
リング開閉式反撃回避について書かれてる
パクられたのかー!\(^o^)/

5368名無しさん:2016/06/05(日) 16:55:27
辞典にて誇大嘘広告荒らし現る
パワーアップオーラウェイブの下りは両方併用しなきゃ機能しないのに
ゲージを通常攻撃で賄うにしたって、その過程でダメージ計算しなきゃならないし当然遅い
ありゃ絶対サルの仕業に違いない

5369名無しさん:2016/06/05(日) 20:55:28
× 下り
〇 くだり
あの鼻息の荒さはサルガッソー
流石に暴れ過ぎたからハンネを封印したのかも

5370名無しさん:2016/06/06(月) 01:21:54
飛燕投に似たようなこと書いて難癖つけてきたらアンチ確定だろうなw

飛燕投投下用下書き
ケヴィンと同じくらいゲージを溜めやすく、ケヴィンと違って確実に敵全体を攻撃できる。
最大の特徴として、ゲームで最も期間が長いクラス2の必殺技であることが挙げられる、
レベル2必殺技はレベル3必殺技より必要攻撃回数が少なく済むため、そのぶん他の全体対象必殺技よりも早く発動できるという類を見ない利点がある。
ダメージこそレベル3必殺技に劣る面が強いが、飛燕投の所要時間が極端に短いことから裏技の二連必殺を併用をさせやすく、
ダメージを単純に倍増させることが出来るため、極めて高い攻撃効率をもっていると言える。
全必殺技の中でも1、2を争うほど使い勝手が良いと断言しても良いだろう。

二連必殺故カウンターは懸念すべき事案ではあるが、防げなくとも十分な時効率を出せるうえ、
裏技のリング開閉式反撃回避を併用すれば反撃自体を高確率で封じることが出来るため、
極めれば他の追従を許さない高速戦闘を展開することが出来るようになる。

5371名無しさん:2016/06/06(月) 10:03:17
楽しみに待ってるぜ

5372名無しさん:2016/06/07(火) 05:06:08
分身斬をオーラウェイブで出すにはゴッハン一択だからなぁ
不完全なオーラパワー連携の為にケヴィンの火力を犠牲にするのは…
パワーアップ枠にリース入れたら回復力落ちる

ネクロ迎えてダーク疑似オーラパワーのが良いか
タフなベーコン等を削ったら闇剣→パワーアップでサンドバッグ→ゲージMAX分身斬

これでも手間なんだけどな
オーラパワー戦術じゃデュランとヴァナに軍配
ダメージ調整で時間を掛ければ敵に殴られるリスクも増す
簡単しかもほぼ無傷ってのがオーラパワー戦術の極意のはず

5373名無しさん:2016/06/07(火) 12:27:00
わろた
奴の文体に似せてたんだなw

ゴッハンナイブレスタランは悪くない気もするけど、やっぱりオーラ+パワー+全体必殺が二人で揃うヴァンダラーかなぁ
ゴッハンのオーラを腐らせるのも惜しいけど、ケヴィンはリロキャンが主力だからなぁ
しかしワンダラーより習得早いのは魅力だ

5374名無しさん:2016/06/07(火) 14:01:53
ヴァナディース+ゴッドハンドの組み合わせも強いぜ
本拠地&本拠地手前雑魚戦はヴァナディース、ボス戦&聖域はゴッドハンドと完璧に役割分担が出来る
オーラ連携自体が割り振り制限解除と相性がいいから最短レベル41で対本拠地シフトを敷けるようになる
あと1枠はシャルなりアンジェラなりニンマスなりお好みで

5375名無しさん:2016/06/07(火) 15:19:13
ゴッヴァナか!
何故だかワンダラーが相方な印象が染み付いてた
ワンダラーはポイズンバブルが魅力か
状況に応じてケヴィンメインと光弾槍を切り替えられるのはいいな!

5376名無しさん:2016/06/09(木) 15:48:10
ワンダラーはオーラ機能しづらい場合をハーフバニッシュ、ポイズンバブルで補えるから、単体対象魔法連携で有効的な魔法を持ってるクラスと組むのも良いかもね
ただ、そうなるとアンジェラかシャルロットになるから、ボス戦の最大火力がヴァナディースCP式かワンダラーAT式になるから多少ボスは面倒になりそうなんだよね
聖域でもオーラ活用するわけでないならウォーリアモンクで良いとも言える

5377名無しさん:2016/06/17(金) 22:57:12
なんだあいつ。構ってちゃんはどっちだよ
レス消費に精をだすアンチレトロゲーまじ荒らし

5378名無しさん:2016/06/18(土) 12:28:57
終わらせる以上に引けないものがある…か

なんか重い名言の予感

5379名無しさん:2016/06/19(日) 19:19:58
辞典サイトで暴れてるのはおさるさんかな?
彼のデータではナイブレの攻撃力は常に変動してるらしい
バグかな?

5380名無しさん:2016/06/19(日) 23:13:03
パラメータカンスト前提で話すなって言いたいんだろ
まあしかし二連で出す飛燕と違い、こういうところで単発締めのネックが露わになるな
それだけ単発分身斬は簡単じゃないって事だ
Lv.38からパラメータ変動と単発分身斬の両立って苦行だろ。同じくLv.38からでも致死ダメージだけ視野に入れりゃいい二連飛燕とは大違いだぜ

5381名無しさん:2016/06/19(日) 23:32:28
しっかし一撃死ガー一撃死ガーな書き込みは何とかならんのかねw
何かしら条件があるのにあたかも簡単に狙えるような嘘が含まれてる

5382名無しさん:2016/06/20(月) 00:11:58
力18のナイブレはデスストローク込みで攻撃力294(分身斬745)
そこから15ずつ落ちるとなると、攻撃力は

力17=攻撃力279(分身斬707)
力16=攻撃力264(分身斬670)
力15=攻撃力249(分身斬632)

厳しいこと言うようだが、この攻撃力じゃ本拠地で使い物にならんぞ…
力17でようやく9hit全部振って分身斬で倒せる計算
初期値の15に至ってはL48グレートデーモンに半分以上すら与えられない

俺としては、ナイブレにクラスチェンジさせたら、分身斬なり他の全体対象攻撃手段なりで
制限解除フル活用でさっさと力をカンストさせてしまった方が良いんじゃないかと思う
いち早くカンストさせるとL41、含み針も習得できるしこれなら十分本拠地で戦える

5383名無しさん:2016/06/20(月) 00:27:29
なるほどな。つまりちからカンストしないことには戦術として唱えるほどの安定度は出せないか

5384名無しさん:2016/07/04(月) 11:47:34
まだ続いてたとはな…

5385名無しさん:2016/07/26(火) 02:15:08
こんな世界で安心出来る訳がないだろう
俺は奪いたくないからだ。より多くを得たくなどはないからだ
だからより多くを求めるお前らに伝えても仕方がない
でもあらゆる視界にはお前らしかいない
だから伝えるしかない。無駄をするしかない
こんな世界で安心出来る訳がないだろう

5386名無しさん:2016/09/08(木) 18:16:26
ネ実でログマス殿ログマス殿と騒いでる
そしてワンダララー脅威の出没率

5387名無しさん:2016/09/08(木) 19:56:59
まだやってるのかあいつ
どれだけ根に持ってるんだ

5388名無しさん:2016/09/14(水) 00:44:01
ネ実今気付いたわ
面倒だから行ってやらない事にした

5389名無しさん:2016/09/14(水) 07:05:15
ワンダララー含めネ実民はもうわかってるから良いんだけど、勘違いに便乗して息吹き返すアンチの醜態がもうね

5390名無しさん:2016/09/21(水) 23:35:44
ワンダララーは評価する

5391名無しさん:2016/09/22(木) 03:39:53
冷める事も簡単だな。"優しさって何だ"と検索するだけですぐだ
何かしら失われるという事が不可避、それに嘆いてる奴がほぼ居ないんだから

俺達はそういう種族なんだ
こんな奴らに、優しさなど
求めさせて堪るか

5392名無しさん:2016/10/01(土) 15:58:13
ケヴィン抜きでクラス1RTAの記録が塗り替えられてたけど、
ケヴィンが一発殴る毎にティンクルバリア解除されるって前から語られてたっけ?

5393名無しさん:2016/10/01(土) 18:42:03
何?ケヴィンだけティンクルバリア不可能なのか!?

5394名無しさん:2016/10/01(土) 20:11:44
クラス1TAが更新されたってんで見に行ったら、
「ケヴィンのみ通常攻撃するだけでティンクルバリアが剥がれる」とのこと
リ、デ、シのパーティで攻略してた

一応ソースっていうか挑戦者の動画に説明が載ってる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29436842

5395名無しさん:2016/10/02(日) 08:41:22
中々番狂わせな情報...
デュランが活躍出来るのはいいな

5396名無しさん:2016/10/11(火) 08:25:33
ログマス性悪説が斜め上過ぎて草

5397名無しさん:2016/10/11(火) 21:38:31
悪など上等。寧ろ誉め言葉だ
何をやってもいい世界で「お前は悪だ」と相手に言わせたらこちらのもの
何をやってもいいという事は別け隔てなく曝されるという事
飛び交う意見一つ一つが、矛盾が、恥すらも
永久に遺され、逃げ道など無いという事

5398名無しさん:2016/10/11(火) 23:41:45
そうだ

5399名無しさん:2016/10/12(水) 18:27:16
レトロフリークで聖剣3やってみたいぞ

5400名無しさん:2016/10/12(水) 21:23:10
ティンクルバリアがケヴィンに向かないと解説されてたRTA動画だが、そのケヴィン抜きクリアタイムは8時間弱だった

ケヴィンバグ有りだと7時間弱で、ケヴィン有りのバグ無しでも15分程の差だった
ま、フラミーバグだけ禁止でリロキャン使ってるならさほど変わらんよなw

5401名無しさん:2016/10/13(木) 00:34:15
あ、いけね。クラス1縛りかどうかが重要なんだよ
クラス2ケヴィンバグより一時間遅い程度なら相当速いかも知れん
何と言ってもクラス1だからな。時間掛かって当たり前だ
もうちょい検索して探してみよう・・・

5402名無しさん:2016/10/13(木) 01:22:09
まぁ、そもそもリロードキャンセル式ティンクルバリアを使った攻略自体がはじまったばっかりだからなぁ

5403名無しさん:2016/10/25(火) 19:26:50
辞典でまた奴が発作起こしたようだな
分身斬ガーだの一撃死ガーだの相変わらずか
BBSスレッドが酷く荒らされていたが、それとは無関係だろうか
発狂した奴の仕業だとしたら怖いな…

5404名無しさん:2016/10/25(火) 21:19:30
ケヴィンの青竜殺陣拳、朱雀飛天の舞、白虎衝撃波については突っ込まざるをえないから突っ込んどいたぞ

5405名無しさん:2016/10/26(水) 23:12:06
わろた
鼻息荒くして馬鹿丸出しだよな
あれじゃエアプ認定されますわなw

5406名無しさん:2016/10/27(木) 00:18:03
むしろエアプって事にしといてあげよう
やっててあれじゃ、なぁ?

5407名無しさん:2016/10/27(木) 17:10:38
せめて一撃で倒したいのか危なくない程度に削ってから倒すのかはっきりしてくれ…

5408名無しさん:2016/10/28(金) 05:27:26
頑張るなぁあいつ
またアク禁されたいのかな?

5409名無しさん:2016/10/28(金) 05:32:44
(゚∩゚)「ケヴィンナイブレデュランヴァナは一撃で敵を倒せる!」
「ん?デュラン、ヴァナ、まあ辛うじてデスハンドもか、はともかく、ナイブレとかパワーアップ貰っても一撃で倒せないやん」
(。∩゚)「べ、べべべべつにHP満タンから倒す必要はない!」

??????????????????

5410名無しさん:2016/10/28(金) 15:07:55
爆撃用コピペ

オーラウェイブ&パワーアップ併用して分身斬を繰り出しても厄介なカウンター持ちにダメージ不足を起こすため、自前でゲージを回収しつつ敵のHPを削りたいが、ダメージを与えすぎるとカウンター、それを防ぐために含み針を詠唱すると長時間停止でボコられるため、ローグ以上に慎重な立ち回りを要求されるナイトブレードは、燃費の良い操作で面倒なく成果を出す事ができず、面倒な使い方をせざるを得ないクラスの代名詞と言える。

5411名無しさん:2016/10/28(金) 16:37:22
オーラパワーちょい斬り分身斬は器用貧乏の代名詞だと思う
面倒な割にはやくないしエコでもないっていう
及第点があるとすれば"決まったルーチンを作れる"という事くらいのもの

5412名無しさん:2016/10/28(金) 18:21:04
まぁ、ナイトブレードをディスるのはそれぐらいにしとけよ
もっと効率のいい使い方があるってだけで並程度の殱滅効率で
ルーチン組めるっていう下手糞用のメリット(上手く使える奴にとってはメリットじゃない)は否定出来ないだろ

...ヒールライト(全)が確保出来なくなるけどなw

5413名無しさん:2016/10/28(金) 18:33:07
腹筋

5414名無しさん:2016/10/28(金) 18:33:39
腹筋がwwww

5415名無しさん:2016/10/28(金) 18:34:20
助けてwwwwww

5416名無しさん:2016/10/28(金) 20:46:03
投げ技の話はしていない!に草

(。Д゜)全体技の威力の話をしてるんだから発動前提で書いてるに決まってるだろ!

(´・_・`)いやいや、論点逸らして逃げんなよ

5417名無しさん:2016/10/28(金) 21:05:31
あれ、今度はセージがかつてのニンマスみたいなディスりを受けてる
ホリボが唯一の全体攻撃と言うけど、ビショップとネクロには無い特徴だぜ?イビルのデモブレよりエコだし
確かにトマトのHP半分割る威力はアンジーとの連携などには向かないかのも知れないが…

5418名無しさん:2016/10/28(金) 22:13:09
俺の中ではアイスセイバー(全)な時点で有用

5419名無しさん:2016/10/28(金) 22:22:55
マインドアップ(全)→水遁(全)→ホリボ(全)
これだとベーコントマト組(ベーコンはともかくトマト)に微妙にダメージ不足を起こすのよな

スペクターの瞳か血の小瓶をデーモンにぶん投げれば
マインドアップ(全)→火遁(全)→ホリボ(全)
が成立するが

5420名無しさん:2016/10/29(土) 06:08:48
なるほどな
ニンマススタランセージか…
マルドゥークをマインドアップにしてエコる戦術は幾つか考えた事あるが、こういうのもアリか

5421名無しさん:2016/10/29(土) 08:55:29
ごめん、>>5419は忘れてくれ
血の小瓶併用カトン=ジツは、計算したらデーモンに一桁足りん
水遁は水遁でシャーマンにダメ不足起こすし…
どうしたもんかな

メイガスと組むと
マインドアップ(全)→アイススマッシュ(全)→ホーリーボール(全)
でたぶんデーモンごと駆逐できるんだが…

5422名無しさん:2016/10/29(土) 09:27:37
何故か計算結果がNGワード出して投稿できなかったが、計算したら

水遁始動時:シャーマンが15〜19残る
火遁始動時:デーモンが2〜6残る

どちらもセージの打撃一発で足りる程度のダメージ不足というのが更にイラっと来る

5423名無しさん:2016/10/29(土) 09:52:49
何度もレスすまん

火遁でデーモンが喜んだ場合きカウンターしないならマインドアップ(全)後に火遁(全)→ホリボ(全)→水遁(単)が成立するんだが…
でもこれ意味ないんだよね、マルドゥークの代わりにニンマスがその分消費してて本末転倒
これならいつも通りマルドゥークから水遁か雷神かけて手裏剣かますか、マインドアップセイントビームでデーモン消してから火遁ホリボでいい

いっそグレイプニル使用してみるか?
マインドアップ(全)詠唱→水遁(全)詠唱→マインドアップ(全)発動→最速展開グレイプニル使用→最速展開でホリボ(全)詠唱→水遁発動→ホリボ発動
これならデーモンシャーマンまとめて倒せる

5424名無しさん:2016/10/29(土) 10:55:05
すげえ…よくもそんなゴロゴロと候補が浮かぶわw

ベーコンは焼かれて悦ぶと反撃して来ない
更にマインドアップ(全)後はトマトのアンティマジックが無くなるから、ウザさが無くなる意味でも魔法で刻むのはアリだと思うんだぜ

しっかし最近NG多いな…

5425名無しさん:2016/10/30(日) 10:36:03
なるほど...そういう意味か

最も正しい答えは、ひとつだけなんですよ
それはゼロであり、すべてでもある

自分が認識している答えは"典型"ではなく
"絶対"です。だからどうだというものでもなく
ただただ単純に、正しい
何らかの目的を持っていたり
指針になったりする訳ではありません

イメージはイメージでしかなくイデアもイデアでしかない
一般的な話、それは確信ではないかもしれませんよね?
"わからない"と限りなく同義と捉える事も可能でしょう

しかし、自分が認識している答えは
与えられたり失われたりする事
そのすべての理由を矛盾なく説明出来るものです
その答えの前では"わかる"も"わからない"も同じになってしまう
これほど絶対的なものは他のどこを探しても見付からない


あなたは、俺がひとつしか与えられていないと勘違いしているから
答えもひとつしかないと勘違いしている。そう思ったんですよね?
それは、あなたの勘違いです

5426名無しさん:2016/10/30(日) 23:36:35
語るに落ちたり








…と、語るw

5427名無しさん:2016/10/31(月) 00:14:09
答えにすら飽きてしまったら次はどうしようw

...振り出しに戻る(真顔)

5428名無しさん:2016/10/31(月) 12:45:02
惰性最強説w

5429名無しさん:2016/10/31(月) 18:45:29
それも正しさのひとつ
テーレッテー

5430名無しさん:2016/11/13(日) 14:14:50
【悲報】アンチローグ、スレ住人に喧嘩を売る
://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/l50

5431名無しさん:2016/11/13(日) 14:35:53
どうにかして目の前の岩を砕きたいのに、どんどん周りの地盤が崩れていって本末転倒な絵が浮かんだ

『いいからひっそりやっててくれ』
『くれぐれも大きな声を出すな』
『いいか、絶対に押すなよ』

どれも発言した時点で無意味なんだよなあ
直ちに酸化して空を切る
何をやってもいいってのはかくも恐ろしい

5432名無しさん:2016/11/14(月) 12:46:01
827 : 大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。2016/11/14(月) 00:37:57.33 ID:oET6Ck/7
態々AAで互角に持ち込んだ気になったはいいものの、
アンチの過去の発言(>>816>>818等)によりスレ住民強制参加も同然の状態となり
怒り狂った住人にアンチが袋叩きに遭うというオチ

書き込めば書き込むほど自滅していく様は滑稽そのものである


828 : 大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。2016/11/14(月) 12:22:52.74 ID:Pd2C0/oT
×怒り狂った住民
〇怒り狂った一人の統失

全部バレてるから
ログマスこと聖剣アンチの自演スキルが上達する日は果たしていつになるのやら


これでこちら側がアンチになった場合、「スレ住人は統失!(キリッ」となるんだが、本当にあいつそれで良いんだろうか
よくもまあそんな毎回毎回喧嘩腰で書き込めるもんだとは感心するが(呆れ)

5433名無しさん:2016/11/14(月) 23:20:02
あそこ、攻略質問スレなのにな
裏技の話をするな!とか思いっきりスレの進行を妨害してるじゃねえかw
第三者から見てもどちらがアンチかは明白

5434名無しさん:2016/11/27(日) 18:38:40
話が通じないのか
労力割かせの愉快犯なのか…

5435名無しさん:2016/11/27(日) 19:25:40
愉快犯に決まってるだろw
...だよな?決まってるよな????

5436名無しさん:2016/11/27(日) 19:31:31
俺ほどローグをのくだりが…
やだ…かっこいい

愉快犯だな
第三者に加勢して貰いたくて叫んでる

5437名無しさん:2016/11/27(日) 19:33:29
客寄せのつもりか…だとしたらまんまと釣られてる訳だ

5438名無しさん:2016/11/27(日) 19:46:25
幾ら助けを乞うても内容がアレじゃあ乗るに乗れないだろw
たまにレスする奴らが見たって
『ああまたアンチちゃん発作ね』

5439名無しさん:2016/11/27(日) 19:58:11
飽き飽きだ

5440名無しさん:2016/11/27(日) 21:21:07
うんもう放置していいタイミングだな

5441名無しさん:2016/11/27(日) 23:42:58
すまん。覚えてたらでいいんで教えて欲しいんだが
敵のカウンタマジックにダウン魔法掛けたら反射してこっちが食らったっけか?

5442名無しさん:2016/11/28(月) 10:25:50
俺も忘れたからnjoy見てきたわ
ダウン系は反射できないってさ

5443名無しさん:2016/11/28(月) 11:21:45
やれやれ…
そのnjoyの記事に反射されるって書いてるところがあるんだよな

5444名無しさん:2016/11/28(月) 15:49:14
まじかよ・・プレイヤー側と敵側で仕様が違うとかだったらややこしいな
時間空いてる時調べとくわ

5445名無しさん:2016/11/28(月) 22:40:21
意味がわからん。ミラージュパレスのギルダーバインにカウンタマジック発動させてパワーダウンやったんだが普通に貫通したんだが
ホーリーボール単も貫通したんだ。は?ダウン系掛けたらカウンタ剥がれんのか?
と思ってまたカウンタマジック発動したとこからホーリーボール単だけ撃ったらまた貫通しやがったわ。
俺のromに問題あんのかようわからん。
ダウン系使う雑魚とかボスいたら教えてくれ。今度はプレイヤー側で確かめてみたいし。

5446名無しさん:2016/11/29(火) 02:55:50
カウンタマジック使う雑魚敵...ポロビンリーダーとかか?

5447名無しさん:2016/11/29(火) 06:30:41
敵のカウンタマジックはもともと風水火だけ反射だったような

5448名無しさん:2016/11/29(火) 09:21:51
何故にそんな中途半端なんだ

5449名無しさん:2016/11/29(火) 13:33:58
反射3つだけなのか。帰ったらギルダーバインにファイアボール打ち込まなきゃ

5450名無しさん:2016/11/30(水) 06:15:43
カウンタマジックで反射出来るのは属性攻撃だけなんだろうな
常時全属性反射のパワーボルダーにダウン魔法が通ったりするし

5451名無しさん:2016/11/30(水) 10:14:39
昨日ギルダーバインにダイヤ、エアロ、ファイア、アイスぶち込んだらダイヤミサイルだけ貫通してた。
本当に3属性しか反射しなかったわ。

5452名無しさん:2016/11/30(水) 10:54:51
光と闇も貫通か?

5453名無しさん:2016/11/30(水) 12:43:31
本当に3属性(火水風)以外貫通してた。ルナティック、スリープ、ダークフォース、火遁、雷遁、水遁、土遁とかやったけど
火遁、雷遁、水遁だけ跳ね返ってきたわ。

5454名無しさん:2016/11/30(水) 19:35:09
マジで意図不明だな…
これも理解して貫通させるという所謂熟練者用隠し要素って事にしろと…?

5455名無しさん:2016/12/01(木) 05:16:07
まぁバグはいっぱいあるし多少はね?

5456名無しさん:2016/12/05(月) 12:28:28
カウンタマジックはバグ云々でなく元々そういう仕様なのかも

致命的なバグっていうと
・幽霊船クラス2バグ(船内ノーセーブクリアで対処可能)
・ダークキャッスルフラグ未成立バグ(魔法のロープ使用厳禁)

この辺りか
レベルアップ保留バグと状態異常耐性バグも致命的だけど、この二つは意図的にやろうとしない限りまずならない
あとはだいたい有用で副作用なし

5457名無しさん:2016/12/05(月) 13:09:15
事実として受け止め最大限に利用する
それだけだな

5458名無しさん:2016/12/29(木) 00:00:47
大丈夫か

5459名無しさん:2016/12/29(木) 20:45:14
>>5454

5460名無しさん:2017/01/09(月) 21:12:25
ttp://ux.nu/AQqLL

ちんげんさい

5461名無しさん:2017/01/26(木) 03:11:10
云々を読めない頭領…
とっくに終わってたな。やっぱり

5462名無しさん:2017/01/26(木) 20:54:51
アンチローグは懲りないなぁ
そして案の定突っ込まれてるしw

5463名無しさん:2017/01/27(金) 13:17:40
どこの話ですか

5464名無しさん:2017/01/31(火) 21:07:30
辞典のニンマスアンチだろ
当作における忍術とは対ボスへのデバフ!
またカウンターと反射があるので対ザコでも対象拡大は無意味であり、ナイトブレードしか道はない!
↑みたいな書き方
更にはローグの名まで抱き合わせて「難易度が物足りない人向け」だとw

5465名無しさん:2017/02/01(水) 01:04:36
既に消されてるんじゃないのか

5466名無しさん:2017/02/01(水) 10:12:54
ああ、すぐ消されてたな。忍術の項でナイブレヨイショとか意味不明w
あと場所は変わってニコ百科だが、こちらは人気()クラスと沈黙ヨイショ。最早定期発作だわ
なんかあざとくてバカっぽいし、どでかい釣り針のつもりかな
で、食い付けばアンチが釣れた!とはしゃぐ

5467名無しさん:2017/02/01(水) 19:53:40
沈黙が無くてもさ、例えばカウンター食らっても致死ダメ満たしてヒールライトで即リカバーなら良いじゃない
寧ろ開き直った方が早い場面もあるだろ(継戦重視なら別)
含み針はダメージ極少だから倒し切るまでを考えりゃ時間掛かりやすいし、大噴のように実は魔法でダメージと回避を両立出来るとかもあるな
そもそもニンマスを避けてナイブレへ進むのならそれこそ仲間の攻撃を管理しなきゃ駄目だろww分身斬に生きないナイブレに全体忍術が笑われて堪るかっての

5468名無しさん:2017/02/02(木) 23:33:11
ニンジャマスターの凄さを知るには手裏剣使うのを上手くならないとな

5469名無しさん:2017/02/06(月) 11:28:05
あとは
「聖剣伝説3は3人でパーティを組んで冒険を進めるゲームです。一人ですべてを解決するゲームではありません」
というところから理解しないとな

5470名無しさん:2017/02/06(月) 15:11:28
大抵のやつらは単体の能力だけで評価してかかるよな
漠然と選んだ組み合わせで機能しないクラスは使いにくい!って感じ
確かに個の能力が分かりやすいケヴィンとシャル全般、全体沈黙スターランサーに打撃補助で万能に見えるナイブレ…

だからヨルムンの件を説いても
(`Δ´)だからそれを活かそうとするのが現実的ではないから不人気なんでしょ!
( ・ε・)ちょ、不人気とかと勝手に結び付けないでくださいよ

5471名無しさん:2017/02/06(月) 23:59:57
現存の運用方法をすべて把握してないって事を認めたくない薄っぺらい奴ばっかり

自身のプレイヤーとしての弱点も把握しておかないと結局どこかで面食らうだろうに
格ゲーとかまさにそう。相手のどこが自分より優れてるとか結構すぐにわからないもんなのかね普通の奴って

5472名無しさん:2017/02/08(水) 10:35:59
ハイレベルの格ゲープレイヤー同士の対戦ってほぼ読み合いになるしな
ポケモンもそう。どのポケモンがどんな技覚えるか把握したうえで、
どう育てたか、どんな技覚えさせたかの読み合いになるくらいだし

5473名無しさん:2017/02/10(金) 09:09:16
聖域全逃げの件だが、どうしてレベル80まで本拠地に籠るんだよw
何か具体的な根拠でもあったのか?

5474名無しさん:2017/02/10(金) 10:33:02
まあ逆に本拠地で逃げまくって聖域で稼ぐのが定石とか言われるとケヴィン以外の立つ瀬がなくなるし、そもそもそんなのアリかよ?
シャドウゼロはともかく、シェイプシフターは危険級の相手ではない
ところが黒幕本拠地はボスの軍勢に厄介な雑魚敵。前者は不可避だしこれだけで結構レベル上がってしまうのだが…

5475名無しさん:2017/02/10(金) 10:55:07
途中送信失礼

雑魚敵の厄介さに入手経験値が釣り合わなかったとしても対策できるキャラ・クラスには価値があるはずだぜ

話は変わってデュランアンジェラ確定編成の件、あっさり気変わりでアンジェラリストラされてるじゃねえかw
ソドマス、グランデ、スタランだと全体回復が無いがマルドゥーク主体ならそれほど要らんか
それに炎剣パワーアップでグレートデーモン叩けば疑似オーラだし。アンジェラを油使いエステティシャンにするならアークメイジだな

ロード、グランデ、ニンマスも良さげだな
全体回復にダウン確保、不完全ながら魔法連携アリ

5476名無しさん:2017/02/11(土) 00:05:52
>>5473
単純な話"カンスト"がレベル80あたりだからだろ
あいつが経験値取得効率の按配をわかってないのは確かだな

5477名無しさん:2017/02/11(土) 04:11:26
成る程。ちからに限らず全パラMAXって意味な

実際やったけどな俺。闇城籠りのローグ使いよ…

5478名無しさん:2017/02/11(土) 11:35:24
>だからヨルムンの件を説いても「それを活かそうとするのが現実的ではないから不人気なんでしょ」
>「不人気とかと勝手に結び付けないでくださいよ」
というより「現実的な運用方法を知らなかっただけでしょ」が正解

5479名無しさん:2017/02/11(土) 12:35:25
だな。なんという後出しジャンケン
そして"何をやってもいい"の筆頭、
「ああ言えばこう言う」

(`Δ´)これすげーよな
(・o・)実はこういうのもある

(`Δ´)そこまでやらないから。なにマジレスしてんの?おまえ日常会話でも空気よめずハブられるクチだろ。
(・o・)えっ
(`ロ´;)そういうのはいらないのよ。俺たちは楽しく語りたくてこのスレにいるわけ。
(・_・)・・・

5480名無しさん:2017/02/11(土) 14:19:23
"みんな楽しく"という要素を自分を守る為だけに使ってる奴
バレてないと思ってるんだから間抜けだよなぁ
で、そんな奴でも少し間違えば金を稼げすらしてしまう社会
とっくに終わってる

でんでんw

5481名無しさん:2017/02/11(土) 15:27:30
で、これを当人に説けば

「俺は世を生き抜くのが上手い」

とか開き直るのかな(摂理を認識してれば、だが)

漫画の中の真性悪党()こそ実は総てを知る、ってかw

5482名無しさん:2017/02/11(土) 17:03:31
そしてそれすらやはり何をやってもいい名のもとに、正義の味方()に破れる、とw

5483名無しさん:2017/02/11(土) 17:56:54
どう転がっても情けなくしか思えなくなった俺の負けだなw

5484名無しさん:2017/02/12(日) 16:21:41
知らないほうがいいこともあるとはよく言ったものだ

5485名無しさん:2017/02/16(木) 10:27:19
久々に盛り上がってるな
神獣巡りの時期がクラス3に深く絡んでればもっと…なぁ
まあレンジャー二連飛燕についてはここから活躍が始まってはいるがな

5486名無しさん:2017/02/18(土) 00:07:06
期間限定販売の事を教えてやりたい気もしたが調べ直す面倒臭さが勝った

5487名無しさん:2017/02/25(土) 18:01:54
ダメージソースの話題って結構奥深いな
精神もダメージ系に関連してて、しかも光=つまり回復属性だからホリボとかだけかぁと思えば実は召喚も(リースのも!)関係していた

シャルではデビロリのデモブレのみ知性依存とか面白い
あとトラップや手裏剣のように元値が素早さ依存のものでもマインドアップで威力アップ
テロップでも魔法効果と謳ってるし、知性じゃないんだよなあ
スピードアップの出番ってなんだろう…

5488名無しさん:2017/02/25(土) 22:00:00
ttps://sites.google.com/site/shimushiti/test/hokuai

陰口はいけねえなぁアンチローグさんよぉ

5489名無しさん:2017/02/25(土) 22:29:21
ttp://sp.ch.nicovideo.jp/yufa_Az/blomaga/ar672614
飛燕投について一切触れられてない

5490名無しさん:2017/02/26(日) 00:09:12
両方共既に見てた記事だな
あくまで主観と書いて予防線張ってる時点で相手をする気にもならない

5491名無しさん:2017/02/26(日) 13:43:33
対神獣で土とんはともかく、火とん要らないは言い過ぎたか?
水とん同様に守備を担うわけだし、コイン投げを展開する際の土台にはなる

まあ思い返せばニンジャもメイデンも不在で神獣巡りした方が遥かに多い訳でw
攻撃を最大の防御とすれば雷神だけなのに何で習得最後なんだろ…
ステ振り修行の過酷さも踏まえりゃ確実に過大評価じゃねえか汚いなさすがニンジャきたない!
ガキの思い出補正なぞ宛にならないって事か


土とん「カウンタマジック貫通するよ!おーい、おーい!」

5492名無しさん:2017/02/26(日) 16:15:22
ダウン魔法は精霊さえ揃ってればルーンメイデンが確定4レベルで全習得だからな…
ボス戦に最も貢献するプロテクトダウンが2レベル、本スレで出てきたルガー戦で便利なパワーダウンも確定3レベルだもの

それに比べて忍術の遅いこと
習得順が事実上の完全固定なうえ、制限解除しないとパラメータ順当に割り振っても全習得に13レベル
下手したら火遁が神獣復活までに間に合わず、雷神なんてもう神獣何体か狩ったあとだぞこれ…
もう少し習得早くしてやっても良かったんじゃないかと思うわ

5493名無しさん:2017/02/26(日) 17:35:07


(`□´)忍術が神獣に有効!
(・_・)習得遅いぞ。雷神の頃にゃ…

(`ロ´;)だっ、だ、打撃が強いのもニンジャだ!
(・o・)だーかーらー、忍術の為に力はおろか体力成長も遅れるんだよ

┗(┗ 。ω。)┛

5494名無しさん:2017/02/26(日) 17:42:33
火遁水遁雷神全部使えるが雷神の習得が遅いというのは俺も思う。正直我慢の時代
いいじゃないかその後ニンジャマスターorナイトブレードっていう両方糞面白い最終クラスが待ってるんだから

5495名無しさん:2017/02/26(日) 17:50:37
まぁ、真の大器晩成はローグなんだけどな(´∩ω∩`)

5496名無しさん:2017/02/26(日) 18:13:25
ワンダラーがオーラウェイブ習得まで辛くて、ローグがリング全習得まで防御性能が不安定だから、
ゲーム全体を通してみれば案外つり合いは取れてる…のか?

まあ幻惑のジャングルで二連飛燕しまくればモリモリレベル上がるけどな!

>>5493
ニンジャが圧倒的に強いとか言ってる奴って育成過程全然省みない節があるからな
十分育ったニンジャと育成不十分のレンジャーを比べて忍術つよーい物理攻撃もレンジャー以上でつよーい
そらそんな最初から何もかも持ってりゃ「ぼくのかんがえたさいきょうのニンジャ」つええわ

5497名無しさん:2017/02/26(日) 19:50:29
あっちでも火とんについて擁護されてるが、ここで火とんを持ち上げた俺の書き込みじゃないぜ
しかし「雷神は無くてもいい」だと?wなに強がってんだよ素直じゃねえな…

5498名無しさん:2017/02/26(日) 21:19:39
>>5492
その13レベルってのは
早力体早力体早力体早力体早
ですらないんだよな?
制限解除しない場合、全パラ廻らないと駄目だっけ?
記憶では3種ループって可能だった気が…

5499名無しさん:2017/02/26(日) 21:40:59
いまwiki見てきたわ
制限が3レベル刻みで解放されてるから3種に絞ってループは可能だな
それならニンジャが別段非力貧弱って事ではないのか
ただレンジャー側に飛燕による高速成長がある事。操作キャラで二連飛燕やってりゃ狙わずとも飛び級するわwこれほんと発見者すげぇわ

で、ニンジャは早力体早力体早力体早力体早…ってこれでもやっぱり習得遅いのは隠せないんだよなあ
さっさとレベル上げたくてもレンジャーのようには行かないし、背面斬り→手裏剣もカッコいいし好きだが…

5500名無しさん:2017/02/26(日) 22:09:49
パラキャップは3レベルごとに自動解除
早※→何か→何か→(自動解除)早※→何か→何か→(自動解除)早※→何か→何か→(自動解除)早※→何か→何か→(自動解除)早※
になるね
(※は忍術習得。※毎に手裏剣→水遁→火遁→土遁→雷神の順で習得)

つまり >早力体早力体早力体早力体早 これで合ってる(これで13レベル)

ちなみにカラテが弱くても良いと割り切るなら素早さ体力知性でジツ特化型にするのはアリだと個人的には思ってる
もう一人アタッカーがいてそっちに物理を任せるならこういう選択も悪くない筈

5501名無しさん:2017/02/26(日) 22:28:57
そういや素早さダメージは手裏剣だけで、忍術ダメージは知性依存なんだよなorz
残影斬は残念斬だし、闇アン、闇シャルと共に堪え忍ぶ時代かしら
えっ、バシュカー?w

ところで、クラス3からのパラキャップも同じ仕組みなんだろうか?
例えばローグなら制限突破なくてもLv39、42
45でちからカンストか

5502名無しさん:2017/02/26(日) 23:45:30
クラス3もパラキャップはそれで間違いない筈

ローグの場合、力、素早さ、体力に均等に振っていき、
10レベル目で素早さに振ればリング全習得と同時に最高火力に到達する
ちなみに防御力300だけが目的なら体力に2振るだけでいいから(要銀狼の毛皮装備)、
力3、素早さ4、体力2で余ったぶんを知性や精神に振っていけば魔法防御も補えるようになる

5503名無しさん:2017/02/26(日) 23:54:49
習得が遅い事も含めての雷神って話なら確かに要らない気持ちもわかる

5504名無しさん:2017/02/27(月) 00:42:54
自分が考えたニンジャ育成理論(名称には突っ込むなw)

1:フジキド型
wikiで推奨される型で、力、素早さ、体力に均等に割り振る育成法
前線で戦う能力を高めたうえで忍術も一通り扱えるオールラウンダータイプ。アブハチトラズ!
難点:手裏剣以外の忍術の威力が低い

2:NARUTO型
所謂忍術特化型。素早さ、体力、知性に割り振る育成法
忍術の威力に優れ、コイン投げ戦術にも参加できる遠距離性能の高さがウリなんだってばよ
難点:物理攻撃力が低い

3:師範型
力、体力を軸に素早さ「以外」に割り振ることで忍術習得を切り捨てた(クラス3に回した)育成法
接近戦はもとより、ある程度自由にパラ振りが可能なため独自の役割を持てるのが特徴。…すごい漢だ
難点:忍術使用不可。戦闘スタイルはバシュカーそのもの。師範忍んでください

5505名無しさん:2017/02/27(月) 01:02:30
な れ ど も…なのか?そうなのか??

5506名無しさん:2017/02/27(月) 06:57:47
クラス2のうちに???種を集めたいなら運に振れる余裕は嬉しいところだな
力体知運の5ループ…

ナイブレだと頭がおかしくなってタヒぬ

5507名無しさん:2017/02/27(月) 07:16:50
おっと、忍術を捨てるのに知に振るのは変かw

早は火とん習得までの3、残りを知へ
或いはシャル不在なら精で油忍術か

5508名無しさん:2017/02/27(月) 08:11:21
いや、光以外のコインの効果アップ&知性魔法防御アップと考えると悪くないかも
逆に精神に振って光コインやポト油の効果アップ&精神魔法防御アップもアリだと思う
或いは魔法防御目当てで知性精神に等分してすごい漢めざすとか

運振りの場合はニンジャの運が17(宝箱のOKが8まで)だから、16に留めて残り4ポイントを知性、精神に分けるか片方集中になりそう

5509名無しさん:2017/02/28(火) 00:03:50
忍びなれども、忍ばなI(ry

5510名無しさん:2017/02/28(火) 01:43:07
ニンニンジャーなのか、不破刃なのか
師範っていうから後者かと思った
武器振り中に方向キー逆に入れればオトコプター疑似再現出来るし

5511名無しさん:2017/02/28(火) 02:53:09
両方だろうな。光と闇が合わさって最強に見えてしまっているから仕方ない

5512名無しさん:2017/02/28(火) 16:41:35
ttp://www2.hp-ez.com/hp/ashi/s3-hawkeye

5513名無しさん:2017/02/28(火) 17:24:50
ホントに全部覚えてるニンジャvs育成不十分なレンジャーになってて草

5514名無しさん:2017/02/28(火) 17:59:08
>>5512
アンジェラとドラマスには優しいのなw
あなたこそレンジャー運用に頭を使いなさい!どんだけ見下してんの?まさに灯台もと暗し
ホークは操作とCPの二面性が面白いのだろうが!ばかもん!!
なぜ操作キャラ適正を審査しない?どいつもこいつも飛燕投について一切触れてない!

次!
ルンマスよりナイブレの方が状態異常が得意だと?
ナイブレは石化ブレス持ってないし(メデューサかよ)プチティアは沈黙しないし、毒霧がどの辺で役立ったのか問い詰めたい


怒りが収まらないから戻ってレンジャー
力に振るのが遅れるって、どんなイジメプレイだよ
ニンジャだけレベルアップ時に3つくらい一気に振れてるみたいな嘘やめろや

5515名無しさん:2017/02/28(火) 18:07:20
ハアハア…
これでNG抵触なら発狂だったぜ


ちゃんと考察してるとこもあるんだけどな
例えば野郎組の知性値もちゃんと上げないと地味に効いてくる点(ディオール防具からは魔防跳ね上がるし)
今回のニンジャ育成の話もかなり真面目な内容って訳だ。主にニンマス視野にはなるが

5516名無しさん:2017/02/28(火) 18:16:02
メデューサかよ←×
コカトリスかよ←○

ブレスならコカトリスで、メデューサじゃ視線だなw
ラミアンにランダム石化とかだとフェンナイ面白かっただろうな
コカトリスマスクでコカトブレードにクラスチェンジ…うわなにスルゃm

5517名無しさん:2017/02/28(火) 19:48:47
複合詠唱キャンセルって俺の命名だぞ
釣り針垂らしてるつもりなのか?
2ch晒してもいいレベル

5518名無しさん:2017/03/01(水) 00:03:45
まさかのウリジナル発覚w

>>5515
知性は知性魔法防御、精神は精神魔法防御でどっちも重要ステだしな
忍殺型はどうしてもその点がおろそかになる
下手したら素早さに振らなくても良いデュランやケヴィン以下って事すら有り得る

チャクラ型でも精神魔法防御までは補いきれない(振れても2ポイント)
いや他のパラ分を精神に回せば出来なくもないが、神獣戦考えると体力削るわけにいかんし、
忍術習得に関わる素早さも1しか削る猶予がない(雷神は17必要)、
となると、精神を上げるためには手裏剣以外の忍術の質に関わる知性から削らないといけなくなるわけだ

師範は基礎ステータス全体的に高くしやすいけど忍術覚えないっていう明確な欠点あるから、
ニンマス目指す場合はまだしもナイブレ目指す場合は論外だし

5519名無しさん:2017/03/01(水) 10:29:54
デュエリディスリが香ばしいな
ウォリモンに火力及ばないとか、つまりバグ愛用の大器晩成プレイだろ?なのにデスハンを推す謎スタイル

デュエリはお膳立てが無いと使えない?
ドレウロ買い込めば闇剣で単独披露宴も出来ますが?

5520名無しさん:2017/03/01(水) 12:57:47
>>5469←ほんまこれ。

仲間内で連携をしてはいかんのか?
リロキャンでもない馬鹿力でうろうろされても邪魔なんですがそれは…

5521名無しさん:2017/03/01(水) 16:14:49
ID:CaPz699Jがエアプで草

パワーウェイブ(爆笑)
デスハンドは闇闇(失笑)
光のアンジェラ(たぶん固有魔法が無い方) (???)

知ったかぶりするにしてももう少し上手くやれよと
せめて攻略サイト読むとか

5522名無しさん:2017/03/01(水) 17:07:05
おっ、パワーアップオーラウェイブ知ってるのか?と思ったがやはり見込み違いか

パワー+オーラを指してるならワンダラーとゴッハンだけじゃなくヴァナの名が出てこなきゃ変だものな(ドレウロでも良いけどさ)

5523名無しさん:2017/03/01(水) 17:13:40
>パワーウェイブ
てっきりオラパワ戦法知ってるのか?と思ったがやはり見込み違いかぁ

ワンダラーとゴッハンだけで、そこにヴァナが名を連ねない時点で器が違った

5524名無しさん:2017/03/01(水) 17:22:29
NGかと思ったら反映されてて似たような連投になったでござるの巻
野郎三人で更にテクる気もないとかただの思考停止だよね
弱いとは言わんがそれも一つのやり方でしかなく、一方のテクニカル編成を笑う理由にはならない

5525名無しさん:2017/03/01(水) 17:50:52
野郎3人でタコにするんだったらそれこそスリープフラワー持ちのワンダラーorローグが適任だと思うんだがどうだろうか
ソードマスターと組んでセイバー(全)>複合詠唱キャンセルスリープフラワー(全)
眠らせておいて「一番近い敵を攻撃」で1体ずつ袋にするか、押して一点に集めてリンチすれば速攻で片付くと思うんだが

5526名無しさん:2017/03/02(木) 00:04:19
固めるなら(獣化>)セイバー>プロテクトダウン(全)(>秘孔だな)
プロテクトダウンの反撃詠唱で固まる×最大火力殴り
一瞬で全員沈むぞ

5527名無しさん:2017/03/02(木) 00:05:23
だな) ←×
)だな ←×

5528名無しさん:2017/03/02(木) 07:59:31
光ケヴィンととフェンリルか
ゴッドかウォリモンどっちがいいんだろうな

というかそのフェンリルの戦術はwikiに乗せたほうが良くね?
全体対象ダウンの能力低下テロップ&敵の反撃詠唱誘発で動きを止めて、
その隙にリロキャンで叩いて敵グループを壊滅

5529名無しさん:2017/03/02(木) 12:24:03
刺激しないで布石敷くならスリフラもありじゃないか?
スリフラ(全)→プロダウ(全)なら即起きないよな?
もちろん吹っ飛ばさないからゆっくり押し集めて潰せるかも

5530名無しさん:2017/03/02(木) 13:04:52
フェンナイを使う時点でパワーアップ系は秘孔かドレウロしか無いんだ
セイバーは相手を選ぶし、コストの面もある
少なくともただ眠らせて防御ダウンだけじゃ火力は出ないぜ

秘孔はエコだよな
各種ダウン(全)もちょいエコ
セイバーはソドマスなら無限
スリフラも使い手はMP回復持ち…

ただ眠らせても叩いた時吹っ飛ぶから、あくまでも反撃詠唱確定以外にスリフラは無意味…

そこで吹っ飛ばないセイバー、葉剣と月剣ですよ
葉or月剣→スリフラ(全)→集めて叩いて高速回復!…っても纏め斬りのソドマス専用かな
一網打尽戦術から逸れてスマソ

5531名無しさん:2017/03/02(木) 14:32:35
ルンマスがレベル"さえ"満たせばアンジェラでは最強になりうるとか言ってるけど、他クラスだってその"さえ"を孕んでるんだよな
ヨルムンダブスペ然り、サハウロエイシャン然り!

5532名無しさん:2017/03/02(木) 20:43:36
アンチローグ、臭い隠しきれず発狂の巻
まあいつもの事か

5533名無しさん:2017/03/03(金) 07:55:18
ルンマスは確かに対ボス対単体では他クラスより火力出るが、集団戦だと燃費最悪だものな
特に聖域とか、自力で対抗するには面倒臭いことせにゃならんし
まさか出てくる敵に片っ端からストーンクラウドやらデス・スペルやらかける?んなアホなw

一長一短って言葉を知らんのだろうか

5534名無しさん:2017/03/03(金) 16:36:13
アンジェラでさえリロキャンの方が速いって話じゃなかったかボス戦

5535名無しさん:2017/03/03(金) 18:05:26
ルーンマスターにパワーアップをかけた場合、攻撃力は251+83=334になる
防御力低下を併用すれば弱点属性でなくとも120くらいのダメージにはなる
更に弱点属性時には攻撃力は501になるから、防御力低下込みだと1発300弱くらいに到達する見積もり
デススペルの詠唱時間、演出時間を考慮したら間違いなく殴った方が速い

何よりアンジェラ(しかも打撃最弱のルーンマスター)ですらこれなんだよね
ケヴィン操作だの、打撃弱いの逆手にとってデュランCP式だのでリロキャンしたら
たぶんデススペルなんて唱えてる暇ない

5536名無しさん:2017/03/03(金) 19:13:37
バリアチェンジが鬱陶しいラスボスあたりなら気紛れ鼻ホジ的に使ってやってもいいって程度だな
詠唱時間も他のキャラは殴るから詠唱自体のロスとしてはほぼない事にしてもいいだろうがそれでもな

5537名無しさん:2017/03/04(土) 18:31:20
デススペはラスボス用だろうな
カウンターの対象にもならないんだよな?黒ラビのお供デーモン(HP1000以上)も安全に処理出来るのか
アークデーモンが弱点無し、ヒュージドラゴンは紅蓮みたく変化…
ダークリッチは悲惨だなwターンアンデッド→デススペよりもセイント袋叩きのが格段に上そうだ

5538名無しさん:2017/03/05(日) 12:47:35
問題はデス・スペルは999ダメージ固定だから、1000以上あるグレートデーモンは一撃で倒れないって点か
あとレベル99まで上げないと効かないという根本的な欠陥も抱えてる
ルーンマスターに処理させるにしてもストーンクラウドの方が良いんじゃないか?

>ダークリッチ
弱点があるのもそうだが、何よりあいつ8属性の耐性をローテーション出来ないんだよな…
お陰でムーンセイバー安定っていう

5539名無しさん:2017/03/05(日) 20:10:44
あいつレベマだったか。色々とエアプ状態ですまんw
しかし石化つえぇよな。スタンウィンドとコールドブレイズの存在意義が…
せめて彫像になると打撃か魔法どちらか一方でしか破壊出来ないとか
睡眠にも言えるんだが、隙を見せる訳だから起こした際の一撃が3倍ダメージとか、色々工夫出来るはずだよな

5540名無しさん:2017/03/05(日) 20:17:38
コールドブレイズは凍らせた後必殺ゲージが安全に溜められるとか思ったが
ダメージが高過ぎてもっと溜めたいというところで絶命してしまう。何とも

弱点じゃない敵に使った方がいいのかもな

5541名無しさん:2017/03/05(日) 20:50:26
サンドバッグに不向き…含み針と正反対って感じか
ダメージ受けてもゲージ溜まる仕様ならなぁとか思ったが、クリティカルの件同様に計算する楽しみがなくなるんだよなあ
今まで俺らが積み上げて来たものは本作ならではの戦術なんだなあ

5542名無しさん:2017/03/06(月) 01:31:48
HP割合でカウンターとかいう仕様上、クリったら邪魔になる可能性も高いんだなぁ

5543名無しさん:2017/03/06(月) 12:23:26
クリティカルはすげえ邪魔になるな
特にローグとナイトブレードは通常攻撃のダメージ込みの戦術だから、クリティカル実装されるとコンセプトが瓦解する

>>5337
他に黒ラビのグレートデーモンのうざいところって言ったら経験値0な辺りか
デーモン狩りで経験値稼ぎ防止したかったんだろうなってのを考慮しても酷すぎる
お陰で光ホークが居るならボディチェンジで良いやという結論に…

5544名無しさん:2017/03/06(月) 21:08:08
デスハァン…
フラミーバグに頼らず、且つちからカンスト時に初めてデルヴィに勝つ…か(それもあくまで打撃力の一点のみ)
最終武器でも闇光故ににスカルディセクトがギガースグローブに負けている
ほんとにちからカンストするしかない。それもあくまでフラミーバグ封印で…って結局ずば抜けた殺陣にはならないじゃん

せめてあれだ。曜日一致セイバー使用時の被ダメージがデスハンなら低い!とかないのか?わりとマジで!

5545名無しさん:2017/03/06(月) 22:03:28
フラミーバグを安定化させるまでを長いとするならデスハンはアリだろう。ムーンセイバーが有るに越したことはないが
力はおろか他のパラメーター、果ては防具すら着替えりゃ即座にバグ火力解除ではな…

5546名無しさん:2017/03/07(火) 12:14:01
デスハンドの力カンストが3ポイント、最短7レベルなので最速レベル45)
デスハンドのパラメータカンストが最速レベル54、デルヴィッシュのパラメータカンストが最速レベル55

要するに、デスハンドが輝けるのってレベル45からレベル54の間までってことになるんだよね
この範囲がクリアデータで最も比率の高いレベル帯ってことが唯一の救いか

5547名無しさん:2017/03/07(火) 12:19:18
それは喜ばしい結果だな

5548名無しさん:2017/03/07(火) 19:06:29
デスハンの基礎攻撃力306って実は、パワーアップLv3必殺で黒幕本拠地グレートデーモンを一撃死可能なボーダーラインなんだよな
次点スターランサーの303ではLv高い個体で撃ち漏らす

まぁオーラパワー青竜頼みなんて編成限られるし、ネタ程度かも知れないが
危険な一体さえ消せれば一応パワーアップ掛かってるから残りはリロキャンで…って事で
オーラだとワンダラー必須だからダークセイバーかな(フレイムセイバーでデーモン専門もアリか)

で、残るパワーアップだが光リースなら初めからゴッハンとヴァナにしとけとなるw
じゃあスタランの方で…
セイバーは?シャルか。デュランじゃまた初めからゴッハンにしとけと天の声が…(ストーリー3種対応だがね!)

5549名無しさん:2017/03/07(火) 21:53:41
夜間なら獣化でパワーアップ要らず…っても、何かしら起爆が要るからな(別に殴られ待ちでもいいが)
しかしセイバー使うなら先だよな。1.1倍が1.33を上書きしてしまう
開幕獣化からセイバー受けても1.1だよね?
もしセイバーを受けた衝撃でパワーアップになるなら素早く動けるのになぁ

5550名無しさん:2017/03/07(火) 22:43:29
獣化→セイバー→トランスシェイプ…

獣化→セイバーは1.1倍だの
パワーダウンがかかっても一応セイバーで(ダメージや魔法効果受けるまでは)本来の攻撃力の1.1倍に戻すことも出来る

そういえば、獣化中にパワーダウン浴びたらどうなるんだ?
まさかダウン→アップで相殺か?獣化中は副次的にパワーダウン無効ってことか?

5551名無しさん:2017/03/08(水) 05:13:47
アップとダウンに相殺の概念があるなら2回以上殴られるなりすればいいのか
ライトゲイザーみたく攻撃低下やってくる相手に獣化は心強いな

5552名無しさん:2017/03/08(水) 10:33:17
雑魚戦も遜色ないしボス戦は間違いなく最速
これに他のキャラで対抗するとしたら本拠地雑魚戦で二連飛燕単発分身斬極めてアド取るしかない

5553名無しさん:2017/03/09(木) 07:25:09
とはいえ、その「遜色ない」は(獣化による補正も含めた)補助によるお膳立てがしっかり行われた場合の話よな
無補助でいきなり殴りかかれるローグナイブレの優位性は未だ健在だし、連携が劣ってるという事にもならんぜ

5554名無しさん:2017/03/09(木) 14:54:13
光ケヴィンの話だな。秘孔ありき
中盤からコンスタントに強いのは結局二連飛燕

5555名無しさん:2017/03/09(木) 16:19:57
ガラスの砂漠って金女神無かったのか…
なら連携コスト高めPTの稼ぎには向かんダンジョンって事になるな

闇ケヴィンは秘孔その他を捨てる訳だからガツガツ行かんといけない
ムーンセイバーはコスト的にも秘孔程のインパクトは無い。デスハンに至ってはそれすら無いんだ

デスハンは魔防も低いんだよな?w
その代わり最終素早さが高めなもんだからうおぉぉ、ダアァァァーツ!!だのパァンプキィン・ボムゥ!!(MP回復無意味)だの開拓に勤しんだ日々が懐かしい…

5556名無しさん:2017/03/09(木) 20:06:43
ガラスの砂漠は金女神あるにはあるが、砂漠出口と竜穴入口の間にあるうえ、
砂漠自体がほぼ一本道だから回復するには純粋に往復しないといけないんだよな…
女神像の立地条件的にたぶん砂漠自体が稼ぎに適してない
俺もデュラアンルート行くならだいたい竜穴で稼ぐようにしてるし

5557名無しさん:2017/03/10(金) 11:13:42
MP回復無意味じわじわ来るな

5558名無しさん:2017/03/10(金) 15:45:40
デスハンドの何が凄いって、リングを開けばそこはもうアイテムリングなんだよな
ところで公式絵のデスハンド、青いよな?
最強防具の鎧こそ青龍の道着(青竜殺陣拳の青竜は誤植?)と青を連想させるが、頭部が紅玉のバンド(デルヴィが青玉のバンド)になってるぞ
やはり色々と公式絵から間違ってたのか。公式絵ゴッドハンドがデルヴィッシュ(武器だけゴッドハンド?)

デスハン「この青いバンドこそがアイテム士の証なんだぜぇ」

5559名無しさん:2017/03/10(金) 15:49:10
ちなバンドの件、ソースはnJOYだぜ
このサイトが紅と青を間違ってるのかも

5560名無しさん:2017/03/10(金) 18:40:59
納期の問題だよ納期のw

5561名無しさん:2017/03/13(月) 10:30:32
お前の個人的な意見なんか聞いてねえんだよ
たられば野郎

5562名無しさん:2017/03/13(月) 20:24:35
>>5558
小ネタ集に乗ってた奴か
色々と考察されちゃ居るみたいだが、俺としてはゲーム画面のドット絵が間違ってるに一票かな
幾らなんでもゲーム中の性能までおかしいって事はない…と考えたい
いやエナジーボールは擁護不可能だけどさ

5563名無しさん:2017/03/14(火) 04:29:55
昔の話題だけど、獣化したCPケヴィンのエナジーボール詠唱中にちびハン当てて即パワーアップって小技あったよなw
一方、デルヴィのムーンセイバーだと順番的に1.1倍が被さるから不向き
ま、一時的にCPにする手間はあるし、何よりエナジーボール消費でかいしな…

5564名無しさん:2017/03/14(火) 07:39:24
そして同じことをゴッドハンドがMP3で出来るというね(ゲージMAXのオマケ付き)

なんかもう、なんでこんなことになっちゃったんだろうなデスハンド…

5565名無しさん:2017/03/14(火) 15:24:26
エナジーボールが実装されてればデスハンド最強+計算厨が滅んで一石二鳥とか吠えてる奴居たよな
クリティカルの存在しないゲームなんて珍しいし、明らかな不備なんだから!バグを逆手に遊ぶのは冒涜行為だ!とかw
もう5年くらい経つわ

5566名無しさん:2017/03/14(火) 15:41:59
好き嫌いを排除する為にいくら正誤を突き詰めようとしてもそのタイミングは結局好き嫌いになるそれら全部含めて間違ってるとしても正しいとしても正しい

5567名無しさん:2017/03/14(火) 17:19:04
互いに不都合を被り合い、それが不平等()になる事も踏まえれば結局皆平等
誰のせいにも出来ない、真の正しさってやつだな

5568名無しさん:2017/03/14(火) 17:42:31
ゼロでよかった。心の底から思うよ

5569名無しさん:2017/03/14(火) 18:15:15
平等不平等なんて各々考え方感じ方の異なる人間個々の物差しに過ぎないんだよな。タラレバみたくキリの無い話
被り被らせの値が互いに未知数な事が平等()なんだろうな
苦しみ、悲しみを知ってるから幸せ()を感じれるとか、産まれちゃったからには野良猫の殺処分やめてとか、
避妊手術だ!←金掛かる!殺した方が早いし安く済む!
疲れるぜ…

5570名無しさん:2017/03/14(火) 20:11:25
疲労と友達

5571名無しさん:2017/03/14(火) 21:49:18
現状が平等とかじゃなくて、現状その瞬間瞬間が正しさの連続なんだろうな

例えば戦争反対。何故話し合わない!人間だろ?英会話でも手話でも手記でもいい。コミュニケーションこそ人間の十八番ではないのか
戦争なんて感情論に過ぎない!聖戦とか美化するな!僕を怒らせたキミが悪い!後は知らない!って餓鬼の屁理屈だ!
何時だって、感情よりそこから一歩下がった冷静さが一枚勝る世界なんだよ!

…しかし戦争が起きているのは事実。何故か?
それは現状が正しいからだろう。愚問である
原因が何だとかじゃなく、ただ真実が、そこにある

5572名無しさん:2017/03/14(火) 22:50:14
嘘を吐き続け、重ねる事で正しさを築こうとしたアンチローグ
しかし相手が悪かったのである

5573名無しさん:2017/03/14(火) 23:46:39
"嘘の戦争"メインテーマ
ローグなら1回はきいといた方がいいぞ

5574名無しさん:2017/03/15(水) 07:57:16
正しさは作るものでなく、今目の前に広がる光景そのものだって事がよくわかるな

5575名無しさん:2017/03/15(水) 08:25:07
しかし、例えば日本は死刑が少ない!悔しかったら死ぬほど勉強して法律変えてみろ!正しさを奪い取れ!ってやりとり見たぞ
例のなんちゃってアイドル滅多刺し事件のやつ

5576名無しさん:2017/03/15(水) 08:53:21
革命でも起こすのかな?

以前、フェンリルナイトの戦術で
「プロテクトダウンの防御力低下とテロップ中の敵の停止を利用してケヴィンで殴り殺す」
ってのがあったよな?

あれってスピードダウンでも代用できないかな?
命中回避なんてものが機能してるなら、スピードダウンなら命中回避両方下げれるから攻撃当てやすくなるって事になるよな?
テロップの数も単純に2倍=敵の停止時間も2倍になるから、猶予もその分増えることになると思うがどうなんだろう

5577名無しさん:2017/03/15(水) 10:11:53
傍聴席からダーツ投げたる!←ばかもん!それじゃ意味がない!何年掛けてでも法を塗り替えて勝ち取れ!とかやってた
確かに法曹になるだけが答えではないが
作ってもいいんだけど、暴く奴がいる
何をやってもいいが闊歩している
正しさの現在進行系?

5578名無しさん:2017/03/15(水) 10:22:24
>>5576
スピード系はアップもダウンも演出短いんだっけ?複数同時エフェクトってやつ
命中回避はほんと謎パラよな
敵側だと遺跡のハーピーがどうしようもなく不器用で、こちらに通常攻撃を全く当てられないよな?
まぁカギヅメドレインだかメロディとか持ってるから、そういう役割って事ね

5579名無しさん:2017/03/15(水) 16:32:32
単体の時はどうか分からんけど、全体時は確かに比較的短いように感じる
少なくともパワーダウン、マインドダウンよりは早いはず

5580名無しさん:2017/03/18(土) 17:27:07
よくよく考えてみたんだが、リロキャンはバグじゃないよな?
確かに攻略本にそんなアドバイスは載ってはないがATシステム自体は仕様であり、ただその切り替えを絶妙に駆使した立派なテクだよ
伝えても「どうせバグでしょ?それ。そういうのはいいよ」

食わず嫌いの変なプライドだな
アンチ「余計なお世話!いいからクチ閉じとけ!バグは公()に晒さず個々でひっそりやるべき(キリッ」

5581名無しさん:2017/03/19(日) 01:18:31
どこからどこまでがバグなのかテクなのか
くだらないな。出来る事は全部やる。それだけだろ

5582名無しさん:2017/03/19(日) 07:50:51
故意に利用したらBANされるオンゲならともかく、DLコンテンツの概念すらないSFCのソフトだしな
デバッグルームに行けることや、更にはそこからエンディングに飛べることすら判明したわけだし、
まあつまり何も問題ない

5583名無しさん:2017/03/20(月) 13:23:30
スイッチで移植か?

5584名無しさん:2017/03/20(月) 14:54:00
ソースが公式アカウントだからな
さて、バグはどうなる…?

5585名無しさん:2017/03/20(月) 17:57:15
検証するとしたらエミュじゃないからな…結構な手間だぜ

5586名無しさん:2017/03/20(月) 18:07:37
お前ら今更我が物顔でローグを使うなよってリツイートしたら面白いかもなw

5587名無しさん:2017/03/20(月) 19:56:10
俺達の存在を懸念してる奴等を想うだけで胸熱

5588名無しさん:2017/03/20(月) 22:41:30
まあ万が一マジで移植になるとして、魔法は一部見直しになるだろうからそこでどう変わるかだな
エナジーボールが改善されるとデスハンドはもとよりワンダラーも色々変わってくるだろうから、
そこを他の三クラスとどうバランスとるかは純粋に気になる

正直クリティカル実装とか全キャラダメージ計算狂うから勘弁してほしいところだがw

5589名無しさん:2017/03/20(月) 23:47:00
エナジーボール実装で一番割食うのはローグだろうな…面白い

5590名無しさん:2017/03/21(火) 01:09:49
いやナイブレも等しく割喰うぞ
ゲージ溜めて分身斬のコンセプトが根本から瓦解する

5591名無しさん:2017/03/21(火) 02:39:02
ローグが割を食うのはそれだけじゃないんだよ
脳筋PTでナイトブレードが更に選ばれやすくなるだろ
そういう事だ

5592名無しさん:2017/03/21(火) 07:25:33
エナジーボール筆頭に魔法見直しもされるだろうし(しなかったら間抜けすぎるw)、各クラスの魔法ラインナップも一新されるかも?

例えばローグの場合、ワンダラーの「セイバー以外の月木魔法網羅」の対比として、
「じゃあムーン&リーフセイバー持たせよう」とかいうあからさまな修正を喰らう可能性も有り得る
そうなればスリープフラワー&ボディチェンジと併せて脳筋にとっても大安定なクラスに大化けするべ?

5593名無しさん:2017/03/21(火) 08:47:10
妄想なら俺も大好きだぜ
詠唱ポーズの敵に合体飛び道具当てると詠唱中断とか(勿論アイテム同様に詠唱ゼロで)
演出中に動けるようにとかは個人的に要らないな
。別ゲーになってしまうから
それより上記みたく様々な戦況に適応する楽しみが欲しいわ

5594名無しさん:2017/03/21(火) 10:58:58
合体飛び道具に限らず、詠唱中に吹っ飛ぶタイプの攻撃喰らうと
吹っ飛んだせいで詠唱中断、とかあっても良いかもね

当身含み針がウリのナイトブレード涙目だが

5595名無しさん:2017/03/21(火) 17:00:00
移植みたいだぞ
説明書に"エナジーボールの効果はありません"とか書かれるのか?んな阿呆な

5596名無しさん:2017/03/21(火) 17:26:25
そうだな。流石に説明書まで当時のしかも間違いだらけの物を復刻するとは思えないんだぜ
攻略本も新たに刷るのかしら

5597名無しさん:2017/03/21(火) 17:48:59
ブラックカース→FFで言うところのリベンジブラストみたいなもの
ボディチェンジ→ダメージ+チビッ子
ルナティック→全能力低下
スリープフラワー→ダメージ+睡眠
リーフセイバー→フルカウントゲージ(要するにオーラウェイブ)
ダブルスペル→分身とれんぞくま(MP5)
凶器攻撃→ダメージ+混乱
ブラックレイン→MP9

魔法・特殊攻撃だけでもこれだからな…
アイテムはもっと酷い。魔法のクルミがMP全回復とか書かれてる
あとプチドラゴンの瞳

5598名無しさん:2017/03/21(火) 17:57:41
楽しみだな

5599名無しさん:2017/03/22(水) 12:53:00
やはりパッケージ販売という事なら攻略本だって出るはずだ
間違った記載なんて許されないし、内部と併せて修正掛かる可能性は高いんじゃないかな
くそ、気が気じゃないぜ…

5600名無しさん:2017/03/22(水) 15:14:22
事実なら俺は受け止める
ローグの戦闘効率が相対的に下がるなら素直に認める
別にローグが"強くなければならない"って思ってる訳じゃないからな
弱くなったって俺はローグを推す
何をやってもいいんだからな

5601名無しさん:2017/03/22(水) 19:38:49
しかし盛り上がって来たな
関連スレ立ちまくってるじゃねぇか

リロードキャンセルを普及させる為に動くなら今からでも早くないかもな

5602名無しさん:2017/03/22(水) 19:41:47
本スレでは一応ベタ移植らしい
それならとりあえずローグ&ナイブレの戦闘効率低下ってのはなさそうだな

>説明書に"エナジーボールの効果はありません"とか書かれるのか?んな阿呆な
ベタ移植だとこれがマジで起こり得そうだけどなw
もうこの際
「(通常攻撃、必殺技、リングコマンド問わず)一定回数だけ攻撃が防御無視になる」
とかでいいんじゃないかな
これなら聖剣2のエナボにそれとなく近い感じの効果になるし

5603名無しさん:2017/03/23(木) 09:37:06
(`Δ´)聖剣3は戦闘がなぁ…アンジェラが死んでる
(・_・)対処法はあるし、寧ろそれが他には無い突破口になったりもする

(`ロ´;)そ、爽快感が死んでるのに変わりは無い!

(・o・)言い直すなよハゲ

5604名無しさん:2017/03/23(木) 10:10:29
クラス2時期における二連飛燕の爽快感を知らないとは可哀想に…

5605名無しさん:2017/03/25(土) 11:16:26
(・o・)厄介なモンスター程、魔法連携が機能したりもする
( ´∀`)沈黙だけでしょ?厄介なら逃げるからいいよ

(・_・)そういう問題なのかい…

( ´∀`;)詠唱するならアクションしてた方がいいしな
(・o・)A連打かよ

゜゜(´O`)°゜

5606名無しさん:2017/03/25(土) 14:25:05
忙しくなりそうだな…

5607名無しさん:2017/03/25(土) 15:44:41
なんだよあいつ勝手に新スレ立てやがって…
保守か知らんが謎の連投で前回と同じ荒らしスタートみたくなっとる…
ああ6月早く来い来い6月

5608名無しさん:2017/03/25(土) 16:32:13
どうでもいいがリロードキャンセルを普及させる為には必要だな

5609名無しさん:2017/03/25(土) 17:52:54
リロキャンってTAや低レベルorクラス1挑戦者ではもはや必須級のテクになってるしな
こっちで発掘したAT式、LR式の他に動画にあったCPU式も説明せんとな

5610名無しさん:2017/03/28(火) 13:19:29
willtexウィキのAT式文章追記した方がいいかもしれないな
6連続攻撃よりも重要なATNMATNMってループさせる斬り方が載ってない
(NM=ノーマル)

5611名無しさん:2017/03/28(火) 13:20:41
レプリカデスナン電卓って今全員ここ来てるのか?

5612レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/03/28(火) 15:38:19
紙芝居はだいたい俺

5613名無しさん:2017/03/28(火) 16:30:44
面白いわ紙芝居

結構高くつくと思うけどスイッチ買うん?
セーブスロットはやっぱり3つだけかな

5614レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/03/28(火) 17:48:59
俺は様子見かな
家族やご近所さんとワイワイやれる環境なら即買いだけど
コンシューマー自体かなり遠ざかっている
今はただ結果が知りたい
結果次第でそれを知らしめる為に購入する
純粋にプレイヤーが増える絶好の機会なのだから

5615名無しさん:2017/03/28(火) 18:54:54
まぁ、任せとけ
俺は絶対買うから

5616電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/03/29(水) 00:33:17
自分も様子見かな
単純にハード持ってない

5617名無しさん:2017/03/29(水) 01:10:09
ちっ…俺が報告係かw
まぁ、本体もソフトも絶対買うから待ってろよ

5618名無しさん:2017/03/30(木) 20:06:55
移植担当チームが決まったらしい
M2とかいう、細かさに定評のある会社なんだと
バグ掃討されるかもと囁かれてる

5619名無しさん:2017/03/30(木) 21:11:49
二連必殺は残る
で、リング開閉式反撃回避に関しては認知すらされない
ローグにとっては問題ないと予想

魔法のロープで詰むとかそこらへんの修正だけ入るのが妥当だろうな
エナジーボール実装は…微妙だな。ありえるかもな

5620名無しさん:2017/03/30(木) 21:17:47
デスナンは来てないんだな

5621電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/03/30(木) 21:18:17
クリティカル自体が存在しないゲームだからなんか適当な効果ぶっこみそう>エナボ

5622名無しさん:2017/03/30(木) 21:29:45
説明書とのあまりの効果の差って前例を引っ張り出して来ると何が起こるかまったく予想がつかなくなるな

5623名無しさん:2017/03/30(木) 21:53:33
クリティカルが実装されればそれこそ真のA連打ゲーになってしまう
M2さんよぉ、余計な仕事はすンなよ…

5624電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/03/30(木) 22:59:18
ないもの無理矢理ぶっこんで魔法効果も調整するくらいならエナボだけ調整のが楽なんじゃないかな?

エナボ効果予想
・与ダメ&被ダメ増加(FFのバーサクっぽい効果)
・一定回数攻撃が防御無視化(2エナボに近い感じ)
・ゲージ増加量アップ(LOMの瑠璃シンクロみたいな効果)
・その他

5625名無しさん:2017/03/30(木) 23:37:59
A連打ゲーになったら俺は潔く千枚斬り厨に戻ろうと思う

5626名無しさん:2017/04/01(土) 10:35:26
ゲージ溜め戦術が死んでしまうのか
秘孔、パワーアップ、セイバーでリロってゴリ押せ!ってか
ケヴィンは素火力でも聖域で取り返せる事が証明されてるし
お節介スタッフの中に当時のプレイヤーが居たならそれはもう夢の職業だな
法的とかにはどこまでが許されるんだろう…

5627名無しさん:2017/04/01(土) 11:29:24
プレイヤーは居ないだろ
そもそもローグにとって都合のいい変更なんてある訳ないんだよな
ローグがローグたる由縁だ

5628名無しさん:2017/04/01(土) 13:01:29
ケヴィン厨の与太話でしかなかった「ケヴィンでこうげきすれば999連打」が現実のものになりかねないのも何だかなぁ
マジでクリティカル追加が害悪でしかない…

5629名無しさん:2017/04/02(日) 09:37:00
バグで保たれたゲームバランスとは皮肉だったな
意図的なら評価してやる。ダメージ計算戦闘という新ジャンル!

開発A「よし、クリティカル実装だ」
開発B「まて、カウンターと反発しないか」
開発A「ドカドカ殴りゃいいだろ。つかカウンター何とかしろや」
開発B「やっつけをプレイヤーにまで伝染させる気か」
開発C「発表まで間に合わんぞ」
開発B「クリティカル削除」
開発A「な、なにをする、きさまー」

せめてLOMみたく敵個々にHPバーが表示されてればカウンター警戒も楽だったな

5630名無しさん:2017/04/08(土) 04:34:04
なぁ…普通に考えての話だけど、土遁反射しないって事は…

ニンジャマスターは"パワーボルダー障害"を突破したって事だよな?
で、これって"マルドゥーク>忍術(全)>手裏剣(全)×n"が
本拠地のどの敵PTにも通用する連携として確立したって事だよな?

5631名無しさん:2017/04/08(土) 06:11:17
パワーボルダーはカウンタマジックとは無関係に全属性反射だから無理どすえ

5632名無しさん:2017/04/08(土) 11:05:48
ズコー

5633電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/04/09(日) 02:31:04
でもパワボルの場合、
ニンマスの素早さとスタランの精神がカンストしてれば マルドゥーク>手裏剣(全)×2 で確実に倒せるから、
実は反射云々以前に四属性忍術自体を使う必要がないんだよね
MP消費自体も忍術使うより抑えられるし

問題はパワボル本人よりも、パワボルとセットで出現する敵次第ってところじゃないかと思う

5634名無しさん:2017/04/09(日) 06:31:10
マルドゥークの詠唱時間をどうにも出来ないのがな
手裏剣で複合詠唱キャンセルやると先に手裏剣出たりしたはず

5635名無しさん:2017/04/09(日) 09:32:24
そうか…詠唱中にパワーボルダー以外を斬っときゃいいんだ
全員手裏剣(全)×2で致死ってところまで持って行たら効率が上がる

5636電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/04/09(日) 12:51:09
或いは反射覚悟で火遁以外の忍術を(全)で使用する、とか?
火遁さえ跳ね返されなければ忍術の威力は落ちないわけだし

たとえばカーミラ、シャーマン、パワボルのグループなら、
雷神(全)使って一発ぶん反射貰ってその後に手裏剣乱射とか

5637名無しさん:2017/04/09(日) 15:11:43
発動までに2体斬るのはさすがに無理か…
元々消費MP合計は多めだから出来るだけ少なくしたいところだけどな
となるとマルドゥーク発動後全員致死まで手裏剣(全)乱射でもいい訳か
マルドゥーク詠唱中は出口に向かっておこうw

5638電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/04/10(月) 01:27:01
ただ、マルドゥーク後の手裏剣(全)2回目でパワーボルダー自体は致死なんだけど、
その後の3回目の手裏剣(全)でもイビルシャーマンは死なないのがな…
更に重ねて4回、5回と投げたら、結局コスト的には間に忍術挟むのと変わらなくなるから、
そうなるとむしろ時効率で忍術をはさんだ場合に負けることに…

5639名無しさん:2017/04/10(月) 13:57:36
斬ったりシュリケーンしたりをくり返すテキトーな感じが一番様になるのかもな

5640名無しさん:2017/04/10(月) 16:56:06
セーブデータは3つだけなんだろうか
ローグ・グランデヴィナ・ビショップ
ニンジャマスター・イビルシャーマン・スターランサー
ナイトブレード・メイガス・ネクロマンサー
この3組は確定している

5641名無しさん:2017/04/18(火) 16:34:06
つまらん奴らばかり増えてるな

5642名無しさん:2017/04/18(火) 17:24:27
以前、「ケヴィン主人公こそ正史!」って豪語して書きまくった奴に似てるよな
俺なら、俺だったらとか、何で?とか普通なら魔王はとか、見ててほんとイライラする
まさに荒らし。壁に向かって愚痴言ってるだけ

5643名無しさん:2017/04/20(木) 11:39:28
…まさか獣化から1.1倍の補正がケヴィン以外の全員にも採用されるとかじゃないだろうなエナジーボール
…更にケヴィン元々強過ぎとかでエナジーボール無しでは1.1倍にならなくなり劣化、とか?

5644名無しさん:2017/04/20(木) 15:45:26
獣化は1.15倍だったよな
新たな要素を生み出すよりは、既存の倍率とかを組み替えるって感じか
無難(笑)な仕上がりに期待だな

5645名無しさん:2017/04/20(木) 16:31:08
1.15倍か

ワンダラーが安定して1.15倍の時点でローグの素物攻は超えるが
まぁ、あの詠唱演出の所要時間ではローグなら半分戦闘終わってるか

どうあれ採用されたらA連打ゲーにますます近付く事は間違いないな

5646名無しさん:2017/04/22(土) 08:25:52
MP6に見合う効果かどうかはともかくとして、
デュラン(デュエリスト以外)やヴァナディース、ナイトブレードがオーラ連携と併用でプチドラゾンビも狩れるようになると考えれば弱くはない、か
獣化の仕様ならアンティマジックや星くずのハーブの影響も受けないのも地味に強い

5647名無しさん:2017/04/22(土) 11:32:09
そういやオーラエナジー両獲得ナイトブレード無理だな

5648名無しさん:2017/04/24(月) 21:23:36
そういえばそうだったな
ナイトブレードの時点でオーラ(ゴッドハンド)かエナジー(デスハンド)どちらかのみ

ゴッドハンド、ナイトブレード、何か
デスハンド、ナイトブレード、何か
どうもしっくりこないな

5649名無しさん:2017/04/28(金) 17:37:41
アンチ、やはり匂い隠しきれなかったでござるの巻

5650名無しさん:2017/04/28(金) 18:50:40
別人だろうな。あんな文体誰にでも書けるようなもんじゃない

5651名無しさん:2017/04/30(日) 13:37:18
本拠地手前で稼ぐという、一つのスタイルを完全否定しやがって
経験値だってそこまで低くないし、金女神のメリットだってあるのに
場所に関わらず、稼ぐというRPGにおける基本概念が無いのかあいつには

5652電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/04/30(日) 14:37:44
本拠地で有用な魔法・特殊攻撃はクラス3以降にレベル上げないと習得できないモノばかりなのに、
その習得ひいてはレベリングをおろそかにして本拠地でレベルを上げようってのがもうね
それ覚えるころにはもう本拠地ほぼ踏破してるやんっていう

>>5651
そりゃあドラクエのラスダンがアリアハンでスライムが大量に出没すると思ってるような奴だからな
RPGに関してまともな知識なんか持ってるわけがないw

5653名無しさん:2017/04/30(日) 21:11:45
本拠地入口に着くのが大体レベル34とか一体どこ情報だよw
早解きは否定しないがスタイルが違う以上、わざわざ隣の庭へ進入しなくていいだろうに
するなよ…
マインドアップはスタラン低コストへの鍵なんだけどなあ。全体エフェクトが3人いっぺんに出ないのは玉にキズだが、個人的には許してる

5654名無しさん:2017/04/30(日) 21:47:56
棲み分けようと言ったところで進入は可能だし、事実進入されている。
結果、こちらも進入して時には花を踏み付けなければならないのである。
何をやってもいいはかくも恐ろしい

5655名無しさん:2017/05/01(月) 01:05:01
違う試みで来たのかしらんが結局いつものアンチくんに戻っててわろす

5656名無しさん:2017/05/01(月) 01:16:28
やれやれ

5657名無しさん:2017/05/01(月) 03:00:47
マインドで上げてデモブレ雷神で下げて最大ダメージ手裏剣。さっき久々にやった
ついでにイビルシャーマンのヒールライト詠唱時間見直してみたけどやっぱりビショップと変わらないな

5658名無しさん:2017/05/01(月) 05:03:43
クラス2だとワンテンポ遅いんだよな
しかしプリーステスとエンチャントレスに差は無かった気がする
純粋にクラス3で速くなっているんだと思う

5659電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/05/02(火) 00:15:06
詠唱速度はクラス毎に補正があるのかもしれんな
ナイトとパラディンorロードとか、モンクとゴッドハンドorウォーリアモンクとかも段階で変わるのかも
忍術(特に手裏剣)なんか、ニンジャとニンジャマスターorナイトブレードで明らかに違う気がする

5660名無しさん:2017/05/02(火) 00:32:35
気がするじゃなくて実際そうだぞ
手裏剣の詠唱時間短縮はテンプレになかったか?

5661電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/05/02(火) 01:05:46
確認したら書いてあった

他の魔法・特殊攻撃も同じなんかな
アンジェラの下級魔法とかは全クラス共通だし

5662名無しさん:2017/05/02(火) 02:39:19
大体そうだったと思う
ローグの地雷とか糞遅いけどなw

5663名無しさん:2017/05/04(木) 09:14:21
地雷は今でも悪運のサイコロのエフェクト+強制全体でよかったんじゃないかと思うわ
まあボディチェンジ(全)と合わせて一人で敵倒しちゃうけど、詠唱長いし経験値も入らないならそこまで無茶苦茶でもないはず

5664名無しさん:2017/05/08(月) 18:23:57
地雷は敵が詠唱行動をとった瞬間に確率で発動して、行動を阻止するオートスキルを妄想してしまうな
もしくは純粋にコマンド選択で即発動。ダメージ小さくていいから詠唱妨害+反撃対象外でさ
解釈としては「いつの間にやらそこに仕掛けてたのさ」って演出で

5665名無しさん:2017/05/08(月) 19:03:39
魔法連携は楽だし、反撃緩和を視野に入れれば下手に打撃に走るより早く済む事が殆どだろ
それでもオーラパワーとかに早さで対抗するにはバグケヴィン、ローグ、ナイブレをそれぞれ極めなきゃならない(勿論早さ以外にもエコ度、PT編成幅など要素はあるが)

あっちで実際何秒だとか書いてる奴、こないだの粘着野郎かな
実際早くても画面停止が嫌なら殴って効率出す道を探せよって話だよな
何秒とかじゃなくて体感、好き嫌いの次元だよな

しっかし画面停止必中だらけの中にもアナログ的楽しさが聖剣3にはあるよな
ボスは固定タイプ多いけど動き回るザコへの通常攻撃は近付いて誰から殴るか選べるし、Lv1必殺は範囲突進だし、Lv2以上のノックバック系は出す位置でマルチロックが決まるし…
こうした距離の概念があるんだよな

だから通常攻撃とコマンド攻撃、そして全体必殺2連飛燕…
これら全て詰まったローグは神憑った存在なんだよな
そしてそれらを発掘し、世に知らしめたあの時に立ち会えたのが忘れられない
もう8年経つのか

5666名無しさん:2017/05/08(月) 23:14:07
昔より罪というもののペテン色を濃く感じるようになってる
大人になるっていうのはこういう事なんだろうな
俺が罪を放棄したんじゃない罪の方がが俺の側から離れていったんだ

5667名無しさん:2017/05/08(月) 23:15:41
がが×
が〇

罰を待っても起こらない
待ちくたびれたんだ

5668名無しさん:2017/05/11(木) 10:08:07
ローグは当然そうなんだが、闇ホークの手裏剣とかも使えば使う重要度が分かる仕様よな
最近のゲームだと技ごとに熟練度みたいなのが合ったりするけど、
これの場合、熟練度が上昇するのはプレイヤー側なんだよな

5669名無しさん:2017/05/11(木) 17:07:07
今まで誰も突っ込んでないとしたら凄いと思ったんだが…この手裏剣って無回転なのな

5670名無しさん:2017/05/11(木) 19:08:34
無回転なのに四方刃w
実際無回転な手裏剣は存在するけどな。角棒みたいな細いやつが時代劇で使われてたぜ
ダーツとは投げ方が違うのかしら
聖剣3の無回転あれはあれでカッコいいと思うぜ
ドスドスドスっと直線から3枚くらい刺さるあれが
特に忍増乱れ打ちの心地良いくどさが狂おしいほどすき

5671名無しさん:2017/05/11(木) 19:24:39
それと説明ではあれ実は闘気なんだってな
じゃあレンジャーも闘気で闇討ちするのかよ
ローグも同じく闘気で落石、爆発か!
しかし一方でカッターミサイル、円月輪、金アックスはしっかり回転してるんだなこれが
カッターミサイルなんか直撃後も勢力そのままに通過してゆく。あの通り雨みたいなさすらい演出が渋くて好きなの

5672名無しさん:2017/05/12(金) 00:15:15
もう全部闘気でいいなうん
闘気でつくったダーツとうん
闘気でつくったハンドアックスをうん
組み合わせてだなうん

5673名無しさん:2017/05/17(水) 02:53:44
闘気でつくったかぼちゃなら中身くりぬいた状態で作れるしな!
物理的にかぼちゃ出して大急ぎで中身食ってMP回復ってのは確かに面白そうではあるが

5674名無しさん:2017/05/17(水) 10:15:47
ttp://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494927363/432

…これデスナンドじゃないだろうなw

5675名無しさん:2017/05/17(水) 15:21:33
さすがに違うんでないかな

5676名無しさん:2017/05/17(水) 15:36:43
調べたら嫌諸だった
デスナンドとは思想真逆の反日思想まっしぐらな連中のなかに混ざってる可能性は低いかと
ゲームについて語るにしても、20年近くも前の化石みたいな情報をもとにレスバトルしてるような奴らに混ざるとも思えん

5677名無しさん:2017/05/17(水) 17:37:06
嫌諸か。面白い言葉だな

5678名無しさん:2017/05/17(水) 17:59:22
懲りない奴らだ
そんなに話題がないのか

5679名無しさん:2017/05/18(木) 15:22:09
嫌諸じゃなくて嫌儲な

5680名無しさん:2017/05/18(木) 17:00:27
シャドウゼロうぜえ→アンジェラで封殺しろ→がん逃げすればいい!(キリッ

このやりとり何回繰り返すんだろうな…
逃げるのは別にいいが、それがアンジェラの有用性を否定していい理由にはならんだろ

そもそも全滅させないと進めない場所にシャドウゼロいるんだけどな
ガン逃げしてたらクリアできねえじゃんw

5681名無しさん:2017/05/18(木) 23:23:55
逃げればいいっていう奴は自分で何言ってるかわかってないよな

5682名無しさん:2017/05/20(土) 17:37:14
スイッチ入手
あとはソフトだ

5683名無しさん:2017/05/20(土) 18:48:15
>>5682
おつ。
ハラハラが止まらないぜ
もう2週間足らずとは

5684名無しさん:2017/05/20(土) 21:18:05
ソフトは明日予約する
31日仕事終わりに夜買えたら買う
1日は希望休にした
今のところ完璧だな

5685名無しさん:2017/05/24(水) 17:25:32
攻撃した後の硬直を消す方法
(リロードキャンセル・リロキャン)

 A・T式リロードキャンセル
 A・Tモードにして通常攻撃を敵に当てる(これを1セット目とする)
 この攻撃動作中に攻撃ボタンを放す{(放すのが速い程、後に有利)下記※参照}と
 攻撃が当たっても攻撃不能状態にならない(ボタンを放すのが遅いと失敗する)ので
 すぐさま次の2セット目を出せる。連続して攻撃が可能
 ※更に、2セット目は1セット目の攻撃動作時に攻撃ボタンを放した直後から
 入力を受け付けており、この入力が本来より早い分だけ2セット目終了後に本来あるはずの
 攻撃不能時間も動作中に関わらず経過し始める為、短くなる。これを最大限に活かせば
 1セットの動作に時間を要する、通常攻撃2回振りのキャラは3セット6連続攻撃も可能
 必殺技も勿論組み込む事が出来るが通常攻撃1回振りのキャラはA・Tモードから
 ボタンを放すタイミングがシビアな為安定し難い




・ポイント!
 以上をまとめると"A・T攻撃を確認した瞬間ボタンを放す>即再びボタン長押し"
 この単純動作を繰り返すだけでA・Tと通常の素早い交互攻撃が可能になります
 効率的な戦闘を行う上で最重要とも言えるテクニックなので頑張って習得しましょう


 尚、LR式リロードキャンセル(攻撃した瞬間仲間操作へ一瞬だけ切り替える事でもキャンセル可能)
 というテクニックも存在しますが、こちらは敵の数が多かったりする場合
 仲間操作から自キャラ操作に戻る自体が遅くなるなどして安定しない事が多々ある為
 使い分ける必要があります。基本はA・T式を使いLR式が使えるシーンだけLR式を使うとよいでしょう

5686名無しさん:2017/05/24(水) 17:29:15
スイッチ版でもリロキャン可能と判明した瞬間これを2chに貼る予定
予約も済んだ。あとは待つだけだ

5687名無しさん:2017/05/26(金) 07:53:49
あと一週間だったっけ?

5688名無しさん:2017/05/26(金) 08:04:24
6/1

5689名無しさん:2017/05/26(金) 11:29:33
来月あたまか…

どうせならニコ動に挙がってたCPU式もまとめて乗っけちゃえば良いんじゃね?
デュラリーどちらかを対ボスアタッカーにするうえでは間違いなく最高効率

5690名無しさん:2017/05/26(金) 17:44:38
文章考えてくれるか

5691名無しさん:2017/05/27(土) 19:00:00
こんな感じでどうだろう。半分たたき台みたいなもんだからもしアレなら推敲してくれ

CPU式リロードキャンセル
A・T式、LR式と違い、非操作キャラに連続攻撃をさせるためのリロードキャンセル
方法は簡単で、操作キャラでAを押しっぱなしにし、攻撃役にしたい非操作キャラに対応したLorRボタンを連打するだけ
これにより該当する非操作キャラがものすごい勢いで通常攻撃を繰り返すようになる
動ける仲間が二人以上且つ敵が一体だけという限定的な状況でのみ使用可能なため、
基本的にはボス戦時限定のテクニックと割り切った方がよい
デュランやリースのような通常攻撃1回振りの高物理攻撃力キャラを対ボス戦時のアタッカーにする場合、
難点である手数の少なさを解消出来るようになり、圧倒的な攻撃効率を発揮出来る

5692名無しさん:2017/05/27(土) 20:01:23
ほんとに書きやがったw
俺はホークでイッパイイッパイだぜ
ところで、switchはSFCで出来なかった3人同時プレイが可能だそうじゃないか
仲間を意図的に棒立ちさせればザコ3体の場面からLR式が安定するかもな
単純な憶測だけどな!

5693名無しさん:2017/05/27(土) 20:09:21
おわっと、恥ずかしながらCPU式は初耳だわ
名前の通りCPUに頑張って貰うんだから棒立ちは駄目だな
重ね現象や1ダメでも計算の邪魔になるケースなら棒立ちはアリかな

5694名無しさん:2017/05/27(土) 23:51:49
わかりやすいな
ほぼ変えなくて大丈夫なんじゃないか

5695名無しさん:2017/05/27(土) 23:56:59
>>5692
>3人同時プレイ
2人までって書いてる記事もあるんだよな
どっちかはまだわからない

5696名無しさん:2017/05/28(日) 00:07:40
デスナンは不在か

5697名無しさん:2017/05/28(日) 07:54:17
ニンテンドーの商品ページ見てきた
やっぱりプレイ人数は2人までだわ
誰かしらがCPUとして殴りかかってしまうのね

5698名無しさん:2017/05/28(日) 10:45:49
いいんじゃないか?

5699名無しさん:2017/05/28(日) 11:31:21
CPU式リロードキャンセル

A・T式、LR式と違い非操作キャラに連続攻撃をさせるためのリロードキャンセル
方法は簡単。操作キャラでAを押しっぱなしにし、攻撃役にしたい非操作キャラに対応したLorRボタンを連打するだけ
これにより該当する非操作キャラがものすごい勢いで通常攻撃を繰り返すようになる
動ける仲間が2人以上且つ敵が1体だけという限定的な状況でのみ使用可能な為
基本的にはボス戦時限定のテクと割り切った方がよい(雑魚戦でも最後に生き残った敵に対しては使用可)
デュランやリースのような通常攻撃1回振りの高物理攻撃力キャラをアタッカーにする場合
難点である手数の少なさを解消出来るようになり、圧倒的な攻撃効率を発揮する

敵の位置がズレてもその場でひたすら攻撃を繰り返す為
俊敏な敵や仰け反って距離が開いた敵に対しては距離を縮める(CPUが自動的に敵へ近付く)まで
LorR連打を一旦中断する必要があり、そこで仲間の動きが止まる場合はA押しっぱなしも一旦中断する必要がある

5700名無しさん:2017/05/28(日) 13:22:24
師範型の説明をするのはやめろw

5701名無しさん:2017/05/28(日) 13:38:04
今、娘に教えてもらったんだが…
アカウント毎にセーブデータが用意されるみたいだな
つまり、アカウント数×3のデータ作成が出来るって事になるかもしれない

5702名無しさん:2017/05/29(月) 02:25:39
>>5699
加筆修正サンクス。すげえ分かりやすいわ

叩き台のはニコ動に挙がってた小技集のCPU式をほとんどコピーしたようなもんだったからな…

5703名無しさん:2017/05/29(月) 07:08:17
switchのほうのスレに例のゴミテンプレ張られてるってマジ?

だったら注意してやらないとなw
もしSFCの時とどこか違う場所があった場合→情報のねつ造
もしSFCの時と全く仕様が変わってなかった場合→未発売のゲームの情報を知っている=不法所持の疑い

これくらいきつく書いてやればいいんじゃねえの?www

5704名無しさん:2017/05/29(月) 07:10:35
まあswitchのスレがどこにあるかわからんけどなw

5705名無しさん:2017/05/29(月) 11:41:27
大体落ちてってるから発売したタイミングとかでまた増えるか増えないかだな

5706名無しさん:2017/05/29(月) 13:36:47
しかしゲ ハ見てみたがぼったくりぼったくり言ってる奴凄い多いのな
この値段で3だけしか入ってなくても俺は買うしかなかったけどな…

大画面で出来て尚且つ持ち出せる
外でも2人プレイ可能
コントローラ壊れても買い足せる
セーブデータ8×3作成可能
サウンドテスト機能付き
千枚斬りの効果音完全再現

最高過ぎるんだわ
5万出しても買う

5707名無しさん:2017/05/29(月) 17:54:51
セーブデータ8ってマジか
大画面は良いよな
携帯機覗き込ませるよりゃ大画面でのプレゼンのが良いに決まってるぜ
おっ、なになに?面白そうじゃん私も混ぜれ!ってなるだろ

おや?コンシューマーって本来こういう楽しさを運んでたんだなあ
ろをぐ。

5708名無しさん:2017/05/29(月) 20:10:34
アカウントは最大8つまで作れるらしい

5709名無しさん:2017/05/30(火) 20:23:52
ガボガボブシャブシャブワシブワシ

5710名無しさん:2017/05/31(水) 07:19:17
プレイ開始したらまずどこから探るんだ?
AT操作、CPU式、LR式そしてティンクルバリアの生存確認
レンジャーもそうだがケヴィンのフラミーバグも気になるよな
同時に調べるならそういうパーティーになってしまうのか

5711名無しさん:2017/05/31(水) 11:00:43
フラバグは俺じゃなくても誰かやるだろ

俺はホークアイ・アンジェラ・シャルロットの組み合わせのみ100%回避出来るダークロードの開幕セイバーも残ってるかどうか調べないといけない

5712名無しさん:2017/05/31(水) 20:41:29
流石に早朝は無理か
ちょくちょく見に来るぜ

5713名無しさん:2017/05/31(水) 21:34:15
早朝?ダークキャッスル到達までが、か?

5714名無しさん:2017/05/31(水) 21:48:50
いや、手元に来るのがだよ

…まさか日付が変わる頃に手に入るのか!?

5715名無しさん:2017/05/31(水) 21:57:16
そんな驚く事もないだろフラゲとか当たり前だしダウンロード版もあるんじゃないのか?
まぁ俺が買う予定の店は0時まで売ってくれないみたいだけどな
0時きっかりに買うぞ

5716名無しさん:2017/05/31(水) 23:21:20
うおお監視するぞ
どうか通常攻撃にクリティカルが混じっていませんように

5717名無しさん:2017/05/31(水) 23:58:47
まぁ、どうなっても知らんw

5718名無しさん:2017/06/01(木) 00:05:22
はじめるぞ

5719名無しさん:2017/06/01(木) 00:11:16
AT式リロードキャンセル確認

5720名無しさん:2017/06/01(木) 00:17:13
アンジェラ寝込み襲いひっぱたかれ確認

5721名無しさん:2017/06/01(木) 00:29:15
リロードキャンセル式ティンクルバリア確認

5722名無しさん:2017/06/01(木) 00:51:16
無線操作(テレビ出力)にすると若干ラグい

5723名無しさん:2017/06/01(木) 01:59:37
えっちな本確認

…!!

5724名無しさん:2017/06/01(木) 07:16:15
むつかしくて、よめまちぇん!

順調そうで何よりだぜ
コントローラー見たが操作に違和感も無さそうだ

5725名無しさん:2017/06/01(木) 10:54:01
この調子なら2連必殺もきっと…

クリティカルもブララビもそのままかな
説明書はどうだったんだろ

5726名無しさん:2017/06/01(木) 12:28:05
説明書はないぞ
コレクションオリジナルのメニューにちらっと説明があるぐらいだったな確か

5727名無しさん:2017/06/01(木) 15:03:18
リロードキャンセルが出来るならデュランもリースもボス戦アタッカー務まるな

あと気になるのはダークキャッスルバグと幽霊船バグ、フラミーバグくらいか
エナジーボールも気になるところ

5728名無しさん:2017/06/01(木) 15:43:56
二連飛燕確認
クリティカルも今のところはない

5729名無しさん:2017/06/01(木) 15:49:33
今一応ダークプリーストの詠唱>飛燕>リング開ARLX閉で発動防いだのも確認した

5730名無しさん:2017/06/01(木) 16:08:22
こいつのどこが非力なんだと改めて思う
即無双状態がはじまった

5731名無しさん:2017/06/01(木) 16:41:47
うおおレンジャーになったか
そして待望の2連必殺も無事とは!
あーだこーだ予想してたのがバカらしいぜ
本拠地のトマトベーコンもこれなら…!

5732名無しさん:2017/06/01(木) 16:55:00
制限解除クソやばい力3連続上げ雑魚一瞬で溶ける

5733名無しさん:2017/06/01(木) 17:03:20
M2も余計な気は起こさなかったのだな
聖剣2のボス部屋閉じ込めはバーチャルコンソールやアプリで修正されてたらしいが、今回のコレクションではそのままだったりして…
殆ど手を加えて無いって事は新たな副作用も考えにくいよな
ナイトブレードもデスハンドも…

5734名無しさん:2017/06/01(木) 17:07:18
>>5732
限界突破!
すっかり忘れてたがちゃんと調べてくれてたんだなサンクス
もうレンジャー非力なんて言わせないわな

5735名無しさん:2017/06/01(木) 17:07:30
最後まで油断は出来ん

5736名無しさん:2017/06/01(木) 19:29:29
いかんwレンジャー雑魚の攻撃1しか食らわんwww

5737名無しさん:2017/06/01(木) 19:35:36
えw
ちゃんと体力に振れてるから…にしても凄ぇぞ
防具とか補正されてたりして
しかしそんなとこ見直すかね…

5738名無しさん:2017/06/01(木) 19:45:10
力カンスト二連飛燕で安定全滅だから制限解除掛かりまくって体力も余裕でカンストした結果だろうw

5739名無しさん:2017/06/01(木) 20:10:29
高速戦闘が高速成長を生んでるだけの事だから感心はするがどこもおかしくはなかった
高速戦術が延いては制限解除へも繋がる無駄のなさはまさに鬼にカネボウ!

ニンジャには真似できまいよ
ただでさえ割り振りに悩むのに高速戦術も仲間頼りだし(逆に言えば制限突破には拘らなくていいか)

5740名無しさん:2017/06/01(木) 20:13:02
いや、師範型にはまだ救いがあると見た
ニンジャの力カンスト値はレンジャーより1高いからな

5741名無しさん:2017/06/01(木) 20:24:47
師範wwww

忍術捨てる育成のやつかw

5742名無しさん:2017/06/01(木) 20:27:51
問題はどうやって制限解除するか、だが…

5743名無しさん:2017/06/01(木) 20:38:39
アンジェラ?
祈り旋風脚?
どっしり旋風剣?
いやここは将来的にもリースのLv2必殺2連か

だがスピード戦術には程遠いな
神獣エリアで擬似オーラ出来るマップがあれば或いは…

5744名無しさん:2017/06/01(木) 20:48:47
四属性ダンジョンのいずれかにきっとあるさ、3体全て同耐性のグループが出るマップが
昼夜で多少変わってもいい、金女神になるべく近くて稼げるマップが…

5745名無しさん:2017/06/01(木) 21:25:30
ニンジャマスター操作を見据えての編成なら断然リース二連必殺だろうな

5746名無しさん:2017/06/02(金) 00:49:01
クイックセーブ&ロードで制限解除も種量産もやり放題だ

5747名無しさん:2017/06/02(金) 02:44:02
レンジャーで中盤以降被ダメ1ってそうおかしな話でもなくね?

しかしクイックセーブひとつでやりたい放題だなw

5748名無しさん:2017/06/02(金) 02:48:20
師範はもう対ボスだけ頑張ってもらえばいいよ
制限解除は他キャラ(筆頭はワルキューレ)任せだけど、スク水忍法やるならそう悪くはない筈

5749名無しさん:2017/06/02(金) 03:13:01
多分俺の普段のプレイの仕方がおかしかっただけだろうから気にするな
種集めてる最中にレベルが39以上にならないようにする為基本神獣ダンジョン雑魚戦全スルーでペダン向かってたから
レベル上がらずで被ダメ1なんて事はありえなかった

移植ではクイックセーブがあるから1回のバトルで必ず種入手出来るが
昔はさすがにそこまで経験値稼がずに種集められなかっただろ

で、店のラインナップから消える装備もしっかり買いながら進めたつもり
もうすぐアイテムコンプの布石が完璧に出来上がるんだが
(クラス2最強装備全員分&幸運の賽10個&悪運の賽10個(もちろん毒蛇のピアスやらも人数分押さえてある))
ペダンまでほぼ無双で進めたにも関わらずレベル35で済んでるぞ

今日は昼から仕事だからもうすぐ寝るが仕事終わって帰宅したらほぼ即ダークキャッスル行きだ



クラスチェンジ前のデータもクイックセーブ枠に保存しておく
ワンダラーにしてエナジーボールも試さないといけないからな

5750名無しさん:2017/06/02(金) 03:28:10
あ、あとひとつ補足。セーブデータ8アカウント×3で24個って話だったが
3つ用意されてるクイックセーブ枠も加味すると24×3で最大72個確保出来るみたいだぞ
クイックセーブの方が元みたいでな。クイックセーブ枠1つに対してソフト1つが用意されてるイメージになる

5751名無しさん:2017/06/02(金) 03:58:31
す、すんごぉい…
かなり快適になってたのね
いよいよエナボの神秘が明かされる…
期待値かなり亡くなってるけど

5752名無しさん:2017/06/02(金) 04:10:18
ただ光るだけのすごい魔法楽しみ

5753名無しさん:2017/06/02(金) 04:37:12
千枚斬り完全再現確認
ローグマスターの記念すべき初撃を食らった名誉な敵は
ナイトブレードだ

寝るぞ

5754名無しさん:2017/06/02(金) 06:36:52
ヒュララララララララララ…
ブワシブワシブワシブワシ!!!!!!!!!!

クイックセーブを舐めてた
どうせセーブ枠全てで共有の1枠、それもロードしたら消滅する系で種吟味不可…なんてな

種量産懐かしいな
中身の固定された種Aを植える→他の適当な種Bを植えてセーブ
この繰り返しで中身が固定されたまま量産出来るんだよな
宿屋セーブとクイックセーブを使い分けるとまた効率が上がるのかしら?
こういう分野苦手だから解説よろ

5755名無しさん:2017/06/02(金) 07:41:45
エナジーボール、知性にポイント振るのを極限までおさえても習得は最短46か…
幻惑のジャングルで戦ってた方がリスク少なそうだな

5756名無しさん:2017/06/02(金) 10:01:59
種の「リセット後一度だけ変更→変更後に固定」という仕様を見るに、クイックセーブ&ロードでは中身変えられないんじゃないか?

5757名無しさん:2017/06/02(金) 10:50:57
>>5745
2連波動槍ならセイバー擬似オーラじゃなくてもいけるか
でも一発が重いから半減無効吸収に頼らざるを得ないか
わざと弱い武器にしてパワー波動槍2連か?

5758名無しさん:2017/06/02(金) 11:32:35
そこらへんだろうな
クイックセーブもあるし楽出来るだろ

ってもうリース主力でいいんじゃないかっていう

5759名無しさん:2017/06/02(金) 14:51:20
ところで、種集めに運はどこまで上げたんだ?
力、体力の次にガンガン伸ばす感じなのか

5760名無しさん:2017/06/02(金) 15:18:55
とくに意識しなかったな
ボルダーは元々ほぼ確実に中身種な印象しかなかったし
グレートラビの武器防具種は宝箱出現してから隣に立ってクイックセーブ出なかったら即ロード
これで確実に手に入る

宝箱そのものに関しても致死ダメージ与える直前でクイックセーブしとけば確実に落ちる
やり放題ってこういう意味

5761名無しさん:2017/06/02(金) 15:22:20
敵の出現操作も制限解除(便利な技さえ確保しておけば)もどこでもやり放題って事

5762名無しさん:2017/06/02(金) 17:02:37
ホークアイがヴォルカ…舐めてるな
叩き落とし引きずり下ろしてこそだrすまん取り乱した

5763名無しさん:2017/06/02(金) 22:15:45
小山田氏がバグ残しを認めやがったw
例えM2にその気があっても発注側から指示があれば逆らえないわな

誰かさん、異議申し立てマダー?

(`ロ´;)ぼ、冒涜だ!おお、お小山田なんて知らない!不誠実な社員だ!ししし新参か?す、すすスパイか?

5764名無しさん:2017/06/02(金) 23:08:17
(`∩´;)ろ、ろろろローグだけは発売日からバグバグ連呼してたもんね…ブツブツ

(・_・)うわぁ早速草むらから飛び出してきた

5765名無しさん:2017/06/03(土) 00:25:41
検証で忙しいんだっての
相手してられるか

5766名無しさん:2017/06/03(土) 01:04:15
ロンド確認

5767名無しさん:2017/06/03(土) 04:04:05
三 連 特 殊 及 び リ ン グ 開 閉 式 反 撃 回 避、確 認

ローグ使いはもう買っていい。寝るぞ

5768名無しさん:2017/06/03(土) 04:50:05
おつかれしゃん!
しかし早いな。光ホークは成長遅い!とか嘘だろ
現に制限突破もしてるし

ああ良かった
エナジーボールを見てみたかった気もするが…
いや、こんな世界に「良かった」なんて無いか、そもそも

食卓に並ぶ肉を見て笑う世界などに…!

5769名無しさん:2017/06/03(土) 06:37:19
M2見事な仕事と感心した
流石にこのご時世、レトロだろうと開発陣がバグ諸々を認知してない訳がない
ああいうインタビュー記事見ると安心するわ。ちゃんと見てくれてるんだなと

お墨付き()も戴いたし、アンチローグ騒動も世界配信だな

5770名無しさん:2017/06/03(土) 11:20:30
ウルフデビルの油が手に入ったから帰ったら試す

5771名無しさん:2017/06/03(土) 16:37:07
エナジーボールの効果は…
攻 撃 1 ヒ ッ ト で 溜 ま る 必 殺 ゲ ー ジ 量 2 倍、だった




















































…ら、どうする?

5772名無しさん:2017/06/03(土) 18:17:17
くそ、心臓が休憩したぞwwww
敗北宣言かと思ったじゃまいか聞きたくない聞かせないデ!

まあゲージ2倍ぐらいじゃおどろかないから(震え声)

5773名無しさん:2017/06/03(土) 19:16:28
例えこの通りだとしてもローグは大丈夫だ
エナジーボールの詠唱含めた所要時間でローグならもう戦闘は半分終わってるって話だったろ



実は水面下で便所の落書きに手を加えてたんだよ
あっただろ"ずば抜けた特徴はない"とか書いてたところ

気付いて元に戻したみたいだぜ
巷の熱が冷めるまでのちょっと間編集合戦またやろうと思ってるんだよな

5774名無しさん:2017/06/04(日) 00:02:35
その仕様でワンダラーが自分にエナジーボール唱えた場合をシミュレートしてみたけど、結論から言えばデメリット大杉
下手にゲージ増加量がアップしたせいで、ダメージは稼げないわ、ゲージの微調整が困難になるわで散々だろこれ
というのも、通常2セットのうち1回攻撃外すとゲージは6留まり、ここから2ヒットしちゃうとゲージMAXになって技がバラ爆弾になってしまうからな

それにしても、なんかすげえ無難極まる能力だなおい
あとオーラの倍のMP使っておいてやることがそれかよっていうマイナスの意味での驚きが
まあAT式通常⇔Lv1必殺のループができるけど、正直ボス戦でAT式で殴る場合はLv1必殺挟むとダメージ効率落ちるからなぁ…

でも防御面考えたら以外に強いかもしれん
Lv1必殺でLR式ティンクルバリアを併発すると、次に必殺技を出すまでにバリアは持続
ワンダラーかデスハンドでセルフして通常攻撃で4ゲージ稼げるわけだから、
つまり通常⇔Lv1のループで必殺技出しながらティンクルバリアを恒常的に展開できることになる

5775名無しさん:2017/06/04(日) 00:25:36
エナジーボール効果なし

5776名無しさん:2017/06/04(日) 00:26:02
を、確認した

5777名無しさん:2017/06/04(日) 00:30:19
さすがエナジーボールさんは格が違った
2を意識した能力つけてあげてもよかったのに…

5778名無しさん:2017/06/04(日) 00:40:35
大団円、ってところか

>>5774
一番ありえそうでビビる性能は…と想像して書いたんだよw
察しの通りほぼボス戦限定の性能だろうな
振りが速いケヴィンに関しては夢想阿修羅混ぜた方が効率上がるんじゃないか?
そこまで想像した上で書いてるんだけどな

5779名無しさん:2017/06/04(日) 08:17:32
ttp://tax-freelance.com/seiken-densetsu-3#comment-526

気が向いたら加筆頼む

5780名無しさん:2017/06/04(日) 09:57:16
取り敢えずワンダラー、ローグ、ニンマスまで書いてきた
ナイブレは…また今度!

5781名無しさん:2017/06/04(日) 11:39:53
ペタン君が発狂してる
エナボの件もあるし、色んな不服が俺達の会話内容にも重なって爆発したか
もはや見物人がアンチと化したような常態

5782名無しさん:2017/06/04(日) 11:54:23
せっかくだし今日だけで何回ウンコウンコ書けるか挑戦してみようかな?
ぐらいしか思わないぞ

5783名無しさん:2017/06/04(日) 11:56:30
>>5779
自分で立ち上げたのか

5784名無しさん:2017/06/04(日) 12:07:36
>>5783
ちがうよぅ!
今日たまたま見掛けたんだが、古い記事でも無いしブログ主が絶賛稼働中だから反応は間違いないと思ったから突撃したんだ

5785名無しさん:2017/06/04(日) 12:34:00
なるほど

5786名無しさん:2017/06/04(日) 21:44:01
結局ナイトブレードも書いちまったぜ

さてどう来るか
話の分からないタイプではないと見てる

5787名無しさん:2017/06/05(月) 00:18:35
反応されない事はないと思いたい、ってところか

5788名無しさん:2017/06/05(月) 19:56:19
師範忍んでください!

5789名無しさん:2017/06/05(月) 20:09:49
忍ばず師範…

全身真っ赤の忍者でござるか?

5790名無しさん:2017/06/05(月) 21:33:05
ニンジャA「ドーモ、イザベラ=サン!ホークアイデス!」
ニンジャB「ビル!ベン!いい加減、目ェ覚ませってばよぉぉぉ!!」
ニンジャC「ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ッ!!ウオオオオオオオオオオオオオオオオオッッ!!!!!!」

5791名無しさん:2017/06/05(月) 21:41:21
笑かすなw

5792名無しさん:2017/06/06(火) 18:36:16
俺にとってレンジャーの強いイメージってのは二連飛燕だけじゃなく勝手に制限解除が掛かってたって事もあるんだろうな
二連飛燕(全体対象二連必殺)を常用してなかった奴とそもそも育成のみで差が付いていたという

何度かこんな話になったっけか。改めてだか
二連飛燕自体がドーピング要素に繋がっていたとはな

5793名無しさん:2017/06/06(火) 20:19:14
新たな育成方針が作られてしまった
チップ型w

5794名無しさん:2017/06/06(火) 20:38:39
毅式迷彩の事かー!

5795名無しさん:2017/06/06(火) 21:02:59
毅式迷彩となりえるかティンクルバリア…?
ところが、本家ステルスは何故かワンダララが所持していたのである
忍者の十八番を盗む古武術好きな短パンキザ野郎!!

5796名無しさん:2017/06/06(火) 21:13:48
ニンジャ詳しすぎるぞお前w

5797名無しさん:2017/06/06(火) 21:23:35
師範ですら一定時間のタメと「滅!」の一声でトランスシェイプを使えるというのに…
リメイクの折にはニンマスに隠れ身の術を搭載すべきそうすべき

5798名無しさん:2017/06/06(火) 22:08:44
まぁ放浪者だの仙人だの言われてる節もあるようだし、山奥でひっそりとシノビの技を会得してるのかもな
しかも魔法反射までするから憎いよな
ニンマスこそ反射出来なきゃおかしい




下敷きで

5799名無しさん:2017/06/06(火) 23:09:56
畳返しでお願いします

5800名無しさん:2017/06/06(火) 23:16:24
毅式転移(マップの好きな場所に移動可能)
流影陣(セルフカウンタマジック)
忍隠れ(セルフトランスシェイプ)
影分身(ダブルスペル(説明書)よろしく分身を作り出す技)
HPが黄色点滅になると闘神翔解禁(なお当たらん模様)

5801名無しさん:2017/06/06(火) 23:43:59
下敷き何で自分も食らうんだw

5802名無しさん:2017/06/07(水) 02:20:47
リース:旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
     通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
     全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

 【ワルキューレ(光)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ルーンメイデン(闇)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ヴァナディース(聖)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
   アップ(単)は手間取るが、ボス戦に関してはブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(天)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

 【ドラゴンマスター(冥)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペルと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(悪)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

5803名無しさん:2017/06/07(水) 02:23:01
言語補足(暫定)

物理=相手の物理防御力でダメージが決まる攻撃
魔法=相手の魔法防御力でダメージが決まる攻撃
直接=避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃、Lv.1必殺、メタンガスブレス等)
間接=100%ヒットする攻撃の総称(魔法アイテム、飛道具、魔法、トラップ、合体飛道具、忍術、反則技、サンダーブレス等)

直接物理=避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃、Lv.1必殺)
直接魔法=避けられなくもない魔法攻撃(メタンガスブレス等)
間接物理=100%ヒットする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法=100%ヒットする魔法攻撃(魔法アイテム、魔法)
間接物理魔法=100%ヒットする物理魔法攻撃(飛道具、トラップ、合体飛道具、反則技)

5804名無しさん:2017/06/07(水) 05:42:47
なんだなんだ、何を揉めてるんだ?
ゲハがどうとか意味不明なんだが
テンプレ貼った件を怒ってるのか?

5805名無しさん:2017/06/07(水) 08:23:49
自分にもよくわからん
突然ゲハに来てどうとか言い始めて暴れてたからゲハ厨じゃないの?

なんでアンチローグが便乗してるかは不明だが

5806名無しさん:2017/06/07(水) 10:52:11
奴が何にでも便乗するのはテンプレだろw
突然現れては「ごめんねー、こいつは(ry

5807名無しさん:2017/06/07(水) 11:04:29
リロキャンをオススメしに行っただけだぜ

5808名無しさん:2017/06/07(水) 11:16:44
今更キチガイ扱いされる程度で何か影響があると思ってるんだからおめでたいよな

叩き落とし引きずり下ろしたのは元々こっち側

5809名無しさん:2017/06/07(水) 12:47:22
(。>д<)でね、超モッサリなの。ひどいよね
( ´_ゝ`)リロキャン知ってるか

(。>д<)ちがうの、そういう話じゃないのぉ
( ´_ゝ`)違わないだろ。速くなりたくないのか

(。´Д⊂)もうやだ



欲しいのは掃き溜めで、解決は望んでないw

5810名無しさん:2017/06/07(水) 13:19:56
もうすぐ次スレだが久々に最初からフルでテンプレやら貼ってやるか
立てれるようだったら俺が立てる

5811名無しさん:2017/06/07(水) 14:08:24
愚痴の聞き手と共感が欲しいだけ

女との会話みたいだわw

5812名無しさん:2017/06/07(水) 15:32:33
いくらでもただの好き嫌いに終始すればいいけどな
今そういう奴らは俺のターゲットじゃない
楽しめる要素という最大の武器がある
振り向く奴は少なからず絶対に居る

5813名無しさん:2017/06/07(水) 16:40:02
確かにスレがにわかに活気づいてるのは確かだわな

アンチローグがスネちゃまというか虎の威を借る狐気質なの思い出した

5814名無しさん:2017/06/07(水) 21:19:04
サブタイトルは要らないか
まずスレ番どこまで行ったか忘れたしw
【見事な仕事】【ベタ移植】
【ニンジャ】【四天王】
【レンジャー「俺は防御も】【かなりかたい」】
【ムナシー】【ボール】

5815名無しさん:2017/06/07(水) 21:40:18
ニンジャ四天王で

5816名無しさん:2017/06/08(木) 06:38:46
俺はホークを使い手なんだがオアシスのアクセサリー屋が起きるまでの間に生半可なレンジャーには使えないロンどで雑魚を狩ってたらレベルアッポ判定に3回連続みつめられた

5817名無しさん:2017/06/08(木) 08:06:31
ニンジャ四天王w

みんな違ってみんな良いって言いたいけど、やっぱりフジキド=サンが一番使いやすいよなぁ

5818名無しさん:2017/06/08(木) 10:33:21
やっぱり柔らかいのは精神衛生上オススメは出来ないかな
でも迅速雷神の為に執念見せるのも一興か
如何に素早くティンクル張れるかだな
毎戦シショる羽目になる

5819名無しさん:2017/06/08(木) 11:59:38
しかしながらティンクル張るにはリロキャンも併せて操作必須だ
仲間にケヴィンが居るならそっちでリロった方がいいし、そもそも修業は波動槍に頼ってる真っ最中だろっていう
まぁレベルアップ寸前だけリース操作だな

5820名無しさん:2017/06/08(木) 14:27:23
電卓大活躍だな

5821名無しさん:2017/06/08(木) 20:59:12
稼ぎやってるダンジョン内の最も経験値の低い敵1匹分以下の経験値にしたら、
あとは3体のマップでダメージ分散>二連飛燕するだけぞい

ちなみに制限解除自体は5回やれば全キャップが外れるから、
あとは気にせず二連飛燕で蹂躙すればいい

5822名無しさん:2017/06/08(木) 21:20:02
いや待った、5回も要らないなこれ
レベルアップ時に3体同時撃破で判定が3回起こるから

例:レンジャー
レベル19:判定3回(キャップ1) 力+1
レベル20:判定6回(キャップ2) 力+1/体+1
レベル21:判定9回(キャップ3) 力+2/体+1

ここまで制限解除すればキャップに余裕ができるから、あとは意図的に解除しなくとも
レベル22:判定10回(キャップ4) 力+2/体+2
レベル23:判定11回(キャップ4) 力+3/体+2
レベル24:判定12回(キャップ4) 力+3/体+3
レベル25:判定13回(キャップ5) 力+4/体+3
レベル26:判定14回(キャップ5) 力+4/体+4
レベル27:判定15回(キャップ5) 力+5(=カンスト)/体+4
レベル28:判定16回(キャップ6) 力+5(=カンスト)/体+5

序盤で3回もやっちゃえば半分無制限みたいなもんだわこれ
2レベルごとに体力あげられるだけでも正直規格外の強さ

5823名無しさん:2017/06/08(木) 22:48:17
それ、試さずに計算して割り出したって事だよな…何て奴だ
>>5736あたりの感覚そのまんまだぜ。俺はこんなもん試さなきゃわからん

5824名無しさん:2017/06/08(木) 23:16:59
そろそろ次スレ立てるぜ

5825名無しさん:2017/06/08(木) 23:43:45
もう次スレか、switch出てからスレ進行早いな

5826名無しさん:2017/06/08(木) 23:52:22
人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結 局 、 悪 と さ れ て し ま い ま し た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…

5827名無しさん:2017/06/09(金) 01:08:05
くっそテンプレが多過ぎて埋め立て扱いされる
誰かリースの分貼ってくれないか割り込まれる前に

【ニンジャ】聖剣伝説3 part49【四天王】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1496934785/

5828名無しさん:2017/06/09(金) 02:14:33
>>5822
キャップ誤認って、その場凌ぎでしかないのでは?
例えば力を3回連続上げたあと体力も連続で上げようとするなら毎回錯覚させにゃならんのでは?

と思ったが、
同じものを連続で上げる事に制限があるんじゃなく、累計で何度レベルアップを重ねたかで制限がされていたんだな
つまりキャップ誤認は始めの数回だけで済むわけだ
すっきり納得したぜ

5829名無しさん:2017/06/09(金) 02:31:16
>>5827
スレ立て乙!
すまんな。さっきまで寝てた

5830名無しさん:2017/06/09(金) 02:37:30
大した事じゃないみたいだぜ
楽しみが増えそうだ

5831名無しさん:2017/06/09(金) 02:51:31
あ、そうそう
ニンジャ四天王だけじゃスレタイイミフだから頼むぞ
意味わかるよなw

5832名無しさん:2017/06/09(金) 10:20:44
世の中には大きく分けて4種の忍者が存在する…らしいぞ…
忍者を許せない忍者、半裸の忍者…などなど

5833名無しさん:2017/06/09(金) 10:46:25
ニンジャ四天王どうやって書こうかね
テンプレにあるのがフジキド型だから四天王筆頭はフジキドで良いとして、あとはナルト、チップ、師範か…
本スレ内の安全策に逃げた文字通りの中途半端ニンジャが四天王になれなかったことも書くのかな?

5834名無しさん:2017/06/09(金) 12:14:51
こないだ2ちゃんに貼った奴で良いんじゃないか?
志望が忍増か夜刃かも含めて育成法がこれだけあります、ってのを示せればいいんだし

5835名無しさん:2017/06/09(金) 13:39:32
四天王ー!!!!はやくきてくれーーー!!!!(AA略

5836名無しさん:2017/06/09(金) 14:37:48
たたき台としてここに乗っけようとしたらNG食らったでござる
何がいけなかったんだ…

5837名無しさん:2017/06/09(金) 15:00:50
このスレは某ナイトに監視されている…?

最近の経験だと
「!」や「?」を多様すると引っ掛かるかな
以外と顔文字は平気だったりする

5838名無しさん:2017/06/09(金) 15:08:57
以外と←×
意外と←○

素早さには一切振らず『俺はこのままクラスチィンジ(忍増)でもいいんだが?』と言うとようやく必死になって素早さを上げ始めたが時既に時間切れ

5839名無しさん:2017/06/09(金) 18:04:48
中盤からデバフ楽しむならルンメデよな
育成に縛られず自然な流れで習得
元々バランスいいのが更に強固
まさにアイアンオトメよ

5840名無しさん:2017/06/09(金) 18:46:02
>>5358
惜しい

×『俺はこのままクラスチィンジ(忍増)でもいいんだが?』
〇『拙はこのままクラスチィンジ(忍増)でもいいんだが?』

一人称は大事

5841名無しさん:2017/06/09(金) 18:53:39
説明書追加だとよ
アプデって事か

5842名無しさん:2017/06/09(金) 19:01:38
>>5841
パッチとか最近は色々と進んでるよな
まさか突然クリティカル実装とかはやらないだろうな
バカがダメ元で申請してたりしてw

5843名無しさん:2017/06/09(金) 19:04:57
>>5840
ホアァァあああぁぁっッッッ!!!!!!!!!!!!


御意(´・人・`)

5844名無しさん:2017/06/09(金) 19:45:48
しまったぁバング殿が自演してるように成り済ました事がバレたぁw

>突然クリティカル実装
面白い

5845名無しさん:2017/06/09(金) 20:05:20
SFCの説明書丸コピペだったら笑う

ゲーム部分のアプデはどうなんだろうね
ベタ移植って謳ってその通りに出した以上、ほぼ変更はないんじゃないかと
あったとしても精々エナボに何か適当につけて終わりくらいだと思う
あるいは「エナジーボールには何の効果もありません」っていう説明w

5846名無しさん:2017/06/09(金) 20:09:59
まあ当時の思い出を尊重すると示した以上、変な後出しはしないだろう
こういうのを怠慢だ!と許せない輩は存在するだろうけど

5847名無しさん:2017/06/09(金) 20:14:26
ダブスペ連続魔とかブラックカースが呪いで反射とか色々不味いよなw
どうせなら下敷きを寄越せ
コクヨ・ハンシャ!

5848名無しさん:2017/06/09(金) 20:16:19
むしろ間違いだらけの説明書を載せて欲しい
全部知ってるから正しくても無意味

早速重複スレ立ってるからテンプレ貼りに行くぞ
お前らも手伝え

5849名無しさん:2017/06/09(金) 20:36:09
フンッ!ハッ!リューエージン!
この戯けが!!

5850名無しさん:2017/06/09(金) 21:03:27
ゴミランキングがリニューアル(笑)されてるじゃねえか
なんだあの単純指標は
ただ素早く複数へ火力出すならローグも含まれるだろ

5851名無しさん:2017/06/09(金) 21:10:28
裏技無し、って大義名分だろ
通用しないけどな

テ ン プ レ は 元 々 裏 技 あ り き

5852名無しさん:2017/06/09(金) 21:48:16
結局、スーファミのを仮設したか
間違いだらけで改めて笑う

ところでニューゴミランキング、まさか俺らが貼った事にされようとしている?

5853名無しさん:2017/06/09(金) 21:56:24
本当に勘違いしてるだけかもな
実際にやるんだったらローグ最強って事で貼った方がそれっぽいだろ
どっち道くだらねぇ…

5854名無しさん:2017/06/09(金) 21:59:32
確かにバング殿型ってどんな育て方だw

5855名無しさん:2017/06/09(金) 22:02:52
前スレで日付変更毎にゴミテンプレ張ってたやつと同一人物でしょ
要するにアンチ
仮にスレ乱立君と同一人物でなかったとしてもアンチと同レベルがもう一人増えただけ
サルガッソー()かもなw

5856名無しさん:2017/06/09(金) 22:06:12
取るに足らないなどの道
"レンジャーまでアドバンテージを持ってしまう事になるとは状態"だからなこっちは…

5857名無しさん:2017/06/10(土) 18:49:54
知恵袋もにわかに質問が挙がったりしてるな
時々覗いてみるか

5858名無しさん:2017/06/10(土) 19:24:43
俺も色々覗いてみよう
例のブログ主は未だ無反応だし…。コメント歓迎してるスタイルであれはガッカリだ
これからも懲りる事無くドンドン発言して行こうと思う(使命感)

5859名無しさん:2017/06/10(土) 20:20:56
いつもお疲れ様

5860名無しさん:2017/06/11(日) 02:47:28
知恵袋見たが阿呆ばっかりだな
久々に改めて愕然とした

ちゃんと反撃システム理解してる回答もあったがお前らか?

ブラックカースがチート過ぎるから闇シャルロットにしてください>灰の小瓶あればいいんでイビルシャーマンで

…ならシャドウゼロの瞳揃えて光クラスにしろよ

とか、色々懐かしい初歩的なやつ

5861名無しさん:2017/06/11(日) 02:50:13
「ダークセイバーは役に立ちましぇーん」



5862名無しさん:2017/06/11(日) 08:02:28
最近のカウンター云々に回答寄せたのは俺だの(電卓)
あとは殆ど荒らしが入っちゃってるな

>>5860
灰の小瓶はセージも作れるしな
そもそもブラックカース自体補助過多でラスボス以外要らな(ry

5863名無しさん:2017/06/11(日) 10:13:22
ベストアンサーには選ばれなかった模様
どうやら質問者にとって正しい回答であるかどうかはどうでもよかったようだ
要するに自分と同じような考えを持った人間に共感してもらいたかっただけ

副垢の長文荒らしで俺の回答を埋もれさせてベストアンサーを阻害…はさすがに邪推か

5864名無しさん:2017/06/11(日) 15:02:42
隔離病棟のあの質問なんだろう
「デュラン、ケヴィン、アンジェラでオーラ連携やりたいんですぅ」って、連携に必要なキャラ(能力)足りてないんですが…
そもそもオーラ連携って何か知ってる?って突っ込みたくなるんだが…

アンチローグの釣りレスかな?なんか突っ込んだら負けな気がしてきた

5865名無しさん:2017/06/11(日) 16:44:51
普通に答えてやったが問題あったか?
個人的にはセイバー1.1倍大噴活躍して欲しかったんだけどな

5866名無しさん:2017/06/11(日) 21:24:33
いや、むしろこっちの目が覚めた
固定観念にとらわれててお恥ずかしい限り

5867名無しさん:2017/06/11(日) 21:32:50
メリットなくてもそれを好きで使う奴は居るって事だろうな
嘘垂れ流してまでアピる頭弱い奴ばかりと思っていたが…

5868名無しさん:2017/06/12(月) 16:18:07
うおーいお前らスイッチいつ買うんだー

5869名無しさん:2017/06/12(月) 17:38:53
今のところ購入ソフトは聖剣コレクションだけかい?

5870名無しさん:2017/06/12(月) 17:42:55
コレクション買う前に神巫女とかいうドット絵の500円ゲームとか格ゲーの餓狼800円とかDLしたぐらいかな

5871名無しさん:2017/06/12(月) 20:09:24
本体こそ値は張るけど過去ゲーが安く手に入るのはいい流れかも
今回の聖剣コレクションで業者は味を占めたとか世間は騒いでるけど

5872名無しさん:2017/06/12(月) 21:05:39
面白いものに金が掛かるのは当然としか…

5873名無しさん:2017/06/12(月) 21:54:11
そうして おかねは よのなかは まわって いるのです

おかねを だししぶれば めぐりめぐって 
いつかは あなたに かえってきます じぶんのくびを しめているのです

でも 100均は やめられない…

5874名無しさん:2017/06/12(月) 21:57:30
あの質問野郎なんなんだ?超上から目線だな
switch版魔法連携も用法を守れば8割は堅いはずだろ?

5875名無しさん:2017/06/13(火) 01:09:11
試してないがまさかそこだけ仕様変わったりしてないだろうな…

5876名無しさん:2017/06/13(火) 03:37:27
>>5354に今気付いた

5877名無しさん:2017/06/14(水) 16:16:16
需要ありまくりだろ
配布してくださいお願いします

5878名無しさん:2017/06/14(水) 19:29:26
ファイル自体はただのエクセルなんだがね
あと未だにデュランの分だけ作成してから更新してないw

5879名無しさん:2017/06/14(水) 20:00:21
負担のない程度で更新頼む。今は急ぐ理由がまったくないからな
「裏技ナシナラー」すら言いにくい環境に陥ってる糞弱いアンチしか居ないんじゃな

5880名無しさん:2017/06/15(木) 02:25:38
ウィキの編集合戦続けてるが編集履歴の内容が面白くなって来たぜ

差し戻しや追記の度に注釈を入力出来る欄があるんだがそこに"飛燕投の極端に短い演出時間"の対抗としてアンチが真空波動槍の演出の短さを挙げて来やがったんだよw
次の差し戻し注釈で"画面中央から離れれば離れれるほど演出時間が延びる"と返して瞬殺してやったけどなww

これでより光ホークの真の性能が白日のもと晒される事となる

5881名無しさん:2017/06/15(木) 07:00:23
履歴見つけるまでは「編集合戦って何処の事?」状態だった。ほんと頻繁に更新してたんだな
なんで執拗に戻すんだろな?ずば抜けたに拘る理由は何だろ?逆にずば抜けるの定義とその対象キャラ&クラスを示せと問い詰めたい

波動槍には笑う。演出以前に溜める時間を加味しろと。ゲージ溜め、演出の短さ、そして2連で更に広がる差。必死過ぎる醜態も履歴に残すw

ところでニンジャの力が高いのはあくまでクラス2最終値と武器だけじゃんと
大体、振ってる暇あるのかと。高速戦闘も無ければ「器用貧乏に成らぬよう精進されたし」としか

5882名無しさん:2017/06/15(木) 10:22:34
嘘八百科は悪ふざけた空気だから(リースだけ別項だし)最早どうでもいいけど、例のwikiは一応真面目な雰囲気だからなぁ
ダークセイバーの使い道とか、ニンマスとアンジェラをきちんと分けるとか(アンジェラ並の魔法要員ってのは違うだろと)
パラメータやダメージが純粋に高いのか、運用次第で判るのが強さだろう
ナイブレべた褒めし過ぎじゃ…

5883名無しさん:2017/06/15(木) 13:15:19
結局真面目そうに書いてても贔屓のオンパレードって事だ
弄って欲しいところがあるなら言ってくれれば弄るぜ
それともお前らも参加するか?

5884名無しさん:2017/06/15(木) 15:31:55
熱くなるのが目に見えてるし(某ロワイアルゲーみたいで腹立つ)、やるなら小出しにせず一気にやりたいな
頑なに原文に拘る奴はなんなんだろ。主様()でも祀っているのかね?

5885名無しさん:2017/06/15(木) 17:51:14
最終的に便所の落書きがどうなろうとな
目的は光ホークの性能を知らしめる事
ただそれだけ

俺はひとりでもしばらくやるぜ

5886名無しさん:2017/06/15(木) 18:47:57
そだな。まずは光ホークだ
ゲージ回収率、全体対象確定、演出最短、反撃回避、そして早熟…
こんな派手でずば抜けたクラスを蔑ろにする理由は無い

5887名無しさん:2017/06/15(木) 19:20:39
またか
わざわざ説明してやらないとわからないかねぇ

真空波動槍
ゲージ溜め時間も加味しろと
あと演出は馬鹿に出来ない要素で、反撃回避の鍵を握るし(筆頭は分身斬)、事実2連波動槍のリング開閉式の安定度は未知数

5888名無しさん:2017/06/15(木) 19:26:12
ひたすら"取り消し"ってところクリックして元に戻すだけでいいと思うぞ
裏技なし前提だとして反撃の緩い中盤は単発飛燕だけでも十分有用だからな

5889名無しさん:2017/06/15(木) 19:49:42
あと
ルンマスの反撃無しってのは即死が通用すればの話だよな
デススペはともかく、ストクラをボスに撃ち込めば反撃来るよな?w

次にウォリモン
リーフセイバーの件になんでロードが登場すんだよ。下位互換とでも言いたげだな(こっちにゃティンクルレインあるぞ)
それとリーフセイバーのMP「吸収」は「回復」が相応しいよな。実際ラスボスのどいつかがリーフセイバー使うが、吸収された記憶が無い
あと玄武とブロイン共に(単)だから旋風脚と使い分けろだと?アテになるかよw下手に(全)だとカウンターの飛来なんですわ、お?

そういう意味で単体確定のバシュカーは計算しやすい(マルチ狙えるし)

5890名無しさん:2017/06/15(木) 20:33:57
ほう、歩み寄る()とは経験が生きたな

5891名無しさん:2017/06/15(木) 21:09:01
ルーンマスター弄られてたがお前らじゃないよな?

5892名無しさん:2017/06/15(木) 21:48:07
違うぜ。そもそも俺だとアカウント作成でエラーが出る

レンジャー時代の月&木魔法がワンダラー同様全体掛け可能に、って何も問題無いだろ。ネガ風コメしか頭に無いのか
あと演出時間について波動槍まで引っ提げて噛み付いて来た癖に追記してやると
「いや、そもそも演出時間に強さ関係無くね?」
妖怪アアイエバコーユウ

5893名無しさん:2017/06/15(木) 23:24:26
アカウントなんてつくってないぞIP晒し上等

5894名無しさん:2017/06/16(金) 03:53:42
荒らしレッテルキター

理詰められなくなったら相手を荒らしにすればいいとかw

5895名無しさん:2017/06/16(金) 04:12:16
"ホークアイ"って括りならモバイルからも編集出来そうだぞ
正しい記載の時狙って編集入ってコピーしてどこかにメモで残しとけばいつでも差し戻し出来る

5896名無しさん:2017/06/16(金) 19:45:31
荒らしレッテルを貼る一方で本スレをAA連投して荒らすダブスタ
まあいつものことか

5897名無しさん:2017/06/16(金) 21:53:02
>>5895
なんかブロックされて編集出来ませんとか言う
maximum4ってやつだ

5898名無しさん:2017/06/16(金) 22:33:42
ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/game/dr.cgi

5899名無しさん:2017/06/17(土) 05:47:27
ゲージ溜めについて言及キター
2連に触れずとも飛燕は真空波動槍と同じLv2倍率だから威力半分ってこたないw
さあどう反論()するか

5900名無しさん:2017/06/17(土) 10:05:02
予想としては
「ゲージを溜める事が強さに直結する訳じゃない!」
「例えばケヴィンなら夢想阿修羅が最強であるように!」

5901名無しさん:2017/06/17(土) 11:25:46
まずどこからどこまでが何故直結でどこからどこまでが何故直結でないのか
って証明も説明も全くないからな。のっけからズッコケ

5902名無しさん:2017/06/18(日) 05:46:25
第三者にも分かるように云うと
ゲージ溜めが素早く行えて、全体対象確定した技を最短演出で使える←これだけでも特別な存在だろ
ここに2連と反撃回避、制限解除となりゃ鬼カネボウでずば抜ける

そして更にずば抜けるローグ
ローグもまた、特別な存在だからです

5903名無しさん:2017/06/18(日) 07:17:33
昔、本スレで「ずば抜けた特徴はない」の部分だけを殊更に強調して煽ってたことがあったっけな
いくら文章を改編したとしてもそこだけは消すわけにいかないと必死になってるんだろうな

5904名無しさん:2017/06/18(日) 09:51:00
元々こうだったとか言ってるけど文才が無いのは確かな模様
詠唱も演出も短いものは短い事実なんだから、頑なに拒むのは不可解

(`ロ´;)なら強さを示せ!
(・_・)強さ(笑)に抵触しない事実は隠蔽かよ

5905名無しさん:2017/06/18(日) 11:40:55
飛燕の件で真空波動槍よりダメージがとか、お前こそ視野が狭いだろと
誰もが一長一短だからと長所記載を自粛してみろ、辞書なんか要らなくなるぞ
事実はどんどん書いていいんだよ

5906名無しさん:2017/06/18(日) 11:56:45
(・o・)演出短、詠唱短…
(`ロ´;)でも威力で上回る技やコマンドもある!

(・_・)そりゃ役割はあるだろ。こちとら特長挙げてるだけでしょ
(`∩´;)不平等だ!ずば抜けた物を示さないと


(゜∩゚)ケヴィンナイブレスタラン最強!
(▼ー▼)おいお前、原罪知ってんのか?

5907名無しさん:2017/06/18(日) 12:18:04
もういっそ全クラスに「ずば抜けた特徴はない」って書くか?
そうすりゃ面倒がないw

5908名無しさん:2017/06/18(日) 13:40:20
最終的に便所の落書きがどうなろうと知った事かというのがまず第一にある
注目が集まってる可能性の高い今だから動いてるって事だな
覗いた時消されてればクールに差し戻す。それだけだ

5909名無しさん:2017/06/18(日) 21:43:56
頃合だろ。晒したぜ

5910名無しさん:2017/06/18(日) 22:17:48
保護されちまったな。お偉い様か?

5911名無しさん:2017/06/18(日) 22:25:40
あちゃーこれじゃアンチ君為す術なしじゃねぇか
せっかく見せ物に出来ると思ったのにな

5912名無しさん:2017/06/18(日) 22:33:33
タイミングに草

管理者様も気に入らないならここで消すはずだろ

5913名無しさん:2017/06/19(月) 01:07:07
凍結期間は1週間
25日の22時頃から再開だ

5914名無しさん:2017/06/19(月) 08:12:17
こっちに都合の良い見方をするなら、
「アンチのIPの差し戻し回数に辟易した管理側がアンチの記事じゃないタイミングでロックをかけた」
ってところかね?
まあ何にせよアンチローグが無事に敗北記録を伸ばしたことに変わらんが

あ、ちなみにゲドニーって俺のことね

5915名無しさん:2017/06/19(月) 10:41:58
wikiの編集合戦に敗れたアンチローグと思しきIPを検索したらイタリアとか出てきたな
ホストも見つからないようだし、IP偽装でもやってるのかあいつ

5916名無しさん:2017/06/19(月) 11:05:29
何だそりゃあてにならんなその情報w

5917名無しさん:2017/06/19(月) 12:38:56
ちなみに調べるのに使ったサイト

ttp://www.iphiroba.jp/index.php
ttp://www.ipsearch.jp/ip-search#.WUdGzuSQxMs

ほかにもいくつかあるけどとりあえずこんなところ
編集合戦に負けたアンチローグのものと思しきIPが213.233.57.135
これを入れて検索かけてみると国がイタリアとかプロバイダ不明とかでてくる

5918名無しさん:2017/06/19(月) 13:17:01
俺のも調べたんだろ?
おかしかったりしなかったか?
特別な事は何もしてないはずだが

5919名無しさん:2017/06/19(月) 14:42:52
それ以外にあった二つのIPについては両方とも日本だったよ(地域は両方とも大阪だった)
あえて書かないけど、プロバイダやホストもちゃんと国内で通信事業やってるものだね

普通はこんな感じになるはずなんだけどね
あの編集合戦に負けたIPは何故かローマだのプロバイダ不明だの出てくるw

5920名無しさん:2017/06/19(月) 19:23:40
"ローグマスター"の名前がひとり歩き

5921名無しさん:2017/06/22(木) 03:55:01
ロ ー グ 自 動 褒 め ち ぎ ら せ 計 画

5922名無しさん:2017/06/22(木) 10:11:20
第2のブロント状態

5923名無しさん:2017/06/22(木) 16:59:31
焦ってるねぇローグ褒めちぎらせ作戦w

5924名無しさん:2017/06/23(金) 07:19:36
今頃どうレスするか困ってそうw

或いは単に辞典サイトに出没し始めたから2ちゃんまで手が回らないだけかも
制限解除関係で必死こいてネガキャンしてる最中だし

5925名無しさん:2017/06/23(金) 10:37:54
しつこいよな
『制限解除とか突然意味不明な用語出さないで下さい!』
とか来ると思って制限解除の項目を立ててみたんだ。まだそちらには突撃されてないが
で、何故かレンジャーの項目に粘着してるw

5926名無しさん:2017/06/23(金) 12:20:07
ほんと阿呆bot君w
まぁ、あとで見とくが正直見る気もしないw

5927名無しさん:2017/06/23(金) 19:59:59
(・д・)ニンジャは自力での制限解除は難しい
( ゚∩゜)不可能ではない!仲間もいるし!

(・_・)レンジャーは自力で楽勝。即ち仲間もその恩恵に肖れる
(`∩゚;)さ、最終的には横並びだし、労力の割に見返りはいまひとつ…

(・o・)おい、お前のニンジャは連続上昇するんじゃなかったのかよ?
(`∩´;)ご、五十歩百歩…

(・人・)だみだこりゃ

5928名無しさん:2017/06/23(金) 20:27:45
まぁ、同じ事書いといたわ

5929名無しさん:2017/06/23(金) 20:29:50
何となく書いてみたが改めて凄ぇ…15レベル分最大効率二連飛燕w

5930名無しさん:2017/06/24(土) 07:56:59
俺はどうしても守りに入る育成しちゃうから、やっぱり力と体力交互かな
それでもレベル27か28でカンストするし、完全じゃない攻撃力もクリムゾングレアがあればかなりの面で補える

制限解除でバリバリに集中育成したところにクリムゾングレアを持たせたレンジャーの無双っぷりよ
もはや公式チートと呼んでも良いレベル

5931名無しさん:2017/06/24(土) 11:47:20
クイックセーブがあればビスマス→ケルベロス→ドロップも楽勝かな?
かなり低確率と聞くから自分はまだ未経験なんだ

5932名無しさん:2017/06/24(土) 15:04:45
ケルベロスの宝箱の武器防具の種率ならそこまで低くはなかったはず。まあ俺も神獣討伐中は実際こいつで吟味してるが
ちなみにゲームのお部屋によると14%くらいだそうな

レッサーデーモンなんか何十回やっても出ないからな…
あれ1%とかじゃないのか?吟味するのもめんどくさくなる

5933名無しさん:2017/06/24(土) 18:38:28
元々打たれ弱いホークアイ?
そんなイメージないんだけどな
防具の性能に差があるのか?

5934名無しさん:2017/06/24(土) 18:56:08
攻略本の六角形グラフでは確かに力も体力も平均以下の印象を受けるわな
ダメージ計算式もアレだから2回振りでもデュランリースに届かない状況はあるかも知れない
だがしかしレンジャーは覚醒したのだ

5935名無しさん:2017/06/24(土) 18:59:45
ネガキャン野郎しつこすぎだろ
いまひとつ、五十歩百歩、ムラ、バランス保ちたい(笑)、間に合う(震え声)

5936名無しさん:2017/06/24(土) 20:22:05
同じ体力値で同じ販売地の装備で食らうダメージが違うのかどうかって意味だよ
調べた事ないから気になった
みんな具体的にはわかってないんじゃないのか?この情報

5937名無しさん:2017/06/24(土) 20:46:37
式は単純なんだよな
初めが体力×1、次のショップが体力×2、次が体力×3…ってな感じだろ?
問題は同じショップに並んでるのにキャラ別防具の補正値に差があるかどうかだ

5938名無しさん:2017/06/24(土) 20:55:21
単純に同じ体力値の場合、
体力12(初期値)のケヴィンクラス2と体力12まであげたホークアイクラス2で比べたら圧倒的にホークアイのが防御力が上になるな

というのもこのゲーム、体力の上限値が高いキャラのよろいほど、基礎防御力が 低 く な っ て る からな…
その関係で体力カンストさせると物理防御力が団子状態になるっていう

5939名無しさん:2017/06/24(土) 21:29:18
oh、なんと…!

アンチ真っ青になるなw

5940名無しさん:2017/06/24(土) 21:30:37
…ちょっとホークアイ優遇され過ぎてないか
さすがにホークアイ推してる自分ですらひく

5941名無しさん:2017/06/24(土) 22:28:46
元々体力低いキャラの方が制限解除の恩恵受けやすい、でFAって事だよな?

5942名無しさん:2017/06/24(土) 23:07:02
まあ体力に関しては単純に初期値からいくつ伸ばしたかで防御力が変動するから、
正直どのキャラも大差はないよ
もちろん制限解除で早めに伸ばした分防御力は上がるからそれだけ得ってだけだぁね
思った以上に単純な作りになってる

ちなみにペダンで売ってる幻獣のちからおびって確か基礎防御0じゃなかったっけ?w

5943名無しさん:2017/06/24(土) 23:59:30
俺が言いたいのは制限解除との兼ね合いだな
店売り防具の性能がケヴィンの物よりホークアイの物の方が優れてるなら
いちはやく体力追い上げるとケヴィン抜く勢いになるって事だろ?

5944名無しさん:2017/06/25(日) 02:22:32
ケヴィン側も制限解除使って連続で上げられる想定なら同じくらい
制限解除をレンジャー特性として考えて一方的に追いつけるならレンジャーのが勝つってくらいだな

5945名無しさん:2017/06/25(日) 05:19:40
防具の基礎値が丁度キャラごとの体力の差x防具のLvになってるな
耐久=HPになってんだな完全に

5946名無しさん:2017/06/25(日) 09:03:26
wikiいよいよ編集可能になるのか

5947名無しさん:2017/06/25(日) 13:08:56
あと数分で編集可能なわけだが

この間のローマ在住と違うIPが連投してくると予想

5948名無しさん:2017/06/25(日) 16:08:22
時間帯表記が日本じゃないっぽいから戻るとしたら恐らく22時以降な気がする

5949名無しさん:2017/06/25(日) 23:35:33
勝手ながらwikiでホークアイクラス3を全体的に編集してみた
ローグもナイブレも結構変えたんだけど、それ以上にニンマスを大改修してる
ワンダラーはあんまり変えてないかな

5950名無しさん:2017/06/26(月) 00:12:41
気になったのはレンジャーの飛燕投"演出時間(所要時間)が極端に短い"特長が消された事だな
気に触る内容だったか?

5951名無しさん:2017/06/26(月) 01:18:26
あ、レンジャーのところは特に編集してないんだ
単に忘れただけじゃ。他意はないんじゃ。スマン・・・

5952名無しさん:2017/06/26(月) 01:38:52
奴の文章は読みにくいんじゃ
パラディンなんか一見自身が光に弱いみたいな

5953名無しさん:2017/06/26(月) 09:06:17
俺はそろそろ捨てていいと思ってる
2ch書き込みが減って来てるだろ

5954名無しさん:2017/06/26(月) 19:14:39
アンジェラだってカウンター除いた上でも
『演出が長い。殴った方が早い』
とか扱き下ろされて来たんだぜ?じゃあ飛燕の速さだって認めろよ
あのイタリア野郎、こちとら百歩も千歩も譲ってんだからなぁ。バグ匂わさない書き込みでも負けるとかウケるw

5955名無しさん:2017/06/26(月) 19:33:17
>>5953
捨てるってのは“奴”が諦めるって意味かい?

5956名無しさん:2017/06/26(月) 20:29:14
おい編集制限かかったぞ
しかもナイブレ以外を露骨にディスる内容で固定されてるんだが

5957名無しさん:2017/06/26(月) 21:19:32
管理者に正しさを問うのは愚かだと思ってるけどな
前の凍結タイミングはただの偶然だったって事だ

5958名無しさん:2017/06/26(月) 21:25:21
>>5955
こっちが捨てるって事だよ
元々ずっと放置されて来た便所の落書きだぜ?
正しいものとして残るというだけの事にどれだけの利があるってんだ?
俺はコレクションが発売した今が広めるチャンスだと思って動いただけなんだよ
そういう意味での"最終的にどうなろうと知った事じゃない"って話だ
昔とは違う

5959名無しさん:2017/06/26(月) 21:51:58
やる気だな?

5960名無しさん:2017/06/26(月) 22:29:06
まあやるといってもノートページに編集依頼かけるくらいだがね
現状これ以上やれることはないし

それに
「編集履歴は未来永劫残るから分かる奴にはちゃんと分かる」
ってのはまるっきりその通りだしな
あとは成り行きに任せるさね

by電卓

5961名無しさん:2017/06/27(火) 03:32:51
…デスナン来たか?

5962名無しさん:2017/06/27(火) 04:10:49
行きましたぞwww
ケヴィンのこともよく知らんクズがローグと比較しとりますなwww

5963名無しさん:2017/06/27(火) 04:13:20
あ、編集合戦は一度ものぞいたことないですぞ
行ったのは総合スレのとこですな

5964名無しさん:2017/06/27(火) 04:37:29
ついに来たか久しぶりだなコレクションは買ったのか?

5965名無しさん:2017/06/27(火) 04:45:34
全員揃ったって事だよな
正直に喜んでおくよ

5966名無しさん:2017/06/27(火) 04:59:06
昼から仕事だ。今日はもう寝るぜ
またな

5967名無しさん:2017/06/27(火) 13:49:45
コレクションは持ってませんな
何てことだ・・何で見落としてたんだろう
固定観念に囚われすぎてたんだろうか

5968名無しさん:2017/06/27(火) 13:50:34
…?移植されたの知らなかったのか…

5969名無しさん:2017/06/27(火) 14:16:54
ゴッハン・デュエリスト・光リースPTですとレベル39で本拠地手前、本拠地を踏破後、フラミーバグ使用、経験値を管理・火力維持しつつ聖域クリア
これですとローグPTとケヴィンPTがレベル38でスタートした場合、ケヴィンPTが先にクリアするのではないでしょうか?

5970名無しさん:2017/06/27(火) 14:46:01
ローグPTがレベル40(ボディチェンジ習得)・武器防具の種入手(マンスローター必須?)・聖域要員光アンジェラの魔法習得
ゴッハンPTはレベル39・武器防具の種入手(デスブリンガー必須)・聖域前フラミーバグがどれほど時間を要するか

5971名無しさん:2017/06/27(火) 14:59:49
デュラン・ケヴィン・リースのPT構成はダークロードの開幕ダークセイバーを100%拝む羽目になるんじゃなかったか?
それでもいい勝負出来るいいPTと思うが圧倒的な差は出ないだろうな

それ以外にも中盤以降ヒールライト(全)を確保出来ない事とか色々一長一短あるんじゃないか?

5972名無しさん:2017/06/27(火) 15:14:40
確かに・・開幕ダークセイバーは確か4秒
序盤に割と出ますし
中盤のヒールライト(全)がない分回復アイテム補充する時間←これがでかいですな
色々と忘れすぎでしたなお恥ずかしい
申し訳ない

5973名無しさん:2017/06/27(火) 15:41:24
いやいや個人的には最終的に戦闘効率が高いってのが重要だからいいPTだと思うけどな
ここらへんは昔"ただのローグ厨"だった時の価値観で少し薄れてる気もするが根本は変わってない、と思いたい

レンジャーからも含めた総合がずば抜けてるなんて制限解除とか知らなかった時代には言えると思ってなかったんだ
兼ね合いの二連飛燕が思ってた以上に習得当初からぶっ壊れ性能だった。これが予想出来なかった事は認めざるをえないんだよな

飛燕投を甘く見るなよ ←×
飛燕投を甘く見ていないつもりでもまだ甘かった ←〇

5974名無しさん:2017/06/27(火) 15:53:01
時間が経つにつれて二連飛燕だけじゃなく全体回復も甘く見てましたな
後、開幕ダークセイバー8秒でしたわw

5975名無しさん:2017/06/27(火) 18:13:12
ここですら計り知れないレンジャー恐るべし
この一言に尽きるなw

5976名無しさん:2017/06/27(火) 19:11:15
コレクションはやく買えよ^^

5977名無しさん:2017/06/28(水) 00:02:32
しかしワンダラーも改めて面白い性能してるよなこれだけ賑わってる飛燕の性能談義がほとんど出来なくなるくらい戦闘スタイル変わっちまうんだからw

5978名無しさん:2017/06/28(水) 00:07:05
いや知れば知るほど面白いわ
ケヴィンのわかりやすそうでいて実はローグ同様ほとんどのプレイヤーが突き詰められてない性能とか

リアルも知れば知るほど面白くなる世界だったらな

5979名無しさん:2017/06/28(水) 02:13:55
ところでデスナンはチートなしでデバッグルームに行けるのが発覚した事は知ってるのか?

5980名無しさん:2017/06/29(木) 00:47:47
アンチの思考回路がマジでヤバい
ここまで阿呆だったとは…

こんな阿呆でもこれほど粘着する気力を持つ事が出来るんだからこの世界は恐ろしい

5981名無しさん:2017/06/29(木) 03:16:11
ケヴィン化もデバッグルームも最近知りましたな
ケヴィン化は試しましたがめちゃくちゃ面白かったですぞwww

5982名無しさん:2017/06/29(木) 03:21:26
タイムアタック8神獣関係なくなったのはケヴィンにとってもレンジャーにとってもデカい事だな

5983名無しさん:2017/06/29(木) 03:36:55
あ、クリアするだけならケヴィンと他のキャラの差がほぼないってことですかな
間違ってたらすいません

5984名無しさん:2017/06/29(木) 04:36:20
>>5980
(`∩´;)所詮はヌルゲー、A連打ゲーなの!
(・_・)温かろうが、テクってはいかんのか?そもそも、弱いと言われ続けて来たから反論したまでだ

(`ロ´;)だからそのテクるとかいう思考が受け入れられないのが現状なの!弱い宿命のクラスをプレイヤーのせいにするな!

(・o・)クラスの弱さをプレイヤースキルにすり替えだと?それなら全員下手糞、全キャラ全クラス弱いで横並びだな。特定クラスを叩く理由にはならん

(・ω・)そもそも多数決やってる訳じゃないし、こっちは客観的事実を知らしめてるだけだ
(・_・)嘘も吐きまくれば事実になるが、俺達もそれを許さない

5985名無しさん:2017/06/29(木) 04:44:41
好き嫌いとかプレイスタイルとかじゃなくて事実強い要素が発掘されてしまってるからな
スピード、反撃回避、早熟…もはやアンチにしか食らい付く理由が無いんだよ

5986名無しさん:2017/06/29(木) 07:45:39
>>5983
乱暴な話そういう事
まぁ、それでも差がある事は間違いないんだろうが

逆に制限解除の兼ね合いでクラス2の遊び方に余裕が出る感じだな

5987名無しさん:2017/06/29(木) 08:52:15
クラス1のケヴィンは獣化やパワーアップなしだと弱点属性のセイバーかけてもカスダメという事実

まあ書いたの俺だけど

5988名無しさん:2017/06/29(木) 09:28:47
低レベルクリアの要はパワーアップよりも上昇率の高い獣化だろ
この攻撃効率にホークアイが追随するのは無理だ

5989名無しさん:2017/06/29(木) 09:44:54
上昇倍率自体は獣化よりパワーアップのが高いんでは?(獣化は15%、パワーアップは33%)
ケヴィンがアタッカー最有力と言われてるのは獣化したうえでパワーアップがかかるからなわけだし(夜限定)

常に15%アップ(つまり上昇率自体ではなくゲーム通して攻撃力にドーピングをかけていられる頻度・割合)って意味ならその通りだけど

5990名無しさん:2017/06/29(木) 09:54:40
素物攻×1.15×1.33だろ?

5991名無しさん:2017/06/29(木) 10:37:38
だね
ちなみにほかのキャラは素物攻×1.33

ヴァンパイアクロー装備のグラップラーが155、獣化すると178
パワーアップで237、弱点セイバー込みで356だから、確かにここまでくればクラス1では圧倒的だね
といっても弱点セイバーなしだと与ダメ10ちょっとがせいぜいだけど

なおラスボス相手だとプロテクトダウンまで併用しないともれなく1ダメになる模様(ダークリッチ以外は弱点を突けない)
たぶんプロテクトダウンなしで1より大きいダメージ与えられるのはデュランだけ

5992名無しさん:2017/06/29(木) 14:01:43
そこまでシビアだったら低レベルクリアの物攻において"シーフ"の立つ瀬はないというのも頷ける
"ローグは弱い"という断定にはかすりもしない要素だけどな

俺としては「まぁ、ローグ使いが見付け出したリロードキャンセルで頑張れよ」ぐらいしか思わん

5993名無しさん:2017/06/30(金) 00:03:45
デスナン居るか?
今なら総合スレの方が面白いかもしれないぞ
ひとり食い付いてる

5994名無しさん:2017/06/30(金) 08:27:43
いつまで経ってま相変わらずケヴィン最強厨がいますな

5995名無しさん:2017/06/30(金) 11:28:27
PCのが検証早いですし一応私の使ってるデータとツールうpしときますな
ttp://up.cool-sound.net/src/cool52681.zip.html
DLKey:seiken3

5996名無しさん:2017/06/30(金) 13:47:20
帰ったら見てみる

5997名無しさん:2017/06/30(金) 18:08:23
>>5779で遂に管理人が反応!
刺々しい反応じゃなくて良かった

聖剣コレクションの公式とか、色々と掲示板あるけど書き込みゼロが多いね

5998名無しさん:2017/06/30(金) 18:24:19
一安心だな

5999名無しさん:2017/06/30(金) 20:32:31
wikiのほうは音沙汰まったくないな
どうやらノートページで何人かのユーザで議論しろってことらしい
少なくとも一人では無理

6000名無しさん:2017/07/01(土) 01:14:50
議論はもう終わってるから編集合戦しかやる事残ってないよな

6001名無しさん:2017/07/01(土) 01:33:38
>>5995
落としてみた
PC用のゲームパッドが今ないから何も出来んが色々懐かしいな
改造ツールもしっかり2種類押さえてある…
結構得手不得手あったような気がする

6002名無しさん:2017/07/01(土) 08:58:27
>>6000
ここに居る4人でこっちの話を向こうでしまくって議論したという既成事実をつくる手段はあるっちゃあるが、
正直蒸し返しにしかならないから面倒いのよな

6003名無しさん:2017/07/01(土) 10:36:36
太宰メソッド、か
はじめて知った言葉だがマジョキチって意味だな

6004名無しさん:2017/07/02(日) 03:34:49
リングコマンド習得数がローグと並び最多12なワンダラーで
リング開閉式反撃回避がローグ同様可能か検証ってした事あったっけか?

エインシャントの糞長い詠唱時間逆手に取って発動までに必殺ゲージLv.2>エインシャント発動>単発飛燕>リング開閉式反撃回避

これで反撃なしの安定殲滅が叶うか知りたくなった。知ったところで
MPの消費バランスが悪過ぎるしオーラパワー連携安定なんだろうが…
下級魔法(全)>二連飛燕>リング開閉式反撃回避だったら試した事があったような気がする

6005名無しさん:2017/07/02(日) 18:38:48
糞っローグになる前で幸運と悪運の賽を99個ずつ集めようとするのはさすがに無謀だったか労力ががが

6006名無しさん:2017/07/03(月) 00:02:03
???の種最低198個だぞさすがに無謀過ぎるわw

6007名無しさん:2017/07/03(月) 01:15:21
魔法の種はもう99個集めたぜ
同じクラスチェンジアイテムを量産する為になw

6008名無しさん:2017/07/03(月) 09:32:13
光光
光闇
闇光
闇闇

って区分に分かれてるなら、闇光クラスには光クラスのクラスチェンジアイテム作らせればよかったのにね
まあこれ自体後から誰かが勝手につけた区分なんだけどさ
クラス1の時は4種類からランダムで入手とかにすれば公平性も保てた

ニンジャマスターに悪運のサイコロ使わせたかったです

6009名無しさん:2017/07/03(月) 10:12:30
なにしとるwwww

まぁ、実際楽しそうだよなクイックセーブは
検証戦闘も楽々だろ?

6010名無しさん:2017/07/03(月) 10:28:51
ニンマスに悪運賽子…木っ端微塵の術!ってか

あっちのナイブレ戦術に雷神起用は新感覚だな。エフェクトと効果音だいすきだから…
デーモンやカーミラに含み針サンドバッグでも結局トマトにすら削りは必要だから、なかなか難しく思う

6011名無しさん:2017/07/03(月) 12:18:11
トマト回復は自分以外を優先するよな
だから他の敵に1ダメージでも入ってりゃトマトをHP半分にした時にトマト全回復は防げる
当然打撃のみならアンティマジックは来ないし、後は弱ったトマトを一撃で倒す算段をすればいい

ナイブレで2回斬るとかが難しけりゃ敢えてヒールまで持ち込むのもいいかもな

6012名無しさん:2017/07/03(月) 12:31:17
三連特殊だな
例えばイビルシャーマンの他がグレートデーモンとカーミラクィーンだった場合、失敗しても回復がカーミラへ行くように仕向ける

もう一つはイビルシャーマンへ弓矢などを当てる三連特殊
これならアンティマジックが先行するし、それによりグレートデーモンのカウンターが後回し(不発)になると思われていた

6013名無しさん:2017/07/03(月) 13:17:09
単純に減ってる量で判定されてるのか
個々の最大HPに対してどれだけの割合減ってるかで判断されてるのか
パワーボルダーとカーミラクィーンのHP差がデカいから検証するならそっちだな

6014名無しさん:2017/07/03(月) 13:35:00
向こうで答えといたぞ

6015名無しさん:2017/07/03(月) 13:47:28
あれ、乱数で高い方のダメージがHP低い方へ行ったなら、割合の可能性が微レ存?
逆にHP高いカーミラへ高いダメージが行けば、割合ではまだパワボルのが食らっている事になるな

6016名無しさん:2017/07/03(月) 13:51:09
逆だなwもう少し時間くれ

6017名無しさん:2017/07/03(月) 14:56:17
追記しといたぜ。やるなトマト野郎…という結果になった
あれで正しければ反撃フラグを最も取りこぼさないパターンって事になる

6018トマト野郎(・Θ・) ◆OqvuuVviVA:2017/07/03(月) 15:08:52
ローグなら最悪でもボディチェンジの他にデーモンだけ無視って手があるからな
デーモンのみ貝殻にしてもいいし、こいつを除けばカッターミサイルやシルバーダーツを連射してるだけでいいもんな
2連飛燕禁止でもこの強さだぜ?w

6019名無しさん:2017/07/03(月) 19:03:02
開幕技も無きゃ足も遅い。まさに来る者拒まず去る者追わずのデーモン…
ひたすら飛び道具連射でもマジ何とかなるじゃん
ダークロードやシャドゼロも起点を読めば!

6020名無しさん:2017/07/03(月) 19:13:23
一方ナイブレは個別撃破が苦手なのよな
単体沈黙は出来ても結局削らにゃいかんし、複数で来られるとキツい
せめて含み針が詠唱短orMP1ならなぁ
複数で出る事のあるトマトが苦手といったところかな。ローグとは正反対よ

6021名無しさん:2017/07/03(月) 19:28:06
イビルシャーマン:カッターミサイル→シルバーダーツ 終了
カーミラクイーン:シルバーダーツ×2 終了
パワーボルダー:アックスボンバー×2 終了

地下でも全く同じ戦法が取れるのは強い

6022名無しさん:2017/07/03(月) 19:38:24
パワーボルダーはルーレットデスされるからやめた方がいいぞ
動画のようにはいかん

6023名無しさん:2017/07/03(月) 19:43:01
>>6018
そこはアンジェラ迎えて全員アイスマダーツの刑だろうw

6024名無しさん:2017/07/03(月) 20:01:13
レタスくらいなら確かに斬劇で良さそうだな
しかし操作キャラであの詠唱の短さは美味しいぜ
実際時間は掛かったとしても千切っては投げ、千切っては投げ、が手軽すぎる

ナイブレ…
セイバー含み針ならケヴィンに匹敵するんじゃないか
やはり分身斬に生きなけりゃならないとは思うけれど(戒め)

6025名無しさん:2017/07/04(火) 06:44:45
アンチ十字放火で草
キャラの強さがまず大前提で、プレイヤーは単なる平凡なパイロット説みたいな持論w
サルガッソーと同じ香りだぜ
需要、使いやすい、楽、一撃(笑)

6026名無しさん:2017/07/04(火) 08:18:30
ナイブレでアイスダーツチャレンジみたいなことをしたいならアンジェラにホーリーボール撃ってもらうしかなさそうだな
といっても手裏剣ではダメージが足りないから使うのは火遁か水遁だな

各々計算式は省くが、イビルシャーマンには火遁を初手にした魔法効果ダウンがないと絶対にダメージ不足を起こす
(ビショップのホーリーボールの場合のみ火遁以外の忍術でも足りるが、出来るだけアンジェラで消費したい)
そしてグレートデーモンには水遁でないとダメ(弱点属性を使わないとダメージが足りない)

欠点はナイブレをCP操作にしないといけない点か

6027名無しさん:2017/07/06(木) 02:29:16
いい恥晒しになってくれてるな
あれに対してまたテンプレでも貼ってやれば理解する奴は増える
あいつなりの役に立ち方というものがわかったんだろう

6028名無しさん:2017/07/08(土) 03:00:03
ttps://youtu.be/KRx6mA62KbM

中々いい動画を見付けたぜ

6029名無しさん:2017/07/08(土) 05:44:09
ナイブレの使い方上手だな
特に仲間にゲージ吸われて空になった後の対応能力の高さがいい
ヒールライト→含み針のアドリブがうまい

蟹のバブルブレス回避ワロタ

6030名無しさん:2017/07/08(土) 05:50:06
連レスすまん

ジェノア戦のあの瞬殺っぷりはなんだ?
ナイブレでAT式やりながらビショップでスタランCPU式やってたように見える

6031名無しさん:2017/07/08(土) 06:14:11
LR式じゃないのか
シェイプシフターが居ない時はそっちの方が速い

6032名無しさん:2017/07/08(土) 11:45:13
まだ速くなりそうだけどな
速いジェノアに対してツェンカーが遅過ぎる
降りて来るまで待った方が遥かに速いだろ
降りて来た瞬間に斬ったらまた昇られるけどなw
降りて来てから少しだけ待たないといけない

リング開閉式反撃回避始動の28分と大体同じ効率
(開始から30秒ステータス確認&黒の貴公子対面時点で29分)だから
突き詰め合っても多分同じくらいの効率だろ。読み通りだ

リースが仲間でも開幕ダークセイバーはほぼないし
やっぱりローグ&スターランサーの組み合わせもありだろ
マルドゥーク>二連飛燕で全員致死だしな。楽なPTになるぜ
聖域は光アンジェラより遅いけどな

6033名無しさん:2017/07/08(土) 13:19:11
娘がグラビトンプレス(メッセージ表示なし)食らって死にまくってるの巻

6034名無しさん:2017/07/08(土) 13:25:37
ズギャーンwピコーンピコズギャーンwピコズギャーンw

6035名無しさん:2017/07/08(土) 19:41:44
グラビトン?…ドランか!
あれってティンバリで防げなかったっけ?

6036名無しさん:2017/07/08(土) 19:45:33
ローグスタランビショップの組み合わせは、聖域はもう
ボディチェンジ詠唱>闇系クラスチェンジアイテム>ボディチェンジ発動
で潜り抜けてもいいかもしれない
ローグ&スタランは両方とも闇クラスのアイテムを作れるから、
最低限夜目のサイコロか騎竜のクサリを1個残しておけば、あとは道中で使っても構わんじゃろ

6037名無しさん:2017/07/08(土) 19:47:27
>>6029
俺もダイブアタック一回だけ回避した事あるぜw
でも偶然だろうな
わざと2PをONにしとけばやり易いのかな?

6038名無しさん:2017/07/08(土) 19:52:38
デバフ(全)のクラスチェンジアイテム馬鹿積み戦法か

>>6035
確か防げたな
特筆すべきはドラン相手にレベル2の必殺を連発した事だw
>>6034はその反撃効果音なw
ドラン強いーって泣きつかれて久々に大笑いしたわ

6039名無しさん:2017/07/08(土) 23:13:53
逆に魔法系には反応しないんだよなドラン。
因みにハガーに円月輪当ててヒールライト出されても再び円月輪で延々とやり合ったバカは俺だw

6040名無しさん:2017/07/09(日) 18:06:40
円月輪の効果音も地味に中毒性あるしな

6041名無しさん:2017/07/11(火) 10:03:13
>>6028
素晴らしい!

6042名無しさん:2017/07/12(水) 19:19:38
A連打脳のド下手糞戦闘をご覧ください
「武器防具の種も欲しい」と言いながらポト親父&グレラビをスルーするという間抜けも晒しております
あまりに下手糞すぎてこいつに使われるクラスが可哀想になってくる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31555987

6043名無しさん:2017/07/12(水) 20:26:20
で、でたーウォリモンナイブレスタランw
まぁ楽しそうにやってる分にはいにんじゃないか?
この程度の知識テクで他のキャラクラスひとつでもディスるようなら話は別だけどな

6044名無しさん:2017/07/12(水) 20:51:02
動画視聴してるだけでもA連打してるのが丸わかりなくらいポチポチポチポチ聞こえるからな
何より、今二十幾つだか連載で動画上げてるが1回目のころから全くプレイングに進歩が見られないのがすごい
ことプレイングに関しては、もうはっきり言うがアンチローグといい勝負

まあ今のところ他クラスディスりらしきものをやってないだけマシか
種厳選の際にこれじゃねえだの違うだの言ってるから今後どうなるかは分らんけど

6045名無しさん:2017/07/12(水) 21:50:01
アンチの才能はあるかもしれないって事だな
面倒臭ぇこいつの喋り全部きかなきゃなんねぇのか

6046名無しさん:2017/07/13(木) 03:47:49
危ねぇ…
幸運の賽だがポロビンの油と効果同じなのに無駄に99個も集めるところだった
しかも最終的に無意味なライフブースター…阿呆らし過ぎる…
倉庫の肥やし10個程度で十分だろ


>>5754
一応種関係のクイックセーブ利点としては何手先までどんなパターンで実がなるか確認した後すぐ戻せる事だな

実際手に入れていくには従来通りセーブ>リセット>タイトル>データロードを拝まないといけない
悪運の賽は99個揃えるつもりだ。幸い2回連続でなるパターンだったから
セブリセタイデロの労力は1/2で大丈夫になったがそれでも中々キツい…

ブルーシフト(グランデヴィナ・ビショップ)は悪運の賽だけで済んでるが
レインボーシフト(アークメイジ・セージ)は全員天クラスだから不要分削っても苦労しそうだなw

6047名無しさん:2017/07/13(木) 20:10:56
njoyにマルチポストしてる香ばしいのがわいてるな

6048名無しさん:2017/07/13(木) 20:21:50
肉とかラマダスとかいう奴あたりか
後者頭沸いてんのか?予測変換か何かそのまま打ってるのか

6049名無しさん:2017/07/13(木) 20:24:08
流楠って奴は昔から居たが…レインボーシフトだと?

6050名無しさん:2017/07/13(木) 21:19:12
?…大分過去の書き込みか

セイラーブレードとかいう奴か
ローグ候補な時点でアンチじゃないだろうが

う��ん…戦術以外の好みが反映され過ぎてる気がするな
むしろ戦術より戦術以外の方が重要視されてる感じが…
放っておいていいかもしれないぞ

こんな内容じゃ「聖剣伝説3のPT編成が全くわかっていませんね」が
そもそもギャグにしか受け取れん。「ははーっ仰る通りでーっm(_ _)m」てなもん

6051名無しさん:2017/07/13(木) 21:19:40
連投すまん

①:グランデヴィナ、デルヴィッシュ、ヴァナディース
②:ネクロマンサー、ローグ、ソードマスター
③:ニンジャマスター、ウォーリアモンク、ルーンマスター

この辺のパーティってどうなんだろうな
なんかすげえ中途半端感が否めないんだが

6052名無しさん:2017/07/13(木) 21:21:28
>>6051
連投…?
まぁ、俺は>>6050みたいな考えだけどな

6053名無しさん:2017/07/13(木) 22:28:52
ぎゃあすまんwリロードせずに書き込んだから連投したかと思っちまったwww

まあ、考えてみればアレは戦術とかよりも
「敵が使ってくる技をこっちも使えるようにしてやったぜぇ!ドヤァ」
みたいなもんか
なんか急にかわいく見えてきたぞw

6054名無しさん:2017/07/13(木) 23:27:15
いつ戦術の事を書きはじめるかわかったもんじゃないけどな
釘刺しとくって意味では今動いて正解かもしれないし何ともな

6055名無しさん:2017/07/15(土) 10:11:47
まだまだ詰めが甘いっぽいがアンチよりよっぽど理解力あるじゃないか

6056名無しさん:2017/07/19(水) 00:06:13
njoyの種アイテム計算機って使った事あるか?

6057トマトマソ(・Θ・) ◆OqvuuVviVA:2017/07/19(水) 18:21:16
俺は無いぞ
知らんかった

経験値の末尾で決まるのか、割り算で決まるのか…
前者だと敵倒しても中身がループして変わらない恐れありだから後者か
じゃあ経験値カンストしたら中身変わらねえのかよw

6058名無しさん:2017/07/19(水) 20:06:08
経験値カンスト…さすがに試した事ないな

計算式じゃなくて計算機だから現時点の経験値入力してそこから値を1ずつ増やし予想ボタン押して調べていく
これのおかげで目的のもの全部がすぐ手に入った。パーパポトの爪とか白竜の牙あたりが超ウマいぞ
お前らだったら使い方想像出来るだろ?

6059名無しさん:2017/07/19(水) 20:18:00
予想ボタン ←×
予測ボタン ←〇

ここまで来るとかなり卑怯感が漂う

6060名無しさん:2017/07/20(木) 06:59:09
牙やら像やらをボスに投げまくるのか
意外だぜ。アイテム連打でラスボスすらそれもBGM変化も許さず捩じ伏せられるなんて…
デーモンのツメみたく上木鉢からしか出ないのもあるんだね
都市伝説と思ってた時代もありまんた

6061名無しさん:2017/07/20(木) 07:16:28
ククク雑魚戦で使うんだよ贅沢だろ?

6062名無しさん:2017/07/20(木) 13:03:41
確か雪だるまになると変色するんだっけ?
他には過去に2chでカーミラを眠らせて変なこと楽しんでた奴の書き込みを思い出す…

6063名無しさん:2017/07/20(木) 14:16:03
知性値が低いからグレートデーモンに投げても死なないんだよな
必殺ゲージ溜めにも役立つという

6064名無しさん:2017/07/20(木) 15:02:10
しかし白竜って変だよな。フロドラだろ?青竜というか水色だなぁ
魔法の種を狩るには結局、どの敵が効率的なんだろうか

6065名無しさん:2017/07/20(木) 15:19:21
俺はいつもエルランド直近のシーサーペントだけどな

6066名無しさん:2017/07/23(日) 00:20:39
計算機で画期的なテクを見付けた

テキトーに入力した数字に69を足すと予測リストが1列ずつ繰り上がる
つまり例えばテキトーに入力した数字(仮に100とでもしておく)で上から3番目に欲しいものがリストされていた場合
(100+69+69=)238と入力すればリストの1番上に持って来れるって訳だ
あとはこの数字に経験値合わせて主人公を育てれば目的の種が1発で手に入る

リスト自体が50番目くらいまで表示されるから
ほとんど意のままに集められるようになったと言っていい

キーワードは"69"だぞ覚えておけよ

6067名無しさん:2017/07/23(日) 00:26:28
待った…何かおかしくなる時があるな

6068名無しさん:2017/07/23(日) 00:31:05
67でなる時があるな…くそー計算ががが

6069名無しさん:2017/07/23(日) 01:15:58
駄目だな67や69で割と繰り上がってくれる事は間違いないんだが
何かのタイミングでパターンがガラリと変わってしまう
これだとリストの序盤しか参照出来てない事になる…

6070名無しさん:2017/07/23(日) 18:58:58
便所落書は終結か?ああは書いたものの
ノートページ自体の編集合戦ってありえないのか?
よくわからないが

種計算67&69酷い時は1回目からリスト崩れるな
ここの法則さえ掴め尚且つそれが面倒ない対応のレベルで済めば完璧なんだが…

6071名無しさん:2017/07/23(日) 20:18:18
たぶんあの場で協議するのが重要なんだろうな
つまり俺らで書き込み増やして既成事実を作ることも可能っちゃ可能、ということでもある

まあ所詮その程度のものだわな。いかようにでも出来てしまえる
バカバカしいことこの上ない。本気になるだけ無駄。まさしく便所の落書き

6072名無しさん:2017/07/23(日) 21:01:10
"現在の記述内容が正しいとは限りません"
こう審判を下された時点で個人ブログと一緒って事だ

こう解釈すれば「中々潔い便所じゃねぇか」と言ってやってもいいぐらいなんじゃないか?w
つまり、ほとんどのブログレベルの戦術記述は便所未満
糞ほどの価値もないって判断を下してやってもいいって事になるよなw

まぁ、初心者には糞の方が美味いのかもしれないし
それはそれであって然るべきもの
実際に排泄物という存在は、在るのだから



長々書いたところで結局要約すれば"この世界は糞"って事にしかならない

踊れ踊れや撒け撒き散らせや

6073名無しさん:2017/07/23(日) 21:48:35
とどめ刺しといたぞ

6074名無しさん:2017/07/24(月) 07:50:36
はぬまんとかいうのが往生際が悪いので背後からはさみうちにしてみた

6075電卓 ◆DtszpAmKpA:2017/07/24(月) 08:10:32
ドーモ、ゲドニーデス
往生際が悪いので小突いてみた

登録者がこぞってあんな奴ばっかりだと考えたら、やっぱり糞ほどの価値もねえやあのサイト

6076名無しさん:2017/07/24(月) 08:30:14
あら、書き込めてないと思って2回書き込んでしまった

6077名無しさん:2017/07/24(月) 09:43:49
ただしつこいだけな奴だな糞ほどの価値もない基礎知識オンリーでよくあそこまで書けるもんだぜ

6078名無しさん:2017/07/24(月) 16:28:59
もうすぐ白竜の牙も99個になるぜ
クイックセーブの恩恵、最低限の経験値稼ぎで種を手に入れまくれるからな
ローグがほぼ完成となるLv.48以前にすべての準備を整えられる
今度こそ"ダークキャッスルリベンジ"を完成させられたらいいんだけどな
もしやる気になったらボス戦のリロードキャンセルはCPU式を採用するつもり
動きの素早い美獣戦でちょっと試してみたんだが仲間アンジェラシャルロットでさえ
ローグ単独AT式より遥かに怒涛だった。ブルーシフトは弱点セイバーを個別で掛けるしかないが
レインボーシフトは更に速いって事になるだろうな。やっぱりセージ超カッコいいわ

6079名無しさん:2017/07/24(月) 19:31:47
レインボーは二人ともブルーのより打撃劣る娘よ…
むきー

6080名無しさん:2017/07/24(月) 19:44:18
ノート見れたぜ
あくまで裏技禁止で語るのなアイツ
それで単発飛燕ではダメージ不足とか何いけしゃあしゃあと…
頭くるわ

6081名無しさん:2017/07/24(月) 19:56:34
いやセイバー1回多く掛けてる間に十分取り返せるというか5秒あったらどれだけダメージ差開くかわからない
それほどCPU式の密度は凄まじいって事だよ。1回試してみろ言ってる意味がすぐわかる

6082名無しさん:2017/07/24(月) 20:02:09
はぬまん予想以上に阿呆だな攻略本が何だって?w

6083名無しさん:2017/07/24(月) 20:46:49
こちとら攻略本手元にあるから(震え声)

6084名無しさん:2017/07/24(月) 20:52:46
ぶっ潰しちゃう?w

6085名無しさん:2017/07/24(月) 21:31:30
最早裏技云々じゃなく、単純に頭悪い語りだわ
雑魚戦もボス戦と思ってるのかな
ただ数値の高さでダメージポンポン出るやつを評価してるだけじゃん
上辺だけの情報で新参とかをミスリードする案件だぜこりゃあ
エアプ井戸蛙だ

6086名無しさん:2017/07/24(月) 23:36:23
糞っ攻略本が見付からない
ローグに対してずば抜けた特長はないなんて事書いてないよな??よな????

6087名無しさん:2017/07/25(火) 05:05:59
絶対無い
闇だか悪だかは一切関係無いって記述が印象に残ってる

6088名無しさん:2017/07/25(火) 06:47:23
俺も攻略本見つからないし記憶も曖昧だが

ttp://m.seesaawiki.jp/renani_zeka/wiki/%90%b9%8c%953%82%cc%82%a4%82%f1%82%bf%82%ad

恐らくここにあるのが基礎知識編にあった記載に一番近いんでないかと思う

6089名無しさん:2017/07/25(火) 07:53:03
すまん、携帯用URL張ったから見れないかも
PCはこれだな

ttp://seesaawiki.jp/renani_zeka/d/%C0%BB%B7%F53%A4%CE%A4%A6%A4%F3%A4%C1%A4%AF

6090名無しさん:2017/07/25(火) 08:36:14
独自性のある研究内容は中立性を欠く…だと?

じゃあ逆にあれか?やはりマジョか?多くのプレイヤーに強い強いと唸らせた人気クラスがヨイショを許されるとでも?
お墨付きだの自然の摂理()の上だから公平ってか

そもそも中立なら「強い」や「ずば抜けた強さは無い」のような強弱匂わせる発言が一切禁止にならないか?

6091名無しさん:2017/07/25(火) 09:06:22
奴さんの言い分はたぶんそこにすらなさ気
「公式に発売された本の記述コピペすればええやん(意訳)」
思考停止の極致みたいなもんだが、まあ平等って意味では強ち間違っちゃいない
たしか基礎知識編にはクラス間の強弱はおろかステータスすらまともに記されてなかった筈だからな(うろ覚えだが)

マスターが殆ど言質とったようなもんだけど、編集可能になったら
奴さんが編集する前に本の内容丸コピペしちゃえばいいんじゃないかな、と
ただいきなりアレのいう通りやったら絶対外部から反発招くから、あくまでいじるのはクラスチェンジの項目のみ

・クラス順はゲーム中の順番準拠(例:デスハンド)
・記述は基礎知識編丸コピペ(wiki参照)
・一応必要なクラスチェンジアイテム名は据え置き

これなら奴さんも文句言えんだろ
少なくともアンチのあの醜い文章が撤去されるだけでもはるかにマシだ

6092名無しさん:2017/07/25(火) 09:46:24
はぬまんが編集合戦頑張るとは思えん
一切解決しないという事を認識させたに過ぎないだろうな

6093名無しさん:2017/07/25(火) 10:13:17
あの場にイタリア野郎は顔見せないんだな
譲らなかった向こうにも凍結の原因があんだぞ
はぬまんも被害者()だわな

6094名無しさん:2017/07/25(火) 10:36:37
ただ、今の議論自体が一種の既成事実を作ることに成功しているようにも思える
少なくともアンチの糞編集を撤廃する足掛かりにはなってる

例のローマ人ならノートにいる
あの三連続で何十行にもわたって意味不明なこと書いてる署名なしのアレがたぶんそう
単に名前伏せてるので本人であると特定できない()のでみんな無視してるだけw

6095名無しさん:2017/07/25(火) 11:48:59
wikiのどこの話してんの?

6096名無しさん:2017/07/25(火) 12:17:24
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/ノート:聖剣伝説3

6097名無しさん:2017/07/25(火) 14:37:21
いいぞ電卓そのままはぬまんに全部押し付けろw

6098名無しさん:2017/07/25(火) 14:43:38
ニンマスの項で打撃もこなせると書くと何で非中立なんだろう
べつにケヴィンやナイブレに匹敵するとは言ってないし、少なくともワンダラーよりは殴れるぞ

そしてこの件で思い出したのが過去のサイコロについてのアンチとのやり取り
(・o・)ローグはサイコロで火遁雷神が使える
(`ロ´;)何を!ニンマスもナイブレも使えるぞ!ローグだけ非中立だ!

(・w・)えっ、闇クラスでもわざわざ種量産するんだ?好きだねぇ〜
(`∩´;)ぐぬぬ

6099名無しさん:2017/07/25(火) 19:29:27
長々書いてきたけど、要約すると
「べつにそれでもいいけど俺攻略本持ってないから内容わからなぁい(チラッ」
たったこれだけw

6100名無しさん:2017/07/25(火) 19:59:50
げげーっ、そんなバカな!?

6101名無しさん:2017/07/25(火) 20:03:09
( ´_ゝ`)で、どうされます?
(・_・)やれよ
Σ(; ´_ゝ`)な、なんと…?
(・д・)発言に責任持って、お前がやるんだよ
( ;´_ゝ`)い、いやぁその、攻略本を
(・Д・)持ってるんだろ?

6102名無しさん:2017/07/25(火) 20:14:19
おいレプリカっゲドニーは電卓だぞっ

6103名無しさん:2017/07/25(火) 20:18:20
すいまぇんでした
・゜・(つД`)・゜・

6104名無しさん:2017/07/25(火) 20:37:00
まあ実際攻略本持ってないし仕方ない

6105名無しさん:2017/07/25(火) 20:39:48
俺も持ってるが見付からねぇーっ

6106名無しさん:2017/07/25(火) 20:48:58
なにせ中学の頃借りたもんだから昔の記憶がうろおぼえなんだよね
武器とか面白い設定書いてあったと思ったんだが…

6107名無しさん:2017/07/25(火) 21:10:01
いい機会だからネットで探すか

6108名無しさん:2017/07/26(水) 07:46:41
流石に丸コピペはまずいとはわかってる模様

でもどうするつもりなんかね?
遠回しに「できね」と言ったからまず間違いなくアレが編集するんだろうけど、
原文ママから変えたらどこかでバイアスかかっちまうんでにぃのか?

6109名無しさん:2017/07/26(水) 12:16:46
はぬまん投げ出し振り出し、に一票

6110名無しさん:2017/07/26(水) 16:26:43
な、なすりつけたー!

まあ妥当かと思うよ
過去ログ見たけど、はぬまんは相当お堅い
隠しであるブララビを登場人物に加えるなとか下らない話題もあるものの、なかなか譲らない
俺はディベートスキルに自信が無いからおまいらが羨ましいぜ

6111名無しさん:2017/07/26(水) 16:51:19
"何をやってもいい"だけ知ってりゃ得意も苦手もない
言いたい事言うだけだ。実際俺もウィキのルールなんぞガン無視だからな

6112名無しさん:2017/07/26(水) 22:42:03
なすりつけたんじゃない、あくまで「お願い」だw

まあ個人的には最低限アンチのクソ文章を撤廃できれば当面はいいや
はぬまん曰くアンチの編集合戦煽りの対策はあるようだし、
そこはもう常連様に任せるとするかね

6113名無しさん:2017/07/26(水) 23:19:22
どうかな。そんな意外と使える奴だったら儲けだが

6114名無しさん:2017/07/27(木) 08:28:16
ハヌマン「ききき、期待しないでね?////」

ドキドキ
重い腰を上げるか?

6115名無しさん:2017/07/27(木) 10:12:39
そうか…思い出したぞ
今はパチ狂いの親が社内でガキを蒸す季節だ

6116名無しさん:2017/07/27(木) 10:16:45
早速やった奴居るみたいね
パチンカスは救いようがない

6117名無しさん:2017/07/27(木) 18:43:49
はぬまん駄目だな
理論的な話が全く出来てない

6118名無しさん:2017/07/27(木) 19:16:56
結局、どの道を進んでも「選んでる」事実は変わらないんだよなぁ
もちろん手段を選ばない事も「選んでる」に含まれる。何をやってもいい摂理そのものだね
攻略と百科は違うのか?いや、攻略しないまでも嘘を載せるのかよ…?

6119名無しさん:2017/07/27(木) 20:16:48
逃げ道は完全に塞いだ
これでも動かないなら俺が動く

現 在 の 記 述 内 容 が 正 し い と は 限 り ま せ ん

こう書くだけだけどなw

6120名無しさん:2017/07/27(木) 21:34:16
畳み掛けるなぁwwww

ロンドみたい(/o\)

6121名無しさん:2017/07/27(木) 22:05:08
あの程度でヘソ曲げるような奴なら最初からやらせない方がいいまであるからな

6122名無しさん:2017/07/27(木) 23:11:09
合意形成を阻む…?
Wikipediaの何たるか…?

ごめんちょっと何言っ(ry

6123名無しさん:2017/07/27(木) 23:27:33
ヌルいだけだろうな
本当のキチガイを相手した事がないんだよ
多分な

6124名無しさん:2017/07/28(金) 02:18:49
動いたか
後は奴がアンチにどう対処するかだな

6125名無しさん:2017/07/28(金) 07:40:35
編集内容自体はアレで妥当だと思う
最初、例えばデュランなら
「光クラスにチェンジした場合は盾を装備できるようになり、回復魔法を覚えることができるようになり、守備能力が強化される
闇クラスにチェンジした場合はセイバー魔法を覚え、攻撃能力が強化される」
くらい書いてもいいんじゃないかと提案しようとも思ったが、
この守備能力だの攻撃能力だのからしてすでに個人の主観が混ざりまくってるからな…
そういうのを一切排除するなら今の記述でいい、と思ってる

問題はアンチがどう動くか

6126名無しさん:2017/07/28(金) 10:12:07
アレにわろた

ノート見るとひけらかすのが大好きそうなのが窺えるし、はぬまん噛みつかれそうだ

6127名無しさん:2017/07/28(金) 11:55:27
半保護はどうするつもりなんだろうな
まぁ、超優秀なbotを得たようなものだし
放っておいてもいいと思いたいところだが

6128名無しさん:2017/07/28(金) 12:54:51
奴は排除主義者というものにカテゴライズされてるみたいだな。今回の動きそのものってところか
便所ではそれで問題ないだろうが真実とは程遠いだろうな。しかし知ってデメリットになるという事もある
世界の答えや、アンチにとってのローグの真価とか、な
そしてどちらをよしとするかはただの好き嫌い。「争いの続きをしようぜ」

6129名無しさん:2017/07/28(金) 13:48:46
善悪など物語のなかくらいにしか存在しない

6130名無しさん:2017/07/29(土) 01:18:36
ローマ人()が逃亡し、wikiの警告文に便乗してオーストラリア人()登場

分かりやすすぎて草も生えない

6131名無しさん:2017/07/29(土) 02:40:07
放っておいたら勝手にくたばるだろ
俺達の仕事は終わりだな


ところで流楠って奴の拠点を見付けたぜ
だからどうって訳じゃないが夜光ってのは電卓か?
名前が増えて来て今一把握出来てない気がするんだよな

6132名無しさん:2017/07/29(土) 07:34:50
夜光?いや知らない名前だの
書き込みの傾向が俺に似てたりするんかね?

6133名無しさん:2017/07/29(土) 07:49:40
使う単語がな
確か複合詠唱キャンセルとか普通に使ってたからな
俺ら以外にも浸透してるとこへは浸透してるって事か

6134名無しさん:2017/07/29(土) 08:22:38
流楠ブログ持ってるのね
夜光ってのもどうやらwiki作ってるらしいし(見てきたら大半がwilltexのコピペw)

他にもニコ動でも裏技紹介動画あげる奴がいたり、バグ研究する奴も居る
というかTA挑戦者はだいたいリロードキャンセル習得済みなんじゃないのかな?

マスターの予想以上に広まってると見て良いと思う

6135ぱぷりか:2017/07/29(土) 08:43:53
何だてっきり俺もデスナンか電卓と思ってた
ローグの件なんかモロパクリだしw

6136名無しさん:2017/07/29(土) 08:46:37
本拠地がこんな辺ぴなところにあるなんて思ってもみないだろうなギルティギアの掲示板だぜ?ここw

6137名無しさん:2017/07/29(土) 08:53:39
で、彼(?)の拠点もセイラーブレードの洗礼を受けているというw…お疲れ様ですm(_ _)m
俺はあいつ結構好きなんだけどなーデュランを父親と戦わせたくないとか戦術に全くかすりもしない内容書くところとかなー
いや皮肉で言ってるんじゃない根がいい奴なんだと思いたい原罪を伝えたらどういう反応を示すだろうなー

6138名無しさん:2017/07/29(土) 09:04:13
そういえばwilltexの"重ね(必殺補正入れ替わり)"の件とか書いたのって誰なんだ?
俺じゃないからお前らでもなければ流楠や夜光かもしれないぞ。あそこまで考えられる奴らだ
知らず知らずの内に俺達の方が助けられてた可能性もありえると思わないか

6139名無しさん:2017/07/29(土) 09:13:24
オーラパワー光弾槍の先駆者は確か流楠だったはずだな

6140名無しさん:2017/07/29(土) 09:28:42
少なくとも俺はwilltexいじったことは一度もないな
フェンリルナイトの対聖域とかねじ込んでもらったことならある

6141名無しさん:2017/07/29(土) 12:46:50
ふむ…俺達以外も書いてた気がしてならないな
会話する機会とか今後もしあったら記事丸写しの件で叩いたりするなよ
こっちも世話になってる可能性があるんだからな

6142名無しさん:2017/07/30(日) 13:29:25
まあ記事丸写しについては別にいいや
どのゲームの攻略でもやってるようなことだしそこは今更よ

6143名無しさん:2017/07/30(日) 14:59:14
そうだな

でお前らいつスイッチ買うんだよw

6144名無しさん:2017/08/03(木) 12:15:19
すまんな
子供いりゃ即買いなんだけどなあ

よし、まずは婚活だ!(白目)

6145名無しさん:2017/08/03(木) 12:41:38
ノリで言ってるだけだから気にするな
エミュで十分という考え方もありだろうからな

6146名無しさん:2017/08/03(木) 12:42:36
ウォリモンナイブレスタラン
何を今更な香ばしさよな

分かりやすい性能だし、実際悪くなく安定はしているんだけど
ナイブレ目線が勿体無いのよな。ここにニンマスなら丸道駆とナイスドッキングなのに

ウォリモンも秘孔こそあれど多種セイバー欲しいかな。まずバグ火力もそう
後期ながら全体回復永久機関は素直に評価

スタランを一言で皮肉ると「笑顔の置物」
アタッカーの才も秘めてるんだけどね

全ルート対応じゃないのも残念です

6147名無しさん:2017/08/03(木) 12:57:19
動画主アンチ路線が現実じみて来たな
このまま嘘が書かれ続けるなら動画主にはアンチのレッテルを貼ってやっていいと思う
元々荒らし扱いの俺達に損はないからな。終始正しさを軽んじる奴らに遠慮する理由もない

好き嫌いには好き嫌いで返し徹底的に叩き潰す。いつも通り、な

6148名無しさん:2017/08/03(木) 20:28:39
逆に其れの不人気を吹聴すれば気が済む?違うよな
プラスを見付けたらマイナスで対応するんじゃなく、別のプラスでぶつかってるよな、俺達…
当たり前の平和()に笑ってる奴等を見てると、時々無意味()な行動でその無意味()な日常を思い知らせたくもなるのさ、ってフレーズを思い出した

6149名無しさん:2017/08/03(木) 21:14:58
そもそも摂理上、マイナスなんて手段は無いのかもな
光と同じ、ただ無常、もたらされるのみの無常だ

6150名無しさん:2017/08/03(木) 21:18:45
「すぐバレるような嘘を吐くな」この一言に尽きるだろうな
バレないと思われてる時点でコケにされてるようなもんだろ

と言いたいところだがアンチに限っては本当に阿呆なだけで
完全に嘘じゃないつもりで書いてるかもしれないまであるんだよな

何とも微妙だ

6151名無しさん:2017/08/04(金) 05:52:48
なるほどな。構って欲しくもなる訳だ
本当に放置してやろうか。頃合だろ

6152名無しさん:2017/08/04(金) 08:46:02
ウォリモンとナイブレの組み合わせは強い
秘孔>含み針の複合詠唱キャンセルは特に獣化できない昼間に猛威を振るう

ウォリモンとスタランの組み合わせは強い
マルドゥーク撃ち放題はもちろん、セイバー以外の補助完備でボスでもアイテムで容赦なくダウン魔法浴びせられる

スタランとナイブレの相性が直接的にあまりよろしくないのよ
ボスの補助なんかスタラン一人でほぼ補えるし、雑魚戦で沈黙使うにしてもマルドゥークあればいい
スタランが持ってないのは物理攻撃ダウンと最大HPダウンで確かにナイブレは両方持ってはいるけど、
ラスボス以外は凶器(月のコイン)あんまり意味ないし、ボスの攻撃の大半が魔法だから水遁もイマイチ
そりゃあ美獣相手には水遁は有効だけど、結局使わないなら無用の長物(例のド下手糞動画)
ようつべの単発分身斬活用動画も結局はビショップを仲介役にしてるしな

どうせMP消耗するなら相方ニンマスでええやんっていう
ウォリモンでMP補給手段確保してるなら尚更

6153名無しさん:2017/08/04(金) 10:09:44
デスナンが答え出してたがケヴィン主力だとセイントセイバーないと結局本拠地キツいんだよな多分
キツいというか遅い?含み針も安全策では強そうだ
タコりメインならパラディンウォリモンナイブレとかもありか?

6154名無しさん:2017/08/04(金) 16:26:19
個人的にはゴッド、ビショップ、ナイブレ辺りかなと思ってる

でもパラディンも良いかもな
聖騎士の証作れるからブッコミ補助に最適
全ルート回れるのもいい

6155名無しさん:2017/08/04(金) 17:14:24
そのPTにおける加藤鷹の活用法って何だ?

6156名無しさん:2017/08/04(金) 18:55:24
パワーアッポねえもんな
まさか二連前提?機能するザコグループがどれだけいるか…

6157名無しさん:2017/08/04(金) 19:43:46
あ、もちろん分身斬のことね
もはやナイブレ=分身斬というイメージが刷り込まれている…
ロマンもだし、ムラは嫌いなのムラムラ

6158名無しさん:2017/08/04(金) 20:06:05
ゴッド、ビショップ、ヴァナ

オーラ連携になってしまった

6159名無しさん:2017/08/04(金) 20:47:25
ヒィー(>ω<ノ)ノ

6160名無しさん:2017/08/05(土) 06:39:02
秘孔とセイントセイバーがある時点でなんかもう最後の一人から蛇足感が漂うんだよ
じゃあもう電撃戦仕掛けられるフェンリルナイトでいいやってなる

6161名無しさん:2017/08/05(土) 13:43:42
ワンダラーもいい感じなんだろ?

6162名無しさん:2017/08/06(日) 16:52:04
ウォリモンワンダラーの組み合わせはかなり強いけど、あと一人何にしようかってのはある

6163名無しさん:2017/08/06(日) 16:55:16
ウォーリアモンクとワンダラーとビショップ(orパラディン)って認識だったが…

6164名無しさん:2017/08/07(月) 21:48:49
昼間はセイントセイバー>秘孔、夜間はセイントセイバー>トランスシェイプ
ヒール(単)とヒール(全)は…まあ使い分ければ良いか
あとはパラディンのMP消費が激しいから、リーフセイバーで補うなりドレイクのウロコ常備してオーラ連携するなりしたいところ

6165名無しさん:2017/08/07(月) 23:22:06
ケヴィン主力の本拠地MP消費過多(ってほどでもない気がするが)もローグが助けるかもしれなくないか
書いた事があったかもしれないがフラバグブーストCPケヴィンに追従してローグ操作で必殺ゲージ稼ぎ
その必殺ゲージ稼ぎでケヴィンも殴ってるから安定して反撃なしレベルでひとり倒せたとしたら所要時間短い飛燕が更に短くなる
締めは勿論リング開閉式反撃回避。悪くないと思ってるんだけどな

6166名無しさん:2017/08/09(水) 18:19:57
CP打撃と共存とは思い切ってるよな
デーモンとかの一部ガチ勢だけ変に刺激しなけりゃ純粋に速くなる要素はある
ただその中で飛燕ぶんのゲージはしっかり回収しなきゃならないな
思い切って二人でいきなりデーモン消すか?リスクあるかな…

6167名無しさん:2017/08/09(水) 18:28:59
グレートデーモン級の高HPだと詠唱短いデーモンブレスは避けられないだろうな
ダークロードみたいな倒し方するのもありかもな
致死圏内(もしくは反撃圏外)入ったら即シルバーダーツってアレだよ
イビルシャーマンは2体出るパターンがある分、数が多いから
殴りと飛燕だけで何とかしたいところだが…

6168名無しさん:2017/08/09(水) 19:18:00
もちろん本拠地ってのはローグ視点だよな?
ケヴィン主力と聞くとミラパレが浮かんでしまう
まあデスマシンなんか経験値的にも非効率だし、闇城って実は試される場所よな
デーモンもシャーマンも去る者追わずスタイルだし(もちろん無策なら地獄)

6169名無しさん:2017/08/09(水) 21:02:00
まぁホアシとの差を確認するのがメインだから闇城優先でいくが
他のところへ行くならそのデスマとかドラゾンあたりも想定して組まないとな

6170名無しさん:2017/08/10(木) 01:24:27
アメリカと北朝鮮が揉めてるのか?w
詳細知ってんのかよデスナン

6171名無しさん:2017/08/10(木) 10:32:27
大のオトナ()ですらあの煽り合いだぜ?素晴らしき何をやってもいい世界だな
世界の矛盾を伝える為に存在する国家…?まさかな

6172名無しさん:2017/08/10(木) 11:53:18
そこまでわかってたとしてもすぐそれを言ってしまうようでは務まらないんじゃないか
金が関わってる訳だからな。…まぁ、わかってないと思うがw

6173名無しさん:2017/08/10(木) 14:09:42
あーはやくてぽどん(しご)おちないかな

6174名無しさん:2017/08/10(木) 17:54:06
アイス爆弾が欲しいなあ

折角の休みでも晴天でもこう暑くちゃ外出るの億劫なんだわ

6175名無しさん:2017/08/11(金) 10:39:31
選民主義って流行ってるのか
流行りには乗っといた方がいいかなー(棒

6176名無しさん:2017/08/12(土) 18:18:09
グアムひとつでチョン皆殺しに出来るなら安いだとよ
やっぱり駄目だわこの世界。さっさとすべて滅んでくれ

6177名無しさん:2017/08/13(日) 13:41:41
矛盾がある事を、どうして誰も発言しないのだろう
拉致問題とか、辺野古基地反対とか、時間切れまで粘ってやり過ごす詐欺師かよ

議員もプライベート暴かれたって「うるせえ、悔しかったらタイムマシン作って過去で猛勉強して同じ土俵に立って発言しやがれ!」とか言えばいいのに
あくまで表面取り繕ってるのがムカつく
セーラー服着た議員になれとは言わんが

6178名無しさん:2017/08/13(日) 21:18:36
"でんでん"が勉強してたとは思わないけどな
まぁ、政治家になる努力=勉強ではないだろうし?
ない事ない事言って色々頑張ったんだろう

6179名無しさん:2017/08/16(水) 01:23:54
ttp://pv755.com/black-out

6180名無しさん:2017/08/16(水) 01:31:29
BLACKOUT

光が欲しいんだろ?"最低最悪の光"を与えてやるよ
核の光。遺伝子ごと根こそぎ吹っ飛ばす光
心の軸を土台から根こそぎ吹っ飛ばす光

お前らの闇は元々お前らの惰性が抱えさせるべくして抱えさせた闇でしかない

解放されたいんだろ?解放してやるよ
その再生を破壊してやるよ。臨界点。多臓器不全
貼り付けるもの何もかもたったひとつですら定着などありえない
痛みただれ腐りきるしかない末路、光を教えてやるよ

6181名無しさん:2017/08/16(水) 17:41:31
571 名無しの挑戦状 sage 2017/08/15(火) 22:02:59.12 ID:wFLGAjya
これだからアンチは困る。効率考える知能がなくて、種集めみたいな単純作業しかできないんだからな



これはお前らじゃないよな。違うと思うが一応確認しておく
心配するなもしこれを書いたとしても否定はしない
種集め自体もテクのひとつだという注釈は既に入れておいたからな

6182レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/08/16(水) 20:13:56
違うぜ。
だがあれは面倒これも面倒とか抜かす奴には「勝手にしろ」くらいは言いかねんな
なりすましが積もれば疑心暗鬼にもなるだろうし、ここはアンチを恨むんだなと斬り捨ててもと思うがちょっと違和感あるかな

6183名無しさん:2017/08/16(水) 20:53:07
自分もそれを書き込んだ覚えはないね

ちなみに武器と鎧だけじゃアイテムコンプできないとは書いたけど、
アイテムコンプしない奴はアンチなんて書いた覚えもない(スレ見ればわかる)

6184名無しさん:2017/08/16(水) 22:01:46
あとはデスナンか
デスナンは最近ほぼ書き込んでないかもしれないどな

6185名無しさん:2017/08/16(水) 22:02:18
いどな ←×
いけどな ←〇

6186名無しさん:2017/08/16(水) 22:09:06
好感度なんぞ正しさとは無関係だからな
誤魔化そうと引き摺り下ろそうとする奴が居るならそいつを晒し、エキストラにも品定めを任せる
ただアンチより目立つ釣られようをすれば俺も危うい
それが粘着の狙いではあるんだろうけど
レスバトルよりも空気で感じて欲しいねエキストラには

6187名無しさん:2017/08/16(水) 22:16:28
もう放置でいいぞ説明はした
いつもの「ログマスは嫌われている(泣)」でしかない

6188名無しさん:2017/08/19(土) 19:38:25
ナイトブレードの分身斬も"反撃詠唱中に使ったら反撃発動確定"って性能含めていい調整だよな
このゲームは本当に一長一短のバランスが神掛かってると思う
この面白さがわからないってかわいそうだよな

6189名無しさん:2017/08/20(日) 00:10:27
CP1魔法詠唱>分身斬(演出終了前セレクトホールド)>魔法発動(演出時は操作キャラがCP1に変わっている>ARLXホールド)>(旧CP1のキャラが)リング開閉式反撃回避

試してみてくれ。多分機能してる
ただしナイトブレードの次の順番の仲間をCP1とする
俺が試したのはメイガスのホーリーボール(全)だ。つまり、実現すれば
ナイトブレードもローグ並にイビルシャーマン×2&グレートデーモンを克服出来たって事になる…!

6190名無しさん:2017/08/20(日) 01:27:34
やべぇ…応用のローグ単発飛燕>セイントビーム(全)が糞楽速いw

6191名無しさん:2017/08/20(日) 01:36:44
強ぇ…使ぇぞ…ナイトブレード×アンジェラも便利になったがローグ×アンジェラはもっと便利になったw

6192名無しさん:2017/08/20(日) 01:37:37
使ぇ ←×
強ぇ ←〇

すまん興奮を抑えきれんw

6193名無しさん:2017/08/20(日) 02:10:47
セレクトホールドで仲間に切り替わるタイミングがいい意味で気持ち悪い…
セイントビームのメッセージが出た後の演出入る直前くらいで切り替わってるな
気付かない訳だ…セレクトホールドではそもそも切り替わらないと思ってたからな
便利になったぜ

6194名無しさん:2017/08/20(日) 05:55:06
とうとうアンチの言う「ローグは裏技使わないと弱い!」までもが無意味になってしまったか

相方はグランデヴィナでなくアークメイジのが良いんかな?
セイントビームと組み合わせるならより高威力のアークメイジのが良いと思うんだが
聖域も駆け抜けるならダブルスペルよりレインボーダストの方が速いし

6195名無しさん:2017/08/20(日) 08:06:30
レベル48グレートデーモンを予備ダメージなしで倒せるのは飛燕>アークメイジセイントビーム(全)だけだったりしてな

リング開閉式反撃回避がローグの独壇場じゃなくなったって訳だ

6196名無しさん:2017/08/20(日) 17:49:50
レインボーシフトも帰ったら試してみるか♪

6197名無しさん:2017/08/20(日) 21:51:09
まじで機能すんのか?二連必殺不用ならもうローグが叩かれるのも無くなるよな?!
フィニッシュ時操作キャラ入れ替えなら確かに最近マインドシャントの件で聞いたのを覚えてるぜ

よくそんなの発見したなw自分の事のように嬉しいぜ
よし俺も体感してみるかな…

6198名無しさん:2017/08/20(日) 22:03:06
もしかしてこれ、並び順で成功率変わってきたりしないか?
必殺技を撃ったあとセレクトでCP1(というか先に回ってくるほう)がアンジェラじゃなきゃ厳しいか?
並び順は流石に変えられないからな
セレクトホールドでCP2までちょいちょいと切り替わり、かつ反撃回避が機能すればいいが…

仮にホーク主人公じゃなくてもゲーム開始時の選択順でアンジェラの前にホークがいれば良いのか
主人公ホークならアンジェラを二番目、主人公アンジェラならホークは三番目って感じで

LRなら一発切り替えだけどこちらは仮操作だから回避機能しないしな
あくまでセレクトフィニッシュか

6199名無しさん:2017/08/20(日) 22:07:26
>>6191
ででで、でも分身斬はリング開閉式には不向きだから(震え声)
2連で出さなきゃ機能するのかもな
もちろん2連“でも”機能する飛燕も素晴らしいけどな!

6200名無しさん:2017/08/20(日) 22:17:40
やべえ中断データが消えた
パタポンからどうやって潜り直そう
レス遡ってやり方を見付けなければ

6201名無しさん:2017/08/20(日) 22:24:28
できまんた
やり取りしたワードでスレ内検索したらすぐヒットしたよ

6202名無しさん:2017/08/20(日) 22:39:16
>>6193
試したぜ。ンギモチイィィィ!!
初手側にダメージ量が傾いても反撃回避が機能するならアリだよな
やはり演出時間も関係はしてるはずだから飛燕有利は揺るがない
もちろんダメージ多い分身斬も可能性はある

6203名無しさん:2017/08/20(日) 22:57:33
違うんだよ違うんだよw
ローグは元々エコ、だからMP消費5と多いセイントビームをオマケ要素的にぶっ放せる
それに対してナイトブレードは消費2のホーリーボールで済む
そういう意味で"克服"なんだよ。ナイトブレードに関しては完全に主力レベルの連携と言っていい

6204名無しさん:2017/08/20(日) 23:00:53
あと、この連携はローグの飛燕もナイトブレードの分身斬も単発運用だぞ
で、裏技か裏技じゃないかでアンチ云々は気にしないでいい
リング開閉式反撃回避の時点で裏技と扱われる事は目に見えてるし
そうでなくても発案者が俺達って時点で受け入れられる確率はゼロだ

6205名無しさん:2017/08/20(日) 23:02:24
いまトマトベーコン組に試して無事完封
もうローグもアンジェラも堂々と道を歩けるんだな

6206名無しさん:2017/08/20(日) 23:05:34
>>6204
それもそうだな
でもウィキテクスには当然載せるよな?
2ちゃん用のテンプレも大型リニューアルだなこりゃ忙しいぞ

6207名無しさん:2017/08/20(日) 23:09:37
ホークアイの次にアンジェラが仲間になってないと従来通り面倒な操作のままだろうな
Xホールドで切り替えられる事が相当デカい。ナイトブレードはたまにレベルアップフラグが邪魔するのか切り替わらない場合もあるみたいだけどな
しかし分身斬の特性であった"使用前に詠唱されていたものは終了後メッセージが省略されて発動"がほぼメリットでしかなくなった事で
これは補って余りある要素と言っていい。分身斬後に敵が吹っ飛ぶ距離も少ないから画面外に行かれるリスクも減ってる

6208名無しさん:2017/08/20(日) 23:11:16
>>6203
これを知ってウォリモンスタラン等から距離を置き、アンジェラに寄り添うナイトブレード使いが増えればな

ローグ「なんだお前もこちら側か」
ナイブレ「おう、いい土俵だな」

6209名無しさん:2017/08/20(日) 23:13:49
セレクトホールドCP切替リング開閉式反撃回避、とでもしておこうか

ウィキテクスはデスナンに権限移してそのままだから俺は弄れんw

6210名無しさん:2017/08/20(日) 23:15:12
ついにアンジェラの夜明けが来たんだ

6211名無しさん:2017/08/20(日) 23:16:01
>>6207
そうか!今回は必殺技が先行だから吹っ飛ばしの有無は重要だな
マルチロック技みたく吹っ飛ばす全体技ってあるのかな?

6212名無しさん:2017/08/20(日) 23:17:09
>>6207
>Xホールドで切り替えられる事が相当デカい ←×
セレクトホールドで切り替えられる事が相当デカい ←〇

6213名無しさん:2017/08/20(日) 23:20:00
マルチロックのような吹っ飛ばし方になる全体対象技はないはずだな
基本的に全体対象技はすべて敵の吹っ飛ぶタイミングが同時

6214名無しさん:2017/08/20(日) 23:20:12
>>6207
switchはXで切り替えなのか
ホールドしても2段階までは切り替わらないよな?連打も無理かな
ゲーム開始時のキャラ順重要じゃないか

6215名無しさん:2017/08/20(日) 23:24:14
>>6212
把握。いやしかし大躍進だわ
やっぱりマスターはマスターだったよ
久々に起動して8年前を思い出すぜ
ちょうど今の季節だったよなぁ(しみじみ)

6216名無しさん:2017/08/20(日) 23:30:31
間違えた。起動についてのやり取りなら5年前だ
機械音痴な自分に御指導頂きありがとうございました

6217名無しさん:2017/08/20(日) 23:32:22
ディスられてる奴の活用法を探したくなる性分なんだろうな
それが今回はナイトブレード分身斬だった
辞書でのニンジャマスターヨイショがきっかけだろうな



レ イ ン ボ ー シ フ ト Lv.48 グ レ ー ト デ ー モ ン 予 備 ダ メ ー ジ な し 飛 燕 セ イ ン ト ビ ー ム(全)で の 完 全 撃 破 確 認

6218名無しさん:2017/08/20(日) 23:33:19
>>6209
じゃあ流楠のサイトに…
ってあんま堂々とひけらかすのもアレかな
取り敢えず検証を進めてテンプレ作成かな

6219名無しさん:2017/08/20(日) 23:35:10
>>6217
ウッソー?
ででで、電卓カモーン!!

6220名無しさん:2017/08/20(日) 23:42:17
>>6216
あの時はpspgoを絶対手元に置いて欲しかった
全部自分の為だよ。こっちこそ色々手伝ってくれてありがとう
リング開閉式反撃回避を完成させてくれてありがとう
もう二度とありがとうは言わないぞとかカッコ付けたくなったが
文字検索したら過去に何回も言ってて戦慄した( ̄▽ ̄;)

>>6218
それもそうだがスイッチ×DVDレコーダーで動画投稿に挑戦してみたいと思ってる

>>6219
全員殴るの止めてイビルゲート(全)3回も使って完全回復させてから試してるから間違いない
…と思ったが乱数関わるとどうかな。もうしばらく試す

6221名無しさん:2017/08/20(日) 23:59:53
20回くらい試したが倒し損なわなかったぞ

あと、これも初出かもしれないから一応言っとく
イビルゲートで回復させたイビルシャーマンは飛燕でHP半分割ると
ヒールライトで反撃せずにアンティマジックで反撃するみたいだ

6222名無しさん:2017/08/21(月) 00:15:42
ブルーシフトは1発殴らないと倒し損ねるな
どうせ必殺ゲージ溜める過程で斬るからこれだけなら痛手ではないが
イビルシャーマンのヒールライトが入った直後だけは注意しないとな

レインボーシフトは問答無用でいいw
カーミラクィーン集中斬撃1択w

6223名無しさん:2017/08/21(月) 01:01:00
>>6221
なるほど。吸収属性故にカウンターフラグこそ立たないが、攻撃魔法を受けた履歴が残っててアンティマジックが優先されるのか
ヨルムンガンドの毒と同じ現象じゃないか
じゃあブラックレイン→ホーリーボールでHP半分割ってもアンティのみで、更にホリボでトドメとか出来るんだな

6224名無しさん:2017/08/21(月) 01:36:22
それが…ついさっき試したんだが上手くいかない
ヒールライト出されるんだよな

6225名無しさん:2017/08/21(月) 02:03:02
>>6224
俺もやってみたんだが不安定だな
まず仲間の回復を優先させるはずなのに自身を回復させたりな
魔法で同時ダメージだからランダムなのか、はたまたダメージ量が1ポイントでも高けりゃそちらを優先なのか

6226名無しさん:2017/08/21(月) 02:13:09
>>6207
敵詠唱後の分身斬は直後の被弾必至だけど、その時間を詰める作用が今回はプラスに働いたんだな
摺り足A連打ゲーとか言ってられない世界に突入だわ

6227名無しさん:2017/08/21(月) 02:19:27
セレクト式…
ひょっとしたらこれ、アイテム割り込みでも同じ事が出来るよな?
コイン買い込んでデスハン…じゃなくてもいいから誰かに投げさせるんだよ

6228名無しさん:2017/08/21(月) 03:35:57
一応確かめ算

飛燕与ダメ 275×2=550 550-241=309〜311

セイントビーム与ダメ
(グランデヴィナ)
11.25×19=213 213×1.9=404 404×0.8=324
324×1.5+38=524 524-56=468〜470

(アークメイジ)
11.25×20=225 225×1.9=427 427×0.8=342
342×1.5+38=551 551-56=495〜497

グランデヴィナだと無傷のLV48グレートデーモンには10弱ほど不足ダメージがあるね
まあゲージ溜める過程で1発殴ればいい程度のダメージだけど

6229名無しさん:2017/08/21(月) 03:59:25
分身斬
294×2.5+10=745 745-241=504〜506

ホーリーボール(全)
7.5×18+12.5=147 147×1.9=279 279×0.8=224
224×1.5+38=374 374-56=318〜320

例の戦術、分身斬とメイガスのホーリーボール(全)で予備ダメ無しで行けるみたいね
こりゃナイトブレードの相方は完璧にメイガスで決まりかな?ウロコメテオの反撃防止策も踏まえて

6230名無しさん:2017/08/21(月) 08:01:13
>>6227
アンジェラの前のキャラ=誰でもアイテム師ってことかー
しかしこれアンジェラだけ全最終クラス習得リングコマンド数12って結構バケモノ的要素になったって事だよな

>>6228
実証通りだな

>>6229
ナイトブレードも予備ダメなしか…ダークセイバー(というかヒット率上げてくれるセイバー全般)いい仕事してくれるぞこれは

…( ゚д゚)ハッ!
演出他より少し短いフレイムセイバーでグレートデーモンの予備ダメのみ抑える使い方も現実的だな?
ヒールライトがグレートデーモンに向かわなくもなって回避失敗時のリスク低減で一石二鳥

やばい俺の中でレインボーシフト&ナイトブレード(>メイガス×セージ)がやばい

6231名無しさん:2017/08/21(月) 08:41:49
ローグにしろナイブレにしろ、ネクロマンサーのダークセイバーで与ダメ完全防止という路線も

フレイムセイバーはデーモンへのダメージを抑える=カウンター防止という意味で守備的運用に優れる
ダークセイバーは基本的に対象を選ばずに殴れる=例の戦術にいち早く移行できるため速攻性に優れる
こう考えるとどっちも悪くない気がする

6232名無しさん:2017/08/21(月) 09:11:01
高ダメージ同士の複合詠唱キャンセル魔法連携の次手(=PC)にアンジェラを使い、アンジェラの魔法演出が終わったらリング開閉式反撃回避

とかも成り立つのか?
最終的にリング12固定のアンジェラなら行けそうな気もするが…

問題は次手アンジェラの魔法連携での初手最高威力なのがデーモンブレスな点(肝心のデーモンに効かない)
アンティマジックならカウンター無視でダメージも通るようになるが、合わせて消費MP10とバカに出来ないのもネック

6233名無しさん:2017/08/21(月) 12:21:02
>>6231
闇剣(単)火剣(全)の利点差の要点はそれでいいと思うが火剣(全)のメリットは加えて開幕に掛ければ
さっき書いた一石二鳥の2点と更にヒールライトで回復されてしまったイビルシャーマンまで殴りやすくなってるって事もだな
一石三鳥?闇剣は分身斬までが速く火剣はアフターフォロー重視って感じか

>>6232
それはまさにレインボーシフトが完全支配の域だな
ローグ操作でCPセージホーリーボール(全)詠唱>アークメイジセイントビーム(全)詠唱
>ホーリーボール発動前からセイントビームビーム発動前までにセレクトホールドでアークメイジ操作切替>ホールド解除
>セイントビーム演出中ARLXホールド>Lv.48グレートデーモン&シャーマン×2為す術なく蒸発

レ イ ン ボ ー シ フ ト や ば い

6234名無しさん:2017/08/21(月) 12:45:00
こ こ れ れ は は あ あ か か ー ん

反撃ほぼゼロでオーラパワー連携より楽で速いとかローグに引っ提げたらあかーん
いいとこ取り過ぎてあかーん
あかんぞこれはあかーん

6235名無しさん:2017/08/21(月) 18:00:29
ビームビームわろた

CP2>CP1の複合詠唱キャンセルを操作キャラで行えるのもメリットだな
開幕セレクトでもたつかなくても全てが済んだ後アンジェラ操作で仁王立ちしてればいいんだからな

これ例えば不足ダメージをローグが補い、直後CP二人で複合詠唱キャンセルって流れも作れるんだよな
不足分が多いなら勿論初手はローグ飛燕、逆にほんの僅かなら打撃数発>CP二人で魔法連携だ

6236名無しさん:2017/08/21(月) 18:33:49
そうだな魔法連携全般の戦術が幅広くなる予感

要するにCP詠唱中そのCPへ操作を切り替える事が直接的なXホールドリング最速自動開閉可能となる条件だっT
そうかそういう事かククク何でもいいんだ何かを伝えたという事自体が客観の破綻を直接的に裏付けT

暗闇の洞窟とかホホーーリリーーボボボーーールルR

6237名無しさん:2017/08/21(月) 21:32:02
ヨルムン単発詠唱中にカーミラクイーン殴ってすかさずダブスぺorレインボー詠唱
毒死がどうしてもタイムラグのせいで一瞬の隙を与える事を考えれば利用価値は大いにある

6238名無しさん:2017/08/21(月) 21:48:07
それもアークメイジ側の利点だな
ダブルスペルは割とすぐ倒れてくれる

6239名無しさん:2017/08/22(火) 01:42:08
セレクトとYのボタン設定入れ替えると超便利になるな
慣れるまではバトル以外の時にリーダーチェンジしようとするとメニューになったり逆も然りとなるがw

6240名無しさん:2017/08/22(火) 13:00:14
今までは魔法連携は魔法のみで完結させるものとされていた
しかし、「不足ダメージを事前に物理攻撃で補う」とすることで魔法連携に新たな可能性が開かれた

アークメイジの株爆上がりっぷりには流石に驚いたがw

6241名無しさん:2017/08/22(火) 22:47:32
オーラパワー連携の万能さは揺るがないだろうが
だからこそ燃えるな。どこまでやれるか…

6242名無しさん:2017/08/23(水) 05:11:32
これセレクトホールドだけでも効果あるな、と思った矢先に反撃された
やっぱりALRリング開閉締めが鉄則か

6243名無しさん:2017/08/24(木) 23:44:58
気付いてしまった…

ロ ー グ で も セ イ ン ト ビ ー ム じ ゃ な く て ホ ー リ ー ボ ー ル で い い

6244名無しさん:2017/08/25(金) 00:48:24
対Lv.48イビルシャーマンへのアークメイジホーリーボール(全)が飛燕とダメージほぼ同じくらいになる
グレートデーモンはホーリーボールより飛燕の方がダメージ低いから必殺ゲージをグレートデーモンで溜めればいつも通り致死
カーミラクィーンが混ざるパターンなら飛燕の前にシルバーダーツ
要するに三連特殊の飛燕1発分をアンジェラが肩代わりする形
空振り出来ず二連必殺困難な状況で役立つだろ

6245名無しさん:2017/08/25(金) 19:32:03
何だ何だ総合スレはゲハに侵蝕されたのか
まぁどうなろうと知った事じゃないが

6246名無しさん:2017/08/25(金) 20:19:01
色々精神論交えてる系っぽいな
しかし当然、答えは知らないみたいだ

6247名無しさん:2017/08/26(土) 01:37:20
辞書のパワーボルダー関連で管理掲示板にサルガッソーが現れてるな
暴いといてやったがまたしばらくは注視しといた方がいいかもな

6248名無しさん:2017/08/28(月) 07:33:00
管理人「さ、サルガッソーさん!?アク禁したはずじゃ…!?」
猿「残念だったな。トリック(IP偽装)だよ」

6249名無しさん:2017/08/28(月) 07:44:29
カックイー(棒読

6250名無しさん:2017/08/28(月) 19:48:15
スイッチ版セイバーでまとめ斬りしながら必殺ボタン押してるとタイトル画面行くなw
オリジナルより少し貧者なイメージ

6251名無しさん:2017/08/28(月) 19:58:02
貧者 ←×
貧弱 ←〇

狙って出来るようなものではないみたいだ

6252名無しさん:2017/08/28(月) 22:48:28
ソフトリセットコマンドってやつか?

もうやめたげてよォ!ってモンスターを気遣った開発陣からのタオル投入みたいで草

6253名無しさん:2017/08/28(月) 23:11:15
さっきセイバーなくても落ちたw
反撃フラグ重複が絡んでそうだな
グレムリンイビルゲート詠唱×2の時だったと思う

6254名無しさん:2017/08/29(火) 06:26:13
このバグ、ケヴィンにはかなり逆風になりそう
セイバーぶっかけてリロキャンでカウンター掻い潜るのを基本とするケヴィンにとって、戦闘の度にリセットの危険性がありますとか堪ったもんじゃないぞ

6255名無しさん:2017/08/29(火) 13:45:37
ケヴィンが実際どうかは試してないからまだ何ともな

6256名無しさん:2017/08/30(水) 12:23:29
なんだ?2ちゃんはワッチョイでも盛り下がってはいないようだが
アンチは我慢できなかったようだな
辞典もサル擁護が熱い

6257名無しさん:2017/08/30(水) 13:15:15
ワッチョイでアンチ終了てのはやっぱり間違いなかったな
本スレでも一回通報?するって言われただけで面白いように発狂してるし

6258名無しさん:2017/08/30(水) 17:06:46
猿擁護って単語じわじわ来るなw

>アンチ終了
まぁ、構ってもらってるだけの奴がそのだけをなくしたらそりゃ何も残らないわなっていう
NG登録なんぞ絶対やらないがやった体でスルーしておくのは楽でよさそうだな

ブルーシフトのデータがもうすぐHPMP含めてすべてカンストする
次はローグパラディンウォーリアモンクあたりを試してみようかと思ってるんだよな
これだけ物理能力高くてもローグ操作というワガママを起こしてみようと

6259名無しさん:2017/08/31(木) 07:26:10
ビショップではなくパラディンというのは…

ドラホル対策か!

いや、オマケな訳もないよな?

6260名無しさん:2017/08/31(木) 08:52:41
単純にタコる時の戦力にするって事だよ
攻略対象はいつも通りダークキャッスルだぜ

6261名無しさん:2017/08/31(木) 08:55:44
奥部の戦術がどうなるかだな
葉剣光剣の複合詠唱キャンセルあたり通用すれば面白いかもしれない

6262名無しさん:2017/08/31(木) 13:06:50
どうせならスリープフラワーもフル活用しようぜ

スリープフラワー詠唱>聖騎士の証>スリープフラワー発動

きっと楽しいぞぅ

6263名無しさん:2017/08/31(木) 13:33:31
99個収集確定w

6264名無しさん:2017/09/01(金) 12:37:36
猿擁護が熱いな。もう本人確定だろ

「あなた達はおかしい!分かります?(迫真)」

もうこれ泣きの一手じゃん。頼むから悪になってくれ、ボロ出して管理人に嫌われてくれ、最悪でも道連れにしたい、引き摺り降ろしたいという醜い欲望だぜ

6265名無しさん:2017/09/01(金) 13:24:31
それそのまま書いてやるといいぞ

6266名無しさん:2017/09/01(金) 16:28:22
さて辞典の攻防がすべて消されたわけですが

今のところ記事の方は全く消えてないが、今後どうなるかねぇ

6267名無しさん:2017/09/01(金) 16:41:47
その削除も今まで通りだろ
何の問題もないな

6268名無しさん:2017/09/01(金) 16:43:12
ナイトブレード分身斬後の発動メッセージ省略の利点も伏せてたしな
詰めればまだまだ書ける。中途半端な内容に残す価値はないと考えれば楽なんじゃないか

6269名無しさん:2017/09/01(金) 18:10:40
パワーボルダーのやり取りが消えてるな


ニンマス泣かせと書いた猿の>>15からが、なwwwwwwww
やっぱり負けたwwさぞ悔しかろうなサルガッソーwwww

6270名無しさん:2017/09/01(金) 20:58:06
ほどなく再投稿に一票

6271名無しさん:2017/09/01(金) 21:26:13
俺の中ではスターランサーとペアな時点でニンジャマスター操作での反撃ルーレットデスはマルドゥーク不使用でもほぼない
つまり対ダークキャッスルならトマトキャベツプリプリ()パターン時のトマトにさえしっかり対策すればいいだけ
単発マルドゥークなりマルドゥーク複合詠唱キャンセル雷神(単)なりいくらでもどうぞ
更に言うとニンジャマスター以外の仲間でトマト以外を攻撃させながらニンジャマスターでトマト殴ってれば
反撃ヒールライトは確実トマト以外に掛かる。ここでキャベツに掛かればルーレットデスの詠唱フラグも遅れる
つまりバラバラに攻撃してれば反撃されても大したロスにならない。そりゃ速くないが大して遅くもならないって事だ
顕著に遅くなるのは反撃ヒールライトがトマト自身に掛かった時だ。それのみ避ける事を意識して立ち回るだけで
見違えるほどストレスフリーになるぜ。騙されたと思って試してみろ

6272名無しさん:2017/09/02(土) 12:32:38
2がリメイクされて四天王ファンとか大歓喜だろうな
ただ1の新約のように美化が過ぎる恐れも孕む
血も涙も無かった悪役が珍約では一転してワケ有りのいいやつにとか

3もそれやられると美獣周りとか香ばしくなりそうで怖いんだよ

6273名無しさん:2017/09/02(土) 12:49:34
四天王ファンって辞書でシークだのゲシュタールだの色々書いてる奴か

邪眼はもう少し主張してもいい気がする
岸辺の洞窟でもサイコウェイブ使って吹っ飛ばしまくったりな

6274名無しさん:2017/09/02(土) 12:59:15
邪眼は一定範囲内に近づくとサエコ使用くらいでちょうどいい

6275名無しさん:2017/09/02(土) 14:21:44
なるほど間接攻撃ないと詰むパターンw

6276名無しさん:2017/09/02(土) 15:08:34
>>6274
ロックマソでいえばメタルマソだな

そういう距離の概念が加わればますますアクションゲーになって嬉しくなる

6277名無しさん:2017/09/02(土) 16:36:56
メタルマンはノーダメで倒す自信あるわ…
せめてクイックマンクラスになろうか

6278名無しさん:2017/09/03(日) 02:15:27
>>5367ってウィキなんだよな?
テクスのように凍結してる訳でもないのにアンチが介入して来ないのは何故だ?

6279名無しさん:2017/09/03(日) 05:33:48
単に存在を知らないだけという可能性
こっそり建てたみたいだからな

6280名無しさん:2017/09/03(日) 09:32:04
知られる前に何とかしてやれないものか

6281名無しさん:2017/09/03(日) 10:03:42
そろそろ本格的に無視した方が俺達の為だと思うんだけどな

6282名無しさん:2017/09/03(日) 17:04:18
流楠のサイトにエナジーボールの効果があるって書いてるな
運のパラメータを50にする、というものらしい

6283名無しさん:2017/09/03(日) 21:10:18
セレクトホールドCP切替リング開閉式反撃回避名前長いなでまた何パターンか気持ち悪い連携を思い付いたクラス3になったら試してみる

6284名無しさん:2017/09/04(月) 06:20:02
エナボマジか?
運を直接いじるなら擬似的に命中と回避も上昇してるってことだよな

あとは宝箱の罠を完全回避出来るって点もある

6285名無しさん:2017/09/04(月) 07:12:43
アイテム士は施錠も得意か!

6286名無しさん:2017/09/04(月) 10:53:12
バトルが終わってから宝箱開ける時は元に戻ってるだろうな
終わってから掛けるのか…う��ん

6287名無しさん:2017/09/04(月) 11:10:56
運最高値のローグに掛けた時だけ何かあるとかないだろうな
デスハンドとコラボかよ

6288名無しさん:2017/09/06(水) 22:22:46
施錠じゃねえ、解錠だったw
戦闘終了後にエナボでルーレット全OKってマジならホーク抜きパーチーには朗報なのかよ?

6289名無しさん:2017/09/06(水) 23:20:07
事後ヒールライトとかが出来ないPTであれば
…いやワンダラーはMP無限だしデスハンドはそれしか出来ないしやるべきという考えもあるな

6290名無しさん:2017/09/06(水) 23:21:02
ああワンダラーならワンダラーが開ければいい
…アイテム士はじまったな

6291名無しさん:2017/09/07(木) 05:40:46
デフォで罠全OKなのはホークアイ各種クラス3以外にはネクロマンサーだけ
それをどのクラスでも可能にさせるって考えれば地味に凄いよな
MP6に見合うかどうかは別として

しかし流楠も宝箱のことで話題になるとは夢にも思ってないだろうなw

6292名無しさん:2017/09/07(木) 11:38:58
つまり、クリティカル実装予定では運の値が鍵だったのね
クリティカルは消えたけど、運上昇は機能していたと

6293名無しさん:2017/09/07(木) 11:40:45
ここまで話してるがまだ実際試してはないという
本当に50になるのか?

6294名無しさん:2017/09/07(木) 15:17:45
死狼の魂で試したが使用後にパラメータが50の表示に変化する訳じゃないみたいだ
罠ルーレットの罠の数も変わらない。ただ、瞳とかレア系が落ちる確率は上がった気がする
…微妙��

6295名無しさん:2017/09/07(木) 17:14:39
アイテム士の鍵開け革命は夢と消えたか…

宝箱でOKが変わらないってことは非戦闘時には効果がないのかな?
戦闘中限定の能力だとしたら、調べるならラビの森の広いエリアとかで戦闘中にステ画面出してみるしかないな

まあ結局何の効果もなかったとしても元通りなだけだしな

6296名無しさん:2017/09/08(金) 02:19:12
それも一応試しておくか…

デケホパラディンウォーリアモンクローグ対ダークキャッスルレポート

基本的にずっとローグ操作でOK
ダークロードにローグの攻撃が2ヒットした時点か他のキャラの攻撃が1ヒットした時点でシルバーダーツを撃つ事
奥部以外の戦術はこれだけでほぼ反撃ゼロ秒殺。開幕ダークセイバーがたまに詠唱されるが気にせず殴りに行ってよし
ダークセイバーに対してエレメントソードのセイバーが複合詠唱された時だけ少しもたつくぐらい
奥部も基本的にはやりたい放題。ローグはリロードキャンセルで手当り次第殴りに行っても十分速い
二連飛燕発動時にはデュランとケヴィンがいい具合に敵のHPを減らしてくれている為、三連特殊ほぼほぼ不要=消費MPほぼほぼほぼゼロ
必殺設定はローグのみ"技を使わない"。残り2人はLv.1必殺でOK
ケヴィンが近くに居る場合はローグの背面斬りも役に立つ。単純に合計ダメージの高さで反撃を受け難く
更に重ねでケヴィンがローグの必殺ゲージを吸う事がある。ケヴィンはその後すぐにもう1回夢想阿修羅拳を出す事になる訳だ
その場の敵は大体死ぬ。飛燕を使う時はローグとケヴィンがバラけた時だな。たまにそういう機会がある感じだった
当然飛燕後はリング開閉式反撃回避。あとはゴールドユニコの動きが俊敏すぎてローグばっかり必殺ゲージが増えてる事があったりだな
当然容赦なく二連飛燕。ハイウィザードは死んでるからリング開閉式反撃回避はやらない。より速い
デスナンが言ってた通り大体のシーンで15秒くらいの記録を頻繁に出せる

ブルーレインボーシフトより結構速いかもしれないな
ローグ対ダークキャッスル最速はこのPTでほぼ決定していいと思う
亜種でナイトブレードやらデュエリストやらでも大して変わらないかもしれないけどな
(奥部での二連飛燕が超性能な事は覆らないから飛燕極めてるならナイトブレードより絶対ローグの方がいい)

ただ、平均物攻が高い事によって対ダークロードでの消費MP2を必須とさせている訳だから
そこは奥部で消費が不要になってる事と相殺的な関係になってると思うぞ
対ダークキャッスルって事でパラディンにしたがドラゴンズホールとかならデュエリストにしてもいいかもな
ただ、道中ナイト×モンクの複合ヒールライトはかなり重宝した

ざっと書いたがこんなもんだ

6297名無しさん:2017/09/08(金) 02:33:59
ただ、が多くて稚拙だな…

CP切替リング開閉式反撃回避の応用だが一応理論的には可能ってのがひとつ

ロード以外のデュラン×ウォーリアモンク×ワンダラーでのオーラウェイブ連携だ

対ダークキャッスルで一例

ワンダラーパラディンウォーリアモンクの並びでウォーリアモンク操作
CPワンダラーオーラウェイブ>複合詠唱キャンセルウォーリアモンクリーフセイバー
>パラディン攻撃食らわないようにすぐCPワンダラーHP高く反撃強い敵対象ポイズンバブル詠唱
>CPパラディン1.1倍閃光剣演出中にリーダーチェンジボタンホールド
>ポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避>殲滅

ヒールライト反撃があった場合、葉剣パラディンで攻撃=消 費 M P ゼ ロ


次はこのPTだ
続々試すぞ

6298名無しさん:2017/09/08(金) 02:49:52
ちょっと待て消費0じゃない4だな
となると反撃があった時の殴りフォローの為にはセイントセイバーな方がいい訳だ

CPワンダラーオーラウェイブ>複合詠唱キャンセルウォーリアモンクリーフセイバー ←×
CPワンダラーオーラウェイブ>複合詠唱キャンセルパラディンセイントセイバー ←〇

元々消費MP4でオーラパワー連携より1優れてるわ葉剣で戻せるわヒールライト(全)まであるわ
実現したとすればの話だがここまで完璧なPT今まであったか?

CP切替リング開閉式反撃回避…
リング開閉式反撃回避の超進化形????
裏技の集大成的頂点????!?

6299名無しさん:2017/09/08(金) 03:20:11
…ソードマスターに変えれば反撃された時消費MPを完全に取り戻せる事になるのか
これが永久機関の頂点か?

6300名無しさん:2017/09/08(金) 03:22:39
ワンダラー・ソードマスター・ウォーリアモンク…
ワンダラー・パラディン・ウォーリアモンクで安定したらレベル18のデータからやり直してみるか

6301名無しさん:2017/09/08(金) 12:31:29
真オーラウェイブ連携
今一度整理


ワンダラーソードマスターウォーリアモンクの並びでウォーリアモンク操作
CPワンダラーオーラウェイブ>複合詠唱キャンセルCPソードマスターリーフセイバー
>ソードマスター攻撃食らわないようにすぐHP高く反撃強い敵へCPワンダラーポイズンバブル詠唱
>CPソードマスター1.1倍真空剣演出中にリーダーチェンジボタンホールド
>ポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避(>殲滅)
>反撃ヒールライト等で敵が生き残っていればソードマスターZANGEKI

=消 費 M P ゼ ロ


さぁ、どうなる

6302名無しさん:2017/09/08(金) 21:59:18
マズいぞ…木属性魔法って発動後即リング開いたらMP回復しないんじゃなかったか

6303名無しさん:2017/09/09(土) 02:05:55
糞が��( ��觚����)
駄目だやっぱりリング最速展開はMP回復しなかった
MP回復させる=リング開かない=反撃顕著
これなら葉剣で殴るだけの方がまだマシだ

あと、並び順的にホールドでリーダーチェンジするにはケヴィン操作のまま仲間操作一時切替(RL切替)をせずにCPデュランが必殺撃つの待つしかない
これは慣れればどうって事ないし並びをホデケからホケデに変えればいいだけだがトマトが死ぬダメージでもエレソーが死なないダメージだったりで全然速くない
残り減らしきるのに100以上はダメージ必須っぽいから真空剣でも多分無理
究極永久機関的なコンセプトとしては完全に暗雲立ち込めた。救いがない
奥部以外のバトルはエレメントソードと対のダークロード戦だけかなり不便になる感じもするし
今のところ断然ローグって事になる。一応デュラン必殺1本で大噴フラグは回避出来てるが何せオーラウェイブ発動までが長過ぎる
ローグ率いる野郎PTだったら待ってる間でバトル半分以上終わってる

オーラパワー連携超えられると思ったんだけどな
ワンダラー革命は夢と消えた…

ローグが雑魚戦特別糞強い(速い)だけだった

6304名無しさん:2017/09/09(土) 18:14:18
惜しかったねワンダララー
でもキミにはじゅうぶん立派な立ち位置があるんだから、気負わずゆっくり休みなよ(震え声)

6305名無しさん:2017/09/09(土) 19:38:34
点制圧のケヴィン面制圧のローグとは言ったものの
ローグの点制圧もケヴィンとは違う凄さがあるんだよな
シルバーダーツだよシルバーダーツ

対遠距離のちょこっとしたぶっ放しがもう強いの速いの何の敵3体に対してこっち全員で分散、とかになって
誰がダークロード相手してても微量削り確認から即シルバーダーツが糞ほど安定する
全員物攻能力高いからどんな状況でも敵が即蒸発する
バグケヴィンは自操作でもCPでも相手すぐ死ぬ(ローグAT式かCPデュラン加勢してれば完璧)
デュランもバグケヴィン(物攻370に対して)の約半分(物攻330)しか手数ないがローグのAT式混ぜるだけで秒殺
ローグと離れてて反撃が怖い敵相手(=ほぼ光属性弱点)でもシルバーダーツで援護秒殺
どんな状況でも秒殺々々アンド封殺点制圧。極め付けCPの攻撃が中々ヒットしない=ローグ必殺ゲージ即Lv.2
二連飛燕リング開閉式反撃回避瞬コロ々々々アンド面制圧爆散逃道無し

しかもここまで、秘孔不使用だからな
ぼちぼち試すが多分手間掛けた分更に少し速くなる
戦闘毎に1消費するのが阿呆らしいほど元々速いが…
そこはしっかり追求しないとな

獣化の夜は確かに出遅れるなケヴィン
これもデスナンの言ってた通りだ
この間にもローグ×デュランでひとり倒してる
倒せてない=ローグほぼ必殺ゲージLv.2

ど こ を 取 っ て も 穴 が な い

6306名無しさん:2017/09/09(土) 23:28:26
…と、思ったがこれもデスナンの言っていたムラっ気とかいうやつなのか
単に仲間の手数が減ってる(忙しそうに移動してるだけで全然殴ってくれないアレ)からなのか妙に反撃食らってイラつく場合があるな
速い事は速いんだが奥部に行けば行くほど殴ってるだけだと遅くなる感じがする
これもデスナンが言っていたな。一長一短全くよく出来てるゲームだ

今回のデケホPT行脚はブルー&レインボーシフトの完成度に改めて感心する機会でもあった

6307名無しさん:2017/09/10(日) 01:08:44
レプリカ…ニンジャマスターが進化したかもしれない

6308名無しさん:2017/09/10(日) 04:20:55
まじか聞きたいまじ聞きたい
ローグと同じくらい好きなニンマス、某猿らにディスられて辛い立場だぜ
全体対象が忍術しか無く、必殺が全て単体対象だぜ?
リング開閉式系だとしても無論全体忍術だよな?

6309名無しさん:2017/09/10(日) 11:40:22
ああ、パワーボルダーの反射を突破した

6310名無しさん:2017/09/10(日) 11:43:05
パワーボルダー1体含んでる敵PTに何でもいいから属性魔法(全)撃ってホールドリーダーチェンジ式リング最速展開してみ

6311名無しさん:2017/09/10(日) 12:56:18
うおおぉ今外出中だがきょうきょ帰宅する!

木属性コマンドの最速展開でMP回復が起こらないのと似たような現象かっっ?
でも忍術後最速展開って事は詠唱順に縛られたりはしないか?
CP二人(先鋒ニジマス)に複合詠唱させて操作キャラで割り込む…?或いはニジマス操作で詠唱キャンセルの後手か

反射無効しつつ従来と変わらない反撃回避率なら大発見だぞ
もうサルはニジマスを叩けないww

6312名無しさん:2017/09/10(日) 14:05:26
いまグレムリンに水とんやった
グレムリンは光って反射貫通とはいかなかったが、こちらにも被害は無さそうだ
ダメージもテロップも無いし、忍増の打撃も変わらず水とんの追加効果も受けていない

キャラチェンジってのがミソだな
元から操作だと連打必須で安定度もイマイチだが、切り替えならホールドが利くんだな。それか自身の必殺技から繋げるかだ

操作キャラ詠唱中にキャラ切り替え可能とか何で今まで誰も発見出来なかったんだろ…
こりゃ伝説だぜwグッジョブ!

6313名無しさん:2017/09/10(日) 14:48:37
その通り

発動後のメッセージ表示中にリーダーチェンジボタンそれなりに連打しとけば並び順関係なく出来るけどな
(詠唱してるキャラに変わった時点でリーダーチェンジボタン無効=ニンジャマスター最終発動=最終的にニンジャマスターリーダーだから)

ただし反射しないだけでダメージが通るようになった訳じゃないからMP効率は変わらない
というのもトマトキャベツウップリPTは元々マルドゥーク後手裏剣(全)乱射×5で沈む。つまりニンジャマスターのMP消費合計が5
これに対してマルドゥーク後に火遁か雷神挟んで手裏剣だとどうしても3連射=消費MP6になってしまう
つまり、手裏剣以外の忍術挟むなら火遁水遁以外を使って殴る方が最適解って事になると思う
まぁマルドゥークが消費6だから足並揃えて6消費でも気にしなくてもいいかもしれないが

今回の発見を最大限に活かすなら
スターランサー・ウォーリアモンク・ニンジャマスター
とかの並びにしておけばマルドゥーク>雷神(全>反射回避)>ケヴィン引っ提げてタコる
とかになって来るんじゃないか?物防デバフ×秘孔=超火力&葉剣永久機関
オーラパワー連携とはまた違った趣向だが完全無欠感は十分出る

6314名無しさん:2017/09/10(日) 14:50:41
火遁水遁以外を使って殴る ←×
火遁以外を使って殴る ←〇

6315名無しさん:2017/09/10(日) 14:50:58
>それか自身の必殺技から繋げるかだ
↑これ試したが失敗したわ
レシピはゲージ溜めてパワボルへ銀矢>飛燕>リング開閉

仰け反らず飛燕まで繋がるがダメージはしっかり受けている
やはり魔法後は最速リング展開必須のようだな。必殺も挟めれば幅が広がるんだが

6316名無しさん:2017/09/10(日) 17:01:49
反射貫通で少なくともデバフを通せるなら戦術的に大いに価値があるな

もともと火遁以外なら反射覚悟で忍術使用してもその後の手裏剣自体には影響はなかったけど、
ここにきてまさか反射無視とはね…
きたないさすが忍者きたない

6317名無しさん:2017/09/10(日) 17:02:37
なるほどなるほど普段魔法発動後リング展開ボタン連打しても無理な訳だ
MP回復無効の方は逆に結構ガバガバなんだけどな…
リング展開ボタン連打レベルで普通に回復しなくなるw

6318名無しさん:2017/09/10(日) 17:03:40
何?デバフ通ってるか?通ってないように見えたが…

6319名無しさん:2017/09/10(日) 17:10:45
デバフは通ってないのか…残念

まあ反射されないってだけでも問答無用で全体魔法ぶっぱできることが確約されたようなもんだし、
これだけでも十分に革命レベルと言える

6320名無しさん:2017/09/10(日) 17:31:05
レタス×2やグレムリ×2の場合他ひとりへ単体対象で出す方がいい事に変わりもない
ありえないが3体とも反射する敵であればそもそも使わない
つまり結局レタス1体交ざってるPT対象ぐらいしか使い道はないと考えていい
だがそれがデカい。奥部でマルドゥーク>雷神(全)あたりを鉄板に出来るって事だからな

6321名無しさん:2017/09/10(日) 18:04:39
反射されない=ダメージも追加効果もそのテロップまでも出ない

これもしかしてこちらにプラスに働く物まで無効に…?とも思った
だって忍術が通るトマトやカーミラへの追加効果テロップまで出なくなるんだもの
でも内部じゃきちんと処理されていた。火とん後に手裏剣のダメージが増すとかね
安心したよ

6322名無しさん:2017/09/10(日) 18:39:14
デーモンブレスで試した時にその後ウップリへのダメージ上昇も確認した上で知らせた
そこらへんは押さえてたつもり

6323名無しさん:2017/09/10(日) 19:32:20
>>6320
ううむ。忍術が「2体」に通る場合のみ出番があるという事だな
あと複合詠唱コンボに割り込んで使う場合、どれだけ反撃回避率に影響がでるかだな

一応反射魔法は先手、後手、両方反射全てを試し反射無効までは成功。流石に両方反射だと忙しいが
CP1(セレクトで先に来る側)にニンマスを置いた上でCP1詠唱>セレクト>CP1魔法演出>リング展開>セレクト>CP2魔法演出>リング展開…だからなw

6324名無しさん:2017/09/10(日) 19:48:14
因みにCP2はアンジェラな
もちろんニンマスが先手じゃなくてもいいが、どうせなら追加効果を活かしたくてさ。例えば火とん>セイントビームとか
他にはレインボーシフト二人のダブルホリボ(全)も試したぜ

因みにメイガスホリボ(全)は最終的にもトマトの高Lv固体のHP半分割らないのよな
つまりトマトレタス女王ならレタス無視しつつホリボ(全)>ホリボ(単)でトマト先死、コスト気にしないなら後手をセイントビーム(全)もいい

6325名無しさん:2017/09/10(日) 19:53:37
>>6324
間違えたわ。メイガスはセイントビーム使えねーww
テラエアプゥ!!

でもまじ火とん先鋒で後手が楽になるなら使いたいよな
ただ女王がトマトに比べて厄介度が低いからな…
(全)である事が活きないとナイブレに横取りされりゅ…

6326名無しさん:2017/09/10(日) 20:00:55
>>6323の訂正
CP1(セレクトで先に来る側)にニンマスを置いた上でCP1詠唱>セレクト>CP1魔法演出>リング展開>セレクト>CP2魔法演出>リング展開←×

CP1(セレクトで先に来る側)にニンマスを置いた上でCP1詠唱>CP2詠唱>セレクト>CP1魔法演出>リング展開>セレクト>CP2魔法演出>リング展開

6327名無しさん:2017/09/10(日) 20:03:32
←○付けるの忘れたあ!
>>6326は下段が正解な

6328名無しさん:2017/09/10(日) 20:05:28
リング最速開閉2回かw

まぁ反射回避目的なら条件は"開閉"じゃなくて"展開"だから回避ついでに手裏剣(全)ぶっぱという解釈も面白そうだ
マルドゥーク>雷神(or水遁)>最速手裏剣(全)>タコ…とかな

6329名無しさん:2017/09/10(日) 20:07:53
雷神(or水遁) ←×
雷神(全)(or水遁(全)) ←〇

6330名無しさん:2017/09/10(日) 20:12:10
ニンマスだけじゃないぜ、アンジェラもシャルにも朗報なんだぜ!
何たって全反射だからな目玉レタス!
因みにデスマシンは火水反射ですよ奥さん!
そして改めて無属性ヨルムンにも敬意。

これからは四属性エフェクトも気分で使い分け拝めるのかあ。曜日ダメージ追っ掛けるまでやるのは忙しそうだけど

6331名無しさん:2017/09/10(日) 20:14:18
暴れん坊ニンマス「成敗!」
つまりこう

6332名無しさん:2017/09/10(日) 20:16:40
…でもデスマシンってパワボルと組む事多かったような
それなら雷神だね!
土とんも思い出してあげテ!
むしろ土弱点のプチティアとグレムリンって組まなかったっけ?組むなら使い道あるゾ〜

6333名無しさん:2017/09/10(日) 20:24:14
ククク…

善は急げ。とりあえず俺はニンジャマスター・イビルシャーマン・スターランサーという並び(倉庫の並び順)を
ニンジャマスター・スターランサー・イビルシャーマンへ変更、マルドゥーク>忍術(全)の反射回避特化PTを完成させるべくニューゲームをはじめるとする

スターランサー・イビルシャーマン・ニンジャマスターにすれば倉庫の並び順と真逆になるからこれはこれで乙だが
リース主人公か…そもそもリースリーダーだと闇道開幕闇剣も来るしなぁ

6334名無しさん:2017/09/10(日) 20:26:08
>>6328
そうか!速射コマンドなら個人追撃も更に生きて鬼にKaneboだな!

閉塞要らんならアイテム追撃もアリなのかな?
でも光コインとか威力低いよぉ…
魔法少女とようじょ向けか

6335名無しさん:2017/09/10(日) 20:31:46
>>6333
メンバー選択順まで戦略に影響するとか…

新感覚バトルwwwwww

6336名無しさん:2017/09/10(日) 20:45:09
>>6315
これ、要は必殺前にリング持ってくりゃ機能すんだよな

ニジマスでゲージ溜めてキャラチェンジ、CPニジマス詠唱>キャラチェンジ>忍術発動>リング展開>タフ敵へ影潜りとかカッコ良くね?
ほんとは影潜り前に手裏剣乱れ撃ち挟みたいけどなwグヘヘ…

6337名無しさん:2017/09/10(日) 20:47:17
いいな流れるように操作出来ればカッコよくなりそうだ

6338名無しさん:2017/09/10(日) 20:50:40
>>6335
予測変換ではメンバー「洗濯順」になって吹いた

リース「まず私のを洗わせなさい!」

6339名無しさん:2017/09/10(日) 20:57:36
ど、どういう意味だ

6340名無しさん:2017/09/10(日) 21:39:57
取り敢えず闇城ならレタスとベーコンが組む事は基本無い(6体エリアでたまにコラボするが)
レタストマト女王のシーンを真剣に考察してみよう

マルドゥーク封印ならどうだ
CP2星槍マインドアップ(全)詠唱>CP1忍増忍術(全)詠唱>キャラチェンジ>マインドアップ発動>忍術発動>リング展開
マインドアップ(全)によりまずアンティマジックは来ない。ヒールライト起点だけ注意してトマトをどう沈めるかが鍵

忍術が火とんなら光属性で追撃したいがしかしアンジェラ不在でシャルも闇だと頓挫?
火とんで柔らかくなったトマトへ召喚ユニコやマシゴーじゃ足りないか。上位召喚はコストが痛い

忍術が水とんならホーク詠唱中にちびハン(全)挟んで二人ちびっこ。ホーク一人で打撃管理して残影または影潜りをトマトへ。水とんが利いてるのでレタスから倒せば小人二人も削られない。

ああ考えるのが愉しいぜ!

6341名無しさん:2017/09/10(日) 21:56:10
ちびっこについては女王の爪で解除されるから…

…そうだね、ピアスだね!リースも装備出来たね!!

マインドアップと火とんのダブルブーストからなら闇シャル下位召喚でもきっと…

…で、電卓ゥ!!

6342名無しさん:2017/09/10(日) 22:10:11
電卓召喚はここのお家芸だなうん

ところで電卓ってひょっとして聖剣2とかも詳しい?
俺はさっぱりだが…

6343名無しさん:2017/09/10(日) 23:06:43
だみだ闇シャル召喚はダメージ小さすぎる
一応マインドアップ火とん(単)からなら自身の手裏剣(単)でトマトLv48個体まで沈められるのを確認
単体運用は歯痒いがかなりギリなのでナイブレには無い強みかもな

いやしかし今回のレタス無視を活かしたいし、やはり全体火とんから手裏剣撃ちまくりとかやるべきだぜ
1回目ヒールがトマト以外へなら向いても構わんよ。直後に手裏剣(単)でトマト沈めるから
マインドアップ火とん(全)>手裏剣(全)>トマト以外へヒールライト>手裏剣(単)でトマト撃破

雷神でもいいな。斬劇が活きる!
いやそもそもマインドアップ要らないか(アンティマジック避ける為にマインドアップそれも長い全掛けを拝むってのも…)
とにかく火とん雷神手裏剣を単全うまい順番で(極力全体で)組み合わせてヒール起点を潜ればいい

6344名無しさん:2017/09/10(日) 23:12:59
欲が出て来てるなw

さっきCP式RCで最初のフルメタル蟹無回復で倒したわ
ダイブアタックで全滅と同時にだがw

6345名無しさん:2017/09/10(日) 23:42:02
マインドアップがけ火遁(単)
 {(7.5×18+25=160)×1.9=304}×1.2=364
与ダメ 364-50=314〜316

マインドアップ、ダウン併用マシンゴーレム
{(7.5×20+12.5=162)×1.9=307}×1.2×1.2=442
与ダメ 442-56=386〜388

非常に惜しいことに、イビルシャーマンの召喚では一桁足りないんだわ
不足ダメージ補おうにも物理一発でヒールフラグ到達するからな…


>>6342
聖剣2はまあまあ知ってるが、プレイングに関してはそんじょそこらの凡プレイヤーと大して変わらんよ?

6346名無しさん:2017/09/10(日) 23:59:37
マインドアップ(全)後にCP火遁(全)詠唱>CPホーリーボール(全)と詠唱し、
火遁発動>Sホールド&リング展開>ホーリーボール発動>Sホールド&リング開閉式反撃回避
これが出来るなら目玉の反射無視しながらシャーマン撃破&女王虫の息が狙えるんだが…

パーティはニンマス、スタラン、セージの並びじゃダメだな
操作をスタランにしておきたいがセージのところで引っかかる
スタラン、ニンマス、セージなら自然な流れで連携できそう

6347名無しさん:2017/09/11(月) 00:24:39
暗闇の洞窟内、グレムリン1体とプチティア2体のグループ多数発見。大いに活用出来るぜ
いきなり攻防一体デモブレも面白いが、ニンマス単独で火遁(全)>土遁(全)で刻むのもアリ

まずマインドアップ>火遁(全)で、次の土遁(全)演出直後のリング展開でイビルにユニコ召喚>ニンマス手裏剣によるグレムリン撃破も素敵
素火力だと最後足りないんだよね。まぁマインドアップしてればイビルゲート痛くないし、タコしてもいい

6348名無しさん:2017/09/11(月) 00:38:19
デモブレは詠唱速くて単発向けだよな?
ただその速さがセレクト間に合わんようで難しい
これ複合詠唱にも当てはまるし、酷いと順番入れ替わるからな

6349名無しさん:2017/09/11(月) 08:30:12
>>6346
セージ操作でCP2マインドアップ(全)詠唱>CP1火遁(全)詠唱>忍増へキャラチェンジ待機>マインドアップ(全)発動>火遁(全)発動>リング展開>CPセージでホリボ(全)詠唱>キャラチェンジセージ>ホリボ(全)発動>リング展開

こうやって火遁とホリボを切り離せば可能じゃないか?
間は出来てもマインドアップ(全)によりアンティマジックは来ないんだし、どうかな

6350名無しさん:2017/09/11(月) 08:58:26
まあ前述の通りマインドアップ火遁「だけ」ならトマトのHP半分割らないしな
アンティマジックも封殺してるからトマトからは実質反撃無し同然って事に
セージのホーリーボールは詠唱時間短めだから単発詠唱でもべつにロスにはならない
(むしろ詠唱キャンセルしたほうがかえってロスになりかねないレベル)

何より、並び順をニンマス、スタラン、セージにしておけば、
セージ操作で始動して操作権がぐるりと一周して最終的にセージに戻ってくる点が面白い
これによって戦闘後のキャラチェンジのロスも無くすことが出来る

データ残ってたっけかな?EMUで試してみるかな

6351名無しさん:2017/09/11(月) 09:15:14
今ちょこっと概算してみたがマインドアップと火遁後ならセージホリボ(全)弱点突きで500超えるんだな。セージ、恐ろしい子…(白目)

レタスを最後に倒す癖を付けるとどうなる?
確かドロップリストに聖杯があったぞ
昔MP尽きたキャラをメニューで紙装甲に→倒れたら聖杯→MP全快にして籠り続けたからな
まぁ最終的にはどうしても???種が出やすいし、しょうもないネタかも知れんけど

6352名無しさん:2017/09/11(月) 09:53:42
>>6312
>操作キャラ詠唱中にキャラ切り替え可能とか何で今まで誰も発見出来なかったんだろ…←×
CP詠唱中にキャラ切り替え可能とか何で今まで誰も発見出来なかったんだろ…←○

に訂正だな。詠唱中のキャラに回った時点で切り替えは止まってしまうから、CP両者詠唱の場合CP2(時計回りで後になる方)が先鋒になるとマズイ。ようやく色々飲み込めてきたよ
これエキストラにどう説明する?テンプレ忙しいぜ〜
今回の反射無効、忍術風に命名するとどうなるんだろ
やっぱりリング開閉式反撃回避みたく長い感じに落ち着くのかw?

6353名無しさん:2017/09/11(月) 11:06:31
リーダーチェンジリング開閉式反射反撃回避とでも?



ニンジャマスター・スターランサー・イビルシャーマンの並びで
まずニンジャマスターリーダーからスターランサーマインドアップ(全)(発動前にスターランサーへリーダーチェンジ)
>イビルシャーマン複合詠唱キャンセルデーモンブレス(発動前にイビルシャーマンへリーダーチェンジ)>リング最速展開
>ニンジャマスターへリング切替>最大ダメージ一歩手裏剣(全)(発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ(次のバトルへ備えて))>最大ダメージ一歩手前手裏剣(全)


従来の使い方を進化させるとしたらこうなるな

6354名無しさん:2017/09/11(月) 15:59:42
目的は「属性魔法・特殊攻撃の反射ダメージ及び追加効果の無効化」じゃろ?
単に反射回避とかでも良さそうな気がするが…

6355名無しさん:2017/09/11(月) 16:18:19
リーダーチェンジリング開閉式反撃回避と反射回避を分けるってなるとまた違って来るんだろうがARLずらし押し以外操作一緒だしどうしたもんかな

6356名無しさん:2017/09/11(月) 22:36:39
もし辞典に書くならタイトルとして名称が要るよな
反射無効の手段としてリング展開が付き物ならそういう名でもいいのか
ただ反射を無効にしたいならアンティマジックorスペクターの瞳があるからな。それらとは異質な反射無効なら然るべき名で良いのかも
果たして羊の住人にはどう映るかな…

6357名無しさん:2017/09/12(火) 01:29:33
もう少し時間を置こう
新たな発見があって意味が通らなくなるとかあるとアレだしな

6358名無しさん:2017/09/12(火) 06:29:51
嘘八百科より

721 : ななしのよっしん :2017/09/10(日) 19:11:17 ID: nZsJ9gyzP1
リメイクされたら戦闘はリメイク聖剣2をベースにしたものになりそう。

セーブ数の問題も解消された事だし>>601-604を念頭に、全クラス3を使って8パーティ作ってみたんだけど、
存外すんなり振り分けられるもんですな。

★ドラゴンズホール
デュエリスト ワンダラー ネクロマンサー (オーラウェイブ→大地噴出剣)
グランデヴィナ ドラゴンマスター ソードマスター (ヨルムンガンド→ダブルスペル) (ヨルムンガンド→全体セイントビーム)

★ミラージュパレス
ビショップ ナイトブレード フェンリルナイト (ふくみ針→ターンアンデッド) (ふくみ針→全体プロテクトダウン)
デルヴィッシュ ルーンマスター ロード (ストーンクラウド→夢想阿修羅拳)
デスハンド ニンジャマスター セージ (全体雷神の術→夢想阿修羅拳)
イビルシャーマン ローグ メイガス (デーモンブレス→グレネードボム) (デーモンブレス→単体ホーリーボール+シルバーダーツ) (サハギンのウロコ→被サンダーボルト→エインシャント)

★ダークキャッスル
スターランサー アークメイジ ウォーリアモンク (マルドゥーク→レインボーダスト) (マルドゥーク→全体セイントビーム)
ヴァナディース ゴッドハンド パラディン (セイントセイバー→夢想阿修羅拳) (オーラウェイブ→閃光剣)

戦力バランス的にはこれですが、ワンダラーとゴッドハンドは交換しても問題無いです。


うーんこの

6359名無しさん:2017/09/12(火) 08:17:01
無理矢理組み合わせたのかw御苦労なこった!

6360名無しさん:2017/09/12(火) 11:57:01
知識がない訳ではなさそうだな
強い弱いもとくに書いてないし俺はむしろ好感が持てるが

6361名無しさん:2017/09/12(火) 12:37:00
いやパーティ編成もまあそうなんだが、それ以上にパーティ内の戦術がな…
このパーティそのままとしても、もうちょっと色々できるだろうにって思ってさ

6362名無しさん:2017/09/12(火) 13:43:53
"セ〇ラ×ブ△ー□「デュランを親父と戦わせたくない」"的な何かを感じる

6363名無しさん:2017/09/14(木) 01:57:44
さあいつものガバガバ魔法理論の御披露目が始まりました

6364名無しさん:2017/09/14(木) 04:24:07
>>6347
それをヒントに流れるような完全封殺連携を組んでみた


マインドアップ(全)>複合詠唱キャンセル火遁(全)>ニンジャマスターリング展開反射回避>スターランサーリング切替マルドゥーク>複合詠唱キャンセルグレムリン対象手裏剣


スタラン消費MPが8という贅沢連携
マインドアップを(全)じゃなくニンマスかスタラン対象に単独で掛けるとラストの手裏剣でグレムリを倒し損ねる
逆にマインドアップ(全)だと途中の全体対象忍術は土遁(は当然だが)水遁でも倒せる
が、反撃イビルゲートより強い反撃サンダーストームが来た時(ほぼ来ないが)ダメージ0で済ませるにはマインドアップ×火遁が必要
(つまり初撃がマインドアップ(全)掛かってる火遁(全)な時点で反撃サンダーストームは封殺)
次点のマルドゥークでグレムリ沈黙と同時にプチティア破裂。残ったグレムリを無回転手裏剣がスマートに仕留める
(手裏剣は全体対象にしてると死に損ないのプチティアにまで飛んで行ってグレムリへのダメージが落ちて倒し損ねる)って流れだ

余談マルドゥーク詠唱後手裏剣選択までリング展開を少し待つ
(一応ここで詠唱の速い手裏剣と遅いマルドゥークの順番テレコ化も防げる)
と、プチティアの反撃有無が確認出来るよな
で、その時の反撃がサンダーブレスでそれがスタランに飛んで来たとすれば…?
スタランは詠唱中に沈黙する訳だから…??!?

…ダークキャッスルルートは風神の腕輪を装備しない事だな

6365名無しさん:2017/09/14(木) 04:34:36
>>6363
まぁまぁ、いいセン行ってるじゃねぇかダークロード大噴条件まで把握してるとはな
ヨルムンガンド>ダブルスペル(セイントビーム)でも反撃ほとんど来ないけどな
リーダーチェンジCPリング開閉式反撃回避使ったら更に来なくなるだろうな

って事が言いたいんだろ?宣伝がてら教えといてやるか

6366名無しさん:2017/09/16(土) 12:47:59
思うに、名称は>>6364の「リング展開反射回避」とかで良いんでにぃのか?
個人的には「リング展開式反射無視」かな、と
(あくまで反射ダメージ&追加効果を無効にするのであって反射そのものは回避できないから「回避」って単語を避けてみた感じ)

辞書でもリング開閉式反撃回避とリング展開式反射回避が並ぶから、どっちがどうなんだろうって閲覧者の目も引きやすくなるだろうし

6367名無しさん:2017/09/16(土) 12:55:01
それでいいかもな。最速展開出来るようになる条件がわかるようなネーミングまでいくと贅沢な気がするしな
浸透させた"リング開閉式反撃回避"の名前も最速開閉の説明要素は含まれてない訳だしな

6368名無しさん:2017/09/16(土) 12:57:22
反射無視は反射無視で反射無視出来るならダメージも通るんじゃないの的な勘違いされないか?
反射ダメージ無視?反射効果無視?ふむ…

6369名無しさん:2017/09/16(土) 14:42:43
あーそっか、「無視」にはそういう意味も含まれてしまうのか

反射そのものは防げない
反射されたダメージや魔法効果は防げる

うーん

6370名無しさん:2017/09/16(土) 21:28:16
飛燕>メガスプラッシュ(全)がいい感じだな…転ばぬ先の、というか

セイントビームより消費が1少なくて事前ダメージ計算さえしっかりしてれば
二連必殺みたいにメッセージ割り込みで不発起こす事もないし演出カッコいいしで軽くハマれそう

6371名無しさん:2017/09/17(日) 18:05:11
しかしほんと今回の発見で更にローグと光アンジェラの密接度が増した訳だな
これまでだと対本拠地ロンド、対聖域ダブスペという間接的な相性だった
もちろんシルバーアイスでトマト完封とかもあったけどな
メガスプラッシュかっこいいよな

6372名無しさん:2017/09/17(日) 19:10:28
ナイトブレード分身斬は事前ダメージが高過ぎるからアンジェラの低級魔法と連携させる場合1体集中攻撃で必殺ゲージ溜めた方がいいかもな
メイガスももちろんいいが低級魔法で殲滅出来るなら他のオマケ要素的にルーンマスターでもいい
本拠地手前のエインシャントは楽なだけで基本的には殴った方が速いからな
聖域楽したいならアークメイジでもいいし
実戦的にバリエ増えたのは明らかにナイトブレードの方だな

ローグは元々好相性かつ二連飛燕主体寄り

ウォーリアモンク・ローグ・ルーンマスターとかも面白いんじゃないか
飛燕>ホーリーボールでも奥部は十分機能するしな
うんそれぞれ極めたらかなりよさそうこのPT

6373名無しさん:2017/09/19(火) 01:10:47
飛燕からリーダーチェンジするタイミングでHP0になってる敵はアンジェラの魔法が発動する前に死ぬな

イビルシャーマン反撃ヒールライト詠唱確認>メガスプラッシュ詠唱>飛燕>リーダーチェンジ>イビルシャーマン蒸発

ってなるんだよ。乱暴だがまとめ斬りでさっさと必殺ゲージ溜めた方が速いかもしれない

6374名無しさん:2017/09/19(火) 02:43:42
これがヒントになった。試してみてくれ
オーラパワー連携以外でほぼ100%反撃回避出来る法則をとうとう見付けたかもしれない

条件はたったふたつ
二連飛燕でも飛燕>全対象魔法でもいい

①初手で敵のいずれか1体をHPゼロにする事
②次手(連携最後)のメッセージ表示からリーダーチェンジボタンホールド


これだけだ
リング開閉式以上の回避率が実現したかもしれない
俺も引き続き試す

ローグならイビルシャーマン対象シルバーダーツ>二連飛燕(=三連特殊)で条件を満たせる
事前シルバーダーツから初手の飛燕で確実に致死ダメージだからな

リング開閉がないから三連特殊でもかなり体感速い

6375名無しさん:2017/09/19(火) 04:45:32
フルメタルハガー手前の6体出現エリアが安定しないな
ここはリング開閉式の方が機能してる気がする

6376名無しさん:2017/09/19(火) 05:56:23
やはりセレクトホールドのみでも一定の効果はあったんだな。まさか一体先行致死が条件とは…
しかしリング開閉不要の代わりに次手攻撃魔法が必須なんだろ?

違うか。デーモンやカーミラでゲージを溜めてもシルバーダーツと飛燕初手だけでシャーマン致死ならローグ単独で完成するのか
ただリング開閉の代わりにリーダーチェンジをするだけか

6377名無しさん:2017/09/19(火) 07:23:07
>>6375
わかったぞ、まだ3体残ってるタイミングだからじゃないか?
WIN!テロップが控えてるからこそ死がカカッと加速するんでにぃか?

6378名無しさん:2017/09/19(火) 07:25:46
>>6368
反射防御とかどうだ?
これなら貫通はしないイメージだろ

6379名無しさん:2017/09/19(火) 10:11:40
>>6376
そうだな。しかしまだ欠点が拭いきれてない
フラグが関係してるのか二連飛燕自体失敗する事が結構多いそっちはそんな事ないか?
シルバーダーツ>飛燕>魔法が一番安定してるって事になるが…
ここは何とか三連特殊か敵いずれか1体の反撃詠唱確認>二連飛燕を安定させたいところだけどな

>>6377
そういう事か…リング開閉式反撃回避と使い分けるとしたらその要素になるのかもな

>>6368
有力だなそれでいくか

6380名無しさん:2017/09/19(火) 12:33:40
確かに飛燕二段目不発はあるな…
こればっかりはほんと極稀だからなぁ
気にならないと言えば嘘だがほんと極稀
たまたまフラグが同時多発で加速して飛燕二段目より前に出た?
雷鳴エリアが特に危険?

6381名無しさん:2017/09/19(火) 13:18:29
いや自分的には今回の法則で倒す時とくに二連不発が増えてる感じなんだよ
って意味の「そっちはそんな事ないか?」だったんだけどもどうかな
次手飛燕の必殺ボタン入力タイミングはいつにしてる?
(カーミラクィーンが二連必殺フラグ潰しの戦犯な事はなんとなくわかった(メッセージ表示させまくるだろ))

引き続き試す
飛燕>魔法だとしても100%回避出来る法則であれば=革命
今回ばかりは相当根詰めた検証が必要だと思う

6382名無しさん:2017/09/19(火) 13:25:49
おかしい

コレクションでは出来てたのにエミュでは機能してる気がしない
レプリカが試してるデータのレインボーシフトPTはレベルいくつだ?

6383名無しさん:2017/09/19(火) 15:18:39
>>6382
もうカンストしてる

でもなぜレベルを?
まさかswitchで安定する戦法なのか

6384名無しさん:2017/09/19(火) 15:54:08
いや、そうかもしれないがPSPgoエミュの方がレベル51で運とかカンストしてないからまさかと思ってな
これからレベル98でカンストしてるエミュの方でも試してみる

6385名無しさん:2017/09/19(火) 20:34:18
まさか運や素早さまでが回避率に…?
実際ルーレット速度とかいう謎の要素に影響してるし、シャルのヒールやホークの手裏剣とか、クラスやパラメータで明らかに変動している何かがあるんだろうな
ケヴィンがティンバリ不可とか開発陣のバランス調整を疑うかのような要素もあるし、ほんと分からんしほんと面白いわ

6386名無しさん:2017/09/19(火) 20:37:25
雷鳴エリアでもバルコニーは安定してたしな…
うーん…エミュでは機能してる感じがしない
レプリカはまだ試してないんだよな?

6387名無しさん:2017/09/19(火) 23:42:47
おう。まだ例の戦術は試してないんだ。すまんな
どのくらい不安定なんだ?反撃三割くらいか?

6388名無しさん:2017/09/20(水) 01:15:02
酷い時は全く機能してないまでありそうな勢いだな…

6389名無しさん:2017/09/20(水) 05:01:58
これまでのリング開閉式ロンドは安定していたデータなんだよな?
ならどの道今回のswitch版を購入しなければ判明しなかった戦術だったのか…

元祖スーファミは果たして…

6390名無しさん:2017/09/20(水) 05:42:22
多分エミュ(実機?)は駄目だ
移植の方はとくに奥部(ジェノア戦以降)で糞ほど安定する

対トマトキャベツウップリだったらローグリーダーから
ターンアンデッド>ダブルスペル>トマト対象シルバーダーツ
でいいよもう、のレベル。3人同時詠唱で発動順入れ替わっても全く問題なし
シルバーダーツ発動後ダブルスペル発動になった時リーダーチェンジボタンホールドするだけ
完全無欠反撃なし

トマトベーコンウップリだったら常時ローグリーダーで
ターンアンデッド>メガスプラッシュ(全)>ベーコン対象シルバーダーツ
>反撃アンティマジック>シルバーダーツ(ほぼ自動でトマト対象)
そんなに速くないが楽。グランデヴィナの消費MPを4のみで済ませてるのもポイント

ここまでは多分レインボーシフトより上手くやれてる
問題は恒例のトマトマベーコンになるんだなやっぱり
ダメージ魔法連携ではどう足掻いてもレインボーシフトのホーリーボール(全)>セイントビーム(全)に勝てないだろうからな
スリープセイントやら単独セイントやらメガスプ飛燕とかバリエーションで対抗するしかないな

レタレタウップリに対するダブルスペル(レインボーダスト)>ウップリ対象シルバーダーツは一長一短
少し速いか少し減らないか、のどっちかって事だろうからな

6391名無しさん:2017/09/21(木) 05:51:30
奥部はジェノア戦以降と書いたが失敗する事もあるな…
敵1体だけ初手飛燕で致死って条件だが階層が上がる毎に関係ないかもってレベルで安定していく
つまり本当に安定するのはツェンカー戦前あたりのフロアからだ

ここのメンツには信用してもらえるとして試してるのが俺しか居ないし今のところこれを証明するとなると
リング開閉式と使い分けながらダークキャッスル駆け回ってる動画を上げるしかないだろうな

この先安定度が下がるようなら使い分ける必要あるのかって話にもなる

6392名無しさん:2017/09/21(木) 16:27:22
気のせいだといいんだが…オリジナルより移植の方が攻撃ミスする判定が強い感じがする
必殺ゲージ溜め難いんだよな。これもっと大人数で検証して統計取らないと色々駄目かもしれない

6393名無しさん:2017/09/23(土) 02:23:45
ほぼ毎日試してるがずっと安定してるな
飛燕>メガスプラッシュ(全)>リング開閉式反撃回避だが
グランデヴィナに切り替えた仲間操作ボタンをバトル終了までホールドしてるだけでも大丈夫みたいだ
つまり見た目では普通に反撃ゼロが安定してるように映る
リング開閉しなくていいって事だ。前述したオリジナル版との差からして
移植版でしか不可能なテクだろうな。多分な

6394名無しさん:2017/09/23(土) 02:24:43
仲間操作ボタン ←×
リーダーチェンジボタン ←〇

紛らわしく書いてしまった

6395名無しさん:2017/09/23(土) 02:45:42
凄いな…
グランデヴィナのMP尽きるまでやり続けても反撃ゼロだった
元々超絶エコ二連飛燕の時点でオーラパワー連携といい勝負だった訳だしな
これはオーラパワー連携超えたと言っていい域かもしれないぞ

6396名無しさん:2017/09/26(火) 03:11:28
レインボーシフトの方もLv.48まで育成終了
ブルーシフト同様ツェンカー戦ひとつ手前のフロアから奥部すべてのフロアでリーダーチェンジ式反撃回避安定確認
光球光線に加えこれもブルーシフト同様メガスプ飛燕まで問題なく機能する
いけるぞ

このツェンカー戦ひとつ手前のフロアから奥は最後の手が魔法の連携の場合
発動前に発動するキャラをリーダーにしておけば以降はリーダーチェンジボタンホールドすら不要っぽい
全員致死ダメージ後にリーダーチェンジボタンを押しておく必要があるのは二連飛燕の運用時だけだな
本気で糞ほどド安定に反撃が来ない。ブルーシフトもレインボーシフトも
移植版対ダークキャッスル戦はほぼ完成したと言っていい

そろそろ動画を撮りはじめる

6397名無しさん:2017/09/27(水) 03:52:50
>全員致死ダメージ後にリーダーチェンジボタンを押しておく必要があるのは二連飛燕の運用時だけ

きいてくれ…これをやってたら極まれに反撃が来たから
最後の手がリーダーの放つ魔法の時反撃ゼロな事と何の差があるのかと思って
もしかしたらと試した事がビンゴだった…















単 純 な 二 連 飛 燕 三 連 特 殊 致 死 で ほ ぼ 反 撃 来 な い

M2!!お前ら反撃フラグ弄りやがったな!!!!!!!!!!





…これに関しては経験値が高いLv.48の敵PTつまりバルコニー含めた上3フロアでとくに安定する
わざとやってるとしか思えない。経験値取得効率は聖域ケヴィンに次いでダークキャッスル最深部ローグ
って事は間違いなくなったかもしれないな。動画撮りはまたしばらくやめだ
もうここまで違うとなるとナイトブレードも1から調べた方がいい
下手すると二連分身斬で反撃なしとかまでありえるぞ

6398名無しさん:2017/09/27(水) 07:10:17
なんだなんだ?
つまりswitch版の敵の守りがガバガバになっちまってるって事かよ…
暫く動画観れないのかぁ

6399名無しさん:2017/09/27(水) 11:11:40
多く経験ない奴にはわからないような差だろうが…他にはちらっと書いたヒット率差とかな
加えて敵の殴りも食らいやすいというか敵の攻撃モーションに足止めされやすい感じもある

ローグに有利かどうかと言えば一長一短だが反撃減ってる=有利と思いたい
相対的に間接攻撃(物理含む)は純粋に有利って事になるな
オーラパワー連携や魔法連携にとってはメリットしかない訳だ

急遽対闇城ナイトブレードを仕上げる。ローグに関しては竜穴幻宮も調べたい
ここでも対Lv.48敵PTだけがリング開閉式反撃回避不要とかいう結果になった場合は
それも知らしめないとならないだろ。少なからず闇城以外では劣化するってレッテルも貼られてたからな

6400名無しさん:2017/09/27(水) 12:39:47
>>4260とか見て改めて思ったが制限解除の事も加味すると
レンジャー>ローグとケヴィンって始終通しで一長一短凄いよな
有利不利が頻繁に入れ替わるというか…

6401名無しさん:2017/10/01(日) 20:52:15
とくにナイトブレードの意外性はなかった
二連分身斬もしっかり反撃される

闇城奥部Lv.48敵PT帯で生二連飛燕無反撃はローグの専売特許としていいって事だ
これだけでも十分な利点だがひょっとしたら竜穴幻宮もそうかもしれない革命レベルの話かもしれないからな
試す必要はある。主人公を変えるから丸々2周やらないとならない。結構掛かるぜ

6402名無しさん:2017/10/02(月) 00:04:23
ほっ…
今のところ二連分身は対シフター専門か

しかし何で闇城奧部なんだろ?
高Lv個体だとHPの反撃起点が神掛かる?
奧部も外部は雷鳴あったっけ?
反射床も関係無かったのかな
複合詠唱キャンセルに限ればドラホルとミラパレの方が回避率高かったのがスーファミだった

6403名無しさん:2017/10/02(月) 01:21:24
なるほどな…

分身斬>光球(全)でツェンカー直前のフロアからならリーダーチェンジリング開閉せず安定回避ってのも飛燕>氷柱(全)と同じだった
今回はルーンマスター&セージにしたが大きな利点と言えば両方4クラス中最低物攻組だから反撃フラグ立つまで多少は時間を稼げるってところか
それでもナイトブレード自身が物攻高いから対トマトマベーコンはやっぱりギクシャクする確率が高い
ベーコン殴りつつ光球(全)>光球(全)の方が安定するまでありそうな勢いだぞ
合計消費もメガスプ飛燕と同値という…何とも因果な感じだ
無消費で大安定の生二連飛燕を除くと互角ってぐらいと思えばいいだろうな
つまり昔から語り尽くして来た一長一短は崩れてないと言っていい
殴るだけや分身斬の方が速いシーンも多々ある訳だしな

ざっと書いたがこれぐらいの利点でもナイトブレード操作において
リースに代わってアンジェラを仲間に迎える意義は十分あると見てる
ダークキャッスルは風神の腕輪がほぼ不要ってのもあるし
中盤の制限解除もトップレベルでやりやすいし

6404名無しさん:2017/10/02(月) 01:25:10
>リーダーチェンジリング開閉せず安定回避 ←×
リング開閉せずボタンホールドリーダーチェンジまでで安定回避 ←〇

6405名無しさん:2017/10/03(火) 00:43:03
やっぱりレインボーシフトはクールだ…

光球(全)>光球(全)のみでLv.48のトマトをも倒せるのはこの組み合わせだけらしい
対ダークキャッスルにおいて俺の中で攻撃魔法連携最強はレインボーシフトに決定した
ブルーシフトより軒並み物攻を下回らせるコンセプトは伊達じゃなかったって訳だ
ナイトブレードでもアークメイジ&セージがベストって事になるだろうな
凄いわ。恐れいった

特長差から言って当然と言えば当然なんだが対闇城ルートにおいてブルーシフトはレインボーシフトより無骨って話になってるよな
二連飛燕を筆頭とした最たるエコにすべてを賭けなければいけないって事になる
細か過ぎてまだよくわかってないが他特筆させるとすればパラメータ差からしてメガスプ飛燕だろうな

6406名無しさん:2017/10/06(金) 12:17:54
序盤の制限解除は断然アンジェラがやりやすいな
何せ全体対象技自体アンジェラ以外不可能だからな

6407名無しさん:2017/10/07(土) 12:35:34
いいサイトを見付けたぜ
ttps://www.spriters-resource.com/snes/secretofmana2seikendensetsu3/

6408名無しさん:2017/10/07(土) 17:43:04
またもやおかしい…実機(エミュ)でも反撃が来なくなった
これ運の値関係してるかもしれないぞ

運最高値の組み合わせ
ローグ・ネクロマンサー・ドラゴンマスター
これでも試したくなった

6409名無しさん:2017/10/07(土) 20:12:28
リアルラックで何回か連続で回避出来てただけだったズコーorz

6410名無しさん:2017/10/07(土) 20:51:23
違う…違うぞ…
pspgoのエミュは反撃が来てスマホのエミュで反撃が来てないんだ
これは…"ROM差"ってやつか????

発表されてないバージョンの違いってやつだ
軽く探してみたがver.1.0を対象とするみたいな事を書いてるサイトがあった
もしver.1.1以降が存在するなら、俺やレプリカが吸い出した発売当初のROMは恐らく1.0
古いver.を移植したりはしないだろうからな
スマホのROMは借りパクした2本目のソフトから吸ったはずだ(察しろw)
こう考えれば移植版の発見含めてすべての辻褄が合う
弄ったのはM2ではなかったと考えるのが妥当だ


…昔ケヴィンの打撃/投げの必殺を距離で使い分けられると言ってた奴が居たよな
これもこないだつくったデケホPTで試し直してみないとならない

6411名無しさん:2017/10/07(土) 23:22:18
一応ウォーリアモンクは選んで出せなかった
他のクラスはまたの機会にするか…

しかしリング開閉なしで反撃来ない飛燕はとてつもない
ローグ操作でもバグケヴィン操作でも全然差があるように感じないぞ
雑魚戦最速はデュラン×ケヴィン×ローグで決まりだろうな
こないだも書いたが重ねによってLv.1必殺設定のケヴィンがローグの必殺ゲージを吸う事があって
その時は効率が諸にブーストする。吸わなければ二連飛燕が待っている
そして詠唱見えたら空振れてなくても単発飛燕で黙殺
1発の殴りが平均的に強い為、敵各々のHPが丁度半分しか減ってないという事自体が少なく
ベーコンクラスにさえ単発でも十分機能する
分身斬じゃこうはいかない訳だからな

雑魚戦ボス戦の頻度差や始終通しての攻撃効率を考えると
完全なる最速と言っていい組み合わせだと思う

ここまで雑魚戦重視してもな、と思う奴こそナイトブレードを選ぶといい
この際だから言わせてもらうがバグケヴィンの火力に対しては同じコンセプト(火力が高い)の仲間よりも
より手数の増やせる仲間を選んだ方が雑魚戦の効率は上がるって事だよ
そう。それに最も適してるのはナイトブレードではなくローグ、って訳だ
バグケヴィンに対してナイトブレードを連れる価値のほとんどはボス戦補助と言っていい。それでも
ダークロードに含み針とかがある訳だからローグに一番近い使い方が出来る事に違いはないが
雑魚戦のケヴィンに対するフォローとしては間違いなく
ローグ飛燕が、断トツ

重ねでケヴィンのLv.1必殺をブーストさせる事に重きを置くなら
恐らく攻撃の命中率が最も優れてるであろうニンジャマスターもありな訳だ
ケヴィンにひたすら張り付くって事だよ。これは今までにない新しい戦術だぜ?
挟み撃ちにすれば両方の命中率も少しは上がるだろ

6412名無しさん:2017/10/08(日) 06:15:57
ウォリモン&ローグってデュランを何のクラスにしたら良いのか迷う

つかswitchでも重ね修正されてないのか

6413名無しさん:2017/10/08(日) 09:26:46
基本はデュエリストでいいんじゃないか?
ダークキャッスルならパラディンもありってぐらい

6414名無しさん:2017/10/08(日) 17:00:43
釣り針を垂らしてみた

6415名無しさん:2017/10/09(月) 16:23:44
ケヴィンクラス2以降の技を任意で出すには投げ不可能のボスに密着して発動する以外にないんでないかの?

6416名無しさん:2017/10/09(月) 16:37:29
多分、な
だがROM差がある事は濃厚だからどこかしらのver.だけ出来たりする可能性を考えてもいる
まずROM差というものが現実にあるかどうかからだ
バイナリ比較とかいうツールにpspgoのROMとスマホのROM両方ぶち込んでみる
差があればそこだけ浮き彫りになるんだとよ

6417名無しさん:2017/10/09(月) 17:55:44
すげーハイレベルな話でサッパリ分からんわw
浮き彫りってのは文字通り目に見えて分かるって意味なのかい?
運やエナジーボールの件も丸裸に出来るのかな…

6418名無しさん:2017/10/09(月) 21:08:30
いや俺も詳細はな
英数字の羅列配列が違うって事くらいしかわからんぜ多分
でも違う=同じプログラムじゃない、だからな
その1点のみでバージョン違いがある、という事だけは確実なものになる

6419名無しさん:2017/10/10(火) 08:42:17
最悪だ!いやある意味最高とも言える結果が出た!!
今までの苦労は何だったんだ!!!!

ひとつずつ検証結果を整理していくぞよく読めよ

①バイナリ比較でROMに差は全く無いという結果が出た
②同じ(アイテム&装備の所持数や設定や曜日まで全く同じ)セーブデータをロードしても雲泥の反撃率差は再現された


レプリカ…これはつまりだな。その…
ROM差じゃなく"E M U 差"だった、って事になるんだよ…
Lv.1必殺のリロードキャンセル関係でもエミュレータでしか再現されなかったテクがひとつあったろ
それと逆のパターンだったと考えればわかりやすいかもな

…俺達だけが無駄に反撃率の高い環境で足掻いてたって事だ(´;ω;`)


これは謝らないとならないレベルの話だと思う。すまなかった…
気を取り直してくれる事を願う。言い訳のようになってしまうが
これは俺達にとって最悪な事態でもローグにとっては最高な結果って事になる
そうだろ?どのROMでもダークキャッスル奥部はリング開閉式反撃回避不要って事だぜ?

6420名無しさん:2017/10/10(火) 12:27:31
なんと!
じゃあ元祖スーファミでも新戦術は安定って事なのか…
確かにあれ以来スーファミには触ってない…
ショッキングではあるが辿り着けたんだから気にしないよ。いいスパイスだったぜw

でもあくまでEMUで安定しないのは今回のリダチェン関連のみだよな?旧リング開閉式は安定してたのに
こんな事ってあるんだな。気付けた事も凄い
まぁそんな事言ったらこれまで全ての偶然を否定する事になっちまうな

6421名無しさん:2017/10/10(火) 13:04:55
必死に引きずり下ろそうとするアンチは相変わらずだったな
奴の俺への恨みは消えないらしいw
折角粘着されるならもっとカッコいい奴がよかったよ
我ながら情けない

俺は実機環境なくなってる
移植版が出たから本格的に手放してもいいと思ってるぐらいだ
レプリカは実機環境あるんだったっけか?
あってデータ残ってるとかだったら試してもらえるとありがたいんだが…

6422名無しさん:2017/10/10(火) 16:40:38
これはアンチ経歴追加必須レベルのイチャモンだなw

本スレ読んでみろ本気でクズだわあいつは
再認識もいいところだ

6423名無しさん:2017/10/11(水) 08:20:44
アンチは聖剣どころかレゲー自体のアンチってのは既に判明してるけどな

6424名無しさん:2017/10/12(木) 06:15:06
スーファミ捨てられてないかな
電池健在かな…
でも試さないと絶対納得いかないぞ
通勤だけで往復六時間だから辛くてのぅ…

6425名無しさん:2017/10/12(木) 06:30:03
そうだ、レオ○レスで聖剣伝説だ!

しかし残り数週間の辛抱…
残業無いのだけが救いだぜ
レオ○レスならそれはそれで残業強いられそうだがなw
ヘンな世の中!

6426名無しさん:2017/10/12(木) 06:57:21
む、無理はするな…

6427名無しさん:2017/10/12(木) 07:06:56
とりあえずおさらい
リダチェン回りを調べるのよな?
まず従来の二連飛燕(三連特殊)後はリング展開じゃなくセレクトホールドでキャラチェンジ

次に飛燕は二連でなくともいいケースだよな
メガスプラッシュ等を控えさせといて初手必殺の時点で一体でも致死なら後手魔法テロップからセレクトで成功…だな!
ひゃあガマンできねえはやくためしてぇ

6428名無しさん:2017/10/12(木) 12:05:15
1.二連飛燕
闇城ツェンカー戦ひとつ手前のフロアから奥すべての雑魚敵出現フロア対象
リング開閉式反撃回避もリーダーチェンジもなしの純二連飛燕及び三連特殊致死で
リング開閉式反撃回避と同等もしくはそれ以上に反撃が来ないかどうか

2.リーダーフィニッシュ(チェンジ)式反撃回避
闇城ツェンカー戦ひとつ手前のフロアから奥すべての雑魚敵出現フロア対象
ベーコン1ヒット(2ヒットかも)>光球(全)>光球(全)(フィニッシュはアークメイジorセージ)や
光球(全)>光線(全)(フィニッシュはアークメイジ)
ウップリ集中攻撃>トマト1ヒット>飛燕>メガスプラッシュ(全)(フィニッシュは光アンジェラ)


以上2項優先。1が最優先
リーダーフィニッシュ式反撃回避という事にしたが要するに1の純二連飛燕もこれに該当する
リーダーチェンジからのリング開閉式よりこっちを優先してくれ
闇城最奥リーダーフィニッシュ式の方がローグの最大経験値取得効率に直結するからな

無理にやらなくてもいいぞ��
移植版で実現してる=公式、の時点で
アドバンテージは既にこっちのものだ

6429名無しさん:2017/10/13(金) 12:38:31
本体はすぐ見付けたんだがソフトが見当たらない
ちくしょー俺のデータが

6430名無しさん:2017/10/13(金) 14:37:51
電池が切れてる可能性も高いしな��

6431名無しさん:2017/10/13(金) 20:31:38
電池交換済みのを2000円で即決落札したぞ

あとはきりょくのもんだいですぜ
ローグのデータ入ってたらウケるな
ブルーとレインボー両方残そう

6432名無しさん:2017/10/13(金) 21:37:40
買ったのか!すまん(>ω<ノ)ノ

6433名無しさん:2017/10/14(土) 08:23:25
いやいや、兄弟のお節介よw
俺はポチって買い物とか不安で未経験なんだぜ…

それと、電池交換済みのままならデータは当然真っ白のはずだよな
早けりゃ今日にも届くらしい。早解きは苦手だが外は暫く雨だし、明日はこれを楽しむのもアリだな

6434名無しさん:2017/10/14(土) 10:35:07
どうせいつか消えるデータなら装備やアイテムのコレクションは不要と割り切れるなw

この際早解き頑張ってみたらどうだ

四方の扉、最初は左上でそれ以外は全て右上、右上から出て来た場合のみ左下、四方でない例外は全て奥

だったかな確か…これ何かわかるか?

6435名無しさん:2017/10/14(土) 18:13:28
月読みの塔だな!
あれ当時は体で覚えたなぁ
今は全くわかんねww

6436名無しさん:2017/10/14(土) 18:41:40
さすがだな
体で覚える、の結果がそれだ

6437名無しさん:2017/10/14(土) 23:24:51
なんだよ最速で月曜だと
まぁむくむく待つことにする

6438名無しさん:2017/10/14(土) 23:48:12
こっちはそろそろ竜穴だな
リング開閉なしで反撃食らうかの検証だから中々w

6439名無しさん:2017/10/15(日) 23:42:20
竜穴序盤だがリング開閉なしでほとんど反撃来ないな
この分だと端から端まで不要って結果もありえる
もうすぐLv.48だからこれから奥も試す

6440名無しさん:2017/10/16(月) 05:05:51
ビーストマスター(というかケルベロス)狩りに勤しんでたのは記憶に新しい

6441名無しさん:2017/10/16(月) 06:01:31
アンチの<<903のレスをレゲー板のスレじゅうにコピペ爆撃すればそれだけでアンチを板レベルのアンチに仕立て上げることが出来るな

6442名無しさん:2017/10/16(月) 14:35:25
奥は反撃来るみたいだな
レプリカが言ってたWINメッセージ有無の理論がかなり有力っぽいぞ

6443名無しさん:2017/10/16(月) 17:30:42
おお!そりゃよかった
WIN!以外にも死を加速させる要素が何か有ればなぁ…
基本的に同時致死の戦術が多いけど、僅かな順番で決まってるのかも知れない
単純に最後の奴がWIN!テロップまで最も猶予が短い訳だが…
飛燕は全体対象でありながら演出時間はアナログ式よな
もし反撃詠唱が始まるタイミングが被ダメポーズの瞬間からだとしたら…ややこしい事になりそうだ
分身斬なんか最後の分身が本体へ戻る演出さえ無ければきっと…

6444名無しさん:2017/10/16(月) 21:54:04
くっそー
今夜届いたんだよソフトが
ホークアンシャルでスタートして、オープニング見て、さぁイーグルの部屋に向かおうとしたら突然真っ暗。そのままタイトル画面に戻されたんだ

んで、ボタン押したら当然セーブファイル画面に行くかと思いきや暗転後再びタイトル画面。タイトル画面無限ループなんてどのゲームでも未体験だぜ
兄弟が出品者を庇うような評価しようとしてたから扱き下ろせ!ってなったわ
箱説明書付きで外見は綺麗だったぞ?でも中身がこれじゃあなぁ
暫く寝かせてもどうにもならんよな
今度は自分で探すは…

6445名無しさん:2017/10/16(月) 22:27:23
ふ、腐敗ソフト乙…(´;ω;`)

検証媒体としては心許ないが何ならスマホでエミュったらどうだ
こっちの反撃率は恐らく実機と変わらん
pspgoからROMとSRM抜いてぶち込むだけだから簡単だろ?
しかしタッチパネルは中々やり難いってのもある
そこでスマホ専用っていうかBluetoothで繋げるコントローラも売ってるからそれ買うのもありじゃねぇか?
コントローラの方は詳しくないがエミュなら実装済だから説明してやれる
まぁ説明ってレベルでもなくやれるはずなんだけどな
pspgoの時みたいに色々中弄る必要はないんだよ



前々から思ってたが演出の長さは直接的な要素以外反撃有無に関係してないと思うぞ
演出短い画面中央真空剣でも二連で反撃は確定だったはずだろ
そもそも俺的には分身斬も十分短いと思ってるんだよな
個別に

これもわざとそういうプログラムにしてるんじゃないかと思ってる
「ダメージの低い必殺も二連で使いこなせよ」的な発想だろ。多分な
真空波動槍と飛天槍は演出時間差的に光闇逆にするべきだったとは思うが…
まぁ、これは店売りがあるアップとないダウンの相関もあるかもな

6446名無しさん:2017/10/16(月) 22:30:31
…SFC本体がイカれてるって事はないのか?
他のソフトも試してみてから文句言った方がいいかもしれないぞ

6447名無しさん:2017/10/17(火) 05:10:26
他のソフトで良くて聖剣3だけダメな場合、最悪ロシア式修理法するしかないかもな

6448名無しさん:2017/10/17(火) 05:33:55
逆じゃないのか他のソフトでも上手く起動しないなら本体をロシア式だ(>ω<ノ)ノ

6449名無しさん:2017/10/17(火) 06:12:34
泣きてえ
実は本体ならもう1台あるんだよ。めっちゃ黄ばんでるやつがw
昨夜は綺麗な方を選んで差したんだ
あの謎の現象がソフト側の完全過失とは言えないのかな?おれ機械詳しくないし…
まあ今夜もう一度格闘してみるよ

6450名無しさん:2017/10/17(火) 07:04:27
もう片方の本体使ってどうかだな

6451名無しさん:2017/10/17(火) 21:28:28
…ドラゴンズホールだが
リング開閉式もリーダーフィニッシュ式もやらなくていいな
元々ほとんど反撃が来ない

総合的に糞ほど楽だったぜ
ベーコンもトマトと組み合わされてないし
唯一の不安要素と言っていいサンダーボルト対策も大して必要じゃない
食らったらティンクルバリアに切り替えるんだよ。バリア張ったらあとはひたすらAT式で斬りまくればいい
トマトが居ないから長引く事もなく斬ってるだけで安定して速い
回避動作はあっても食らわず仰け反りがないからガンガン斬れる
この分だとナイトブレードも糞楽だろうな。ケヴィンには出来ないという事が発覚したから
これは手数×回避率というものでホークアイの特権としていい
強い。強いわ。やっぱりホークアイは元々強かったって事だ

6452名無しさん:2017/10/17(火) 23:25:56
やった
もう一台の方なら正常に動作しているぞ
取り敢えず今日はマイアまでだ
蟹をダイブさせず倒せたぜ。レプリカ式リング閉塞始動型背面斬り連打が効いたか
飴は一個だけ使っちまったけどなw

6453名無しさん:2017/10/17(火) 23:46:50
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノ

これでダークキャッスル奥部反撃来まくったら笑うw
スマホエミュが移植版の仕様を先取りしてたって事になる訳だからな
ぜってーありえねー

6454名無しさん:2017/10/18(水) 00:08:42
>>6451
やはり闇城のBT戦こそが大人の醍醐味って訳なのな。他の地は物足りないと…
純ダメージなら大噴が最恐ではあるが対策がしやすいものな

6455名無しさん:2017/10/18(水) 02:18:27
2ヒット確認>シルバーダーツ(他千枚斬り等)…以上で終了だもんな
開幕セイバー封じ含めて対ダークロード最強ってレベルじゃねぇぞ

あとはミラージュパレスだな
ネクロトマトがどれだけ暴れるか、だ
もう少しドラゴンズホールに篭ってからはじめる

6456名無しさん:2017/10/18(水) 12:39:55
あと、サンダーボルトはダメージ自体が結構馬鹿にならない感じがする
それを回復させるシャルロットのヒールライトは詠唱が速過ぎてMP無消費化望めず
ターンアンデッドをなくすのは割と惜しいが代わりでロードかウォーリアモンクを連れた方がいいかもしれない
長く篭りたいならな。…デュランケヴィンはサンダーボルトの被ダメ自体増える訳だが

6457名無しさん:2017/10/18(水) 12:48:48
データ3つフルで使うだろうが青虹どっちか片方は闇城足踏み入れる前で残しておいた方がいいと思う
タイムアタック以前の話、炎の壁がある時となくなってからの反撃率差も体感する必要があるからな

6458名無しさん:2017/10/18(水) 13:16:27
そっか、ギミックって色々あるよなと改めて実感だ
まだイベント(ボス戦)が控えてる状態もか?
美獣の塔が崩れた途端に安定とか?

6459名無しさん:2017/10/18(水) 18:13:36
一応な。それら全部踏まえた上での本拠地タイムアタック前データ、だ
各種本拠地手前でもそれをやれとまではさすがに言わん
敵の最大HPが軒並み低くて単発飛燕や背面斬りの方が速かったりするから
そういうのもマスターしておく必要はあるけどな
単純殴り一辺倒に嫌悪するあまり二連飛燕一辺倒になっていてはアンチと同じだ
両方押さえろ。光も闇も合わせて最強に見せるんだよカカッと経験を活かせ

6460名無しさん:2017/10/19(木) 22:17:38
神獣半分倒したぜ
レベルも31まできた
当然ホアシなんだが、敵ソドマスに開幕セイバーされるわ
これは闇城特有なのかね?いや正確にはダークロード特有かな

6461名無しさん:2017/10/19(木) 23:23:50
そうだぞダークロードだけの特性だ

6462名無しさん:2017/10/20(金) 19:11:56
ついにきた
クラチェンアイテム青虹両方揃えた状態を聖域の石女神前でセーブしたぜ

まずはブルーからだ
クラチェン後聖域出てすぐのディオール宿屋の鉢に先行入手の武器防具種3つを植えたらマンスローター早々ゲット

6463名無しさん:2017/10/20(金) 19:47:43
キタ━(゚∀゚)━!

反撃は…来ないはずだ!
来ないはずなんだ!俺を信じろ!

6464名無しさん:2017/10/20(金) 19:50:52
神獣倒してからレベル38まで暗闇洞窟で稼いでたんだよ
危なかったなw
まず分身斬で400オーバーだし、ペダン武器じゃ飛燕前の削りも殆ど通らない
でもペダン入口のジャングルだとマップの関係で煩わしくてね。経験値と種2種を確実に集めたかったんだ
そのお陰で成長過程での検証データも取れた

6465名無しさん:2017/10/20(金) 20:07:53
まだ洞窟内のものしか取れてないぞw
とは言っても成長過程だから確実なものは…と思いきや反撃が来た直後に倒れないなら単にダメージが足りなかっただけ。が成立するから確認はし易いんだな、これが

うん、来ないんだよ反撃が
二連飛燕だけじゃ足りないからホーリーボール(全)を筆頭に組み合わせたんだ
不足が怖くて先行飛燕を二連にしてもアンジェラ魔法セレクト締めで間に合った。吸い込まれるように消滅する
プチティアにはダイヤミサイル、ケルベロスにはアイススマッシュで対応した。最終的にはこれらが上位化するんだから恐ろしい

6466名無しさん:2017/10/20(金) 20:50:10
要するにほぼ反撃来ない中、奥部以外でトマトマベーコンが出現するフロアの一部で反撃が多めなところがあっただけ、のはずなんだ

6467名無しさん:2017/10/20(金) 20:51:10
城内の炎壁エリアでレベル上げつつ検証中
攻撃力260まで来たぜ
これでもアンジェラ魔法が控えてるという安心感から、ダークロード込みのグループへ突っ込む

炎壁の影響は今のところ無い。反撃が無い
壁が消えるゴゴゴゴと共に敵が昇天する
立ち尽くした状態から吹っ飛びモーション無しでボフっと消えるダークロードにわろた

6468名無しさん:2017/10/20(金) 21:55:17
あとはトマトマベーコンと奥部だな

6469名無しさん:2017/10/20(金) 22:12:04
この分なら奥部も反撃率1割未満だろ

当初感じたローグの強さは従来以上だった…強いと思った訳だ
元々ほぼ反撃が来ない、なんてな。移植版にも大いに助けられたって事だ
移植されなければ100%気付けなかっただろうからな

6470名無しさん:2017/10/20(金) 22:57:34
レベル45、力も体力も最大まで来たぜ
いまツェンカー倒した先の雷エリアと美獣の塔手前の銀女神前の階段踊り場両方でトマトマベーコン発見した










えエエェェ(°Д°)ェエエーッ?
普通に二連飛燕しただけで黙って死にやがったw
蟹の落とし穴手前とか、雷バルコニーとかじゃ不安定だったのに…
つかさ、スーファミ時代から何故か奥部を避けて検証してた俺も悪かったよw
リング開閉式を初体験したのが丁度中盤バルコニー辺りだったからだね

6471名無しさん:2017/10/20(金) 23:08:09
でかした…(´;ω;`)
実機でも移植版でも同様=正確なローグの強さとして立証出来たという事になる
もう不安要素は一切なくなった。あとはミラージュパレスだけだ

6472名無しさん:2017/10/20(金) 23:21:09
取り敢えずトマトマベーコン10回終了
失敗は1度だけ(ヒール飛んでベーコン生存)。それもダメージ分散に失敗してベーコンにカッター投げ始動したやつだ
他には1度だけ二連不発。これはもう仕方無いのでCPにチビハン連打させつつ退出w(結構な距離でも反撃までに時間稼いで脱出出来る)

6473名無しさん:2017/10/20(金) 23:50:34
二連不発で退出はまぁある話だなw
比べてメガスプ飛燕の安心感ったらない
仲間の武器は弱くしてるのか?

6474名無しさん:2017/10/21(土) 00:31:48
仲間の武器は弱くしてあるよ。検証中の不確定要素は怖いからね
もちろん急いでゲージ溜めれば間に合うとは思うし、そういう検証も必要かなとも思ってる
足りないのがダメージ量なのか必殺ゲージなのかで変わってくるよな

6475名無しさん:2017/10/21(土) 08:47:49
的確な回答ださすがとしか言えん

これほど突き詰められたらフロアひとつずつ反撃率算出までも可能なんじゃないのか
昔と違って反撃来る来ないがある程度読める訳だからな
やろうと思ってやってしまえば割と楽に極められるかもしれないぞ

6476名無しさん:2017/10/21(土) 08:49:59
そっか、お次は単発飛燕からのメガスプリダチェン締めだな
レインボーも試さんと
飛燕の時点で一体致死が確定なら…ってのは、シルバーダーツをトマトかベーコンに当てるって事か?
一見危険な行動に思えるが…

6477名無しさん:2017/10/21(土) 08:55:11
>>6475
フロアごとかぁ…
確かに安定の境界線が気になるし、フロア別で測ってるうちに何かに気付けるかも知れない

6478名無しさん:2017/10/21(土) 10:49:17
まだまだ探し足りない筈なんだ
シャドウゼロやダークロードのHP起点とか、今までよくも発見出来たもんだよな
ボスの反撃フラグもそう。一部属性魔法には反撃して来ないのに、同効果のアイテム(コインとか)には反撃して来るとか

以前グレートデーモンに手裏剣か何か投げて反撃貰ったら、それ以降その戦闘では反撃して来なくなったとか誰かが書いてなかったか?

6479名無しさん:2017/10/21(土) 10:57:17
>飛燕の時点で一体致死が確定なら
要するに事前ダメージ分散失敗してHP1/2フラグ踏んで反撃された時の対処だな
ローグの最近にトマトを位置させてから氷柱(or光線)詠唱>別の奥に居るトマトへシルバーダーツ詠唱
>氷柱(or光線)発動>シルバーダーツ発動>飛燕or千枚斬り
こうすればほぼ全員致死だろ。まぁ失敗するぐらいなら
最初から虹シフトで光球(全)>光球(全)やっとけって話でもあるが

書いてて思い出したが反撃詠唱見てからメガスプ(全)詠唱>飛燕>シルバーダーツ
で、全員の反撃掻い潜ったような…連続詠唱時の順番入れ替わりに助けられたか?
これも安定したら滅茶苦茶楽出来そうだ

6480名無しさん:2017/10/21(土) 21:19:59
>>6479
なるほど
わざと詠唱させてから必殺で割り込めば更にこちらの魔法も割り込めるという可能性か!

6481名無しさん:2017/10/21(土) 21:56:08
詠唱×詠唱で魔法や合体飛び道具の割り込みから更に必殺で割り込む更に上の運用もあるぜw
確立は出来てないがw

6482名無しさん:2017/10/21(土) 21:59:22
今試したら即成功したw

6483名無しさん:2017/10/22(日) 00:57:11
うむ。俺もだ
暗闇洞窟でグレムリン斬り過ぎて詠唱始めやがったから即アンジェラにセイントビーム(全)詠唱させて飛燕発射
…したらセイントビームまで割り込み成功してグレムリン撃沈
ホリボ(全)でも事足りたかな。レッサーベーコンは体力低いからね!

6484名無しさん:2017/10/22(日) 01:04:58
こっちはトマトマベーコンだぜ
トマトヒールライト詠唱>メガスプ(全)詠唱>シルバーダーツ詠唱>メガスプ(全)発動>シルバーダーツ発動>飛燕>飛燕>殲 滅

超絶無反撃オーバーキルw

6485名無しさん:2017/10/22(日) 05:32:29
開幕分身斬に二人詠唱でパワーダウンを割り込ませるアレに通ずるところがあるな
アレは防御寄りの技だったが、まさか攻撃にも流用できるとはね…

レゲーの研究てのは果てしないな

6486名無しさん:2017/10/22(日) 08:26:44
奥部トマトマベーコン30回
2回だけ反撃きた。片方はヒールライトでデーモンだけ生存(そのデーモンが詠唱してないから助かった)
もう片方はダークフォース。当然こちらは直後に全員倒れた

因みにトマトベーコンクィーンも30回。こちらはパーフェクトだぜ
今回二連不発は双方併せて4回だけ

十分実用レベルだろ
最大で計4000くらいの経験値だし、実質無消費がデカイ。レタスは聖杯落とすしガチで籠れる
頂上からなら太鼓で出れるし、やはり奥部で稼ぐのが大正義だわ

6487名無しさん:2017/10/22(日) 09:00:54
やはりツェンカー手前の階段踊り場から安定するな
その更に手前の雷バルコニーだとリング開閉式必須だぜ
リング開閉やボタン連打で負荷を掛ける事で死が加速するんですわ…

6488名無しさん:2017/10/22(日) 09:15:52
乙。こっちと同じだな
今回の件でローグは完全に晩成したと言っていい

一番強いと言っていい雑魚(ボスと違い何回も出現する)に一番強いローグ的なイメージも完全に染み付いた

あとはミラージュパレスと動画だな

6489名無しさん:2017/10/22(日) 15:07:07
二連分身斬は闇城奥部でも機能しなかったんだよな?
ましてやリング開閉式すら機能しないもんな
機能しない以前にやはり開けない事が多いかい?

6490名無しさん:2017/10/22(日) 16:31:22
分身斬発動前に時間停止系の反撃フラグ(=詠唱)が立ってるとXホールドでもリング開けずに反確
ウップリだけ残してから分身斬すればわかりやすいな
時間停止系反撃を持たないウップリしか残ってない場合は
単発でも二連でもXホールドでリング最速展開可能。従来通りだろ

6491名無しさん:2017/10/22(日) 16:51:56
ローグレインボーの方も残してあるんだが、今はもう一つのデータ(クラチェン前のLv18)を進めてる
ニンマスレインボーにも興味が湧いてしまったのだ
必殺系が壊滅するけどね(´・ω・`)
やっぱりどうせ割り込むなら全体対象技で割り込みてえ

6492名無しさん:2017/10/22(日) 16:56:31
>>6490
飛燕と分身の違いは何だろ?
演出時間でないならやっぱりダメージ量の違いなのかな
多くの場合初手で体力4分の1割るから?それも3体纏めてともなれば…

6493名無しさん:2017/10/22(日) 17:03:45
でも単発分身ならアンジェラ魔法に後を任せる戦法がハマったんだよな?
これならダメージ分散の難易度は減る
でも結局9メモリ溜めなきゃならないから、わざとトマト半割りヒール誘発
または開幕迅速トマト斬りで同じくヒール誘発させて稼ぐのか
さすがに無効吸収セイバーはやり過ぎ感

6494名無しさん:2017/10/22(日) 17:30:12
>>6344
見落としてた
相討ちなんてあるんだ
進行は出来たのか?
たまたま詠唱中のアンジェラが致死ダメージ食らって、その直後シャルのヒールライトが先行発動して助かった事あるぜw

6495名無しさん:2017/10/22(日) 17:46:57
しかーしニンジャは苦しいな
神獣はセイバー効けば楽勝だがドランゲイザーは辛うじて持久戦に持ち込めてる
道中が辛い。忍術無習得師範で良かった…?
スライム王子に火球(全)>火遁して反撃毒泡のダメージ軽減したりしてた。でも石針ネズミとプチドラも居るから一掃とは行かぬ

氷壁迷宮はシードラ、フロドラ、プチポセらが組めば一掃出来るから快適だた
ソドマスはスルー。ママポトには火遁で反撃光線を警戒
コマンドだらけの戦闘は疲れる
ローグに慣れすぎた\(^-^)/

6496名無しさん:2017/10/22(日) 17:55:33
>飛燕と分身の違い
>演出時間でないなら
"割り込みタイプ"とか"割り込まれタイプ"みたいな呼び分け方すれば便利か…
これに関しては何か法則がある訳じゃなく単に製作者側の設定ってだけだと思ってる
リースの真空波動槍や飛天槍よりもダメージ低いはずのケヴィンの旋風脚とかも"割り込まれタイプ"だからな

>無効吸収セイバーはやり過ぎ感
その通りなんだよ。だからトマトマベーコン特効の虹(アークメイジ×セージ)が最高って訳だ
トマベコウップリはウップリ集中攻撃すればいいし
やっぱりトマトマベーコンを光球×光球のエコ燃費で即ぶっ潰せるってのは
ナイトブレードがピンポイントで手をこまねいてしまう部分を補う意味で超相性と思ってる
ローグと同レベルの超相性と言っていいだろ

>相討ち
ボス戦は相討ち=勝利って法則な気がしてるな
雑魚戦は相討ちで画面赤くなる時もあるがw

シャルロット主人公でアンジェラリーダーフィニッシュ狙いの編成だと次の仲間はホークアイになるよな
で仲間になってすぐのパラメータはホークアイ主人公時のものよりも高くてな…
バブルブレス避けてからダイブアタック来る前に倒せたって事もあったわ無回復で
(速攻ティンクルバリア張ってからひたすらLR式で通常攻撃あるのみ)

>ニンジャ苦しい
ニンジャ操作なら俺は制限解除師範型一択だな
力を15までカカッと上げてレンジャーと差別化を図る
無茶苦茶強いぞ

6497名無しさん:2017/10/22(日) 18:04:13
割込タイプ(連携しようとすると隙間が空く)と連携タイプ(敵が詠唱してると割り込まれる)の方が的を射てるか?

6498名無しさん:2017/10/23(月) 04:19:55
ナイブレ目指す場合で師範型はあまりオススメ出来んぞ
いくらなんでもナイブレになってからの忍術習得は辛い
制限解除忍殺型で良いんでにぃのか?

6499名無しさん:2017/10/23(月) 04:42:34
ところで次スレどうする?
重複スレがあるなら無視して建てたほうが良いんだろうけど
まあ建てるなら今回の連携や魔法の割り込み関連も盛り込む必要もあるけど

6500名無しさん:2017/10/23(月) 07:04:16
これだけ進展があったら立てた方がいいかもしれないよな
wikiもつくり直すか?

6501名無しさん:2017/10/23(月) 09:02:29
むむ
ナイブレインボーやりたくなってきた

テンプレとか大変じゃないか
ここ最近で一気に進展したからな

6502名無しさん:2017/10/23(月) 09:36:46
制限解除師範型>ナイトブレードで全く問題ないぞ
力&体力カンストから素早さ上げてもLv.38までに全忍術習得余裕

6503名無しさん:2017/10/23(月) 10:30:34
結局今回のプレイでは火遁まで習得して残りを力と体力で割る育成になってしまった
別に忍術で守りに入らなくても力に振ってドレイクとセイバーやれば神獣は苦戦しないよな多分

因みに今回のゲイザー戦はナバールで集めた影像ぶつけてやったぜw
火遁とサハウロのダブルブーストで一投500ダメージ出た

6504名無しさん:2017/10/23(月) 10:31:10
師範のフリしたフジキド=サンか!

ケヴィンと組み合わせるならチャクラ型でいいよな
アンジェラシャルロットと組み合わせるならフジキド=サンか師範

チップは何と組み合わせればいいんだろうな…

6505名無しさん:2017/10/23(月) 11:24:45
今回の収穫おさらい
1.二連飛燕が闇城奥部をはじめ各地で安定の新事実。勿論それ以外のシーンではリング開閉式が機能

2.リダチェン式反撃回避始動。物理と間接の初コラボで新感覚戦術。アンジェラの露出が増す。飛燕が単発で済むローグは混戦時の空振り&二連不発の危惧が無くなり、また三連特殊も健在。ナイトブレードは自身の負担が減り、攻め手も増す。まさにwinwin

3.属性反射防御壁展開。リダチェン式の派生技であり、従来通りダメージも追加効果も与えられないが、術者への被害も一切無し。魔物の群れにキャベツやグレープ菌が一体だけ混じっている場面で使う。但しこれをリダチェン式の締めで使う場合、その回避率に支障が出るかはまだまだ検証の余地がある…

【スク水よりも】聖剣伝説3クラス50【レオタード】



by夜刃視点

6506名無しさん:2017/10/23(月) 11:49:14
二連飛燕安定の新事実←×
純二連飛燕安定の新事実←○

実質、リダチェン式を全体必殺でやるならローグとナイブレの2択かよ
Lv2以上必殺ならゲージ溜め速度は重要だし
不足ダメージが対単体でいいならニンマスも加われる

6507名無しさん:2017/10/23(月) 12:14:02
>>6504
チップはまずティンクル一直線よな
やられやすいからダンジョン次第では敢えてCPにしていつでも手裏剣まんまる復活劇やるとか
もちろんティンクル張るためにも開幕リロキャン=操作必須、かぁ…
打撃も伸ばすならセイバーくれてもいいよな
紙と言ってもあくまで対物理のみなら魔法多用相手には粘れるはず

6508名無しさん:2017/10/23(月) 13:13:42
げ、下品なスレタイだな( ̄▽ ̄;)
電卓も来たのか…

リーダーチェンジ式よりリーダーフィニッシュ式の方が融通利きそうだけどどうだろう
リダチェン?リダフィニ?

リーダーフィニッシュ式反撃回避>リング開閉式反撃回避の二段構えだな…

アンチ「反撃来るとこ来ないとこなんて一々覚えてられないし」
『下手糞は全フロアでリング開閉式使っとけ』

6509名無しさん:2017/10/23(月) 13:18:04
だめだ卑猥すぎるw
選挙とか時事ネタ絡ませられたら最高だよな
ダルヴィとサエコウェイヴは秀逸だった(しみじみ)

6510名無しさん:2017/10/23(月) 13:20:14
>>6508
確かにな。回避しつつ締めるんだからフィニッシュには違いない
リダフィニ、良い響きである…

6511名無しさん:2017/10/23(月) 13:31:36
二連飛燕(三連特殊)致死=リダフィニ式。この場合チェンジはしてないからな
リダフィニの行程で最速リダチェンが出来るという事の発覚だった訳だ
更にリダフィニ自体が想定よりも強かった。長い道のりだったが万々歳

ダークキャッスルリベンジは絶対やらないとな

あとrogue_last的な集大成も必要だと思ってる
オーラウェイブで大成してるワンダラーはまだ迷ってるがローグニンジャマスターナイトブレードと
付随するアンジェラ関連全部は最低限ぶち込まないとならない

当 然 ヘ イ ト 全 開 M A D で な!!

6512名無しさん:2017/10/23(月) 20:43:31
うひゃあ楽しみだぜぇ

今夜も愉しい検証だぜぇ

6513名無しさん:2017/10/23(月) 22:35:10
いくらやっても飽きないんだよな…
ホークアイがカッコいいからなんだよな
俺の原点だわ。ホークアイがカッコいい
それがこのゲームにおける俺の原点
中学生の頃から変わらないどころか
やればやるほどカッコよくなる
恐ろしいゲームだよ本当に

6514名無しさん:2017/10/23(月) 23:14:54
をををぃ!
CPホリボ(全)詠唱>割り込み分身斬>ホリボ(全)発動
魔法テロップ無しで隙間無く繋がるな!
仲間の追撃も敵からの反撃も間髪入れず来るわけだぁ…
反撃回避率はまずまずだね。たまにイビゲーされるけど壊滅的ではない
プチティア2体にグレムリン混じった時はダイヤミサイル。反射対策にXとセレクト同時ホールドで無事にガード成功
最後っ屁回避率に影響は無さそうだぜ

6515名無しさん:2017/10/23(月) 23:20:06
でもこの敵レシピじゃあ最終的に武器を加減しなきゃならない
やはり馬鹿力だからなあ
闇城奥部で黒光りしてもらいまひょ

6516名無しさん:2017/10/23(月) 23:41:35
レベルアップフラグ踏んでるとリダフィニでも反撃来るってのがあるな
本拠地手前は敵のHP低過ぎるからナイトブレード級の物攻あればリロキャン×ティンバリの方が基本速いぞ
楽したいならメイガスエインシャントだろうがその分虹シフトは犠牲になる
どっちかだな

6517名無しさん:2017/10/23(月) 23:53:34
確かにな…
分身斬で火力のウエイトは充分…
セイントビーム(全)を求める場面は無いな。メイガスのホリボ(全)で事足りるんだ
シャルもネクロで闇剣迅速分身か、ビショで光剣神速滅多斬りか…
トマトマベーコンに分身斬ホリボだけまずは試してみよう

6518名無しさん:2017/10/24(火) 00:12:54
電卓か?今レプリカはナイトブレードのデータを持ってないはずだからな
俺の中でナイトブレード操作はもうデフォレベルで虹シフトを敷きたいところだが…
まぁ、フロアによってはトマトマベーコンでも単発分身斬のみで瞬殺出来ない事もない
しかし非常に疲れるのも事実ってのがある。ベーコン殴り光球光球が何だかんだで欲しくなる
ナイトブレードは単体対象手裏剣使いこなしてこそというのもわかるにはわかるが
アンティマジック誘発は少し遅くなるってのもあるしな…


青と虹でこれほどまでに違いが出るとは…
最近は虹もよく流すがマジで物理通らないのな
アークメイジも中々だがセージが凄まじい
グレートデーモン殴って1ケタダメとかだったような?

娘と話した後でnjoy見て気付いたんだが
アンジェラよりシャルロットの方がクラスによる物攻差広いみたいだ
物攻最高のイビルシャーマンは物攻最高のグランデヴィナより高いのに
物攻最低のセージは物攻最低のルーンマスターより低い

6519名無しさん:2017/10/24(火) 15:11:09
イビル283
グランデ277
メイガス268
ネクロ266
アクメ264
ビショ262
ルンマス251
セージ249

確かこう

6520名無しさん:2017/10/24(火) 22:50:31
283って結構強いよな…ナイトブレード肉迫レベル

アークメイジも飛燕>メガスプ(全)のみでLv.48グレートデーモン致死だな
ローグの必殺ゲージがLv.3まで溜まってしまい出来るだけ全員に高ダメージを与えたくなった時のセイントビームも
グランデヴィナよりダメージ高いし考えれば考えるほど闇城におけるアークメイジの魔法アドバンテージがやばい
実質グランデヴィナは殴りとダブルスペルの微量なコスパでしかアド取れてないのかもしれない
知性の高さを属性魔法でも活かしたいところなんだが…現状何も思い付かん

6521名無しさん:2017/10/25(水) 09:48:44
デスノートも量産出来ないのはそれ程痛手ではないか
メガスプ筆頭に知性依存火力で明暗出るシーン、
敵レシピが有ればな

6522名無しさん:2017/10/25(水) 11:17:58
ああ…それはむしろ奥義の書の方がいいかもな

6523名無しさん:2017/10/26(木) 01:12:30
改めてローグもナイトブレードも速いな
最後っ屁されてでも速く終わらせるだけのものがある
乱暴だが野郎組A連打も考え無しの魔法ぶっぱも、ヒールライト一発で立て直せるならアリなんだよな

でもやはり実質無消費で集団相手に単独で斬り込めるローグは強いわ
ケヴィンは単体性能だし、フラバグでさえ獣化(秘孔)かセイバー無いと無双は厳しい(聖域では一強だが)
ナイブレは中間なのかな?
今回の発見でホリボ(全)に後を任せる新型分身斬が堅いか、従来通り含み針絡めた単発分身斬か

それにしてもバグ無しプレイでもローグは強いぞ
トマトレタス女王で、まずトマトを斬りまくる
HP半減フラグのヒールライトを出されるも、レタス女王どちらかへ向かわせるように仕向ければいい
ここでトマトにはシルバーダーツで消えてもらう
女王にはシルバーダーツ連射でもいいし、単発+ゲージ溜めでレタスを千枚おろしでもいい
ガチ攻めも映え攻めも出来るローグは強いぜ

6524名無しさん:2017/10/26(木) 01:53:22
野郎組でも的確なシルバーダーツが糞ほど強いからな
デュランケヴィンあたりが居ないと単体を斬り伏せるのに割合時間食うのは事実だ
しかしそこを犠牲にしてでも間接攻撃を充実させる価値は十分にあった
これからその集大成を知らしめてやる訳さ

バグなしだったらケヴィンも物攻370じゃないし反撃受けまくるのはケヴィンも同じって時点で
シルバーダーツ飛燕投が弱い訳ない。苦手な部分を補い合える事はバグありだろうとなかろうと変わらない

最近リロキャンも更に上手くなってな。挟み撃ちを取り入れる事によって
対単体トマトでもヒールライトされる確率が激減してる
ダッシュ肉迫から攻撃直前にマニュアル操作切替でそのまま敵を通り抜ける
それだけの事で挟み撃ちは即成立するんだよ。物攻ギリギリ実戦レベルのローグ主力PTは
とくに練習しといた方がいいかもな。ここらへんは虹シフトより青シフトが出し抜いてると言っていいだろ
操作をテクってこその青シフト。こっちにも少しは個性を持たせてやらないとな
あとセイントセイバー>スリープフラワー連携時もAT式を使わなくなったせいか
安定して無反撃殲滅が実現出来てる。こういう細かいところも知らしめてやりたいところだ

6525名無しさん:2017/10/26(木) 08:39:26
すんごぉい…
グランデは、殴りに自信。ってわけね!

暗闇洞窟とか狭いマップだと敵が重なるのを待ってしまいリロキャンサボる癖が付く
プチティアとか足速いから尚更
逆に鈍いデーモンらには積極的に行かないとな
トマトも壺に籠ってる隙があるしな!

6526名無しさん:2017/10/26(木) 09:24:17
あと、CP詠唱後コイン割り込み投げ反撃回避も機能するっぽい
まだトマトマベーコンには試してないから、ブラマで爆買いしたら検証しよう
あとダメージ分散が打撃だけで間に合いそうならニトロやちびハンでもいいよな

6527名無しさん:2017/10/26(木) 09:39:39
あと魔法一発で済むならわざわざ連携しなくてもいいかw
詠唱キャンセルというか、詠唱中の殴られ対策だな

6528名無しさん:2017/10/26(木) 11:07:07
デフォでMP無消費のかわりに二連失敗で反撃食らうリスクがある飛燕に対しては
確実ダメージの分身斬にも有利な点があるという事になるかと思いもしたが
メガスプ(全)詠唱>二連飛燕>リダチェンで転ばぬ先的な運用が出来そうだぞ
二連飛燕で全員致死後だとリダチェン時点で蒸発。ほとんどメガスプ不発で終わる
飛燕2発目が失敗した時すかさずリダチェン。これだけでフォロー出来る

が、試しはじめてから何故か1回も二連飛燕失敗しない…
何か上手い事噛み合ってる可能性があるな

6529名無しさん:2017/10/26(木) 11:37:00
>リロキャンサボる
まぁ使い分けだよな。まとめ斬りの方が効率的な場合も結構あったり
グレムリンとかはまとめ斬りするとイビルゲート拝む確率上がる感じするが

6530名無しさん:2017/10/27(金) 01:33:15
不転先ダブルスペルの安定度がやばい
二連必殺不発もこれで完全に克服した

6531名無しさん:2017/10/27(金) 04:04:41
どどど、どちらの意味だ?
二連不発が起きないのか、起きてもダブスペで完封なのか

6532名無しさん:2017/10/27(金) 07:05:48
トマベー主体ならセイントビーム(全)でエコれそうだな
それともダブスペならではの鍵があるのか
三連特殊との併用は利かんのか?とも思ったが女王へシルダーくらいなら途切れても問題無しか
女王へシルダー>不転先詠唱>二連飛燕

6533名無しさん:2017/10/27(金) 07:07:00
運用してからまだ1回だけしか不発起きてないな(二連成功率上がる感)
二連目発動のタイミングでリダチェンずらし押しするだけでいい
二連が失敗したらその時点で自動的にアンジェラへリダチェンする
二連が成功したら演出中にリダチェンボタンが押される事になりアンジェラへリダチェンされない
二連成功時は二連目演出終了後にリダチェンする必要すらない

6534名無しさん:2017/10/27(金) 07:09:32
>>6532
それでいいぞ

やればわかると思うがダブルスペル自体の発動率自体糞ほど低いからわざわざ光線に変える方がロスかもな

6535名無しさん:2017/10/27(金) 10:52:40
そうか、詠唱時間の差?
必殺割り込みから魔法発動までの間に個々のばらつきがあるのだとしたら…
仮に飛燕が分身斬のように次手に間を持たせない技だったら、二連成功後も死体に魔法発動するのかなw
時たま起きないか?魔法演出中に勝利時のピロリロリン♪が鳴る現象…

6536名無しさん:2017/10/27(金) 11:12:04
本気で極希だから運用可能レベルだな
どの魔法でも全員致死なら基本不発と思ってるが
ヒールライトすらキャンセルされないか?

6537名無しさん:2017/10/27(金) 13:01:53
それはまだ試してない
でも言われてみれば確かに、攻撃魔法に限らず中断されるんだよな
転ばぬ先の杖、ガンバンテイン…なんつってな

6538名無しさん:2017/10/27(金) 15:02:57
訂正
転ばぬ先どころか一役買ってるかも知れないって話だったな

6539名無しさん:2017/10/27(金) 16:17:06
凄いわアンジェラ
これほど役に立つとは

6540名無しさん:2017/10/27(金) 16:27:09
頑張ん手淫

6541名無しさん:2017/10/27(金) 17:36:15
エロパワーは実在しない。いいね?

6542名無しさん:2017/10/27(金) 21:16:37
「これも全てローグマスターって奴の仕業なんだ」

6543名無しさん:2017/10/28(土) 00:19:02
不転先杖はツェンカーフロア手前から奥しか機能しないな
竜穴も試す

6544名無しさん:2017/10/28(土) 04:15:53
二連飛燕と同じ…?
やはりマップに何らかのものが…
今の所ムダ撃ち(死体にMP消費)は無いかい?

6545名無しさん:2017/10/28(土) 12:03:51
ツェンカーフロア手前から奥以外は無駄撃ち連発だな
竜穴も調べたがほぼ可能っぽい
つまり、リング開閉式反撃回避が必要なフロアだと出来ない
って事なんだと思う。多分な

6546名無しさん:2017/10/28(土) 13:09:25
ムダ撃ちつっても反撃回避自体は機能してるんだろ?
いいなそれ
色んな魔法で試してみようかな

6547名無しさん:2017/10/28(土) 13:16:03
いや、割り込まれるぜ
発動順入れ替わりは敵側にも採用されてる。多分な
だから反撃フラグが2つ以上立つと…
という訳だ

6548名無しさん:2017/10/28(土) 21:51:42
やっぱり反撃同時多発=初手ダメージ量が鍵
って事になるらしいな

明日も悪天候だし、家でむくむく聖剣かな…


と思ってたのに明日は仕事だ〜
(*^-^)/\(*^-^*)/\(^-^*)

6549名無しさん:2017/10/28(土) 22:17:42
しかしながら反撃確実のトマトマにベーコン添えたレシピにも対応出来るローグに改めて感心

6550名無しさん:2017/10/29(日) 01:32:22
ダークキャッスル奥部以外が特別反撃多発地域だったとはな
いや幻宮次第だが…急がないとな

6551名無しさん:2017/10/30(月) 01:57:45
備えよう

6552名無しさん:2017/10/30(月) 21:48:09
いまたまたま残ってたローグメイガスビショップで闇城で遊んでるんだが、
一環で千枚斬りマルチロックを試してるんだがやっぱりうまくいかんな
初手繰り出し時に対象をほかの敵と挟む状況になると確実に失敗する
一回号令かけて仕切り直したほうがいいのかも

6553名無しさん:2017/10/30(月) 21:58:49
基本的に演出中で敵が吹っ飛ばない必殺技はマルチロック無理なんじゃないか

6554名無しさん:2017/10/31(火) 05:29:08
マルチロックになる場合も無くはないんだが、基本敵が吹っ飛ばないからな…
諦めるか…

6555名無しさん:2017/10/31(火) 07:57:25
たまにほんの少し仰け反ってマルチするぞ
正確には二発目までに間が開いた時
つまり単なる偶然というw

狙って出来れば面白いな
カーミラにシルダーやってテロップ誘発とか、間を作る要素は色々あるけど二連必殺の合間にこれらを挟めりゃな…

6556名無しさん:2017/10/31(火) 10:30:48
まぁ、無理かな…
千枚斬りでマルチロック出来たらそれはそれで強過ぎる気もするしな
合体飛び道具で劣化版しか不可能なローグって位置付けが妥当だろうな

そろそろ幻宮だ

6557名無しさん:2017/10/31(火) 18:42:09
惑森&幻宮序盤はリング開閉式反撃回避が必要だな
ギミック消してからの分はこれから試す
奥はその後だ

あと、これは既出じゃなかったと思うって事が発覚したかもしれない
ネクロトマトのヒールライト詠唱がイビルトマトより短い可能性がある

6558名無しさん:2017/11/01(水) 21:29:10
あらかた序盤の法則を見出せた
パレス自体はリング開閉式反撃回避が必要
髑髏門内の幻想セクションは不要

髑髏門内は一度クリアしたら行けなくなるところがほとんどだが
全体的に見て左と左下はクリア後も行ける。その中でも
左下の所謂"パンドラ"セクションだけはクリア前と同じだけのフロアすべて行き直せる
反撃を嫌うなら多少なりとも籠る価値観があるって事になるだろうな

これから奥部だ

6559名無しさん:2017/11/02(木) 06:01:12
パンドラセクションかぁ
宮殿入らなきゃデスマシンは避けれるからな
ビショップでカーミラとドラゾンを狩りまくるプランなら籠りには良さそう
ただネクロにエレソーもいるからやはり斬り込み役は欲しいところだ…

6560名無しさん:2017/11/02(木) 07:59:35
ケヴィン&ビショップが最高に噛み合う組み合わせだろうな
基本的にはどこも主人公操作が高相性なイメージ
物理が不得手なアンジェラやシャルロットにしても
敵散在フロアの多い竜穴幻宮は先陣切っても多少マシだろ
逆に闇城はホークアイもリースもそれなりに物理力があるからして3体集中フロア多め、と…

トマトドラゾンの組み合わせはターンアンデッド使わない方がいいかもな
ネクロトマトのヒールライト詠唱が速過ぎて殴りじゃどうにもならなくなる
イビルトマトとは勝手が違う。二連飛燕(もしくは千枚斬り)で片付ける為に
ドラゾンやカーミラを斬る事になる訳だ

6561名無しさん:2017/11/02(木) 10:06:32
なるほど。必殺=出汁が必要になるとは何たるジレンマ…
黒トマトにはシルダーも月輪も効かんのよな
クッソ厄介だぜ

6562名無しさん:2017/11/02(木) 12:24:23
ローグを使いこなしてる俺でさえケヴィン&ビショップの方がいいと思えるくらいだから
そりゃケヴィン好き=ミラージュパレス行き=ケヴィン最強イメージにもなるだろ
リロキャンですらどうにもならないんじゃさすがにな

諦めた訳じゃないしローグが強い事に変わりもないけどな
今更ブレる訳もない

6563名無しさん:2017/11/02(木) 12:46:37
青紫トマトと赤紫トマトなイメージ?

ローグの鬼門はネクロマンサーただし二連飛燕で克服可(そもそも二連飛燕が真骨頂なのに鬼門扱いするべきか?)
ケヴィンの鬼門はプチドラゾンビただしウォーリアモンクの場合はビショップ要らずだな
ローグももちろんだがウォーリアモンクの万能さも認めざるをえない

葉剣で永久機関に加えメタンガスブレスに即反応してヒールライト詠唱すれば
発動までに沈黙してMP無消費ってのも多分出来る

6564名無しさん:2017/11/02(木) 12:55:28
しかも、吹っ飛ばないはずだな

6565名無しさん:2017/11/02(木) 23:48:50
暗闇洞窟のプチティアからもラッキーブレス貰った事あるぜw
サンダーストームじゃないサンダーブレスな
画面停止じゃないから「きた!」と思ってから詠唱させても間に合うw

6566名無しさん:2017/11/03(金) 01:21:27
結構してやったり感あっていいよな

パンドラゾーンに入れなくなってる…何故だ…
勘違いだったのか…それともどこかのタイミングから塞がるのか…

奥部の法則もあらかた掴めた。パレス内(建物内)は反撃来ない
中部で雑魚が大量発生する暗闇鬼火フロア(クリア後行けなくなる)と
外(建物周囲)はリング開閉式反撃回避が必要
建物内のバトルフロアは5つしかない

パンドラが塞がれた事で最終的に序盤左の1フロアと合わせて計6フロアのみリング開閉式反撃不要って事になる

パレス内で最大レベル47まで(外は序盤と同じく低レベル)の雑魚しか出ず
経験値の高いベーコンの抱き合わせがレタスという事もあり
経験値取得効率はすこぶる悪い。総評としては「潔く主人公勢に任せてさっさと聖域行け」となる
ローグがわざわざ出向く必要はないな。ただしリング開閉式反撃回避もしっかり機能してるし
エレソーやデスマシンの戦い方も十分現実的なものがある。ローグ操作でも全然実戦レベルと言っていい

エレソーは他の敵を2回前後斬った後AT式リロキャンバックスラッシュ空振り二連飛燕でセイバー拝まず沈めるか
最初に斬り掛かるなら全員でタコりついでに必殺ゲージを溜める。混戦避ければこのどっちかでセイバーは高確率で省略出来るだろう

デスマシンは言わずもがなアンジェラMP無消費最強魔法カウンター
(奥まで行ってもすぐ戻れるって利点は闇城より優れてると言っていいレベルの幻宮だから
MP効率はあまり考えなくていいかもな(って事はビショップ居ればマジでケヴィンのクラス何でも一緒w))
失敗してアンジェラ詠唱前に食らったらティンクルバリアに切り替える事も対竜穴では書いたが
もうひとつ面白い戦術があってな。ちびハンだよちびハン。ミニマムローグで楽に必殺ゲージ溜めからの超絶楽々空振り
再度ちびハン即二連飛燕。デスマシンはパレス内しか出現しない=リング開閉式反撃回避も不要
行程が多い割に中々の効率&楽さだぜ。竜穴と違って敵が散在してないから合理的だ

6567名無しさん:2017/11/03(金) 18:59:59
>パンドラ
やっぱりなw何度も味わえるとか初耳だったぜ。でも万一入れるならばと期待もしたぜ。珍しい敵も居たから収集とかさ…

>宮殿内安定
これは良かった。まあトマベーが無いのは刺激に欠けるが
内外というより、モンスター違いなのかもな。外はトマゾン女王エレソー、中はレタスベーコンデスマゴーストか

ところで何処かの血の池マップで遠くにトマトが見える状況で、ダーツとか当てても何故か壺から出ず向かって来ない事があったなあ
起点切ればヒールライトはするけど、とにかく向かって来ない一定の距離があるようだ
まあ弱点無いから間接オンリーで完封は難しいが

6568名無しさん:2017/11/03(金) 21:44:43
くそー幻宮もそんじょそこらの奴よりこなして来たつもりだったがまだまだ未熟だな
闇城との経験差があり過ぎるんだ。備えよう

>モンスター違い
それならわかりやすくて助かるんだが先ずの闇城が
同じ敵PTパターンのLv.47帯で反撃来るフロアと来ないフロアに分かれてるからな…
極めようとするならこの時点で端から端まで地道に試す必要が出て来てしまう訳だ
今のところある程度のセクションで区切れるような法則で助かってるけどな。これがもっとバグの領域で
反撃来るところが多かったり唐突に特定のフロアピンポイントで反撃来なかったりしてたら使いものにならなかった

>トマト向かって来ない
その時高低差はどうだった?
こっち側は武器構えてたか?

6569名無しさん:2017/11/04(土) 06:33:55
すまん。距離と言うよりも高低差だったわ
武器は構えたり構えなかったりの絶妙なラインだった
幻惑ジャングル入口にもそんな段差があるよな。フラミーで降りた地点がまさにそれ

6570名無しさん:2017/11/04(土) 07:06:11
>先ずの闇城
それもそうだなw
あんなの見せられたらまず何から疑えばいいのか解らなくなるもんな

ミラパレは俺も軽視してた
経験値効率と敵のウザさがもうね。ふいんきは大好きです

バクスラかっこいいよな
よく時代劇で最後に血を払って大袈裟に刀をしまうシーンがあるが
一回転して刀を仕舞いつつ、振り向き様に飛び道具とか美味しすぎるぜ

6571名無しさん:2017/11/05(日) 10:55:51
そこから片手振り上げ伏し目がちに"ピキーン"だもんなw
カッコいいやら笑かすやらですっごい複雑な感覚に陥る
まさしく"真剣なのかいい加減なのかわからない性格"の体現


リーダーフィニッシュ式反撃回避可能(リング開閉式反撃回避不要)フロアざくっとまとめ

竜穴:ほぼすべて(アンジェラも糞有利)
幻宮:中心以外の髑髏門内&パレス内
闇城:ツェンカー戦フロアのひとつ手前から奥すべて

これを中心にもう少し煮詰める
終わったら動画だ

6572名無しさん:2017/11/05(日) 12:34:39
パンドラは出口出るまで引き返せるだけだったな
箱開けてから1回でも髑髏門潜ると終了orz

6573名無しさん:2017/11/07(火) 04:53:25
竜穴のほぼ全域でリーダーチェンジ式が有効ならメイガス最強だな

序盤(夜)はデスマシンのサンダーボルトで沈黙エインシャント
奥部は下級魔法でプチドラゾンビのメタンガスブレス誘発して沈黙エインシャント

下級魔法程度の威力なら大噴なんぞ飛んでこないしそもそも素エインシャントで一撃死
HPの回復なんぞどうとでもなるし万が一MP切れてもパワーボルダーから聖杯貰えば良い

6574名無しさん:2017/11/07(火) 16:40:58
ロードもな。マジでよく考えられてるわ
更に毒にもならないと来たもんだ
主人公ならではの有効戦術って事だろ
沈黙前詠唱でMP無消費。これも絶対わざとそう作ってる

最後闇城もう少しだけ流し直す
ツェンカー前フロア以前のほとんどでリング開閉式反撃回避が要るのかそれとも一部しか要らないのか
過去を読み返すと両意見あるみたいだからな。結論を出さないとならない


あと、辞書で進展があったぜ
しれっとウォリモンナイブレスタラン推しされてたから反撃しといてやった
ついででリング開閉式反撃回避にアンジェラ分追加
リーダーフィニッシュ式反撃回避の項目作成
ここで連続書き込み制限食ったから今は項目立てただけで放置状態
ぼちぼち仕上げる

6575名無しさん:2017/11/08(水) 11:28:14
奴も譲らないなw
殴って溜めて分身斬…って口では簡単に言えるけど、そこには念密な計算がだな〜

しかし竜穴は緩い穴!
ベーコンデスマダークロード色々居るが対策はある
特にベーコンはトマト回復が終わりの始まりを握っているからな…

6576名無しさん:2017/11/08(水) 13:05:20
考えなしでA連打してる分にはガチでいいPTなんだけどな
ウォーリアモンク・ワンダラー・ヴァナディースとか
ロード以外のデュラン・加藤鷹・スターランサーとかなら最高だった

6577名無しさん:2017/11/08(水) 13:58:10
竜穴はそれ以前に致死のみで反撃自体がほぼなくなる…
納得いく結論が出た

本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアまとめ

ドラゴンズホール:全フロア
ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&パレス内(地下含む)
ダークキャッスル:中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

以上だ

6578名無しさん:2017/11/08(水) 21:07:34
ネ実立ってるぞ
暇なら遊びに行くといい
…暇じゃないかorz

6579名無しさん:2017/11/08(水) 22:30:38
ネ実の奴の中でここの事を未だに覚えてて尚且つ覗ける奴が居るみたいだぞw

6580名無しさん:2017/11/09(木) 13:26:49
浮かれた心境を一気に現実へと引きずり下ろすいい曲だ

6581名無しさん:2017/11/09(木) 23:44:20
ネ実っても単発が連投してるだけだろどうせ

なんたってあのアンチローグだし

6582名無しさん:2017/11/10(金) 01:07:42
俺達に対して肯定的な書き込みが昔より増えてる
見に行ってみろよ

6583名無しさん:2017/11/13(月) 22:24:10
(゜∩゜)ナイブレはスタランと相性抜群。残りは殴りと回復併せ持つウォリモンが最適!
(・_・)分身斬の前にバトル終わってますね

(^∩^)すばらしい!そう、出すまでもないほど強い。いいじゃないですか!
(・・;)なにすり替えてんだ?釣ったつもりか

6584名無しさん:2017/11/13(月) 23:09:54
ケッサクなオチになったな(棒読

6585名無しさん:2017/11/14(火) 07:10:08
削除される前に保存w

>88 極論とわかって書いてるのか知りませんが"気にしながら"の中身は何なんでしょう?中身ゼロならどんな組み合わせのPTでも構わないと言ってるのと同じです。それはつまり、あなたの言ってる事自体が最も気にされない内容という事になってしまいます。誰にとってもそれで構わないでしょう。何せ気にされないのですから

出す前にほぼバトル終わってます←素晴らしいですね。ケヴィンのいるパーティでも昼は普通に、夜は変身シーンの間に先にゲージを溜められるので回復のいない敵にも出番はありますし、分身斬だけがナイトブレードの能力ではないのでとどめに拘る必要はありません。また如何なるパーティでも開幕の画面停止を完全に防ぐ事はできないので速さを気にする必要もないというか、まあ聖剣3のシステムとゲームバランスを考えれば気にしながらプレイする人もほぼいないと思いますし、85はそんな縛りのない強さを堪能したい人向けの攻略法です。

>85 86 ウォーリアモンクスターランサーと組んでる時点で分身斬出す前にほぼバトル終わってます。終わってない=ヒールライトで反撃されてるから、です。裏技バグ技除外してる時点でマルドゥークなしだと安定して反撃を防ぐのは至難です。ミラージュパレス戦に限ってはほぼ半分って言っていいレベルで沈黙効きません。例え永久機関でも速くは倒せませんどう見込んでも。上げ下げ両方出来るボス戦頑張りましょう。1回倒したら終わりですが

>68 スターランサーはかなり相性良いと思いますけどね。残り1人が、ケヴィンの利点とシャルロットの利点を併せ持つウォーリアモンクなら最有力候補です。

>58 61 63 73 80 83 まずパワーボルダーみたいな倒しやすい敵にパーティで近付いて集中攻撃で倒します(必殺ゲージも稼げます)。残る2体も分身斬で纏めて倒せます。分身斬の性能が高いので、わざわざ2連必殺のバグを使わなくても安定して倒せますね。ホークアイでナイトブレードだけが使える簡単お手軽戦法です。この戦法と沈黙攻撃の中で最も消費MPの少ないふくみ針を使い分ければ比較的簡単に敵の反撃を完封できますし、スターランサーと組めば更に多くお手軽に完封できます。

>83の他にウォーリアモンクとスターランサーを加えてマルドゥークで反撃を防ぎ多い消費MPをリーフセイバーで補うという手もある。燃費運用上もたつく感は否めないがヒールライト(全)も確保出来ており攻守のバランスは非常に良い

ナイトブレード操作対ダークキャッスルにおいてはグレートデーモン×イビルシャーマンの組み合わせが鬼門となる。安定して反撃を防ぎつつ殲滅させる場合、ゴッドハンドとヴァナディースを加えオーラウェイブパワーアップ光弾槍(消費MP合計5)かアークメイジとセージを加えホーリーボール(全)×2の複合詠唱キャンセル連携(消費MP合計4)が最有力であろう。後者は消費MPが低い分、事前にグレートデーモンへ通常攻撃を2ヒットほどさせておかないとならない

6586名無しさん:2017/11/14(火) 07:21:35
絶対に分身斬に拘れとは言わんけど、誰かしら操作せにゃいかん事考えるとね
ケヴィンホークは操作向きだし、どちらかをCPにして泳がすには惜しい
それに複詠コンボするにしても例の発見でアンジェラ操作は最後だけで済むようになったし
積極的に操作=全体必殺に生きなきゃなぁローグナイブレは

結局ウォリモンナイブレスタランは
①パワーアップ(全)>含み針>袋叩き
②マルドゥーク>秘孔>袋叩き
の二つがメインになるのか。沈黙とパワーアップを軸に時たまリーフセイバー絡めて補給
もちろん沈黙が効かないシーンもあるし、そんな時ニンマスなら良い策もあるのにな

6587名無しさん:2017/11/14(火) 07:56:30
PT自体は実際速くないだけで悪くもないんだよ。ドラゾン相手するミラージュパレスも短いし
奴のスタンスがローグディスり前提な裏技バグ技除外だからそもそもの土俵に立ててないだけで

裏技バグ技除外=遅い=下手糞

絶対許すなよ。忘れるなよ。このスタンスを断じて崩すな
俺達はそれだけの事をしていいほど既にディスられ続けて来てる

6588名無しさん:2017/11/15(水) 00:28:11
保存保存w
動画の演出にでも使うかなぁ…

94 >>93 やれやれ。こちらもそちらのPTより効率的なPTを記してるのであなたが理解してなくても他の方が理解してくれれば構いません、とでも返しておけばいいでしょうか。実際はそれだけじゃ不十分なんですよねぇ。より効率的な戦術を記した人に向かって「必要ない」と先ずもって否定したのがあなたなのですから。まぁ、そういう人も居るという事です。こちらは単に性能を正確に分析してるだけなのでね。一緒にしないでくださいね

93 >91 普通の方は90で別物と否定している事も85 88も理解に至れますので1人理解できていなくても問題ありません。85は85の内容を理解できる方向けの攻略法なので。
92 裏技バグ技除外前提で楽出来るというコンセプトとしてもウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーよりウォーリアモンク・ワンダラー・ヴァナディースの方がオーラパワー光弾槍が出来ていいと思いますよ。バランスも大事ですが頻度の高い雑魚戦が少しでも楽な方がバトルを重ねれば重ねるほど結局楽ですから。まぁ、裏技バグ技除外前提ならリロードキャンセルもやらないでしょうしボス戦もある程度重視しないと遅過ぎて困るでしょうが…

91 あららあっさり中身ゼロと認めるのですか…。誰が書いてようと同じですよ。反論出来ない=中身ゼロという事は、ね。それより効率的なPTはありますが、雑魚戦もボス戦も思考停止レベルで楽出来るいいPTという事です。それ以上でもそれ以下でもない>ウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサー

90 分かりきった事を分からない振りして聞いてきたのでスルーします。一応言っておくと85とその中身は別物なのでご安心を

6589名無しさん:2017/11/15(水) 17:48:27
また「↓喧嘩目的の人は来ないで下さい!」とか来そうだな

そもそも闇城でのナイブレにトマベーが鬼門な点を挙げ、踏まえてそこにゴッヴァナorアークセージの提案をした書き込みに対し、

(゜∩゜)いや、ナイブレには単独で何とか出来る強さがある。わざわざバグ技に頼らなくてもいいお手軽戦術!

ってなテイストで噛み付いたのが発端でいいよな?
特にわざわざのくだりが匂いを隠しきれていないぜ
通りすがりが突然叩かれて困惑してる構図を狙ってるんだろうがな

取り敢えず何とかなる平凡な編成・戦略ならわざわざ一方を持ち上げたり、ディスったりはしない
ニコニコ顔の奴等に、当たり前のように平手打ちをされて来たんだ俺達は…

6590名無しさん:2017/11/15(水) 18:41:11
そうだな。俺達もニコニコ顔で平気で平手打ちしてやればいい
その平手打ちを受ける奴の中で元より原罪を認識している奴など皆無だろ
あらゆる意味で救いはない。慈悲はない。俳句を読め。解釈してやる


キャプチャボードは手に入れた。撮影がはじまったぞ

ダークキャッスルリベンジだが
ボディチェンジなしでも25分あたりは狙えそうだ
多分虹シフトの方が少し速いだろうが青シフトで行かせてもらう

まとめ動画の材料も少しずつ撮り溜めるが
これだけは絶対外さないで欲しいって戦術はあるかるか?

6591名無しさん:2017/11/15(水) 19:15:25
かるか ←×
か ←⚪︎

ニンジャマスターは今のところ反射防御関連
手裏剣乱射もあった方がいいよな?
他に何か要るか?影潜りも収めたいとか…

6592名無しさん:2017/11/15(水) 22:39:58
キャプチャボードとか初耳だぜ。今や色んな機材があるんだな…想像もつかねえorz

ブルーシフトならやっぱり飛燕氷柱を見せつけてやりたいね。二連はズルいとか、アンジェラはお荷物だとか言ってる奴ら纏めて黙らせるんだ
あとバックスラッシュなw

ニンマスはどう魅せる…?
本来反射される所を何事も無く切り抜けるだけでも絵になりそうだが、その忍術を撃ってからのレシピをどうするか
反射防御ならアンジェラの魅せ場でもあるんだけどな

選曲も楽しみw

6593名無しさん:2017/11/15(水) 23:09:39
まとめ動画はabingdonboysschoolのCOLDCHAINを使う予定

バックスラッシュか…備えよう

アンジェラは無属性で高ダメージの魔法デフォで持ってるし
反射防御はニンジャマスターの独壇場でもバランス取れると思うが…
何せアンジェラが躍進し過ぎた感凄いからな
配分考えないと下手すりゃ他が霞む

魅せ場ではスローモーションを使ってみたい

クライマックスのイメージだけは一応決定してる
千枚斬りの残像跳躍をスローで見せ付けつつ
斬りはじめる前にホワイトアウトさせてタイトル表示締め

LIVE=EVIL
お前達は はじめから
奪う事を 躊躇ってなど いない

6594名無しさん:2017/11/16(木) 02:37:55
本当に阿呆だな…
すがれるものが何もない事に未だ気付いてないとは


97 >>95 ナイトブレード自体も否定している訳ではありません。あなたの使い方では遅い、と言っているだけです。この際はっきり言わせてもらいますが、私怨故にローグの強さを否定したいが為、裏技バグ技をすべて排除している時点であなたが記すどのキャラどのクラスの戦術も、こちらが記す戦術には何ひとつとして追随出来ていないのです

96 >>95 あなたに限ってはすべてに関して見当違いも甚だしいと何度もお伝えしているはずです。先ず強さ使用率人気すべてイコールではない(ウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーは人気順の編成でも使用率順の編成でもない)ですし、私(私達)が記載している戦術は他のどのプレイヤーが記述するどの戦術よりも遥かに効率がいいのです。他のプレイヤーがどうのこうのいつまでも言ってるからあなたの戦術はずっと成長しないんですよ

95 >94 生憎ですが「雑魚戦の効率」という視野の狭い価値観で先にナイトブレードを誹謗中傷したのはそちらですね。94の言う遅さが聖剣3のシステムとゲームバランスから見て致命的なものだったならばナイトブレードのクラス人気は統計で最下位になっていたでしょう。ですが断トツの1位ですよね。聖剣3の雑魚戦の効率は既に数百人分の統計で大きく否定されているのです。まあ85の簡単お手軽戦法の方が聖剣3のシステムとゲームバランスには合っているって事です

6595名無しさん:2017/11/16(木) 02:43:53
"戦闘効率"に関して奴の言う"視野"なんてものはもう要らねぇんだよ
俺(俺達)が記す事のみを直視するだけでいい
と、言い切るのは傲慢だろうが実際その境地なんだよな
いや��参った

6596名無しさん:2017/11/16(木) 03:40:31
メモ

CP式補足��敵の位置がズレてもその場でひたすら攻撃する為、俊敏な敵や仰け反って距離が開いた敵に対しては距離を縮める(CPが自動的に敵へ近付く)までLorR連打を一旦中断し、そこでCPの動きが止まる場合Aボタンホールドも一旦解除する必要がある。デュランやリースのような通常攻撃1回振りの高物理攻撃力キャラで使用する場合、難点であった手数の少なさが解消され、圧倒的な攻撃効率を発揮する。残るアンジェラ、シャルロットも振り自体が速い為、編成や状況によってはホークアイの効率を上回る事もある

6597名無しさん:2017/11/16(木) 10:39:13
決してナイブレをディスってる訳じゃないと言ったところで、結局ローグに並ばれるのは面白くないんだろうな。やっぱり

6598名無しさん:2017/11/16(木) 13:03:38
CP式補足乙。
こないだ試したがメッチャ殴打しててわろた
ボスなんか仰け反らないやつばかりだから相当なダメージソースだ
ケヴィンホークが不在の時というのがまた憎いw

月剣葉剣で仰け反らないようにして雑魚戦でも活かせる場面があればな…

6599名無しさん:2017/11/16(木) 13:19:50
何かアンチ目線にもこっち目線にも捉えられる文章だなそれw
どちらにせよ今のパワーバランスで何も問題ないが

6600名無しさん:2017/11/16(木) 14:14:36
いやいや、絶妙にバランスが取れてるなって意味よ!
弱点セイバーならCP式より個人RCのが楽かな?

6601名無しさん:2017/11/16(木) 15:12:06
あ、普通に仰け反る敵が対象の場合ね
闇城ローグの立ち回りもそうだけど、開幕から蛇行してCPを上手くけしかけるテクは重要だよな
幸いにもベーコンは鈍足だし、トマトは始動が遅いからこの辺マジ神懸かってる

6602名無しさん:2017/11/16(木) 16:21:39
保存

あえてアンカーを付けずに書いてみましたがやはり心当たりがあるから反応してしまいましたね。というのは冗談ですが、事実は事実なのでね。元より不要と効率的な戦術を否定しているのがあなたなのですから、過去がどうであろうとあなたの戦術も否定されて然るべきでしょう。そもそも実際非効率なのですから

103 ↓何年前の誰の話でしょうか?手当たり次第周囲に因縁付けて喧嘩を売る荒らし行為はやめましょう。警告です

102 発端はそのクリア目前の効率という価値観の元で、裏技バグ技含めてもローグは弱いなどと高圧的かつ喧嘩腰かつ無知で迷惑極まりない内容を記したあなた側にある。今更それを結構と上から目線で言われても誰の何にも響きませんよ。本来ならばあなたは私達に謝罪しなければならない立場なのですから。間違っていたのはあなただけなのですから
101 難易度の低いゲーム、それもクリア目前に効率を求められるのはまぁ結構。しかし高圧的かつ喧嘩腰ともとれる振る舞いは利用者に迷惑です。よく考えてから投稿なさって下さい

100 >>99 どんなプレイスタイルでもとくに問題はないですよ。どれだけマイナーでも問題ないし、あなたのように裏技バグ技を除外して戦闘効率を未来永劫極められないプレイスタイルでも問題ない。こちらも事実は事実として示し続けますのでそのつもりで居てください

99 ホークアイのクラスでは並ぶものが無いほど抜きん出た性能。プレイスタイルがそれぞれ違う数多のプレイヤーが築き上げたデータが何より全てを物語っている。もちろん対戦やリザルトなどがあれば結果は違っていたであろうが、実際本作のボリュームにおけるキャラ強弱の指標や需要は現状のもので問題ない。

98 ゲームの大半が雑魚戦である以上、雑魚戦を重視することはゲームの大半を重視することに直結する。そのうえでナイトブレードはローグと並んで単独でトップレベルの戦闘効率を発揮する。が、その域に至るには、ゲームの仕様、敵のパラメータ、行動パターン等、聖剣伝説3に関する様々な知識・テクが必要となる。ローグと並んでプレイヤー次第で強くも弱くもなるというのがよく分かるクラスであると言える

6603名無しさん:2017/11/16(木) 16:43:22
>>6598
CP式使用時のアンジェラのスカーンポカーン感すっごい好きw
悪女「ほーくあいより、はやい…!」

ttps://pbs.twimg.com/media/CXVIDKJUoAA48rj.png
ちなみにこいつはじょいめかふぁいとのすかぽかーん

>>6600
>弱点セイバーなら
リーダー式CP式よりも全体対象か単体対象かの方が辛うじて重要な気がしてる
何が言いたいかっていうとやっぱりセージの汎用性は凄いって事

>>6601
足止めにもなるしダメージ低いから反撃フラグまでに時間的余裕もあるし
何が言いたいかっていうとやっぱり対ダークキャッスルのセージは凄いって事

6604名無しさん:2017/11/16(木) 23:47:06
保存

108 >>105 それが出来ないと言うならあなたの戦術の効率はその程度のものだったという事です。私からはこれ以上お伝えする内容がありません。あなたが証明しなければ議論は成立しないという事です。統計なんてものはただの好き嫌いですから。付き合ってもらえると思わないでくださいね

107 >>105 一応参考までに、ローグやナイトブレードで裏技バグ技フル活用したダークキャッスルのタイムアタック動画等が上げられているのでそれと御自身のタイムアタックをお比べになられては?27分前後程が記録となっているようです。そして同じように動画でアップロードして下さい。そこまで自信満々なのですから、まさか出来ないなんて言わないですよね??????????

106 >>105 これ以上は同じ内容の繰り返しになるので簡潔に言いますが、あなたの推すその裏技バグ技なしの戦術で私の示す裏技バグ技ありの戦術の効率を超える事はありえません。部分々々ですが動画等でその証明もされています。こんな事は調べればすぐにわかる時代なのです

105 >96 その効率の価値が低い事は数百人分の根拠で証明されていますので数百人分に匹敵する根拠を提示できない限り96の言う効率は反論に全く値しません。元々殆どの方は85より遅い勝ち方も多かったでしょうけどそれでもぶっちぎりの1位なので。視野の狭い1人の遅いという基準は数百人分の統計で否定できます。普通の視野を具えた方は96の価値の低い基準に縛られていないのもまた良い証明です。まあ既にここまで何度かこちらが主張してない事に見当外れな反論をしているので96は85 88 90も正しく解釈できていないのは間違いないですね

6605名無しさん:2017/11/16(木) 23:47:55
あーあ終わっちゃった
アンチが動画上げるなんて能力持ってる訳ないからなぁ

6606名無しさん:2017/11/17(金) 01:41:52
108 >>105 それが出来ないと言うならあなたの戦術の効率はその程度のものだったという事です。私からはこれ以上お伝えする内容がありません。あなたが証明しなければこちらの完全論破で決着という事です。投票なんてものはただの好き嫌いですから。付き合ってもらえると思わないでくださいね

6607名無しさん:2017/11/17(金) 07:34:18
112 例えばどんなゲームでもレベル最大になれば楽できると言われても実際クリアまでにそこまで至らないのが殆ど。熱くなればなるほど、議論以外の目的で利用しているようにしか見えない。例の感情的な方は

111 >110は自分で何かを調べようとは考えなかったのかな?他人のスピーカーになることがそんなに好きなのかな?

110 >108 仮に真実であれ価値が全てです。一人の価値観で統計は崩れません。以上

109 性能と人気の高さからアンチも多い。効率度外視でも楽できるクラス

6608名無しさん:2017/11/17(金) 07:36:34
159 >>157 自分で調べましょうね。あなたには実現不可能な戦術なのでしょうが記述以外でも動画で証明されていますので

158 逆の意味で抜きん出ているということ。まぁ派手さを押さえてプレイしたい方はどうぞ。渋いです

157 ↓不人気なデータならありますが、他は?

156 ホークアイのクラスでは並ぶものが無いほど抜きん出た性能。プレイスタイルがそれぞれ違う数多のプレイヤーが築き上げたデータが何より全てを物語っている。もちろん対戦やリザルトなどがあれば結果は違っていたであろうが、実際本作のボリュームにおけるキャラ強弱の指標や需要は現状のもので問題ない

6609名無しさん:2017/11/17(金) 08:20:34
113 価値や投票が全て、というのはそれこそあなたの言う感情オンリー好き嫌いオンリーの概念です。繰り返しになりますが裏技バグ技除外の戦術で裏技バグ技全てを含めた戦術に追随出来る証明がされておらず、逆は証明されているのですから、裏技バグ技全てを含めた戦術側の完全論破という事で決着です

6610名無しさん:2017/11/17(金) 08:46:07
必死すなぁ。制作の邪魔でもしてるのかね!w

今回のは長編かい?
ローグとニンマス他は個別で上げるのかな?

6611名無しさん:2017/11/17(金) 09:01:51
基本リベンジとまとめの2本同時アップするつもり

でもまとめの方はローグと他で分けるか悩み中
戦術のボリューム的には全員まとめても5分6分で十分収まると思ってる
やっぱり全員まとめて1本が有力かな

6612名無しさん:2017/11/17(金) 10:30:57
まぁリベンジについては言わずもがな長編だよな
ローグ以外は断片的なもの?あとこちらは闇城に拘らなくてもいいよな
メインはリベンジなんだけど、うまく挟んで一本化が理想嬉かな

6613名無しさん:2017/11/17(金) 11:09:35
リベンジまとめ一緒にして1本がいいのか?

6614名無しさん:2017/11/17(金) 12:27:53
間違えたすまん
リベンジはリベンジだw
他を詰め合わせ一本にして計二本だわ
タイトルはどうなるんだ?

6615名無しさん:2017/11/17(金) 14:56:18
考え中…ダークキャッスルリベンジがどストレートでカッコいいから遜色ないようにしないとな

6616名無しさん:2017/11/17(金) 17:24:25
プレイング演出BGMで総監督だもんな憧れちゃうなー
自分チキンだからきっとディスコメで凹むわ…

6617名無しさん:2017/11/17(金) 18:53:34
所詮MADだぞ。ディスコメなんぞも動画アップ前からだし
そもそもお前も俺と一緒にディスられてる歴史だろw

6618名無しさん:2017/11/18(土) 01:23:16
114 >106 ストローマン、詭弁ですね。今後は相手の言葉を正しく解釈、引用できるようになって下さい。106の言う効率の優先度は低いと数百人分の統計で証明されました。106は独りよがりな主観を並べるだけで数百人分の反証を用意できませんでした。これで終わりです。偏狭な主観に縛られるのはご自由ですが、そんな視野の狭い独りよがりを周りに押しつけたり硬直的な主観で誹謗中傷するのは荒らしなので止めましょう

6619名無しさん:2017/11/18(土) 01:56:10
相変わらずのオツムの弱さだったな

6620名無しさん:2017/11/19(日) 16:05:24
必殺ゲージを溜める目的で石化よりも沈黙や雪ダルマの方がいい場合はありえるぞ
どうせならそこまで書いた方がいいんじゃないか

6621名無しさん:2017/11/19(日) 21:43:08
スタンウインドでベーコン黙らせてボコって二連飛天orマルチロック百花乱舞、とか

6622名無しさん:2017/11/19(日) 23:23:19
そうそうだからストーンクラウド一択っていうレベルでもないと思うんだけどな
あれレプリカ電卓どっちだ?

なお、ぶれいずうぉーるはry

6623名無しさん:2017/11/19(日) 23:44:07
まぁ…いいか。あんな奴も居るんだ
好き嫌いを我慢しろって方がむしろ無理があるのかもしれないしな
悲しみが俺から去って行った以上、昔のようにはいかないのかもな

…そうか。やっぱり
悲しみもただの武器でしかなかったんだ

6624名無しさん:2017/11/20(月) 04:23:02
ストーンクラウド云々は自分ですわ

自分のなかでのルンマスは
・オーラ連携の弱点「敵が散在するエリアにおけるオーラ連携の機能のし辛さ」の補填役
(主にゴッヴァナ型の補填。デュラン型はデュランがオーラ連携でMPを消費しないため、セイバーにMPを回せばこの弱点を解消できるため割愛)
・フェンリルナイトとの二人三脚
(汎用性激高なストーンクラウド>ダウン(全)とか、局地的ではあるがラミアンナーガ>光球(全)で他を巻き込みつつダークロード抹殺とか)
こんな感じな扱いになっておってな

まあ奴がよくやる「難点だけを殊更に強調」をあえてやってみたって感じですわ

6625名無しさん:2017/11/20(月) 05:18:02
そうか。何回か今までにもあった内容だったよな
そのままにしておくか削除修正するかは任せる


今Lv.48から56まで上げて残り運2でカンストって状態なんだが…
ローグってカンストまでにしっかりLv.58まで掛かったっけか?
ローグの運の値って20になったら一気に22まで上がるとかいう話なかったか?
なんとなくしか思い出せん(×ω× )

6626名無しさん:2017/11/20(月) 05:36:38
たしか20まで上げると以降こちら側で上昇させるのが不可能だったような(レベルアップで勝手に1ずつ上がる)
この仕様でローグは最短カンストがニンマスナイブレと同じくレベル56になってたはず

・ローグ
力14→17(3) 素早さ17→21(4) 体力15→19(4) 知性14→17(3) 精神15→17(2) 運18→22(20で任意上昇不可になるため実質2)
合計18レベル

・ニンマス
力15→17(2) 素早さ18→22(4) 体力15→19(4) 知性15→18(3) 精神14→16(2) 運17→21(20で任意上昇不可になるため実質3)
合計18レベル

・ナイブレ
力15→18(3) 素早さ18→21(3) 体力15→19(4) 知性15→17(2) 精神14→17(3) 運17→20(3)
合計18レベル

6627名無しさん:2017/11/20(月) 11:13:32
と、いう事はLv.54までで運20にしとかないと損するのか
ありがとう今一度試してみる(×ω× )

6628名無しさん:2017/11/20(月) 15:17:53
なんだなんだ、難しい話だな
制限突破やるにしてもやらないにしても、後回しにしたパラメータはすんなり上がっていくもんじゃないのか?
気にした事なかったぜ
要はまだカンストしてないのに、レベルアップ時に割り振りリングが開かないってのかい?

6629名無しさん:2017/11/20(月) 15:57:33
たしか運だけは20になると割り振りが出来なくなるはず(アイコンが灰色になる)
その後はカンストまで自動上昇

6630名無しさん:2017/11/20(月) 16:25:21
うんうんなるほど運が高いから運よく運が余分に上がるようになるんだなうん

6631名無しさん:2017/11/20(月) 16:41:11
ならば停滞するわけじゃないんだな
安心してくださいました

6632名無しさん:2017/11/20(月) 16:53:25
帰ったら試すぜ

6633名無しさん:2017/11/20(月) 19:06:19
でも割り振り画面じゃ現在の数値を確認出来る訳だし
今まで気付けなかったのが不思議だぜ

6634名無しさん:2017/11/20(月) 20:56:57
流行りの"エミュ差"かもよw

6635名無しさん:2017/11/21(火) 01:16:51
ありゃりゃ?昨日運の値が20だったデータを呼び出したら22になってるぞ…
他のデータでも試してみたが20まで上げた直後はやっぱり20なんだ
そこから何かしらの拍子で22に上がるみたいだ

6636名無しさん:2017/11/21(火) 16:31:02
おい…ATモードの時にBボタンもホールドしてるとダッシュ速くなるぞ
一体どれだけ隠し要素を見付けさせれば気が済むんだこのゲームは

6637名無しさん:2017/11/21(火) 16:50:28
不安定だな…他に発動条件がありそうだが…

6638名無しさん:2017/11/24(金) 20:40:59
デスストロークにも元ネタがあるみたいだな

6639名無しさん:2017/11/30(木) 14:02:05
美獣戦…反撃詠唱ひたすらさせた方が速い
25分台いけるかもしれない…いけるぞ…

6640名無しさん:2017/12/01(金) 03:58:41
詠唱始めると長時間動き止まるからな
子猫時は手ぺろぺろ、でか猫時は棒立ち、どちらにせよ隙だらけw

6641名無しさん:2017/12/01(金) 04:19:02
ローズハイクローで移動されると追い掛けるのにロスする
ひたすらアイスマだ

6642名無しさん:2017/12/01(金) 09:22:47
セイバー×アップをローグとグランデヴィナに掛けて
ビショップリーダーAホールドグランデヴィナ切替連打
ローグは背面斬り設定で遊撃

アイスマ3回で倒せる

6643名無しさん:2017/12/04(月) 20:20:45
アイススマッシュ本拠地で猛威振るいすぎ
ダークロードもグレートデーモンもアイスマダーツでしゅんころだものな

6644名無しさん:2017/12/05(火) 00:27:34
ただローグが居るならノー与ダメから生二連飛燕でもフラグ回避だからな
1発殴られたの確認したらリダフィニorリング開閉式導入。チョロい
ビショップだけの1発だとたまにダメージ不足から大噴だがw

6645名無しさん:2017/12/05(火) 12:47:57
シルダーも飛燕でも、とにかくそこ(フラグ)へ素早く到達できるのは魅力よな
反撃が控えていようと確かな速さがそこにある
瞬間火力ってマジ大事

6646名無しさん:2017/12/05(火) 14:55:57
アイスマじゃなくていいな必殺ゲージ溜めてスパイラルロッドでいいw

6647名無しさん:2017/12/05(火) 14:57:01
瞬間火力の最たるはケヴィンってとこもまた面白い

6648名無しさん:2017/12/05(火) 15:39:05
そうか結局ここも飛燕なんだ
最速で反撃フラグを立てられるって事だ
美獣戦でも飛燕だぞレプリカ

6649名無しさん:2017/12/05(火) 21:23:38
なんと…
なんで詠唱長いんだろね?
そういや雑魚戦でこちらが詠唱中にボコられるとその詠唱が延長されてるように見えた現象があったなあ

6650名無しさん:2017/12/05(火) 21:44:52
逆もあるなリロキャンでたたみ掛けてるといつまでも発動されなかったり
酷い時は詠唱とリロキャンが延々続いてバトル終わらなかったりなw

6651名無しさん:2017/12/06(水) 04:15:04
ただ、いくら最速の密着飛燕といえどゲージの問題があるからな…
まさか7〜8回殴って飛燕を繰り返すわけにもいかんだろうし

2回目以降は密着シルバーダーツか?
アイススマッシュより早いぞい

6652名無しさん:2017/12/06(水) 04:56:13
必殺ゲージLv.3まで到達してしまう可能性か?
メニューから飛燕を指定した方がいいかもな
色々試さないとならないか

6653名無しさん:2017/12/06(水) 06:38:59
ああ無駄に飛燕出し過ぎる心配をしてるんだな?試してみるが多分問題ない
というのも反撃詠唱は確定じゃないから反撃詠唱中に反撃フラグ立てる為には
むしろ連発した方がいいまであるからだ。アイスマの時も結局反撃確定じゃなく
もっと速く数撃てればと思ったぐらいだからな

…このテクは分身斬をはじめとする連携型の必殺技じゃ不可能だろうな
割込型の飛燕だからこそやればやるほど反撃フラグを蓄積させられるはずだ
予想通りなら確固たるボス戦のアドバンテージになる

6654名無しさん:2017/12/06(水) 07:23:11
アイス魔はちゃっかり弱点突いてる抜け目のなさ!
ローグの改造武器では弱点突けるものが無い

6655名無しさん:2017/12/11(月) 23:38:36
くそ忙しい暇がないくそくそくそくそ

6656名無しさん:2017/12/13(水) 07:24:06
ふひひ奇遇だな
俺も忙しすぎてはちきれそう!

6657名無しさん:2017/12/13(水) 11:37:02
こっちもあんまり暇じゃないのう

6658名無しさん:2017/12/13(水) 17:50:34
ついにやった
ダークキャッスルボディチェンジなしで25分切った

6659名無しさん:2017/12/13(水) 19:05:41
24分25秒くらいだな
撮影しながらだったがとんでもない事になった
二連失敗や必殺ゲージ溜め過ぎもあったし反撃もそれなりに食らっててこの速さだ
完璧だったら24分も切れるんじゃないかこれ…

メガスプ飛燕(リング開閉式使用分と不使用分両方)も使ったし美獣戦はCPリロキャンだし
新要素に関しても抜かりない。それ以外でもボスフィニ千枚斬りは出してるし
ロンドもアイスマ>シルバーダーツもやってる
必殺ゲージ溜め過ぎ>千枚斬り>必殺ゲージ溜め直し単発飛燕殲滅とかCP背面斬りリセットとか
見所満載だ。採用していいレベルだと思う

6660名無しさん:2017/12/15(金) 04:59:42
スタート時のレベルはルーレット・デスが無効になる49で良いんかいの?

「元々反撃を受けても速かった」の極致に到達したってところか

6661名無しさん:2017/12/15(金) 07:28:59
48で無効だったと思うけどな。撮影はカンスト56でやってる

ローグが速いというよりは
ボス戦のウェイトがより軽くなったという事でいいと思う
対美獣飛燕も代用出来るものはいくらでもある
店売りの飛び道具とかな

野郎3人でやったら更に速いか同じくらいかってところだろ

6662名無しさん:2017/12/16(土) 23:39:05
>>6028のナイブレスタランとこっちのローググランデ美獣倒す時間ほぼ一緒になってるな
ただし>>6028は美獣の物防下げず物攻のみ下げてる。こっちはゼロ瞳で全下げ
向こうもこっちもまだタイム縮められるだろうが…

グランデでこの効率だからな
スタランクラスの物攻でCP式とかやったらとんでもない事になりそうだ

6663名無しさん:2017/12/17(日) 17:51:50
>>6659
撮影終わったんだろ?
ぜひみたい!

あ、でもここから細かな編集作業があるんだよな
BGMとか
ニンマス達のピックアップもあるしな

6664名無しさん:2017/12/17(日) 18:08:47
先に生の奴ここにだけ上げようか?
まだ速くなりそうだから採用迷ってるんだよな…

6665名無しさん:2017/12/17(日) 18:40:47
なるほど。やはり気にいらにぃか!
見所は見所だから公式とは別にしてでも観たいなあ

6666名無しさん:2017/12/17(日) 18:54:15
ちょっと待っててくれ

6667名無しさん:2017/12/17(日) 22:30:42
ttp://18.gigafile.nu/1224-jb240fc51ab9a2be5f043cafdc3497921

パスは俺の誕生日4桁
2gbくらいあるから重いぞ

落としたら削除するから教えてくれ

6668名無しさん:2017/12/18(月) 04:05:50
ファイル名を入力してくれと言われたが…

6669名無しさん:2017/12/18(月) 09:02:30
パスワードじゃなくてか?

6670名無しさん:2017/12/18(月) 09:27:39
ファイル名は一応"ダークキャッスルリベンジ候補1"にしたが…

6671レプリカ:2017/12/18(月) 17:32:44
ごめん俺の機種じゃ無理みたい
単純に頭が足りないのもあるけど
すまんな

6672名無しさん:2017/12/18(月) 18:31:28
機種?…スマホで落とそうとしてたのか
圧縮してるからな。まぁスマホでもやりようはあるだろうが
PCで落とせないか?

6673名無しさん:2017/12/18(月) 18:47:13
誕生日がまず分からないんじゃが…

6674レプリカ:2017/12/18(月) 19:22:41
>>6673
0504やぞ。たぶんな…

6675名無しさん:2017/12/18(月) 19:53:26
>>6673は電卓か?
違うなら悪用しようとしても無駄だぞ
それより更にタイムを縮めてみせる

6676名無しさん:2017/12/18(月) 20:02:38
一先ず削除した
ニコ動に上げるから直接そこで見るといいぞ
帰ったらやるから待ってろ

6677名無しさん:2017/12/18(月) 21:03:45
ほいじゃあニコのうpを待つとするかね

6678レプリカ:2017/12/18(月) 21:09:15
お手数掛けてすまん
PCは数年前まではあったんだ
でも変なローン組まされて泣く泣く違約金(笑)払って手放した
でもエミュれたのはそいつのお陰でもあったんだよなw

6679名無しさん:2017/12/18(月) 21:34:55
違約金…PCでか?
そんな契約もあるんだな

公開はしないぞ
ここだけに載せるしコメントも禁止設定にする
ほとぼりさめたら削除だ

6680名無しさん:2017/12/18(月) 21:46:05
帰宅は日付変わってからになるし
ニコ動に上げる前に1.5GB制限を掻い潜るのに動画の質を下げなきゃならない
処理自体もそれなりに時間が掛かるはずだから今日は寝とけよ

6681名無しさん:2017/12/19(火) 03:33:55
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32443387

6682名無しさん:2017/12/19(火) 03:44:50
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm32443387
モバイルからはこっちだ

6683レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/19(火) 05:45:19
おはようそしてありがとう
早速観て来たよ
やっぱり速いね。集中してるわ
開幕ダッシュからもう洗練されてる

骸骨スイッチ守ってるデーモン2体のとこは良いね!
まずは背面ダーツでサクッと見せつけつつ、次は開幕アイスマシルダーで魅せるとはw
近付かないからマジ速いし

蟹はヤベーものを感じた。回復しないのか?しないのか?ダイブったら即死、バブルでも危うくね?
で、ほんとにバブル。しかし既に千枚斬り予約の硬直に入ってたのな
これがフィニッシュとか鳥肌。その瞬間背を向けてるのもいい(アンジェラと倒れたシャルを抱えて「伏せろッ!」に見えた)

地下迷路も見所満載
飛燕で処理が出来なかった場面でもシルダーとかで遠距離からでも素早くフォロー出来るのは強い
エレソーは光闇までは半減しないしな

個人的にウケたのは闇騎士が背後からノッシノッシ迫ったのをシルダーで返り討ちにした直後、残ったエレソーを滅多斬りにしたシーンだ
ホークの攻撃モーションは数種類あるが、この時ジャンプ斬りが出なくてノーステップラッシュだったのが映えたわ。エレソー何も出来んw

ジェノアも怒濤のラッシュであっという間だったな。ローグが影潜りみたいな技出してる…みたいな

ツェンカーなかなか降りて来なかったなw
その後のカーミラにバクスラかましてたな!
美獣速かったね。シャルのゴルフパターみたいなリロキャンに吹いたw
そして絶妙なところでCPローグ飛燕入れるのな…

いやー良かったね
トマトベーコン女王で、あれ?女王から斬るの…?で、出たーメガスプ飛燕!も見れたし
ジェノアの後の炎壁エリアで若干もたついたかな?
これより速くするのか
集中力要るよな。時間も使うし
でも期待してるぜ
おつかれしゃん!

6684レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/19(火) 05:47:20
あ、トリってなかた
勿論わしやぞ

6685 ◆OqvuuVviVA:2017/12/19(火) 05:48:49
トリ受け付けなくなったか?

6686名無しさん:2017/12/19(火) 14:19:58
>>6683からちゃんと全部酉付いてるぞ

>開幕ダッシュ
十字キー+Aボタン+Bボタン全部ホールド。これで開幕ゴールドユニコしか見えてなくても最速でダッシュ出来る
敵前でAボタンのみのホールドに切り替えてAT式開始
因みにBボタンホールド時のATダッシュは従来のものより速くなるみたいだ
使いどころはあるかもしれないがまだ調べてない

>髑髏デーモン
ここでもリーダーフィニッシュ式反撃回避が機能するらしい
背面斬りリロキャン時ミスってグランデのリング開いたついでにアイスマでとどめ刺した時だけデーモンブレス食らった

>蟹
ダイブアタック来るまでには確実に倒せる。バブルブレス拝むか拝まずに済むかは運
大体アイビーム2発来た後で目を閉じるパターンが多いがそれまでに毒泡が何回来るかに掛かる
運が悪いとアイビーム1発も来ずに目を閉じる事まである

>地下牢
本当は全部二連飛燕で倒したかったんだが失敗した
今思うとあれでも所要時間あまり変わらないような…
あそこから二連飛燕だと両方まだ生き残ってるから殴りにも行く訳だしな
最近思うが序盤の合計HPが低いPT相手なら単発飛燕から必要に応じて
リング開閉式反撃回避やシルバーダーツでも十分速いんじゃないか

>ジェノア
あれはむしろもたついてる。>>6028の方がかなり速い。追随する戦術は既に確立した
動画では開幕即でバフデバフだが開幕即リロキャンで必殺ゲージLv.2到達に変更
そこからバフデバフ。シェイプシフター2体を飛燕で溶かす。直後ジェノアが発動させるパワーアップ(全)はジェノアにしか掛けさせない
この演出時間の違いでかなり差が出る。パワーアップ演出終了後はトラップレベル2が来るが
来るか来ないかってとこでバトル終了。一番シビアなところは
シェイプシフターが出て来るまでに必殺ゲージをLv.2にするところだな
ここさえクリアすればあとは流れでお願いします

>ツェンカー


>美獣
ゼロ瞳掛けててもセイバー>ローズハイクローで運が悪いと即死するw
死ぬとセイバー&アップ掛け直し。この時点でその動画は不採用になるw


タイム更新したらまた知らせる

6687名無しさん:2017/12/19(火) 18:29:43
ローズハイクローは確かにギョッとしたわ
体力だけならワーストトリオな訳だし、充分に事故は有り得るのか
実は恐ろしい美獣!

ジェノアあれで不満なのかよwww
飛燕撃った事に疑問が出たレベルだぜ俺は…
しかも故意に単発止めだったとは
専らリロキャンだけが最適解では無いのだな

あと最近ちらりと書いてたやつ、開幕走術をモノに出来てたんだなw見事な仕事!
走ってから武器構える感じかな?

酉の件は俺の開いてるページで反映されてないだけか
半角シャープの後にいつものを入力してるのに俺の画面だと消えてるんだ

6688名無しさん:2017/12/19(火) 18:29:44
ローズハイクローは確かにギョッとしたわ
体力だけならワーストトリオな訳だし、充分に事故は有り得るのか
実は恐ろしい美獣!

ジェノアあれで不満なのかよwww
飛燕撃った事に疑問が出たレベルだぜ俺は…
しかも故意に単発止めだったとは
専らリロキャンだけが最適解では無いのだな

あと最近ちらりと書いてたやつ、開幕走術をモノに出来てたんだなw見事な仕事!
走ってから武器構える感じかな?

酉の件は俺の開いてるページで反映されてないだけか
半角シャープの後にいつものを入力してるのに俺の画面だと消えてるんだ

6689名無しさん:2017/12/19(火) 18:39:08
連投すまんorz
広告うぜぇ。誤タップ回避のつもりで連打してもうた

蟹の件とか、パターン掴むまでやったのか…
いや、場数で自然に身に付くのかな。どっちにしろスゲエヨ
おれボス真面目にやらないもんw
縛りとかも集中力要するからな。どのロープレでもマッタリむくむくレベル肥えて本編ボスが物足りないってパターンばっかりだ
もちろん隠しボスとかの強敵は例外だが

6690名無しさん:2017/12/20(水) 03:41:13
さすがだな。1回見ただけでそれだけ吸収出来るとは…

俺もボス戦は軽視してる。タイムアタックでまでさすがにそれが出来ないってだけだな
今回突き詰めた事によって更に今後より軽視する羽目になりそうだw
過去の動画では「1分w」とかコメントされてたがそれより更に短縮された訳だからな
反して、美獣戦に限っては飛燕まで役立つ(ジェノア戦はナイトブレードなら背面斬りで同じ事が出来るから考慮しない)と来たもんだ

「(ボ ス 戦 で も)飛 燕 投 を 甘 く 見 る な よ」

この時期までダークキャッスルリベンジを作成しなくて大正解だった
運が良かったよ。リアルで22だったと痛感せざるを得ない
これがローグにとっての運22だったと断言出来るほどにな



デスナンが顔を出す確率は低いとして
電卓は動画見るか?電卓の返事があり次第消す事にする

安定して来たぞ…
ほとんどの雑魚戦が20秒フラットあたりで片付いてるイメージ
割とすぐに記録更新出来るかもしれない

6691名無しさん:2017/12/20(水) 04:35:40
今動画見てる最中なんだが、
霊剣は地面にぶっ刺さってる状態でもこちらの画面停止攻撃有効なのね(2:45秒あたり)
しかもダメージ受けても吹っ飛んでからまた地面にぶっ刺さるだから魔法かけ放題w
ユニコは接敵しないと動かない(無敵)のに

6692名無しさん:2017/12/20(水) 04:38:23
あと何気に構えキャンセルまで使ってたりしてるのね
魔法のロープにまで出番があるとは思わなかったw

6693名無しさん:2017/12/20(水) 11:36:36
電卓か?夕方には削除しとく

>エレメントソード
こいつは俺の中で結構厄介な部類だな
。セイバー発動されるロスが痛い
これは素火力の低いローグならではの悩みだ。今はボス戦のアイテム係がローグだから
ボス戦後にリング開閉式反撃回避をアクティブにする目的で
いきなり開幕にエレメントソードへシルバーダーツを撃ったりしてるが…
リングコマンドを食らったエレメントソードは刺さり直したり詠唱したり動きはじめたり安定するイメージがない
どのパターンにせよセイバー発動させず倒せるようになるんだけどな
レプリカの言うように光闇属性だけ半減がないってんなら円月輪使えば更に安定するか?
それかボス戦のアイテム係をグランデヴィナに変えてローグのリング開閉式反撃回避を常時アクティブにする、か

>魔法のロープ
髑髏スイッチ押下後のロープは昔から使ってる奴居たぞ
ルールとして"視界に入った敵はすべて倒す"というものを適用してるから使わない手はない
あとは地下牢で道を間違えない事だな。法則は簡単
"左へ進む事を基本として上下分かれてるところはすべて下"だ

6694レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/20(水) 12:00:45
エレソーとユニコの違いは知ってた

…つもりだが刺さり直すとか初耳だったw
即座にセイバー詠唱と思い込んでそのままよ…

6695名無しさん:2017/12/20(水) 12:33:06
エミュと実機の挙動違いが結構あるのは確認したよな
酷いケースで眠りから復帰する時にPSPGOエミュだと即座立ち絵に戻るだけだが
移植版だと飛び起きるモーションが出る。完全に別物レベルだと思わないかここまで来ると

レプリカの環境はほとんどPSPGOだから出て当然の認識差と言っていいかもよ

6696名無しさん:2017/12/20(水) 15:28:14
1体目の髑髏デーモン倒した後もロープ使えるな
1回使ってるんだから2回使うか…

6697レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/20(水) 16:56:09
開幕ダッシュなんだが
十字キー+LまたはR+A+Bで正しいか?
実際に動かしてみたが便利だな

ただどうしてもCPが殴り始めるからトマトレシピには不向きなのかしら
特にトマトが奥のケースとか、摺り足で蛇行してトマトへCPをけしかける隊列からのデーモン斬りが攻撃合図でもあったのだ

逆にこのトマト開幕ヒール誘発は複詠狙いに利用出来そう
含み針とか秘孔とかパワーアップとか

6698レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/20(水) 17:15:56
でも開幕から含み針対象が見えてるならダッシュせず普通に詠唱してもいいか
トマトは動かないしベーコンは鈍足。詠唱中に殴られる要素が無いならアリだな

ただ敵との距離や陣形がその後の鍵を握る場合、開幕から即動いた方がいい場面もあるよな
例えば1体をサンドバッグにしたいのに、他の敵も重なってカウンターやらゲージ超過やらのリスク

レタスら足の速いやつらも居るが、これらを引き付けて自分に有利な位置関係を作らないとな
アクション要素あるじゃねえか!
間接技も持ち戦闘に於ける引き出しを最大限味わえるローグ戦闘!

6699名無しさん:2017/12/20(水) 18:16:23
開幕ダッシュにLRは押してないが何か恩恵あるか?
トマト戦というか奥部戦は基本開幕ダッシュ採用してないな
ウップリ斬るにしてもベーコン斬るにしても必殺ゲージLv.2になるまでは他の敵のHPあまり減らしたくないしな
ヒールライトやルーレットデスを出来るだけ避けたいだろ

6700レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/20(水) 19:23:12
えっ
元々はCPに武器振らせてその後の操作キャラを突撃させるテクだったのに
どうしてLR無しでダッシュになるのか不思議だ

6701名無しさん:2017/12/20(水) 20:25:37
電卓が言った構えキャンセルってやつだ

開幕武器構える前から十字キーのどれか一方向&Aホールドしてると
構えが省略されていきなり武器を振るんだよ。そこから即座ATモードになる

6702レプリカ ◆OqvuuVviVA:2017/12/20(水) 21:45:33
じゃあそこへBホールドを加える事がダッシュになる訳か
従来のCP空振りの完全上位技になるのか?
十字キーって事は突進方向も選べるし
今回の俺はRも押してたから完全に最寄りの敵目掛けて走ってたぞ

6703名無しさん:2017/12/21(木) 00:38:25
>最寄りの敵
それはAホールドの時点でそうなる。十字キーの方向はどこを押していてもAT式になった時点で変わらない
(上とか下押してる時左右に行くとたまに上下向いたまま左右に移動するけどなw)
ユニコしか居ない時最速ダッシュする目的と構えモーションキャンセルする目的
2つの目的を兼ねてるだけだな。初撃のモーションが出た瞬間A押し直しでスムーズにリロキャン開始
十字キーリリースタイミングは任意でいい。ユニコ以外で開幕からターゲッティング出来てる場合は
ATモードになるまで少し歩く事になる。歩かずある程度の距離からダッシュしたいなら
ターゲッティング確認後即十字キーリリースでもいい

最寄りの敵を攻撃するという範疇では上位互換って事にしていいと思う

6704名無しさん:2017/12/21(木) 01:19:44
24分フラット

ロープの使用を1回増やした分短縮されただけだな
23分半未満を目的に続ける

6705名無しさん:2017/12/29(金) 06:10:33
2chの>>215は電卓じゃないな?
割れた酉だ

6706名無しさん:2017/12/29(金) 19:16:17
電卓◆MCw8cbPQsw
ローグ使い1◆OqvuuVviVA
ローグ使い2◆egRZgWqEXmuy
ケヴィン使い◆s56J3zjAHw

これからは必ず酉を使えよ。昔はマイナーな情報の発信者としてNG登録が弊害だったが今は違う
本当の事を知りたい奴はNG登録なんぞしないし証拠動画も更に充実するしな
つまり今は酉を付けた方が総合的に利点が多いって事だ
2chには先行公表しておいた

6707名無しさん:2017/12/31(日) 15:08:10
反撃食らいまくったのに23分弱
22分台いける。まだまだ続けるぞ

6708名無しさん:2018/01/01(月) 09:13:33
新年おめ
23分台も気に食わんのかいw
まあ魅せるにゃ内容の問題もあるからな

革命からはや8年弱か…
すっかり歳とってしまったが熱い気持ちは忘れたくないものよな
いや忘れるんだけど、定期的に思い起こされるんよ衝動的に

6709名無しさん:2018/01/01(月) 10:26:54
おめ

ジェノア戦安定し出してな
慣れない内は開幕の処理がもたつく関係でリロキャンがスムーズにいかず
必殺ゲージLv.2まで溜めるのに少し時間掛かってジェノアのパワーアップ(全)発動までに
シェイプシフターの殲滅が間に合わない事が多々あった

ここで必殺ゲージLv.1まではAT式、そこからLR式に切り替えるのが1番速い事がわかったんだよ
で、必殺ゲージLv.2まで溜まったらシェイプシフターへ余計なダメージを与えない為に即LR連打でCPの物理攻撃を止める
ここまでやって初めてドーピングを開始出来る。ジェノアは自分にパワーアップを掛けただけで沈む
後は何も出来ない


そうだな俺も歳だからそっちも歳だよなw
確かひとつ上だったか?

衝動なぁ…忘れたくないが薄れてるのは確かだな
少なくとも原罪に対して添い遂げられない女を重ねるような事はなくなったわw
カッコ付けたくなるような相手が居ないって事だなw

まぁ、でもローグは別だ
こいつを救ってやれるのは本当に俺達しか居ないんだからな

6710名無しさん:2018/01/01(月) 13:22:55
おぅ、確かにひとつ。3月だからほぼ変わらんがw
あと8年じゃなくて9年経とうとしてる
2ch聖剣スレ見始めたのが多分ちょうど9年前なんだよ
リロキャンとか知らなくてかじりついて勉強したなぁw

静と動の使い分けか!奥深いな
確かにシフターを刺激して変身させた場合、飛燕一発じゃ沈まなそうだ

6711名無しさん:2018/01/01(月) 14:47:47
ビットコでもやって5万くらいサクっと稼いでスイッチを買うがよいまだまだ楽しめるはずだぞ∩∩
ただし、十字キーはないw非正規品通販で買ってカスタムすればいいだけだけどな

ナイトブレードはパワーアッポ背面斬りで倒せるんだろうな
ボス戦はどうしてもナイトブレードに軍配だな
美獣戦飛燕自体も強いがローグレベルの物攻主力じゃ反撃合計数的にあまり効率が上がらない事がわかった
イビルシャーマンやスターランサーあたりの物攻主力あたりからワンチャンか

ひとまずブルーシフトでは撤廃して背面斬りに戻した

6712名無しさん:2018/01/01(月) 17:41:34
ブルーシフトは開幕セイバーでもたつく場面が辛いな
ナイブレにしてもレインボーのが有利か
ただ飛燕に助けられてる場合も確かにある
一部じゃビショップ取って光剣した方が楽だったりしてw
スタランは鎖使いとしても優秀だな
まぁサイコロ前にスペクターで耐性取っ払うシーンは無かったけれど…

6713名無しさん:2018/01/01(月) 18:58:38
スペクター+夜目と零影ならやっぱり零影ぶん投げたほうが早いと思う
スペクター(アンティマジック)自体がそれなりに演出時間長いからね
単純にアイテム2回使用=リング2回開かないといけないのもある

美獣以外なら風吸収or反射ないから夜目ぶん投げ大安定だが

6714名無しさん:2018/01/05(金) 23:17:01
://worldgameblog.blog.fc2.com/blog-entry-30.html

最弱パーティは パラディン、メイガス、ローグ だとさ
パラディン入ってるのに「回復なし」とか書かれてたもんだから思わず突っ込んじまったわw
あとであわてて「全体回復なし」に修正してて大草原不可避
挙句の果てには書き込み制限w
どうやら自分と違う意見は耳にも目にも入れたくないようですwww

6715名無しさん:2018/01/06(土) 00:56:06
ゴミだな。放っておけ
動画は必ず上げる

ゴミに元々地獄も糞もないと言えば身も蓋もないが
あいつらは改めて地獄を認識する事になる

6716名無しさん:2018/01/06(土) 00:58:30
動画リリースとセットでローグディスりのブログ全部晒してやっても面白いかもな

6717名無しさん:2018/01/06(土) 01:25:00
やれやれ…

裏技抜きの方針にしてるようだがデュラン項に(裏技除く)と裏技あり時のケヴィンの強さを仄めかしてる
中途半端な知識で一般受けを狙ってるに過ぎん実に面白味のない考察って事だ
晒す価値すらない

6718名無しさん:2018/01/07(日) 08:55:16
なんか早解きを前提としているな
ターンアンデッドとリーフセイバーは空気だとか

貶すとこはとことん貶しつつも「○○も付ければ良かったのに」とか同情発言は一丁前だな
だが哀れみとフォローは違う。殺意を覚えるレベル

やはり永遠に解り合えないのか

6719名無しさん:2018/01/07(日) 13:24:26
こいつも例外なく裏技バグ技詳しくないただの一般プレイヤーだ
放っておいていいぞ。次元が違う

6720名無しさん:2018/01/07(日) 20:29:03
RIPPLEに30万。1100XRP所持

6721名無しさん:2018/01/08(月) 06:22:17
「○○もつければよかったのに」なんて言い出したらキリがなくなるわな
それこそ殆どのキャラ・クラスで言いたくなるもん俺

デュラン
ナイトの時点でティンクルレイン覚えても良かったんじゃないの?ロードは全体化でよかったんじゃないの?
パラディンは力22で良かったんじゃないの?
ソドマスはデュエリと素早さ交換して素早さ19でもよかったんじゃないの?
というかムーンとリーフ覚えなくても良かったんじゃないの?

アンジェラ
クラス3共通で知性22・精神19もしくは知性21・精神20のどちらかくらいでよかったんじゃないの?
運の上昇量はほかのキャラと同様でよかったんじゃないの?
HPの基礎値はせめてシャルロットと同等かそれ以上でよかったんじゃないの?いくら何でもガキよりHP低いとかないわー
光クラスは全体化する魔法を差別化したほうが良かったんじゃないの?
グランデ:セイントビーム(全)、アーク:四元中級(全)くらいでよかったんじゃないの?
それができないならメイガスもダークフォースと四元中級全体化でよかったんじゃないの?
グランデのダブスペは説明書通りに連続魔(一人複合詠唱キャンセル)にしてほしかった
ルンマスのブレイズウォールが悲しいことになってるので黒焦げ実装してくれ

ケヴィン
クラス2時点で何か特殊攻撃の類を覚えさせても良かったんじゃないの?
特にバシュカー、習得なしとか寂しすぎるわ
あとエナジーボールになんか効果よこせ
クリティカル実装とかしなくてもいいからなんか代替になりそうな効果よこせ

シャルロット
アンジェラ同様クラス3共通で知性19・精神22もしくは知性20・精神21のどちらかくらいでよかったんじゃないの?
プリーステスの段階でホーリーボール全体化しても良かったんじゃないの?
というかエンチャントレスはイビルゲート覚えても良かったんじゃないの?
セージはどうせなら他の下級魔法覚えて赤魔型にすればよかったんじゃないの?
イビルシャーマンもティンクルレイン全体化でよかったんじゃないの?
もしくはネクロのティンクルレインも単体のままでよかったんじゃないの?
魔法生物召喚とかアンデッド召喚とか悪魔召喚はもっと種類増やしても良かったんじゃないの?
状態異常や追加効果付けて差別化はかるとかできたんじゃないの?
デーモンブレスは無属性でよかったんじゃないの?

ホークアイ
ワンダラー、ニンマス:力17、ローグ、ナイブレ:力18くらいの配分でよかったんじゃないの?
ワンダラーの運を22、ローグの運を21でよかったんじゃないの?
ケヴィンのところでも書いたがエナボになんか効果よこせ
ローグはワンダラーがセイバー以外の月木魔法覚えるんだから反対に月木のセイバー覚えても良かったんじゃないの?
ニンマスは忍術の種類増やしてくれ。隠れ身とか空蝉とかできそうなのいっぱいあるやん
ナイブレは毒霧を木属性にしてMP回復実装してくれ。
あと含み針で沈黙とか意味不明なんでほかの状態異常にしてくれ
あと火炎ブレスは黒焦げ実装されないなら覚えなくてもいいや

リース
召喚はもっとMPと威力に差をつけても良かったんじゃないの?
ラミアンナーガになにか追加効果付けても良かったんじゃないの?
ドラマスは力20でよかったんじゃないの?
流星衝と百花乱舞のノックバック消して竜牙槍にノックバックつければ良かったんじゃないの?

な、言い出せばキリがないw

6722名無しさん:2018/01/08(月) 06:57:25
一人複合詠唱キャンセルいいね
セージの赤魔も面白そうだわ
しかしローグを単なる頭数合わせのやっつけ仕事と書いてるやつアンチ以外に初めて目にしたわ

6723名無しさん:2018/01/08(月) 09:07:17
ローグ強過ぎるだろw
まぁ、ベーコンの反撃フラグを立てたくないが故に力18以上あってもらっては実際困る訳だが


仮想通貨バブル来てるぞ
ニンテンドースイッチ買うぐらいの金なら簡単に稼げる

6724名無しさん:2018/01/08(月) 16:18:21
ネ実来たぞ。暇なら遊んでやれ
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1515389115/

6725名無しさん:2018/01/11(木) 13:29:42
マズいジョイコンが誤反応を起こしはじめた

6726名無しさん:2018/01/11(木) 23:18:49
酷使したからか
そもそも純正品じゃなかったっけか
しかし無反応ならぬ誤反応とはこれいかに

6727名無しさん:2018/01/12(金) 01:12:48
たまに何を押してもZRが一緒に反応する(´∩ω∩`;)
動画撮ってる最中に画面拡大縮小を繰り返す(>ω<ノ)ノ
違う色でも新調しようかと思ってる

6728名無しさん:2018/01/19(金) 21:00:31
辞典のデルヴィの月剣について書いたのはお前らか?
弱点突いてもノックバックはするよな
しないのは月と木だけだろ
極論を言えば実用度だろ
ムーンセイバーでリロキャンは未経験なんだが、仰け反らないとはいえ吸収セイバーほどゴリゴリ削れるもんなのか?

6729名無しさん:2018/01/20(土) 04:48:57
光ケヴィンよろしくナイブレとの連携で含み針>月剣とかはどうだろう
秘孔に比べるとルナ登場+セイバーエフェクト分演出時間が長引くが、敵の足を止めてボコれるならそう悪い話でもないと思う
まあオーラウェイブや夜間ステルスは捨てる事になるが

6730名無しさん:2018/01/20(土) 10:07:05
乙。やはりムーンセイバーについての書き込みに噛み付いてただけか
ほんと敵意剥き出しだわ

6731名無しさん:2018/01/20(土) 10:20:58
…新参か?

6732名無しさん:2018/01/21(日) 09:43:30
素直に消せばいいのに、記憶違いとか見苦しい弁解で辞典を汚すなよ…
ケヴィンはホークアイよりリーチ短いか?
デュランならある程度安定して当て続けられるだろうがw

6733名無しさん:2018/01/21(日) 15:36:56
ケヴィンの方がリーチは長い
背面斬りと夢想阿修羅拳の差なんか結構酷いぞ
背面斬りは相手にめり込み気味に初撃当てないと次撃がまず当たらない
ここはケヴィンのテリトリーと思った方がいいな

6734名無しさん:2018/01/27(土) 11:06:13
仮想通貨オワタか?
三日天下か

6735名無しさん:2018/01/27(土) 13:30:37
コインチェックGOXなるかw
違う取引所に移してたからセーフw

6736名無しさん:2018/01/28(日) 04:41:38
某ガクトも仮想通貨事業を目論んでるらしいね
確かスピンドルなどと命名してた
目まぐるしい世の流れやね
うまい話など有り得ない、ってのが実は情弱の思い込みなだけなのでは…とも思い始めている今日このごろ…

6737名無しさん:2018/01/28(日) 10:06:08
俺の今の職場で昔居た奴が仮想通貨来ますよって言ってたらしい
知ってる奴は知ってたって訳だ

俺もお前も割と過去を振り返ってばかりの性分だろ
乗り遅れるのは必然なんじゃないか

そもそもギャンブル自体普段からやらなかったしなぁw
ま、運試しだ。リアルで運値22かどうか∩∩

6738名無しさん:2018/02/05(月) 10:28:50
辞典より抜粋

83 >80
ナイトブレードでそういった意見を見た事は無いですね。
そもそもL3全体対象必殺技だけで比較する事が間違いで、全キャラで比較するなら
ニンジャマスター、ローグ、ワンダラーのL3必殺技は更に威力が低い上に単体対象とナイトブレードよりも余程中途半端です。
ローグは特殊攻撃も威力(と範囲)で他のキャラの魔法攻撃に大きく劣る中途半端さで、
忍術の全体化も属性のせいで融通が利きません。
他の3クラスにはザコ戦、ボス戦、操作、非操作、PTの組み合わせでナイトブレード並みに適応できるほどの器用さもありません。

いつからローグは全体忍術が使えるようになったんでしょうか?w

6739名無しさん:2018/02/05(月) 13:20:37
85 どのクラスにしろ得手不得手をしっかり把握する事ですね。使用率に固執するのも結構ですがそれ以外のところで嘘を吹聴しないようにしてもらいたいです。例えばローグは裏技使っても敵を倒すのが遅い、とかね


秒 殺wwww

6740名無しさん:2018/02/05(月) 15:19:36
アンチローグの頭の中に存在するローグのリングコマンド一覧

スリープフラワー(単全)
ボディチェンジ(単全)
手裏剣(単全)
水遁(単全)
火遁(単全)
土遁(単全)
雷神(単全)
シルバーダーツ(単)
カッターミサイル(単)
円月輪(単)
アックスボンバー(単)
グレネードボム(単)

なぁにこれぇ

6741名無しさん:2018/02/06(火) 05:58:29
つ、強ぇ!(錯乱)

6742名無しさん:2018/02/06(火) 11:08:44
既成事実というやつをつくってやろう

"ローグは裏技を使用しても敵を倒すのが遅い"
これが間違いであったと辞書で認めさせ2chに晒す
なぁに簡単だ。俺達はこの間違いを指摘し続ければいい
認めたくなければ話題を逸らすだろう。それでいい
ひたすらそれを続けさせる。その一部始終を晒してやるのさ
それは誰が読んでもわかる"間違いを認めたという証明"になる

6743名無しさん:2018/02/07(水) 21:51:00
161 で、裏技バグ技使ったら戦闘効率が高かったという事は認めるんですかね?こちらは間違いを訂正してもらえればそれでいいのですが…ローグは人気クラスとか誰ひとりとして書いてないですしどうでもいいので
160 ケヴィンも「操作キャラ」という限定ルールでこそ目立てるキャラだしなあ。で、それが他のキャラ・クラスとどう違うのか
159 自分にとっての「普通」が誰にとっても「普通」とは限らない定期
158 限定的な自分ルールで辛うじて目立たせる事は可能だということ。普通にクリアを目指す上では力を発揮する場面はない。それが人気にも現れているだけで、扱き下ろされているかどうかはまた別の話。
157 「これまで散々扱き下ろされていたキャラの性能やプレイングを追究したら最高峰の戦闘効率を叩き出せるキャラでした」というのは、ゲーム関連ネタとしては実にありがちなネタと言える
156 使用率に固執してこのクラスを弱いと決定付けるプレイヤーも居るが、証明された戦闘効率に対して反論出来る者は誰ひとりとして居ない。ただの好き嫌いでしかない

6744名無しさん:2018/02/08(木) 12:17:15
攻略園の回し者か
めんどくせえ野郎だな

6745名無しさん:2018/02/08(木) 14:16:33
その言い分が通るなら「ローグを非操作にしない手はないというのはどのプレイヤーにも分かる事なので、ケヴィンを貶める悪口でしかない」で返されてこの話は終了ですね(実際は一人空しくいちゃもんをつけているだけなので始まってすらいないとも言うw)


これ間違ってないか

その言い分が通るなら「ローグを非操作にしない手はないというのはどのプレイヤーにも分かる事なので、"ローグ"を貶める悪口でしかない」で返されてこの話は終了ですね(実際は一人空しくいちゃもんをつけているだけなので始まってすらいないとも言うw)

じゃないのか

6746名無しさん:2018/02/08(木) 14:21:37
攻略園は関係ないな。投票=思う思わない
戦闘効率を証明出来ればそれでいいんだぞ

『 裏技バグ技含めると戦闘効率高いの?
「裏技バグ技普通は含めませんからね」
『 含めると戦闘効率高いの?』
「含めませんからね」
『 含めると高いの?』

こういう風に追い詰めろ

6747名無しさん:2018/02/08(木) 14:27:09
最終的に

『これだけ訊いてもはぐらかすのは裏技バグ技使用時の戦闘効率に反論出来ないからなんでしょうね』
「違いますよ」
『では裏技バグ技使用時の戦闘効率が低いという事を証明してくれますか?』
「必要ないですね」
『完全論破』

終了

6748名無しさん:2018/02/08(木) 14:35:55
いやいいわ

『裏技バグ技含めると戦闘効率高いの?
「裏技バグ技普通は含めませんからね」
『含めると戦闘効率高いの?』
「含めませんからね」
『含めると高いの?』
「興味ないので」
『これだけ訊いてもはぐらかすのは裏技バグ技使用時の戦闘効率に反論出来ないからなんでしょうね』
「違いますよ」
『では裏技バグ技使用時の戦闘効率が低いという事を証明してくれますか?』
「必要ないですね」
『完全論破』


これそのまま載せて終わらせる
『裏技バグ技使用の戦闘効率が不使用の戦闘効率より低い訳ないので。どうぞ低次元なローグディスりをお続けになって下さい』
「ローグは裏技バグ技なしなr」
『低次元な攻略に興味ないので』
「ローグは裏r」
『お前の戦闘全部遅ぇんだよ』

はいいつも通り

6749名無しさん:2018/02/08(木) 14:37:06
>>6745が間違ってるなら修正しとけよ
済んだら教えてくれ>>6748で終わらせる

6750名無しさん:2018/02/08(木) 15:48:16
アンチローグの特徴

過去に"※裏技バグ技使ってもローグは敵を倒すのが遅いから弱い"と断言
その後、裏技バグ技フル活用による研究により爆発的な戦闘効率の飛躍を遂げ
強さが証明されたローグに対して自らの嘘、間違いを撤回する事もなく
図々しく裏技バグ技を排除したスタイルを押し通そうとする(遅い・不安全←そもそもお粗末)

他、使用率や評価など実際に突き詰められた戦闘効率とは全く無関係な土俵を敷く事での議題逸らし等

付き合わないようにしましょう
彼はただの好き嫌いでローグを弱いという事にしたいだけのゴミプレイヤーです
"※"を撤回しない時点でそもそも不真面目なのです
議論を繰り広げるに値しない存在です

単発レスで多数派を装うのも得意です
多数派少数派という要素は真偽に結び付かないという事を強く認識して下さい
それが、好き嫌い気に入る気に入らないオンリーのゴミを排除する最適解となります
聖剣伝説3のローグにおける今までのプレイヤー間のやりとりがそれを証明したのです
このローグアンチ活動は十数年以上に渡り続いています。更生はありえません
くれぐれも、夢を見る事のないようにして下さい

6751名無しさん:2018/02/08(木) 20:22:29
169 まとめときますね 『裏技バグ技含めると戦闘効率高いの? 』「裏技バグ技普通は含めませんからね」 『含めると戦闘効率高いの?』 「含めませんからね」 『含めると高いの?』 「興味ないので」 『これだけ訊いてもはぐらかすのは裏技バグ技使用時の戦闘効率に反論出来ないからなんでしょうね』 「違いますよ」 『では裏技バグ技使用時の戦闘効率が低いという事を証明してくれますか?』 「必要ないですね」 『完全論破』以上です
168 その言い分が通るなら「ローグが操作、非操作それぞれで強みを発揮できるというのはどのプレイヤーにも分かる事なので、ローグを貶める悪口でしかない」で返されてこの話は終了ですね(実際は一人空しくいちゃもんをつけているだけなので始まってすらいないとも言うw)
167 ケヴィンを非操作にしない手はないというのはどのプレイヤーにも分かる事なので、ケヴィンを貶める悪口でしかない。ホークアイ光クラスのようなトリッキーなキャラだからこそ戦い方が制限されるが、キャラ愛で何とかなりますよというだけの話。
166 一方非操作時ローグの場合、シルバーダーツを軸にした合体飛び道具の駆使で遠距離からピンポイントで狙った敵をBAKUSATSU、有無を言わさぬボディチェンジ、逃走や袋叩きの補助に便利なスリープフラワー、これらを無限に使えるようになるグレネードボムと有用なリングコマンド満載。???の種で必中のサイコロと夜目のサイコロが作れるためボス戦時の補助も可能(ラスボスでもない限り夜目のサイコロだけでも充分過ぎる)。これが裏技バグ技一切省いたローグの性能。自分が使い方を知らないのをキャラのせいにするのは止めましょう。
165 確かに非操作ケヴィンの場合、どこへ殴りに行くか分からない、殴りそのものが安定しない、下手に馬鹿力で殴ってカウンター誘発、といった感じで悪い意味で目立つようになるな。目立たないより質が悪いw
164 少なくともバグ前提で全てを推し量るのは普通ではない。キャラ愛で何とかすることは可能。それは本作の難易度を考えた上でも別に驚く話ではない。
163 ケヴィンは操作キャラでなくとも仕事はする。タフだし非力でもないから。
162 ケヴィンも「操作キャラ」という限定ルールでこそ目立てるキャラだしなあ。で、それが他のキャラ・クラスとどう違うのか
161 で、裏技バグ技使ったら戦闘効率が高かったという事は認めるんですかね?こちらは間違いを訂正してもらえればそれでいいのですが…ローグは人気クラスとか誰ひとりとして書いてないですしどうでもいいので
160 ケヴィンも「操作キャラ」という限定ルールでこそ目立てるキャラだしなあ。で、それが他のキャラ・クラスとどう違うのか
159 自分にとっての「普通」が誰にとっても「普通」とは限らない定期
158 限定的な自分ルールで辛うじて目立たせる事は可能だということ。普通にクリアを目指す上では力を発揮する場面はない。それが人気にも現れているだけで、扱き下ろされているかどうかはまた別の話。
157 「これまで散々扱き下ろされていたキャラの性能やプレイングを追究したら最高峰の戦闘効率を叩き出せるキャラでした」というのは、ゲーム関連ネタとしては実にありがちなネタと言える
156 使用率に固執してこのクラスを弱いと決定付けるプレイヤーも居るが、証明された戦闘効率に対して反論出来る者は誰ひとりとして居ない。ただの好き嫌いでしかない

6752名無しさん:2018/02/08(木) 20:24:40
ケヴィンや他キャラクラスをディスるのはなるべくやめとけよ
アンチと一緒にされたくなかったらな

6753名無しさん:2018/02/08(木) 23:32:52
174 >>170 具体的かつ実用的な戦術が出尽くしてるので諦めましょう
173 >>172 「ローグは裏技バグ技を使っても敵を倒すのが遅いから弱い」と過去に断言してしまっているからですよ。今更嘘、間違いを認めるのが精神的に堪えられないのです。ただそれだけです。簡単な話ですね
172 なぜ彼がここまでローグに対して敵意を剥き出しにするのか、それは永遠の謎
171 なお後衛時の性能の高さは>166で十分すぎるほど証明されている模様
170 実用的な強さは無いが、長期育成をはじめとする御膳立てをすれば前衛として活躍は見込めるクラス

6754名無しさん:2018/02/09(金) 05:23:46
攻略園見てきたらケヴィンの情報がなくてワロタ
ゲーム中に存在しない「ケビィン」に関する情報ならあった

6755名無しさん:2018/02/09(金) 10:23:44
昔アンチが建てたマスタベスレにケヴィンって書き込みがあったの思い出したw
しかし専ら某アンケ強調とかもはや発作だよな
「こういう結果になった」
『で?実際内容に結び付くとは限らないよ』
「夜刃は手数豊富だし納得」
『なに一人語りしてんの』
「プレイヤーが求めるものに応えられたかどうかが分かれ目(キリッ」
『だめだこりゃ。お薬出しときますね』

6756名無しさん:2018/02/09(金) 15:49:28
なにが情けないって、自分でやったわけでもなく、他人の褌で相撲取ろうとしてる点だよな

聖剣伝説のパチモンを作ろうの記事に「ケビィン」乗っけても面白いかもなw

6757名無しさん:2018/02/09(金) 18:18:14
>>6750貼り続けるだけでいいんじゃないかなもう
心底阿呆臭い。ゴミと喋っても意味ないし

はやく動画完成させないとな

6758名無しさん:2018/02/09(金) 20:05:13
177 >>175 わざと制限を掛けた使い方でのネガキャンほど卑劣なものはないですよアンチさん
176 威力が低くて単体だからこそ、敵のHPを減らしすぎないように調整ができる。これによりアンジェラの全体攻撃が活きるのは勿論、減らしすぎないところから弱点属性(筆頭はシルバーダーツ)で一気にトドメを刺すことができる。ローグがHP低下型カウンターに対してめっぽう強い大きな理由である。 (b78opyihbn)
175 飛び道具は威力が低く、対象も単体なので使いにくい。どうせ反撃が来るならアンジェラで纏めて全体攻撃した方が早い。そして雑魚を無力化するボディチェンジならまずワンダラーも持っている。

6759名無しさん:2018/02/14(水) 17:35:00
ホークアイ:一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
       光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

 【レンジャー(光)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)&スパイク(単)は素早さ、スリープフラワー(単)&ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得する為
   習得順(ルナ&ドリアードとの契約やトラップが先か魔法が先か等→リングの並び)に注意

 【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
  優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・手裏剣(単)は詠唱時間短。ダメージは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にダメージ上昇
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
  ・火遁はボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

6760名無しさん:2018/02/14(水) 19:12:03
 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物理攻撃力を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・グレネードボム(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・ナイトブレードよりも高ダメージな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のダウン効果両方で更にダメージ上昇
   消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
  ・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ダメージを軽減可
  ・反撃を防ぎたければ事前にマルドゥーク(全)で沈黙に。沈黙が通らない敵へは
   マインドアップ(全)→デーモンブレス→手裏剣(全)乱射等。反撃ダメージを激減させる
   他、高ダメージの全体対象魔法等で次手を取る等
  ・反射によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からXホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服出来る
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・必殺ゲージ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想だが背面斬りも高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死。本拠地奥部で猛威
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
   手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
   分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

6761名無しさん:2018/02/14(水) 20:49:09
Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.28 )
日時: 2018/02/05 22:30
名前: てけり・り

【ナイトブレード】の項目で、またもやナイトブレードを持ち上げたいがために特定クラスを貶めるような書き込みをする輩がおります。

同一の投稿番号に先日削除されたばかりのアンケートだかの内容を再び張り付けてきていることから、先日のアンケートの無断転載&マルチポスト犯と以前に特定クラスディスりを行っていた人物が同一人物である可能性が高まったと考えられます。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.29 )
日時: 2018/02/10 04:49
名前: ツレ

>>28
削除しました。報告ありがとうございました。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.30 )
日時: 2018/02/13 07:58
名前: 匿名

「沈黙」の項目が論争になっているので、検討お願いします(対応後、この依頼文を削除していただいても構いません)。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.31 )
日時: 2018/02/13 09:37
名前: 名無し

>>30
確認してみましたが、恐らく例の方でしょうね。
本作はキャラ・クラスの多様な組み合わせが醍醐味なわけで、ましてやリザルトを競う内容でもありません。そこへ限られた編成で限られた戦いを毎周するような人から「こうした方がいい」はともかく「そんなもの」呼ばわりで中傷される筋合いは無いでしょう。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.32 )
日時: 2018/02/13 14:00
名前: てけり・り

過去に特定クラスのネガキャンをしまくった挙句この場でも相手に罵声を浴びせてアク禁された人の事ですね、わかります

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.33 )
日時: 2018/02/13 18:46
名前: 匿名

馴れ馴れしく偉そうな語り口で議論してる連中を何とかして頂きたい。自分の部屋とでも思っているのか。不愉快極まりない。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.34 )
日時: 2018/02/13 22:51
名前: 匿名

ただの好き嫌いをぶつけても終わりが遠ざかるだけですよ。議論しましょうよ。議論を
マルドゥークの件が気に入らないのでしょうけどあれはネガキャンではなく明らかに語り手の知識量の差でしかありません
裏技バグ技除外派のおひとりと他のプレイヤーとではそもそも次元が違い過ぎるのです

明らか知識テク不足のプレイヤーがキャラクラスを不当にディスってればそりゃ偉そうな物言いもされますよ
勘違いしないで下さいね。プレイヤーは聖剣伝説3が好きなだけであって
あなたに気を使いたくてゲームをしてる訳じゃないんですよ

裏技バグ技除外の彼より他のプレイヤーの方が遥かにマルドゥークの有用性を認識しています
そりゃそうでしょ先ずもって視野が違うんですよ視野が

6762名無しさん:2018/02/14(水) 20:49:24
Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.35 )
日時: 2018/02/14 08:22
名前: 匿名

>>34
では、あなた方が派手にやり合っている間、他の利用者は黙って我慢しろと?
以前管理人さんも仰っていましたが戦略とか正しさとかの問題じゃないんですよ。寧ろそのような隠れ蓑を使えば荒らしても良いような考えが窺えますよ?
あなたの行いで辞典が荒れています。少しはアウェーの視点、自覚を持って行動してください。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.36 )
日時: 2018/02/14 11:46
名前: 匿名

荒れているのはあなたの行動で、です。その理由が>>34です
あなたは他の利用者の事など考えていません。ローグを晩成させた裏技バグ技フル活用の戦術をただただ私怨で排除したがってるに過ぎない

あなただけがこのサイトを八つ当たり目的で利用しているという事です
過去に「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」と言いきってしまったばかりに、ね

認めてしまえば楽になりますよ?
裏技バグ技フル活用したローグの戦闘効率は最高峰、とね

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.37 )
日時: 2018/02/14 12:04
名前: 匿名

言うまでもないですがゴミランクを無断転載したプレイヤーも
不愉快と捲し立て議論を繰り広げるに値しないプレイヤーも
裏技バグ技をマジョリティ目線で排除したがってる下手糞なプレイヤーも
全て同一人物です

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.38 )
日時: 2018/02/14 13:04
名前: 名無し

私は第三者なんですけど、普通に迷惑行為なされてますよね?自覚してますか?
辞典で会話を始めるばかりか、こいつだの下手くそだの。小学生ですか?
てけり氏も彼の考えに賛同なのでしょうか。有識者と思ってましたが見損ないました。残念です。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.39 )
日時: 2018/02/14 13:42
名前: 匿名

>>37
自分が載せたい内容の為なら中傷や暴言が含まれても良いとお考えのようですが、それは間違ってます。あなたは管理人様でもありませんし。
強さがどうとか認めろとか、会話がまるで噛み合いませんね。とても感情的で幼すぎます。
挙げ句荒れた辞典を見て不愉快な思いをする閲覧者は全員同一人物とは・・暫し頭を冷やされては?

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.40 )
日時: 2018/02/14 14:49
名前: 匿名

薄っぺらさも相変わらずですね。どう思われようと
こちらとしては欠片も譲歩してやるつもりがありません
私達には"正しい情報"というれっきとした正当性があります
あなたの「裏技バグ技は必要ない」はただの好き嫌いです

あなたの味方はひとりも居ないし正当性も皆無
誰もあなた以下にはなりようがないという事です
そんなあなたの言葉は誰の何にも響かないのです
これは昔から今まで少しも変わっていません

いつも通り管理者様に削除されるまで
精々恥を晒し続けて下さい

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.41 )
日時: 2018/02/14 19:38
名前: 名無し

裏技がどうとか一言も発しておりませんが。荒っぽい議論を展開して辞典を荒らしている行為を指摘しているだけです。
大義名分さえあれば何をしてもいいというあなたの心の甘えは通用しませんよ。全方位に敵を作るのみです。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.42 )
日時: 2018/02/14 20:04
名前: 匿名

私には味方などひとりも必要ありませんのでご心配なく
そしてここの情報が一切なくなったとしても
自分で情報を発信する事は今後いくらでも可能です
所謂"アンチローグ"というものを白日の元に晒すと共に
ローグの真の戦闘効率をまざまざと見せ付けて差し上げる予定です

楽しみにしていてください∩∩

6763名無しさん:2018/02/14(水) 22:11:17
ありゃ
もしかして俺の投稿で荒れた?
ふくみ針演出と反撃演出が入れ替え云々は俺が書いた
乱暴な例だと対ダークロード。打撃+シルバーダーツの起点回避を知らなかったとしても、ふくみ針からただ殴るよりはシルバーダーツ連射でもいいと思えるようになった
勿論全滅しちゃ本末転倒だけど、素早く火力出せるんなら沈黙必須てこたぁ無いと言いたかったんだ

6764名無しさん:2018/02/14(水) 22:15:32
Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.43 )
日時: 2018/02/14 21:45
名前: 匿名

何言ってるのでしょうね、このキッズは。おいくつですか?
戦闘とか強さとかどうでもいいんですよ。日記感覚で周りの利用者そして管理人様に迷惑を掛けている事についてどう思っているのか。
言葉遊びは現実じゃ通用しません。大義名分を掲げても犯罪をすれば罰せられますので。
ましてやそれがゲームの内容とか聞いて呆れますね。恥を晒しているのは一体どっちやら。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.44 )
日時: 2018/02/14 22:01
名前: 匿名

ブザマに喚かなくてもその内消されますから。無駄な労力ですよ
あなたの行動は既に誰の何にも影響を及ぼさないという事です
管理者様は大変でしょうが、諦めてもらう他ありませんね
管理者だからといって何でも出来る訳ではないですから
何でも出来るならとっくの昔に全員アク禁ですよ
そういう事です

では、これにて

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.45 )
日時: 2018/02/14 22:11
名前: てけり・り

ここまで「アンケートだかの内容を何度消されてもしつこく投稿しまくり、更には様々なサイトや掲示板にマルチポストしまくる悪質な投稿者」について一切の言及なし
挙げ句RPGの辞典で「戦闘とか強さとかどうでもいい!」

お里が知れますなぁ

6765名無しさん:2018/02/14(水) 22:22:51
>>6763
別にいいんじゃないか
好き嫌いすら遠慮しなくていいレベルのゴミを相手にしてる事は確かだ

ただ、ひとりの沈黙行使だけでほとんどの反撃を防げるようになる事はれっきとしたメリットだし
単発故のお手軽さも間違いはない。そこまではしっかり認めた方がいいぞ
攻めるならそこ以外だ。消費MPが高い事やダメージ効率が低い事だな。とくに後者
前者は葉剣があるから大したデメリットじゃないという考え方も出来る

6766名無しさん:2018/02/14(水) 22:32:07
なんだ管理室のあいつ、匿名と名無しで交互に多数を装ってないか?最後のやつなんか口調同じw
以前サルガッソーの名の時はコテハン利用者数名からも叩かれて知られてるからな
もう百パー自演と呆れて静観してるのかも

6767名無しさん:2018/02/14(水) 22:38:40
わざわざ触れるレベルですらないほど明らかな事だし
億が一違ったとしても全く問題ない
いつも通りのスタンスだな

6768名無しさん:2018/02/14(水) 22:50:28
口調じゃなくてワードだわ
大義名分という同一ワードを違う名で連続投稿してる
通りすがりだったとしても奴の卑劣なやり口について一切言及しない時点でもうね
スタランと沈黙技のネガキャンだなんてあれ誘導尋問風じゃねえか
純粋にファビョっているだけもあるんだろうが

6769名無しさん:2018/02/14(水) 22:56:22
低次元な釣りに引っ掛かるなよ
利点はちゃんと認める。いつも通りのスタンスだ

6770名無しさん:2018/02/15(木) 02:05:12
あーあ沈黙の項目で雑魚戦軽視しちゃったよ
取り返し付かないなもうw

6771名無しさん:2018/02/15(木) 02:07:26
43 >>42 …ボスに沈黙効かないので。頻度の高い雑魚戦軽視する時点で話になりませんよ
42 ↓戦法第一で編成してるプレイヤーばかりではないので。雑魚戦だけのゲームでもないし。
41 ただし沈黙以外の戦法を確立出来ないなら多様な編成とやらも全部台無しという


保存w

6772名無しさん:2018/02/15(木) 07:04:30
あまりゴミに構ってやるなよw

(。∩゜)ボディチェンジもオーラウェイブもボスじゃつかわないじゃん!
( ´∀`)まぁそうくるよね
( ´∀`)しかし、お前は他クラスをコケにした
(゜∩。)おおお、おでじゃねーし!不人気なのは事実だし!大衆の声だし!
( ´△`)だから奴等は奴等なりに考えた。例えば全体忍術を対雑魚で活かそうとしたニンジャマスター、そしてアンジェラ…
( ´△`)しかしそれら考察すらもお前らは踏み散らそうとしたんだよ

6773名無しさん:2018/02/15(木) 10:21:49
49 気付きませんか?ボス戦にウェイト割くダウンのリングコマンドを確保した事で雑魚戦のMP効率及び時効率が低下しているという事に。このような一長一短をしっかり把握する事からはじめましょう。裏技バグ技必要ないとかいう低次元な事言ってるからいつまでも知識不足なんですよあなたは
48 沈黙持ちのスターランサー、ナイトブレードどちらか居るだけで沈黙以外でも攻め手が増大する。
47 沈黙の項目なのでオーラウェイブ上げはその項でされたし。
46 ボス戦限定で考えたら、ラスボスでもない限りパワーアップとセイバー魔法、(あったら)物理防御低下くらいしか使われませんがね。ナイトブレードかスターランサーどちらか一方ですら既に補助性能過多な状態なのに、このうえ両者を編成に加えてもただ能力持て余すだけになるというオチ。
45 「戦法第一で編成してるプレイヤーばかりではないので」と言いながら「沈黙持ちはボスに強い要素もある」と必死に語る様が面白い
44 ↓だから沈黙持ちにはボスに強い要素もある。補助のスターランサー、ナイトブレード、デススペルのルーンマスターも。逆にボス戦でオーラウェイブ使う方が不自然。

6774名無しさん:2018/02/15(木) 10:26:08
22 >>20 知識不足過ぎてただのネガキャンにしかなっていない事をいい加減自覚して下さい
21 アンジェラがパーティにいる時点で、制限解除を三回もすればすぐに精神最大値に達成出来るので実用性ありまくりである。 (流楠)
20 ↓パラメータ最大が条件の時点で実用性はお察し
19 精神値最大のアークメイジ×セージのホーリーボール(全)>ホーリーボール(全)のみダークキャッスルに出現するLv.48敵イビルシャーマンを葬る事が可能。一緒に出現するグレートデーモンだけ残りひとりの仲間で2ヒットほど通常攻撃しておけばそれだけで殲滅。名高いオーラパワー連携を超える効率を安定して叩き出せる

6775名無しさん:2018/02/15(木) 10:27:36
流楠参戦か

6776名無しさん:2018/02/15(木) 11:08:32
おおルクスか!
以前管理室でサル叩いてた常連の中には居なかった気がするが
彼(彼女?)は編成ネタで創造膨らます書き込みが多いよな

6777名無しさん:2018/02/15(木) 11:51:10
レインボーシフト好きだからな奴は
黙ってられなかったのかもな

6778名無しさん:2018/02/16(金) 00:13:20
しかしアンチもいい加減しつこいねぇ
ケヴィンのところに「パラメータ最大が条件の時点で実用性はお察し」なんて貼り付けたら発狂するくせにようやるわ

6779名無しさん:2018/02/16(金) 00:36:13
今時はこういうのを草も生えないとかいう言い方するんだよな
奴はゴミ以外の何者でもない。元人間だろ?どう育つとあんなゴミになるのか…
あれほどのゴミって滅多に居るもんじゃないよな
ジャイアンとスネ夫の悪いところだけ掛け合わせたような奴

話は変わるがのび太って中々いい奴だよなあいつ
ホイホイに捕まってるゴキブリ割り箸で掴んで逃がすんだぜ

6780名無しさん:2018/02/16(金) 00:37:46
で、そこから…
ゴキブリ「じょんじょん」

な訳だ。この世界は救えない
何度目だナウシカ

6781名無しさん:2018/02/16(金) 00:41:37
アンチローグ「じょうじじょうじ」
こうですね

6782名無しさん:2018/02/16(金) 09:23:27
ゴキブリに謝れレベルw

6783名無しさん:2018/02/16(金) 15:52:06
とあるバーチャロンだと
最悪

6784名無しさん:2018/02/16(金) 20:37:27
やるな流楠

6785名無しさん:2018/02/16(金) 20:49:17
アンチがたじろいでる姿が浮かぶw
(゜∩゜)レンジャー?コマンドが足を引っ張ってるし操作しなきゃお荷物!
(・・;)頭の悪さ自慢おつ
( ´∀`)編成からパラ振りまで全てダイスで決めるプレイでもしてんのかこいつはwww

6786名無しさん:2018/02/16(金) 22:34:56
編成だけならやってる奴居たような��
誰だったかな…(´∩ω∩`)?

6787名無しさん:2018/02/17(土) 00:49:39
それはそれでカードゲーのようで面白そうではある
編成ランダムで放り込まれるエクストラダンジョンあったら面白そうだな
真剣に最善策練るぜ

6788名無しさん:2018/02/17(土) 05:31:31
>>6786
編成ランダムは俺だな
さすがにプレイングやパラ振りまでダイスで決めるつもりは無いわw

6789名無しさん:2018/02/19(月) 06:19:12
(゜∩゜)「タイムアタックではアイテムを使うな!」

意 味 不 明

6790名無しさん:2018/02/19(月) 07:35:21
Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.46 )
日時: 2018/02/18 16:36
名前: 名無し

「ローグ」の項目の83番と157番の削除をお願いします。
レベル最大、アイテム使用(非売品まで)何でもありという、検証と謳うには程遠い個人色の強い内容であり、辞典には相応しくないためです。個性を打ち出すならアイテムは無しでしょう。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.47 )
日時: 2018/02/19 06:17
名前: てけり・り

タイムアタックの記録を辞書に載せてよいものかどうか、というそもそもの問題がありますが、
>>46で上がっているような批判は全く無意味とは思いますがね。
そもそも「タイムアタック」の意味を理解していないのでは?
「極限までクリアタイムを短縮する」という関係上、知識やテクニック、ゲーム内のシステムをフル活用するのは当たり前の事ですよ。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.48 )
日時: 2018/02/19 06:42
名前: 名無し

クラス3なのでタイムアタックは認められないでしょう。小ネタにしてもインパクトが足りない気がします。

Re: ■聖剣辞典 管理室 ( No.49 )
日時: 2018/02/19 06:55
名前: 匿名

「ローグは裏技バグ技使用でも敵を倒すのが遅いから弱い」
と、言い切ってしまい極めてインパクトの強い恥な過去をお持ちだからといって八つ当たりはやめましょう
そういうプレイヤーの勘違いを払拭する為にもああいう情報は必要な訳です
あなたが食って掛かるからこんな細かい事情まで説明が必要になってしまったではないですか

個性を打ち出す為、などというものではなくローグというキャラクラスを含めた戦術というだけです
極端な話、ケヴィン操作でダークロードに通常攻撃2ヒット>シルバーダーツだけの運用でも頻度的には十分高効率ですから
ローグ操作でなくてもアイテムは使うという事です。デュランケヴィンローグみたいな編成で雑魚戦を重視し
ボス戦のアップダウンをアイテムで補う。これも立派な戦術ですよ
アイテムを使用するプレイヤーの効率に追随したいならアイテムを使用するしかないのです

辞書に記載したボディチェンジ不使用という条件ですが
試しにボディチェンジ使用でもやってみるといいですよ
もちろんアイテムも非売品含めフル活用してもらって構いません
それですらあなたに23分台は無理だと思いますが…

まぁ、他の方が私以上の記録を出したならデュランケヴィンローグで新たに抜き返すだけですけどね

あと、レベルは最大の99とかじゃなくて56からです。不満ですか?48とかでもいいですよ?
フルブーストケヴィンの物攻がレベルアップ時に元の値に戻ってしまうレベルですが
それでもよろしいというのであれば…

6791名無しさん:2018/02/19(月) 07:37:09
ダイスでランダム編成ルール


①:主人公を誰にするかを6面ダイスで、最終クラスをどれにするかを8面ダイスで決める
(どちらも振り直し不可)

②:仲間二人を誰にするかを、6面ダイス2つ同時に振って決める
(このときダイスの結果が2つとも同じだったり、1つでも①と同じ結果が出た場合、2つとも振り直し)

③:仲間二人の最終クラスをどれにするかを、8面ダイス2つで決める
(ダイスの結果を②で決めた仲間二人に対して好きに割り振ってよい。振り直し不可)


ダイス対応表
※キャラ(及び最終ルート)、クラスが必ず対面の数字で該当するようになっている
キャラ(6面ダイス)
1:デュラン 2:ケヴィン 3:ホークアイ 4:リース 5:シャルロット 6:アンジェラ

クラス(8面ダイス)
1or8:聖 2or7:天 3or6:冥 4or5:暗

6792名無しさん:2018/02/19(月) 08:32:47
"聖剣伝説3ダイスの旅"
武者修行っぽい。ローグ関連終わったらやってもいいかもな
意図しないところでの新発見を期待しつつ…

暗は悪の事だよな?

6793名無しさん:2018/02/19(月) 09:54:52
暗は悪だの(間違った)
FFやパハラグやってると聖の反対が暗になっちゃうんだよね

6794名無しさん:2018/02/19(月) 20:36:37
流楠も我慢出来なくなったか
今更労力割く事もなかろうに

6795名無しさん:2018/02/19(月) 21:32:01
とうとうなりすましもやり始めたか

え?なんでわかるかって?
(b78opyihbn)って俺の事だものw
>160なんぞ投稿した覚えねえぞ

6796名無しさん:2018/02/19(月) 21:47:30
ボディチェンジ"(全)"はレベル38じゃ使えないからそこは要修正だな
しかしまた微妙な成りすましだな。電卓と攻略本を要せど強さは強さだしw

6797名無しさん:2018/02/19(月) 21:54:01
微修正
「〜ボディチェンジは(単)ならレベル38時点で既に使用可能〜」

ぶっちゃけ電卓が必要なのって実践前だけだしね
どの敵にどれだけダメージが与えられるか算出したら既にシミュレートは終わってるわけだし

6798名無しさん:2018/02/19(月) 22:00:17
22分14秒。ついにダークキャッスルリベンジの種が完成した
反撃はヒールライト2回のみ。千枚斬りロンドアイスマシルダーメガスプ飛燕各1回ずつ

6799名無しさん:2018/02/20(火) 06:43:22
おお待ってたぜ見事な仕事!おつかれしゃん!
針穴にネットな気分はまさに金メダル級じゃないか
スゲー楽しみにしてるぜ

6800名無しさん:2018/02/20(火) 06:57:14
>>6791
面白そうだな
PCスキルでもあったら自分でプログラム組んで動かして遊びたいもんだぜほんと
ダイスはいい…いいぞ…
定石とランダム要素の絶妙なハーモニーよな
コレクションとしてもいい。オブジェにしちゃ小さいけど観賞用に衝動買いしたやつが幾つかあるw

6801名無しさん:2018/02/20(火) 07:05:49
成り済ましとかキメエ
もうただのストーカーじゃねえか。以前も自分の名前を使われて不本意な書き込みされたのを訴えてたやつ居たよな

そしてレベル38でふくみ針ありませんの突っ込みに大草原
過程を言ったら全クラスあてはまるんだよなぁ。ルクスが指摘したようにアンチは自分の足下を掘ってるよねw
結局どれも限定的なら○○はズルい!そぐわない!なんて的外れなんだよなあ

6802名無しさん:2018/02/20(火) 08:03:40
まぁ俺は2chで成りすまされまくってるから今更だが
辞書で成りすましたのは不利も不利だからだろうな
管理者にもろとも消されたい心境なんだよ既に
だから無茶をする。何度挑んでも同じなのにな

まぁ、レベル38からってのはひとつの考え方だな
到破までに何回かは必ずレベルアップして習得するリングコマンドやらに多少なりとも差が出る

が、その条件でもローグは不利にならない
どう足掻いても単発分身斬より二連飛燕の方がダメージ高いからな
奥部も光球(全)(コイン)>二連飛燕で糸冬

いよいよだな。リベンジ完成まであと少しだ

6803名無しさん:2018/02/20(火) 08:41:16
手段を選ばなければ2レベルでボディチェンジ(全)覚えるからな
そもそも(単)なら既に習得済だし、カウンター持ちにだけぶっかけるプレイングで安全に稼ぎつつ進める

6804名無しさん:2018/02/20(火) 10:17:18
いっけねえ、針穴にネットってなんだよ
正しくは針穴にストリング状態!(ルー○柴風)な
相当集中力使ったろう。金メダル羽生ボーイが氷上の陰陽師なら、ローグは闇城の詐欺師ってとこか
影をもたらす最低最悪の黒光(ブラックレイ)!!なーんつってな
変なテンションだぜ
動画楽しみにしている

6805名無しさん:2018/02/20(火) 10:21:52
>その条件でもローグは(ry

だよな。何より主軸はレンジャー時代からの二連飛燕
下地が出来上がっているばかりか、その全体対象必殺でパラ振りまで捗る
勝ち目無いぜアンチローグ

6806名無しさん:2018/02/20(火) 10:54:49
ブラックレイとチョレイは一緒にしてはいけない(×ω× )

リング開閉式反撃回避始動の選曲が全力過ぎたから追随がまず難しい(>ω<ノ)ノ
まだ迷ってるが楽しみにしてろ

6807名無しさん:2018/02/20(火) 18:29:15
ブルーレイ?
いやいやこれからはブラックレイですよ奥さん
隠したつもりのきたない本性がほら、浮き出てしまうブラックライト。原罪ですよ!

洗剤のCMかよww

6808名無しさん:2018/02/20(火) 19:21:07
隠 し た つ も り の 汚 い 本 性 が ほ らwwwwwww

6809名無しさん:2018/02/21(水) 13:01:00
洗剤風ならせめて「隠しきれない」だな
溶かしきれないガンコな汚れ、みたいな

動画タイトルはどうなる
やっぱりシンプルにリベンジか

6810名無しさん:2018/02/21(水) 13:13:48
"Dark Castle Revenge(ダークキャッスルリベンジ)"一択

イントロは決まった。これだ
ttps://downloads.khinsider.com/game-soundtracks/album/seireiki-rayblade-original-soundtrack/2-10%2520%25E5%25BE%25A9%25E8%25AE%2590%25E3%2581%25AE%25E6%25A5%25AD%25E7%2581%25AB%25EF%25BC%258F%25E3%2583%25A9%25E3%2582%25A4%25E3%2583%25AB%25E3%2581%25AE%25E3%2583%2586%25E3%2583%25BC%25E3%2583%259E.mp3

無茶苦茶カッコいいから
鳥肌立つぞ

6811名無しさん:2018/02/21(水) 18:53:47
ダイスで決めてみた

① 6面:6、8面:1 → 主人公:アンジェラ(聖)
② 6面:3,2 → 2人目:ホークアイ、3人目:ケヴィン
③ 8面:4,7 → 仲間のクラス分け:悪、天

さてウォリモン&ナイブレにしようかダル&ローグにしようか

6812名無しさん:2018/02/21(水) 21:42:00
183 裏技もバグ技もゲームで起こりうる事象はすべて「仕様」。ましてや開発陣が公に認めてるとまできてる。そんななか独り「バグガーシヨウガイガー」とか、見苦しいにもほどがあるなw (b78opyihbn)
182 裏技バグ技含まずなすべてにおいて糞ノロい戦術とかどこからどこまでが仕様だとか人気不人気とかただの好き嫌いはどうでもいいんでアンチローグさんは「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」という過去の超絶勘違いな断言を撤回するところからはじめてくださいよこっちはそれしか求めてないんで。昔からですが自分が大間違いで恥かいたからといって八つ当たりで嘘まで交えたネガキャンしまくるのは見苦しいだけなんですよね
181 「このクラスは不人気クラス!」なんて仕様外もいいとこだろうしなwそんなこともわからずにネガティブキャンペーンしまくるとか大間違いですし見苦しいだけなんですよね。まさにブーメラン (b78opyihbn)
180 公式インタビューによると、開発陣曰く「ユーザーにとって有益になるバグは「裏技」として意図的に修正せずに残してある」とのこと。この「仕様」にいちいちケチをつけようとする>179はいかがなものかと。どうしても不満があるならスクエニに異議申し立てしてみては?
179 自分が使ってたクラスが不人気だったからといって人気クラス強クラス及びそれらを選んできたプレイヤーへの中傷八つ当たりネガティブキャンペーンといった行為は大間違いですし見苦しいだけなんですよね。
177 >175 仕様について糞などという、開発元への暴言はいかがなものかと。
176 このサイトでは>174の存在そのものが敬遠されているという事実 (b78opyihbn)
174 >171 普通=多数。少なくとも敬遠されるスタイルだったということ。布教も結構ではあるが裏技バグなど露骨すぎる内容はかえって更に遠ざけるのみ。
173 好まれないという事は実用性に欠けるという事。趣味勢ガチ勢まったり勢、あらゆる角度から見ての結果である。
172 好みの組み合わせ、初心者熟練者、平均クリア時間、やりこみの有無など多角的かつ多数の私見が数多の掲示板場で集まってきた。その上で実用性のあるクラス、補う部分の多くなるクラス、強さ度外視の映えるクラスなどが示されてきた。
171 キャラの強さを図る場合、「何でもあり」で考える事こそが普通。「ここからここまで」などと制限をかけていたらそのキャラの全容など把握できないし参考にもならない。なんとかして「ローグが弱い」レギュレーションを考えたくて必死なのはわかるが、そういうのは他者に強要したり指標に掲げるレベルには至らない。 (b78opyihbn)

6813名無しさん:2018/02/21(水) 21:42:23
170 裏技に胡座をかいている時点でそれなりに厳しい立場とされている。何でもありなら全てが破綻してしまうので参考にならない。そうしたキャラ愛などすべては個人が楽しめるかどうかで、他者に強要したり指標に掲げるレベルには至らない。
169 成長の遅さはクラスチェンジ直後から二連飛燕を活かした制限解除で早急に力をあげきることで解決する。ネックとなる習得数の多さも5レベルで習得するシルバーダーツまで到達すれば最低限揃うのでそこまで遅くはならない。アイテム云々は自力でダウン魔法(闇クラスのアイテム二種)を作れるという事実こそが重要で、必要最低限の夜目のサイコロを集めれば解決するうえ、クイックセーブを活かした???の種大量入手と種の中身変更系の裏技のお陰で集めるのに大して手間も時間もかからない。一人だけ長時間覚悟しているとかは知らない
168 アイテム頼みの件はブラックマーケットにとどまらず非売品であることも多い。収集作業まで考えるとクリアまでそれなりの時間を覚悟しなければならない。逆にキャラ愛でそれを楽しめるなら吉。
167 成長の遅さやアイテムに頼らざるを得ない面が痛い
166 >>156からさらに補足、手裏剣以外の忍術とも相性がいいのでかなり惜しが、飛び道具版の手裏剣と必中のサイコロ、夜目のサイコロで一応擬似的に可能ではある。 デュランxケヴィンの援護やアンジェラxシャルロットを支えたりする尖った編成のが活きるのもやはりニンジャマスター似ている。 違いは攻撃特技と変身・眠り魔法に特化している点で十分に個性的。 (流楠)
165 >>160 レベルは力カンスト程度上げるだけで十分ですよ。二連飛燕がこのクラスの真骨頂ですから
164 >>159 反撃の顕著な本拠地で封殺能力が高い事は確かな利点なので諦めましょう。楽して稼ぎたいだけならフルブーストケヴィンで反撃来ないヌルいシェイプシフターに対してA連打でもしてればいいんですよ
163 •パラメータが成長中でも、シルバーダーツを軸にしたダメージ調整は確かな効果を発揮する。忍術によるステータスダウンはサイコロで代用すれば何も問題ない。そもそもボディチェンジは(単)ならレベル38時点で既に使用可能(レンジャーで習得済み)。 あと繰り返すが、>160の投稿は何故か自分の名前で投稿されているが、自分が投稿したものではないのでお間違い無きよう。 (b78opyihbn)
162 >160がなぜ自分の名を騙って投稿しているのか、それは永遠の謎 (b78opyihbn)
161 ザコ敵はほぼボディチェンジで切り抜けられるので、無理にリスクを冒して戦う必要はない。
160 レベルを最大まで上げ、敵の最大HPと防御力を調べた上で戦うと強い。攻略本と電卓を脇に用意すれば完璧。 (b78opyihbn)
159 飛び道具の習得が遅く、パラメータが伸びきらないと戦い方が安定しない。ましてダークキャッスルのダークロードは前半エリアなので対応できるころには聖域に突入してしまっている。
158 各本拠地序盤で頻繁に出現する厄介さトップレベルの反撃大地噴出剣を持つ対ダークロードの封殺能力が高い。ローグの通常攻撃2ヒット程度の事前ダメージからシルバーダーツのみで反撃フラグを回避する事が可能な為。本拠地奥部特効の二連飛燕と相まり、対本拠地雑魚戦高効率殲滅のスペシャリストという事が言えるだろう
157 >>83のタイムが縮まった。28分台からマイナス4分。24分台はコンスタントに実現可。23分切り22分台を目指す。ルールとして"視界に入った敵は全員倒す(ボディチェンジなし)"。魔法のロープは使用可(折返し重複してるだけな戦闘を省く為)とする
156 ある程度使って以来>>143の頃より大分意見が変わり、かなりド派手で主力も援護射撃もこなせるマルチタスクなクラスという印象がある。 修練すればするほど派手になっていく様は同じく細かい攻撃の連続で相手を封殺するニンジャマスターやアンジェラとシャルロットに近いもがある。 あえて言えば同キャラのクラス3であるニンジャマスターの手裏剣と強く連携したいのが叶わない願いという事だ。 (流楠)

6814名無しさん:2018/02/21(水) 21:47:08
>>6811
グランデヴィナ・ウォーリアモンク・ナイトブレードとか普通に便利過ぎやしませんか(´∩ω∩`;)
かの有名なあのPTとも近くないですか(´∩ω∩`;)(´∩ω∩`;)(´∩ω∩`;)

6815名無しさん:2018/02/21(水) 21:56:56
リメイク聖剣2悲惨らしいな
3がリメイクされたとしても俺達は気楽だ

オリジナルの方が絶ってー面白ぇと既にわかりきってるからなwwwwwww

6816名無しさん:2018/02/22(木) 04:04:57
2リメについては粗方予想はついてた
どうせ無難()な出来なんだろと
元々あっちの戦術はアレなもんで関心ないんだけどね

DCRいいね!

6817名無しさん:2018/02/22(木) 05:59:27
>>6814
なんだか考える楽しみが…
檻門が便利ってだけでもうお腹いっぱいw
夜刃が忍鱒なら魔法連携になるけど丸銅無いぶん精度は落ちる
グランデ魔法に分身割り込みするなら檻門の打撃は封印せにゃな
やっぱり編成考察は奥が深いぜ

6818名無しさん:2018/02/22(木) 06:34:24
檻門w

具乱出内振連携の前に檻門内振の殴りで何匹か死ぬ模様
含み針>秘孔の出番だな

>>6816
無難じゃないらしいぞフリーズとかするんだと

6819名無しさん:2018/02/22(木) 07:16:00
グランデナイブレウォリモン…
中学の同級生の初プレイPTだったわ

6820名無しさん:2018/02/22(木) 08:21:27
初最終クラスなぁ…
ナイトブレードグランデヴィナヴァナディースだったかな?微妙��

6821名無しさん:2018/02/22(木) 10:34:53
>>6818
ええええええw
システム面かーい!
なんか誰かが開幕パッチ前提で販売強行なんなのよみたいな会話してたようだったがそれか

6822名無しさん:2018/02/22(木) 23:31:33
プレイ時間1000時間超えてたフリーダムウォーズってゲームも
PVP実装前に発売してアプデ前提で発売すんなって叩かれてたな
完成度糞ほど高かったから何の文句も出なかったが…

絶対的な答えのもと、終わる事のないただの好き嫌いの衝突
この世界は救えない

6823名無しさん:2018/02/23(金) 07:27:28
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519321524/

6824名無しさん:2018/02/23(金) 18:22:13
楽勝。あの一文をコピペで先頭に持って来れば即糸冬

6825名無しさん:2018/02/24(土) 04:51:09
リングコマンドでバグらせる技(意味不明)
アンチローグが新たな裏技を発見したようです

ダイス編成その2
①:1D6=3、1D8=3 →主人公:ホークアイ(冥)
②:2D6=4、5 →仲間のキャラ:リース、シャルロット
③:2D8=1、8 →仲間のクラス:聖、聖

ニンジャマスター、ヴァナディース、ビショップか…
フレイア手裏剣やアップダウンセイバー完備な点はいいとして、雑魚戦がイマイチ決め手に欠けるというかなんというか
セイバーやパワーアップを駆使する事になりそうやね


それにしても、いくら造語に過ぎないにしてもなぜnjoyは聖天冥「悪」にしたのか
聖剣伝説って全作共通で闇=悪にはならないはずなんだが…
造語に過ぎないなら暗でもいいよね?

6826名無しさん:2018/02/24(土) 13:06:54
レッテル的なこだわりか?w
まぁわかるから好きに書けばいいんじゃないか
俺は今更変える気にならんが…

6827名無しさん:2018/02/24(土) 13:24:00
「アンジェラは反撃がなぁ」
『それアンジェラじゃなくてアンジュラじゃね』
「」

6828名無しさん:2018/02/24(土) 13:25:29
「ケヴィンは999連発D(ry
『それケビI(ry

6829名無しさん:2018/02/24(土) 18:26:10
アンチばかだよなぁ

(゜∩゜)雑魚に構ってないでさっさと奥へ進むべし!
(・_・;)えっ、レベル上がらないよ。それに過程が大事なんでしょ?
(゜ロ゜)ダメージ計算いらない!沈黙は確実に効く!
( ´△`)いやプチティアとか効かねえし、そもそもシルバーダーツ習得をを遅いというなら夜刃も星槍も戦術展開出来ねえから
(。∩゜)ぐ、ぐぬぬ(ポチポチッ)←自演準備

(○∩○)オリンピックじゃないんだし、リザルトもない難度もないゲームでそのスタイルは実用性なし!
(・.・;)こちとらパラメータ伸びきる過程ですらお前らより速く仕上げられるんだが?
(゜∩゜)公式が意図していない操作で何を言う!
(○∩○)そうだそうだ!汚ないバグ野郎!ドーピング野郎が大会で優勝すると思うか?

(・_・;)いや、オリンピックじゃないんだろ?
(○∩○)「」
(゜ロ゜)「」

(・o・)自分らで言ってたよな?
(゜∩゜;)せ、せせ節度の問題!!
(○∩○;)り、リング開いてバグらせてまで敵倒すかって!!

6830名無しさん:2018/02/24(土) 18:40:20
習得ををw

(゜∪゜)うちのケヴィンは夢想阿修羅で999×2だもんね
(;・ω・)あかんアンチ!それケヴィンやない、ケビィンや!!

(゜ロ゜;)少なくともアンジェラなんか使わない。カウンター誘発マシーンだから!
(;・ω・)あかんアンチ!それアンジュラや!!

(○∩○)聖剣3はケヴィン主人公一本にすべきだ。強いし!ペダンをに最も近いのがミラパレだし!!(意味不明)
(;・ω・)あかんアンチ!それペダンちゃうで、ペタンや!!

ΩΩΩΩΩΩ<ペタンと覇権を争う強国、ボイン出現!!

この妄想野郎!

6831名無しさん:2018/02/24(土) 19:10:48
ペタンが古代都市だとすると、ボインは未来都市とかかな
あとなんだっけ?そういえばナイチブレードとかあったっけな

6832名無しさん:2018/02/24(土) 20:35:16
止まらない悪ノリw

しかしケッサクだな。2chにそのままコピペしたい

6833名無しさん:2018/02/25(日) 00:55:01
アンチローグの当初の言い分は

"ローグは一般的な使い方をされるだけなら弱い。弱いという評価を受けている"ではなく
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"だった

ローグの戦闘効率が高いと証明された今、アンチローグは先ず
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"という発言の撤回をしなければならない

それは未だに成されていない
それを成さない内はこいつが他に何を書こうと
それはただの後付け言い訳話題逸らしでしかない


撤回せず、間違いを指摘された事による逆ギレ中傷は今後も続くだろう
投票を貼り付ける悪足掻きからもわかるように、奴は"数の暴力"を好むただのゴミだ
惑わされるなよ

俺達が奴に対して中傷暴言を吐く事も関係のない奴にとっては不快だろう
だがそれはお前らが十数年にも渡るローグの歴史を知らないだけだ
俺達は俺達が吐くよりも遥かに多く奴から中傷暴言を受け続けている
取り返しは付かないという事だ

アンチローグを許すな。こういう奴を許す事が平和に繋がる可能性はゼロ、だ
夢を見るな。束の間でも平和が欲しいならお前らも戦え。ゴミになれ
数の暴力には確固たる証明だけじゃ温い
数の暴力をも駆使しないとならない。目には目を、それ以上の冷徹さを持て

このご時世だ。綺麗言で片付くものなどないという事くらいお前らにもわかるだろ
ゴミはゴミなんだよ。更生はありえない。それを、肝に銘じておけ

6834名無しさん:2018/02/25(日) 09:48:13
226 裏技バグ技含まずなすべてにおいて糞ノロい戦術とかどこからどこまでが仕様だとか人気不人気とかただの好き嫌いはどうでもいいんでアンチローグさんは「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」という"間違いだったという事が当初から確定していた過去の断言"を先ず潔く撤回しましょう。こっちはそれしか求めてないんで。昔からですが自分が大間違いで大恥かいたからといって嘘まで交えたネガキャンや話題逸らしをいくら繰り返しても即座に暴かれ恥の上塗りとなり続けるだけです
225 >>223 あなたはb78opyihbnさんではないですね。成りすましとか明らかな荒らし行為ですが大丈夫ですか?恥かき過ぎて管理者様に全部消してもらいたいと思ってるのか知りませんが
224 まあなりすまし常習犯のアンチローグのせいなのは全部バレてますがね。なりすまし含めバレてないと思ってるのはおまえだけ。
223 >222 俺だよ。ダークキャッスルこそ相応しい。理由は聞くな。 (b78opyihbn)
222 そういえば「ラストダンジョン(聖域)でレベルを上げるなんて基地外のする事」等と宣ってケヴィン好きやケヴィン使い、果ては他のRPGユーザーまでも敵に回した人が居りましたが…アレは誰だったかなぁ
220 >>219 だからあなたのようなA連打しか出来ないプレイヤーは先ずどこ行っても非効率な事に変わりないんですって。で、目ぼしいアイテムって具体的にどこの何の話です?ただの好き嫌い最優先なネガキャンに中身なんて確実にないとわかりきった上でお訊きしますが
219 活躍の場がラストダンジョン前というのが痛い。金の女神像も目ぼしいアイテムも無いし、リスク的にもここは素通りして聖域でレベル稼ぎして占めるのが定石。
217 「普通プレイなら雑魚敵を素通りしてボスを目指す」などと言っておきながら「上がりきるまでの過程が重要」とは、もはや自分がどんな発言をしているのか分かっていないと見える。ところでリングコマンドでバグらせる技ってどんな技なんですかね?
216 あらゆるところでゲームをバグらせる事が前提なのがどうも。パラメータが上がりきってからより、上がりきるまでの過程が重要だと思う。。
214 またもやネガキャンマンがお得意の行間とかいう目に見えない文字を読み取る超能力()を発動させた模様(誰も最強などとは訴えていない)。そもそもリングコマンドでバグらせるという技がどんな裏技・バグ技なのかがまず不明。あと>212みたいなのは流石につまらないのでやめた方がいい。つまりあらゆる意味でネガキャンマンはこのサイトに不要な存在。
213 リングコマンドでバグらせれば強いという操作については最近発見されたらしいし、弱いと言われてきたのは確か。結局お膳立てや制限ありきだし、最強なんかじゃない。
211 さすがに荒れすぎ。競技でもないんだしバグでも最強でも好きにすれば良いのでは。
210 強いという持論は全てが後付けでしかない。後の祭りである。
209 「必殺技を連発すればカウンターも2倍だったのは事実だったわけであり」が当てはまるのは魔法・特殊攻撃に対してカウンターを仕掛けてくる敵(殆どいない)だけだぞー?エアプだぞー? (b78opyihbn)
208 バグらせて強くなるのはケヴィンだぞー?頭悪いぞー? (b78opyihbn)
207 いくら一般のRPGにクリティカルヒットがあるんだあああと喚いてもこのゲームには存在しないので無意味だし、そもそもクリティカルが有ろうが無かろうがダメージ等の計算が行われるのはゲームの攻略ややり込みに於いては「一般的」。自分に考える知能が無いのをキャラ・クラスのせいにするのは止めましょう。
206 ナイトブレードのダメージ分散→単発分身斬も計算作業が必要だぞー?頭悪いぞー? (b78opyihbn)
205 雑魚戦素通りしてボスに向かうなら沈黙は無意味。クラス3で覚える魔法・特殊攻撃もほぼ無意味でほとんどのクラスが無意味と化すなwで、俺に成りすましたことに対する謝罪マダー?バレてないと思ってるのはお前だけだぞー? (b78opyihbn)

6835名無しさん:2018/02/25(日) 09:48:31
203 強く戦える条件にダメージ計算が必要とされているが、そもそも一般的なRPGにはクリティカルヒットという不確定要素が存在する。よってこのような計算作業を行う事は一般的に考えられないプレイである。本作のそれも本クラスだったからの偶然であり、同時に背負わなければならない作業リスク=他より劣るという見方をされるのは仕方ない。
202 >197 ボス敵ならともかく、通常敵程度にいつまでもダンジョンにとどまる段階でおかしい(アイテムドロップ狙いならわかる)。普通プレイなら素通りしてボスを目指す。
201 バグらせて強くなるの概要がいまいち伝わってこないクラス。必殺技を連発すればカウンターも2倍だったのは事実だったわけであり、当時の皆の認識としては使いにくい、弱いで間違ってはいない。
199 ↓誰かと勘違いされてますよ?
198 で、>194=>195は俺に成りすましたことについては何で謝罪しないの?ゲームでズルとか人に言う以前に自分がズルしたことをまず謝罪しろよw (b78opyihbn)
197 パラメータ最大(力だけなら最短3レベルで到達)、アイテム全投入(クラスチェンジアイテムはクラスごとに実るものが違うためれっきとしたクラスの性能)、通常敵のHP防御把握(そんなのどのゲームでも行われている)、バグ操作前提(そんなのどのゲームでも(ry)という、どんなゲームでも行われているただの攻略話。当然実用性など満載であり、>194だけ独り空しく参考にならないと吠えるばかりでどのユーザーから見ても参考になりまくり。 (b78opyihbn)
196 平気で他人になりすまし嬉々としてネガキャンを行う>194=>195の存在そのものが浅ましさの塊であり、ネットユーザーとしてもゲーマーとしても参考にならない。
195 他のクラスによる強プレイに飽きたなら選んでみるのもいいかも知れない
194 パラメータ最大、アイテム全投入、通常敵のHP防御把握、電卓常備、バグ操作前提という常軌を逸した好き嫌いの極み。当然実用性など皆無であり、未プレイのユーザーから見ても全く参考にはならない。
192 仕様の強さとするなら説明書や攻略本に記載があるはず。使うのは自由だが強さ議論に出す内容ではない。何でもズルしたいという浅ましさしか見えない。
190 嬉々として特定のクラスのネガキャンをし、平気で他人の名を騙って投稿するような人間の説く「節度」とはいったいなんなのか。で、仕様については理解されましたか?バグだろうとなんだろうと世に出ればすべて「仕様」、そして開発陣はバグの存在を認めたうえで放置。ここでいくらいちゃもんをつけても何も変わらないので、文句があるならスクエニに異議申し立てでもしてください。
189 >188 異議などという問題ではなく、プレイヤーの節度次第という話。
188 >184 開発陣曰く「ゲーム進行に関わる致命的なバグのみ対処した」とあるので、開発陣がバグの存在を認めたうえでデバッグの要不要を選んでいたのは明らかです。つまり開発が意図していないというあなたの発言はただの妄言で終了ですが、仮に新たなバグを防ぐためというのが本当だとして、それはそれで結局開発陣によってバグが意図的に残された状態で発売されたという事に他ならないわけです。文句があるならこんなところで一人妄想を吐き散らす前にスクエニに異議申し立てでもしたらどうでしょうか。
186 リースと並ぶ、聖剣伝説3で有名な名詞と化しつつある…。
184 裏技が仕様とは都合の良すぎる後付けでしかない。開発者が意図していない挙動である以上、公に騙るものではない。switch版にバグを残したのは修正する過程で新たなバグが発生するのを防ぐためである。

6836名無しさん:2018/02/26(月) 01:34:09
真オーラウェイブ連携

ソードマスター・ワンダラー・誰か、の並びでソードマスターリーダースタート

ソードマスター対象オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルリーフセイバー
>ソードマスター1.1倍バフ維持しつつ反撃の厄介な敵対象にポイズンバブル詠唱>真空剣(トマト致死)
>最速リーダーチェンジ>ポイズンバブル発動(>リ ダ フ ィ ニ 反 撃 回 避=ワ ン ダ ラ ー M P 回 復)
>残りの敵をソードマスターでZANGEKI=全 員 M P 無 消 費


ついに完成したな。全ルート対応。実戦レベル確定
本拠地奥部以外は殴った方が速いと考えれば非の打ち所がない

6837名無しさん:2018/02/26(月) 07:14:08
全ルート対応化となると3人目はケヴィンかシャルロットになるが、どれを入れるといいのかね
闇シャルなら魔法被りも起こさないし、ブラックカースor灰の小瓶も確保できる

筆頭はネクロマンサーかね?
ティンクルレイン先攻入力で開幕サンダーボルト対策ができるから風神の腕輪なしの弱点を補える
特に昼夜問わずデスマシンが出現するミラージュパレス城内では非常にありがたい…筈
自前でブラックカースを持ってこれるからボス戦の補助もお手軽且つ盤石化する

イビルシャーマンという選択もアリ
ハーフバニッシュ>グレートデーモンで敵グレートデーモンを確殺できる
(ゴーストだと低乱数引いた場合に仕留め損なう可能性がある)
敵がグレートデーモンのみの場合には有効かもしれない
まあボディチェンジあるしそもそもリーダーフィニッシュ式がデーモン対策含んでるから拘る必要はないんだけどな
あとはマルチロックでかでかに使いどころがあるかどうか

6838名無しさん:2018/02/26(月) 08:05:55
イビル打撃強いからな
もしかしてマルチロックでダブルレタス可能?

6839名無しさん:2018/02/26(月) 08:25:16
ゲームのお部屋によるとL48パワーボルダーのHPは502、物防213
でかでかの威力&与ダメが 283×2.5+10=717 717-213=504〜506

丁度いい感じに一撃死
使いどころは竜穴のベーコンレタスとか闇城の女王レタスかの
特に前者はベーコンが鈍足なのもあって使いどころがありそう

6840名無しさん:2018/02/26(月) 17:20:49
さんくす。
ずげえな適当に予想したがギリギリいけたw
神懸かり過ぎだろ

6841名無しさん:2018/02/26(月) 19:30:53
間違いなく神ゲー

6842名無しさん:2018/02/26(月) 19:50:34
オーラウェイブ連携は完結した。あとはリダフィニとニンジャマスターの相性に賭けたい
ここで手裏剣2連発でも詠唱の速さからして反撃来ないとかいうものが実現したりすれば"ホークアイ"が完結する
リベンジ完成後の楽しみにしておこう

6843名無しさん:2018/02/26(月) 20:27:23
手裏剣2連発とは?
リダフィニって事は全体忍術に必殺割り込ますのか?
それとも割り込む側が忍鱒?影潜りは単体ではあるが

思い切ってCP二人詠唱に必殺割り込みも面白そうだな
並び順の制限こそあるが可能性はまだまだある

6844名無しさん:2018/02/26(月) 21:12:06
手裏剣(全)詠唱>全体対象必殺>最速リダチェン手裏剣(単or全)>最速リング展開手裏剣(単or全)だな
デュエリスト・ニンジャマスター・ゴッドハンドとかならもしやっていう

6845名無しさん:2018/02/26(月) 21:15:46
あぁ変ななった

デュエリストへオーラウェイブ>複合詠唱キャンセルデュエリストへセイバー>手裏剣(単or全)詠唱
>大噴>最速リダチェン手裏剣発動>最速リング展開手裏剣(単or全)だな

6846名無しさん:2018/02/26(月) 22:54:44
なるほど
全体手裏剣もゴッハンオーラも習得すぐだし、デュランも少し力上げるだけで成立だわな

6847名無しさん:2018/02/26(月) 23:57:19
まぁ、1回のバトルという視点で永久機関じゃない分劣化っちゃ劣化なのかもしれないが
オーラウェイブ全体対象必殺からちょい余りした敵のHPを便利に削れるという意味では優位点となりえる可能性もある
体感してみるしかないな

…書いてて思い付いたが、ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドならもっといいかもしれないぞ
リーフセイバー単体で本来の永久機関確保。で、ニンジャマスターは雷神(全)をメインで使う
つまり、さっきのレシピの手裏剣を雷神に変更。演出時間が糞短いだろ。それを最大限に利用する
そして大きく減ったMPをリーフセイバーのみで取り戻す。実践ダメージの按配によっては化けると思うんだけどな

6848名無しさん:2018/02/27(火) 10:44:41
で、合計ダメージ的に必要なければセイバーを削る
故にオーラウェイブは単発運用になるから詠唱中ちょっと殴り斬りしとく、と
テクってる感凄いかもよ

6849名無しさん:2018/02/27(火) 13:14:06
辞書のナイトブレードのやりとり見て思い付いたんだが…

ナイトブレード・各種アンジェラ・ゴッドハンドの並び順で編成
ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>ホーリーボール(全)詠唱
>オーラウェイブ発動>分身斬(割り込みw)>リダチェンホーリーボール(全)発動
>リダフィニorリング開閉反撃回避

対ダークキャッスルならこれいけるよな。隙間無し。つまり、だ
これをニンジャマスターに応用すると?

ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>雷神(全)詠唱
>オーラウェイブ発動>割り込み真空剣>リダチェン雷神(全)発動
>リダフィニ反撃回避


が、出来るって事じゃないか????
これでもし安定殲滅可能だったら糞速いかもしれないぞ

6850名無しさん:2018/02/27(火) 18:30:25
共にブースト無しの真空剣+雷神(全)でどれだけ致死ダメージに追い込めるのか…
雷神の防御ダウンを活かしたいな

CP二人の間に割り込むのは考えたなw
しかしそれでCP二番目より先に反撃を割り込まれるかも知れん

以下即興アホコンボ
ソドマスの次にゴッハンの並び
まずオーラウェイブ単発。そこから雷神(全)詠唱>秘孔詠唱>雷神(全)発動>割り込み真空剣>秘孔発動>ゴッハンでリダフィニ
これはどうだろ?リダフィニ魔法は必ずしもダメージ系じゃなきゃ駄目なら失敗だが
手裏剣も秘孔でも折角MP消費1なら活用したいよな

6851名無しさん:2018/02/27(火) 18:36:14
多分駄目だろうな
トドメを刺したタイミングが真空剣だから、かえって敵の死期を遅らせるだけかも
あくまでリダフィニ係がダメージ系コマンドで全体致死を満たさなければ

6852名無しさん:2018/02/27(火) 19:06:11
雷神の物理防御ダウンを活かすなら、デュラン操作で

オーラ詠唱>雷神詠唱>オーラ発動>雷神テロップ確認時Bホールド>雷神発動

これなら物理防御ダウンを活かせるうえ、
リーダーフィニッシュは勿論デュラン操作で固定だから操作も少ない

6853名無しさん:2018/02/27(火) 19:28:10
真空剣は連携型のはずだ
連携型の前で敵へ掛かる何らかがあればアウトだろうな
例え致死でも反撃が連携されるぞw

6854名無しさん:2018/02/28(水) 02:40:40
個人的には両方演出の短い真空剣>雷神(全)でLv.48グレートデーモンまで致死(=トマトも致死)が理想
現実的には真空剣>水遁(全)で致死ってところか。もしくは大噴>雷神(全)で致死

で、電ry

6855名無しさん:2018/02/28(水) 07:27:34
セイバー1.1倍ブースト加えても厳しいかな
それかオーラ雷神の前にデーモン筆頭に厄介なタフ敵を削ってみる

6856名無しさん:2018/02/28(水) 08:03:33
セイバー1.1倍ならポイズンバブルよろしく忍術も単体対象で大丈夫って事になる
淡々対象と全体対象の使い分けでテリトリーを広げられればワンチャンか

6857名無しさん:2018/02/28(水) 08:27:19
淡々 ←×
単体 ←〇

セイバーなし水遁(全)で対ベーコン行ければ及第点か

6858名無しさん:2018/02/28(水) 14:46:14
ニンジャマスター・ゴッドハンド・ソードマスター対ダークキャッスル反撃回避性能予想(理想及び備考)

・イビルシャーマン��真空剣>雷神(全)のダメージのみで致死(確定)
・カーミラクィーン��どうでもいい
・グレートデーモン��真空剣>水遁(全)のダメージのみで致死
・ゴールドユニコ��どうでもいい
・ダークロード��真空剣のみで大噴フラグ回避
・ハイウィザード��真空剣>手裏剣(全)のダメージのみで致死
・パワーボルダー��真空剣のダメージのみで致死(確定)

こう見ると全域連携運用でも悪くない気がする
あくまでニンジャマスターのリング開閉回避もある程度機能するという前提だが
忍術リング最速展開からアイテムに切り替えて閉じるとかやって安定させられねぇかなマジで

6859名無しさん:2018/02/28(水) 14:47:55
・エレソー��準どうでもいい

6860名無しさん:2018/02/28(水) 18:13:01
やっぱりここはアンジェラを…

ってのは違うよな?
全ルート対応のオーラ必殺野郎チームが狙いだもんな
連携だからパワーアップ要らず、擬似オーラ闇剣のデュエリよか継戦力でソドマス…

よし、二連真空剣のリング開閉式だッ!(イミフ)
ただ飛燕と違って必ず中央に移動するのがなぁ…
リングは豊富でも一瞬の油断が命取りよな

6861名無しさん:2018/02/28(水) 19:14:19
あれ?真空剣って割込型じゃないんじゃなかったか?
連携型だから分身斬と同じで二連は反確だろ?

6862名無しさん:2018/02/28(水) 19:55:41
ここでサル登場なら
「そこはナイトブレードでしょ。なに迷う必要あるの?」
となるだろうな
しかし真空剣の後を任せる全体対象コマンドがブラックレインのみじゃあねぇw
真空剣を分身斬に差し換えれば全体対象コマンド係が不在になるし

6863名無しさん:2018/02/28(水) 20:39:43
反撃回避能力×継戦能力(MP回復&極力エコ)×スピード×無理のない操作手順
ニンジャマスターをルーチンに含めた戦術ですべて実現させる

6864名無しさん:2018/02/28(水) 21:39:58
真空>雷神(全)でトマト致死=真空>忍術(全)でトマトは致死
つまり真空>水遁(全)でベーコン、トマト×2は致死ってことになる

レタスは真空のみで一撃死=忍術は必要ない
つまり女王、レタス×2は女王に雷神(単)後真空で殲滅可

女王、レタス、トマト
レタス=真空で致死
トマト=真空>忍術(全)もしくは手裏剣(全)で致死
つまり、女王に手裏剣(単)後、真空>手裏剣(全)で全滅

ベーコン、女王、トマト
ベーコン=真空>水遁(全)で致死
トマト=真空>忍術(全)で致死
つまり、女王に手裏剣(単)後、真空>水遁(全)で全滅

奥部はこのレシピで行ける・・・筈

6865名無しさん:2018/02/28(水) 23:29:38
手裏剣もいいが反撃来ない前提なら
真空剣リダチェン雷神(場合によっては全体対象)>リング開閉orリダフィニ回避>タコで統一してもいい

オーラウェイブ詠唱>雷神詠唱>オーラウェイブ発動>真空剣発動>雷神発動

真空剣が連携型のはずだからこの行程の所要時間無茶苦茶短いはずなんだ
反撃なしでこれを通せる雑魚戦は全部これで行ってもいいレベルだと思ってる
リベンジもだがこれも早急に検証しないとならない
ついさっきホークアイ・ケヴィン・デュランでニューゲームをはじめた

6866名無しさん:2018/03/01(木) 01:16:24
レタス1体のみ出現のPT相手でもオーラ真空雷神波(別名��RM式襲爪雷斬w)から
リング最速展開で反射無効化(最速リダチェンのタイミングでレタス死ねば不要かも
そこからシームレスに手裏剣で残るウップリを即沈められたらクールだし実際速くなりそうだよな)

レタレタウップリはオーラ雷神(単)真空剣より
オーラ真空雷神波の方が倒しきれるなら速いが…ダメ不足か?
物防ダウンの反映が連携終了後だからな。そこは速さを求めた分としてツケになってる
狙いはその最後のダウンだけで反撃をクリアしつつ連携後に秒殺する事でもある

6867名無しさん:2018/03/01(木) 01:51:14
計算したら 真空>雷神(全) でデーモンにダメ足りてた。ベーコントマトは真空>雷神でいい
ベーコントマト女王も 女王に手裏剣(単)後に真空>雷神
これで万が一撃ヒールが発動しても女王に誘導できる
あくまで真空>雷神を軸にするなら女王レタスは真空だけ出してタコってもいいかもね

番外:竜穴
ベーコンおやじ:真空>雷神(全)で終了
ベーコンレタス:真空>デーモンに雷神(単)で終了
※レベル47デーモン相手に真空>手裏剣(単)で低乱数引くと1残る計算
ドラゾン組はどうする?真空出したら手裏剣(全)で遊ぶ?

6868名無しさん:2018/03/01(木) 02:09:20
真空雷神波だとダメ足りんべさ>うっぷり
雷神というか忍術(全)って本拠地敵に対しては基本的に200ダメージもいかんのよ…
雷神(単)後の真空でやっとダメ足りるくらいには体力おばけよあやつ

重ねて言うがMP節約するなら真空だけ出してタコるほうがいいかも

6869名無しさん:2018/03/01(木) 02:18:33
クッソどうでもいいネタ

旋風剣>エクスプロード(全)→熱波旋風陣
フレイムセイバー1.1倍白虎衝撃波→獅吼爆炎陣
フレイムセイバー1.1倍玄武百裂脚→殺劇舞荒拳
フレイムセイバー1.1倍青龍殺陣拳→火龍炎舞
フレイムセイバー1.1倍朱雀飛天の舞→皇王天翔翼

6870名無しさん:2018/03/01(木) 02:39:03
乙。今までで最良の結果になりそうだな

ドラゾンはトマトとか時間停止反撃うざい組み合わせ以外ならオーラ二連真空剣
逆に時間停止反撃うざい組み合わせならオーラ真空雷神波>タコ、でいいんじゃないか
オーラパワー真空剣でもドラゾンは仕留め損ねたはずだ。ほぼイーブンだろ

恐らくオーラパワー光弾槍やオーラパワー真空剣よりオーラ真空雷神波の方が少し速い
つまりソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドは
ウォーリアモンク・ワンダラー・ヴァナディースと比べて雑魚攻撃強化型(オーラ連携速いし殴っても速い)
ソードマスター・ゴッドハンド・スターランサーの亜種(殴り手数多いかわりにアップがない)という事になる

デュエリスト大噴のパワーアップ確保時葉剣実装不可とも住み分け出来てる
極限の効率レベルで編成出来てると言っていいんじゃないか

6871名無しさん:2018/03/01(木) 02:46:55
>>6868
ウップリオーラ真空剣>雷神(単)でも足りないか?
だったらオーラ真空剣のみが現実的か…

>>6869
テイルズネタはそっちの方が詳しそうだなw
俺はアビスルークの襲爪雷斬しか印象に残ってないorz
なおケビィンは投げ技が出ず最強な模様(棒読

6872名無しさん:2018/03/01(木) 02:53:50
デュエリスト大噴のパワーアップ確保時葉剣実装不可 ←×
デュエリスト大噴のオーラパワー確保時葉剣実装不可 ←〇

6873名無しさん:2018/03/01(木) 08:39:47
なんだなんだ結構ヒートアップしてるなw
そして意外とダメージ間に合ってて安心草
改めてデュランのLv3必殺火力に恐れ入ったわ

6874名無しさん:2018/03/01(木) 19:21:35
そりゃそうだろ待ちに待ったニンジャマスターの覚醒だぞ
"エコ×速い"がオーラパワー連携レベルで実現するかもしれないんだ
これ引っ提げつつ物攻2回振り&レア能力のデバフ持ち
完全に他のキャラクラスと肩並べてる

6875名無しさん:2018/03/01(木) 19:42:38
あとは実践あるのみ

しかし最後にひとつだけ不確定要素がある
致死の時にダウンメッセージが被ってる事だ
これによって反撃率が左右されてしまう可能性

まだ誰も試そうとしてないよな?
リベンジ中断していいか?
誰もやってないなら俺がやる

6876名無しさん:2018/03/01(木) 22:48:45
あー
それかそれそれ
リダフィニ魔法にダウンテロップがあった場合を考えた事がまだ無かったわ
ニンマス以外だとドラマスのヨルムン、イビルのデモブレもあるな
俺の手元にあるデータじゃ試せるものが無いわスマン

くっそ、エコ手裏剣すらテロップに足を引っ張られてしまうのか…?

6877名無しさん:2018/03/02(金) 04:21:53
吉と出るか凶と出るか

6878名無しさん:2018/03/02(金) 07:31:37
沈黙マン息吹き返したか
流楠へも完全に煽りに行ってるなこりゃ

6879名無しさん:2018/03/02(金) 10:53:48
流楠ここに引き入れるか?
あいつには仲間が必要かもしれない

6880名無しさん:2018/03/02(金) 13:16:20
クラス2まで来た。野郎3人だから速い
エルランドサルタンの武器防具をスルーするという暴挙w

6881名無しさん:2018/03/02(金) 14:46:45
マズいぞ割込が安定しない。今クラス2で

グラディエーターにグレルの油>ヒールライト詠唱>手裏剣詠唱>ヒールライト発動…

と擬似的に試してるがこのヒールライト演出中必殺ボタンホールドでも旋風剣より手裏剣が先に出る事が多々ある
ヒールライト終了直後の条件としては本来オーラウェイブ終了直後に必殺ゲージが増える時よりもマシなはずだ
最初の油でヒールライト終了前には既にMAXな訳だからな
演出中にLRLX系の操作も色々やったがとくに変化は見られなかった
これ以上は実際にオーラウェイブ詠唱から発動させてどうなるか試すしかない
暗雲立ち込めた。もし駄目ならオーラウェイブ詠唱中にソードマスターを
画面中央へ出来るだけ移動させるという開き直りしかないだろうな

6882名無しさん:2018/03/02(金) 15:13:09
それかMP回復兼ねてオーラ葉剣>真空雷神
(or葉剣ダメアップ分真空手裏剣にオミット>残った敵を殴ってMP回復)常用…

でもいい気がして来た。少し遅くなるのは悔やまれるが…

6883名無しさん:2018/03/02(金) 23:49:05
-ローグは弱いのか-

Q①:そもそも攻撃力が低い?
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずケヴィンやナイトブレードに劣り、物理攻撃1回振りのデュランやリースと比べても
オーラウェイブ>パワーアップ>Lv.3全体対象必殺(以下オーラパワー全体対象必殺連携)の攻撃効率より劣るのではないか

 →A①.対本拠地雑魚戦全般で"必殺ゲージLv.2{リロードキャンセル(以下RC)使用}>二連飛燕>リング開閉式反撃回避
   (以下RM式戦術)"によりナイトブレードの必殺ゲージLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率
   経験値取得効率の高い奥部ではリーダーフィニッシュ式反撃回避が成立する事により分身斬ではそれが不可能なナイトブレードの効率を上回る
   反撃が最も厳しい本拠地においてMP無消費で反撃回避しつつ速く殲滅出来る
   これがローグの代表的メリットのひとつ。光ケヴィン(フラミーバグ使用)の秘孔>RCや
   デュランリースのオーラパワー連携(複合詠唱キャンセル使用)に対してはMP無消費というメリットで対抗
   つまり、ローグはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)も
   トップレベルで高いという事。ただし、対聖域シェイプシフター戦においては僅差で
   ナイトブレード二連分身斬の方が効率的であり、ケヴィンには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q②:A①だけではリーフセイバーを習得して自給自足出来るようになるソードマスターやウォーリアモンクに対してメリットが薄いのでは?

 →A②.オーラパワー(ソードマスター含む)全体対象必殺連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
   それを回復させる為にリーフセイバー>回復する為の通常攻撃、を使う時点でRM式戦術に大きく劣る
   {所要時間検証によりオーラパワー全体対象必殺連携(23秒前後)と同等以上
   (19秒〜26秒)の効率を発揮した結果も出ている=基本的に二連飛燕の方が速い}

   ウォーリアモンクに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でローグと渡り合えるが
   奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してサポートを受けなければ反撃が顕著になる
   グレートデーモン&イビルシャーマンに対してはセイントセイバー、プチドラゾンビに対してはターンアンデッドが必須
   前者はヒールライト(単)&デーモンブレス{ダークフォース(全)}、後者はメタンガスブレスの反撃を諸に受ける
   つまり、効率を求める場合ビショップがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM戦術に軍配
   反撃されてもいいならビショップを外しても構わないが、他の戦術を取れば
   よりいっそうRM戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
   スターランサーのマルドゥークは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なプチドラゾンビに対し
   沈黙が効かない。ケヴィンの痒いところにだけ手が届かない。パワーアップ(全)も演出時間が長い

   ローグの場合必殺ゲージを溜める過程で敵に与える合計ダメージを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
   そこからは爆発的火力の二連飛燕>リング開閉式orリーダーフィニッシュ式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
   対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
   詠唱演出時間共に極端に短いシルバーダーツを1発反撃のない敵へ当てておけば最低限のロスで済む
   (反撃しない敵なので最後に通常攻撃で倒すならシルバーダーツすら必要ない)

   つまり、緻密な計算に裏付けられた効率を突き詰め尽くすと
   反撃が最も厳しい"対本拠地の全体対象戦でトップレベルの時効率を発揮出来るクラス"という事になる

6884名無しさん:2018/03/03(土) 00:04:38
Q③:A①&A②を踏まえてもそれが僅差なら結局最後はボス戦で圧倒的に有利なケヴィンやナイトブレードを操作した方が効率的なのでは?

 →A③.より多くのジャンルで強さ便利さを求めるという発想ならケヴィンやナイトブレードでも勿論構わないが
   雑魚戦とボス戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ローグも視野に入って来る。何故なら
   クラス3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のボス戦で1分速くなるよりも
   1回の本拠地雑魚戦で1秒速くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
   (しかも弱点セイバー付与×各種リロードキャンセルを駆使した場合、ローグとナイトブレードの物攻差程度では
   倒す速度にほとんど違いが出ない=ダウンアイテム確保のみでほぼ同率)
   勿論聖域の雑魚即ちシェイプシフター戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がローグより高い
   ケヴィンやナイトブレードがローグより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
   ダブルスペルとレインボーダストのシェイプシフター殲滅効率(約18秒以下)がケヴィンの次に高い光クラスのアンジェラが複雑に絡んで来る
   まず、光クラスのアンジェラを加えるだけでナイトブレードのシェイプシフターの殲滅効率を超え、更に
   ホークアイ・アンジェラ・シャルロット(順不同)のPT編成時のみダークロードの開幕ダークセイバーを100%回避出来るという事も発覚
   ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ローグに有利な要素となっている

6885名無しさん:2018/03/03(土) 00:18:51
-ローグは弱いのか- 対アンチ編

Q⑥:アンチ「そういうゲームじゃねぇからこれ!ローグを弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが
   上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから主観も大いに関係してくるというのに
   そういうことすら理解できないガチの手遅れ統失知恵遅れ頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわマジで
   キチガイがやたら得意気になってるプレイだってイカサマバグ使いまくりの汚いウンコオナニー自己満プレイだし」

 →A⑥.全員主観でもの言ってても埒明かないから客観でカタ付けただけですが何か????????
   "裏技ありきでも「ローグは弱い」"とアンチ自身が言い続けて来たんだから"現在証明されてる裏技ありきのローグの強さ"を
   まず、覆さないと。ああ一部分じゃなくて全部ね。そもそもこの強さが追求されたのもそのアンチの言う
   具体的に数値化されてないところひっくるめてアンチ自身が「ローグ弱い!これ客観!プレイヤーの総意!」などと宣ったのが発端
   で、結果自分が仕掛けた要素で論破されちゃったね惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してねとしか‥
   研究者はアンチと違って何もかも強いと言ってる訳じゃなくて短所も見極めてる。証明された長所を認めもせず
   短所(ほとんどはアンチ自身が知らなかったり操作出来ないだけな的外れのものだったが)ばかり指摘しようとする上
   研究者に対してキチガイ扱いのオマケ付き。そんな為体では"アンチ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で‥
   
Q⑦:アンチ「コピペしか出来なくなったかこの卑怯者!」

 →A⑦.こっちが既に論破してる内容をアンチが何度も蒸し返すからわかりやすいテンプレ作っただけなんですが頭大丈夫ですか?
   コピペにすら反論出来ないのがアンチってだけ。どうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから

Q⑧:アンチ「ローグを裏技ありきでも弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ!
   お前にとって都合のいい発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
   喧嘩したいだけじゃねぇか俺はアンチじゃない死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス」

 →A⑧.テンプレで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
   そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもアンチが先。それ以前の話
   テンプレ内に裏技不使用でもローグの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね?
   (全本拠地に出現する超ダメージな反撃大噴を持つダークロードを通常攻撃2ヒット>シルバーダーツで最速無力化及び撃破可能
   ダークロードと抱き合わせで出現する他の敵の反撃が緩い為、このメリットはピンポイントでも計り知れない)
   「一部じゃなくて全部ね」って。そもそも当初のアンチじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
   で、別に当初のアンチじゃなくても何も問題ありませんよ?ローグが強かったって結果は変わらないんで
   現状、当初のアンチと同一人物じゃないとしてもアンチ絶賛増殖中ってだけなんで。キチガイだったのも荒らしだったのも
   愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも論争して決着しないとならないほど
   ゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事。全然都合悪くないんで
   あなたが新参アンチであろうが既存アンチであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
   惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
   全部アンチ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を
   全部アンチ自身が先にやってる。そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
   そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中。確定
   もう誰もアンチには騙されません

6886名無しさん:2018/03/06(火) 07:16:20
駄目だった
どこで何やっても割り込みは安定しなかった
これだと唯一の利点、"速さ"も確立出来てないって事になる

対エレメントソード(×2)&ダークロード戦なんかも利点を見出せなかった
耐性と基礎威力の兼ね合いで真空剣>手裏剣(全)でも真空剣>雷神(全)でもエレメントソードが生き残る
セイバー真空剣>手裏剣(全)なら倒せるがパワー真空剣の方が明らかに速い

色々やってて思ったが、これオーラセイバー真空剣だけでほぼ完成されてる
というかオーラ葉剣真空剣だな。グレートデーモンの隣で撃って
演出終了直後に即追い掛けて1発斬ればいいだけなんだわ
MP回復するからその時点でオーラウェイブ分のMP3しか使ってないのと一緒
これだけで反撃安定回避。つまりだな…リダチェン関連の操作をやらなくても
オーラ真空剣はソードマスターだけで
反撃を安定して防げるポテンシャルがあったって事なんだよ

オーラウェイブ連携においてニンジャマスターは完全に蛇足という結果になってしまった…すまない

ここまで来るとワンダラー×ソードマスターの完全無欠感がマジでヤバい
他ではほぼ出せないオーラパワー連携レベルの殲滅効率叩き出してるにも関わらず常時MPが減らない
リダフィニいけるところでワンダラー回復。いけないところでソードマスター回復
使い分けばいいだけ

6887名無しさん:2018/03/06(火) 08:29:06
使い分け ←×
使い分けれ ←〇

6888名無しさん:2018/03/06(火) 10:12:38
一応リダチェン関係の追加調査まとめ

・魔法と魔法の間に必殺を挟むのは成功率が不安定(安定出来たらニンジャマスターワンチャン)
・忍術で致死の場合能力ダウンメッセージ非表示(今のところ反撃率変動なしと見てる)
・暗転必殺から最速リダチェンしたCP(元リーダー)は勝手に敵を通常攻撃しに行く
 (開幕からオーラ連携しても自動で残りの敵を倒しに行ってくれて便利
 ただし葉剣付与されたCPの攻撃は敵残り1体に対する最後の一撃のみMPが回復しない為
 より多く回復したいのであれば葉剣付与キャラは操作推奨)

6889名無しさん:2018/03/06(火) 12:34:32
お疲れ様、ありがとう
ニンマス無念だがまだ終わらせないぞ。こっちでもとにかく色々試してみよう…

>勝手に通常攻撃
どういう事だこれ?
キャラチェンジするとそれまで操作してたやつは殴らない仕様ではなかったか?
少なくともLRでは大人しくなるはず

6890名無しさん:2018/03/06(火) 13:24:36
>キャラチェンジすると
多分暗転必殺がトリガーになってる
そこからの最速リダチェン=暗転必殺後一瞬たりともリーダー扱いになってない

って事だと思う。ニンジャマスター主力は今のところまだ
マルドゥーク>忍術>連射手裏剣orタコ、らへんだろうな
檻門で派遣も確保出来るし。MP減って来たらマルドゥーク>複合詠唱キャンセル派遣でいい
魚門内振廃卵の亜種だ。十分凄い

先ずニンジャの性格として物語中盤からシャルロット同様オリジナルレベルのサポート敷けるってはあるが
終盤も何とか"雑魚を速く殲滅する"ってところで貢献させてやりたいよな

6891名無しさん:2018/03/06(火) 13:37:51
てはある ←×
てのはある ←〇

現状雲を掴むようなレベルで手詰まりだ
割込真空剣安定させる方法を探し続けた方がいいかもしれない

6892名無しさん:2018/03/06(火) 15:07:56
そうか。そうだな

メガスプ飛燕リダフィニの後も残ったウップリをCPローグが即ダッシュで斬り伏せに行ってたわ速い速い
さすがにCPの肉薄具合でブレス詠唱のベーコンに対しては間に合わなかったが
ベーコンは元々リダチェンしないセイバーソドマスリーダー担当だから問題ない

6893名無しさん:2018/03/06(火) 23:20:57
デュエリスト大噴>手裏剣とかも試してみる

残るケヴィンが檻門の編成なら擬似オーラになるが…
ちびハンで面白くなるかもな

6894名無しさん:2018/03/07(水) 06:16:42
どうしてもMP回復したい場合はボディチェンジ使えばいいだけだしな>ソドマスワンダラー
マジで隙がない

6895名無しさん:2018/03/07(水) 12:45:29
ニンジャマスター・ゴッドハンド・デュエリストでやり直してる

連携型には2種類あるっぽいな。今のところ閃剣と大噴はそれに該当してそうだ
特性はそのままだが初手終了後次手発動までに若干隙間が空いてメッセージも表示される
敵画面見切れ際でわざと連携して次手対象外になるか調べとくか

6896名無しさん:2018/03/07(水) 13:08:35
おかしいな…オーラ>複詠手裏剣>大噴で反撃防げるぞ
手裏剣後でグレムリンやらボルダーやら詠唱してるのに大噴後発動されずに蒸発する
しかも暗闇の洞窟だからリダフィニも採用されてない場所だ
何もかもがおかしい

6897名無しさん:2018/03/07(水) 14:25:10
はー!?大噴手裏剣(全)or手裏剣(全)大噴だけで無反撃殲滅実現だとー!?!????

6898名無しさん:2018/03/07(水) 14:27:19
はー!?デュエリストリーダーでも闇騎士闇剣されないだとー!?!??????!?

6899名無しさん:2018/03/07(水) 14:59:54
闇剣詠唱はたまたまされなかっただけらしい

しかし、大噴が凄い
どのフロアでもリダフィニが成立してるっぽい
もう少し続けてみる。ニンジャマスターと最高相性ありえるぞこれ

6900名無しさん:2018/03/07(水) 16:00:45
やっぱりだ。大噴全フロアリダフィニ成立。これフェンリルナイトまで救われたかもしれないぞ
手裏剣や雷神と違ってプロテクトダウンなら大噴まで敵吹っ飛ばず確実にヒットさせられる訳だしな
物語中盤からダウンあるって時点で釣り合い取れてるどころか釣りが来る

ただしデュラリーなのでオーラ確保しようとすると
ゴッドハンド迎えて開幕闇騎士闇剣100%か
ワンダラー迎えてヒールライト無しの二択w


ホークアイの時点でオーラ連携不使用のバトルでも物理攻撃2回振り他キャラより速い
完璧だ。完全にニンジャマスター救われた

6901名無しさん:2018/03/07(水) 17:01:12
大噴がマジでヤバい
今思い立って試した事が半分当たっていた

た だ の 二 連 大 噴 で 反 撃 来 な い

…ただし元々調査済のリダフィニ可能フロアだけ、の条件付きだった。これが全フロアだったら
デュエリスト・ワンダラー・ウォーリアモンクのほぼ完全無欠で終わってたぞ

6902名無しさん:2018/03/07(水) 17:09:53
待った、フェンリルはまずいかも

セイバー大噴攻撃力:(351×1.1=386)×2.5+10=975
プロテクトダウン込みデーモン与ダメ 975-(241×0.8=193)=782〜784

デーモンを倒しきれんという根本的な問題があるぞ…

6903名無しさん:2018/03/07(水) 17:32:03
ごめん、L48デーモンが出る場所はリーダーフィニッシュ式が有効だから二連大噴で良かったんだっけな
ならフェンリルで問題ないか
セイバー大噴+プロテクトダウンでL47以下は一撃死だし


それにしても、ここまでの研究を省みるに

「 大 噴 は 割 り 込 み 型 で し た 」

という結論で良いんだよな?
リーダーフィニッシュ式が機能する場面なら大噴二連射でおkって、はっきり言って脳死も良いとこだろw

そして低コストの無属性全体攻撃持ち(ここ超重要)のニンマスが相方として急浮上ってのはかなり大きいんじゃないか?
パワーアップ(単)よりも手裏剣(全)のが絶対に速いからなw

6904名無しさん:2018/03/07(水) 17:49:05
すまない

しかしそれはそれで速さ捨てれば面白いかもな
セイバー大噴やZANGEKI大噴って手がある
そこでもし反撃詠唱されても大噴で安定回避だ
悪くはないだろ

さすがにワンダラー・フェンリルで組むヒールライト無しPTだと
現実的じゃないからリダチェン関連は封印せざるをえないかもしれないが

6905名無しさん:2018/03/07(水) 18:04:39
内容被りw

手裏剣とパワーアッポの時間差は双方リダチェンメッセージ消失じゃないのと
手裏剣のダウンメッセージが連続で表示される兼ね合いで大して変わらんぞ
ただし消費MP1だし物攻2回振りだし中盤からダウン確保だしで十分にアド取れてるって話だ
ただしエレソーが居ると手裏剣(全)>大噴だと非致死
雷神に変えて消費MP3。つまりエレソー戦含めるとMP消費はイーブンになる

6906名無しさん:2018/03/07(水) 18:29:36
霊剣はカウンター仕掛けてこないから二連大墳で良いんでにぃのか?
お供の闇王の反撃大墳も回避できるからそのまま二連で倒せる
まあお供の廃魔がオーバーキル&カウンターの可能性大なわけだが

6907名無しさん:2018/03/07(水) 18:41:56
ハイウィザードの反撃は回避出来ないだろうな
まぁ遅くはなるがセイバー1.1倍大噴常用扱いなら手裏剣でも?

>割込型だった
しかも二連じゃなければ全フロアリダフィニ保証っていう特別仕様
光弾槍も試し直した方がいいかもしれないな

デュエリスト・ゴッドハンド・ワンダラー
ワンダラーとデュエリストにオーラウェイブ複合詠唱キャンセルオーラウェイブw
>CP飛燕>大噴>無反撃殲滅

とかも成立する訳だろ?糞ゆとりだわwしかし面白くはある
対トマトでセイバー大噴も常用するならナイブレブラックレインでピンポイントにエレソー対策も可能だよな
使い分けの夢が広がりまくってるぞ

6908名無しさん:2018/03/07(水) 19:01:32
ハイウィザード一撃致死だからか反撃来ないぞw

6909名無しさん:2018/03/07(水) 21:15:18
反撃来ないのかよw
「最強の必殺技を使える」という説明が比喩抜きに最強だったのが凄い

ドラマスと組み合わせてヨルムン大墳とかでもいいのかな
これなら全敵一撃だろ
スタランとのトリオでオーラパワー大墳という安定性に対しては、
中盤からセイバー、ダウン、秘孔の三拍子が揃うテンポアドで対抗できる

6910名無しさん:2018/03/07(水) 22:42:38
ニンジャでもそのアドなんだよな
しかし参ったな。手裏剣の使いどころがなくなったぞ

6911名無しさん:2018/03/08(木) 00:15:43
…デュエリスト・ワンダラー・ウォーリアモンクで終わりかもしれないな

オーラ氷剣大噴>ベーコン即斬りorリダチェン毒泡(>リング開閉回避)
これで手裏剣も雷神もヨルムンもなくトマトマベーコン無反撃安定


((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))
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…これってさ
ヒールライト(全)&葉剣捨てる=檻門を鷹に変えてオーラのみ確保
それだけでワンダラーを労愚(愚かに働く)任増(沢山任される)無振(無い袖は振れない)
いずれかに変えて物攻増やしつつ安定殲滅ルーチン維持出来る訳だよな

やっぱりローグはここでも雑魚殲滅最高効率の一旦を担ってる事になる

オーラ火剣大噴>リダチェンシルダーリング開閉回避
演出時間を最大限に削って効率を叩き出す
奥部特効のローグが居るからデュエリストをソードマスターに変えてもいい
そうすれば連携型真空剣からの非メッセージシルダーで更に速い。悪くないはずだぞ

6912名無しさん:2018/03/08(木) 12:08:20
なんだなんだ加速的に盛り上がってるな

結局ニンマスは低コスト手裏剣乱撃を活かすしか無いのか?
どちかというとデュエり大糞が真事実の大勝利って展開かよチクショウ
ローグ同様特定エリアで二連安定、更に分身斬と違って(?)どのフロアでも割り込み安定だと?

更に先述の連携型に新種とは?
閃剣同様一瞬テロップ挟むのに、画面際でもホーミングするのかい?

6913名無しさん:2018/03/08(木) 12:21:49
×どのフロアでも割り込み安定
〇どのフロアでもリダフィニ安定

トマトを筆頭にわざと軽微な反撃を誘発させ、その隙に倒す戦術…
手裏剣がここらで活かせないかなと思っている
基本的にカウンター予約は渋滞させない方が良いのかな?ローグの場合は全体対象それも二連飛燕更にリンコマの重さが逆手に活かされてるような気も

とにかく低コストを利用して何かに挟みたい手裏剣はさみたい
手裏剣サンド、手裏剣バーガープロジェクトだ

6914名無しさん:2018/03/08(木) 12:44:34
マインド系を開拓してみるとかどうだ

何気に一手でベーコンの魔攻魔防下げれるのってマインドダウンとブラックカースだけなんだよな
これがひょっとしちゃったりしてトマトもベーコンも反撃しなくなるとかだったらエコ戦術ワンチャンあるかもよ

6915名無しさん:2018/03/08(木) 13:00:45
>連携新種
単純に割込型だったかもしれない

暗闇の洞窟周回してた時の大噴手裏剣が安定して無反撃だったのは大噴だけで致死だったからかもしれない
それは成長過程ってのもあって今は不明。まぁそれはそれでいいだろう

6916名無しさん:2018/03/08(木) 16:06:53
>画面際ホーミング
駄目だったな。丁度飛燕と閃剣の中間ぐらいな隙間が空いて普通に画面外行くわ
そういう意味でも大噴と最高相性なのは大噴っていうw

さっき書いた労愚任増無振と大噴の相性でローグはシルダー使えば速くなるってのに対して
ナイトブレードも普通に含み針機能するよな。黙らせるのは闇騎士とベーコンだけでいいんだから

ただし大噴前に針オーラセイバーと3つ発動させないとならないから初手と次手の詠唱の間で
三手目のセイバー詠唱を挟まないと開幕からのリダチェンもしくはリーダーセイバー詠唱中無防備どっちかは強いられる
まぁ、これでナイトブレードはクリア

従来の闇城リダフィニ可能フロア以外も単発大噴ならリダフィニ可と書いたが今やると安定しない
たまたまだったのかもな。つまり大噴は普通の割込型

これでも十分脳死級だからどうでもいい
問題はニンジャマスターだ

6917名無しさん:2018/03/08(木) 21:44:01
キターーーーーーー掻い潜ったかもしれないぞ!!!!

オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスターちびハン>オーラ発動>真空雷神波>リダチェンホールド

これで全フロア無反撃かもしれないオーラ詠唱の隙消し兼ねてちびハン
更にホークアイのムーンウォークがなくなるから発動が更に速い
完璧だ!!!!!!

6918名無しさん:2018/03/08(木) 22:39:43
ウップリトマトキャベツ→ウップリ手裏剣>真空手裏剣
ウップリトマトベーコン→ウップリ手裏剣>真空雷神波


とにかく低コストを利用して何かに挟んだ手裏剣はさんでやった!!
手裏剣サンド、手裏剣バーガープロジェクト完遂だ!!!!
やったぞレプリカ!!!!!

6919名無しさん:2018/03/08(木) 23:38:35
見切った。ちびになってるキャラへのリダチェン回避は全フロア通用する。切り替わるのが物凄く遅い
(切り替わらない事も多々ある、が導入してから30回以上やって1回も反撃来てない)
リング開閉式以上の負荷が掛かってるんだ

これで連携型のLv.3必殺持ってるキャラと魔攻キャラを組み合わせれば
どこでも無反撃が実現した事になる。ち び ハ ン 大 先 生 爆 誕

しかし無属性低燃費全体対象技を持ってるキャラクラスはただひとつ

ニ ン ジ ャ マ ス タ ー の み!!!!!!!!!!!!

ここまで低燃費な汎用性は他のキャラクラスじゃ出せない。ほぼ独壇場と言っていい
セージのホーリーボール(全)もキャベツの反射を防げない
(リダチェンされるのはボタンホールドし続けてもバトル終了直前だからリング最速展開不可)
(ナイトブレードは面白い(だけ)かもな。含み針をサンドバーガーするんだよwで締めのみ手裏剣w)
(ワンダラーはどこでも毒泡MP回復保証って事になるが前からソードマスターと超相性の永久機関だし
そもそもゆとり大噴の恩恵で檻門加えればソードマスター入れなくても無反撃永久機関になったし)

6920名無しさん:2018/03/09(金) 00:02:16
反撃回避率100%
マジもんの100%
大革命

6921名無しさん:2018/03/09(金) 05:01:26
ありがとう
まさかミニマム忍法が一役買うとはな
そして唯一ぬにの無属性全体対象シュりけンという忍鱒ならでは!
小さくなるとリンコマ発動の隙も小さくなるのまでは知っていたが
オーラ詠唱後のちびハン対象は忍鱒のみだよな?もし全体なら真空待機のソドマスも小さくなるもんなw

6922名無しさん:2018/03/09(金) 05:43:06
たぶん単体(ニンマス対象)かと>チビハン
時効率的にもだが、それ以上にチビっ子になるとL2以上のヒサツワザが出せなくなるからな

しかしチビハンとはね…
「回数無制限」「チビっ子でも魔法・特殊攻撃は問題なく使用可能」という仕様をフル活用した結果だの
ゴッドとチビハンの相性の良さもあるし(獣化中の自分へのオーラチビハン=オーラパワー同然)、
真空雷神波と上手く使い分けたいところ

6923名無しさん:2018/03/09(金) 10:30:09
ちびハン対象はニンジャマスターのみだな
ソードマスターのアイテム欄でニンジャマスターに対してのみ使う
そうすれば全員のリングコマンドがほぼ固定されるから行き来のロスもなくなるだろ

これは絶対まとめ動画採用だな
更に無反撃知らしめる為で本拠地流す動画も別で上げるとか

速いわ繋がり方糞カッコいいわでマジハマってる

6924名無しさん:2018/03/09(金) 13:53:48
真空ドーナツお待ち〜!

・・今なら手裏剣ピクルスも付いてきますんで〜!

ってな流れかな

6925名無しさん:2018/03/09(金) 15:16:44
全部凶器なんですがそれは
マクソ〇ルドの〇×△□セットを思い出した

・手裏剣(単)
・手裏剣(全) ←いまはコレ!
・雷神(単)
・雷神(全)

うん最高にパッピー(キュルキュルリン♪

…チビ忍増の発動モーションがランランルーだと!?
出来過ぎている!!?!??

6926名無しさん:2018/03/09(金) 15:25:19
ドーナツにピクルスを挟むのか…

6927名無しさん:2018/03/09(金) 17:40:00
こまけぇこたぁつきつめきったから
    てきとーいってもつりがくるんだよ!!
  /)
 / /)
`///   __
| ̄二つ /⌒⌒\
| 二⊃/(●)(●)\
/  ノ/ ⌒(_人_)⌒ \
\_/|   |┬|   |
 / \  `ー′  /

6928名無しさん:2018/03/09(金) 18:05:11
ニンジャマスター・ゴッドハンド・ソードマスター=レッドシフト
くっっそ��超絶カッッッッコいいぜ��
この安定度は正直青虹シフトすらちょっと霞むぞ��><

6929名無しさん:2018/03/09(金) 19:46:02
ニンマスはね、ついつい(手裏剣を)挟みたくなっちゃうんだ(☆Θ☆)

しかし実際には追撃側なんで挟まれてたのは真空剣の方でした
挟まれたのは、真空剣(綾鷹風)

ニンマスに限らずリダフィニが安定しないレシピには忍法打出の小槌が有効でFA?
これテンプレどーすんだ?wwww

6930名無しさん:2018/03/09(金) 19:56:32
大改変だな

俺は流楠のようにホームページを作れない
このスレだけで仕上げるぞ。完成してから2chに叩き付ける

割込型連携型リダフィニチビチェンの関係性は単独でテンプレにした方がいいかもしれない

6931名無しさん:2018/03/09(金) 20:00:09
>>6921
いけね、無属性全体対象ならアンジェラリースも持ってるんだっけなw
低コストで無属性ってのは強い

レタス避けりゃセージも猛威振るうか
ゴッハンデュラン確定だとアンジェラの場合回復が苦しくなる
そこはアンジェラでリダフィニならローグナイブレ推奨、ってところか。よいバランス!

ゴッハンパラディンニンマスなら例の複詠回復で多少は安心感出るな
無論ソドマスの派遣は永久機関な訳だけどもね

6932名無しさん:2018/03/09(金) 20:11:58
一応まだやる事が残ってるな。竜穴と幻宮でも同じように通用するか、だ
まぁ、竜穴は元々ほぼ全域リダフィニ通用するから重要じゃないかもしれないがそれでも100%回避実現は凄い
逆に幻宮は奥部以外通用しなくても全域自体が狭いから重要じゃないかもしれないがそれでも100%回避実現は凄い
てな訳で結局試した方がいい気もする。これも俺がやろうか?
同じ事調べるより前もって意識合わせしといた方がいいだろ

6933名無しさん:2018/03/09(金) 20:45:54
>低コストで無属性
それもそうなんだが一番凄いのはそれを加味した上での速さだと思ってる
オーラと雷神で消費計6だが手裏剣で済むところと平均すれば5でオーラパワーに追随
倒しきれる敵PT種は多少劣るが速さも追随。その上でダウン確保。そして極め付けが
ニ ン ジ ャ マ ス タ ー 自 体 の 実 戦 レ ベ ル な 物 攻(攻撃回数)
要するにオーラ真空手裏雷波を使用しない時の速さも加味した総合的な速さ
って事だ。労愚を檻門に追随させて必殺ゲージ吸わせるアレがあったろ
それも出来てこの反撃回避100%戦術まである。任増主眼の効率的戦術としては最適解だと思わないか

6934名無しさん:2018/03/10(土) 01:26:01
うむ。スキマが丁度埋まった感じだ
単体対象必殺しか持たないニンマスでも、素早いゲージ回収でそれをゴッハンに吸わせる役割は果たせる

某クソアンケートは信じてないがゴッハンがケヴィンの中でどうもサポ特化感が強くてな
デュランヴァナと相性最高でも、自身が操作キャラ張れるのって対ボスだけじゃね?みたいな
今回の野郎三人組にはそれぞれがバランス良く活動出来る新感覚、いや真髄を見せられた気がするぞ

ゴッパラも是非お願いしたい
オーラ連携にパワーアップ必須な考えだとどうしてもデュランとリースがダブりやすい。んで2枠持ちのヴァナに揺らぎかけてデュランが霞んじまうんだ
それが崩れた今、オーラデュランならニンゴッド。パラニンゴッドでもソドニンゴッドでもいい!
野郎チームとかFF最新作かよ…時代が付いてきたのか?

6935名無しさん:2018/03/10(土) 01:47:56
ソドマスセージワンダラーとかでも全ルート対応だな
手裏剣がホリボになる代わりに回復特化。四元セイバー(それも全)被りはするが
ん?この場合デュランはデュエリでもいいか

デュエリで闇剣擬似オーラやるなら檻門と任増か
闇吸収が複数居ないケースも考慮してやはりゴッハン?いやそもそもソドマス?
夢は広がるぜ(/´△`\)

6936名無しさん:2018/03/10(土) 03:00:03



ウィルテクスは、ローグマスターから
【ホークアイマスター】にクラスチェンジした!!

6937名無しさん:2018/03/10(土) 06:37:59
L3全体対象必殺技まとめ
閃光剣:?
真空剣:連携型
大地噴出剣:割込型
分身斬:連携型
光弾槍:?

光弾槍は自前でパワーアップあるから元よりカウンター持ちは一撃=割とどうでもいい、のか?
相性のいいニンマス居るし光弾槍手裏剣とかフレイア手裏剣両立出来て強そうではあるが

6938名無しさん:2018/03/10(土) 09:58:09
デュエリ、ゴッド、ローグとかも面白そう
群がってたらオーラ大墳で一網打尽、散在してたらケヴィンと合体飛び道具で各個撃破
MPは基本ゴッドの分だけ気にすればいいから銀狼の魂で十分間に合ううえ、
ボディチェンジ併用で一度に大量のMPを補給できる

6939名無しさん:2018/03/10(土) 19:40:58
閃光剣は一応連携型みたいだな

次手のメッセージは表示されるから繋がりが少し遅いものの画面見切対象外は起こらないっぽい
敵ぎりぎり端で閃剣撃っても画面外で次手食らわせられる。つまり

繋がり速い←真剣>閃剣>大噴→繋がり遅い

割込型×チビリダチェンの反撃回避は成立しない事がわかった
リングコマンド習得数12のアドは健在って事でいいと思う

問題視してるのは閃光手裏雷波で真空手裏雷波同様トマト&ベーコンを倒せるかどうかとちびハン機能するかしないかだよな?
ニンゴッパラか。ヒヒーールルラライイトト&聖剣確保。これこそ闇城でやるべきだったか?
しかし竜穴&幻宮、とくに竜穴こそヒールライト(全)欲しいんだよなサンダーボルト強制ダメージが痛い
うーむ竜穴でヒールライト(全)確保した場合オーラ忍術はちょっと厳しいかもな

ニンゴッパラ
ニンゴッソド
ニンウォッパラ
ニンウォッソド

( ^ω^)ウォッウォッ
光弾槍の検証はやるとしても最後だろ

6940名無しさん:2018/03/10(土) 19:59:07
ひとつ凄ぇPT出て来たぞ

ナイトブレード・セージ・ゴッドハンドだ
説明しなくてももうわかるよな
かなりバランスいい

レッドシフトの亜種的な発想。オーラ連携の速さ(軽微)&葉剣を代償としてヒールライト(全)や凶器確保だ
オーラちびハンをオーラ手裏剣や含針に変えた後単発ちびハンから分身斬ちびチェンホリボ(全)

説明してしまったorz

6941名無しさん:2018/03/10(土) 20:21:26
…対闇城だとオーラ含針が必要な敵PTの場合ホリボは要らない、よな?
とすれば燃費もそれほど悪くはないなぁ…

レッドシフトは真空手裏雷波の速さと葉剣にどれだけ価値を見出せるか
って話になって来るか…価値ありまくりだから何の問題もないなw

6942名無しさん:2018/03/10(土) 20:23:59
凄ぇわレッドシフトニンジャマスター
ナイブレ相手にここまで対抗出来るなんて今までなかったぜ

6943名無しさん:2018/03/10(土) 20:37:35
闇城ホーケヴィデュラのLv.18PTは保存してあるからニンゴッパラは割と効率よく完成させられる
しかしゴッパラ×廃卵は昔からあったがこの代わりが忍増に務まる訳だよな閃剣ちびチェン手裏雷波が成立すれば…

竜穴ルートと幻宮ルートよりリベンジ優先させようと思ってるが
どうだろうか。全部やるとなると滅茶苦茶遅れるぞ…

6944名無しさん:2018/03/10(土) 22:35:38
ゴッパラニン♪ゴッパラニン♪






もも、もちろんリベンジが先でしゅ!!!

6945名無しさん:2018/03/10(土) 23:06:45
もし暇があって尚且つ気が向いてどこか検証したとかだったら教えてくれよ
内容被ったら損だからなwゴッパラニンは済ませておく

6946名無しさん:2018/03/12(月) 01:00:58
閃光手裏剣(全)でLv.48トマト致死
閃光雷神波(全)でLv.48ベーコン致死

そもそもこれ満たしてるのか?一応進めながら書いてるが…
電卓。暇な時に計算しといてくれないか
満たしてなければ無意味だからな

6947名無しさん:2018/03/12(月) 03:40:09
計算はそれぞれ 閃光→手裏剣、閃光→雷神 でいいのかの?

素閃光剣攻撃力:330×2.5+10=835
手裏剣(全)攻撃力:計算過程省くが330
忍術(全):これも計算過程省くが244

対トマト閃光手裏剣 835-189=646〜648 330-189=141〜143
646+141=787 →OK
対ベーコン閃光雷神 835-241=594〜596 244-50=194〜196
594+194=788 →OK

そういえば素閃光剣と素真空剣って攻撃力10しか違わないのね

6948名無しさん:2018/03/12(月) 07:19:18
さて、アンチが辞書で暴れ始めたな
計算交えて反論しておいたけど、あの反論には実は抜け道というか簡単に状況を打開出来る解決方法があるんだよね

まあ答え書かんけどな
ここを覗いててレス内容理解出来る奴なら研究勢でなくともすぐに出てくるような解決方法だし、
何より今書いたらアンチにカンニングされかねないからなw

6949名無しさん:2018/03/12(月) 08:14:21
>>6947
行けるって事だな♪助かった
あとは連携型として特殊な次手メッセージ表示が吉と出るか凶と出るかだ

>>6948
アンチでも自力で突破出来そうではある内容かもな
まぁ心配するな。ミニマム真空手裏雷波がニンジャマスターのすべてを救い上げる
今までの苦労はもうしなくて済むんだ

6950名無しさん:2018/03/12(月) 10:34:42
まあニンマスで散々バカにしていたから、ナイブレの方で答え書こうものなら即ダブスタ乙と突っ込むけどなw

6951名無しさん:2018/03/12(月) 16:09:48
ローグといいニンジャマスターといい
奴が軽視したキャラは尽く反逆具合が凄まじくなる
かわいそうにな

幻宮雑魚ラッシュ以外で1フロアにネクロトマト2体出るとこあったっけか?確かなかったような…
ないなら>>6940>>6941のナイトブレードセージゴッドハンドは幻宮でも連携途切れず無反撃成立するよな多分

6952名無しさん:2018/03/12(月) 18:01:20
分身ホリボか手裏剣後に分身でいい…のか?
ちなみに前者はネクロには効かないべよ(光無効)

6953名無しさん:2018/03/12(月) 20:37:00
ネクロトマトが単体ならちびハンせずとも針で黙らせて他の敵もろとも二連分身斬でいいんじゃないかと思ってな
速かないが楽は楽だろ。そこだけ押さえれば闇城もレタス含むPTはイビルトマトにホリボ(単)でいけるし
ひとまず可能な限りの全域対応は成立する。間違ってないよな?

6954名無しさん:2018/03/12(月) 21:26:04
ネクロトマトはたしか亜空間ラッシュ以外に複数出現はなかったはず

要するに本家オーラ連携の「お手軽且つ確実なカウンター封殺」部分を受け継いだ戦術ってことか
含み針一発で解決するなら確かにこれほどお手軽なことはない
そして二連分身斬で倒せない雑魚敵は本拠地に存在しない
時効率低下のほかにMP面も多少嵩むが、そっちは南瓜や銀狼の魂である程度補える

亜空間ラッシュ時にネクロトマト複数と出くわしたらゴッドにオーラかけてお願い白虎でもいいかもなw

6955名無しさん:2018/03/12(月) 23:25:20
MP消費合計6がデフォになるからな。まぁいいだろうニンジャマスター同様、攻撃でしか使わないMPだ
セージの場合はヒールライトでもMP使うからそこから供給しなくて済むようになった分継戦能力が上がったという見方も出来る
どの道金の女神像まで戻り難い竜穴ルートの話ではないからウェイト高い内容でもないかもしれないが

逆にニンゴッソドは竜穴ルートに行けてしまうから回復面で苦労するかもな
ニンゴッパラは葉剣無いしヒールライトにMPを多く使う事に変わりないし

そう考えるとソドシャルゴッなんかも凄いよな
竜穴トマト居ないからオーラ真空ちびホリボとかちびグールで行けるだろ?
ここまで押さえて永久機関×全体ヒールライトもだぜ?
まぁドラゾンまでまとめて一気に吹っ飛ばすならセージ一択か。セージも大躍進だな
で、他のクラスも消費MP1のユニコやらで特定のPTやれるなら忍増同様エコれて大躍進
(ビショップちびタンアンも対ドラゾンでワンチャン?)

6956名無しさん:2018/03/13(火) 01:21:03
流楠キレてるな
ウォナイスタが相当嫌いと見える

オーラパワー連携に安全性×速さで勝てる戦術ほぼないんだからもっとドッシリ構えてればいいのに
ちびハン戦術教えに行ってやろうかな…多分喜んでくれると思うんだけどな

6957名無しさん:2018/03/13(火) 02:01:12
ハクスラ友の会に書き残して来た
承認されたら表示されるんだとよ


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過去に何度かあなたと会話をした事がある者です
ニンジャマスターの最適解が導き出せたので報告に来ました
普段でしたら糞のような考察をしてるブログへ殴り込みには行っても
流楠さんのように熱心に研究されてる方へ茶々を入れたりはしないつもりで居たのですが
アンチとのやりとりを少しでも気楽にしてあげられたらと思ったのです
とまあ前置きはこれぐらいにして本題に入ります

オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルパワーアップ>全体対象必殺連携はご存知ですよね?
自分の認識では流楠さんが過去どこかしらで発表されていた戦術だと思ってましたが…
それに準拠する戦術をニンジャマスター含めたPTで実現出来ました。レシピは…

ニンジャマスター・ゴッドハンド・ソードマスターの順でローテーション(つまりソードマスターの次にニンジャマスターであればOK)
ソードマスターリーダースタート

ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっこハンマー
>オーラウェイブ発動>手裏剣(全)or雷神(全)詠唱>真空剣
>真空剣演出中から忍術演出終了後までリーダーチェンジボタンホールド

以上です。レベルアップフラグに邪魔されると反撃を受ける事がありますがそれ以外での回避率は100%です
今までですと画面暗転必殺技後に間接攻撃を繋げる連携は一部を覗いて反撃を避けられないものという認識でしたが
真空剣後にちびッコ化したキャラの間接攻撃を連携させればそれまでで致死になる敵からの反撃をほぼ100%防げるという事がわかりました
行程は多いように思われるかもしれませんが手裏剣も雷神も真空剣もすべて演出時間が短いので
手癖が付くと凄まじい効率を発揮します。マルドゥークをバックに忍術や手裏剣乱射で個性を出す以外で
いやむしろそれ以上の効率をオーラ連携の一役として発揮出来るようになったと言っていいでしょう

6958名無しさん:2018/03/13(火) 10:13:06
想像以上にキレてたな
アンチはからかいたくて仕方ないだけ。某アンケコピペとか成長してないし、消されるの分かってて荒らす気満々だ

因みに俺個人の偏見ではLv38でダクローには逢わん。逢いたくないww
でも奴は自分で「Lv38でも」云々と書きやがった。ありゃ散々計算戦術を馬鹿にしてた身としてダブスタになる
お前も計算してるのかよwwwそれならローグやニンマスのように考えて戦うのも強さのうちだよな?wwww

6959名無しさん:2018/03/13(火) 11:38:19
Lv.38で闇騎士は確かに面倒だ。戦術の話じゃないぞ
クラスチェンジしに一旦離脱しないとならないだろ
本拠地手前でLv.38じゃないって事だからな

まぁ、開幕分身斬で強制ダメージ受けながら稼ぐのも面倒だから結局取捨選択になるか
そこはそこで武器防具の種が手に入りやすいし。種ドロップ重視しないならペダン周辺でもOKな訳だし

6960名無しさん:2018/03/13(火) 18:52:42
もうアンチから最適解は出てきそうにないし流楠がすでに半分答え書いてたからもうこっちでも書いちゃうけど、
実は力初期値+デスストロークの分身斬一発分と手裏剣一発分の合計ダメージでダークロードの反撃起点を掻い潜れるんだよね

①素早さ初期値手裏剣:(8.75×18+25=182)×1.9=345
②デスストローク装備力初期値分身斬:249×2.5+10=632
①+②与ダメ 345-221=124〜126 632-221=411〜413 124+411=535
ダークロード残HP 713-535=178(大墳フラグ回避)

「答え出したらダブスタ認定してやる」てのはこういう意味
散々ニンマスの項目で手裏剣や忍術ディスってたからな
まあ奴自身それも分かってるから当たり散らすしかないわけだが、
哀れなヤツ…

6961名無しさん:2018/03/13(火) 20:17:14
なるほどな
ローグと違って馬鹿力だからダークロードへのゲージ稼ぎは極力避け、技の一撃で一気に掻い潜る…と

6962名無しさん:2018/03/13(火) 20:41:57
さすが計算の鬼といったところか

俺は計算苦手だが逆に実践で貢献する
実際クラス3初期値で闇騎士を相手に分身斬締めなら大噴は食らい難いと思うぞ
必殺ゲージ溜まるまでに仲間含め回数多く殴り斬り出来る訳だからな
少しレベル上がれば含み針習得で安心も事実だろう
経験値取得込み=ボディチェンジ抜きでここまでの初心者救済措置能力は他クラスにはない
(それにしても光ホークならボディチェンジ使えって話だが)
最大HP&物防も低い故に1回でも失敗=ほぼ全滅と思っていい
そんなLv.38ならナイトブレードの性能に頼りたくもなるだろ
(逆に反撃フラグ立ててから分身斬やっても確定で食らうってデメリットもあるけどなw)
((こっちサイドは全員わかってるだろうがおさらいって事で悪く思うなよww))


ただし、大前提としてLv.38クラス3で本拠地に入るのが先ず非効率
本拠地攻略の為に聖域へ戻るなら38なんてペダン周辺でもすぐ上がるんだから
ペダン周辺で稼いでクラス3になってから本拠地向かえばいいだろ
まぁここらへん種ドロップ率とかで好き嫌い分かれるだろうけどな

何にせよ38で本拠地手前からって話と全然違うからな。逆に本拠地手前で38なら
極力雑魚戦スルーするにしても本拠地入口でLv.39以上には絶対なってるしな
ニンゴッソドならその時点で既にオーラ真空手裏雷波が構築されはじめる
穴なんか無ぇんだよ


更に大々前提言うならレベル38から+10レベルなんて本拠地で戦ってたらすぐ上がる
njoy統計を思い出せ。容赦なく統計で突っ込んでやればいいんだよそもそも

6963名無しさん:2018/03/13(火) 20:52:55
ワンダラーやローグもできるっちゃできるんだよね

ちなみにマンスローター装備力初期値飛燕投 230×2=460 460-221=239〜241
つまり2hitで478〜482、足りないのは57ダメージ
この不足分は物理攻撃6〜7hitでも補えるし、なんなら弓矢や床槍で補ってもいい
もし二連飛燕の二投目が不発ならアンジェラやシャルロットに光球やマシンゴーレムでも使ってもらえばいい

まあ乱暴な話ボディチェンジで他の敵から経験値もらえるようにすれば安全に稼げるんだけどなw

6964名無しさん:2018/03/13(火) 22:36:03
>ただし、大前提としてLv.38クラス3で本拠地に入るのが先ず非効率

ナイブレと光ホーク比べても(ボディチェンジ的な意味で)お手軽さに雲泥の差があるってのに、
この一文がすべてを物語っちゃってるからな…
クラスチェンジしたてで本拠地で戦うって、正直非効率以前に非現実的だものな
もはや「いうだけなら簡単」通り越して「机上の空論」レベル

無駄に計算しちまったぜ
こうやって時間の無駄遣いをさせるのもアンチの策略のうちなんだろうな
まあいいや、こちらとしてはアンチが八方ふさがりになるのを見れたわけだしw

6965名無しさん:2018/03/14(水) 00:26:33
当初の俺の暴れぶりよりは全員マシだろ
全部ローグマスターの自演だのと思う奴は昔に比べて少ないだろうしな
今はこの程度で動きずらくならない。余裕がある
それぞれ自由に立ち回ればいいんじゃないか
各々嘘だけは書かないように注意だな

6966名無しさん:2018/03/14(水) 03:20:05
流楠の"駄パ(駄目PT?)"特集が更新されたな。さらっとニンゴッソドにも触れてるが…
具体的なレシピを載せないところを見るとまだちびハン関連は半信半疑なのかもしれん
割込型とか連携型とかリダチェンリダフィニまで知らないだろうから無理もないか
まぁ、興味が湧けば向こうからきいて来るだろ
機会は作った。あとは流楠次第だ

6967名無しさん:2018/03/14(水) 06:16:27
ニコ動で裏技解説動画が掲載されたのがでかいのかもね
アレのおかげでRTA組やTAS作成組の攻略やプレイングがある程度広まったと言っても過言じゃないし

そういえば全クラス分の必殺技の調べまではまだついてないんだよな>割込型or連携型
全部判明したらキャラ性能に追記したほうが良いレベルだろこれ
あとはマルチロックとの兼ね合いも未研究だったりする
研究材料には事欠かないなw

6968名無しさん:2018/03/14(水) 07:38:40
ウォナイスタの主張はいつも無駄に強い
例の動画主アンチと見ていいんじゃないか

6969名無しさん:2018/03/15(木) 01:47:45
裏技バグ技含まずなすべてにおいて糞ノロい戦術とかどこからどこまでが仕様だとか人気不人気とか難易度とかただの好き嫌いはどうでもいいんでアンチローグさんは「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」という"間違いだったという事が当初から確定していた過去の断言"を先ず潔く撤回しましょう。昔からですが自分が大間違いで大恥かいたからといって嘘まで交えたネガキャンや八つ当たりや話題逸らしをいくら繰り返しても即座に暴かれ恥の上塗りとなり続けるだけです

統計ではケヴィンよりデュランですから。アンチローグの最後の頼みの綱"人気"も嘘だったという事です。何度指摘したかもうわかりません。自分が軽視していたクラスが化けたからといって八つ当たりするから墓穴を掘り続ける事になるんですよ。あなたの場合、他のプレイヤーに比べてそもそも動機が貧弱過ぎるんです

6970名無しさん:2018/03/15(木) 11:58:16
>>6968
例の動画とは?kwsk!

6971名無しさん:2018/03/15(木) 12:18:26
実況かyoutubeか何かでウォナイスタやってた奴いたろ

6972名無しさん:2018/03/15(木) 13:47:05
ニコ動に居たな
あまりに下手糞なうえに習得魔法すらろくに把握できてなくて視聴者から袋叩きにされてたなw

6973名無しさん:2018/03/15(木) 13:57:10
さすがに何習得したか覚えてないんじゃ話にならないか…
いや覚えてても話になってないんだが…
こりゃ参ったなぁ∩∩

6974名無しさん:2018/03/15(木) 19:21:22
流楠とコンタクトが取れた
更に知識を吸収してもらうならここを教えるのが一番だと思うがどうか

6975名無しさん:2018/03/15(木) 21:02:25
まあ良いんじゃないか?
というかここって誰も見ていないんかいな?

6976名無しさん:2018/03/15(木) 21:41:33
ほとんど知られてないだろ
2chにずっと晒してもなければ晒される事もなかった訳だしな
アンチはそもそもここが大々的に知られると不都合しかないはずだ

ま、知られて人が沢山来るようになったら荒らされるだろうけどな
今まで荒らされてないのはほとんどのプレイヤーに見られてなくて労力に見合わないから、ってだけだ

6977名無しさん:2018/03/17(土) 05:17:42
>>6974に呼ばれて来ました、流楠です
このスレを1から読んでまだ知らない事がかなりあったので
お暇を見つけて何度か読み直して知識を吸収したい、悪→暗の非公式固有名称変更は早速採用しました

アンチローグに押し付けられたパーティへの魔改造カウンターは
とっくの前に[バシュカー/ワルキューレ/マジシャン]のみ完了で
[エンチャントレス/レンジャー/グラディエーター]
[ニンジャ/モンク/デルヴァー]はどちらもまだ作業中と言った所
とはいえ、今は聖剣伝説2のスムーズな攻略法の実践研究中なので完結まで遅くなりそう


ttp://cardwizards.blogspot.com/2017/07/3.html
>TCRFのレポートによると聖剣3の「エナジーボール」の効果は、
>[運:LUCの50固定]のようだが、ルーチンミスで機能しないようだ。
エナジーボールの件では一時期惑わしてしまってすみません、修正済みです
 別件余談だが、黒焦げはもしかして味方へだけ機能するバグのある状態異常とか?
 こちらは後に専用パーティ[ナイトブレード/ルーンマスター/イビルシャーマン]を使って調査したい

6978名無しさん:2018/03/17(土) 07:25:33
来たな。今後はこっちも気になる事があったらここで都度確認させてもらう
(とは言え向こうで伝えたニンゴッソド(レッドシフトって呼んでる)のちびハン反撃回避戦術が
ニンゴッパラでも通用するかの検証中なのとそれが終わったら
"ダークキャッスルリベンジ(ローグ対闇城最後のTA動画)"の作成に取り掛かるからこっちも課題だらけ)

一応ここにいる人間は3人。ローグ使いが2人とあと計算に強い"電卓"って奴だ
あとひとりケヴィン使い(デスナンド)が居たが結構昔から来なくなってる
流楠(便利上呼び捨てさせてもらう。他の奴にもそうしてるからな)込で4人になったって事だな


リング開閉式反撃回避は知ってるな?
最近発覚したこのテクが不要なフロアが割と法則的にある事

ドラゴンズホール:全フロア
ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&パレス内(地下含む)
ダークキャッスル:中庭&両端(グレートデーモン単体出現フロア)&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

あと、条件を満たすと技演出中からボタンホールドで演出終了後に最速でリーダーチェンジ出来る事、これを利用した
暗転必殺技>最速リーダーチェンジ>魔法>リング開閉式反撃回避orリーダーフィニッシュ式反撃回避
という連携が存在する事。更にこの連携時に初手"連携型"必殺を用いれば
次手キャラにちびハンを使っておく事で
リング開閉式反撃回避をせずに済む(元々リング開閉式反撃回避はリングコマンドを12個習得するキャラクラス=光ホーク&アンジェラ全クラスほぼ専用
で、あったものが他のキャラクラスでも可能になった(可能性がある、今後検証予定))事

(暗転必殺技には"割込型"と"連携型"とあり、それぞれ一長一短な反撃との相性がある>>6937>>6939あたりを参照)


ここら辺をメインに検証してる
要するに本拠地の反撃回避戦術最重要視って訳だ
流楠ほど手広くなくて済まんな
どこかしらで役に立ってくれればいいんだが

6979名無しさん:2018/03/17(土) 08:14:37
リーダーフィニッシュ式の先駆けって、遡ってみると恐らくメイガスだよな
非操作時だと一撃死でもカウンター貰う可能性がある→操作キャラ推奨
今になって思い返せばコレが原点になってたわけだ

ローグ、メイガス、ビショップで闇城で稼いでるが、サハウロメテオが何かあった時のボム扱いになっててすげえ助かる
ボディチェンジだと詠唱してる敵に当たらないからな
(何かあった時=二連飛燕不発でヒールライト乱舞されたとき等々)

6980名無しさん:2018/03/17(土) 13:39:24
STGみたいだなw

リーダーでメイガスにサハウロ使って最速リダチェンとか出来るのか?
で発動順の入れ替わりが都合よく適用?

6981名無しさん:2018/03/17(土) 20:34:17
>>6980
エインシャント詠唱>メイガスにサハウロ>「魔法効果アップ」「魔法防御アップ」>エインシャント発動
テロップ中にリーダーチェンジできればいいから焦らなくていいのが助かる

6982名無しさん:2018/03/17(土) 21:15:06
ワンダラー・メイガス・檻門とかも面白そうだなw
オーラCP飛燕>エインシャント
で葉剣補給

6983名無しさん:2018/03/17(土) 21:51:37
呼び方に関してはOKです、私もこちらでは砕けた感じで行こうと
手広いと広く浅くになりがちなんで痒い所に手が届かないというか
ここの三人ともクラス3による敵拠点雑魚狩り考察中心なのが自分に無い特色かなと

リング開閉式反撃回避については、ええ、過去の光ホークアイ強化合宿で
ダークキャッスル攻略三週だったんだから使えばよかったなと思い出す
リーダーフィニッシュ式反撃回避だと
ちびっこハンマー+連携型暗転必殺技が
今後重要で利用可能クラスがどっと増える可能性と
割込式と連携式の必殺技の違いも把握する必要があると.... ふむふむ....

6984名無しさん:2018/03/18(日) 00:01:25
自分で言うのもなんだが流楠はいいとこに来たぜ
さらっと書いたものの少し前に比べて革命レベルの進展だからな

貴重な能力ダウン技所持のキャラクラスつまり
任増以外で酷評受け続けてる闇リースもミニマムオーラ真空手裏雷波同様
ミニマムオーラ真空ヨルムンorラミアンで貢献出来る可能性まである
手裏雷波のように速くなくともダメージ次第では全雑魚致死無反撃の超便利技になるかもしれないんだよ

これで全キャラ全クラスに攻撃面で効率的かつ無反撃な使い道を確立出来た事になる

6985名無しさん:2018/03/18(日) 04:19:00
聖剣伝説2ではグローブだけが自分のウィークポイント
どうやって開拓、もとい料理するか。 挙動が新約聖剣伝説のとは色々と近いが2の仕様上連続ジャブは牽制のみ....
とりあえず思いつくのは術士二名用ならランク3かランク4止め、ランディ用にはランク5~7どれか止めの二択
そういえばシリーズに慣れるにつれて、聖剣伝説2での魔法連携と新約聖剣伝説でのクラス好み代わりも
土台になりダイレクトに聖剣伝説3でのプレイ方針大幅変更に来たようにも見える

聖剣伝説3に話が戻って うーむ、私がパーティ魔改造している方は
比較対照者との明らかな熟練度差で「ただのマルチ投稿魔」のが語弊が無いよなぁ
(ttp://njoy.pekori.to/bbs/wingmulti.cgi?bbsname=njoy&mode=treetop&no=3023&oyano=3023&line=30#4311の逆ギレログだけでは同一認証が弱い)


そして、古いログで気になった所に返信してみようかな殆どが返信はほぼ要らないとして
>4282 >4295 >4296
素直というか、自他共に認める馬鹿正直というかこのやり取りを読んで何度読んでも涙が出ますわ。
昨日は久々に外出して大分ストレス発散したのだがまだ疲れているのかな? それとも嬉し涙なのか

>4290 >4292
この頃は辞典にいて2chもほぼ覗かいないので私ではないとなると、
4290氏は友好的なエキストラかな、一応丁寧語で発言するサイトが多過ぎても疲れるしなぁ

>6049 >6134 >6139
はい、上級者Wikiのおかげで「レインボーシフト」を知った口という事で
このパーティはSFC低速飛行の掲示板ログが全消しされる前のものの時まで全然動かせてないブランクの長さがね....
オーラパワー光弾槍もそのWikiからだったものの、一切弄った覚えが無いので私考案では無いと

>6776 >6777
レインボーシフト大好きです、そろそろブルーシフトとレッドシフトも
試したいのでこれだけで満足出来てない気持ちが心の底から湧いてくるもの

6986名無しさん:2018/03/18(日) 04:31:59
メイガスサハ鱗エインシャントで反撃緩和....
なんともこれは面白そうな組み合わせ

ついに闇リースにも晴れ上がりが
アンジェラとの組み合わせも悪くないけれども
更に上の編成が出来上がるかもしれないのね

6987名無しさん:2018/03/18(日) 05:50:36
他の連携の有用性が損なわれるわけでもないしなw

①光アンジェラ&ドラマス:別名百合シフト(勝手に命名w)
ドラマス救済目的から編み出された、魔法連携の元祖とも呼べる組み合わせ
光アンジェラ操作=ほぼ無反撃も確定するため(闇城上層や竜穴=リダフィニ式、闇城上層以外:リング開閉式)、
操作数の少なさも相まってお手軽さで右に出る者なし
②ルンマス&フェンリル:別名女王様シフト(勝手に命名w)
危険な敵をストーンクラウドで真っ先に排除し、残りにダウンをぶっかける安全さと鬼畜さを兼ね備えたドS戦術
ダウン魔法があらゆる敵に有効という点でレッドシフトとの差別化もちゃんと成立している
③ケヴィン&フェンリル:別名狼シフト(勝手に命名w)
秘孔やセイバーに全体ダウンを合わせた、能力低下テロップ中に大勢を決める所謂ブリッツクリーグ
最も反撃の可能性が高く難易度も高めだが極めれば相当な時効率を発揮。

6988 ◆OqvuuVviVA:2018/03/18(日) 10:29:46
>>6977
ようこそ!
挨拶遅れました、わたくしログマスのそっくりさん、通称ログマスレプリカと申す者です。一応ローグ使いです。

私が彼を2ch聖剣スレで見掛けたのが十年くらい前で、当時自分の中で本作は残念な雰囲気ゲーでした。
しかし彼の説くリロキャンを筆頭としたテクの数々、そして戦闘理論に惹かれ始めて質問しまくっていたのを覚えている。

次第に自分でもローグについて書き込むようになり、オリジナルと間違われたり自演を疑われたり(マスターすまん)結構暴れてた自覚もある。
何だかんだやってるうちにリング開閉式というローグにとって革命と言える反撃回避術が発見され、動画にもなった。
活動範囲は拡がり、同時にアンチとの争いも増えていった。まず当初から裏技ありきだった2ch聖剣3本スレのテンプレを変えようとか、ネ実の奴らとやり合ったりとか…

とまあ書くとまだまだ長くなりそうなのでここらで
同時期に発売されたクロトリがシームレスRPGと言われますが、聖剣伝説3はそこにアクション要素を加えた絶妙な神化を遂げたと思っている。
それも、公式が意図した訳では無く、プレイヤーである俺達の手で解釈、昇華されるってのがたまらない。これまで触ってきたゲームは少ないが、後にも先にも味わえないであろう一品には違わない。

では改めてよろしくお願いします〜!
( ´ ▽ ` )ノ

6989名無しさん:2018/03/18(日) 11:14:45
予想以上の食い付きだな流楠w

セイラーブレードはアンチじゃないぞ
ローグが選択されてる時点でほぼありえん
樽(ローグ使い)とやりとりしてるが樽もアンチと同一人物とは思ってない
ちょっと拘りが強いだけなんだよ。知識がないレベルっちゃレベルだが
(今見るとカーミラクィーンがMP減らして来るとか書いてるなwありえねぇw)
アンチほどじゃない

"マルチポスト=悪"という感覚は俺にはないんだが皆は違うのか?
内容正しくないのが不都合なだけだと思うんだがw



いくら正しさを示しても好き嫌いしか返って来ない事があるのはわかってるだろ
今までわかってなかったとしても今はわかってるはずだな
俺達が認識している世界すべては

 "何をやってもいい(これには"「��してはいけない」と伝える事"も、含まれる)"

ところだから、だ。この一文以外で一切矛盾のない正しさは表せないんだよ
この絶対の答えのもと、正しさも間違いも好き嫌いももたらしもたらされる
流楠。本物が欲しいなら先ずこれを理解しろ。ここで涙を流すなら
このたったひとつの絶対なる答えを理解してからだ。いいな

6990名無しさん:2018/03/18(日) 13:35:35
光ホーク&フェンリルの対聖域連携をどう名付けようか
そしてあと一人にだれを迎えるべきか

デュラン(ロード以外)だと「聖域でもオーラでええやん」ってなるし、
ケヴィンも「聖域もケヴィンでええやん」ってなるので両者外すとして、
候補は ロード、アンジェラ各クラス、シャルロット各クラス になるわけだけど、
はてさてどうすべきか

6991名無しさん:2018/03/18(日) 15:05:21
ついでのヒールライト(全)確保でセージはどうだ
ホリボ(全)ぶっ放せるしな

6992名無しさん:2018/03/18(日) 16:14:46
ふむ、セージか
計算は省略するが、ホーリーボール(全)は本拠地奥部の光属性弱点敵に軒並み370前後のダメージ
これを活かした連携を考えられればいいな

セージ、ローグ、フェンリルはいざとなったらローグで片づければ良いから雑魚戦はどうとでもなる
セージ、ワンダラー、フェンリルはどうしようかね
オーラからのマルチ百花や召喚魔法を活用する流れになるのかね

6993 ◆OqvuuVviVA:2018/03/18(日) 16:42:44
フェンナイは難しいよなあ
ラミアン一本は寂しすぎるからやはり百花マルチは勿論、操作してその打撃を活かしたいよなあ
全体ダウンも低コストな面は優れているから、手裏剣とは発動順が逆になるけど良い連携浮かばないかなあ

6994名無しさん:2018/03/18(日) 17:04:33
>>6988
レプリカさん、よろしくです
十年ぐらい前だと聖剣伝説3はどんなイメージ持っていたかなぁ....
半分キャラゲー半分戦術ゲーだったか、ロードやニンジャマスター、セージ等
今でも好んで使う一部中堅・マイナーは使っていた記憶があるような覚えが

聖剣伝説3の戦闘はログマス氏の戦闘理論のおかげで
格段に飛躍されていったので、今後も互いに考察・発展させて行きたいですよね

>>6989
>"マルチポスト=悪"という感覚
考え直してみればそこまでないので、相手の出方次第ですかね

> "何をやってもいい(これには"「��してはいけない」と伝える事"も、含まれる)"
そうだ、今も昔も大なり小なりその信念の上で動いて来たのだった
私も本物になる為に今以上にもっと理解する

6995名無しさん:2018/03/18(日) 17:15:47
「(光ホークアイ&フェンリルナイト)+何か」で聖域狩り
チョコにロイヤルやポトの油、金の女神像で回復する手癖がついてしまって
攻撃と補助前振りしてしまってアンジェラも欲しいので
[ローグ/フェンリルナイト/グランデヴィナ]....

マインドダウン(全)+ホーリーボール(全)
シルバーダーツ+ホーリーボール(単)
ラミアンナーガ+ダブルスペル(事前にマインドダウン全を使う場面もある)等が基本連携として
ローグ+ドレイクの鱗+二連飛燕投げ等でシェイプシフターだけなら楽に対処出来るとして
厄介なシャドウゼロもローグとフェンリルナイトか三人の連携で処理出来るか
ここはローグ一人で潰せる連携もあるのでここはフレキシブルに

6996名無しさん:2018/03/18(日) 17:48:02
[ホークアイ何か/フェンリルナイト/セージ]の方ねぇ
プロテクトダウン(全)+手裏剣(全)*nでニンジャマスター....?
マインドダウン(全)+ホーリーボール(全)+手裏剣(全) or 何か忍術(全)や
全体の手裏剣か忍術とラミアンナーガとの連携もあるだろうし面白そう
何かあってもセイバー貰った後か全体プロテクトダウンの後の
フェンリルナイト&ニンジャマスターで殴り倒せるか

現在の考察の前の三種の連携ではアンジェラ使いの血が騒ぐのか
「グランデヴィナxドラゴンマスター」の百合連携を
前々から使いたいと思っていてもなかなか走れていないジレンマ


と、広範囲で考えながらもレトロフリークの
新約聖剣伝説ですっぴん含めた全クラス開拓研究用のセーブメモを着々と準備中
色々とたてこんでいるのでまだ初期セーブ+クラス名全用意に加えて気に入ったクラスの構想中戦術だけでいいかな
すっぴんと全悪クラス分のリセマラ吟味地獄を考えるだけでLV99型が一部非現実的ではないが鬼畜、一応吟味負担は実機より減ってはいる
「新約でニンマスが好きになる→聖剣伝説3でニンマスがローグが好きになる、ついで
 アンジェラ使いまくり→新約では不遇と言われているナイブレ等も開拓予定」いい流れだ

6997名無しさん:2018/03/18(日) 23:26:13
うーむ、いろいろ上げてくれてすまんと思ってるが、やっぱり光アンジェラも除外するか
ワンダラー、フェンリルナイトと組ませた際、デュラン(ロード以外)、ケヴィンと同じように
「聖域なら開幕無属性魔法でええやん」となっちまうからな…

あくまで「聖域をワンダラー、フェンリルナイトで戦う際に残り一人どうするのか」を決めたい
ロード、ルーンマスター、メイガス、シャルロット各クラス…うーむ

ローグの場合はマジでセージでいいと思う
乱暴な話本拠地雑魚戦はローグを中核にすればどうとでもなるし、
ボディチェンジ連携の片翼とヒール(全)を同時に担えるから死角がなくなる
クラスチェンジアイテムがほぼ無意味になる点だけが欠点と言えば欠点だが

6998名無しさん:2018/03/19(月) 00:06:43
対シェイプシフターで最初にダウンを掛けるのはわざとシェイプシフトさせる為だぞ流楠
シェイプシフト後にはじめてボディチェンジが効くようになるからそれを利用するって戦術の話だ

ボディチェンジ(全)詠唱>何かしらダウン(全)詠唱>ホーリーボール(全)詠唱
とすればダウンチェンジホリボの順で発動されるはずだが…
ダウン(全)詠唱後チェンジ(全)発動前にホリボ(全)詠唱を安定して割り込ませられるかが問題だな
難しければホリボ(全)が単発になる分詠唱時間を省略出来なくなる。微々たる差だが

飛天槍が連携型(じゃなかったと思うが)だったらオーラCP飛天槍>ホリボ(全)でワンチャンあるんだけどな
(わざと物攻下げたオーラ真空雷神波でシェイプシフトされずの殲滅を確認した)
まぁ、ここまで手掛けるなら二連飛天でも大丈夫な気はする
連携型の二連分身斬でほぼ殲滅確定
割込型の二連飛燕でもほぼ殲滅可能
だったら二連飛天が殲滅出来ない理由ってないと思わないか
で更にこれがダウン>ボディチェンジ連携とそれほど変わらない時効率とかなって来たら…

同じような理由で今は対本拠地の
ボディチェンジ(全)>複合詠唱キャンセルダイヤミサイル(全)もほぼ使わなくなってしまったしな


>本物になる為
こうして俺達と接触する前から理解してたってのか…
逆に本当に理解してるならそれでも止まらなかったというだけで
それも流楠の中では答えのひとつだよな。なら遠慮する事ないんじゃないのか
心配しなくていい。いきなり俺を信用しろとまでは言わないけどな
好きなだけ暴れればいいと思うぞ

霊性放蕩あわせ持つなんぞという言葉が簡単に出て来るだけの事はあるな
センスを感じる


新訳って新訳聖剣伝説か?
新訳にもナイトブレードが出て来るのか
さすが手広いわ。ちょっと動画見てみたがあれGBAか?
攻撃時の絵数の少なさからして何かCOAみたいだったが

6999名無しさん:2018/03/19(月) 00:14:50
COA ←×
COM ←〇

まぁ、割とニンジャより早期にダウンを習得しやすい事と
ミニマムオーラ真空ラミヨル可能ってだけでもう最後まで確立してるんだけどな
あとは試すだけだ。多分可能だぞ

7000 ◆OqvuuVviVA:2018/03/19(月) 00:25:56
CPにオーラウェイブ掛けてから、設定されたLv2以上の技を出すまでどのくらいの間があるんだろう?
もしリングコマンドを開ける間があるなら…

ワンダラー、フェンリルナイト、アンジェラ(リースの次にアンジェラの並びで)
まずフェンリルナイトの使用技をLv2飛天槍に設定
フェンリルナイト操作でCPワンダラーがフェンリルナイトへオーラウェイブ詠唱>(ここで隙を埋める意味でもちびハンをアンジェラへ使用)
そしたらセレクトでアンジェラ操作に切り替え神速でリング開いて何かしらの全体対象攻撃魔法選択>その魔法が発動する前にCPフェンリルの飛天槍が割り込む>後はもう、分かるだろう?

アンジェラ操作でリング開くのが厳しいならフェンリル操作時のCPアンジェラに詠唱させて即セレクト。CP飛天槍が先に出るのを祈る

…と、ここまで書いて思い出してしまった
セレクトで抜け殻になったCPは武器を振り直さないと攻撃はおろか技も使わねーww∠( ˙-˙ )/よな?
上記の工程で操作アンジェラに一度杖振らしてから詠唱するまでにCP飛天槍が出たらアウト

机上論ですまんな

7001名無しさん:2018/03/19(月) 00:54:06
聖域ケヴィン光アンジェラ抜きでオーラCP飛天槍>魔法と連携させる場合は闇リース>ワンダラー>闇アンジェラの並びじゃないか?

闇リースリーダースタートCPワンダラーオーラ詠唱>闇アンジェラ対象ちびハン>ワンダラーリダチェン>オーラ発動
>闇アンジェラ低級魔法orダークフォース(全)詠唱>ワンダラー通常攻撃>闇アンジェラリダチェン
>CP飛天槍>闇アンジェラ魔法発動

こうだろうな。ただし飛天槍は多分割込型だから飛天槍後魔法発動前の間にシェイプシフトされる

7002名無しさん:2018/03/19(月) 05:36:12
ちなみにラミアンと下級魔法だけでもシェイプシフターにはダメ自体は足りてたりする
(比較材料としてルーンマスターのホーリーボール

ラミアン与ダメ:(12.5×17+25=237)×1.9=450 450×0.8=360 360-3=357〜359
光球(全)与ダメ:(7.5×19+12.5=155)×1.9=294 294×0.8=236 236-3=233〜235
233+357=590(致死ダメージ)

ただし初手で変身完了されると不成立になるという欠点も
そういう点では下級魔法>フレイアの方が強かったりする
コスト的には勿論、変身しきった相手にはボディチェンジが炸裂するからどう転んでも事実上の全滅状態に追い込める
(辞書掲載済み)
ちなみにメイガスの光球だけはフレイアやラミアンと組み合わせても確二はとれない(低乱数引くと足りなくなる)

7003名無しさん:2018/03/19(月) 13:53:54
なるほど、聖域でのダウン系全体は全体ボティチェンジと繋ぐ為で古い戦術と
そして、で「全体ボティチェンジ+全体ダイヤorアイス」も
二連必殺開拓洗練で使わなくなったのも把握、そういえば光ホークアイ強化合宿ではそれを別の戦術で通っていたな

「レンジャー系統が光属性クラスのゲーム=霊性」も
Ultimaシリーズからで、ローグのそれも流浪者が光クラスで
光闇複合なのでとっさにですかね


新約聖剣伝説はGBAで合っています、意外にもCOMにモーションが色々流用されていると....
そしてシナリオがてんで駄目と言われているものの "文句を言う1ファンの言い分もわかる"
"鳥上での生田さんのシナリオ構成の考えと照らし合わせると、何かがわかってシナリオの良い所も駄目な所も別視点で更に洗い流せる"
そして何より "戦闘と育成が楽しい" 長所があるので何か戦闘育成だけでも考察か昇格出来ないかなと考えてみたり

こちらのナイトブレードは鎌使いで不遇とか言われていても
鎌自体通常攻撃が1と比べてリーチ半減タゲ一体化でもまだまだ使える方で
必殺技と魔法がリーチ長くタゲ多くて十二分に強過ぎて(欠点は無敵短くて必殺技式ティンクルバリアし難い)
すぐ開拓が終わりそうな気がひしひしとする、物理攻撃の命中回避CTとOKもニンマスと同じく高いのもある。
中距離戦維持する為のカエルグミ代減らす為にどうやって低スキルLV域で疑似オーラウェイブを生み出すか....

7004名無しさん:2018/03/19(月) 14:00:56
新訳 ←×
新約 ←〇

そういや聖域でワンダラー二連飛燕ってやった事あったっけか?

あとリダフィニ判明によって二連飛天の有用性に興味も出て来た
まだ予想しか言えんがローグの物攻275より15高いドラゴンマスターの290って値
考えなしにレベル2まで必殺ゲージ溜めて二連ぶっ放すには丁度いいんじゃないかと思ってな
反撃ヒールライトが入ってもそいつごと丁度よく葬ってくれそうじゃないか?

7005名無しさん:2018/03/19(月) 14:59:54
グランデヴィナの「表記グランデヴァイナー化」は新約聖剣伝説から
ここから間違えてサークルオブマナに流用されていたのだなぁ、攻略本(以降解体真書)で確認。
そして何より今でも多数そうな「炎のコイン・パワーアップ or 風のコイン・スピードアップ→肉→物理攻撃」だけではつまらないしね
No.58~99にタグ付け用のセーブメモが全部出来上がったのでこれから聖剣伝説2の攻略へ戻れる
当初予定(キャラ名判別型)では長びいたので、作業序盤で主人公名はヒーロー・ヒロインに切り替えてさっさと済ませた


確かにローグとセージは他の連携パーティでも最高、この二人からフェンリルナイトと組んでも有効と
[ワンダラー x フェンリルナイト]での聖域攻略ねぇ.... ロード、ルーンマスター、メイガスから選択
シャルロットはどれでも選べるがビショップかネクロマンサー? うーむ。
CPU式オーラウェイブ戦術でLV2必殺技発動も気になる

アンジェラx闇リースの初級全体+召喚連携はギリギリでメイガスで連携確殺不可
それで光アンジェラやヴァナディースのがさらに有効、ふむ なるほど

7006名無しさん:2018/03/19(月) 15:08:06
ドラゴマスターの物理攻撃力で二連LV2必殺技とか
結構な相手を倒せそうな気がひしひしと
[素:290x2=580][ドレ鱗・パワーアップ込み:(290*1.3)x2=754]
そこに乱数や本拠地や聖域の敵の防御力から逆残して....

7007名無しさん:2018/03/19(月) 15:34:54
[ワンダラー/フェンリルナイト]+シャルロットを
ざっくり見てみると....

共通項
全体ヒールライトが全クラスにあるのが有効

『ビショップ』
セイントセイバー要らないならセージに出来るがはたして
ホーリーボールでシャドウゼロ対策、うーむ

『セージ』
こちらは逆に全体ホーリーボールが手持ち無沙汰になるか?
セイントビームでの対シャドウゼロも、ワンダラーで対処すれば不要か
(こちらは単体ホーリーボールとの一人連携があるか)

『ネクロマンサー』
活用できる魔法はあまり無いようだが、単体召喚(基本、中級不死)で
シャドウゼロを短時間で手玉に取れるか
シャドウゼロをブラックカースで弱体化、流石に重たいが緊急回避にはなる?
ダークセイバーからの二連LV3必殺技無しでのシャドウゼロ攻略は既にある

『イビルシャーマン』
単体召喚(基本、中級悪魔)とヒールライト(全)の確保、シャドウゼロ処理が
最低限出来るのはネクロマンサーとほぼ同じ、物理攻撃力が高いのは重要
デーモンブレス+ラミアンナーガは.... 無し

7008名無しさん:2018/03/19(月) 20:32:57
COMはあまり面白くなかったな…
攻撃モーションが軽いのは受け付けないみたいだ
どうしても聖剣3の動きと比べてしまう


そういや流楠は雑魚戦でもドレイクの鱗ガンガン使う派だったっけか

>結構な相手を倒せそう
ローグと差別化をはかる為、HP満タンのLv.48グレートデーモンを
二連でぎりぎり倒せるダメージであって欲しい。ドラゴンマスターはちょい厳し目
(=事前に何回か斬っておいて準ローグのような運用)
フェンリルナイトなら可能かもしれない
理想はスタランドラマスフェンナイ全員可能。次いでフェンリルナイトだけ可能

最悪なのはスタランフェンナイが可能でドラマスだけ不可な場合
もしそうならドラマスはほぼ劣化ローグとして立ち回るしか道がない
割込型故にチビチェン回避は使えない。つまりリダフィニが機能しないフロアは
メガスプ飛天>リング開閉回避的なこれも準ローグのような戦術となる

これはこれで面白いかもなw

7009名無しさん:2018/03/19(月) 20:33:01
ただ、シャドウゼロの処理自体はワンダラーが毒泡三連射すればいいだけなのよな(消費MP実質0)

いっそ状態異常全種網羅っていうネタに走る意味でもルーンマスターでいいのかもしれんね
ボスなんかツメ、ウロコ、プロテクトダウンと重ねれば適当にリロってれば倒せるんだし
そうすれば本拠地で女王シフト、聖域で強制シェイプシフトすればいい

7010名無しさん:2018/03/19(月) 20:51:30
>HP満タンのデーモンを二連LV2で倒す
リースだと多分どのクラスも素火力だとダメージ足りないし、
逆にパワーアップorドレイク使用すればどのクラスでもダメ足りるぞ
余談だがパワーLV2ならどのクラスでもシェイプシフターは一撃で倒せる

ヴァナ素真空波動槍与ダメ 316×2=632 632-241=391〜393(×2=782〜786)
ドラマスパワー飛天槍与ダメ (290÷3+290=386)×2=772 772-241=531〜533(×2=1062〜1066)

ドラマスの力上限が20なら専売特許になれたろうにな…

7011名無しさん:2018/03/19(月) 21:29:33
そうか。だったら開き直ってドラゴンマスターは準ローグ路線だな
パワーアップあったら確かローグ二連飛燕でもベーコン確殺だったんじゃないか?
アップ使用=エコれてないそして遅いじゃどうしようもないわな


物攻下げ調整して割込型の全体対象必殺のみで畳み掛けるとかどうだ?
遠慮なしに斬りまくれるだろ?割と速くなったりするかもよ
物攻下げた闇リースをCPで泳がせながらワンダラー操作で必殺ゲージ溜める
CP飛天>二連飛燕(>リング開閉orリダフィニ回避)…とかな。皮肉なエコシステム

7012名無しさん:2018/03/19(月) 22:25:26
訂正:ダークセイバーからの二連LV3必殺技での

確かに新約聖剣伝説も攻撃モーションが軽かった気がする
聖剣伝説3の爽快感と攻撃モーションの重みを知ってしまったらもう戻れない....
そして聖剣伝説2を見直してみると3と新約・COMの中間でわりと攻撃モーション重たい方


>雑魚戦でもドレイクの鱗ガンガン使う派
これからこういう戦術にシフトしていくと思うし机上ではある程度準備完了
パーティ編成や古い装備持ち越しももっと自由にしたいし
自身のブログの攻略記事に書く位なので本拠地か聖域で籠もりたい周とパーティが
一つでも出来れば無事定着確定ぽい、回復自体も編成次第とはいえアイテムばかり使うのでスムーズに移れそう

>シャドウゼロの処理自体はワンダラーが毒泡三連射すればいい
ワンダラーのポイズンバブル*3で間に合うので、彼に任せていいのがやっぱりねぇ
「ルーンマスター+ワンダラー&ドラゴマスター」で全状態異常網羅も面白そうな気がしないでもない

>ドラゴンマスターは準ローグ路線
これは面白そうな運用、物理攻撃力を下げて
切りまくってワンダラーの二連飛燕投と連携....

7013名無しさん:2018/03/19(月) 22:50:55
聖剣伝説2のカッカラ王国、モティさんが
村人商人二名ずつで国王も同じグラフィックとか今見てもネタに走り過ぎで
聖剣伝説3の悪徳商人のモティさん並のインパクトだわ というか、
マンティスアント戦後のポトス村でもツンデレと平常運転がいてインパクト大
聖剣伝説2はモティさんゲー


聖剣伝説3もちょっと再開して[シャルロット10/ホークアイ11/デュラン11]道中
ブラックマーケットで「ドレイクの鱗・サハギンの鱗・嵐のコイン・氷のコインそれぞれ*9、セイレーンの爪*2」
購入で灼熱の砂漠〜ランプ花の森までのボス戦準備完了、またも雑魚は一部スルーする気満々
天使の聖杯*3はサルタンとミントス辺りでそれぞれ買い足すか
ダーツ&ハンドアックス*9がこちらを見ている(結局ホークアイの為に買った)

ttp://www.nicozon.net/watch/sm21241730
そんでもってこれの構えキャンセル採用・活用で敵避けが楽に
CPU式リロードキャンセルとLR式リロードキャンセルももっと練習しよう

7014名無しさん:2018/03/20(火) 00:05:45
構えキャンセルはこの動画にある奴よりも開幕十字キーどこか1箇所とAボタンホールドの方が汎用性がある
開幕構え省略からいきなり武器振ってATモードに入るテクだ
結局敵に最速ダッシュで近付けるテクだからな

でここから更に最近見付けたんだが
この開幕十字キーを上下左右じゃなくて斜めのどこかに入れておくとダッシュが速くなる
聖剣3って普段から上下左右より斜め移動の方が速いだろ?
例えば左に1秒間移動するのと左上に1秒間移動するのとで
左に動く距離が同じになるような仕様なんだよ。つまり斜めの方が速いって訳だ
その"斜めブースト"が直進でも掛かってると考えればわかりやすいだろ

この情報は門外不出だぜ
TASですら実施されてない

7015名無しさん:2018/03/21(水) 03:40:36
ニンゴッパラミニマムオーラ閃光手裏雷波問題なさそうだな(使ったのは手裏剣)
暗闇の洞窟で少し試しただけだからここから奥でもしばらく試し続ける

7016名無しさん:2018/03/21(水) 13:47:07
>>7015
ありがとう
ニンマスまじ頼りになったな
任増とはまさに体を表す呼び名だぜ
任される場面が増えたから任増。これ名付け親天才だろwww

た、ただの予測変換だから(震え声)

7017名無しさん:2018/03/21(水) 19:49:00
闇リースごと救い上げたと思っていいだろうな
閃剣後は連携型でも次手メッセージ表示する事を何かに活かせないかと考えてる
まさかと思ってる事がひとつあるんだがそれも試したら報告する

7018名無しさん:2018/03/21(水) 22:05:29
天候悪いと体調も悪くなるのが大変、昨日みたいに晴れていても
今日並の低気圧だとガツンと来るのがなぁ、考察と攻略を無理しないでやろう。


十字キー+AT式の構えキャンセル速くてもかなり便利ですね
戦闘中の加速もLOMみたいなジグザグ走行も既に古いものと
斜め移動が速いのは聖剣伝説2と似ているから
感づいていたのでこれからこれも含めてだとしっかりと使いたい

ニンジャマスターはパーティの主力だから
ここ最近の昇華が素晴らしい、闇リース救済もそろそろ実戦か

7019名無しさん:2018/03/21(水) 22:24:52
任増「インストラクション・ワン!」
任増「百発のスリケン(手裏剣/単)で倒せぬ相手だからといって、一発の力に頼ってはならぬ。一千発のスリケン(手裏剣/全)を投げるのだ!」

任増「インストラクション・ツー!」
任増「ニンジャは地水火風の精霊と常にコネクトし、操る存在だ(土遁、水遁、火遁、雷神)。これをフーリンカザンと称す!」

任増「最後のインストラクションだ!」
任増「ニンジャ・ソウル(マナめいたエネルギー)に呑まれるなかれ。手綱を握るのはおまえ自身。」

7020名無しさん:2018/03/21(水) 23:21:16
ランプ花での発見 ポロビンフッドのスリープフラワーは
重回避優先で開幕詠唱する?のか、現在のパーティではデュランが真っ先に眠らされる
過去のプレイを思い出すと全員軽回避だと操作キャラ優先だったか? またホアシで試さないと
ポロンのダーツとポロビンリーダーのシルバーダーツは
操作キャラか軽回避どちらかの優先が殆どなのだが

ちなみにゴブリンのハンドアックスは
ポロンのダーツとは片方のみ反対で操作キャラか重回避ばかり狙われているのをよく見る


現在デュランとホークアイがルガー倒してLV17だから
今回もギルダーバインか神獣一体倒してLV18かな、早足で攻略すると前衛がこうなりがち
後衛初期装備のシャルロットはまだLV15なんでクラス2になるのはだいぶ後そう

7021名無しさん:2018/03/22(木) 01:35:20
>>7018
開幕超速ダッシュは研究中の段階と言わざるをえないな
成立する時としない時の条件差がまだ全然はっきりしてない
そういう意味でまだ公にはしない方がいいとも思う

>>7019
全部元ネタがあるのか?
対闇城はホークアイリーダーだと闇騎士開幕闇剣詠唱率激減ってだけで十分リーダー張るに値するんだよな
そして奥部へ向かうにつれて当然奥ゆかしいニンジャマスターはリーダーをデュランへ譲るも
バトル終了と同時にいつの間にかリーダーへと戻ってしまっているのだ
何故ならば二度ある事は三度四度と続くからである
因みにボスは一度で終わる

>>7020
低レベルクリア?
となるとそういう細かい認識も重要になって来るんだよな?
俺も全部終わったらやってみるかな…いつ終わるんだって話だがw
もう突き詰めきったやる事無ぇよって時に新要素発見してまた全部やり直し
何度繰り返して来た事か

7022 ◆OqvuuVviVA:2018/03/22(木) 07:32:27
内振「いいなあ無属性全体対象。黒飴とか何処で使うん」

任増「針あるでにぃか」

内振「言うても単体やし。効かへん奴もおる」

冥瓦斯「針が駄目ならスリケンを投げればいいじゃない」

内振「アッハイ」

任増「NINJA時代を忘れるでない。いいね?」

内振「アッハイ」

7023名無しさん:2018/03/22(木) 07:49:01
実際>>6940スゴイ

7024 ◆OqvuuVviVA:2018/03/22(木) 21:00:48
>>6940
りゅ、竜穴行けないし(震え声)

7025名無しさん:2018/03/22(木) 23:50:50
"自我科"のセンスに嫁が爆笑してたなw
響きがいいんだよ響きが。じがかw

7026名無しさん:2018/03/23(金) 13:21:01
くっそミニマム閃光手裏剣レベルアップフラグ以外で反撃もらったぞ

7027 ◆OqvuuVviVA:2018/03/23(金) 17:51:39
ははは反撃の種類は?被害は?

7028名無しさん:2018/03/23(金) 18:39:23
グレムリンのイビルゲートとかプチティアのサンダーストームとかだな
抑止効いてないまではいかないが100%でなくなった事は確かだ

7029名無しさん:2018/03/23(金) 20:02:43
実際食らったのは邪眼の伯爵と出会すところからひとつ前の縦長なフロアだな
ニンゴッソドでもこのフロアを繰り返してみたが1回反撃来たわ。これですべて100%ではなくなった
他にも繰り返したら反撃食らうところがあるかもしれないな
今回は殴った方が速いフロアだからよかったがこれが竜穴の奥部や幻宮だったら悲しかっただろう

真空剣より閃光剣の方が回避出来ない線は濃厚みたいだ
グレムリン×2のイビルゲートを突破出来ない事が多々ある
この手の回避が苦手となると闇城奥部の対イビルトマト×2のヒールライトも突破出来ないかもしれない
これから試す

7030名無しさん:2018/03/23(金) 21:34:55
やっぱ反撃もらうなw
しかも閃光雷神波でベーコン死ななかったんだがダメージギリ足りてなくないか?

7031名無しさん:2018/03/23(金) 22:47:25
mjk
ゲームのお部屋の敵データ使って算出した結果だと足りてたんだが…
L48デーモンはどっかもう少し防御力高い、とか?

7032名無しさん:2018/03/23(金) 23:19:26
Lv.45なんだよな…

7033名無しさん:2018/03/23(金) 23:21:46
気のせいだったのかもしれん
もう少し続けてみる

7034名無しさん:2018/03/23(金) 23:48:49
闇城では問題ない事に気付いた
オーラ聖剣バフ維持閃光剣でトマトはクリアだし
閃光剣後のベーコンは弱点付与だから1発斬ればクリア
そして奥部では普通にリダフィニが成立するはずだよな
つまりミニマム戦術がほぼ不要ってレベルになってしまう

あと突き詰めなければならないとしたら
奥部でミニマムなし閃光雷神波と真空雷神波のリダフィニが安定するかだな
すぐ調べる

7035名無しさん:2018/03/24(土) 00:22:44
閃光雷神波安定確認

7036名無しさん:2018/03/24(土) 01:04:57
ふむ…中々考えさせられる結果になったな
ミニマムリダフィニで真空剣より劣る閃光剣だが
闇城ではMPかさむも聖剣で難を逃れる事が可能(ウップリも速く倒せる分、氷剣よりわずかに優秀)
逆に真空剣は奥部でミニマムせずに手裏雷波すると反撃をもらってしまう確率がほんの少し高い
真空剣から忍術の繋がりが速過ぎてリダチェン出来ない事があるって言ったろ。あれだよ
閃光剣は繋がりが遅い故にリダチェンが安定する=そこからのリダフィニも安定

一長一短ありって訳だ。反撃回避戦術的にはニンゴッパラよりワンウォリパラ。つまり
リダチェン>リダフィニを安定させたいならソードマスターよりパラディンと見ていい

まぁ手癖の付けやすさ的にミニマム真空手裏雷波=ニンゴッソドが一番お勧めだがw
尖ってるぜレッドシフト。この尖り方は他じゃ出せんって事だ

7037名無しさん:2018/03/24(土) 01:53:17
ビーストキングダムが最低でも「クラス2LV19のシャルロット=全体ヒールライト」
必須なのが笑えない、全逃げよりは108個買い込んだドレイクの鱗を多少使って戦術開拓した方がいいか
天の頂〜マナの聖域崩壊前での[レンジャー x グラディエーター]の相互保管力が高いのは想像した通り、いい感じ
確かに開幕超速ダッシュは一部発動しないエリアがあるのでこちらも多用して使える場所探し安定、研究補佐で

レッドシフトの考察もついに佳境でwktk パラディン型も面白そう
安定性高くてレインボーシフトに並ぶ自分好みのパーティになりそうな

>>6940
なるほど凄い、ドラゴンズホールに行くには全体ヒールライト犠牲にしてメイガス?

>>7021
神獣戦以降マタンゴの油、カーミラとクロウラーの爪、武器防具の種等を集めて(セーブメモで作業効率UPするが)
多少LVUPするので低LV攻略とまでは行かないけれども色々と細かい仕様知っていると道中で動き易いのはある
ウェアウルフ狙いの月のコイン以外の魔法アイテムは魔法の種で一気に集めてしまっても良さそうな予感
敵の動きについては、もっと三人そろってから~神獣戦までで研究するべき敵が結構いそうなので
さらに調べる必要ありそう、全滅の種になりえるアーマーナイトや敵ソードマスターとか
敵ニンジャマスターは全体雷神や全体火遁が来なければ安いし一回二回ぐらいは平気と、他に厄介な雑魚敵は....

7038名無しさん:2018/03/24(土) 10:43:20
>>7037
>全逃げ
損得で言うなら全逃げで全然いいと思うが
個人的にはペダンまでなるべくレベルを稼ぎたくないってのもある
???と武器防具の種集めが楽になるんだよ。Lv.38までの余裕が増える訳だからな
ま、実際普通に攻略しても二連飛燕で余裕だ

>レインボーシフト
アークメイジ&セージの物攻低さ故二連飛燕までのルーチンが超安全なんだよな
ホリボ(全)×2で唯一Lv.48イビルトマト確殺ってのもデカいしボス戦もセイバー(全)で速い
ひとつ不満があるとすれば対エレソーだ。全員物攻低めだから本気で殴ってもセイバーを許す確率が割と高い
ブルーシフトがアド取れるのはこの辺しかないな。グランデヴィナの物攻をかなり頼りにする

>全体ヒールライト犠牲にしてメイガス
竜穴はヒールライト(全)欲しいけどな。サンダーボルトの強制ダメージが結構重い
無振確定ならいっそオーラ要因抜くとか?メイガス檻門はどうだ
サンダーボルトにエインシャントかヒールライト(全)をあわよくばレベルで合わせ
失敗が続いたとしても葉剣がある。かなり気楽だと思うが

>魔法の種
月のコイン、デーモンの爪、シャドウゼロの瞳
ここら辺が狙い目だな。個人的には白竜の牙も好ましい
一気に殺すストーンクラウドもいいが雪ダルマを斬って少し必殺ゲージを溜められるのがローグと高相性
ルーンマスターのコールドブレイズよりダメージが低く出来るのもいい。必殺ゲージ多く溜められるって事だからな
リング開閉式も使用しなくていい奥部ととくに相性がいいだろう

7039名無しさん:2018/03/24(土) 16:20:26
現在の[エンチャントレス/レンジャー/グラディエーター]も神獣戦で揃うのがわかるとなると
もう片方の[モンク/ニンジャ/デルヴァー]の準備期間もほぼ同じ時期の
フェアリー救出まで動かしたくなる頃。 現在別作業中で、まだビーストキングダム攻略をしていない模様

>>7038
>個人的にはペダンまでなるべくレベルを稼ぎたくない
ありますあります、それに普通に攻略していても
二連LV2全体必殺使えるクラスやアンジェラやシャルロットの攻撃魔法で
余裕でどちらの種も集められるのであまり気にしない方針で進行
レンジャーは高い運と二連飛燕投がここの作業効率いいのが強み

>レインボーシフト
>対エレソー
二連飛燕と基本光攻撃魔法・特技連携主体で個人的使い勝手がとても抜群
ここ、アークメイジ&セージの物理攻撃力不足が響きますよね
亜種で代わりにグランデヴィナ入れるパーティも良さそう、ローグと一緒に殴って....
ブルーシフトのグランデヴィナ&ビショップのがセイバー詠唱終了前撃破成功率高まるのが悩みか

>竜穴はヒールライト(全)欲しいけどな。サンダーボルトの強制ダメージが結構重い
>無振確定ならいっそオーラ要因抜くとか?メイガス檻門はどうだ
クラス2ならあまり痛くないサンダーボルトもクラス3だとダメージが結構キツいはよくある
「ソードマスターとシャルロット」か「ウォーリアモンク」とメイガス
使い甲斐がありそうなパーティでMP0詠唱に失敗しても(ちびっこハンマー+)リーフセイバーでMP回復もいいね

>個人的には白竜の牙も好ましい
>一気に殺すストーンクラウドもいいが雪ダルマを斬って少し必殺ゲージを溜められるのがローグと高相性
デーモンの爪も含めてレッドシフト等の久々クラス3で本拠地籠もりに
役立てるのに覚えておきます。 聖剣伝説2と比べても物理攻撃通る雪ダルマの使い勝手かなり上がったなぁ
いつになるかわからないものの備えよう、有り余るセーブメモ数使って
それぞれのシフト専用三ファイルがあってもいい。 一つのパーティで全拠点制覇出来るのは特に高相性

7040名無しさん:2018/03/24(土) 17:26:44
針の穴を通すように成立する戦術が結構あるからな
エミュ差レベルで致命的な事にもなりうる
長い間検証に使ってたpspgoのエミュ差でえらく遠回りした経験があるんだ
レトロフリークの再現度は大丈夫か?

7041名無しさん:2018/03/25(日) 08:14:26
ニンゴッソド凄過ぎて色々試したくなって仕方ないな
ドラゴッソドやらフェンゴッソドやらいや開幕闇騎士闇剣確定だがw
(これはこれで独自の戦術を立てられもするだろうが)
ログゴッソドもやってみたいんだよなミニマム真空地雷波とか超気持ち悪ぃんだろうなぁ…

あとソドマスセイバー詠唱中ちびハン全員に使用>ミニマム擬似オーラ真空何かしら波とかも実に興味深い

7042名無しさん:2018/03/25(日) 11:22:03
いいなそれ
ボディチェンジ(全)とリーフセイバーとちびハン(全)で、トイレ行ってる間とかにMP満タンになってしまう奥義使えるじゃねーか!

7043名無しさん:2018/03/25(日) 12:05:11
全員(リーダー除く)ちびで殴り合うの図か
俺あんまトイレの頻度高くないんだよなぁ…
この情報要る!?

…ひとつ試してない事があるのに気付いた。ミニマム真空剣で次手の繋がりが速くなるという仮定
この時もし敵の反撃詠唱前に状態異常とする事まで可能になっていたとしたら?

7044名無しさん:2018/03/25(日) 12:28:24
ソドマス対象オーラ詠唱>"???"対象ちびハン>オーラ発動>ス リ ー プ フ ラ ワ ー(全)、詠唱
>ソドマス通常攻撃空振り>真空スリフラ波>真空剣

とすれば無反撃二連真空剣が成立な可能性がある
…"???"は、誰 だ と 思 う????

7045名無しさん:2018/03/25(日) 20:30:51
…イビルトマト対象ミニマム真空含針波で沈黙無反撃確認
ただ、二連真空剣が出ない。今後試してスリフラ波が同様に成功しても
二連が不発なら眠った奴らを全員殴りに行かないとならないw
それかスリフラ詠唱後真空剣発動前にもう1回オーラ詠唱させといて
スリフラ発動後即オーラ再真空剣ww

オーラ2回なら合計消費MP9。1回なら6だが殴りに行かないとならない
現状ネタの域は出ないか…全員眠らせるところまででも無茶苦茶面白いだろうが
試す価値あると思うか?

7046名無しさん:2018/03/25(日) 22:39:49
セイバー1.1倍バフ真空剣で倒せるトマトだから
1.1倍バフ分のHPしか残ってないトマト含めて寝てる間に全員殴り殺すのは割と容易いかもしれない
問題は含針時のように状態異常を先行させられるか、だ
こればっかりは試さないとわからない

7047名無しさん:2018/03/26(月) 04:47:51
任増が紅白カラーなのを考慮すると
相方がソド=レッドシフト
相方がパラ=ホワイトシフト
ってことになるのかね

>>7046
針がいけるなら問題ないのでにぃのか?
敵全体にダメージ+睡眠…ラミアンに実装してやれやと言いたくなるなw

7048名無しさん:2018/03/26(月) 08:01:53
>ホワイト
まぁ、それ以前に真空剣との検証結果差からして
スタゴッバラとかワンウォリパラで組んだ方がいいかもしれないけどな

>ラミアン眠り
旋風剣が連携型だから組み合わせて多分ミニマム戦術展開出来るし面白くなるかもな
オーラ運用だと基本Lv.3必殺との組み合わせになるから開き直ってオミット出来るし。いや待てそれ以前に
光アンジェラの最強魔法と組み合わせたら全フロアで一撃死成立してるのとほぼ一緒じゃねぇか
ヨルムンの毒と入れ替えろw

7049名無しさん:2018/03/26(月) 09:37:22
スタゴッバラ ←×
スタゴッパラ ←○

一応ミニマム真空スリフラ波も試す事にする
そこから反撃受けずの安定殲滅が可能かどうか気になる
何よりローグ含まないと成立しない戦術になるかもしれない訳だからな

7050名無しさん:2018/03/26(月) 11:54:28
例のド下手糞動画見てるが、旋風脚は連携型だなこれ
ザン・ビエのブレイズウォールがテロップなしで繋がった

7051名無しさん:2018/03/26(月) 13:16:02
俺もニンゴッソド道中で何回も確認してるから確かだ

7052名無しさん:2018/03/26(月) 13:21:16
全体対象必殺タイプ分析まとめ

閃光剣:連携型(隙間広い為ミニマム戦術不可)
真空剣:連携型
大地噴出剣:割込型
分身斬:連携型
光弾槍:割込型(要確認)

7053 ◆OqvuuVviVA:2018/03/26(月) 18:31:06
>>7045-7046
亀ながら一体どういう話なんだい?
技を先行させた連携でも(本来なら一過性の)状態異常が残るというのか?
本当なら面白い事になってきたな

7054名無しさん:2018/03/26(月) 19:28:47
簡単に言えば反撃詠唱よりも状態異常を先行させられるって訳だ
つまりミニマム真空何かしら波は前と後のダメージ及び効果を同時に与えてるのと同じ
って事が言える。それが実現しそうって話

7055名無しさん:2018/03/26(月) 19:30:37
リアルフタエノキワミ

7056名無しさん:2018/03/27(火) 14:56:30
ログゴッソドミニオーラ真空スリフラ波が本当に実現するのは凄い事かもしれない
そこからトマト×2を秒で始末しトドメにベーコンへグレネードボム=消費MPオーラ分で3のみ
ここまで出来て奥部以外もシルダーあって無敵。完璧過ぎる。完璧過ぎるだろこれ

7057名無しさん:2018/03/27(火) 16:28:14
実現するのは ←×
実現するとしたら ←○

昨日ペダンまで行ったから今日は実際に試せるはずだぞ
最近野郎3人の掘り下げが続いてるがブルーシフトから離れた訳じゃないからな
俺のベストは一生ブルーシフトだ。これだけは曲げない

7058名無しさん:2018/03/27(火) 20:13:15
2chだが何かピンポイントにいい質問が出て来るな
お前ら俺が答えるようにわざと書き込んでないかw

7059名無しさん:2018/03/28(水) 00:16:21
暗闇の洞窟でスリフラ波成功
残りの敵はソドマスのZANGEKI1発で目覚めた瞬間蒸発
いけるぞ。あとは奥部だ

7060 ◆OqvuuVviVA:2018/03/28(水) 17:17:41
>>7059
もちろん真空剣の時点で致死ダメでなくても良いって事だよな?
目覚めの一撃で致死ならセーフなのかよwwすげぇ発見だぞ

7061名無しさん:2018/03/28(水) 18:26:11
起きたイビルトマトはスリフラしか食らってない認識らしく
ヒールライトじゃなくてティンクルレインの詠唱をはじめる
(ティンクル撃った後もヒール撃って来ない)
ヒールライトと違って詠唱長いから余裕あるな

しかしたまに状態異常前に詠唱間に合わせて来る奴が居て大惨事になるorz

ボディチェンジも試したが真空剣のみで致死の個体だけ経験値0になって蒸発
役に立ってない

現状の総合的に使ってもいいが真空手裏雷波には遠く及ばないといった感じか
凄い発見だとは思うがこれ以外に使える状態異常のパターンってあるか?
実質眠り以外のアドがない気もする。無茶苦茶面白いから個人的には使っていきたいが…

7062名無しさん:2018/03/28(水) 22:31:35
そもそも状態異常系のリング持ってるキャラが少ないからな…

ルンマス(雪ダルマ、沈黙、石化)
ワンダラー、ローグ(睡眠、ボディチェンジ。ワンダラーは毒持ち)
ナイブレ(毒、沈黙)
ヴァナ(ボディチェンジ)
スタラン(沈黙)
ドラマス(毒)

列挙するとこんな感じ

7063名無しさん:2018/03/28(水) 23:39:51
な。やれる事ない。長期戦がないから毒も無意味。飛燕メインの方が断然はかどる
前に組んだローグ・檻門・パラディン(orデュエリ)とかな
オーラ絡みじゃレッドシフトにはどう足掻いても勝てないという結論としていいだろう

ただ、セイバー1.1バフ真空ミニマムシルダー波とか無難に速い(雷神波には及ばない)から
ログゴッソド自体アリはアリ。混戦だと殴られてセイバー1.1倍切れる事がたまにあるし
そこでスリフラ波に変えるとかいう使い道もなくはない
やっぱローグはシルダーの速さがどこかしこで光るわ

ここまでの結果を踏まえてワンダラーだとどうなるか考え直してみたが
>>6836の"1バトル通してMP無消費"なオーラ戦術って結構面倒かもしれん
>>6836のソドマス敵斬るタイミングいつよ?(斬らなくても全員死ぬw@闇城)って話だし
真空剣より前にZANGEKI持って来たらCP(主にケヴィンw)の同時攻撃で減らし過ぎて反撃詠唱とかなりかねん

ワンゴッソドじゃオーラ被り、ワンウォリソドじゃ葉剣被り
上記戦術も面倒(=葉剣で一気に回復させる運用の方がいい)
毒泡もシルダー(速い)×緑瓜(遅いが回復可)と大差なし
…あれ?物攻低い分でほぼ純粋にローグより効率悪くなってないか?

ワンウォリデュエとかになって来るのか
ソドマスは任増にかなりの部分持って行かれた感あるな

7064 ◆OqvuuVviVA:2018/03/29(木) 06:39:18
>ソドマスは任増にかなりの部分
どういうこと?
少なくとも閃光よりは真空安定だろう?

それとも相性が良いという意味?
任増に首ったけww

7065名無しさん:2018/03/29(木) 10:57:47
その認識でいいぞ。効率の相性的な話で
他のキャラクラスが任増にソドマスを奪われたという事だな

7066名無しさん:2018/03/30(金) 02:27:41
対抗馬がローグというのがまた面白い

7067 ◆OqvuuVviVA:2018/03/30(金) 08:48:06
しかし間接的とは言えスリプル剣とサイレス剣には浪漫を感じたな
お前どこまでソードのマスターなんだよと

真空の刃に〜
魔力を乗せろ〜♪

7068名無しさん:2018/03/30(金) 13:12:55
なるほど。ミニマムCP式スリプル剣とでも名付けるか

ワンダラーはオーラスリフラ両立でぱっと見お得感が凄いが…
ちびハン対象がホークアイだからオーラ詠唱中に使用しても効化なしってのが結構気になるんだよな
他に誰かひとりセイバーとか何かしら布石してたり遠くに敵が居る時予め詠唱しながら近付くとかならそれでも噛み合うが
開幕即かつ布石なしでの運用時に複合詠唱キャンセル出来ないからもたつく
MPの回復しやすさは折り紙付きとしてもいいだろうが何せ遅い
速くて正確な運用があれば鷹と組んでダブルオーラとかやりたくなるくらいだが
オーラパワー光弾槍かオーラのみ大噴で大丈夫だろ

ナイトブレードはミニマム魔法連携における与ダメ主力としての分身斬。これのみで確立
そしてMP消費ゼロで糞速いローグ。しっかり住み分け出来てるな

7069名無しさん:2018/03/30(金) 16:23:22
FFTの聖剣技かな

無双稲妻突き:ダメージ+沈黙
不動無明剣:ダメージ+ストップ

みたいな

7070名無しさん:2018/03/30(金) 18:21:54
>FFT
ちょっとwiki覗いてみたがやっぱどのゲームでもどの技がどうだこうだ書かれてるのは同じだな
聖剣3の経験があるから他のゲームも実際経験積むまで一切信じないがw
傾向も含めてな。"使いやすい"とか書かれてるとイラっと来るw
問題ないんだよそれで。何をやってもいいんだからな
イラ付く事もイラ付かせる事も何も問題ない
問題視してる奴が居る事も問題ない

ちょっと間置いて(野郎3人PT嫌というほど経験してから)リベンジ元ネタ見直してみたが全っ然糞っ速いわw
そろそろリベンジの仕上に戻る。終わったらまとめも作らないとな
雷神波は絶対として、スリプル剣も一応含めるつもり

7071名無しさん:2018/03/31(土) 13:42:40
一応これも気付いたから補足しとく

詠唱中にちびハン使っても効果ないが、逆は可能っぽい
チビっこの詠唱中にちびハンだと元に戻る
しかもこの後発動する魔法はミニマム式最速リダチェン適用
つまり実戦で使える→元に戻ったホークアイ含めの3人全員で殴りに行ける

オーラ詠唱ちびハンオーラ発動スリフラ詠唱ちびハン真空剣スリフラ発動全員掛かりでタコ

てな具合だ

7072名無しさん:2018/03/31(土) 22:45:45
流楠見てるか?ウルフデビルは開幕青龍殺陣拳一切やって来ないぞ

7073名無しさん:2018/04/01(日) 23:14:31
青龍は発動しない
が、アンチの頭の中では「清流殺人剣」なる謎の必殺技が開幕で発動することになってるらしい

辞典のパチモンに投稿してみるかw
「パチモンを作ろう」の記事がアンチの黒歴史ノートと化すけどなwww

7074名無しさん:2018/04/02(月) 20:49:42
誤字脱字はしっかり修正しないとな

>>清流殺人
バーベQNの川流れ披露かな?しかも開幕w

7075 ◆OqvuuVviVA:2018/04/02(月) 21:54:46
声出して笑ったわ
開幕wwww
BBQ始めようと準備した瞬間水門開放かよww

7076名無しさん:2018/04/02(月) 22:06:04
謹 ん で お 悔 や み 申 し 上 げ ま す

リベンジの曲選びでドンピシャなところがあって鳥肌が立った
蟹戦でローグにデーモンの爪を掛けるところなんだが
「偽りの輝き、吹き消してみせよう」
「その力が汚れて見えても、真 実 の 旗 振 り か ざ せ」

最っっっ高

7077 ◆OqvuuVviVA:2018/04/03(火) 17:25:00
元祖のやつだと美獣がムーンセイバー纏ってくる辺りで
「独りにしないで」
がグッと重なったわ
後から観直したら言うほどドンピシャ(なタイミング)ではなかったけれども、それだけ印象に残ったんだよなぁ

7078名無しさん:2018/04/03(火) 19:15:36
甘っちょろかったと思うわ
誰ひとりとして救われて堪るか
もう端から端までそうとしか思えないわ
本気で

7079名無しさん:2018/04/04(水) 20:13:45
仮面ライダーローグ見てみたが色もローグ!?
こんな偶然あるか!?

7080名無しさん:2018/04/05(木) 11:11:02
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


-割込型-
利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


-連携型-
利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略されほぼ隙間なく繋がる
(次手ターゲッティングが外れない)
欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
=二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

旋風剣・旋風脚・真空剣・朱雀飛天の舞・青龍殺陣拳・分身斬が該当
上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
>必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
(次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中リングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能(レベルアップフラグを踏むと反撃される確率が若干上がってしまう)

戦術例:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
>雷神の術(全)詠唱>真空剣発動>真空剣演出中リーダーチェンジボタンホールド>雷神の術(全)発動等


補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
その為、二連必殺低相性尚且つちびっ子ハンマーを用いた反撃回避も不可
次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避かそこからのリング開閉式反撃回避
もしくはオーラパワー連携による一撃致死反撃回避の運用が無難

7081 ◆OqvuuVviVA:2018/04/05(木) 12:01:14
乙。よいテンプレ!

ナイトローグとか一瞬ドキッとなるネームだよな
ローグ=義賊()ってなイメージだとしたらチョイ悪ヒーロー的な?

7082名無しさん:2018/04/05(木) 12:58:13
何かスピンオフ的なやつで"ROGUE"とかいう作品になってたりとか結構特別扱いされてもいるっぽい
「俺は悪になる」的な台詞も確認した。まぁ悪党って意味だしそりゃそうだろってレベルだが
義賊は結構美化してる感があるな。普通に悪党の方が通る感じしないか?
アリゲーターモチーフっぽい挟み蹴り。レンゲルタイプ。氷属性ってのも一緒
デザインかなり好評みたいだな。俺も気に入った
さすがにファイズアクセルカイザレベルとまでは無理だが


2ch次スレ立つかどうかはわからんが立った時にすぐ貼れるだけのテンプレ準備はしておきたい
竜穴幻宮未検証は気掛かりだが強行する。これ逃すと次々スレまでまた遠くなるだろうからな

7083名無しさん:2018/04/06(金) 05:41:09
相対的にパラディンとスターランサーの相性が良くなった、と考えるべきか
「闇城ならパワー閃光剣で全敵一撃」「聖騎士の証+パワーアップ(全)」等もふまえて相性の良さが光る

悪い言い方をすると、パラディンだけがスターランサーから自立しきれていない、とも言える
他の全体対象必殺技(持ちのクラス)が連携型or割込型に分類されたが故に、それを利用した戦術で本家オーラ連携から各々独立していくのに対し、
閃光剣は連携型とも割込型とも言えない中途半端な性能をしているせいで本家オーラ連携から独立しきれない


あと特筆すべきはヴァナディースか
光弾槍が割込型故に闇城奥部(高レベル帯)でのリーダーフィニッシュが可能
リーダーフィニッシュが有効化されない場所では従来通りのオーラ連携で戦えばいい
ヴァナディース自身のMPの節約に繋がるから相対的に継戦能力も上がってる

7084名無しさん:2018/04/06(金) 12:02:06
スタゴッ(orワン)パラだな

閃光剣の特性だが連携型なのに隙間が空く事も少しは利点があるんじゃないかとも思う
純連携型の最速リダチェン連携はレベルアップフラグ踏むとリダチェン効かない事があるみたいでな
閃光剣ではそれが起こらないかもしれない

つまりワンウォリパラとかログゴッパラとかアンジェラゴッパラみたいな
パワーアップ非実装時のリダフィニ&リング開閉回避の精度が他より高くなるんじゃないか、と
これがビンゴだったらテンプレを修正した方がいいかもな

7085 ◆OqvuuVviVA:2018/04/06(金) 12:24:50
必殺技種別特定作業お疲れ様でした

演出違うだけの代物かと思いきや、まさかこれほどまで奥深かったとは
思えば疑惑の発端は二連分身斬の安定の無さだったのかな
対象敵(反撃種類)にもよるかもだけど、はっきり二種に別れたか
いや、閃光剣がまだ未確定か。ここが丁度対象敵次第なのかも

7086名無しさん:2018/04/06(金) 13:20:35
安定の無さってのは反撃来る来ない1点のみの要素としてか?
だとしたら飛燕も元々はそのレベルだから違うか?
決まって反撃防げないパターンがあるっぽいのは何故なんだぜ?的な?
メッセージ表示されないし、的な?

奥深い…のかもしれないが2chで簡単と宣った手前
しかし環境考えると難しかったのかもしれないな
正確性に欠けるエミュ環かデータ数確保出来ない実機
つい最近まではこのどっちかしかなかった訳だしな
移植版様々と言わざるをえない

テンプレはまだまだ推敲する
朱雀青龍あたりも記憶だけでまだ試してない
ここらへんもちょっと試さないとな
水月斬&バススラも割込型ならワンチャンあると思わないか?
今なら反撃の来ないフロアで的確に使っていけそうだ

7087名無しさん:2018/04/06(金) 16:57:55
やっぱり全員でレベルアップフラグ踏んだとしても安定してリダチェン出来るっぽいな閃光剣は
何日か前に書いた通りちびハンを使わない場合は閃光剣の方が有利と言えるって事だ

7088 ◆OqvuuVviVA:2018/04/06(金) 18:09:43
>>7086
>分身斬の安定の無さ
飛燕と違って技後に隙間無く反撃出されるのが不思議でならなかったんだ
純粋な演出時間差か、はたまた高ダメージによる複数フラグ(2分の1と4分の1、技自体も含めれば最大でトリプルフラグ!)かと思っていたが
実はどちらでもなく、触ってみないと分からない内部の問題だったのかもね
うーん奥深い味わい

7089名無しさん:2018/04/06(金) 23:31:55
そうだな。差がないようで実は、みたいなのが結構多い
朱雀と青龍で割込型連携型違うって事もありえるよなw
それ以前に投げと打撃で違うとかじゃ使いもんにならんがw

光ケヴィンと比べて闇ケヴィンの利点はちょっと霞んでる感あるが
水月斬&バススラが割込型だったら奥部で大分化けてくれる気がした…んだが叶わないかもしれない

色々PT考えてみたがそれでも竜穴は光ケヴィンというか何だかんだ檻門が完全無欠っぽいんだよな
MP無消費ヒールライト(全)可能に加えてMP減っても葉剣あり
ここら辺のアドは長いわ食らうわの竜穴にドンピシャで噛み合ってる

デスナンドが言ってたネクロトマト対策での水月斬だが
物攻370でもあと1歩致死ダメージじゃないっぽい
"ちょい殴り水月"とかやるなら、夢想でよくね?ローグ二連飛燕でよくね?とか思ってしまう
実際水月やると夢想より逃がさない感じになるのか?
そうであって欲しいんだがな…でないと本気で光クラスに太刀打ち出来ん
闇城は闇城で水月バススラが割込型だったとしても対トマベーは手こずるはずだ
闇騎士はどうする?水月バススラでフラグ回避出来るとしたらワンチャンか?
闇騎士が先頭なら開幕セイバー詠唱中にぶっ潰す。でなければ他の敵で必殺ゲージLv.2まで溜める
…無理か。獣化でもたつく。つまり闇ケヴィン加入だとほぼ完全に別口で
闇騎士&トマベー対策が要るって事になりそうだ

個人的には毒防げないってのもあってヒールライトが欲しい。これかなり仲間限られないか…
ワンダラー・闇ケヴィン・パラディンとかか。デルヴィッシュなら悪くはないかな
月剣>複詠スリフラとか。あれ?奥部これあったらロードでも大丈夫だな?
オーラ連携も対闇騎士だけでいい。マルチロックベリィトゥバックか朱雀で終了
魔防が高い事も若干救い。悪くないよな?で、デスハンドは…

7090名無しさん:2018/04/07(土) 14:12:55
光ケヴィンは玄武百裂脚のみ割込型w
あとはすべて連携型。最低な結果になったと思うんだが…

7091名無しさん:2018/04/07(土) 17:39:23
レトロフリークの再現度はかなり高いのだが
なんだか処理が微妙に早くて復活劇がし難いのが気になる
先月3/27にアプリケーションのバージョン2.6が来ていたようなので改善されたか試してみよう
逆にUSBパッドや環境による入力遅延だったらどうしようもないが....

必殺技の種別も鑑定し終わったのね。
閃光剣だけ特例あったりスターランサーが欲しかったりでなるほど

>>7072
もしやの思い違いだったようなので助言がこちらにあって
助かった、ありがとう 今すぐ修正する

7092名無しさん:2018/04/07(土) 19:35:08
処理の速さ遅さとか顕著だと実際試したら全く違う結果になりえるくらい細かくてデリケートな検証だけどな
まぁレトロフリークで無理でも実機では間違いなく出来るから俺にとっては問題ない
流楠がどう思うかだけが問題だ。気になる事があったら言ってくれ。こっちで試せるようなら試す

>必殺技種別鑑定終わり
まだ不十分だ。あと闇ケヴィンだけは押さえておきたい
もっと言うとアンシャルやら単体対象の技も突き詰めるに越した事ないな
ここらへんは最後に回す。とりあえず全体対象技だけをまとめるつもりだ

7093 ◆OqvuuVviVA:2018/04/07(土) 20:33:26
>>7090
投げ技だったから割込み型だった!
逆に投げなかったら連携型になった!

とかなれば計算出来ない戦いになるなw
とりあえずどちらでもマルチ狙えるのは馬主科の強みやね

7094名無しさん:2018/04/07(土) 21:01:13
水月バススラがまだ割込型連携型統一されてるとわかった訳じゃない
ダメージ的に統一されてないと戦術レベルでは成り立たないと踏んでる
テンプレ改変動画作成闇ケヴィン検証‥課題が減らんw

7095名無しさん:2018/04/07(土) 21:07:41
2ch(5ch)だが何か1レスで書ける字数増えてるかもしれないぞ
ちょっと試してみる

7096名無しさん:2018/04/07(土) 22:03:02
やっぱり増えてるな。まだ400字くらい増やせる

 【ワンダラー(聖)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物理攻撃力を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(天)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・グレネードボム(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

 【ニンジャマスター(冥)】
  ・ナイトブレードよりも高ダメージな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のダウン効果両方で更にダメージ上昇
   消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
  ・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ダメージを軽減可
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は
   本拠地トップレベルとなる。他では事前にマルドゥーク(全)で沈黙させるのも有効。沈黙が通らない敵へは
   マインドアップ(全)→デーモンブレス(更に雷神で最大ダメージ手裏剣成立)→手裏剣(全)乱射等
   反撃ダメージを激減させたり、高ダメージの全体対象魔法に次手を取らせる事でも反撃回避可能
  ・反射によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服出来る
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(悪)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・必殺ゲージ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想だが背面斬りも高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可となる)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7097名無しさん:2018/04/07(土) 22:58:54
画面暗転演出全体対象必殺技性能詳細

 画面暗転停止を伴う必殺技には単体対象全体対象以外にも隠れた性能差が存在する


-割込型-

 利点:敵の技詠唱に対して割り込んで使用し致死ダメージを与えれば発動を防げる=二連必殺と高相性
 欠点:他の技と連携させようとすると隙間が空く。その間に敵が画面外へ吹っ飛ぶとターゲッティングが外れてしまう

  飛燕投・真空波動槍・飛天槍・大地噴出剣・光弾槍が該当
  リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺が非常に高効率


-連携型-

 利点:他のキャラで次手技の詠唱をさせておきながら発動すると次手のメッセージ表示が省略され
    ほぼ隙間なく繋がる(次手ターゲッティングが外れない)
 欠点:発動前に敵が技詠唱していると例え致死ダメージを与えても防げなくなる(敵の技まで連携されてしまう)
    =二連必殺と低相性(必殺1回目>敵反撃詠唱>必殺2回目>反撃発動確定)

  旋風剣・旋風脚・真空剣・白虎衝撃波・朱雀飛天の舞・青龍殺陣拳・分身斬が該当
  上記必殺技を使用するキャラクラスをリーダーとして
  次の仲間(並びで言う次の順番)に連携する技を有したキャラクラスを加入させておけば
  次手技詠唱>必殺発動>必殺演出中リーダーチェンジボタンホールド
  >必殺演出終了後最速リーダーチェンジ>次手技発動>リーダーフィニッシュ式反撃回避成立
  (次手技キャラクラスが光ホークかアンジェラなら次手技演出中からリングコマンドボタンホールドにてリング開閉式反撃回避も成立)
  と、する事が可能。更にこの次手技担当のキャラを事前にちびっ子ハンマーでコロボックル化しておけば
  元々少ない隙間が更に狭められ致死ダメージの敵からの反撃をほぼ100%回避可能
  =連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避
  (レベルアップフラグを踏むとリーダーチェンジ出来ずに反撃される確率が若干上がってしまう)

  戦術例1:ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドのローテーションで
  ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >雷神の術(全)詠唱>真空剣発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>雷神の術(全)発動

  戦術例2:ゴッドハンド・ナイトブレード・セージのローテーションで
  ナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>セージ対象ちびっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >ホーリーボール(全)詠唱>分身斬発動(演出中から最後までリーダーチェンジボタンホールド)>ホーリーボール(全)発動


  補足になるが、閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
  基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
  その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
  逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
  次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
  そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
  一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラスは若干劣るものの一長一短と言えるだろう


 本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避有効フロアは以下

  ドラゴンズホール:全フロア(=リング開閉式反撃回避不要)
  ミラージュパレス:中枢雑魚ラッシュ以外の髑髏門内&宮殿内(地下含む)
  ダークキャッスル:両端のグレートデーモンが単体出現する個室&中庭&ツェンカー戦フロアひとつ手前より奥部全て

 基本的に上記フロア以外はリーダーフィニッシュ一撃致死、リング開閉式、連携型必殺×コロボックル魔法式
 いずれかの反撃回避戦術が必要となる

7098名無しさん:2018/04/08(日) 00:38:51
『聖剣伝説3(SFC)』

発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクションRPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
ttp://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説シリーズ公式twitter
ttp://twitter.com/Seiken_PR

■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

7099名無しさん:2018/04/08(日) 00:42:38
人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結 局 、 悪 と さ れ て し ま い ま し た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…



前スレ:聖剣伝説3 part50
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/

7100名無しさん:2018/04/08(日) 00:54:34
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1373570418/

7101名無しさん:2018/04/08(日) 01:09:20
【完全荒らし】聖剣伝説3クラス46【アンチローグの本性】ttp://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/retro2/1378438600/

7102名無しさん:2018/04/08(日) 02:15:12
デュラン:デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
      リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

 【ナイト(光)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【グラディエーター(闇)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【パラディン(聖)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を使用すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(天)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   ワンダラー&スターランサーと組めばピンポイントで封殺戦術の展開が可能
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取りサンダーボルト発動前にヒールライトの詠唱を開始すれば消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【ソードマスター(冥)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(悪)】
  ・オーラウェイブ>パワーアップ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7103名無しさん:2018/04/08(日) 02:34:38
アンジェラ:敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが
       序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
       ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
       どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能

 【ソーサレス(光)】
  ・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの所要時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【デルヴァー(闇)】
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(聖)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより力&知性が1高く精神が1低い=汎用的(?)
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせれば効果的

 【アークメイジ(天)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより力&知性が1低く精神が1高い=光属性に偏る、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

 【ルーンマスター(冥)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・ルーンの書を量産出来る

 【メイガス(悪)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&消費MP0で済み利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7104名無しさん:2018/04/08(日) 02:47:27
ケヴィン:投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
      クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も。阿修羅拳は移動距離が長く
      2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき、ケヴィンに追従させ
      必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能という事が言える
      リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
      物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
      仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

 【モンク(光)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【バシュカー(闇)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【ゴッドハンド(聖)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性が良い
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(天)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

 【デスハンド(冥)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(悪)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

7105名無しさん:2018/04/08(日) 03:12:39
シャルロット:ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
        攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

 【プリーステス(光)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
   →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味

 【エンチャントレス(闇)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい

 【ビショップ(聖)】
  ・ターンアンデッド(全)はミラージュパレスと非常に相性が良い。主人公がシャルロットorケヴィンなら本領発揮
   全体対象連携後の敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーの反撃ヒールライトをアンデッドに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・最大ダメージホーリーボール(単)。セイントセイバー(単)。マジックシールド(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(天)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、魔法連携に便利なホーリーボール(単・全)
   分身斬→ホーリーボール(全)や、アークメイジとのホーリーボール(全)×2等、対ダークキャッスル奥部で猛威
   上記のように各種反撃回避戦術を見据えた編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

 【ネクロマンサー(冥)】
  ・ブラックカース(単)で鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えた編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(悪)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合
   敵イビルシャーマンやダークロード等へも最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
   主力にする場合、反撃の痛い敵はデーモンブレスの時点で致死へ至らしめるよう事前にダメージを調整したり
   魔法防御がダウンした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
   魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7106名無しさん:2018/04/08(日) 03:30:59
リース:旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
     通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
     全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

 【ワルキューレ(光)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ルーンメイデン(闇)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ヴァナディース(聖)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(天)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

 【ドラゴンマスター(冥)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのヨルムンガンドも可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(悪)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍。リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは無反撃
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7107名無しさん:2018/04/08(日) 03:38:16
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1523126221/

7108 ◆C2fThJGzIc:2018/04/08(日) 04:27:16
テスト

7109 ◆C2fThJGzIc:2018/04/08(日) 04:42:30
酉で若干gdったが一応終わったぞ
急ぎで作ったから今後も推敲はしていく
未検証の闇ケヴィンとかな

起床まで2時間ぐらいしか残ってないが少しでも寝る

7110名無しさん:2018/04/08(日) 05:16:28
乙。体壊すなよ

パラディンって聖騎士の証も勿論だけど、君主の証でヒールライトも疑似全体化してるのよな
確定の全体対象必殺と疑似とはいえ全体回復を持ち合わせる唯一のクラスと言っても過言ではない筈

7111名無しさん:2018/04/08(日) 05:37:26
ウォ、ナイ、スタ:略して「ォナス」w

7112名無しさん:2018/04/08(日) 06:05:35
ホークアイの対シャドウゼロレシピまとめ
ワンダラー:毒泡×3
ローグ:銀ダーツ中心にHP調整、必要に応じてグレネードボム
ナイトブレード:手裏剣×2→曜日不一致火遁or雷神→手裏剣、もしくは凶器→手裏剣×3

ニンマスはどうしようかね
光リースからマインドアップもらえば火遁(単)or雷神(単)始動で手裏剣(単)×2で倒せるが、
自分の忍術だけだとどうしてもHP調整が上手くいかんのよね…

7113れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/04/08(日) 10:48:52
俺からも乙。
にわかに先走られたか
ゴミアンケに加えテンプレ盗用までしやがって
字数増えたのマジだったか良かった良かった
任増の項も賑やかになり嬉しいゾ

7114名無しさん:2018/04/08(日) 11:28:38
>>7110
ポトの油があるから倉庫補充の頻度を減らせるというだけだな
それはそれで当然メリットだしデュラン項はまだまだ字数に余裕があるし
次回追加しても全然いいと思うがどうする?

>>7112
対シャドウゼロをテンプレ化するなら全キャラ全クラス視野に入れた方がいいな
ホークアイだけ特別扱いされてる感が強過ぎる。多少は仕方ないかもしれないが

>>7113
本スレも即ゴミランク貼られたが。どうするかな
経歴&論破系のテンプレも貼ってやるか
元々遠慮する道理もないしな

7115名無しさん:2018/04/08(日) 11:39:56
個人的には次回からでいいから追加してほしいと思ってる
君主の証のおかげで実質ポト油2倍分所持ってのは立派なメリットだと思うんだ
これのおかげでオーラ連携のオーラ役にワンダラーを迎えてもなお高い回復性能を維持できるわけだし
勿論ゴッドとの相性の良さはメリットだからそれはそれ、これはこれで両方載せるべきだと思う

7116名無しさん:2018/04/08(日) 11:51:18
コピペ用



ソースは攻略園とかいうサイトだな

無知にわかによるただの好き嫌いな域を出ないゴミランクと
突き詰め尽くし証明された戦闘理論、どちらを重視するのか
それはお前らの志次第だ

完全証明と同様、"ゴミランク貼り"という好き嫌いも情け容赦なく行使された
これが答えだろう。俺達"証明者"側も同じ事をしてやるまでだな
正誤好き嫌い、何に傾倒しても困るのは俺達ではない

それを知らしめ尽くしてやったと思っていたが
まだまだ足りないらしい
当初のテンプレ改変を強行して本当によかったよ。俺の判断は正しかったという事だ

7117名無しさん:2018/04/08(日) 14:20:31
49スレ目の重複と完全に同じ流れだな
過去スレに両方載るから無意味だと気付かないのだろうか…

>>7115
わかった。次回から載せよう

7118名無しさん:2018/04/08(日) 17:30:06
>>7113
>任増の項も賑やか
核心は突いたつもりだがスタランとの連携をごっそり削ってる
沈黙の分かりやすさに甘える形となった。済まない
現状唯一ホークアイだけ字数ぎりぎりになってる

制限が緩和された事でクラス2とクラス3を一緒にしてもほぼすべてのキャラに余裕が出来た
そしてホークアイは元々字数多めだから逆にシビアになった

7119名無しさん:2018/04/09(月) 05:36:03
-ローグは弱いのか-

Q①:そもそも攻撃力が低い?
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずケヴィンやナイトブレードに劣り、物理攻撃1回振りのデュランやリースと比べても
オーラウェイブ>パワーアップ>Lv.3全体対象必殺(以下オーラパワー全体対象必殺連携)の攻撃効率より劣るのではないか

 →A①.対本拠地雑魚戦全般で"必殺ゲージLv.2{リロードキャンセル(以下RC)使用}>二連飛燕>リング開閉式反撃回避
   (以下RM式戦術)"によりナイトブレードの必殺ゲージLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率
   経験値取得効率の高い奥部ではリーダーフィニッシュ式反撃回避が成立する事により分身斬ではそれが不可能なナイトブレードの効率を上回る
   反撃が最も厳しい本拠地においてMP無消費で反撃回避しつつ速く殲滅出来る
   これがローグの代表的メリットのひとつ。光ケヴィン(フラミーバグ使用)の秘孔>RCや
   デュランリースのオーラウェイブ連携(複合詠唱キャンセル使用)に対してはMP無消費というメリットで対抗
   つまり、ローグはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)も
   トップレベルで高いという事。ただし、対聖域シェイプシフター戦においては僅差で
   ナイトブレード二連分身斬の方が効率的であり、ケヴィンには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q②:A①だけではリーフセイバーを習得して自給自足出来るようになるソードマスターやウォーリアモンクに対してメリットが薄いのでは?

 →A②.オーラパワー(ソードマスター含む)全体対象必殺連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
   それを回復させる為にリーフセイバー>回復する為の通常攻撃、を使う時点でRM式戦術に大きく劣る
   {所要時間検証によりオーラパワー全体対象必殺連携(23秒前後)と同等以上
   (19秒〜26秒)の効率を発揮した結果も出ている=基本的に二連飛燕の方が速い}

   ウォーリアモンクに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でローグと渡り合えるが
   奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してサポートを受けなければ反撃が顕著になる
   グレートデーモン&イビルシャーマンに対してはセイントセイバー、プチドラゾンビに対してはターンアンデッドが必須
   前者はヒールライト(単)&デーモンブレス{ダークフォース(全)}、後者はメタンガスブレスの反撃を諸に受ける
   つまり、効率を求める場合ビショップがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM戦術に軍配
   反撃されてもいいならビショップを外しても構わないが、他の戦術を取れば
   よりいっそうRM戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
   スターランサーのマルドゥークは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なプチドラゾンビに対し
   沈黙が効かない。ケヴィンの痒いところにだけ手が届かない。パワーアップ(全)も演出時間が長い

   ローグの場合必殺ゲージを溜める過程で敵に与える合計ダメージを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
   そこからは爆発的火力の二連飛燕>リング開閉式orリーダーフィニッシュ式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
   対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
   詠唱演出時間共に極端に短いシルバーダーツを1発反撃のない敵へ当てておけば最低限のロスで済む
   (反撃しない敵なので最後に通常攻撃で倒すならシルバーダーツすら必要ない)

   つまり、緻密な計算に裏付けられた効率を突き詰め尽くすと
   反撃が最も厳しい"対本拠地の全体対象戦でトップレベルの時効率を発揮出来るクラス"という事になる

7120名無しさん:2018/04/09(月) 05:42:29
Q③:A①&A②を踏まえてもそれが僅差なら結局最後はボス戦で圧倒的に有利なケヴィンやナイトブレードを操作した方が効率的なのでは?

 →A③.より多くのジャンルで強さ便利さを求めるという発想ならケヴィンやナイトブレードでも勿論構わないが
   雑魚戦とボス戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ローグも視野に入って来る。何故なら
   クラス3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のボス戦で1分速くなるよりも
   1回の本拠地雑魚戦で1秒速くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
   (しかも弱点セイバー付与×各種リロードキャンセルを駆使した場合、ローグとナイトブレードの物攻差程度では
   倒す速度にほとんど違いが出ない=ダウンアイテム確保のみでほぼ同率)
   勿論聖域の雑魚即ちシェイプシフター戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がローグより高い
   ケヴィンやナイトブレードがローグより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
   ダブルスペルとレインボーダストのシェイプシフター殲滅効率(約18秒以下)がケヴィンの次に高い光クラスのアンジェラが複雑に絡んで来る
   まず、光クラスのアンジェラを加えるだけでナイトブレードのシェイプシフターの殲滅効率を超え、更に
   ホークアイ・アンジェラ・シャルロット(順不同)のPT編成時のみダークロードの開幕ダークセイバーを100%回避出来るという事も発覚
   ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ローグに有利な要素となっている

7121名無しさん:2018/04/09(月) 05:54:13
-ローグは弱いのか- 対アンチ編

Q⑥:アンチ「そういうゲームじゃねぇからこれ!ローグを弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが
   上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから主観も大いに関係してくるというのに
   そういうことすら理解できないガチの手遅れ統失知恵遅れ頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわマジで
   キチガイがやたら得意気になってるプレイだってイカサマバグ使いまくりの汚いウンコオナニー自己満プレイだし」

 →A⑥.全員主観でもの言ってても埒明かないから客観でカタ付けただけですが何か????????
   "「裏技ありきでもローグは敵を倒すのが遅いから弱い」"とアンチ自身が言い続けて来たんだから
   "現在証明されてる裏技ありきのローグの強さ(敵を倒す速さ)"をまず、覆さないと
   ああ一部分じゃなくて全部ね。そもそもこの強さが追求されたのもそのアンチの言う
   具体的に数値化されてない(十数年間ソース無し。攻略園のゴミランクコピペ荒らしはつい最近)ところひっくるめて
   アンチ自身が「ローグ弱い!これ客観!プレイヤーの総意!」などと宣ったのが発端
   で、結果自分が仕掛けた要素"敵を倒す速さ"で論破されちゃったね惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してねとしか‥
   研究者はアンチと違って何もかも強いと言ってる訳じゃなくて短所も見極めてる。証明された長所を認めもせず
   短所(ほとんどはアンチ自身が知らなかったり操作出来ないだけな的外れのものだったが)ばかり指摘しようとする上
   研究者に対してキチガイ扱いのオマケ付き。そんな為体では"アンチ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で‥
   
Q⑦:アンチ「テンプレ貼付しか出来なくなったかこの卑怯者!」

 →A⑦.こっちが既に論破してる内容をアンチが何度も蒸し返すからわかりやすいテンプレ作っただけなんですが頭大丈夫ですか?
   テンプレにすら反論出来ないのがアンチってだけ。どうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから

Q⑧:アンチ「ローグを裏技ありきでも弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ!
   お前にとって都合のいい発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
   喧嘩したいだけじゃねぇか俺はアンチじゃない死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス」

 →A⑧.テンプレで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
   そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。自演云々や中傷で議論放棄したのもアンチが先。それ以前の話
   テンプレ内に裏技不使用でもローグの強さとして成立するものはありますので。前述してますよね?
   (全本拠地に出現する超ダメージな反撃大噴を持つダークロードを通常攻撃2ヒット>シルバーダーツで最速無力化及び撃破可能
   ダークロードと抱き合わせで出現する他の敵の反撃が緩い為、このメリットはピンポイントでも計り知れない)
   「一部じゃなくて全部ね」って。そもそも当初のアンチじゃないなら何故そんなに罵倒中傷混じりなんですかね
   で、別に当初のアンチじゃなくても何も問題ありませんよ?ローグが強かったって結果は変わらないんで
   現状、当初のアンチと同一人物じゃないとしてもアンチ絶賛増殖中ってだけなんで。キチガイだったのも荒らしだったのも
   愚かだったのもゴミクズだったのもカスだったのも頭バグってるのも論争して決着しないとならないほど
   ゴキブリのようなしつこさで偏見を押し通そうとして結果大敗したアンチって事。全然都合悪くないんで
   あなたが新参アンチであろうが既存アンチであろうがどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
   惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か。喧嘩売ったのも負けたのもまた喧嘩したくて蒸し返してるのも
   全部アンチ側なんで。こっちは論破した時点で話終わってるんで。アンチは自分が相手に「駄目だ」と言って来た事を
   全部アンチ自身が先にやってる。そのダブスタももう全部暴かれた後。誰に何言われても一切文句言えない立場
   そのアンチを暴き論破した研究者に文句する時点で既存アンチorアンチ絶賛増殖中。確定
   もう誰もアンチには騙されません

7122れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/04/09(月) 19:16:06
>>7118
うお本当だ
確かにマルドゥークと言えば大抵のプレイヤーには伝わるからな
ただ水遁追撃なら打撃も封殺する=致死に至らずとも残りは安全に通常攻撃で処理可能
とか凄く頷ける作戦だったり

しかしながら今回の件により良い意味で星槍依存色が薄まった
野郎組でプレイする奴は結構居るはずなんだよな
ネ実とかでも「回復はポト油で気にならない。男三人大正義」的なレスは良く見掛けたし
デュランとの連携を前衛アッピルで良いのかもな

7123名無しさん:2018/04/09(月) 20:27:39
そういう意味ではニンマスもスタランから立派に自立していった、と言えるんだよな
もともと光アンジェラとの相性のことはちょくちょく言われてはいたが、
今回のレッドシフトの登場により更なる可能性を示すことに成功した

勿論従来通りスタランと組んで伝統のスク水忍法帖やってもいいしなw

7124れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/04/09(月) 21:35:24
スク水デビロリ忍法帖だいすき
プチドラコンビも真っ青だぜ

7125名無しさん:2018/04/09(月) 21:44:25
効率が段違いだから優先させない訳にいかなかった>真空雷神波
マルドゥークからの忍術は封殺戦術というところで止まってたからな
速くはなかった

しっかしお前らっていうか俺もだがニンジャマスター大好きだなw

7126名無しさん:2018/04/09(月) 23:12:01
ああそうか、全体必殺技の調査に闇ケヴィンがまだ残っていたか

ニンジャマスター大好きと聞いて(ry
パラディンも活躍させたいのでパラディン+ニンジャマスター+スターランサー....
これも面白そうだ。男三人でもケヴィンがゴッドハンドになるんで
単体ヒールライト連携と君主の証での擬似全体回復重複もいい

7127名無しさん:2018/04/10(火) 01:43:49
ん?スタラン?ニンゴッパラだよな?
ニンゴッパラはちびハン回避が使えないから
リダフィニ適用フロア以外の対トマベーではオーラ聖剣1.1バフ閃光剣が必要だな
ラストのベーコン斬りで弱点突けるから全然悪くないんだがw

ソドマスも氷剣で同じ事が出来るが…というより(全)だから最後は誰が攻撃してもいいってレベル
そう考えるとパラディンはフルブースト鷹に聖剣掛けて普通に全員殴りに行くってのもあり

7128名無しさん:2018/04/10(火) 12:33:21
デビロリは.... ああ、イビルシャーマンか?
プチティアマットとプチドラゾンビどちらも対応出来るのは良さそう
>ニンマススタラン

まぁ、考えてみれば三人目がオーラウェイブか攻撃魔法かだから
無理にスターランサー入れるまでもないか>ニンマスパラディン

セイントセイバーがいぶし銀だよなぁ、いい味出している。>ニンゴッパラ

7129名無しさん:2018/04/10(火) 13:53:37
ニンスタパラは聖域が割とどうにもならなそうだ。ニンスタイビもそっち系
個人的には反撃食らう本拠地の方が好きだから
対本拠地戦術にこだわり持てるなら対聖域オミットはありだと思う

7130名無しさん:2018/04/10(火) 20:46:27
パラディン居るならチビハン(全)でコロボックル式オーラウェイブという手も
(要するにゲージMAXまでひたすら1ダメ連打で叩くだけだがw)

7131名無しさん:2018/04/10(火) 21:50:20
なるほどwなら本拠地もそれでいこうw
パワーアッポもある事だしな!

7132名無しさん:2018/04/11(水) 05:54:25
聖域はシフター(とシャドウゼロ)だからともかく、本拠地だと他の状態異常でチビっ子解除されてしまわないかの?

7133名無しさん:2018/04/11(水) 09:20:07
ニンスタパラで聖域なら全体パワーアップからFUKURODATAKI安定では?(すっとぼけ)

状態異常は一理あるな
ピアス付けるならヴァナ一択かよ

7134名無しさん:2018/04/11(水) 09:23:48
いや、ピアス着けても毒にならないだけでチビッ子は解除される…不採用か

7135名無しさん:2018/04/11(水) 12:11:43
ヴァナの場合、相方がワンダラーの場合はオーラでいいけど、相方が鷹だと聖域はそっちにお任せでよくなってしまうからな…

ちなみにオーラ役が居ない場合、ニンマスが居るなら手裏剣フレイア手裏剣があるけど、
全体対象下級魔法持ちのキャラ・クラス(主に闇アンジェラ、セージ)が居るなら下級魔法>フレイアの連携もある
下級魔法で未変身の敵を致死ダメージに、変身済の敵をかいがらにするという魔法連携
魔法二発分の操作要るのと得られる経験値が安定しないのが難点だが、ダブスペや虹屑と違って消費を折半しつつ合計消費自体も少ないのが利点

7136名無しさん:2018/04/11(水) 12:54:07
おい…それで思い付いたがチビフィニでシェイプシフト突破出来ないか?

7137名無しさん:2018/04/11(水) 12:57:04
ああ…出来たとしても無意味か
二連分身斬も真空剣も元々突破出来るorz

7138名無しさん:2018/04/11(水) 18:20:06
前々から思ってたがここで喋ってるだけで情報が足りてしまうってのは難だな
本当なら俺達のやりとり一部始終2chで見せ付けてやってもいいぐらいなんだ

リベンジの音入れは終わった。あとは文章だけだ
元ネタもyoutubeに上げてリンクさせ相互で閲覧数を増やす
アンチの黒歴史とローグの強さを知らしめる最後の機会だからな
盛大にやるぜ

7139名無しさん:2018/04/12(木) 21:01:52
ふぇありー「たたかいのさなかに えりおっとを きゅうしゅつしておきましたよ」
りーす「まあ!ありがとう! あなたはまさに まなのめがみでした」

ろーぐ「はらぐろいうえに このてくせのわるさ たまらねえな」

ふぇありー「めがみになった あかつきには このたましいを しんかんひーすにささげます」
しゃる「ほんとでちか!ふぇありーしゃん! あんたしゃんは すでにかみさまでち!」
ろーぐ「うばわれ きえたいのちはもどらない ただしいけめんはのぞく(笑)」
いーぐる「やれやれだぜ」

ふぇありー「あなたたちは よくはたらいてくれました ほんのおれいです」
りーす「ほんとうに ありがとう!」
しゃる「めがみしゃん! ありがとでち!」

ろーぐ「じゅうじんとけったくし あすとりあのたましいをあつめて なにかをやらかしていても ふしぎではない」
ふぇありー「!!」

ろーぐ「かみも ひーろーも いやしない おのおのがためらわなかったけっかの ひとつひとつにすぎない」

7140名無しさん:2018/04/12(木) 21:30:48
助言とか勘違いしすぎーww
いいか?そのあほなオツムでちゃんと考えてついてこいよw
雑魚戦に時間割くなんてあほのすることなの。ワカル?
ローグみてえな女の子的攻撃力の雑魚なんてパーチーに入れないで攻撃力高っけえデュエリストとナイトブレードとウォーリアモンクのおっとっこパーチーで雑魚をふりーだむ(爆)的大人の余裕で見下して見逃してやるわけ
んーでナイトブレードのなんか防御下げるアイテムでこれからボコボコにするボスちゃんの防御を下げて鱗でおっとっこパーチー強化して瞬殺!!!!
どーよ!おまえらがアホみたいに雑魚戦大事!雑魚は見つけたら必ずいじめてやろーぜー!みたいなアホみたいな凝り固まった考えでは成しえなあい俺様のふりーだむ(爆)べた足戦法で雑魚戦の時間がまるまる短縮!
アホみたいにルールでしばったローグ貧弱戦法と俺様のおっとっこ戦法どっちが速いのよ?ええ?
反論してみろよwwwんーーー?
雑魚よりボスのが遥かに大事なのw雑魚だけいじめてエンディング見れますか?んんー?

7141名無しさん:2018/04/12(木) 21:35:50
忘れたかよ?生きる以上奪う事に変わりない、っていう平等の元に俺達は存在してるんだぜ?
だから先手、後手の違いなんぞという責任転嫁は生きてる時点で取るに足らねぇんだ

"ただの好き嫌い、主観でしか行動しないのが人間"っていう客観
俺はそれが大っ嫌いだ。だから自分の我儘の元に"客観したい"という主観を通す

96 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/11/26(金) 19:28:48 ID:OZEb/7CY [2/3]
大前提として言っておくが、高頻度なのは雑魚戦。雑魚戦でアイテム要らずな事が
総合的には1番効率的なんだよ。アイテムの補給=ダンジョンから出る事
これが1番効率を削ぐ。これは覆りようが無いんだ。"ボス戦でアイテム要らず"
そのPTの本拠地戦効率は?聖域でケヴィン無双すれば取り返せる?
だから本拠地は捨ててボス戦を重視すればいい?おかしいだろ。ボス戦は1回で終わるんだよ
"戦闘"効率を求めるなら1回で終わるボス戦を捨てて頻度の高い本拠地戦に備えるべきだろうが
総合的"戦闘"効率において"頻度"の差は最重要項目だ。これを無視するなら
それは効率の話ではなくただの好き嫌いの話に成り下がる。効率の話をしたいなら
まずこれを理解しろ。上手下手好き嫌いに構うつもりは無い。話しているのは強いか弱いか、だ

226 名前:名無しの挑戦状[sage] 投稿日:2010/12/08(水) 06:45:23 ID:6IQMHhme [1/4]
何もわかってねぇな、お前

俺は終止符が打たれるなんぞ端から思ってない
ケヴィンが叩かれて何が悪い?ケヴィン使いが叩かれて何が悪い?
何も問題無い。ローグやローグ使いが被ったものと同じなんだからな
何故片方だけが虐げられなければならない?温い事言ってんじゃねぇよ

強くなるって事は、相対的に弱い奴をつくる、虐げるって事なんだよ
誰が強かろうが弱かろうがそれは関係無く起きてる。ローグだって強さを証明する為に
何度となくイビルシャーマンやグレートデーモンを葬った。そうだろ
俺達の思いを受けるのはプレイヤーキャラだけか?
道中のモンスター達は?美獣は?黒の貴公子は?

「もうやめてあげて」

ローグが美獣を斬り刻む時に掛けられた言葉
俺の取った行動を悲しく思う奴だって居る
悲しみに終止符は打たれない

悲しみを一身に受けて来たローグだからこそ好きなんだ
この"終わらない悲しみ"を伝えられなければ、弱い事の意味も
強さを証明する事の意味も無い。"好き"という事に意味が無い

何をやっても同じ。なら
何をやっても同じだという事
それ以外に何を伝えられる?
好き嫌いだけだ

奪う事を 躊躇うな

7142名無しさん:2018/04/12(木) 22:28:28
888 名無しさん sage 2011/04/19(火) 09:05:38
・闇リース加入のメリット
ストーリー中盤からアップ(闇市ウロコ)とダウンの併用が可能で、特にボス戦は大変楽になる。

・デメリット
クラス3になると闇ホークアイに比べて伸びしろが少なく、特に雑魚掃討に於いては召喚に価値を見出せなければ活躍は難しい。

こんな感じか。ホークアイにはリロキャンという武器もあるし、ボス特化にしてもナイトブレードに対して勝る要素が無い…。







これも救済された…はずなんだ。レッドシフトで任増の代わりが務まる
消費MPが増え殴り効率も下がるが中盤早期からダウン確保。十分だろう
ラミアンのダメージが忍術より高い分広域でオーラ真空チビフィニが使えるのもメリットだ
救済されたはずだ…救済されたはずなんだ

7143名無しさん:2018/04/13(金) 04:15:27
>>7140はどこかしらのコピペか
はるか昔に即ツッコミいれた記憶がある

7144名無しさん:2018/04/13(金) 05:51:12
まあドラマスは汎用性の高い魔法連携があるし、
フェンリルにはケヴィンと組んでの電撃戦やルンマスと組んでの嬲り戦術がある

ちゃんと多様性を示せてると思うよ

7145名無しさん:2018/04/13(金) 08:09:52
>>7143
リベンジに載せる文章だよ。忘れないようにする為だな

>>7144
それに加えて他のキャラクラス同様オーラウェイブ系の脳死級戦術も可能になったと言えるかもしれない
ローグはリベンジが集大成(2度目w)だが他のキャラクラスは別でまとめ動画も作らないとならない
で、チビフィニ系は汎用性糞高いから余すところなくってレベルで載せたい
レッドシフトをはじめとして亜種でリース召喚フィニッシュや分身斬ホリボ

さすがに真空剣(分身斬)>チビフィニプロテクトダウン(全)で真空剣(分身斬)のダメージ上がるって事はないと思うが
上がるなら上がるでそれも革命レベルだから試しておかないとならない

一応今はリベンジ優先だがリベンジ作成出来ない時間(移動中とか)に上記チビフィニ系を試すべくニューゲームをはじめてる
先ずは分身斬ホリボでナイトブレード・セージ・ゴッドハンドからだ。ブッカまで来てる

7146名無しさん:2018/04/13(金) 18:43:00
与え 優越に浸る 強き 人間よ
原罪を 思い知れ
俺は ローグ
最低最悪の光

True power rises
of
Flying swallow Toss

in...


-Dark CastlE REvEngE-

7147名無しさん:2018/04/14(土) 01:11:43
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33047561

7148名無しさん:2018/04/14(土) 04:33:26
ついに完成したか。作成お疲れ様
じっくり見させて貰いますわ

7149名無しさん:2018/04/14(土) 07:45:47
ヘイト抜き。お前らだけに先に見てもらおうと思ってな
ヘイト込ver.が完全したら削除しとく

7150名無しさん:2018/04/14(土) 07:47:31
完全 ←×
完成 ←〇

しばらく過去スレ漁りだ

7151名無しさん:2018/04/14(土) 13:12:45
作成おつかれ様、鳥でMiitopia実況やっている場合じゃないんで視聴
暗転して進まないから会員登録したりブラウザキャッシュ消したりもしたけれども
画質を540pに落としたら再生出来たので、困ったら色々弄ってみるものですわ

7152名無しさん:2018/04/14(土) 13:25:00
ミートピア?軽く調べたが随分可愛いゲームをやってるんだな

画質が無駄に高かったかもしれん
本番は少し下げてみる

7153名無しさん:2018/04/14(土) 13:47:31
…あれ?電卓とレプリカ以外に誰か居るのか?

7154名無しさん:2018/04/14(土) 16:37:36
ああ見えても物語の最後や裏設定とかが結構エグいからお気に入りのゲームだ
聖剣伝説旧作十闘士伝やるにはサブロムとDSLからの乗り換えとしてNew2DS買わないとな
Miiスタジオのスロットが全然足りないわ.... 暫くはクリア後のサブメンでもいいけれども

ニコ動でもHNを漢字にした方がかわりやすいかな?
まぁ、nicozon使っていた時みたいにひっそりと動画を見たいのでこのままでもいいか

7155パプリカ ◆OqvuuVviVA:2018/04/14(土) 16:41:01
ミートソースは好きだがミートピアは知らん
動画観てきたぜよ
何ともエスニックな始まりで新鮮だった
一見不似合いな城内、しかし火柱だらけで寧ろ似合っているのかもなw
エスニックはいいな。某曲サムサラにダクプリ村を重ねていたのは内緒(そして次のラスト曲は亀に乗り噴火を見つめる)

ダークロードは無傷から二連飛燕で大噴起点回避なのな。エレソーが再び床に刺さったのも確認できた
穢れて見えるセイバーイイネ…そして相変わらず回復しないのなw観ててヒヤヒヤだぜ
バブルからのまっしぐらラッシュ素晴らしい
ジェノアにはシフター対策に飛燕待機ね。これもメチャ速かった
途中であれ?と思ったらレベルアップ挙動。あれウザいなw

選曲は意外だったかな
リベンジとは言え、バリバリ系から哀愁、悲劇な並び。美獣のとこの物悲しい間奏も良かった

7156名無しさん:2018/04/14(土) 19:05:56
>>7154
その文章の畳み掛け方…流楠か?
色んなゲームやってるみたいだからな
ローグの事をマルチタスクと言っていたが俺は結構苦手でな…
元々は脳死二連飛燕からはじまった…と言ってもいいのかもしれない

>>7155
VAMPSは結局不採用になった
昔はThePastとかEuphoriaを入れるつもりで居たが前者は詞が個人を思う感じで今の俺にはあまりピンと来なかった
居ないんだよ。そんな価値のある奴。ってな気持ちになってしまった。全く悲しくもない
逆にEuphoriaは曲に軽さを感じて不採用になった。詞は最高だったんだが
尺の問題もあってこの軽さなら他の曲を…という感じだ

1曲目は"アスタロト(=悪魔大公爵)"っていう。ドラマ魔王のサントラから拝借
元々エスニックっぽいのは最初だけだが最後フェードアウトのところで少し編集して足してる
それで最後も多少はエスニックになってるかな。あれ思い出さないか?
まさにダクプリ村の曲だよ。damndamndram。ホークアイのオープニングでもある
そのイントロのドラムパートをテンポ合わせてくっ付けたwヘッドホンできく事を推奨する
ベースラインが王道(日本での売れ線)だから多分エスニックなイメージかなり薄れると思う。むしろ機械的

1.astaroth(ddd.outro)@ドラマ魔王サントラ
2.shout at the devil(guitar.vol.up)@ラルク
3.復讐の業火-ライルのテーマ-@PS聖霊機ライブレードサントラ
4.M19(無名)@アニメ空の境界サントラ(両儀式vs浅上藤乃)
5.Faith@HYDE
6.Jesuschrist@HYDE(Intro.TheDay@acidblackcherry)

当初と比べて大分冷酷な感じになったか?

7157名無しさん:2018/04/14(土) 19:41:21
で、本題のバトル面だが2回反撃ヒールされてる内の
対ウップリメガスプ飛燕だが、あれはあれでいいのかとも思った
(タイムアタック的にはそりゃされない方がいいがw)

1.ヒールライトはほぼ間違いなくウップリに掛かる=事前シルダー追加不要
2.飛燕のみでトマト確殺=飛燕後のリダチェンで強制蒸発
3.ベーコンは元々確殺

滅茶苦茶安全なんだわ
これだけやれて消費MP4のみって結構どころか相当凄い
アークメイジセージのホリボ×2の次くらいに凄い


対ボスは美獣戦含めて糞速くなったよな
TheDayで悲しみに暮れながら終焉を迎えるかと思いきやJesuschrist!!!!
ただの絶望。純粋なる絶望。そこに優しさは欠片も存在しなかった

悲 し む 事 す ら 許 さ れ な い と い う 絶 望

これが俺の今のビジョンだ

7158名無しさん:2018/04/14(土) 20:25:49
流石に聖剣伝説1の今やっている攻略法でのラスボス戦ロケハン三回からの
聖剣伝説3は疲労という意味ではややきつかった.... 無事シャルロットもクラスチェンジ出来たし
次回は雪原での魔法の種狩りでガッツリボス対策になりそう

こちらで今回の動画にコメントしたいのでもう一回視聴
復習に過去作も見たのでしんみりした曲なのがかえって新鮮に
アイスシルダツ連携やロンドでグレーターデーモン単体を狩ったり
カウントが溜まり過ぎた後リダチェン飛燕投も面白い、ジェノアの待ち飛燕投以外にも美獣戦で反撃誘って袋叩きとか

やっぱりほとんど回復しないで全部走り切るのはアド高いなぁ

7159パプリカ ◆OqvuuVviVA:2018/04/14(土) 20:34:09
だな。哀しみに暮れながら「もう眠らせて…」とウトウトさせかけて

起きろー!!!!!!!!!!
俯くな刮目しろー!!!!!!

ってな


>うっプリメガスプ飛燕
飛燕の二連不発もそうだが真に怖いのはベーコンへヒールが行く事だからな。ダブルセーフティーってやつだな!
今回はダクローへのシルダーは見られなかったが、野郎三人なら出番ありそうよな

7160名無しさん:2018/04/14(土) 20:37:23
>>7156
ええ、流楠です。昔みたいに一つのゲームに
つきっきりがし難くなったんで色々とつまみ食いしていると言った所
私のローグだと二連飛燕投と特技攻めばかりで雑魚戦でのリロキャン安定感が課題かなぁ....と

7161名無しさん:2018/04/14(土) 20:57:51
ダクプリドラム?には即反応したわw
しかし蟹は神だわ
願いよー♪の落下からいい

メガスプ飛燕をやる時、女王にはシルダーは勿論、打撃も要らないって事ね。基本ベーコンのみでゲージ溜める
逆に女王不在時は?ベーコンとダブルトマトにメガスプ飛燕はメリット薄いのかな
単発飛燕とメガスプじゃトマト倒れないだろ。中途半端に削るのは危険だし

7162名無しさん:2018/04/14(土) 22:57:13
>>7158
いざという時に最大回復量のヒールライトもあるしな
ブルーシフトは色で合わせただけと思う奴が多少居そうだから
そこらへんもアピールしたいが実際タイムアタックだと使わないっていう…
物攻ならイビルシャーマンだしなorz

ブルーシフトはリダフィニ発覚で聖剣を滅多に使わなくなってしまった…
そして心の中の聖剣なんてものも元々持ち合わせていない
そういう事だな。どういう事だって?そういう事だよ。そういう事

俺は自らの意思で授かった聖剣を捨てたんだ
とでも言っときゃカッコいいか?下らねぇw

>>7159
刮目なぁ…
そうだよなありきたりで大した価値観でもない癖に思い知らせたがる奴の多い事多い事
金のやりとりがすべてなのにどんどん勘違いが深まっていく
感謝だのホスピタリティだのと。うるせぇってのw
そんなペテンでしか金貰えねぇんだから情けないわ。自分の事だ
それに比べてクリエイターって奴は凄い。ゼロから何かを生み出す訳じゃないが
結構限りなくそれに近いと言ってもいい。脳内麻薬ドバドバ出る音楽を作れたりとか
憧れるよな

>ダクロシルダー
そうそれ。俺はCPローグのアドとしてならこの1点だけで全然飯食えると思ってる

>>7160
何だかんだ一応全員ローグ推しはローグ推しなんだよな…
リロキャン安定しないとエレソーに開幕セイバー発動され放題だろ
安定しても完全に防ぐの無理だからな。まぁ発動されても速いってのが先ずのアドでもあるんだが…
総合的に考えると気にしなくてもいいって事になるんじゃないか?
エコで速いって時点で超絶アドな訳だからな

>>7161
ダクプリドラムバレたかw

>ベーコンゲージ溜め
メガスプ飛燕はウップリでゲージ溜められるのがメリットなんだよ
レプリカも言ってるがバトル終了直前までベーコンの反撃フラグをほぼ踏まずに済むってのが先ずデカい
二連飛燕のみのメイン戦術ではバリバリフラグ上等で斬りまくるがw
反撃詠唱はさせても発動は許さん=飛 燕 投 を 甘 く 見 る な よ

対トマト×2はそうだな。メリット薄いって考えもありだな
逆にシルダーが活きる。ベーコンシルダー二連飛燕=全員確殺、だからな
二連失敗も嫌で確実に倒したいならセイントビームか
まぁ、俺はトマト1ヒット有無完全把握して意地でもメガスプぶっ放すけどなw
そうする事でオーラパワー連携のMP消費に常勝する!w

7163名無しさん:2018/04/15(日) 01:41:49
やはりドランの防御端無いな、防御モーション解いても暫く残る長い無敵判定
そんで月光波....スパイラルムーンよりキャラ・クラス問わずそれぞれLV16~18前後だと高確率で全滅する二連グラビトンプレスのが怖い

ttp://www.nicovideo.jp/mylist/49589827
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/53303581
ここまでアイテムを縛るわけではないが ある意味自分の現在の聖剣伝説3のプレイ方針の原点とも言える縛りプレイ動画シリーズ。
デスナンドさんではないのはわかるが、ケヴィンとホークアイを中心にどのキャラも上手いのでとても参考になる

個人判別用酉、石の中の掲示板(冒険者たちの広場跡地版)のを流用してもいいけれども別なの考えてもいいな


>>7162
ブルーシフトで色合わせと四色セイバー&最大回復のビショップと
亜種に変えての最大物理攻撃力のイビルシャーマン.... 確かにタイムアタックなら後者か

エレメントソードが詠唱中にローグでリロキャンガンガン浴びせられれば
セイバー唱えられてもアド高いのでものにしたいが
エコな特技と必殺技で連携して補ってもいいから気にしなくてもいい、のは確かに利点

7164名無しさん:2018/04/15(日) 05:08:39
ニンマス研究で明らかになった反射ダメージ遮断だが、アレって何気に百合シフトも恩恵受けてるよな
パワボルが混ざろうが混ざるまいがセイントビーム(全)をぶっぱできるようになったのはでかい
勿論パワボル×2なら開幕ダブスペor虹屑ぶっぱで数的有利に持ち込めるからあとは袋叩きにすれば良いわけだし

もはやアンチの「属性魔法はパワボルに跳ね返される!!!1!!」は完全に無意味となったw

7165名無しさん:2018/04/15(日) 11:17:59
>メガスプ飛燕はウップリでゲージ溜めが
そうか、これグレデモへの事前ダメージ要らないんだ?メガスプ0.8倍と飛燕単発でギリギリ倒せそうな気もする
実際動画でもそうしているか

エコな飛燕の存在でどうしても一網打尽を前提にしてしまいがちなローグだが、対単体性能も見逃せないわな(ここも闇城特化要素)
ぶっちゃけグレデモに付き合ってさえやらなければ
トマト…カタミサ>シルダーorアイスマ>シルダー
ダブルトマト…ヒール起点まで斬ったらシルダーで退場願う。当然ヒールは他の敵へ向くように仕掛ける
ダクローも女王もシルダーでどうにでもなる

俺達はグレートデーモンと遊んでやる為に戦っていたのか…
元々開幕技無しの鈍足野郎デーモン。来る者拒まず去る者追わずのスタイルに敬意を表して…

7166名無しさん:2018/04/15(日) 16:20:43
辞書に掲載する記事名だが「リング展開式反射効果回避」あたりでいいのかね?

聖剣伝説3のテクニック。属性魔法が敵に反射されると本来はダメージを受けるが、
魔法の演出終了後にリングを最速展開することで、本来跳ね返ってくるはずのダメージを受けないようにすることが出来る。
忍術や上位魔法などの追加効果のある魔法・特殊攻撃を反射された場合にはその追加効果諸共回避できる。

7167名無しさん:2018/04/15(日) 16:22:46
ちょっと違うな…

×本来跳ね返ってくるはずのダメージを〜
○本来受けるはずの反射ダメージを〜

こうかな

7168こくごのじかん ◆OqvuuVviVA:2018/04/15(日) 19:08:30
文才無いくせに考えるのは大好きな俺が通りますよ
韻を踏むとは違うけど反射なら反射で統一した方がいいかも。跳ね返るとかのアドリブも個人的に好きだが
あと以前も話してたんだが「反射無効」だとスペクターとどう違うの?みたいになるんだよな。あわよくば貫通するのかと誤解されてもね
相手へ効かないのはそのままで、本来こちら側のみにある被害を回避する…
現状「反射回避」「反射効果回避」が有力かね

該当コマンドの演出直後にリング最速展開…だけどその条件がリダチェンというのも即説明だな

.**。.…φ(..)

7169名無しさん:2018/04/15(日) 20:06:14
よし推敲と投稿はジャポニカもといレプリカ先生に任せるかw

7170 ◆OqvuuVviVA:2018/04/15(日) 21:10:50
いやいやいやいや

ところでリング開閉が必須である以上「リング開閉式」の冠は必要かな?
ただの「反射回避」だと条件緩そうに見えるし、実際スペクターの瞳がある
更に反撃回避とは違うけど「リング開閉式反撃回避」の項に反射回避を混ぜ載せるのも…ねぇ

現状「リング開閉式反撃回避」がローグ二連飛燕の専売特許
…だったのが最近同項へCP詠唱>必殺からのリダフィニ式について加筆されたんだな
リダフィニもリング開閉式の傘下だもんな
反射回避はどうだ?リダフィニの傘下か?必ずしも連携締めである必要は無いが筆頭対象のパワボルやグレムリンは柔らかいからなぁ

7171名無しさん:2018/04/15(日) 23:18:22
ふむ、かなり苦しいLV15~18でのドラン攻略も
LV3~30での聖剣伝説1ジュリアス連戦攻略もYou Tubeの動画で研究しよう
後者はTASVdeosからのだと動画が崩れるのがネックだから別のを探すしかない
触れるとダメージの従来のARPG方式の聖剣伝説1のがキツイのは当然として

そんでリング開閉で反撃緩和だけでなく反射効果も回避するとはねぇ
ああ、ブルーシフトでローグがリーダーでダークキャッスル向けで
ドラゴンマスターがリーダーでドラゴンズホール向けは大々思っていた通り

7172名無しさん:2018/04/15(日) 23:30:32
レトロフリークのアプリケーションバージョン2.6で
詠唱準備無しでの復活劇が成功したので再現度が高まった用に見えるが
たったのボス一戦+過去作のラスボス三連戦三セットだけでは流石にわからないので今後も注意深く観察しよう
そんで聖剣伝説2と新約聖剣伝説は前のアプリケーションバージョンでも妙に再現度高いのよね、こちらは既に問題無しとして

「リング展開式反射効果回避」の名称悩ましそうだけれども
リダフィニも絡むとなると、ふむ....

7173名無しさん:2018/04/16(月) 00:56:57
レトフリもそうなんだけど、色んなコンテンツ触れてて羨ましいなぁ
俺なんか初代聖剣は新約それも一度きりだし、FFは5が最もリピート多いが詳しくもないw
DQだと1と2は途中で投げたから3と4だけだな。スーファミからは知らん。てか実は6が途中でデータ飛んでやる気が死亡w
色んな物を触れば視野も増えて多角的に楽しめるのにな。知識理屈を超えた楽しみ!レスバトルとかwww

カビボウやFF6なんか学会とか囁かれてるし。覗いた事は無いけどね
FF6は想像しやすいね。ジョブ(キャラ)多彩だし、最終世界は仲間散り散りだし、それを誘うも見捨てるも順番も自由
聖剣3以上のキャラヘイトがあってもおかしくないかも

まあラスダンにはチーム分けという花道が用意されてはいるんだがね!その組み合わせは面白そうだね

7174名無しさん:2018/04/16(月) 13:59:28
しかしこの詠唱準備無しでの復活劇、本体やカートリッジバージョンの環境だけでなく
小型ボスか大判ボスか敵の使う魔法や特技・必殺技が割込型か連携型か等色々絡みそうで一人では検証し難いな
他の割り込み形式の裏技もレトロフリーク上で試さないといけないのも目に見えているが後回し
そういえばドラン自体、あの丸い腕の連なりで没ボスのバイロンの次に処理重たそうで結構割り込み易そう
個人的には本拠地と聖域の開拓はここの三人にほぼまかせて道中やクラス1/クラス2攻略の脇硬めしたいのもある

色々幅広く触れていると聖剣伝説3で分かる事もあるし聖剣2や新約聖剣に流用できる事も多少はあるので閃き易いというか、聖剣シリーズ同士と限らず
FF5は長くやっているし詳しいが中々こちらで実証出来てない裏技や戦術が多いのは
FF4(プレイ期間短い)、FF6(プレイ期間それなり)と一緒だなぁ。今はGBA版でシーフパラダイス、SFC版でエアナイフ縛り前準備している所
三作品の情報源としては主にcheapさん、YOUAさん、エディさん辺りの大御所の研究結果を見ては知識を蓄えている
FF6は崩壊後の自由度の高さが売りなんで、最低限の三人でレア物収集してたのを
久々に再開したら士気が出なくて高LV三人で瓦礫の塔に乗り込んでようやくクリアしたので
低めのLVでの攻略や魔大陸浮上技周りとか試したくて最初にやり直した感じ
DQは5ばかりで3・4・7・9・DQMCH・3・トルネコ1・トルネコ2がちょっと、1・2が3の後に控えているかな

7175名無しさん:2018/04/16(月) 17:44:33
>>7163
>二連グラビトン
滅多に出されないと思ってたがレベル低いとそうでもないのか?

>リロキャンガンガンものにしたい
AT式の事を言ってるなら手癖だな。簡単だぞ
意識するのは"AホールドATモード時に武器振りはじめた瞬間ボタンリリース"
これだけ。他ではずっとAホールドしてればいい
慣れて来ると目的の敵以外をターゲッティングした時はAリリース>移動とか
キャンセル直後すぐ武器振らずに少しだけ距離詰めて斬るとか
色々出来るようになっていくだろ

>>7164
レタス1体のPTでセイントビームって話なら逆にトマトが面倒臭くなりそうではある
ベーコン不在ならスタランパワーアッポ(全)からタコってもいいぐらいだ
"女3人とか非力なPTでこそスタラン"この価値観もかなり研ぎ澄まされた
というのも

今回のチビフィニ進化で戦術バランスが劇的に変化してるからなんだよ
オーラ系の反撃回避性能が格段に上がってる(魔法と連携出来る)から
一部を除く魔法×魔法の効率が結構遅れを取ってる
だがしかしアンジェラや闇リースが遅れを取ったという事じゃない
ホリホリボやメガスプ飛燕あたりは全然エコだし高効率だし
チビフィニ真空ラミヨルとか多分ヨルムンダブスペレベルで超お手軽
こういう研ぎ澄まされた連携のバリエが糞ほど増えた
つまり殴るだけで済ませたい時は殴るだけっていう選択肢も取りやすい
(それを切り替えて運用出来るPTのバリエ自体が増加してる)

アンチの言ったお手軽さの言及「レタレタウップリとか技使うまでもない」
こういう考え方しても全然平気なぐらい全体的にお手軽さが上がった
と言ってもいいと思ってるんだけどな

魔法×魔法にこだわるのもいいがその組み合わせを引き離しても
それぞれ全然効率的な戦術を展開出来る。簡単に言えば
効率を踏まえた上でも自由度が格段に上がったって事だ

>>7165
>来る者拒まず去る者追わずのスタイル
杭は出なくても打たれる。「出てくるなよ」とな
踏まえて"命を失わせる=出る"という事=お前は出ている
とまで言われるのだから、"誰もが打つ以外に選択肢がなくなる"
「さぁ、争いの続きをしようか」

>>7166>>7167>>7168
そうだな"リング(最速)展開式反射効果回避"あたりかな

>>7170
開閉は必須じゃないな。展開だけでいい
一応リング開閉式は開いた後すぐ閉じないと成立しないっぽい
それまで考えて名付けたと記憶してる

>>7171
前も言ったが縛りプレイは本当に楽しそうだな
リロキャン縛りとかやったら即ダレしそうだがw
入手物を制限してテクは制限しないって遊び方が楽しそうだ

>>7172>>7174
復活劇は元々安定するイメージないな
出来たらラッキーってレベル

>>7173
特定キャラにヘイト集まってもそのキャラが元々好かれてなかったら
フォローもないだろうからな。しかし残念かな
ローグには誰の好き嫌いをも上回る好きがただひとつ密かに存在していた
そしてそれはヘイトをバネとして幾人ものプレイヤーを巻き込みながら
超絶にインフレしちぇいったのである!w

7176名無しさん:2018/04/16(月) 18:00:10
FF4〜5は追加要素で色々出たの知ってたけどリア多忙が勝り手を出していない状態。6も出たのかなぁ?

待望度で言えばFF3のDS化ですよねぇ〜
ファミコン時代は何度もデータ消えて結局未クリア。あの時代ってある意味詐欺wwカセット抜かずしか方法ないのかと!ソフト1本毎に本体用意しろとでもっ?!wwww

トルネコは不思議のダンジョンシリーズの事かな?シレンとかも名前だけ知っててやった事ないタクティクス系はFFTが何度鬼畜に感じて続かなかったな。何でフリーバトルの雑魚がレベル合わせて来るんだよwww修行にならにぃ!!

7177名無しさん:2018/04/16(月) 18:13:08
〜やった事ない(ここに改行忘れ)タクティクス系は〜
何度鬼畜→難度鬼畜 ○
FFTはチョコボ(野生)を嫌いになりかけた作品。アドバンスのFFTは出来ること多くて逆にお腹一杯で放置ww性格かしら?

7178名無しさん:2018/04/16(月) 18:33:11
>開閉要らない。展開だけ
すまんな失念してた。急がずとも最速展開ならそのままコマンド選択でも反射回避なのな

>リロキャンガンガン
AT式の初撃でリリースというか、二回振りを1セットとした場合の奇数セット目初撃にリリース…かな。何と表現したらよろしいか
十字キー移動も挟める余裕なら俺にはにィww

【く】杭は出なくても打たれる。「出てくるな」と
これ戴くわwwww

>ヘイトをバネ
塊魂乙wwwwww

7179名無しさん:2018/04/16(月) 20:25:46
仮説

ケヴィンの全体対象技発動を安定させる方法
ケヴィン直近の敵を投げ技無効の状態異常"雪ダルマ"にする

オーラウェイブ>複合詠唱キャンセルコールドブレイズ>白虎衝撃波

7180名無しさん:2018/04/16(月) 23:59:50
ててて天才でち!!


氷結衝雷波!!(テキトー)

7181名無しさん:2018/04/17(火) 00:11:29
ルンマス始またか
セルフオーラでゴッハン有利か、それとも燃費考慮の葉剣ウォリモン?←回復もこなすで
ケヴィン必殺全体対象安定シフトかー
朱雀ワンダラーでステルスよし、全体ウォーン安定?ルンマスと三人で全ルート対応!夢は広がる

へんなテンション
風呂入って寝る∠( ˙-˙ )/

7182名無しさん:2018/04/17(火) 00:26:17
ケヴィン全体必殺技安定化か、まだ仮説とはいえ胸熱 白竜の牙やルーンマスターとの絡み良さそう

レトロフリークでの聖剣伝説1のセーブメモ使用でセーブデータ破損はまだ起こるか、まいったな
聖剣伝説3ではなんだかセーブメモNo.99になんちゃって体験版風データ作りたくなった
1:滝の洞窟籠もり用ボスあり[(滝洞窟最奥金女神像)グラップラー/シーフ(/アマゾネス)]
2:ワンダーの樹海回遊用ボスあり[(エルフ村宿屋)ナイト/ソーサレス/プリーステス]
3:フラミー遊泳用、フェアリー救出イベント中[(風回廊最奥金女神像)ファイター/マジシャン/クレリック]
パーティや魔法の関係でほぼ完全再現はセーブデータいじらないと無理そう

>>7175
>>7178

>"AホールドATモード時に武器振りはじめた瞬間ボタンリリース"
>二回振りを1セットとした場合の奇数セット目初撃にリリース
ふむふむ、なるほど.... アドバイスありがとうございます
だいたいイメージ出来たので実践に活かしたいですわ

>>7175

>二連グラビトン
本体やカートリッジバージョン差による初期乱数違いかと思いたいけれども
これでも仮説としか言えないですわ、他にはLV1必殺技かキャラのLVがフラグ....? それとも

>入手物を制限してテクは制限しないって遊び方
そういえば、久々に聖剣伝説3再開した時のパーティ失念したとあるプレイからの光ホークアイ強化合宿(in レインボーシフト)までは
全道具屋禁止で行ってましたわ。入手道具は基本宝箱と種頼みでテクニックは何でも使えるから面白い
今はほぼ縛ってないが、まだいちいちファイアドレイクやダースマタンゴ狩っていた時も懐かしむ程腕が上がったと思えるのは収穫
ビーストキングダムで攻略本見るほど迷っていてケヴィシャル主人公での周回不足(かド忘れ)とまた課題が増える

>復活劇は元々安定するイメージない
復活率上げる為の詠唱準備込み型でも偶にHP01点滅時非操作キャラにLR利かない時あるし
出来たら良かった程度はこちらでもあるかな

>開閉要らない。展開だけ
おお、反射回避にはリング展開だけでいいのね

>>7176
GBA版FF4の追加要素はPSP版で味わうのが一番安定しそう、それにGBA版FF5のEXボスは純シーフ四人でどこまで戦えるか気になるというのも
FF6はDSや3DSでDS版FF3/FF4風のが出ずGBA版が出てそのままスマフォアプリ版へ、GBA版の全追加要素ありで裏技も一部以外共通らしい
DS版FF3はジョブ間の実力差埋めで調整以外にも熟練度を上げれば二枚盾どころか術士でも武器で強く殴れる仕様変更が嬉しい
FC版はクリアした事あるものの.... クソ長いクリスタルタワーはほんとなぁ。なるほどなぁ、FFTとても過酷そう

>トルネコは不思議のダンジョンシリーズ
ええ、それですわ。PS1版トルネコ2の初期職が変わるバグ面白いのでGBA版はその方面だけ不利で再入手し難いという

7183名無しさん:2018/04/17(火) 00:55:39
ケヴィン、ワンダラー、ルーンマスター
これまた面白そうな組み合わせが
ああ、やっぱ[ゴッドハンド x ワンダラー]軸はガチいな、考えも即変えてシフトだ
ウォーリアモンクやデルヴィッシュも視野ねぇ

7184名無しさん:2018/04/17(火) 01:19:23
反射回避だけなら展開だけでいいけど、リダフィニ含めた従来の反撃回避(緩和)と兼用するなら勿論アリですぞ
当然ながらフィニッシュ魔法は反射案件(四元忍術とか)になるからレシピは限られるんだけれども
発動順を入れ換えて反射ダメージを防げるなら狙っていきたいね。特に忍術は追加効果もあるからダメージ以上の被害が出る
わざとパワボル水遁反射で峰打ちゲージ溜めとか需要ねーし!多分ねーし!絶対ねーし!!

ただこの反撃反射同時回避の安定性はまだ怪しい。グレデモ辺りへは極力避けた方がいいのかも
追加効果テロップが複数出る魔法で締めると最後っ屁回避に少なからず影響出るからな…

7185名無しさん:2018/04/17(火) 01:36:13
>リダフィニ含めた従来の〜
これ間違いね。反射回避狙う=リダフィニ確定だわすまん
在来式のCP発動→操作キャラ発動順じゃ反射回避出来ない。ボタン連打で不可能でもなかった気もするけど(失礼)、ザオラルみたいなのは却下よなw

たった1体だけ反射してくるケースが使いどころだからほんと出番少ないかもだが、パワボル以外では暗闇洞窟のプチティアコンビに混じるグレムリンとか

7186名無しさん:2018/04/17(火) 01:52:54
向こうのスレ

アンチ、自分の砂のおしろ(笑)で騒がれて嬉しそうやら悔しそうやらw
オーラが脆いとか滅茶苦茶すぎ
安定の攻撃性に安心した


あと
>俺は実際多くのプレイヤーに構われて忙しい

すまんな

7187名無しさん:2018/04/17(火) 06:29:56
レッドシフトで白竜の牙使用
無事きりもみ回転上昇する雪ダルマを確認^^

…orz

反射回避ネーミングの件だが展開にするか開閉にするかは任せる
リング開閉式反撃回避の傘下って考えも筋は通るしな
開閉にしといた方が無難かもな

>>7182
>バージョン差
一応ROM差はないと勝手に思ってる
解析されてたら発表があってもいいだろうが見受けられない
メッセージ非表示のグラビトンプレスは反撃だぞ
わかってるかもしれないが一応伝えておく

>ビーキン難関
通し専攻だとそういう悩みもあるのなw
確かに俺もここはすんなりクリア出来てなかったような気がする

>>7183
そう。オーラ系の汎用性が凄まじい
オーラ×チビフィニが不遇とされた魔法も全部引っ張り上げた
まぁ、まだ試しきれてないが。全部は無理だったとしても
ラミアンとヨルムンだけは引っ張り上げたいよな

>>7186
>すまんな
いやこっちこそすまんな出汁に使ってしまって
仲間が欲しい訳じゃないが助けられてるのは事実だ
ひとりじゃここまで突き詰められない
既にそういう域だ。昔のような元気もないしな

7188名無しさん:2018/04/17(火) 07:02:33
うーんしかし逆に反射回避を単発運用するのは危険なのかしら
向こうへのダメージが通らないままならつまり反撃もされない。そいつ以外の2体が厄介なカウンターを所持していなければ一旦止めるのもアリはアリ
しかし先述のプチティアやデーモンは危険だからやはり一気に倒す。なまじ反射対象を(初手魔法の時点で)致死にすると最後っ屁間に合ってしまうのかとか恐れてたけど
結局行けるとこまで振り抜くしかないよね?反射対象のみ刺激せず最後にどっしり料理する作戦「四元魔法→四元忍術」も浮かんだがリング最速展開が条件なんだから前者は反射不可避だろ?ww

反射対象外の2体は連携の合計ダメージで倒すとして、反射対象には初手段階で致死…これもうセイントビーム以上の威力かデュラン必殺しか無いのか(予備ダメも要るか)
反射→反射じゃなく、せめて無効→反射なら刺激も反射も防ぐかと思ったけれど実は無効までが反撃対象なんだよね(吹っ飛びポーズもある)←(例)レッサーベーコンは火闇を吸収ではなく無効

7189名無しさん:2018/04/17(火) 07:11:01
ああっ!_(:3 」∠)_アウトー!

雪だるま回転上昇に草、草、草ァ!!!


あれ地面に固定させる状態異常ではなかったのか!
くそ色々妄想したのに
ストクラはどうだ?即対象にすら扱われないかな?

7190名無しさん:2018/04/17(火) 07:17:44
一番近い奴を狙うってのは分かるけど

その一番近い奴との距離で決まるとかならなぁ
スリフラからプッシュで放つとかさ

星座みたく三体各々の位置関係で決まるとかならウケる

7191名無しさん:2018/04/17(火) 07:36:23
投げグラフィック用意されてない雑魚キャラ…或いは状態異常は…_φ(・ω・`)

逆にこちらの二人がちびっ子だと?は行き過ぎか
でも例えば飛燕の二連不発はまず無くなるんだぜ?これ
出だしで分かるんだよ。必殺ボタンからの反応が早いんだ

7192名無しさん:2018/04/17(火) 07:48:24
>>7188
>セイントビーム以上の威力かデュラン必殺しか無い
そう。突き詰めると魔法×魔法よりオーラ×魔法とかになって来る
本拠地手前とか単発真空剣でほぼ致死とかそんなレベルだからな
乱暴な話、魔法×魔法やりたいなら檻門入れてグランデドラマスにしとけとかいうレベル
これはこれでMP消費多くても葉剣あるしヒールライト(全)もあるだろ
研ぎ澄まされたってのはこういう事だな

>>7189
>ストクラ
中々想像力があるなw試してみた
…無事、石のままきりもみ回転後ぺっちゃんこになるサハギンを確認^^
割れなぁい!(vo.若本)

7193名無しさん:2018/04/17(火) 08:05:06
アンチを叩くのもリメイク談議も本スレでやれ
ゴミスレばかり伸ばすとエキストラの本スレ判断基準が甘くなる
やりずらいならゴミスレのアンチの書き込みをコピペしてもいいぞ

7194名無しさん:2018/04/17(火) 09:27:35
>錐揉み小便小僧
なんでぺっちゃんこなんだwwwwこんにゃくかよ!

ちくちょーちくしょーチクショー(Vo.わかもと)


>本スレ
了解しますた

7195名無しさん:2018/04/17(火) 10:59:17
>無事きりもみ回転上昇する雪ダルマ
>雪だるま回転上昇に草
>ストクラはどうだ?
>無事、石のままきりもみ回転後ぺっちゃんこになるサハギン
>スリフラからプッシュで放つとか 等など....
戦術研究を生で見れるのはほんと楽しいな
こういう仮説と実証の積み重ねが新戦術開拓につながるのだけれども


>>7187

>バージョン差
>一応ROM差はないと勝手に思ってる
Ver1.1がもし存在していても差は無いと思うとなると考察に使える対象も絞れる
本体だけで見てもSFC、SFCJr.、Switch、レトロフリーク等でも
まぁ、細かい事以外は初期乱数が変わる程度だろうなのも把握済み(初期値は調べてない、現状レトロフリークのみ手元に)
メッセージ非表示グラビトンで反撃ねぇ、感覚でわかっているが把握

>オーラ系の汎用性が凄まじい
>ラミアンとヨルムンだけは引っ張り上げたい
オーラウェイブ連携の汎用性高い所は私も注目している
闇リースの召喚魔法もオーラ魔法連携に昇華したいものな

7196名無しさん:2018/04/17(火) 11:54:14
662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 00:38:32 ID:nsKhJphr
ホークアイ(ローグ)、リース(スターランサー)、シャルロット(ネクロマンサー)でクリア

シャルロットはブラックカースで頑張ってくれた。リースは言うことなし。ホークアイはもう仲間にしない。

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 00:48:27 ID:BJCo1Stm
>>662
いや、ローグはしかたねーだろw
ワンダラーかナイトブレードにしとけよ。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 01:06:04 ID:Qc+oFb5N
ナイトブレード>>>>>>>>ワンダラー>忍者マスター>>>>(越えられない壁)>>>>ローグ

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/16(日) 01:19:41 ID:OCcHLGcN
間違いないw

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 20:57:50 ID:g3d1uCih [1/3]
>>41
ヒースは元に戻ったけど代わりに堕ちた聖者になっちゃったんだよな…
というか何でヒース生き返ったんだっけ?

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 22:11:33 ID:Bt6vwuym
「マナの女神様がフェアリーだったころの命を私に与えてくださったのだよ」
みたいな感じ。

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/30(日) 23:02:00 ID:/VxFCnX6 [2/2]
>>48
それ見るたびホークアイやリースがカワイソスになる
二人して親とか親友、同僚が死んでるのに何もフォロー無し

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/02(水) 14:52:49 ID:2tctLFZB
獣人に自信を付けさせたいという下らない理由で
皆殺しにあったアストリア住人って立場無いよな

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/11/04(金) 22:37:25 ID:3PX9fHZi [3/3]
ホークアイを攻撃主力に据える場合、どのクラスが適任だと思います?
武器で殴るでも、特殊攻撃でもかまいません。とにかく攻撃要因として使います。
他のメンバーはリース・シャルです。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/11/04(金) 22:42:03 ID:ArZYd6e1
ナイトブレードしかなかろう

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 19:32:23 ID:uMG7S5Vx
すべてのクラスの中で一番のハズレはローグ

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/08(火) 11:57:47 ID:ZNHs15Ai [1/3]
使いやすさの順はこうだったな。

ワンダラー>ナイトブレード>忍者マスター>ローグ

元々ホークアイは補助役。
多彩な補助魔法だけじゃなく、ポイズンバブルのダメージ量は予想外にでかかった。
ローグは技の見た目が格好良いだけだな・・・・
各種属性付きの投げ武器は、まだアンジェラの方が強いかも

7197名無しさん:2018/04/17(火) 13:15:06
以後もリメイクネタ自演オンリーでゴミスレを伸ばそうとするのは容易に想像がつく
相手にするなよ。どうしても書きたかったら本スレにコピペしろ。いいな

その理由は"アンチ扱いされたくないから"たったひとつで通る

7198名無しさん:2018/04/19(木) 02:34:54
>聖域でワンダラー二連飛燕
>>7004 で気付いてからこのスレ全体をワンダラーで検索していた時に見つけたけれども
>>638 で2ch雑談スレから抜粋からの考察はあったみたい
ローグでクレセントナイフ装備での疑似検証か....

他には >>5193 でローグとの聖域でのちょっとした比較はあり
>>5202-5204 でワンダラー、ローグ、ナイトブレードの聖域比較考察ありで
アンジェラ、攻撃力バグケヴィン、ヴァナディースと他のキャラも交られている
私からも検証したくなるぐらい気になるが聖域用のワンダラーデータを作るのはだいぶ後になりそう

7199名無しさん:2018/04/19(木) 03:26:20
対シェイプシフターワンダラー主力となると仲間は選択肢的にロード、闇アンジェラ、シャルロットぐらいしかなくなる
ロード以外のデュラン&光リースならオーラで終了。ケヴィンは殴れば終了。光アンジェラは最強魔法で終了

…興味はあるが現状じゃ絶望的だと思うけどな
新戦術のチビフィニも分身斬&真空剣が主軸だからそこから連携させるのは無駄でしかない

7200名無しさん:2018/04/19(木) 03:34:08
ttp://uraitalog2.nobody.jp/1090759118.html
ここの過去スレあさっていたらこんなスレを見つけたが
ラスボスには竜帝にはダイヤミサイル、仮面と貴公子にはアイススマッシュ連打可能(特に竜帝と貴公子は偶に来る強烈な反撃注意)
全共通でカウンター封じながらデス・スペルぶっぱ可能、さらに貴公子はマインドアップ&プロテクトダウンからのシルバーダーツ連打で仮面に並び楽勝とか
これ以外の事でもツッコミ所満載だけれども流石に14年前だし仕方無い

スレ主のメンツならば個人的には[グランデヴィナ/ローグ/ドラゴンマスター]
[ルーンマスター/ワンダラー/ヴァナディース or フェンリルナイト]
[アークメイジ/ニンジャマスター/スターランサー][メイガス/ナイトブレード/ヴァナディース]と
うむ、難しい!最後が無理矢理過ぎる。オーラ連携あれば古代魔法や召喚魔法無しでも聖域無双出来るし、聖域と本拠地両方の対策も欲しいだろうし
そしてスレ主に選ばれたのはルンマスワンダラフェンリルか.... 今ならばマルチ百花乱舞・リダチェン飛天槍特化で浮かばれるパーティなのはセンスはいい
手癖のように初っ端から百合連携思いついて確かにローグにムーン&リーフセイバー欲しいな、足りないスロット分のカットする特技はうかつに選べないか?


しかしアホリとは聖剣伝説3絵描きの某者を思い出す組み合わせだ、ここには来ないような人だから別人だろうけれども

7201名無しさん:2018/04/19(木) 03:48:19
やっぱりワンダラー主力は仲間の選択肢狭いよなぁ
ルンマス+ロードorシャルロットで各個撃破フォロー、メイガス+イビルorビショップorロードで殴り微補強
面白そうなのだけれども何かが足りない

7202名無しさん:2018/04/19(木) 03:54:22
選択肢的にロード、闇アンジェラ、シャルロットぐらいしかなくなる ←×
選択肢的にロード、闇アンジェラ、シャルロット、闇リースしかなくなる ←〇

個人的にかなり興味深い鷹とのダブルオーラ関係も選択出来ない(ケヴィンが居るなら殴ればいい)しな

7203名無しさん:2018/04/19(木) 05:22:36
>>7200
そこは見た覚えがないな
2chのレトロゲースレ1スレ目が立つよりも前じゃねぇか
俺が聖剣3をガキの頃発売当初やって以来まだほぼブランクだった時期のものだ
まぁ、発見して乗り込んだとしても二連飛燕より千枚斬りのカッコ良さ語る事を優先してただろうけどなw


またちょっと発見した事を書いとく

スリフラ剣の成功率を100%にする方法だw
スリフラ剣を食らわせる前に眠らせておくと100%眠らせられるらしいw
自分でも何を言ってるのかわかr

つまりレシピはこうだ
オーラ詠唱>チビハン>スリフラ(全)詠唱>オーラ発動>スリフラ発動>スリフラ剣
超ぉ気持ち悪いw

7204名無しさん:2018/04/19(木) 05:32:28
おかしい…獣化出来てない昼のケヴィンなのに殴られると物攻493になる
バグってるのか…二ンゴッパラのデータではならないがログゴッパラのデータだとなる
こんな前例あったか?

7205名無しさん:2018/04/19(木) 05:50:31
以前デスナンドがその現象に出くわしたらしいな
原理も再現性も不明とは本人含めその場の全員で言っていたが

7206名無しさん:2018/04/19(木) 06:13:52
そうか…ロジックを解明出来れば闇ケヴィンの株が爆上がりするんだけどな
ニンゴッパラでやらずにログゴッパラでやった事…何だ…
デスナンが体験したという事はスリフラ剣関連じゃない

デスナンが当時体験したっていう書き込み履歴はどこだ?
その時組んでいたPTがわかれば…ローグじゃないだろうな?
少し気になった事がスリフラ剣以外にもうひとつある
ローグの回避率が1低い(44)んだよ。で、装備欄をアクティブにしてカーソルを動かすと1上がる(45)
この45って値は任増と同じだ。これ計算式上で小数点以下が何か悪さしてるんだよな
…まさかとは思うが

7207名無しさん:2018/04/19(木) 17:00:58
どこだったかな…過去スレだったか、或いは別のスレだったか

昼間でもパワーアップかかるぞ!?→気のせいかよクソが!
みたいなレスはどこかで見覚えがある

7208名無しさん:2018/04/19(木) 19:55:19
確立出来ても出来なくてもこれだけ協力し合って戦闘可能となった今ではバランス崩壊って事にもならないだろう
むしろ光ケヴィンと闇ケヴィンの差が縮まるのだから喜ばしい事でしかない。今後の課題としておく

過去スレ漁りが1から40まで終わった。長ぇわ。あと10スレ
レプリカの顔芸が非常にいい味を出してる。とことん採用してやるからなw

7209名無しさん:2018/04/20(金) 05:33:47
全体対象必殺技の種別って、よくよく考えたらその場で発動か移動して発動かに別れてるのよな
光弾槍、大噴、飛燕→その場で発動
真空、旋風、分身斬→中央に移動するなり単体攻撃を順番に繰り返すなり

まあ真空波動槍、飛天槍、閃光剣なんかの例外もあるが

7210名無しさん:2018/04/20(金) 08:57:19
法則性、か…

恐らくだが単体対象で連携型なのがケヴィンの投げ技しかない、って事になりそうなのも面白い
殲滅速度度外視すると魔法連携のようにオーラ連携のバリエも増えるよな
リダフィニやらチビフィニ利用すればバトル終了まで闇ケヴィンにワンダラーで複詠オーラを供給し続けられるとか
((オーラ>)オーラ詠唱>投げ技>オーラ発動>オーラ詠唱>投げ技>オーラ発動×n)
この手間を取る事でのメリットは実質デルヴィ月剣確保ぐらいしかないんだろうが
まぁ、ここまでやるとさすがに怠い

7211名無しさん:2018/04/20(金) 20:42:20
あったぞ2chのAクラ内だ
ttp://itest.5ch.net/kohada/test/read.cgi/retro2/1356784844/

デスナンが「悟飯みたいでカッケー」とか言ってたのが強く印象に残っていてね。検索したら引っ掛かった

7212名無しさん:2018/04/20(金) 21:24:09
Aボタンクラッシャーのスレだったか

>>7210
法陣連斬の系譜だの。オーラ>魔法陣斬の繰り返し
ただし法陣連斬には二連真空波動槍リーダーフィニッシュという強力なライバルが!
カウンター持ち一撃という利点は確かにあるんだが…

7213名無しさん:2018/04/20(金) 21:42:04
うまく貼れてたかな?
Aクラスレ内を「悟飯」でレス検索したんだ
結局実用性無しとされたんだよね
でも凄く複雑な内容でやり取りしてたような
当時難しくて付いていけなかったww

7214名無しさん:2018/04/20(金) 22:56:38
助かる。大丈夫だ。確認出来た
魔法食らうだけで消失するらしいな
記憶になかったのはこれが理由か
革命レベルなら覚えてたはずだからな

リベンジのテキストスクロールだが
丁度この辺のスレからアンチの荒らしが増えて来る頃でな
材料過多だから取捨選択必要で捗らんw
もう少しなんだけどな…待っててくれよ

7215名無しさん:2018/04/20(金) 23:06:57
>>7212
>法陣連斬系譜
ロドワンスタか。Lv.2二連の必殺ゲージ溜めが煩わしいなら
従来のオーラパワー陣斬マルチロック衝もまだ現役の内だろ
(煩わしくないならCPスタランにワンダラー操作で追従させて波動槍>二連飛燕でどうとでもなるとか言うなw)

7216名無しさん:2018/04/25(水) 00:16:40
ナイブレ・セージ・ゴッハンも完了

問題なく無反撃だった。意外にも二連分身斬が一番やりにくかったよ
対ダクロー&エレソー×2とか空振りした時仲間が敵にダッシュするから
エレソーのセイバーを許してしまうってのが多々あった
秘孔複詠含み針の方がいいパターンも割とあるって事だ
使い分けはした方がいいな

それはそれとして奥部の便利さが本気でヤバかった
ナイブレリーダー最適解レベルと言っていい
パワボル1体含むPTで反射避けた方がいいとか思ってたが避けなくていいな
セージホリボダメージ1桁しか食らわんw
これならウップリトマト一気に葬れるからホリボぶっ放した方が楽だろ
つまり奥部は分身斬ホリボ一択でいける

中盤もヒールライト(全)ありセイバーありで糞楽だったわ
でラストまでもずっと糞楽。本気でナイブレリーダー最適解ってレベル

7217名無しさん:2018/04/25(水) 05:29:41
ボスは軽視でもいいと思うが、美獣以外には雷神が刺さるからボス戦の補助もお手軽なんよね
セイバーも四元に加えて銀狼確保できるから弱点突くのは勿論MP補給もできるから死角がない
セージ自身はセイバーと相性は悪いがチビッ子リーフなら関係ないし

7218名無しさん:2018/04/25(水) 08:16:22
ここまで来てMP消費ゼロで糞速いローグのすべてを嘲笑う感が半端ない
スリフラ剣で中途半端にネタ的干渉をしてるところといいw

7219名無しさん:2018/04/26(木) 06:58:46
ありゃ?ホリボ反射50ぐらい食らってるぞ見間違いかorz
これなら含み針の方がいいか…

合計消費4(オーラ×スリケン)に抑えられたり合計消費5(オーラ×ホリボ)だったり
合計消費6(オーラ×雷神or含み針)に増えたりの使い分け色々で無振より任増の方が若干高燃費か
いや…オーラ単発真空剣でダクローハイウィザまとめて狩れると考えればイーブンか?
ここらへん無振組は秘孔含み針(合計4)の方がマシっぽいがそれでもオーラ真空剣は消費3だけだからな…
(任増組はソドマス葉剣が漏れなく付いて来るからそもそも比較にならんか…)

7220名無しさん:2018/04/27(金) 03:21:15
ttps://felloshiphackandslash.blogspot.jp
私の本拠地を移転作業等もろもろでかなり時間を食ったがやっと戻れた
まぁ、更新意欲上げるのとその為のブログ浄化の為特定の記事を2つ葬った。 一応片方の大事なコメントはちゃんと残している

ttps://web.archive.org/web/20060211182632/ttp://airoon.cocolog-nifty.com:80/ajia_poke_blue/2005/12/post_72e1.html
自分の過去サイト見直すまで既に忘れていて気付いてなかったが
十三年前にオーラウェイブ閃光剣(ワンダラーパラディン型)戦術を
実際に組み込んだか覚えはないがパーティは組んでいたんだな.... 当時はここにスターランサーを入れる発想は流石に無い。
これはここのメンバーでにこの戦術の先駆者扱いされてもおかしくないわ
私がもし無自覚にオーラパワー光弾槍を使っていた場合、You Tubeの動画(クラス1アンジェラでブラックラビ撃破動画の味方取り巻きから連想)
以前前提なのでnJOYBBSのログや過去ログが怪しい。 まだ知識が無い頃だ、自分でもこの記事にひたすら突っ込みたい

>>7200の現行おすすめパーティ(アホリ)でホークアイのクラスを全部使ったのも、今後の自己リベンジのフラグでもあったんだな


>>7203
>発見して乗り込んだとしても二連飛燕より千枚斬りのカッコ良さ語る事を優先
こちらとしても二連魔法陣斬よりも閃光剣のカッコ良さ語る事を優先だったろうなぁ

>スリフラ剣の成功率を100%にする方法だw
なにその変態戦術すごいやりたい

7221名無しさん:2018/04/27(金) 04:05:05
しっかし、自分でもわかるぐらいだが年食って知識得る毎に拘りがどんどん薄れてんな
既にケヴィンとかAT式リロキャン練習・ホークアイの動き流用への繋ぎや対聖域、クラス2攻略等の為に喜んで使うから
基本よく使うのが「デュラン、ホークアイ、アンジェラ」ってだけで この三人こそ好き嫌いを超えた好きでもあるのか
「ケヴィン、リース、シャルロット」のお手軽さに対抗していたのも既に過去でしかない

昼間ケヴィンの攻撃力上昇か.... 魔法食らって消失とか奇妙な
そんでナイトブレードのお手軽さっていいよなぁ
まぁ、ローグやニンジャマスターはこれはこれで忙しさが楽しさだからいい

7222名無しさん:2018/04/27(金) 05:28:32
前々から思ってたがすっぴん系ってのは何だ?
クラスチェンジさせずに進めるのとはまた違うような感じもするが…
葬ったのはアンチウォナイスタ関連とかか。まぁ残しててよかった気もするけどな
個人的には今更好き嫌いを遠慮する道理がなくてな
ダークキャッスルリベンジもこれからアンチヘイト全開になるしな

オーラパワー発案者で思い出したがそういや流楠のサイトに夜光とかいうプレイヤーが書き込んでたよな
wiki立ち上げた人だったか…そいつだったりしてな

スリフラ剣はワンダラーよりローグゴッハンでやった方がスムーズだぞ
ワンダラーオーラだと詠唱中にちびハンもスリフラも使えなくてロスが多い
いやまぁワンダラーゴッハンでも同じ事は出来る訳だが…

ソドマスリーダースタートCPゴッハン使用ソドマス対象オーラ詠唱
>リーダーソドマス使用CPローグ対象チビハン>ソドマスリング展開ローグ切替スリフラ(全)詠唱
>オーラ発動>スリフラ発動>スリフラ詠唱>真空剣>スリフラ発動
>ZANGEKI(チビローグには殴らせない方がいい)

詳しく書くとこうなる。ちびハン使用直後オーラ発動直前のタイミングでリング展開を割り込ませるんだよ
チビっこ!のメッセージ表示の隙を突いてリーダーソドマスのリングを最速展開させるって訳だ
そこからローグに切り替えスリフラ詠唱。RホールドX連打で最初からローグのリングを開こうとすると
大概オーラの発動許す事になるな。システムを知り尽くした渾身のネタ連携と言っていいだろう


…書いてる内にもっと気持ち悪い連携を思い付いた

同じくソドマスリーダー固定で
ローグ対象オーラ詠唱>ローグ対象ちびハン>オーラ発動
>ソドマス対象オーラ詠唱>スリフラ詠唱>オーラ発動>スリフラ発動
>スリフラ詠唱>ローグ対象ちびハン>真空剣>スリフラ発動>ソドマス通常攻撃空振り>CP飛燕

合計消費MP12w
一応真空剣直前のちびハンでも間に合うが焦りたくないなら真空剣後に回してもOK

7223名無しさん:2018/04/27(金) 21:56:12
ウォナイスタ…長いな
ォナスで充分だなw

7224名無しさん:2018/04/28(土) 17:16:56
やっとこちらの本来書きたかったであろうリベンジ記事もついに完成した
過去の自分も中々やるな、しかもいい勉強になった それに上級者Wikiやここの記述もフル活用出来て気持ちいい!
今の自分目線で見ればネタパーティも全然無いし、ワンダラー/フェンリルナイト/ロードとかすごい面白いな
連携ばかりでなくその上に回復補助全部込みを心がけるられる、やっぱりローグとニンジャマスターを入れたかったが入れそこねたようにも見えるな

さらにこのスレの一つ目を読んでさらに知識の追求に追い上げる。今となっては読まなくてもいいだろうが色々と気になるんで


>すっぴん系
脳内でデータをいじくり回す類の「そのキャラクターのほぼ全部の武具、魔法・特技が使える分能力値が全体的に低い」
六人全員が器用貧乏気味な万能クラスになるとどうなるかの
思考実験で「こういうのを本編でも使いたいな」という個人的なで願望かな? クラス1プレイとはまた違った遊び方だね
元々実践よりもあれこれ頭の中で考える遊びのが好きだったからてのもある
もしこれらが全部完成したら「攻略記事」と「聖剣伝説3化企画」の両方へ組み込める汎用コラムになって面白そうなのもあるが

>今更好き嫌いを遠慮する道理がなくて
それは過去奪われる方だったのが今や奪う方に回った自分自身もそうだけれども
急に棲み分けしたくなったので更新意欲以外にも自身の本能へ従った感じかなぁ.... ォナスは、こりゃあ傑作だ

>スリフラ剣はワンダラーよりローグゴッハンで >書いてる内にもっと気持ち悪い連携
わかっていたがそうだよね、ありがとう
ローグゴッハンもレッドシフトに並んで魅力的だよなぁ、使いたいパーティがどんどん積み上がっていく

>>オーラパワー発案者 >夜光さん
彼である場合が結構ありえる、重ね等の一部テクニックの上級者Wikiへの加筆ももしや?

7225名無しさん:2018/04/28(土) 20:03:32
ロード、ワンダラー、フェンリルナイトか
聖域やボス戦はともかく本拠地雑魚戦がてこずりそうだの
マルチ百花や法陣連斬を如何に使いこなすか

7226名無しさん:2018/04/29(日) 01:21:09
いい記事だったぞ流楠。亜型の戦術も色々面白そうだ
そうか青シフトビショップに対してイビルシャーマンをぶつけるとはな。デーモンブレス>ダブルスペルか…
考えたな。どこで何を使えば反撃を防げるかほぼ完全把握出来てる今となっては
確実に楽出来るようになる一手と言っていい。消費MP合計15?なのに葉剣もない?だから何だ

そ の 為 の ロ ー グ、だろ?w

てな訳だ。物攻高さ故エレソーのセイバー発動率もブルーシフト以上に抑えられたりしてな?
おいおいこの場合対美獣メインアタッカーシャルロットかよw


今となってはブルーシフトが一番中途半端なのかもな
最大回復量ヒールライトがあるとは言え…しかしありがたい
派生すれば派生する程に醸し出されるプロトタイプ感
俺はこれを大事にしようと思う。そう。ただの好き嫌いで、だ!w

実践より想像、か。それでも流楠の場合は実践もかなりこなしてそうだけどな
聖剣3一本の俺とは訳が違うだろ。と勝手に思っている。想像以上にディープな奴だったよお前はw

パラディンが好きなのか?ワンダラー&アンジェラとの相性の良さは把握してるか?

閃光剣は割込型連携型両性能を中途半端に有する
基本的には連携型だが次手技メッセージが一瞬だけ表示され隙間も空く
その為、二連必殺低相性尚且つ連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避も不可
逆に隙間が元々ある事でレベルアップフラグを踏んでも安定してリーダーチェンジ出来る為
次手連携キャラ最速リーダーチェンジによるリーダーフィニッシュ式反撃回避か
そこからのリング開閉式反撃回避は他の必殺技の組み合わせよりむしろ有効。他にもオーラパワー連携による
一撃致死反撃回避は従来通り可能な為、相性のいいキャラクラス数は若干劣るものの一長一短と言えるだろう

これだ。踏まえてデュラン主人公なら竜穴だよな
オーラ閃光剣>最速リダチェン毒泡のみでほぼ全雑魚戦無反撃成立だろ
で、残りの一人にアンジェラを加えたいんだよな?
サンダーボルトの強制ダメージは中々痛いが代わりでMP無消費反撃最強魔法を使いこなせるなら悪くはないぞ
俺なら更にポト油買い占め×君主の証フル生成×アークメイジで対抗する

闇城も問題ない。サンダーボルトはないしオーラ閃剣毒泡もほぼ全域で無反撃成立
そして唯一成立しない対ベーコン×トマト戦でオーラ閃剣ホリボ(全)が成立する
CP閃光剣を視野に入れればローテーションも自由。意味はわかるな?
ワンダラー・パラディン・アンジェラ順なら毒泡フィニッシュ時に
ワンダラー・アンジェラ・パラディン順ならホリボ(全)フィニッシュ時にそれぞれ
CPワンダラー毒泡詠唱>アンジェラリーダー通常攻撃(空振りも可)>CP閃光剣>最速リダチェン
CPアンジェラホリボ詠唱>ワンダラーリーダー通常攻撃(空振りも可)>CP閃光剣>最速リダチェン
とすれば全敵PTパターン無反撃成立って事だ

オーラセイバー閃剣毒泡でも全敵PTパターン無反撃だが
セイバー不使用分をヒールライトに回せるという考えもある
光アンジェラなら聖域も速くなる。オーラ閃剣×魔法攻撃MP効率極振り
尖ったコンセプトとして十分成り立ってる

そして、ここまで出来るにも関わらずリダフィニ機能(=リング開閉回避不使用)するフロアでは
実質MP無消費。毒泡でオーラの消費諸共取り戻す。滅茶苦茶カッコいいぞ

7227名無しさん:2018/04/29(日) 05:01:24
デビロリと光アンジェラでデーモンブレス>セイントビーム(全)
これ光属性弱点敵は全敵致死なんよね
反射・吸収がデーモンだけならアンティマジック(orスペクターの瞳or血の小瓶)使えば良いし、いざとなればリング展開式反射効果回避(仮称)もある
竜穴のベーコンレタス組には召喚>無属性魔法をかまし、ベーコン親父組には血の小瓶からのデモブレメガスプなんて手もある

7228名無しさん:2018/04/29(日) 13:05:38
パラディンと言えばゴッハンというのが少し前までのセオリーになってた
ワンダラーでも全然いけるのね
コストキャッシュバックとかすげぇ

7229名無しさん:2018/04/29(日) 14:11:22
>>7227
回りくどいしアンティマジック使用だと超絶MP消費だが超絶楽しそうだなw
マジでもったいないわアンチの一択発想は。こんなに楽しいのにな

ローグの戦術革命を皮切りとして魔法キャラが芋蔓式に引っ張り上げられてるビジョン
お前らにもわかるよな?カタルシス半端ないわ

>>7228
ワンダラーのオーラ詠唱は単発だから特別速い事もないがその間にせっせとパラディンを画面中央に移動させられる訳よw
流楠も書いてるがホワイトシフトの冠はこの組み合わせでFAだろうな
閃光剣独自な連携型の性格とオーラ毒泡とリダフィニリング開閉回避がガチで噛み合ってる

7230名無しさん:2018/04/29(日) 19:53:02
ああ、旧ブログのオーラウェイブ戦術 よく見たら閃光剣(パラディン)じゃなくて魔法陣斬(ロード)だった
記憶にないが丁度二連必殺技にハマっていたか? 二連魔法陣斬や二連百花乱舞とかやっていたかなぁ
日頃からどうにも疲れているな、体調も戻ってきたがもっとしっかりと休まないと

まさかこんなに反響があったとは!?
みんなありがとう 後はこまめに微調整したり誤字脱字をするだけになる


>>7225
>ロード、ワンダラー、フェンリルナイト
>聖域やボス戦はともかく本拠地雑魚戦がてこずりそうだ
本拠地が一番厳しいのは私も思っていた、オーラウェイブ戦術が肝で
ほんとマルチ百科乱舞と二連魔法陣斬次第だろうなぁ

>>7226
>そうか青シフトビショップに対してイビルシャーマンをぶつけるとはな
>そ の 為 の ロ ー グ、だろ?w
レインボーシフトもイビルシャーマン欲しいけれども
この変更が一番欲しいのはブルーシフトかなとは、ここでのやり取りで思いついたから
[ローグ x セージ]軸ブルーシフト亜型の脳内変換(ローグ x セージ or イビルシャーマン)ありがたい。
MP消費がクソ高くてもエコなローグがいるから余裕と

>実践より想像、か。それでも流楠の場合は実践もかなりこなしてそうだけどな
>聖剣3一本の俺とは訳が違うだろ。 >想像以上にディープな奴だったよお前はw
これこそ他のゲームもやっていて良かったと思う瞬間ですわ 多趣味万歳!

>パラディンが好きなのか?ワンダラー&アンジェラとの相性の良さは把握
ありがとう、大体把握しているけれどもまだ熟知していない事も結構ありそうなので助かる
パラディンは初心者時代から色合いや必殺技に惹かれてね
これ自体も三人目のスターランサー(ブログでの構成でリースへ交換)と
ルーンマスター or アークメイジ(旧最適解?と最適解)の選択は好き嫌いでしかないかもしれないが中々
私に限らずデュランリーダー、特にパラディンは主人公でドラゴンズホールは経験則からもう染み付いているよなぁ
ワンダラーはポイズンバブルにより無限MP。無限オーラウェイブがほんと魅力的で
苦手な聖域もアークメイジとワンダラーで一網打尽、いい噛み合い具合で面白い

7231名無しさん:2018/04/29(日) 20:37:57
デュラン x ホークアイ
パラディンワンダラー、ソードマスターニンジャマスター、ロード ローグ or ナイトブレード、
デュエリストワンダラーか。とはいえパラディンxワンダラーが確立されても
ニンゴッパラの有用性まだありそうだけれども(レッドシフトより神経使うが)

ここの1スレ目、気になる考察も多々あるが
新たなダークキャッスルリベンジ動画をより楽しむ為の前知識を得る場所みたいになっていて草
私の苦手な格闘ゲームやSTGと比べたらRPGでのパターン構築なんてかなり楽なのだがなぁ


>>7227
>デビロリと光アンジェラでデーモンブレス>セイントビーム(全)
>これ光属性弱点敵は全敵致死なんよね >ベーコン親父組には血の小瓶からのデモブレメガスプ
イビルシャーマン&光アンジェラで[デーモンブレスx光アンジェラ最強魔法]以外にも
絡み手あるって面白いなぁ こちらの想像の範囲内かもしれないけれどもほんと勉強になる

>>7228
>パラディンと言えばゴッハンというのが少し前までのセオリーになってた
>ワンダラーでも全然いけるのね
パラディンワンダラーの組み合わせに
前々から何かを感じ取っていたので発表した甲斐があった

>>7229
>マジでもったいないわアンチの一択発想は。こんなに楽しいのにな
色々クラスを変えて楽しむってのは面白い、こういうのって楽しいのにもったいないよなぁ

>ローグの戦術革命を皮切りとして魔法キャラが芋蔓式に引っ張り上げられてるビジョン
>お前らにもわかるよな?カタルシス半端ないわ
闇シャルロットも中々連携し難くかったのがこうも魔法連携パーティに加わって
残る魔法キャラは闇リースか 現在でもそれなりに開拓はされたが胸熱

7232名無しさん:2018/04/29(日) 21:16:26
闇リースの光明も約束されたと思ってもらって構わんぜ
消費MPが高いかわりに確殺範囲の広いポスト任増という事でいい

7233名無しさん:2018/04/30(月) 09:20:24
唐突にダイスでランダム編成

主 キャラ:1=デュラン クラス:2=天
仲 キャラ:2,3=ケヴィン、ホークアイ クラス:5,8=暗、聖

さてデュランはロードなわけだが、オーラ係をワンダラーにすべきかゴッドハンドにすべきか

ゴッドハンドの場合はホークはナイトブレード
ロード、ゴッドハンド、ナイトブレード
オーラ先はナイブレになるんだろうが、二連分身斬は使いどころが超限定的
場合によってはロードにかけるのもアリ…か?
銀狼の魂を確保できる=全体のMP補給ができるのはありがたい

ワンダラーの場合はケヴィンはデルヴィッシュ
ロード、デルヴィッシュ、ワンダラー
オーラ先が行方不明だが、逆に言えば
複数体を攻撃したい場合=ダルにかけてお願い朱雀かマルチロックベリィトゥバック
単体に集中したい=ロードにかけて法陣連斬
ってのはアリか
ポイズンバブルのおかげでオーラが途切れないのが特徴なうえ、
ワンダラー&ケヴィンの夜間ステルス戦術も搭載

総じてどちらも癖が強いうえに何かが足りない点が一長一短と言える

7234名無しさん:2018/04/30(月) 15:02:28
何かボヤーっとした戦術だなもっと尖りが欲しいぞ尖り、がw

動画投稿するにあたって予備知識を蓄えようとしてるが、あれだ
ウォナイスタの書き込みは例のA連打動画の再生数を伸ばす工作なのかもしれないと思った
人気ってのが本当か嘘かなんてのはどうでもいいんだよ。投稿者の収入が増えればそれでいい

7235名無しさん:2018/04/30(月) 15:49:56
ああ、そうだな.... 闇リースがニンジャマスターに近い効率を叩き出せるやら 
アンチが動画の宣伝媒体やら、把握


[ロード/ゴッドハンド/ナイトブレード]か[ロード/デルヴィッシュ/ワンダラー]ねぇ
もっと小技も挟めたいが、前者での頻繁な水遁の術・ピンポ含み針での弱体化は基本とはいえ
どちらも一人魔法・特技連携に オーラ x 魔法戦術 は殆どし難いか
全体的に打撃と単発特技ばかりとか、オーラからのロードやデルヴィッシュと絡めたり
忍術や手裏剣からのオーラ分身斬やリーダーチェンジオーラ飛燕投(全体ボディチェンジ優先サブにドレイク鱗ぶっぱだが使い道)
とか出来そうだけれども確かになにか足りない。面白いパーティではあるけれども

お 前者ならば手裏剣や雷神の術でゴッドハンドをフォローする疑似ローグ戦術いいかな?
オーラ戦術より遅いからお手軽ってだけだがMPガンガン消費しても銀狼の魂がある
というかロードがシャルロットになるともっと尖れるパーティ多いがロードのままでもいいのや
ケヴィンのLV2以降の必殺技が投げ技と抽選てのもいい味出しているよなぁ

7236名無しさん:2018/04/30(月) 16:44:10
腐ってるな。ストレートな自己顕示の方がまだマシだぜ
とは言え再生数を稼げばそれだけ知れ渡ってるという事でもある
ポエマらなければ、なんて事も言われてたよな

youtubeは多分MADにすると消されるからなしとして
閲覧数を増やす為にはアンチヘイト要素をも削らなければならないと考えるか…
どれだけニコ動に誘導出来るか、か

新戦術の動画も同じ体系にするか。純粋な解説動画をyoutubeに上げ
(シフト毎に別撮りとかするとウケるかもな)
それらの動画すべてをニコ動とリンクさせる

7237名無しさん:2018/04/30(月) 17:39:27
再生数のため敢えて俗っぽく?妥協?
音楽で言うと商業POPみたいなもんか

尖っていたいよなあ
某牛丼店のラジオ放送でリクエスト曲として流れていた「15の○」…
ああいうのを光の当たる公共()の電波に乗せるのはどうなんでしょうねぇ、と複雑な気持ちになったよ
もちろん実際バイク盗むのをカッコイイだの、青春()じゃ良くある事のように受け止める輩は居ないとは思ってるけどさww

7238名無しさん:2018/04/30(月) 18:38:35
2chでアンチが空回りしてて草

(゜ロ゜)レベル48ならマルドゥークあるだろ!
( ´•ω•` )いや、良く読め?レベルは敵シャーマンのものだよ
(゜ロ゜)フガフガ
( ´•ω•` )脊髄反射するからこうなる。もう憎しみしか残ってないのか

(゜ロ゜)ととと、とにかく!マルドゥークあるならわざわざ危険な事やらすな!
( ´•ω•` )マルドゥーク習得前でもちょいちょい精神に振るだけだし、片方(光アンジェラ)をセイントビーム(全)にしてもいい
(゜ロ゜)わざわざひけらかすな!鉄板あるんだからわざわざ危険な事やらすな!
( ´•ω•` )方法は一つじゃないんだよ。お前こそ精進いたせ

(゜ロ゜)だいたい、いつまでも闇城になんて居ないから。まっすぐ聖域がテンプレ!
( ´•ω•` )聖域でマルドゥーク活躍すんの?

┏( 。、゜┏ ) ┛プシュュウゥゥ

7239名無しさん:2018/04/30(月) 18:58:49
>>7237
そのセンで言えば色即是空の最終系なんて一番公になったら駄目な奴だよなw

いい曲なら"汝、答求む事なかれ"とでも歌っときゃ罠に掛かるメンヘラ続出だろ((研ぎ澄まされた)テキトー)

…バイク盗み盗まれなんてよくある事だったぞ?…あれ?


>>7238
マジゴミ

7240名無しさん:2018/04/30(月) 19:16:06
2chのアンジェラうまく使いたいという人応援したいなぁ
パーティも[ホークアイ/アンジャラ/シャルロット]とかセンスあるわ
確かにアンジェラ主力ならばナイトブレード+グランデヴィナ or メイガス+ビショップ、辺りだろうな

キャスフィにもあったが風のマナストーンでクラスチェンジか
ローラント城深部でイビルソードを狩っていれば効率良く出来るが、ジェノアとビルベンの魔法・特技1.6倍化が痛くてね

7241名無しさん:2018/04/30(月) 19:36:59
キャスフィとか懐かしいなw
あそこにも昔の2chテンプレをゴリ押し貼りしてる奴が居たっけなぁ

マルドゥーク推すのは結構だけど、それならそれで黒幕本拠地の稼ぎに使ってやれよって思うな
厄介な敵から逃げ回ってさっさと聖域向かうんならマルドゥークも大した魔法じゃないって言ってるようなもん
お前の軸は何処にあるんじゃー!ただただ反対運動するだけかー!

7242名無しさん:2018/04/30(月) 20:32:09
改めて見直したがどちらのレスもツェンカー戦前で出来た?・やりたい系統のねぇ
>風のマナストーンでクラスチェンジ
それもやった事あるけれどもしんどくてローランド城深部に変えたかどうか
ツェンカーの魔法が1.6倍化されてもLV=HP的に全然痛くないのはかなり罠っぽいけれども

>あそこにも昔の2chテンプレをゴリ押し貼りしてる奴
クラスチェンジスレ見てみたら今年二月に例の糞投票貼られてて大草原だったわ、別にいいけれども


聖域でマルドゥーク活躍、フレイアやヨルムンガンドでも単発では厳しいし
その為の光アンジェラ(彼女だけで間に合う分本拠地での連携向け)、セージ、ニンジャマスター辺りだろうに
リースの召喚魔法は本拠地で活躍出来るように調整されているのも絶妙だよなぁ

7243名無しさん:2018/04/30(月) 20:53:08
確かに、さっさと聖域に行くならマルドゥーク要らんわな

つけ加えるなら全体アップすら不要
雑魚はスルーだし、ボスはアタッカーにセイバーとパワーアップ(単)さえあれば良いからな
全体アップを使う場面が皆無

7244名無しさん:2018/05/01(火) 05:18:25
コサンジョウ

7245名無しさん:2018/05/01(火) 05:25:15
ごめん、レスが中途半端なうえに誤爆

7246名無しさん:2018/05/01(火) 12:53:27
まぁ、気にするな。過去ログ漁り残るは顔芸のみだが
…昔エミュで改造ツール使って遊んでた時の書き込みとか結構痛々しいなw
あのテンションからよくここまで冷静になったもんだ

しかし今システム知り尽くしてる状態で改造やったらもっと面白いかもしれないよな
本来より弱くして特定の連携使わないとまず間違いなく全滅するような調整とか、出来るだろ?w

そういうSRMデータ(=セーブデータ)を作って配信する
あヤベぇかなり楽しそう♪

具体的に言うと防御力だけ糞ほど下げておくとか、になるな。=敵に近付かれたら終了w
だから反撃されない連携で遠距離から対抗するしかなくなる訳だw
闇城強制戦闘ばっかりだろ?利用価値あるんじゃないか?

7247名無しさん:2018/05/01(火) 15:35:22
そういえば、光ホークアイ強化合宿が後衛初期装備で似たような環境だったわ
改造コードでそれより耐久度落ちるとSTG度や連携必須度がそうとう上がって面白そう
実機だと全員防具初期状態で代用する緊迫な戦闘、燃えそう
定番かもしれないけれども防具も全部使える変わり全員永続猛毒、厳しい

ファミコンジャンプ2の仲間二名が 毒スリップ+じしんとんかちバグコンボの状態=無装備 の時も
シナリオが進行する度にどんどん通用し辛くなり刹那的になる戦闘.... スリル満点だった

7248名無しさん:2018/05/01(火) 18:11:40
顔芸黒歴史…
いやん(/ω\)ハズカシーィ

調整とか出来るのか?一体どうやるのやらチンプンカンプンだぜ
まあでも例えば通常攻撃が異常に強い雑魚敵とか居たら面白そうだなと思うわ
これまで以上に間合いが重要になればますますアクション化する

7249名無しさん:2018/05/01(火) 19:33:53
>>7247
この手の遊び方には長けてそうだよな流楠
改造ツールを駆使すればローグカラーで分身斬とか出来る
そういうの好きだろ?過去ログに詳細説明があったはずだ

>>7248
>顔芸
大丈夫だちゃんと選んでカッコいいのだけ載せる

>調整
簡単だと思ってるけどな。殴られたら即死レベルにしておいて
詰むところ用で限定的にアイテム所持数を増やしていく
基本的にはこれだけで面白くなるんじゃないか?
その上難解な戦術を強要させられればパズルじみて来て更にいい

7250名無しさん:2018/05/02(水) 05:59:44
防具を店売り最弱にしてみるだけでも難易度はね上がりそうだなw

7251名無しさん:2018/05/02(水) 10:04:39
報告遅れたけれども、レトロフリークでPAL(ヨーロッパ)再生した時に
聖剣伝説2と聖剣伝説3で『ランゲージ違いの警告画面』が出た
他にもあるか探してみたい、現状で一部試した分では何事もなく再生出来たり再生速度落ちたりするのばかり

7252名無しさん:2018/05/02(水) 10:27:52
レトロフリークの改造コードは、セーブエディター(サイガジェの)や
PAR/コードフリークを売りたい兼ね合いなのか改造コードは最強化ばかりで使い勝手悪くて全然使ってない
(レトロフリーク用コードエディタの存在にやっと気付く、おそらくこれで現在の話題の通りの事が出来るな....)
まぁ、セーブデータとセーブメモ(QSQL)だけエミュに使い回し出来るのは権利とか色々あって仕方がないのだろうがなぁ

前に話題の出した括弧無しのはネット上にある聖剣伝説3用のになるな
これないと疑似体験版データの完全版作れないしね、肝心のツール配布サイトが蒸発していてウェブアーカイブ頼みか
とはいえ改造コードも含めてこれを使わないでなんちゃって再現ならnJOYでも配布出来て都合がいいから無理に回収しないでいいや
実機やSwitchの環境とほぼ同じであるからこそのアドバンテージもある
資料となる体験版ROM購入は.... ネットオークションサイト巡り、諦めようてのもある>疑似体験版データ止まり


>>7249
実際に 実機+PAR/コードフリーク でも、PAL版等の他言語再生機能あって
スロー・倍速出来るのも一部あるから既に疑似エミュ環境だし
PCや現代ハードのエミュだと苦行系改造コードファイルの受け渡しで簡易ハックパッチみたなのも出来るしね

飛燕投と分身斬使い分けられるローグとか必殺技差し替えるだけでいいからある意味エコ最強コード
そうそう。変な画面作る改造コード集める訳でなければ他人が調べたり集めたコード使えばいいのも便利になったなぁ

>>7250
>防具を店売り最弱にしてみるだけでも難易度はね上がり
私のクラス1初期防具縛りの凍結具合からして難易度かなり跳ね上がるよね
そんで、クラス問わず死を喰らう男が最強ボスになる縛りってのはどうにか安定して倒す術をみんなで見つけたいぐらい手強い

7253名無しさん:2018/05/02(水) 13:38:56
凄ぇ技入れ替えとかも簡単なレベルなのか
CP時とリーダー時で別技とかもやってたんだがそれも余裕そうだな

聖剣3のフォントって凄い特殊らしいが…再現出来る環境が結構レアみたいな印象
ほとんどのエミュでまともに表示されない。って認識で合ってたか?

死喰か…確かに何していいか全く思い付かんw

体験版って蟹倒したら終わる奴だよな?何か利用出来そうなのか?


新たなエミュ環境も欲しいよなレプリカ
反撃の成立自体が実機と違うんじゃローグにとっては致命的だし
(…いやまぁ全フロアリング開閉式反撃回避で大丈夫だろうが
ってエミュの呪縛をも掻い潜るローグ改めて洒落にならん凄さだな…)
苦行系のデータも作って遊んでみたいしな
ポータブル機で実現させたいと未だに思うのは贅沢か…

7254名無しさん:2018/05/02(水) 15:19:06
なるほど、スーファミチートWikiを見てみるとこの場合ローグのLV3必殺技を[67:分身斬]に差し替えればいいのね
肝心の必殺技用の特技格納場所がネットを検索してすぐ見つからないようならば
PAR3+SFCJr.か吸出し機買った上での調査かなぁ(仮定としてクラスと必殺技の紐付けがある場合、改造コードでは厳しいが)
それに内部の順番浮遊性ってのは厄介だから一旦変えたら即セーブしてコード無しでプレイ安定そう、或いはもし出来れば聖剣伝説3用セーブエディターで直接弄るとか
まぁ一人でなんでも出来ると爽快感あるだろうが別の意味でつまらないからこのエコ最強コードはグレネードボムの全体化とは選択そうだよなぁ。これだけでも凶悪だが

地味にビーストマスターどころか死を喰らう男すら使ってこない
没?反則技(合体飛び道具?)の『ブラッディアクス』 味方の場合デスハンドとナイトブレードに似合うけれども
[知性依存,倍率*5.??,基本値+0]どちらにしろ詠唱遅いし(もし後者の飛び道具系統ならナイトブレードは詠唱短縮、それでも)火力足りなそうな....
敵専用特技だから仕方無い。物理防御と知性魔法防御のどちらに反応するかはまだ使ってないので不明


>聖剣3のフォントって凄い特殊らしいが…再現出来る環境が結構レア
なるほど、PAL再生で警告画面も恐らく主にフォント周りでのエラー止める為のストッパーかな?

>体験版って蟹倒したら終わる奴だよな?何か利用出来そう
>>7182で私が言っていたデータの再現度上げる為程度だからそこまで利用出来るとは無い(リロキャンとか出来るか試してもいいが)けれども
実際これなしでもLV1ケヴィン&LV4ホークアイでフルメタルハガーを倒す為の練習台になったり
滝の洞窟深部でどうやって雑魚敵を殲滅してLVUP&リカバリするかとか、
LV18前後の[ナイト/ソーサレス/プリーステス]でワンダーの樹海のミスポルム(体験版では戦えないが)や雑魚敵へどう対応するかとか
昔を懐かしむより自分から立ち回り練習用データに転用しかねないってのも、後者のナイソサプリはまだ作っている途中とはいえ

7255名無しさん:2018/05/02(水) 15:24:28
まぁ、一旦改造コードが見つかればすぐ変えられるよなぁ

ttps://wiki.superfamicom.org/#toc-sram-format
このWikiにその必殺技格納場所さえ載っていれば
こちらからそういう手間かけなくても変えられるというのもある

7256名無しさん:2018/05/02(水) 19:40:55
何だそのサイトは凄ぇ

しかしマルチタスクの癖によくぞそこまでポンポン知識が出て来るよな
こんな事ならもっとはやく声掛けとくんだったぜ∩∩

ブラッディアクス?初耳なようなそうでないような
ディテクトは覚えてるけどな。ライブラみたいなやつだろ確か

一応ローグのグレネードボム(単)とミスポルムのグレネードボム(全)は別技扱いだったと思う
要するに名前が同じだけ?後者にMP回復効果はなかったはずだ
まぁ前者を全体対象に変えればいいだけなんだろうが…
単体にしか当たってないのに全員吹っ飛ぶとかいう改造独特の空気になるけどなw

7257名無しさん:2018/05/02(水) 22:47:09
弓矢、床槍、岩石落下を宝箱仕様にする、とかな
あと地雷(全)

7258名無しさん:2018/05/03(木) 08:49:32
さっきのSFC/SNESデベロッパー用Wikiでクラスと必殺技の関係紐付けだけを確認
改造コードだと変更は無理か.... 光ホークアイのリングコマンドが空いていれば
ニンジャマスターに雰囲気用ディテクト&詠唱分身斬みたいに楽できるがハッカー&デベロッパー頼みの領域では参ったなぁ
一応、ワンダラーのエナジーボールぐらいしか消すの無いしこれは選択するのが辛い。弓矢かスパイクが犠牲か?


>ブラッディアクス
念の為スーファミチートWikiで調べたら内部番号ACでブラディーアクスと誤字(表記揺れ?)っていて一瞬見つけられなかった、こちらから表記を修正
私もGame Center GXでこれを見つけるまで「百裂触手、イカスミ、タイダルウェイブ(バイロン技)」や
「(ダークバット)旋風(邪眼没技)」と並んでディテクトまでしか知らなかったからかなりマイナーな没特技だと思われ

>ディテクト
聖剣伝説2だと宝箱をライブラして罠を解除出来る風精霊魔法で重要だった
聖剣伝説3だとエフェクトしか実装されてないので敵と宝箱どちらを調べられる予定だったのかわからないのよね

>一応ローグのグレネードボム(単)とミスポルムのグレネードボム(全)は別技扱いだった
確かに一部の必殺技みたいに別特技版が後半にあった、敵でのみ正常にMP回復出来る毒霧ブレスと違い
別枠でMP回復出来ない正式な別特技ねぇ.... 改造コード周りも勉強になるなぁ

>弓矢、床槍、岩石落下を宝箱仕様 >地雷(全)
9E~A1までの宝箱トラップ版、確かHP割合で異様に強いから魔法・特技差し替え候補に上がる

7259名無しさん:2018/05/03(木) 09:12:28
そしてこの作業の中気になる重複している魔法を見つけた[36:エインシャント2][37:エインシャント3]
どちらが紅蓮の魔導師&ブラックラビ用でラスボス用とうい区分けなのだろうか? 案外未使用の可能性もあるけれども
それに凶器攻撃と秘孔に挟まれているダブルスペルは、やはり元は連続魔の予定だったのだなぁ

昔、SFC版WizardryBCFやGB版夢をみる島等のアイテムコード等を調査していた時あったのを思い出す
未だに紙メモなんで色々と表計算ソフトに落とし込めて無い
手持ちのSFC用がPAR2だったから当時は聖剣伝説3の内部を全然調べられなかったのよね、動くがコードは効かないという


>しかしマルチタスクの癖によくぞそこまでポンポン知識が出て来るよな
ありがとう、実際自分でも不思議なぐらいな感覚で大事にしたいと思っている

7260名無しさん:2018/05/04(金) 23:33:06
【PS4/PSvita/Switch】嘘つき姫と盲目王子
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1518714153/

幼き美獣×幼き黒の貴公子

7261名無しさん:2018/05/06(日) 22:58:09
保存用
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1375696678/

7262名無しさん:2018/05/08(火) 22:01:17
今後のオーラ連携検証候補メモ

竜穴��パラ(デュエ)ワンヲリ
幻宮��ビショパラワン イビソドワン
闇城��フェン(ドラ)ゴッソド

7263名無しさん:2018/05/09(水) 12:03:35
全過去ログからの抜粋終了
さすがに十数年分さらうのは困難を極めたと言っていいレベルだったな
今日明日で動画に落とし込む

本当の完成まであと一歩だ

7264名無しさん:2018/05/10(木) 11:57:54
>>7263
ありがとう見事な仕事!
俺もたまに懐かしくなって遡るが、一気に読むと目が疲れる
おつかれしゃんでした

7265名無しさん:2018/05/10(木) 21:13:53
さぁ、アンチの真の地獄のはじまりだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33187766

一応設定反映がラグい関係で22時から公開する
ここも晒した。少しは楽しめるかもな

7266名無しさん:2018/05/11(金) 03:24:27
>>7265
ローグダークキャッスルのタイムアタック、MAD版完成・投稿お疲れ様です
いいものを見させてもらった、今までの論争を
全て嘲笑うかのような高速戦闘に見入られますわ

7267名無しさん:2018/05/11(金) 07:57:51
おーおー初っ端から元気だなw本当に楽になったもんだ
こっちはもうアンチのレッテルを貼るだけでいいんだからな
存分にただの好き嫌いを垂れ流せ

再生数が落ち着いたら"身に覚えのある閲覧者は顔真っ赤シリーズ"タグは復活させる


>>7266
乙。一応ローグにとってはここでピリオドって事でいいと思う
動画の有無の違いは説得力に雲泥の差を生むだろうからな
更に速く詰められそうなところも少しあるが
そこは記録が抜かれてからにしとくよ

あとは反撃回避革命関連だ
マイペースにアップしていくから楽しみにしててくれ

7268名無しさん:2018/05/11(金) 14:11:59
もし[ナイトブレード/デスハンド/デュエリスト]で抜かされたら
[ローグ/ゴッドハンド/ソードマスター]辺りで抜く、ストイックなタイムアタックバトルか....
一応前者のパーティのナイトブレードをローグに変えるだけでも十二分にいいけれども

>こっちはもうアンチのレッテルを貼るだけでいいんだからな
>存分にただの好き嫌いを垂れ流せ
>あとは反撃回避革命関連だ >あとは反撃回避革命関連
ここまで煮詰めればほんとこの通りで次は各種オーラ連携シフトだから
こちらのブログの企画もマイペースにゆっくり、じっくり更新だなぁ
他のRPG含めた書き殴りメモや聖剣伝説3での既存6キャラすっぴん系クラス想定データとか

7269名無しさん:2018/05/11(金) 17:13:05
誤字脱字多いな誰だw

7270名無しさん:2018/05/11(金) 17:50:42
すまないそれは私のコメントだ、とはいえ地味に誤字ではなかったり
黒騎士、千枚通し>ダークロードと千枚斬りへのスラング
LIVE A EVIL>LIVE=EVILへの返し類義語&旧スクウェアタイトル ウオーリア文句=アンチローグ

7271名無しさん:2018/05/11(金) 20:45:58
それは大丈夫だw
近い言ってとかドラゴマスターとか?

7272名無しさん:2018/05/12(土) 11:55:52
>>7200での自分の情報ミス見つかった
辞典で色々書き足す時に気づいてよかった
ダークリッチへの魔法攻撃は火と光だわ、しかもカウンタマジック対策にホリボダーツ連携連打に絞れる

7273名無しさん:2018/05/12(土) 12:05:23
>近い言ってとかドラゴマスター
ああ、変換ミスここらへんだったのね。全然気づかなかったので指摘ありがたい
長らくROM専だったとか言い訳効かないぐらいどうにかしたい悪い手癖だなぁ
そういえば過去の動画に今頃乗り込んだのでも岩石落下を別の似たような単語に言い間違えたのあるな

7274名無しさん:2018/05/12(土) 12:46:15
他をコケにしてる時に誤字脱字やると話題逸らしのダシにされたりするかもな
まぁ、大した事じゃない

7275名無しさん:2018/05/13(日) 00:28:20
オルステッドか。どうだろうな

ローグは元々オルステッドやストレイボウのように強くなかった
何せ最弱扱いだぜ?
そして強くなってからは誰からも倒されず敗北を知らない

…無理だ。経験が両極端過ぎる
「お前はもう人間じゃないんだよ」と言われた事と魔王扱いされた事は近いのかもしれないが、な

更に、"自分では何もしようとしない者ばかり"とやらな人間への嫌悪に加え
しようがしまいが悲しませ失わせる事に変わりないという二重苦
それも、他の誰かから伝えられて気付いたんじゃなく自分で気付いていた

そしてトドメ。誰ひとりとして説明出来なかった絶対の答えにも
誰からも教えられず自分で気付いてしまった

「お前は、本物だ」と言われた事があるか?


もし俺がオディオの様に倒される日が来たとしても
自分を他の奴らと同じ人間と思い直すようになる事はないだろう

7276名無しさん:2018/05/13(日) 16:57:40
本スレにわいてる連中がキャンキャンうるさいな
言ってること尽くが後出しジャンケンだし、中立ぶってこちら側だけを非難するとこも全部いつも通り
「動画に変なコメントついてるから見たくない!」とか、じゃあなんでコメントつく前の動画見なかったんですかねとしか
情弱なのはゲームの知識テクニックだけじゃなかったってことやね
(まあそこも含めて全部こちら側の意図するところなんだがw)

7277名無しさん:2018/05/13(日) 18:37:27
アンチ代表()頑張ってるぞw
無駄だがなwwww

7278名無しさん:2018/05/13(日) 18:52:48
「俺は当初のアンチじゃないけど」の一言がある時点でいくら謝罪しても無意味だしな
当初のアンチじゃねえんだしw

もう一方のIDに至ってはただの野次馬だしな
(というかこいつがアンチなんじゃないのかと)

7279名無しさん:2018/05/13(日) 19:21:57
諦めるの速ぇw

7280名無しさん:2018/05/13(日) 19:54:52
まあ逃亡も含めて予想通りだけどなw

7281名無しさん:2018/05/13(日) 20:22:03
「またクッソ暇になったらID変えて戯れにくるかも」

(約40分後)
「なんやこのスレ・・・キモッwwwwww」

四六時中暇なようですw

7282名無しさん:2018/05/13(日) 20:24:58
それは向こうに書いてやれw

7283名無しさん:2018/05/13(日) 20:46:32
今書き込める環境でないのよ…
PCが逝かれてしまってな

7284名無しさん:2018/05/13(日) 20:49:43
モバイルで書けないのか?

7285名無しさん:2018/05/13(日) 22:28:19
試したがダメだぁね
ガラケーでは書き込めん

早めにPC修理に出さんとな…

7286名無しさん:2018/05/13(日) 23:24:13
規制か何かか?
まぁ可能な範囲でな

ぼちぼち戦術解説のコメントを入れていく
リング開閉式反撃回避始動と同じようにな

7287名無しさん:2018/05/14(月) 09:00:02
調べてみたらどうも規制でなく仕様上の問題らしい
兄弟の端末借りれば書き込めるんだが、いくら家族といえど自分のじゃない携帯に触れるのもな…

提案だが、次スレ以降の各キャラのテンプレはもういっそ光闇それぞれで1レスに代えて見たらどうだろう
特にホークアイとかクラス2から特徴多すぎて文字制限きつそうだし

7288名無しさん:2018/05/14(月) 11:23:51
レス数増やすなら致死無反撃連携もテンプレ化してやるといいかもな
作成期限は現スレ満了までだ。俺がやればいいか?

7289名無しさん:2018/05/14(月) 16:29:30
問題ねえでさ
スレ完走まで全然かかるから急ぐ必要もないしな

1レス目:各キャラのテンプレ冒頭の部分
2レス目:デ光、聖、天
3レス目:デ闇、冥、悪
4レス目:ア光、聖、天
5レス目:ア闇、冥、悪
6レス目:ケ光、聖、天
7レス目:ケ闇、冥、悪
8レス目:シ光、聖、天
9レス目:シ闇、冥、悪
10レス目:ホ光、聖、天
11レス目:ホ闇、冥、悪
12レス目:リ光、聖、天
13レス目:リ闇、冥、悪

あと個人的に聖天冥悪の呼称は要らないんじゃないかなと
単にクラス2orクラス3でいいと思ってる

7290名無しさん:2018/05/14(月) 17:55:02
ここ最近の発見で情報量が爆発的になったからな
検証、動画、執筆どれも任せっきりだなすまん
あの後も何回か観てるが、やっぱエスニックなようでエレキ感が強かった( ・∀・) イイ!

本スレのバカ、なに第三者視点で説教垂れてんだ
「皆を巻き込んだ」「やり方が悪い」←突っかかる時点で当事者。お前が第三者を語るなっての
もちろん質問者という第三者にはキチンと対応もしてきた。細かくアドバイスもな

まあ確かに俺なんかは顔芸とかで鼻の付く言動はあったろうけど
しかしそこはスルーして下さいと付け足すくらいならまず書き込んでないわな
対アンチの歴史を語るとエラい事になるから、初見で回れ右されるなら追いかけもしない。出来ないわ
好き嫌いで溢れているねぇ(><)フゥ

7291名無しさん:2018/05/14(月) 19:13:36
気にしないでいいぞ
「ローグは誰にも渡さない」の意味は最初からわかってたろ?
これでいい。俺は嫌われ者で然るべきなんだよ

先に動画の解説から手を付ける
テンプレはその後だな

7292名無しさん:2018/05/14(月) 20:01:12
763 : ななしのよっしん :2018/05/14(月) 18:30:54 ID: 13iVSC7ftF
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33187766
最弱扱いされ続けて来たローグの真の戦闘効率を是非ご覧下さい

764 : ななしのよっしん :2018/05/14(月) 19:24:03 ID: z7uRyt7aMN
>>147の言う通り
(147 : ななしのよっしん :2010/09/13(月) 22:10:18 ID: gawNRKZ4VC
あんまりゲームばっかりやってると
馬鹿になるよって母ちゃんがいってた)

765 : ななしのよっしん :2018/05/14(月) 19:54:06 ID: 13iVSC7ftF
ほんわかレス推奨ですよw

すみませんねぇ一部のプレイヤーがあまりにローグは弱いローグは弱いと豪語するもので
ローグの強さを完全証明するに至ってしまいました

あ、因みに私の母親も馬鹿ですが「自分の事は基本馬鹿だと思っておいた方がいいよ」と言っていました
「でないと満足して思考停止しちゃうから。そういう人が真に阿呆となってしまう」とも言っていましたねぇ



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








嘘八百科爆撃完了

7293名無しさん:2018/05/14(月) 21:23:17
アンチはバカだねぇ
普通ゲームのスレでゲームやるとバカになるなんて書くかよ?w

7294名無しさん:2018/05/14(月) 21:42:34
書くんだよ阿呆だからw

せせ、せせせ、せせせせせせ、せ節度のも問題い!!!!!wwwwwwwwwwww

7295名無しさん:2018/05/14(月) 22:27:50
辞書の忍術項にレッドシフト叩き付けといてやったぞ
あとは何言われても「遅ぇんだよ」で糸冬。よかったな

7296名無しさん:2018/05/15(火) 13:30:32
ローグマスターvsローグマスターアンチ
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  ローグ嫌いなんて言うのは
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     この口かっ……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7297名無しさん:2018/05/15(火) 17:56:41
とうとう乗り込んできたかアンチローグ

7298名無しさん:2018/05/15(火) 18:07:58
>>7297
遠慮せずしゃぶっていいのよ?

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          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7299名無しさん:2018/05/15(火) 18:08:40
>>7297
ほーらほらほら大好きなちんちんだよ!

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7300名無しさん:2018/05/15(火) 18:10:20
>>7297
食いつきにきたんだね!
存分にしゃぶれよ!

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      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7301名無しさん:2018/05/15(火) 18:11:05
ローグマスターvsローグマスターアンチ
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  ローグ嫌いなんて言うのは
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     この口かっ……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7302名無しさん:2018/05/15(火) 18:43:13
アンチ活動って大変だなぁ(棒)

7303名無しさん:2018/05/15(火) 18:44:56
>>7302
やっぱり(肉)棒がすきなんだね!

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7304名無しさん:2018/05/15(火) 18:45:22
>>7302
はい、どうぞ!

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7305名無しさん:2018/05/15(火) 18:45:51
>>7302
ゆっくりしゃぶるのよ

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7306名無しさん:2018/05/15(火) 19:38:41
お得意の下ネタAAは聖剣辞典には貼らないのかな?

まあ貼れるわけないか
貼ったら通報待ったなしだもんなw

7307名無しさん:2018/05/15(火) 19:49:17
ゲームだけでなく荒らし行為も中途半端
それがアンチローグクオリティ

7308名無しさん:2018/05/15(火) 19:57:19
>>7306
>>7307
下品な荒らしなんてするヤツがいるの?許せないね!
とりあえず大好きなちんちんしゃぶりなよ!

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7309名無しさん:2018/05/15(火) 19:58:45
>>7306
>>7307
ちんちんにはすぐ食いつくね!
やっぱり大好きなんだね

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7310名無しさん:2018/05/15(火) 19:59:50
>>7306
>>7307
本当にその通り!
ご褒美ちんちんだよ!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7311名無しさん:2018/05/15(火) 20:02:19
          ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ チンポ出していきましょう ローグ最高
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

7312名無しさん:2018/05/15(火) 20:05:03
やればやるほど動画で晒し者にされるのが分かっていないらしい

7313名無しさん:2018/05/15(火) 20:06:45
>>7312
天才かよ!素敵!
しゃぶっていいよ!
          ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ チンポ出していきましょう ロー糞最高
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

7314名無しさん:2018/05/15(火) 20:07:21
>>7312
ご褒美ちんちんどうぞ!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7315名無しさん:2018/05/15(火) 20:08:27
>>7312
はーいおまちかねのちんちん!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7316名無しさん:2018/05/15(火) 20:41:40
新規のお客様の見易さを損なわない為に本スレでは定期的に有益レスをまとめてやるかw

今までで一番悔しいんだろうなぁwwww
手に取るようにわかるぞw再生数も割といい伸び見せたからなぁ。もうすぐ2000だ
もっと地味なものと自分では思っていたが意外だったわ

何か聖剣3タグにPCからアクセスすると定番動画みたいな扱いされてたぞw
どういうルールでそう扱われるか知らんが結構目立ってるかもな?w
今なんか人気が高い順でソート掛けたらトップ10入りしてるな?w
広告なしでコレだ。どうなんだコレ。悪くないんじゃないのか?w

悔しいか?アンチwえ?w


8年前の"last"で再生数8000超。"last"よりスタートダッシュが段違いだから
この分だと将来的に万単位の閲覧数も軽いんじゃないのか?
アンチはゴミプレイヤーとしての花道をまっしぐら、だ

君はこの経験がトラウマとなり金輪際
聖剣3どころかゲーム自体に面白さを見出せなくなるかもな?w

心 か ら お め で と う。ア ン チ ロ ー グ 君

7317名無しさん:2018/05/15(火) 20:43:01
>>7316
おかえり!さっきのちんちんしゃぶり終わった?
はい、新入荷ちんちん!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7318名無しさん:2018/05/15(火) 20:43:42
>>7316
すぐどっかイッちゃうんだね
早漏なの?


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
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      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7319名無しさん:2018/05/15(火) 20:44:22
>>7316
もしかしてアナニーでもしてたの?


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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7320名無しさん:2018/05/15(火) 20:46:03
>>7316
ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  ローグ嫌いなんて言うのは
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     この口かっ……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7321名無しさん:2018/05/15(火) 20:47:08
>>7316
ポエムおなしゃす!
お願いちんちん!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7322名無しさん:2018/05/15(火) 20:50:08
>>7316
ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7323名無しさん:2018/05/15(火) 21:06:07
なんだここw

7324名無しさん:2018/05/15(火) 21:12:36
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33187766
こういう事だ

アンチローグの黒歴史までもまとめた
ローグ対ダークキャッスル最速動画がリリースされた
それに伴う精神崩壊だな

7325名無しさん:2018/05/15(火) 21:13:54
>>7324
すごいよね!内容はローグマスターさんの圧勝だお!

ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!

                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
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    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
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7326名無しさん:2018/05/15(火) 21:14:32
>>7324
ポエムおなしゃす!
ちんちんなら何でもしますから!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7327名無しさん:2018/05/15(火) 21:15:06
>>7324
ポエムまだー?


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7328名無しさん:2018/05/15(火) 21:15:43
>>7324
ほーらほらほら大好きなちんちんあげるよ


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7329名無しさん:2018/05/16(水) 04:02:19
>>3724
キャラテンプレの大改編の件もあるから、せめてそこだけでも妨害したいのかも知れない

どうする?下地だけでもつくっておこうか?
それくらいならコピペだけで出来るから、あとは追記なり文章推敲なりしてもらえばいいし

7330名無しさん:2018/05/16(水) 04:07:52
ああそうそう、動画説明にここのURL載せてるし、折角だから
「現在アンチローグが絶賛荒らし中です。その精神崩壊ぶりを是非御覧ください」
とでも追記してみたらどうだろう?
全世界にアンチローグの発狂ぶりをアピール出来るぞw

7331名無しさん:2018/05/16(水) 06:08:22
あと4で再生数2000

>>7329
おおやってくれるか?助かるわ。電卓か?
その分俺は動画の編集に時間を費やせる訳だ

>>7330
既にやってある
まぁ覗いた瞬間チンポが羅列されてる訳だから読む気なくす奴も居るだろうw
しかし残念かな。根本的にそういうものへの対策でもある動画な訳だから
こっちはこの必死さを嘲笑っていてやればいいだけなんだよなぁ


wwwwwwwwwwwwwwwwww

7332名無しさん:2018/05/16(水) 09:22:37
>>7329
>>7330
>>7331
そうそうどんどんやろうよ!
ほーらほらほら大好きなちんちんあげるよ


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7333名無しさん:2018/05/16(水) 09:23:29
>>7329
>>7330
>>7331
はい、ご褒美ちんちん!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7334名無しさん:2018/05/16(水) 09:24:37
>>7329
>>7330
>>7331
ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7335名無しさん:2018/05/16(水) 09:26:13
>>7329
>>7330
>>7331
ご褒美はちんちんでいいよね?


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7336名無しさん:2018/05/16(水) 09:27:07
>>7329
>>7330
>>7331
>>7324
それとポエムもお願いね!
ちんちんなら何でもしますから!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7337名無しさん:2018/05/16(水) 09:29:17
>>7329
>>7330
>>7331

ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7338名無しさん:2018/05/16(水) 09:41:45
アンチローグマスター ←×
アンチローグ ←〇
アンチレトロゲーム ←◎

7339名無しさん:2018/05/16(水) 09:49:44
>>7338
ごめんね、直すのめんどいの
お詫びちんぽ


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
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      :! !    │        │
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      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7340名無しさん:2018/05/16(水) 09:50:31
>>7338
しゃぶりなよ
遠慮しなくていいよ


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7341名無しさん:2018/05/16(水) 09:51:26
>>7338
大好きなちんちんあげるから
しゃぶって機嫌直してね


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7342名無しさん:2018/05/16(水) 09:51:50
>>7338

ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7343名無しさん:2018/05/16(水) 10:05:23
アンチローグマスター ←×
アンチローグ ←〇
アンチレトロゲーム ←◎

7344名無しさん:2018/05/16(水) 10:13:36
え?何これってアンチは確実にローグディスってきたのにただの個人間のケンカに見えるように印象操作してるってこと?

7345名無しさん:2018/05/16(水) 10:41:12
>>7343
>>7344
怒っちゃいや
ほーら大好きなちんちんだよ


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7346名無しさん:2018/05/16(水) 10:42:01
>>7343
>>7344
しゃぶっていいのよ!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7347名無しさん:2018/05/16(水) 10:42:42
>>7343
>>7344
ケツに挿れてもいいけどウンコつけないでね!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7348名無しさん:2018/05/16(水) 10:43:09
>>7343
>>7344


ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!
                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7349名無しさん:2018/05/16(水) 10:43:59
>>7343
>>7344
できたら早めに次のポエム動画おなしゃす、せんせんしゃる


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7350名無しさん:2018/05/16(水) 11:01:04
>>7344
>え?何これってアンチは確実にローグディスってきたのにただの個人間のケンカに見えるように印象操作してるってこと?

こんなもんに今更騙される奴ひとりも居る訳無ぇw

7351名無しさん:2018/05/16(水) 11:24:54
>>7350
おっしゃる通り!天才かよ!
ご褒美ちんぽどうぞ!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      :! |    ;!   "      .|
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      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7352名無しさん:2018/05/16(水) 11:26:19
>>7350
アンチは百回ローグマスターさんのポエム動画見て反省しろ!
ローグマスターさんはしゃぶっていいのよ!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7353名無しさん:2018/05/16(水) 11:27:08
>>7350
ローグマスターさんの勝利は確定的
ちんちんを献上せざるを得ない


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7354名無しさん:2018/05/16(水) 11:27:36
>>7350


ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!

                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7355名無しさん:2018/05/16(水) 12:02:08
愉快そうに荒らしても無駄だぞーw
悔し過ぎて頭おかしくなってるのチョンバレだぞーwww

残念だったな二連飛燕の時点でローグの強さ認めてりゃこんな落ちぶれる事もなかったのになぁwwwwww

正 真 正 銘 無 価 値 確 定 の ゴ ミ が!wwww

7356名無しさん:2018/05/16(水) 12:36:27
>>7355
ローグマスターさん落ち着いて!
まずはちんぽしゃぶって落ち着いて!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7357名無しさん:2018/05/16(水) 12:37:04
>>7355
ここにちんぽがあるじゃろ?

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7358名無しさん:2018/05/16(水) 12:38:41
>>7355
これをな

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7359名無しさん:2018/05/16(水) 12:39:10
>>7355のケツに突っ込むんじゃ

                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7360名無しさん:2018/05/16(水) 12:40:57
>>7355


ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!

                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7361名無しさん:2018/05/16(水) 12:41:30
落ち着いたかい?

7362名無しさん:2018/05/17(木) 07:29:30
身内でキャッチボール

7363名無しさん:2018/05/17(木) 07:32:38
アンチレトロゲー君もっと取り乱して!

7364名無しさん:2018/05/17(木) 08:57:15
つまりこういうこと?

7365名無しさん:2018/05/17(木) 08:57:27
          ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ 俺はローグマスター 最低最悪の光
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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7366名無しさん:2018/05/17(木) 08:58:08
どーん


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
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      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7367名無しさん:2018/05/17(木) 08:58:32
俺もローグマスター
最低最悪の光


               、_、ト'i从ト,、_、
               、y':::::::::::::::::::::`:`'w、     ペチャペチャ   
             _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、     ジュポジュポ
             _z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
             彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
             彳j      `` `  ヾ::::::ミ、
  `ヽ          l:f  __    ・ _,.、 `!::::::ミ 
   ',           }l 'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ |::fYj
              {|  、_tッ、,゙ ' r'rtッ_‐ァ' |::}}!             /
    ',         /l  `ー 'ノ  !、`ー '  |::リノ            /
     ',      /  l   . ,イ   'ヽ    }チ' \        / 
.     ヽ    /',.:.::.( //// :^ー^:':////.  )   \      /
      ヽ  /.   、.:\  __., -― 、___  /       ヽ   /.
       ヽ }       :\.7..:.:.:.:.:.:..ヾ/         .!  /
        ヽ|        ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f          |/
         ∧    |   ヽ',.:.:_u.:.ノノ     |      / 
         ∧   |、:.. ・ |:::::::::::: :|  ・ .::, イ    /
          ∧   |` --‐ 1u::::::_:::L-―''" |   /
          ∧  {     |:::/ ,..-‐ \  .|   /
           ∧  |   _」::_フ´ , -ァ  ヽ j  /
            ∧`ヽ,/ ‐-〈/::/ / `ーァ'
            ∧ / ー-- 、ヽ〈 /,ィ  /
              ヽ_,,.>ー'-'::´:´‐-ヽ,/

7368名無しさん:2018/05/17(木) 08:59:29
なんでそんなにちんちん好きなのローグマスターさん

7369名無しさん:2018/05/17(木) 09:00:18
>>7363
これ?
ちんちんだよ!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! .|    :|    . /     .|
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      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7370名無しさん:2018/05/17(木) 09:00:53
>>7363
そうだね、ローグマスターさんの大好きなちんちんだよ!


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      l.",!    .リ         |
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      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7371名無しさん:2018/05/17(木) 09:01:39

ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!

                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7372名無しさん:2018/05/17(木) 20:06:02
重複スレ埋め立ててるのは本スレへ乗り込むための口実だろ
結局寂しいんじゃん
輪の中に入りたきゃコテ外して溶け込めよ素直じゃないなぁ

7373名無しさん:2018/05/17(木) 20:45:49
輪の中?サークルオブマナの画像のやりとりの事か?

コテ付けろと言われたり外せと言われたり一々付き合ってられるかっての

その場限りの交流を否定する訳じゃないが俺は俺のやってる事の方が全然面白いと思ってるから気にしてもらわなくていいぞ
アンチと違ってしっかり内容のある事だからな。このスレを細かく見ればわかるだろうが既に範疇はローグに留まらない
長い付き合いになってる相手も居る。散々自演扱いされてるがそんなんで4人にも5人にも膨れ上がらないからな
実際使い分けるなんぞ管理が大変過ぎるわ

ああいうやりとりを否定してる訳じゃないからな
楽しいならやりゃいい。その過程で衝突が避けられなくなる事もある
ただそれだけだろ

7374名無しさん:2018/05/17(木) 20:56:15
ま、お前はお前が立てた元々不備だらけだったゴミスレを本スレとしたくて言ってるだけだろうがな

後からどっちもテンプレ内容を同じにしといてやった。使い分ける意味はもうない
俺がアンチの振りしてゴミスレにAA貼りに行ってそこも含め全く同じにしてやってもよかったがそれはやめておいた
交流を邪魔したい訳じゃないんだよ。ただ真実は真実として伝える。いくら嫌われても、な
これは俺にしか出来ない。だからやる。意味がなくても、だ

俺をもっとハブらせたいならこのタイミングでゴミスレにもAAを貼りに行きそれを俺に擦り付けるといいぞ

7375名無しさん:2018/05/17(木) 21:39:17
>>7372
>>7373
>>7374
怒っちゃイヤイヤ
ローグマスターさんおちんぽで機嫌直してね!




                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7376名無しさん:2018/05/17(木) 21:39:53
>>7372
>>7373
>>7374
遠慮しないでしゃぶっていいのよ




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7377名無しさん:2018/05/17(木) 21:40:28
>>7372
>>7373
>>7374
おしゃぶりあくしろよクソザコナメクジ




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7378名無しさん:2018/05/17(木) 21:40:46
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         (´・ω・`)
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         ∧_∧ 俺はローグマスター 最低最悪の光
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
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7379名無しさん:2018/05/17(木) 21:41:04

ローグマスターがローグマスターアンチに圧勝!

                    ', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
                      ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
            _ __      ,′        ``ヾミミミ
         ,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ  ,′     -‐ミミヽ/ミミミミミ
      ,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈           ,′ミミミミヽ
     / .:.:.:.:.:.く        ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
    ./ .:.:.:.:::::::::::::〉  ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
    / .:.:.:.:::::::::::::::/     -='ぐ  /   l ||¨´ ̄``       . :;  俺はローグマスター
  / .:.:.:.::::::::::::::::/     '''´ ̄` /   `Y´           . ;..:
 ,′.:.:.:.:::::::::::::〈          ヽ____ノ',           .;: .;:     最低最悪の光……んっ
 i .:.:.::::::::::::::::::::::',         ,;;;'ハミミミヽヽ        .,.:; .; :.;:.
  ',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;',        .;;;'  ``ヾミヽ j!     ,. ′.;: .;:. :
  ',.:.:.:ヽ い( ミj!              )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
   ',;;;:;:;:入    _       ..:;.;:.:;..:`Y ミj!  、 、 ', ., 、:, 、
   ';;;:;:.:  `フ´  _ノ    . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´  、 、 ', ., 、:, ,. '´
    Lノ´ ̄  , ィ´  .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
   ノノ   ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.  '´         ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/   ',

7380名無しさん:2018/05/17(木) 21:41:51
ほーらおちんちんだよー
大好きですよねー
しゃぶっていいのよー


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7381名無しさん:2018/05/17(木) 23:48:29
再生数稼ぎのためならTASタグもちんちんも厭わないとか
完全に荒らしだわ
余裕がなくなってきたか

7382名無しさん:2018/05/18(金) 00:26:24
再生数なんぞという糞マジョは俺にとってどうでもいいんだぞ∩∩
あの動画には"論破"が集約されてる
お前を消し飛ばす核みたいなもんだからな
その絶対的力に再生数なんぞというお飾りは無用って事だ
ただひとつ、お前の眼前に叩き付けてやればいい
それだけでお前のすべては爆散。蒸発。終焉となる

糞マジョの大好きなお前にとってはお飾りも脅威だろうと見越して遊んでやってたんだが
やっぱり悔しいのか?w為す術ないもんなぁ?メシウマっていうのはこういう時に使う言葉なんだろうな?

"お前の最強兵器粗チン(核爆)"は要らないんだぞ最強兵器粗チンはw
たかが粗チンが核と肩並べられる訳無ぇだろ弁えろゴミwwww

7383名無しさん:2018/05/18(金) 00:55:40
TASの意味が分からないお花畑素敵ポエム

          ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ 俺はローグマスター 最低最悪の光
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

7384名無しさん:2018/05/18(金) 00:56:09
                      /   /
                     /   /
         ((  ,, - === - ィ   /  よしよし
          ,,-´-- ー-y    /    昨日も一日中バカにされて、惨めだったねー辛いねー
         /    ⊂二___ ィ´  ))  でも明日も明後日もずっとバカにされ続けるからねー
        :/   ノ 三ヽ、_  、 :::|:     これくらいで泣いてたら身が持たないわよー
        :|ノ(( 。 )三( ゚ )∪::::|:
        :|  ///  し  /// ::::|:
        :|    |++++|    :::::|:
      , ― \  `⌒⌒   /ー 、
     /      ̄      ̄    :::ヽ
     :|                 :::|:
     :|   |           |  ::::|:
     :|   | ローグマスター  |  ::::|:

7385名無しさん:2018/05/18(金) 00:57:04
嘘だよバカなんて思ってないよ!
お詫びちんぽ





                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7386名無しさん:2018/05/18(金) 00:57:30
本当はバカだと思ってるけど気にしないでね!

7387名無しさん:2018/05/18(金) 01:22:46
アンチ怒りの粗チンAA連投

7388名無しさん:2018/05/18(金) 01:35:25
タグ詐欺とちん宣にすがった恥は消えない

7389名無しさん:2018/05/18(金) 01:40:56
元々荒らし扱いの俺にそんな要素は恥でも何でもないな
逆を言えば何もしていなかった当初からそう扱われて強制的に恥をかかされたという事か?
どっち道取るに足らんな

真に恥をかかせたいなら戦闘理論反証を持って来い
ゴミには無理だろうが?wまぁ、わかって言ってるから気にするな

7390名無しさん:2018/05/18(金) 01:49:41
新TAS登場か?と多数を吊り上げて騙し再生数を稼ぎ
またその露骨な宣伝の仕方に皆呆れてんだよ
それで構わないとか開き直りにも捨て台詞にもなってないんだよなぁ
いつまで荒らし続ける気なんだか

7391名無しさん:2018/05/18(金) 02:04:52
泣き言はききません∩∩
外してやらないので諦めましょう

7392名無しさん:2018/05/18(金) 02:13:31
いいんじゃね?
恥晒すのは自分自身だし

7393名無しさん:2018/05/18(金) 02:18:11
くどいんだよゴミ∩∩

7394名無しさん:2018/05/18(金) 02:21:20
悔しくて眠れないらしいなログマス

7395名無しさん:2018/05/18(金) 02:24:11
いや元々生ポかニートだし夜は寝ないんだよ

7396名無しさん:2018/05/18(金) 03:07:11
投稿者コメント追記のついでなんだよなぁ

7397名無しさん:2018/05/18(金) 03:41:12
すまんがTASタグだけははずしたほうが良いんじゃないか、完全文句無しにただのウソだし
ニコニコを荒らしているって大義名分がどの方面から見ても立つ

7398名無しさん:2018/05/18(金) 04:41:36
アンチ絶賛発狂中
様々なスレを粗チンAAや単文字連投で埋め荒らししまくり、人にはニコ動を荒らしてる!とかどの口が言ってるんだっていう

7399名無しさん:2018/05/18(金) 04:46:07
それにTASタグ外したら外したで、今度はアンチがTASタグ貼り付けてきて「荒らし!TASタグ消せ!」って喚きはじめるのが容易に想像できるわけで

そういう事を平気でやらかすのがアンチローグという存在です
まあ何にせよ諦めましょう

7400名無しさん:2018/05/18(金) 05:59:51
さすがにロックされてない部分にまで言って来たら正当性無いから別に良いんだが
まぁなんだかんだでルールは守ってきてたからちょっとびっくりしたんだすまんな

7401名無しさん:2018/05/18(金) 06:46:28
つまり「人力TAS」に変更すればなにも問題ない、と

7402名無しさん:2018/05/18(金) 07:23:46
各キャラ概要(各クラスの概要は次レス以降)

デュラン
デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い
オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)やリロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

アンジェラ
敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが、
序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能

ケヴィン
投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く、クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
阿修羅拳は移動距離が長く2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき、
ケヴィンに追従させ、必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能という事が言える
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが、
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

シャルロット
ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

ホークアイ
一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かるが、どちらの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

リース
旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

7403名無しさん:2018/05/18(金) 07:26:20
とりあえずキャラ概要まとめ
若干の追記はしたがほぼ丸コピペ
各クラスについては追々貼り付けますわ

7404名無しさん:2018/05/18(金) 07:27:54
ちんちん使って宣伝すればカモフラになると思ったんだろうけど
被害者も装えるしね
いくらコテ付けてたって、裏じゃ名無しで暗躍してるかも知れないし

何より互いに過剰反応し過ぎなのがね
睡眠削ってまでレスバトするかって普通
相思相愛かよ

7405名無しさん:2018/05/18(金) 07:30:32
>>7401
まったく問題無いし趣旨的に良いと思うw

7406名無しさん:2018/05/18(金) 08:19:39
>>7400
ローグ使いは元々悪役。海賊が財宝を狙うのは当たり前って事だ
あそうそう因みに銃を先に持ち出したのはアンチだったな

>>7402>>7403
乙。ひとまずテキストで保存しておく
気になるところがあったらここに書くから見逃すなよ

>>7404
これまでのアンチの悪行三昧踏まえてそう思うならただの阿呆だし阿呆じゃないならお前がアンチってだけだし
どっちにしてもローグ使い側は1ミリも困らない。何故なら元々荒らし扱いだから。同じ事を何度も書かせる=アンチ
TASタグ云々も例に漏れず。元々荒らし扱いのローグ使いは1ミリも困らない

7407名無しさん:2018/05/18(金) 09:37:55
こんな糞スレも5ch糞スレもどうでもいいけどTAS検索で邪魔だっつってんだよクズ
人に迷惑かけてんじゃねーよ

7408名無しさん:2018/05/18(金) 09:52:47
まだそのネタで相手してもらえると思ってるのか?w

7409名無しさん:2018/05/18(金) 09:58:02
マジでクズだなこいつ

7410名無しさん:2018/05/18(金) 10:05:24
当初から荒らし=クズ扱いですが何か∩∩
お前今そのクズ未満の扱い受けてるけど大丈夫か????

┏(;┛。∩゚;┗)┓オオオオレハアンチジャナイTAS勢ダシィィィィィイ!!




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7411名無しさん:2018/05/18(金) 10:17:06

ローグマスターさん落ち着いて!
まずはちんぽしゃぶって落ち着いて!


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
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      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
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      :! .l.    }    ,i'./    |
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      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
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      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7412名無しさん:2018/05/18(金) 10:18:24
詐欺タグ呼ばわりされて恥ずかしいかもだけど
TASの意味が分からないことがバレて恥ずかしいかもだけど

落ち着いてしゃぶるのよ


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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
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    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
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7413名無しさん:2018/05/18(金) 10:19:26
歯は立てないでね
しっかりしゃぶれ


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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7414名無しさん:2018/05/18(金) 10:24:15
>>7410
死ねよ詐欺野郎

7415名無しさん:2018/05/18(金) 10:29:11
とうとう死ねしか言えなくなったのか?無能w

7416名無しさん:2018/05/18(金) 10:31:02
>>7415
いや詐欺野郎とは言えるよ詐欺野郎

7417名無しさん:2018/05/18(金) 10:31:35
>>7415
生きてて恥ずかしくないか詐欺野郎

7418名無しさん:2018/05/18(金) 10:34:08
こうやって敵を増やすのがログマス
詐欺タグについては弁解の余地なし

7419名無しさん:2018/05/18(金) 10:37:41
あんまりローグマスターさんいじめちゃダメよ
ちょっと頭がお花畑なだけなんだから

TASの意味が分からないお花畑素敵ポエム動画


          ∧_∧ 
         (´・ω・`)
        〔:::(::::∧::/:::::〕
         |::::::::/:::::::::::/
         〉:::/::::::::::::::〈
         |::/:::::::::::::::::|
        ノ:::::::::::::::::::::::|
       ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
          | | | |

         ∧_∧ 俺はローグマスター 最低最悪の光
     __(´・ω・`)__
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
 〉::::::::: :::::::::::::〉__ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::/\ω/ヽ::::::::::::::::::::::/
 〔::::::::::::::::::::/  ノUヽ  ヽ::::::::::::::::::|
 ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
 ノ:::::::::::::::::::| |〜── -| |〜〜〜/

7420名無しさん:2018/05/18(金) 10:38:46
素敵ポエム動画の続編希望
祈願ちんちん


                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙

7421名無しさん:2018/05/18(金) 11:58:43
再生数上昇ごときに焦るゴミ怒りの連投w

7422名無しさん:2018/05/18(金) 12:20:54
>>7421
まだ生きてんの?生きてて恥ずかしくないか詐欺野郎

7423名無しさん:2018/05/18(金) 12:33:09
お前が生きてるから大丈夫だよw

7424名無しさん:2018/05/18(金) 12:39:18
結局再生数が目当てだったんだろ
そりゃ初見にゃ数字がまず飛び込んできて印象付けられるからな
しかしその初見含め内容で裏切るのはいただけない
動画はともかくユーザーとして悪質と広めただけ
せっかくのチン宣も裏目に出たか
ニコ動の記事では同内容の宣伝したIDがコメ消し食らってるし
削除するなり身を潜めりゃそのうち沈静化はするだろうけど当人が釣られまくってるから話にならん
ワルを目指すならもっとクールにやれや

7425名無しさん:2018/05/18(金) 12:43:36
>>7418
ほんこれ
残念だよな
取り巻き(自演が最有力だが)の仕業にしてもそこは徹底して躾てもらわなければな

7426名無しさん:2018/05/18(金) 12:44:10
じゃクールにお前をスルーする事からはじめようかな?w

7427名無しさん:2018/05/18(金) 12:46:34
>>7426
それより死んだら?生きてて恥ずかしくないか詐欺野郎

7428名無しさん:2018/05/18(金) 12:52:08
お 前 が 生 き て る か ら、大 丈 夫w

7429名無しさん:2018/05/18(金) 12:55:16
スルーはどうしたの?バカなの?

7430名無しさん:2018/05/18(金) 13:03:15
(;皿;)シネシネェソシテオレハスルーシロォ!

…誰が頭いいって?w

7431名無しさん:2018/05/18(金) 14:18:51
なんだこの汚いきのこの山は、たまげたなぁ

>動画に変なコメントついてるから見たくない
私の行動が効果的で何より、大体想像ついていた動きではある

7432名無しさん:2018/05/18(金) 14:42:05
見たくなくても証拠は証拠なんだよなぁ
動画リンク貼るだけで論破。楽になったもんだよ
それ以上はただのオマケって事だ

ロ ー グ の 完 全 勝 利 だ が、大 丈 夫 か????????????w

7433名無しさん:2018/05/18(金) 15:20:37
>>7426
無視が一番

7434名無しさん:2018/05/18(金) 15:34:24
そうじゃない時もあるって事だ
自分で判断出来るから気にしなくていいぞ

7435テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:10:41
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を使用すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   ワンダラー&スターランサーと組めばピンポイントで封殺戦術の展開が可能
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取りサンダーボルト発動前にヒールライトの詠唱を開始すれば消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7436テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:12:48
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
   更にダークセイバーを確保出来れば○。パワーアップを併用出来れば◎
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・オーラウェイブ>パワーアップ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7437テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:15:19
 【ソーサレス(クラス2)】
  ・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの所要時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより力&知性が1高く精神が1低い=汎用的(?)
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせれば効果的

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
   雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ダメージに至らしめなければ厄介(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより力&知性が1低く精神が1高い=光属性に偏る、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

7438テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:17:10
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・ルーンの書を量産出来る

 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&消費MP0で済み利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7439テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:19:40
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセルで時効率上昇
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・ヒールライト(単)は複合詠唱キャンセルで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくヒールライト(単)を使うパラディンとも相性が良い
  ・銀狼の魂は強力、活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
  ・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ムーンセイバーと色々器用
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

7440テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:21:43
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
  ・エナジーボール(単)はバグで効果が無い
  ・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
  ・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

7441テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:25:18
シャルロット(光)

 【プリーステス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
   →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味

 【ビショップ(クラス3)】
  ・ターンアンデッド(全)はミラージュパレスと非常に相性が良い。主人公がシャルロットorケヴィンなら本領発揮
   全体対象連携後の敵イビルシャーマンや敵ネクロマンサーの反撃ヒールライトをアンデッドに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・最大ダメージホーリーボール(単)。セイントセイバー(単)。マジックシールド(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(クラス3)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、魔法連携に便利なホーリーボール(単・全)
   分身斬→ホーリーボール(全)や、アークメイジとのホーリーボール(全)×2等、対ダークキャッスル奥部で猛威
   上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7442テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:26:16
 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合
   敵イビルシャーマンやダークロード等へも最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
   主力にする場合、反撃の痛い敵はデーモンブレスの時点で致死へ至らしめるよう事前にダメージを調整したり
   魔法防御がダウンした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
   魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7443テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:31:00
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早い段階で力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツで反撃大噴が厄介なダークロードを最速封殺可
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7444テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:32:36
ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)。対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳、アンティマジック(単)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・ホーリーボール(全)詠唱→分身斬→ホーリーボール(全)発動の低燃費連携のみでLv.48グレートデーモン致死
   対本拠地リーダーフィニッシュ式反撃回避戦術で猛威。グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7445テンプレ下地続き:2018/05/18(金) 23:35:54
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
   フレイア(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱キャンセルの連携として
   ボディチェンジ(全)→下位(下級)属性ダメージ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・開幕オーラウェイブ→パワーアップ→CP真空波動槍で聖域のシェイプシフター殲滅可
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

7446名無しさん:2018/05/18(金) 23:38:26
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う


 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのヨルムンガンドも可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象必殺後次手としてのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ他、ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に致死ダメージを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   例:プロテクトダウン(全)→二連飛天槍。リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは無反撃
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7447名無しさん:2018/05/18(金) 23:41:59
一先ずは下地作成終了
あとは任せたー(眠)

7448名無しさん:2018/05/19(土) 01:49:26
ttps://www.youtube.com/watch?v=v20Hzft-_dA

7449名無しさん:2018/05/19(土) 02:58:54
>>7435-7447
乙。端から端まで読み直しておく

7450 ◆OqvuuVviVA:2018/05/19(土) 06:23:45
すっかり荒らされちまったな

蟹AA好評稼働中で草

フルボッコハガー
<(;´∀`)><ナンツッテナ

7451名無しさん:2018/05/19(土) 06:28:07
今更これまでに積み重なったローグディスりを「ローグは弱くない!ログマスが悪い!」と議題をすげ替えようとしても無駄なんだよなぁ
どうぞ20スレ目辺りから読み直しください(≒半年ROMってろ)としか

7452 ◆OqvuuVviVA:2018/05/19(土) 07:26:22
>>7444
素の真空剣だけでイビルシャーマンの残り体力2桁という脅威
敢えてデーモンの弱点を突かない雷神は演出時間の件なのね。勿論水遁ならパラ上げ中でも致死ダメージだろ?
上記のシャーマンも虫の息な訳だし
行の最初にデュラン必殺との相性について触れても良いかもね

7453 ◆OqvuuVviVA:2018/05/19(土) 07:58:35
昔じゃオーラウェイブ候補筆頭はデュラン、ってなテンプレだったな
今や全体忍術とのコラボ候補とは

各種忍術(全)は連携に於いて一見ダメージ量に難が有るが、威力の高い全体対象必殺技との連携で真価を発揮。筆頭はデュラン!

7454名無しさん:2018/05/19(土) 10:07:34
あの蟹ポージングは吹くw
どどどどどどどうでもEEEEEEE!!!wwww

【ちびハン】聖剣伝説3クラス52【大先生】

>行の最初に
クラス1の項目以外でも冒頭に特長を、って感じか?


動画だが奴は再生数増えるの相当嫌みたいだぞw
超メシウマ状態だわ

ニコニコ市場の商品登録も最初ロック掛けてない時にソッコーで全部消されたしな
マジでひとりたりとも見られたくない動画ってレベルらしい

本スレもガンギマリタイム入って面白かったぞw
即飽きたけどな(´・_・`)

7455名無しさん:2018/05/19(土) 12:48:19
水遁の面白いところは(単)と(全)で演出時間が変わらないところ

7456名無しさん:2018/05/19(土) 13:05:53
真空剣等と組み合わせることで総ダメージを補うばかりか、反撃対策もしちぇしまえる汚い忍者!

忍者とナイトが手を組んだらこれだよ

ソドマスだと侍になるんだよな

7457名無しさん:2018/05/19(土) 18:26:38
パラディンと組めば問題あるまい

羽羅田「きたないなさすがにんじゃきたない」
任増「きたないはほめことばだ」

7458名無しさん:2018/05/19(土) 18:31:45
そういえば土遁って命中と回避ダウンだよな
つまり他の忍術に比べるとテロップが倍になるわけだが、その辺りどう作用するんだろうな
テロップ中に致死ダメージ受けた相手がどうなるか気になる

7459名無しさん:2018/05/19(土) 19:23:38
>>7454
>クラス1以外の項目でも冒頭((ry
全体忍術についてはニンマスの十八番だからニンマス項冒頭かなぁ?
逆にナイブレは分身斬の件がアッピル出来るな(セージホリボとの相性とか)

いや、そもそも各キャラクラス前に基本的な戦術について1レスだけでも充てるべきかな?
(いやもう連携型&割込型についてテンプレ化してたっけかw)

7460名無しさん:2018/05/19(土) 19:35:15
>>7457
>羽羅田 ←はらだ に脳内変換されたw

メイガスを冥瓦斯にした時もあったが、実は恥ずかしながら瓦斯ってガスを漢字にしたものなんだな。ガスって横文字じゃなかったんかーい

「我は冥瓦斯。冥府に広がる霧の名よ」
ドラゾン「オレのオナラのことか?」

7461名無しさん:2018/05/19(土) 19:44:26
土遁も試したぞ確か普通に蒸発したはずだ

7462名無しさん:2018/05/19(土) 19:45:47
ケヴィンの弱点は屁

7463名無しさん:2018/05/19(土) 19:46:28
おい!そこのお前!オナラ臭いぞ!

7464名無しさん:2018/05/19(土) 20:50:21
>>7462
獣人ゆえ嗅覚鋭いから、ってか?

やかましいわw
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

7465名無しさん:2018/05/19(土) 22:00:04
>>7453
まぁ、オーラウェイブ候補筆頭デュランについては今なお言える事で
残るピースがパワーアップほぼ一択だった所がまさかの大発掘
反撃対策としてはその性質上決まった発動順で出さないといけないし、それにはリダフィニを筆頭に知識も要る

でも格ゲーの複雑コマンドではないし、誰でも修められるはず
そりゃ性格もあるだろうけど
他じゃ味わえないシームレス詰め将棋戦闘だぜ

ウォオォォ┏( .ロ.┏ ) ┓クリティカル廃止セヨ〜

7466名無しさん:2018/05/19(土) 22:06:17
THE☆間違えたw
正しくは「クリティカル実装セヨ〜」だな

システムの穴を突いたり裏をかいて遊ぶ事は誰かさん曰く「邪道」「危険なプレー」「開発者への冒涜」だもんなー
スゲーなー

7467名無しさん:2018/05/20(日) 05:19:48
なお開発者は公に認めている模様

7468名無しさん:2018/05/20(日) 09:18:26
ちっ、辞典にA連打の記事載せたらソッコーで削除されたわw

7469名無しさん:2018/05/20(日) 09:34:24
パラディン→羽羅田
ロード→労奴
ソードマスター→剣益
デュエリスト→出入

7470名無しさん:2018/05/20(日) 21:13:03
やっぱログマスって道化じゃん
クールだと思ってたのに向こうででちでち言っててガッカリしたわ
ちんこも自分でやったんだろ
入れ替わるように現れなくなったし

7471名無しさん:2018/05/20(日) 21:22:28
ゾンビが迷い込んで来たが放っておけよお前ら
お前らの言いたい事は既に全部俺が言ってやった
もう何も心配しなくていいんだぞ。よかったな

7472名無しさん:2018/05/21(月) 21:44:46
>>7443
改めて見てみたら単発飛燕>リダフィニ魔法もテンプレ入りか
メガスプとかを保険(飛燕二投目不発の)として、常に待機させる行為は時に(二連成功時に)敵の死を遅らせて最後っ屁を助けてしまう?
確か上手くいったという書き込みを覚えているが、確率を探る程の検証はしてないかも

7473名無しさん:2018/05/22(火) 06:21:40
パラディン×ニンジャマスターの場合、リダフィニ不適用のフロアは詰むからそこは注意だな

>>7472
飛燕二投目不発保険の魔法詠唱>飛燕二投目成功>魔法不発(反撃防止)が機能するのはリダフィニ適用フロアのみって認識だったが…
どうやらリング開閉式を駆使すると全フロア対応可能っぽい。もう少し試すがこれも革命かもしれないな
ダブルリング開閉式って単語にピンと来ないか?何かどこかで少し話題になった記憶があるんだが…

具体的なレシピはスターター・フィニッシャー・アザー(その他の意)のローテーションで
フィニッシャー魔法詠唱>スターター二連飛燕(もちろん二投目入力直後リダチェンボタンずらし押し)
>リング開閉式反撃回避>リング閉塞中にリダチェンホールド(>致死でない敵が存在する場合は魔法発動)

これでいけるっぽい。最初のリング開閉式反撃回避=そのフロアをリダフィニ適用フロアに変化させる
こう考えるとわかりやすいかもな。ダブルリング開閉式は多分必要ない。というよりは頼らない方がいい
二連飛燕の時点で致死じゃなければ反撃のリスクがあるからだ
魔法発動を控えていても先に反撃されたんじゃズッコケだろ?これは基本的な事だな
まぁ、もしラスト魔法が発動した時に画面暗転停止の反撃持ちが食らってるようなら
ダブルでリング開閉しとくに越した事はないが


千年パズルとまではいかないが10年パズルの最終奥義ってとこか?w
ククク…

7474名無しさん:2018/05/22(火) 16:23:11
うーん…惜しかったw
反撃は防げるがフィニッシャーの魔法発動を許してしまう事が多いなw

…これな。あと一歩で全フロア完全無欠の連携が成立するって事でもあるんだよ
お前らならすぐピンと来ると思うが…大噴だ

スターター=デュエリストでリング開閉式をやる。普通に考えれば反撃は防げない
にしても、フィニッシャーへ安定して繋げるだけでも可能となるなら
ワンダラーとさえ組めばどこでもオーラ二連大噴実現、だろ

ローグで試せるぞ。ローグのリングを技じゃなくアイテム側に固定してから>>7473をやるだけでいい

帰ったら試す

7475名無しさん:2018/05/22(火) 19:22:57
反撃自体は防げたのかwただのタイムロス(とは言えMP消費だろ?くっそー)

だだだ大噴?
真空剣ageの次は大噴かよー!
デュランが熱い!熱いぜ〜

7476名無しさん:2018/05/22(火) 20:38:20
実現したらデュエリスト・ワンダラー・ウォーリアモンクとかいう鬼畜PTが完成されるw

7477名無しさん:2018/05/22(火) 22:14:48
一見脳筋だがすげぇ贅沢じゃねーかw
回復も安定で憎たらしい面子!

7478名無しさん:2018/05/22(火) 23:17:03
ローグの基本はレンジャー時代から固まっているんだよなぁ
だからレベルが幾つであろうと基本に忠実に各敵PT毎にアジャストしていくのみだ
上っ面しか見えてない(或いは言葉遊びに逃げる)辞典のアンチローグであった

7479名無しさん:2018/05/23(水) 05:07:41
>デュエリスト、ウォーリアモンク、ワンダラー
集団戦はオーラ連携主軸の二連大噴or大噴→ポイズンバブルからのリダフィニ式
リダフィニ無効エリアでもポイズンバブルからのリング開閉式が機能
各個撃破はセイバー秘孔で袋叩きしてもいいし、オーラセイバーからの玄武orブロインでカウンター持ちは一撃死
ヒール(全)、月木魔法網羅、光以外の全セイバー網羅、全本拠地踏破可能…

ちょっと贅沢すぎやしませんかねぇ?

7480名無しさん:2018/05/23(水) 08:54:57
デュエリストリング開閉式は不採用だ。フィニッシュ魔法前に反撃割り込まれると見ていい

7481名無しさん:2018/05/23(水) 10:05:14
おぉ…ダブルリング開閉式繰り返してたらベーコンが
"デーモンブレス"とメッセージ表示させたにも関わらず発動せず蒸発したぞw
何かブラックボックスを覗き見てるような感覚に襲われたわ

7482名無しさん:2018/05/23(水) 10:09:48
>>7481
ワロタww俺も初耳だわ
ぜひ珍動画で観てみたいな
ブレス未遂…デーモンゲップとは!

7483名無しさん:2018/05/23(水) 10:11:02
>>7480
これには侍もニッコリ

7484名無しさん:2018/05/23(水) 10:41:35
>>7482
再現性があるかどうかだな…一先ず闇リース検証に戻る
まだクラス2になったところだからもう少し掛かるか

闇リースが終わったらイビルシャーマンもだ。一通りやっておきたい

>>7483
まぁ、実現してたとして
操作が複雑過ぎで誰がやるんだコレ状態ではあるが
効果自体は確かにヤバ目だよなかなり

7485名無しさん:2018/05/23(水) 14:45:42
光ホークとアンジェラの組み合わせのみが可能とさせるダブルリング開閉式反撃回避
俺の中ではこれこそフィナーレを飾る技に相応しい
そろそろ思考停止してもバチ当たらんだろ、というところまで来てしまっている気がする
それでもまだ新技を探してしまいそうではあるが…

7486名無しさん:2018/05/23(水) 15:46:19
ダブルリング開閉式とは?
上述の「転ばぬ先の杖」とは違う?
すまん忘れちまったかも…

7487名無しさん:2018/05/23(水) 16:32:54
アンジェラにも撃たせる前提でやるって事だな
二連飛燕の時点で反撃持ちは致死じゃないと失敗する(であろう)が
それだけ注意してれば飛燕二投目が失敗しても一気に無反撃確定まで持っていけるし
飛燕二投目成功=全員致死で一気に殲滅まで持っていける

針の穴という穴を通し尽くした最強エコ連携って訳だ

7488名無しさん:2018/05/23(水) 17:02:44
メガスプ飛燕との違いはメガスプ発動しなかったらMP4節約になるって事だろうな
たまに魔法不発で終わってくれる

7489名無しさん:2018/05/24(木) 06:18:44
グランデヴィナと組んでブルーシフトを敷くか
アークメイジと組んでレインボーシフトを敷くか

メイガスに事故った際のボム役やってもらいたい俺は異端ですかそうですか

7490名無しさん:2018/05/24(木) 07:08:50
いや全然ありだろう
事故ってのは二連飛燕失敗したとか必殺ゲージLv.3になったとかだよな?
まぁ対闇城ならダブルスペルレインボーダストのダメージで十分無反撃に出来るが…
あれだろ?サハウロエインシャントで問答無用レベルのぶっ放しが欲しいって事だろ?
これはこれで独自の強さだからな

7491名無しさん:2018/05/24(木) 07:33:59
闇リース探りというのは召喚方面でか?(イビシャルのデモブレも)
Lv2が全体確定なところも活かしたいが如何せんゲージ貯めがなぁ
召喚ダメージ量と併せて器用貧乏とでるか万能型とでるか…
まぁそれを引き出せるかどうかも俺らの腕か(遠い目)

7492名無しさん:2018/05/24(木) 10:27:54
>>7490
そうそう、何かあった際の緊急手段が欲しいわけよ
まあ戦術の幅は狭まるが

ボディチェンジ連携もアイスダーツ連携もアンジェラならどのクラスでもできるわけだし

7493名無しさん:2018/05/24(木) 11:50:03
>>7491
単純に真空チビフィニ召喚と真空チビフィニデモブレが忍術同様無反撃を成立させるかどうか、だな

>>7492
狭くなってないかもよ?青シフトもホリボホリボやセイバー(全)犠牲にしてるし虹シフトも物攻を犠牲にしてる
明確な目的ひとつあるならそれりゃもう立派なコンセプトよ。ウォナイスタだってそうだ
遅いだけでボス戦時あれだけの補助を掛けようと思ったら他じゃ無理だろ?
熟練者全員がそれを要らないと思うだけで、それはやっぱり思う思わないの話な訳よ
サハウロエインシャントもダブルリング開閉式も速かない
でも欲しい。それでいいじゃねぇか

7494名無しさん:2018/05/24(木) 11:55:32
それりゃ ←×
そりゃ ←〇

真空チビフィニ召喚とは別で真空チビプロテクトダウンとかどうなるのかも気になってる
スリフラ剣が本当に同時だったとしたらプロテクトダウン剣(=真空剣ダメージアップ)
とか成立しそうじゃないか?微レ存の域だが試しとかないとな、と思ってる

7495名無しさん:2018/05/24(木) 15:22:22
物防ダウン補正は僅かなもんではあるけど、コストが小さい面もあるから是非模索すべきそうするべき
てかそれを全体対象で出来る特長がフェンナイだしな!

7496名無しさん:2018/05/24(木) 16:46:15
まぁ、無理でもチビフィニ召喚が出来た時点で闇リースはクリアだな
クラス2からの早期ダウン確保を加味すれば十分過ぎる性能だ
いや、加味しなくてもいいレベル。召喚のダメージが忍術より高いから遅くても殲滅率は上がる
これだけでも価値はあるだろ。スピード=ニンジャマスター
手軽=闇リース。住み分け出来てるぞ

7497名無しさん:2018/05/24(木) 19:16:39
デモブレ>ヨルムン

デモブレ 12.5×20+18.75=268 268×1.9=509 509×0.8=408
408-50=358〜360

ヨルムン 12.5×18+25=250 250×1.9=475 475×1.2×0.8=456
456-45=411〜413

チッ、デーモンに17足りねえ

7498名無しさん:2018/05/24(木) 21:40:12
ベーコンに毒死頼みは危険か
まぁ、ダメージ足りてもリング開閉式が機能しないから幻宮闇城だと穴がある事になるな
リダフィニ非適用フロアでどうしようもない

個人的にダウンはあまり重視してないんだよな
オーラ連携でグレートデーモンまで致死+ヒールライト(全)確保が贅沢で好みだな
だから真空チビフィニデモブレでいけるなら闇リースは除外でいい
それ以上に速いのが好みだからレッドシフト一択って感じだ
あくまで好み。ドラマスはヨルムンダブスペで既に確立されてる
今やってる闇リース主人公PTはフェンナイ確立の意味合いが強い
レッドシフトの亜種。ポスト任増だな

イビ(セジ)ゴッ(ワン)ソドも結構凄いな。ブラウンシフトの亜種って訳だ

7499名無しさん:2018/05/25(金) 02:54:21
>>7497
そもそもデーモンにデモブレは効かんよ吸収される

デモブレで個人的に怖いのは発動が速すぎるところ
ヒールライト程じゃないけど、複詠初手に選択した直後のリング展開(次手選択)を阻止して発動する事がたまにあった
これが真空剣割り込みらにも影響しなければよいが

7500名無しさん:2018/05/25(金) 05:36:48
いやほら、アンティマジック(スペクターの瞳、血の小瓶)で耐性消せるから単純にダメージが足りるか調べたかったんよ
アンティマジック自体はカウンター無視だからデーモンのデモブレ気にしなくていいし

17足りねえや…
たった17が足りねえや…

7501名無しさん:2018/05/25(金) 07:41:21
>>7500
殴っちゃロジック崩れる?
A押しでCPも殴り出すからそれを鎮めるのも手間は手間だわな

7502名無しさん:2018/05/25(金) 13:21:55
>デモブレ詠唱短い
手裏剣でも安定してるから問題ないぞ

7503名無しさん:2018/05/25(金) 18:56:51
そうか、すまなんだ
真空手裏剣もそれだけの回数実証してくれたのだものな

ところでグレートデーモンにデモブレ使用(もちアンティ込み)のシーンってあれか?ダブルトマト或いはトマト女王のシーンか?つまり闇城と
ドラホルミラパレはキャベツが混じるからなー

7504名無しさん:2018/05/25(金) 19:27:29
オウム猿観念したか
当時知らなかったンだモーンとか今更過ぎんだろ
その後色々発見が続く間も中傷や妨害をされ続けたんだぞ俺らは

7505名無しさん:2018/05/25(金) 19:51:37
竜穴幻宮はデーモン含む画面暗転停止反撃持ち複数=デーモン以外パワボルのみ、だったろ確か
真空剣&単体対象魔法でクリアじゃないのか

闇リースが終わったらイビワン(ゴッ)ソドを試すつもりだがこいつらには幻宮へ行ってもらう予定だ
だから対ベーコンではデーモンブレス不使用を想定していた。=オーラ真空毒泡波でMP消費ゼロ

7506名無しさん:2018/05/25(金) 19:54:15
>>7504
今まで否認し続けた時点で当初のアンチ確定でしかないのにな
最後までただの悪足掻きしか脳のない奴だったという事だな

7507名無しさん:2018/05/25(金) 19:57:46
しかし飛燕投で遠隔皆殺しとはよく的を射たものだなw

7508名無しさん:2018/05/25(金) 20:04:55
なお、辞典のアンチニンマスには手裏剣も突き刺さっているもようw

あ、アンチローグと同一でしたかね/(^o^)\サーセン

7509名無しさん:2018/05/25(金) 20:17:50
クックック…満を持しての最大ダメージ手裏剣という訳だなw

7510名無しさん:2018/05/26(土) 03:54:42
んー?真空チビフィニヨルムン若干反撃来るぞ
何かフラグ複数重複した時やられてるっぽいな
ダウンはいけても状態異常はよくないのか?
この分だとダウン×黒コゲのデモブレは実用的じゃない域まで反撃食らう可能性があるな

ヨルムンはダブスペがあるからまだいい
問題はラミアンだ。今日明日で試す

7511名無しさん:2018/05/26(土) 04:51:16
「後出し理論に何か問題でも?ゲームの攻略や研究に於いて後から新要素が見つかるなんて日常茶飯事ですが?」

今度からこれをコメ投稿の最後に入れようぜw

7512名無しさん:2018/05/26(土) 16:43:44
>>7511
おぅよ
もう意地だなあの野郎w
ケヴィンが操作最強だろうが打たれ強かろうが、ローグが地位を築いた事実は変わらねぇんだよってのに
ローグより項でなにケヴィンageしてんだよすり替え野郎め

7513名無しさん:2018/05/26(土) 16:58:09
>ローグより項で ✕
>ローグの項で 〇

ケヴィンは「ちから」「たいりょく」で行けるけどレンジャーも同じなんだよなぁ(飛燕で限界突破も自力で出来るし)
ケヴィンがHP高くても実質同じだろ
パラ振りと買い物さえしっかりすりゃ

零下の雪原で出るボスゴーレムが魔法連発してくるけど、あれアンジェラ意外と耐えるんだよなw
序盤でも魔法防御が際立つ場面はあるぜ

7514名無しさん:2018/05/26(土) 17:57:56
昔は反撃食らってこそローグと思っていた時期もあったが
今は逆に反撃顧みず殴って断トツ速いケヴィン
対して反撃掻い潜りながら立ち回ればケヴィンもローグも大差ないという感覚に変わったな
反撃防止(緩和)が大正義(倒す事と回復以外それしかほぼやる事ない。当たり前だが)な本作において
ローグとケヴィンは広い意味で互角の攻撃効率と思う

7515名無しさん:2018/05/26(土) 18:57:07
辞書ローグ項255MAXにてアンチ君さようならの巻w
大 団 円wwww

7516名無しさん:2018/05/26(土) 20:21:51
最後に論破文掲載でアンチ今頃すげえ悔しがってるだろうなぁw

7517名無しさん:2018/05/26(土) 20:39:58
運営もMAXまで静観を狙ってたのかもなw
頼むこのままにしてくれよなー

7518名無しさん:2018/05/26(土) 20:44:26
>>7514
チップニンジャの場合、操作で早期ティンクルが有効だろ?
やっぱり2回振りの速さが早期ティンクルの鍵なのに、ケヴィン非実装とは神調整杉w

7519名無しさん:2018/05/26(土) 20:46:54
ヒィー(>ω<ノ)ノラミアンちびハン使わなくても反撃来NEEEEEEEE

7520名無しさん:2018/05/26(土) 20:52:57
>>7519
なヌww
これぞ追加効果(テロップも)無しの真髄か!
召喚で唯一ダメージのみの屈辱がこのような形で返上されるとは

7521名無しさん:2018/05/26(土) 21:05:19
予想。演出終了直前のヒットバックがいい影響を与えてる
これがビンゴなら真空アイスマや真空メガスプなんかもちびハン不要の可能性

あと、繰り返してて気付いんだが
ラミアン演出終了直前下半身処理落ちで必ず消える…
あまりカッコよくないorz

もう少し繰り返してみるわ。何かの間違いって事もある

7522名無しさん:2018/05/26(土) 21:38:56
敵ヒットバックのタイミングが最後の最後なら具合がいい…と
エフェクトでは被ダメポーズ取らず、ダメージ表示と同時に被ダメポーズ取る魔法はどうだろ
飛燕や手裏剣は距離に応じてそれぞれ順番があるよな

7523名無しさん:2018/05/26(土) 21:43:51
>演出終了直前のヒットバック
この演出ってのは真空剣の事かい?
真空剣で敵が吹っ飛びポーズしてるとこに魔法炸裂が良いのか
なら特別ラミアンが優れている訳ではない?

ごめんそもそもヒットバックって吹っ飛びポーズの事?
被ダメポーズとは違うのか

7524名無しさん:2018/05/26(土) 22:26:15
ノックバックとかヒットバックとかは単純に仰け反りの意味で使った
仰け反りと言えばよかったなすまん

仰け反りはラミアンの演出終了直前だな

しかしジェノア戦以降はちびフィニしないと反撃された(奥部はリダフィニOK)
蟹前の6体出現するフロアは使わないでもいけたんだよなぁ…
法則が乱れている。まぁ、使うに越した事はないな
どうせオーラ詠唱中は空き時間だし

あと、オマケ収穫

ダークロードはこっちよりレベル高いとダークセイバー使わないっぽい
フェンゴッソド=100%のはずなのに闇城入りはじめの時一切詠唱されなかった。予想しつつ
奥まで行ってレベル上げて戻って来たら詠唱された。まず間違いない
初出情報だよな?

7525名無しさん:2018/05/27(日) 06:48:13
ゲロヘビとマルドゥは仰け反りないんだっけか
フレイアとラミアンが仰け反りあり、と

まあフレイアだとボディチェンジかかっちゃうけど

7526名無しさん:2018/05/27(日) 10:14:44
美獣倒して蟹前フロアに戻ったら反撃来たわ
ラミアンもチビフィニした方がいいって事だな
しなくても無反撃な時があるのは今も変わらんが…

闇リース結果
真空ヨルムン��限りなく×に近い△
真空ラミアン��◎
真空プロテクトダウン��×

危なかったが一応これで全クラス確立だな

真空デモブレは不可だったとしてもシャルロットはヒールライト(全)の時点で確立してるし
デモブレダブスペやマインドアップデモブレ(>雷神)手裏剣もあるし問題なし
一応試すけどな。これからまたニューゲームだ。結果が出たら報告する

7527名無しさん:2018/05/27(日) 12:05:53
すまぬ。
家族サービスにヒビが入らない程度にな!

7528名無しさん:2018/05/27(日) 16:59:44
ああマイペースにやらせてもらうぜいつも通りなw

7529名無しさん:2018/05/28(月) 04:00:07
フェンリル考察
・ルンマスと組んで一方的に敵を痛め付ける女王シフト
・ケヴィンと組んでダウンテロップ中に勝負を決める電撃戦つまりウルフシフト
・連携型必殺→ラミアンのコンボでオーラ連携次手として本拠地全敵を駆逐、ニンマスとは違うレッドシフト←new!!

そしてドラマスはというと、光アンジェラと組んで百合シフトに徹すれば、
次手アンジェラによりリング開閉式とリーダーフィニッシュ式を両立可能

マジで調整神がかってるな…

7530名無しさん:2018/05/28(月) 04:25:47
真空ラミアンの凄いところはカーミラクイーンとプチドラゾンビ相手にしっかりダメージが足りてる部分
つまり本拠地全敵これ一本だけで殲滅できる
ニンマスにも言えることだが、激しくなりがちなMP消費をリーフセイバーでカバーできる点まで含めてこそのレッドシフトなんだろうな
正に隙なし

肝心のオーラ役はというと一長一短
ゴッドハンドなら全本拠地対応化に加えて単ながらヒール確保、ボス戦時の火力確保、おまけにウルフシフトまで両立可能
ワンダラーなら真空毒泡による無消費戦術確保に加えてボディチェンジを用いたMP補給戦術、蛇足かもだが対聖域連携を確立
ネタ戦術だがフェンリルと二人がかりで対ボスで武器アイテム一式(悪運のサイコロ含む)ぶん投げなんてのも可能

7531名無しさん:2018/05/28(月) 17:59:48
ソドマス真空ってだけでまず葉剣が付いてくるからコストの心配が要らないんだよな
オーラ役(ゴッハンorワンダラー)を加える事で全体回復こそ我慢しなきゃならないが、雑魚の開幕技及び対策しっかりした対ボスならポト油でも行けるか。いや行くしかない!!

ワンダラーは自身の毒泡により葉剣要らず。無理に連携で使わずとも貝殻化からぶちかませば大回復
他の二人で葉剣する際も貝殻へLv1技当ててもいいしな
全員小さくなってトイレに駆け込んでもいい。トイレセイバー!

ゴッハンは犬特性で対ボス強し。それとデケリにより全ルート対応だな
単でもヒールは有難い。寧ろ反撃回避率からこのくらいで丁度良いのでは
あと銀狼魂量産出来るからポト枠と併用してラスボス黒兎共に万全!

7532名無しさん:2018/05/28(月) 18:03:17
てかソドマスの月剣あるなら対ボスは楽勝かw

7533名無しさん:2018/05/28(月) 21:12:26
ありゃ銀狼魂はリーフセイバーだったか
アイテムの全体回復枠を増やせるのはパラディンでの君主証ね

ところでウルフシフトとかまた面白いネーミングだなおいw
ソドマスの兜が狼なら完璧だったのに
オオカミザムライ!ウルフ侍!サムライウルフ!

7534名無しさん:2018/05/28(月) 22:54:52
ケヴィン、ローグ、フェンリルで狼PT
まさにウルフシフト

7535名無しさん:2018/05/31(木) 10:04:20
全て自演のオナニースレ

7536名無しさん:2018/05/31(木) 10:04:42










7537名無しさん:2018/05/31(木) 10:07:35
>>1-7534
自演乙

7538名無しさん:2018/05/31(木) 11:52:10
いくら喚いてもアンチローグの恥は未来永劫晒されます

7539名無しさん:2018/05/31(木) 14:17:26
7年間7500レスの自演という圧倒的熱量・・・!

7540名無しさん:2018/05/31(木) 14:39:44
自演だったとしたら逆に凄い

7541名無しさん:2018/05/31(木) 14:59:28
ガイジとしての矜持を持って…!!

7542名無しさん:2018/05/31(木) 19:57:00
下手糞ゾンビ阿鼻叫喚

7543名無しさん:2018/05/31(木) 21:24:07
幻宮真空チビフィニデモブレ問題なし

ゴースト×グレートデーモンだとセイバー1.1倍も使うが許容範囲だろう
ネクロトマト×プチドラまで一気に葬れる点でホリボ(全)より優れてるし
何よりソドマスセージは四属性セイバー(全)被りだからな
耐性ありのエレソーも致死。神調整

幻惑のジャングルは元々ボルダー以外真空剣のみで致死
ボルダー2体以上含む場合のみ真空チビフィニデモブレで終了。完璧


以上

全 キ ャ ラ 全 最 終 ク ラ ス 全 体 対 象 戦 無 反 撃 成 立



フィナーレだ

7544名無しさん:2018/06/01(金) 01:26:04
まぁ、躊躇う事等無いので もし今後の事態が最悪の結末になっても
絶望は一切無いが.... 私が渋と鳥で勝ち目ないマジョリティ相手に
しくじっている内に全クラス3が救済されたとは、おめでとう!
辞典のローグ項目も見事だった

  といってもここのメンバーに尻拭いさせるような事でもないしなぁ
最近は天候由来で体調悪かったり不眠で調子悪かったりで
ここになかなか来れないがマイペースで行くしか

7545名無しさん:2018/06/01(金) 06:56:00
おめでとうなら俺らじゃなく弱いとされて来たキャラクラスに言ってやってくれってとこか


渋と鳥?何があった?
マルチタスク特有の問題か

少数派は証明論破が最低ラインで必要だな
怠り奴ら同様好き嫌いに傾倒すればマジョリティに背中を見せているも等しい
好き嫌いで反撃出来るのは証明論破をしきってから後の事だ

7546名無しさん:2018/06/01(金) 13:20:07
>>7543
>>7544
>>7545
ログマス自演すんな

7547名無しさん:2018/06/01(金) 19:34:08
以上、同一IDで自分で自分に話しかけた輝かしい実績を持つアンチローグの戯言でした

7548名無しさん:2018/06/03(日) 01:43:47
5ch全板ワッチョイ対応だと?

7549名無しさん:2018/06/03(日) 04:53:25
アンチローグ完全終了のお知らせかな?

7550名無しさん:2018/06/03(日) 07:08:04
いや既に完全終了してるが完全消滅になってしまわれるのかもなw
まぁ、どっちでも痛くも痒くもないが…w

7551名無しさん:2018/06/03(日) 08:06:19
>>7531
>ソドマス真空ってだけでまず葉剣が付いてくるからコストの心配が要らない
わかってると思うが一応。ウォナイスタの時にも言ったが消費MP低いに越した事はないからな
MP回復の頻度が減る=殲滅効率アップ、だ。ここら辺を考慮しないとなると
ウォナイスタは俺の中でかなり有用になる。どれだけ取り戻せたとしても
MP消費の高さ含めて殲滅効率が高くならない故にウォナイスタ、って事だからな

因みにマルドゥーク自体の演出時間は結構短い
消費MPが6じゃなくて4とかだったらもう文句なしのレベルだっただろうな
5でも割と無欠感出て来る。惜しいPTだったと思うぞ

7552名無しさん:2018/06/03(日) 09:02:49
朱雀飛天の舞と青龍殺陣拳の割込型or連携型確認はやってないが
これから暇潰し程度のつもりで闇ケヴィンを進めておく
どっちであったとしても阿修羅拳が先ず強いってのと半分投げ技って時点で
使い道ほぼないから検証を最後の最後に回した
抜きでフィナーレ妥当のレベルだ

7553名無しさん:2018/06/03(日) 09:54:09
検証もいよいよ大詰めか

そういえば単体対象必殺はどうなんだっけ?

7554名無しさん:2018/06/03(日) 10:08:41
最近になってアンチローグの書き込みが頻発化してるのは、全板ワッチョイ対応でターンアンデッドされちゃうから今のうちにこっちを避難先にしようとしてるから

かもね

7555名無しさん:2018/06/03(日) 10:19:14
>>7553
単体対象は一応大概割込型っぽいが検証見送ってるな
チビフィニが出来る訳でもないしリング開閉式も光ホーク&アンジェラしか不可能だしでこれ以上の検証は微妙
唯一割込型ならワンチャン期待出来ると思っていた水月斬&バススラムは確か物攻370でも
ベーコン致死じゃなかっただろ?現状両方割込型だったとしても相当扱い難いと踏んでる

>>7554
それも考えたが無駄だな。相手にする奴自体が既に皆無
で、これ以上環境が悪化するって事で為す術なし

7556名無しさん:2018/06/03(日) 10:39:35
ワッチョイ導入されたら逆にこっちを滅ぼして向こうを本拠地とすればいい
実際戦術研究勢は俺だけじゃないんだから普通に成立するだろ
何の心配もない。向こうが滅ぶとも少し言われてるみたいだがそれはそれでいい
動画という土台が既にある。何ならニコ動の掲示板を使って会話するようにしてもいい
やり放題だぜ?どう転んでも俺達にはアドバンテージしかない

7557名無しさん:2018/06/09(土) 09:34:57
( ゚Д゚)ウマー

7558名無しさん:2018/06/10(日) 20:52:20
ニンジャマスターマスター本気出してるなw

7559名無しさん:2018/06/11(月) 05:18:52
諸共消されてしまった。何故だw

7560名無しさん:2018/06/11(月) 06:16:22
見逃した!
何が消された?何を投稿したのだ
ニンマスに何が起こったというのだ…

7561名無しさん:2018/06/11(月) 06:48:32
管理が本格的にさじを投げたんだろう
アンチの投稿がこれからも続くようならただの好き嫌いでガンガン煽っていいぞお前ら
時間を無駄にしてもいいならな
あそこはもう"正しさ"が載るところじゃないって事だ

7562名無しさん:2018/06/11(月) 12:17:45
>>7560
ニンジャは育成次第じゃ足を引っ張るぞという書き込みと、それをフォローする育成術について書き込まれた所までは覚えてる
それ以降は見てない
そもそもレンジャー側が先に「足を引っ張る」件を書き込まれたんだがね…

7563名無しさん:2018/06/13(水) 12:25:56
ニンジャ四天王改めて投稿してみるかな

7564名無しさん:2018/06/13(水) 15:03:29
師範型とか書いたらぜってー消されるw

7565名無しさん:2018/06/14(木) 01:11:54
消された原因は師範型にあったのか…w

アレ一番自由度高くて面白いんだけどな
力=体力>知性=精神でパラ振りすればステ重視で一番打たれ強くなるし、肉弾戦とアイテム係を兼任できる
力=体力=運で肉弾戦と宝箱係(例えば???の種回収要員筆頭)になれる
(レンジャーが魔法・特殊攻撃の関係で運に振りづらい事もふまえると確かな利点と言って良い)


ドリアードの像で忍隠れ疑似再現出来るしなwww
ニンジャD「滅!(ドリアードの像)」

7566名無しさん:2018/06/14(木) 01:19:46
違うぞ師範型とは書かれてなかったが勢い余って書いたら面白いと思っただけだぞw

7567名無しさん:2018/06/14(木) 01:44:54
忍殺型(力=素早さ=体力)
チャクラ型(素早さ=体力=知性)
チップ型(力=素早さ=知性)
師 範 型(力=体力>素早さ以外)

7568名無しさん:2018/06/14(木) 12:24:24
師範型①:力=体力>知性=精神
師範型②:力=体力>運

どっちが良いんだろうね
戦闘能力伸ばすなら①だけど???の種の入手率を上げるなら②もアリだと思うんだ

7569名無しさん:2018/06/14(木) 13:49:06
俺は力>体力>素早さだな

一応中盤からフル制限解除で師範になってもらいつつ
クラス3までに忍術もちゃっかり習得させるというのが定番

7570名無しさん:2018/06/14(木) 17:09:31
逆に均等割り振りでコンスタントに忍術覚えるのが他の型だな

個人的には師範には忍術覚えてほしくない感があるなw
ニンマスの特徴の一つに「忍術未習得でも5レベルで完全習得」がある以上、師範には徹底的に忍術を無視して貰いたいw

7571名無しさん:2018/06/14(木) 17:18:22
なるほどなw師範にはそういうカッコよさがあるのか( ・ω・)φ…

7572名無しさん:2018/06/15(金) 12:18:23
各キャラ概要(各クラスの概要は次レス以降)

デュラン
デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い
ファイター&ナイト&ロード以外のクラスはすべて全体対象必殺
オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)との連携やリロードキャンセル
攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃等で必殺ゲージ回収率を上げたい

アンジェラ
敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが、
序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
必殺技は全クラス単体対象

ケヴィン
投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く、クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
阿修羅拳は移動距離が長く2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき、
ケヴィンに追従させ、必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能という事が言える
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが、
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

シャルロット
ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は難ありだが、クラスや仲間の組み合わせ次第で
主力級の攻撃役&回復役両立といういいとこ取りも可能
必殺技は全クラス単体対象

ホークアイ
一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な攻撃には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かるが、どちらの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可
全体対象必殺は光クラスで飛燕投、闇クラスで分身斬の計2種のみ

リース
旋風槍の所要時間が極端に短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺だが
クラス3ではヴァナディースの光弾槍のみが全体対象
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

7573名無しさん:2018/06/15(金) 14:11:49
こう書いてみるとシャルロットも凄い事になってるな

ロードも地味に完成されてる
竜穴なら割込型法陣連斬×ワンダラー=永久機関で終了。リング開閉式不要故に鷹でも完封は可
まぁ俺ならロード・ヴァナディース・ワンダラーで全員毒も沈黙も防げるように布石するけどな
オーラ二連光弾槍orオーラ光弾槍>リダフィニ毒泡で終了。攻撃永久機関
ヒールライトも(対サンダーボルト限定使用にしてほぼ)永久機関

幻宮は短いからMP回復自体大して重要じゃない=ゴッヴァナオーラパワー光弾槍でもいいし
ゴッスタでベーコン&トマトにのみオーラパワー魔法陣斬とか残りにパワーアッポ(全)>タコでも十分
(全員毒を防ごうとなるとシャルロット必須=ヒールライト(全)被りw)

闇城は…長くないし毒も沈黙もなりにくいしで他のクラスがいい気もするが
使いたいなら上記のどの組み合わせでもいい

こんなところだろう
特筆すべきが対ドラゾン&サンダーボルトなのは変わりない

7574名無しさん:2018/06/15(金) 14:45:29
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣。オーラウェイブ&パワーアップと連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   一部の攻撃魔法と連携を取っての封殺も可能
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
  ・単体対象だがパワーアップ→魔法陣斬で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   割込型故にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでのオーラウェイブ→二連必殺も便利
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7575名無しさん:2018/06/15(金) 22:38:14
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加え連携型必殺×コロボックル魔法式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率上昇
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・オーラウェイブ→パワーアップ→大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ。一撃致死ダメージで反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能=パワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7576名無しさん:2018/06/15(金) 23:14:25
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的には対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が有利、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る

7577名無しさん:2018/06/15(金) 23:15:27
一先ず竜穴組。今日はここまで

7578名無しさん:2018/06/16(土) 00:56:04
編集乙!
光、闇毎に分けたから一レス辺りの内容がかなり充実化できるな

パラディンのところ、閃光剣の性能に関する概要(割込型と連携型の中間)と君主の証関連入れた方が良いかも
オーラ連携の一角担いながら自前でヒールライト(全)持ってくる利点は確かにあるわけだし

7579名無しさん:2018/06/16(土) 06:02:31
そうだなせっかく字数増えて尚且つ分けてるんだからガンガン採用しても大丈夫だよな
取捨選択も必要だが後で考えよう。これ載せろってのがあるなら言ってくれよ一先ずは反映させてみる

7580名無しさん:2018/06/16(土) 12:48:49
ロードワンダラーで竜穴攻略するなら三人目はフェンリルナイトもアリかも
竜穴はオーラ魔法陣斬でほぼ全域無反撃安定
聖域はダウンからのボディチェンジで突き進めば良い。零影も毒泡連打で封殺できるし

7581名無しさん:2018/06/16(土) 13:14:04
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。オーラウェイブは勿論の事、パワーアップとも連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   パワーアップを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
  ※連携型だが、次手技のメッセージ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
   最速リーダーチェンジの成功率が極めて高く、そこからのリーダーフィニッシュ式及びリング開閉式反撃回避を成立させやすい
   反面、コロボックルフィニッシュ式反撃回避が非成立の為、光ホーク&ナイトブレード&アンジェラ&光リース以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし
  ・君主の証は同効果のポトの油の在庫拡張として利用可能
   有限ではあるものの精神が高い事もあり、ロードとは別ベクトルな回復能力の高さを持つ

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象ヒールライト等、守護に特化
  ・単体対象だがパワーアップ→魔法陣斬で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   割込型故にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでの二連必殺も便利
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
   デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7582名無しさん:2018/06/16(土) 13:23:54
パラディン・ウォーリアモンク・ビショップというバカPTをおもいついた
もちろん、アイテム欄にはポトの油&君主の証&聖水の小瓶をチョイス
もちろん

異 論 は 認 め な いw


>>7580
ダウンが欲しいなら全然ありだな

7583名無しさん:2018/06/16(土) 14:09:59
ていうか竜穴なら二連飛天でよくねw

7584名無しさん:2018/06/17(日) 04:46:19
おっつおつ!
これで残す竜穴組は闇アンジェラか
とりあえずデルヴァーはある程度ソーサレスと同じ記述になるのかな

7585名無しさん:2018/06/18(月) 01:36:19
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可能
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立を実現
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近でのお手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを18節も約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7586名無しさん:2018/06/18(月) 01:38:08
ちょっと修正

7587名無しさん:2018/06/18(月) 01:39:20
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセル可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵を利用すれば必殺ゲージを少し溜められる
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可能
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立を実現
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が実現する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを18も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る

7588名無しさん:2018/06/18(月) 09:58:02
大阪大地震だと?!

無事か!

7589名無しさん:2018/06/18(月) 11:42:41
問題ないぞ

7590名無しさん:2018/06/18(月) 12:12:45
こっちは震度2くらいだな(サイレントヒル)
ゆらゆらっと揺れた程度だが油断は禁物だの

7591名無しさん:2018/06/18(月) 12:40:28
よかった
だが一瞬の油断が命取り
しばし余震に注意の日々だな

7592名無しさん:2018/06/18(月) 13:45:09
ホークアイまとめ動画を上げるまでは死なねぇぞ

7593名無しさん:2018/06/18(月) 15:10:46
真空手裏剣やスリフラ剣がまだ残ってるんだものな
ナイブレはあれか?掘墓だろ?
安全地帯で二連分身しても、ねぇ…

7594名無しさん:2018/06/18(月) 16:17:24
掘墓w

そうだな。ダウン持ってるから闇リースとの連携はないとして残るはデモブレとかか
ヒール(全)捨ててアンジェラ加えて遠距離極めるのもありだろう
個人的には不人気なセージが一番インパクト出ると思うがどうか
秘孔>含み針>タコも滅茶苦茶楽で速いしな
マジで穴ない

7595名無しさん:2018/06/18(月) 21:35:55
ホークアイまとめの前にグランデ×ドラマスの動画もあった方がいいと思うんだよな
これはローグみたいにテクらなくてもわかりさせすれば誰でも出来るし
リースの元々の人気さ×アンジェラのわかりやすい強さっていうダイレクトさで
ローグ動画以上に浸透させる事が出来る可能性を秘めてる

7596名無しさん:2018/06/18(月) 21:38:29
わかりさせ ←×
わかりさえ ←○

闇城&幻宮ルートならプラスシャルで女3人にしても現実的だしウケを狙えるか?

7597名無しさん:2018/06/19(火) 12:39:33
それならアンジェラ&リースの魔法連携集みたいな感じでまとめたらどうだろう
ドラマス&光アンジェラ(ヨルムン無属性魔法)
スタラン&メイガス(マインドぅpエインシャント)
フェンリル&ルンマス(石化からの全体ダウン)

7598名無しさん:2018/06/19(火) 13:25:57
MADで4,5分程度は尺取るつもりだがヨルムン>セイントビームとヨルムン>ダブスペだけでその長さは不可能
時間を費やしていいならやってもいいがサハウロエインシャントとか即死>色々は結構今更感ないか?
ニューゲームしてまで載せた方がいいか?一応劇中の会話とか挟んで盛る予定だったんだが…

7599名無しさん:2018/06/21(木) 12:27:13
今更過ぎかな?
「そんなことやるより物理の方がはやい!(キリッ」とか言う奴もまだまだいるから載せても良いかなと思ったんだが…

7600名無しさん:2018/06/21(木) 15:39:51
そういう気持ちか。よしわかった
女3人闇城ルートで組んだからバリエ増やす為にLv.18クラス1で保存しとくわ

7601名無しさん:2018/06/21(木) 19:29:06
ありがとう

すごい女だ・・

7602名無しさん:2018/06/22(金) 04:47:10
…すごい漢だ。

7603名無しさん:2018/06/22(金) 05:17:03
今更ながら「不破刃入門」なる動画(つべ)を観てきた
すごい漢とは相手を称えてるのか、
いや、あの声はナレーションに違いないと自己補完してニヤついたよ

7604名無しさん:2018/06/22(金) 05:19:00
天から尊敬の声が聞こえてくるなんてすごいおとこじゃないの

7605名無しさん:2018/06/22(金) 12:32:48
今更ながら動画を撮るってことは即ち、それだけの引き出しがあるって事なんだよな
様々な攻め方が敵PT毎にあって、尺伸ばしにも華が咲く
たいへんな事しでかしたよローグは…

7606名無しさん:2018/06/22(金) 14:28:55
まぁ、俺的にはむしろ逆の発想で
何回同じ事やってもほぼ反撃来なくなったからこそ
動画では1回でも見せておく価値があると思ってる

7607名無しさん:2018/06/24(日) 01:13:25
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト等との複合詠唱キャンセルで隙を減らせる
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体倒す事が可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン等との複合詠唱キャンセルで隙を減らせる
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃力と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ効率的な戦術を軽々と組む事が可
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物理攻撃力がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等色々器用
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
  ・クラス2の時点で入手出来る金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も成立
   戦術の幅が増えるので余裕があればグレルの油と合わせて集めておきたい

7608名無しさん:2018/06/24(日) 12:22:39
檻門と出るヴィっ酒は二連必殺マルチが博打になるんだな
一撃で倒せる計算なら前者は風呂院じゃなかったらマルチほぼ不可だからBホールドは中止って訳ね。アドリブも悪くない
後者は朱雀なら万々歳、べ離島でもマルチでまあまあって感じ?

7609名無しさん:2018/06/24(日) 12:32:08
逆に一撃で倒せない計算だとマルチの場合反撃詠唱を2体から誘ってしまうのか
それならそれで密着状態で出すか

絶対飛ばさないテクもあるだろ
例えば技出す直前にCPワンダラーとかに投擲して貰って詠唱を誘う(反確だとやはりトマトとか限られるけど)
居飛車るのでかでかとかマルチになりやすいだろ?これ二連で倒したい時にマルチ防止よ
あんまり実用性なさそうですまんな

7610名無しさん:2018/06/24(日) 16:00:27
闇リースのダウンも誘発系として低コストだぜ

しかしブロントの次は本田かよw
ログマスの人気に嫉妬

7611名無しさん:2018/06/24(日) 16:38:03
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用
  ・デッドクラッシュは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
   対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃のない(緩い)敵を対象としてデッドクラッシュが発動した時のみ次手で反撃の強い敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳を狙う等
   反撃の強い敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・エナジーボール(単)は効果がない。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度現象可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃のない(緩い)敵を対象としてベリィトゥバックが発動した時のみ次手で反撃の強い敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞を狙う等
   反撃の強い敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ可。活用すべし

7612名無しさん:2018/06/24(日) 17:45:28
細部修正

ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用
  ・デッドクラッシュは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
   対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてデッドクラッシュが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・エナジーボール(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてベリィトゥバックが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし

7613名無しさん:2018/06/24(日) 20:39:30
一応投げ技が割込型だったとしてもベストな戦術だろ
魔法との連携も書くか?二連必殺のし難さとダメージの高さからして相性悪いぞ
葉剣永久機関確保って時点でソドマスとのコンビだし俺なら葉剣複詠月剣でお前リロキャンでボコるは

7614名無しさん:2018/06/24(日) 23:12:15
シャルロット(光)

 【プリーステス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
  →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性   

 【ビショップ(クラス3)】
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・マジックシールド(単)はマインドアップと違い、魔法防御のみを上昇させる
   魔法効果が上がらない=ヒールライトの回復量が下がらない為、対ボス長期戦で真価を発揮する
   カウンタマジックとの差は反射で敵の反撃フラグを増やさずに済む
   =反撃の演出時間を省けた分、直接攻撃でダメージ効率を上げられる事
  ・ターンアンデッド(全)は対プチドラゾンビやカーミラクィーンで非常に有効
   画面暗転停止を伴わない即発動な反撃を拝む事なく簡単に葬れる
   プチドラゾンビが多く出現するドラゴンズホールorミラージュパレスルートで本領発揮
  ・最大ダメージホーリーボール(単)、セイントセイバー(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(クラス3)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、連携に便利なホーリーボール(単・全)等、光属性の攻撃魔法を得意とする
   セイントビームは単体対象に留まるもののアンジェラより若干高威力なのが利点
   分身斬→ホーリーボール(全)でグレートデーモン致死やアークメイジとのホーリーボール(全)×2で敵イビルシャーマン致死等
   対ダークキャッスル奥部で猛威。上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7615名無しさん:2018/06/25(月) 02:04:26
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)はダメージが高く、次手の魔法ダメージを上げる目的で
   初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被る。魔法効果もダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは和らぐが…
   詠唱時間が短いので単発で使用してもスムーズだが真に殲滅効率を求めるなら真空剣との連携がベスト
   消費MPの高さもリーフセイバーで補ってもらえる
   連携例.ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱→イビルシャーマン対象ちびっ子ハンマー→オーラ発動→デーモンブレス詠唱→真空剣→デモブレ発動
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7616名無しさん:2018/06/26(火) 08:21:12
テンプレに連携例キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

容量に余裕出るとほんと助かるわ

7617名無しさん:2018/06/26(火) 08:44:18
ちょっと悩んでるんだよな
連携だけでひとつのテンプレにしてもいい気がする

7618名無しさん:2018/06/26(火) 17:36:22
厄介な敵PTに通用するレシピなら確かにな
全滅あるあるだと実際グレデモの連続吐息に、それをアシストするトマトのヒールループは鉄板だろ
厄介な敵PTで打線組んでみても面白そうだな

7619名無しさん:2018/06/26(火) 20:34:20
まぁ割とその厄介な敵PTに通用するレシピを重点的に考えて今までやって来たつもりだからな
俺が叩き台及び仕上げをやれば自然とそうなると思うぞ

7620名無しさん:2018/06/26(火) 20:39:39
連携例テンプレ採用するか?やめとくか?
で、採用ならキャラクラステンプレの連携例は省いた方がいいと思うがどうか

7621名無しさん:2018/06/26(火) 23:29:21
すまん、どういうこと?
採用なのに省くとは一体?

7622名無しさん:2018/06/26(火) 23:52:51
"キャラクラステンプレの連携例"を省いて
"連携例テンプレ"をつくるって事だな

7623名無しさん:2018/06/27(水) 06:50:21
連携例すなわち必然的に編成例にもなるわけか
やはり敵PT毎に並べる格好か
キャラクラスのとこには触りだけ載せるのな?デモブレならリダフィニに使える、程度に留めて「真空剣」など他クラスのワードは連携例テンプレ用に控える感じかな

7624名無しさん:2018/06/27(水) 07:16:59
ドラマスのテンプレが不安
大半がヨルムンに関する記述だから連携に関する記述省いたらデスハンド並にすかすかになりそう

7625名無しさん:2018/06/27(水) 08:09:07
そうだなPT編成例にもなる
ローテーションとかシビアな仕様も関係するから載せない訳にはいかないだろうな

他キャラクラスの技との相性はキャラクラステンプレにも載せた方がいいと思う
レシピだけ個別テンプレに移した方が統一感が出て見やすくなるんじゃないか

リースはドラマスに限った話じゃなく割とスカスカな感あるし見栄え的にも大丈夫と思うぞ
むしろ光アンジェラとの相性の良さは書くつもりだから他のクラスより目立つまであるかもしれん

7626名無しさん:2018/06/27(水) 21:28:01
相性ってのは旧2chテンプレのような○△×標記とは違うよなまさかw

リースはスカスカなのか?
マルドゥークが分かり易過ぎるスタラン。マインドアッポ全体化の出番はどうなのか
最も(いや唯一か)前衛色の強いヴァナも攻め方は分かり易い。そしてフレイアは結局どんなポジションへ落ち着いたのか…
光アンジーとの早期連携が光るヨルムん。真空剣らとの相性は結局…?
唯一ぬにの追加効果無しラミアんはリダフィニで輝くか?オーラ貰って百花マルチは実用レベルなるのか…?ノックバックいやならダウン魔法で固定に使えるか?

…結構浮かぶものだがなぁ
それよりホークがあもりに多種多様過ぎるんだよ!w

7627名無しさん:2018/06/28(木) 00:51:01
そう。一番難解なのは間違いなくホークアイ
そこから攻めた俺達だから全部余裕で管理出来る
とまで言うとさすがにイキり過ぎだが

>マインドアッポ全
正直真空剣絡みがあらゆる面(ソドマス自体の物攻の高さとかも含む)で優秀過ぎて出る幕ないかもしれん
ただし女3人とか魔法連携上等PTならアンジェラがリング開閉式で締められるから局地的にエコ封殺出来るという程度だろう
グランデ・セージ・スタランだったらマインドウプホリボダブスペとかでも結構一掃出来そうだろ?

7628名無しさん:2018/06/28(木) 01:07:07
>フレイア
自分的には>手裏剣(全)がイチオシだったがこれも真空剣にほぼ全部持っていかれたからな…

>ヨルムン
真空剣とは相性悪かった。だからダブスペと組む

>ラミアン
リダフィニで輝かせてもいいがヨルムンダブスペ以上の効率は実現しないんじゃないか
魔法連携するならルンマス以外のアンジェラだろうからアンジェラリダフィニ+リング開閉式も使えるし…
てな感じで何だかんだでオーラ真空チビフィニラミアンでいいや、ってなってしまうorz

>マルチ百花
アッポがない時点で個人的には却下orz


何だかんだで真空剣が楽速強過ぎるのに起因して全部単純化してる感じだな
これは喜ぶべきなんだろうが、突き詰めたバリエが減ってるって事でもあるんだよな

7629名無しさん:2018/06/28(木) 09:46:59
>マルチ百花
パワアポの代わりに弱点セイバーはどうなの
氷槍一突きからの単発百花でグレデモ倒せれば最高です
もちろん、聖槍一突きずつでトマトもろともマルチ撃破なんてのも
だからビショ、ワンダ、フェン或いはパラ、ゴッハン、フェンとか
オーラとセイントで完成だぜ

7630名無しさん:2018/06/28(木) 10:18:43
しかしどーせワンダ加えるならヴァナディっしょ!とか、
パラゴッドなら星槍でパワサポっしょ!…がよぎる
ビショワンダだと後者は実質無消費だが、折角ならラミアん活かせる編成がなぁ
パラゴッドにしても、そこはパラへオーラしてフェンは閃光へラミアん重ねる方へ集中せよ!になる
これじゃ百花は咲かない…

7631名無しさん:2018/06/28(木) 10:32:29
ソドマス、ゴッド、フェン
ソドマス、ワンダ、フェン
前者は全ルート対応か。MPは気にならないが全体回復無し
ちょい回復のゴッドは良いな。一方ワンダもボディチェン(全)からの月&葉剣劇場を演出できる

ただ貝殻はすぐ死ぬから反撃軽微な敵PT見つけてパワダウ(全)から月&葉タコも面白そう
トマトヒールループでもいいのよ?(精神的苦痛)

7632名無しさん:2018/06/29(金) 00:41:40
意地でもオーラマルチ百花乱舞主力ってんなら…
全域リダフィニの竜穴がベストかもな
ズバリオーラマルチ流星衝主力ロドワンスタの亜型ロドワンフェン

オーラ百花リダチェン毒泡×対サンダーボルトヒール(全)で永久機関を確保しつつ
画面暗転停止反撃を持たない敵&百花のみで致死の敵のみを狙いマルチ百花

…あれ?結構凄くないかこれ(´∩ω∩`;)

7633名無しさん:2018/06/29(金) 02:13:55
対聖域もダウン(全)>ボディチェンジ(全)があるしシャドウゼロも毒泡三連射で倒せるから死角がないな

竜穴で百花で倒せる敵はパワボルくらいだから、対単体時はオーラ魔法陣斬リダチェン毒泡のが良いかも
演出時間的にも百花乱舞より魔法陣斬のが短い

7634名無しさん:2018/06/29(金) 13:01:48
そうかオーラ法陣連斬反撃持ち撃破>マルチ百花ってやれば竜穴なら基本全対応だよな
毒泡は必殺技開始前に詠唱しとけばどこかのタイミングで発動してマルチ百花の手助け×MP回復って出来る
鷹採用で聖域の効率を上げる事も出来るな

デュエウォリワンでいいとか言うなよ∩∩
一応ダウンって特許があるんだからな>フェン

7635名無しさん:2018/06/29(金) 19:17:20
毒泡百花ねぇ、なるほどな!
フェン打撃に拘らんでもよかったわ
セイバーにしたって仲間との連携あってこそだからな
ところでマルチロックに魔法重ねてリダフィニ、って可能なのかな?
真空剣のように全体でなく2体までというムラっ気が既にいただけない香りを放ってはいるが…

7636名無しさん:2018/06/29(金) 19:46:25
割込型二連は割り込まれても二発目が出る
問題ないはずだぞ

7637名無しさん:2018/06/30(土) 00:49:57
ちょっと久々に保存してたPT一通り流したが
やっぱり虹シフトの完成度がヤバいわわ。エコ極め過ぎ
ログアクセジは当然ながらナイアクセジもな
対ウップリトマべーですかさずウップリ集中攻撃>分身斬ホリボで節約するナイブレに痺れる
まぁ実際保存してるPTはナイルンセジだが…トマトマベーコンはホリボ×2の前に全員斬っとけばいい

7638名無しさん:2018/06/30(土) 15:26:18
マジ神ほんと神
これ以上の神調整どんなゲームでもありえねぇ

7639名無しさん:2018/06/30(土) 17:34:57
>>7636
>割り込まれても
必殺>魔法>必殺って事か?そんな現象が起こりうるとは
いやはや奥深い…恐れ入った

7640名無しさん:2018/06/30(土) 23:27:32
割り込まれる事自体が希だけどな
二連飛燕とか発動直前までフラグ上等だろ?
で、発動しはじめたら超速詠唱のトマトヒールですら割り込みを許さない
基本は、な。多分それが"割込型"としての正規的特長
メガスプ飛燕のメガスプ前とかだと割り込まれる確率が多少上がる
魔法に割込形も連携型もクソもないだろうからな

ここまで書いて気になったのがたまにイビルトマト×2のアンティマジックが
両方メッセージ抜きで発動される事があるな?あれは謎だ
…独自の利用方法があったり?まさかな
。チビフィニで使ったら反撃フラグ消すとか
そんな。まさかな

7641名無しさん:2018/07/01(日) 22:08:01
うむ。やってみたがとくに何もなかったな

で、どうする?
マルチロックの件はスタランフェンナイの項目に追加するか?
主力にするとしてもリダフィニ上等な竜穴以外は結構厳しいものがある気がするが…
竜穴限定と書くのも何か違うような…さて

7642名無しさん:2018/07/02(月) 11:32:31
本スレの残党ゾンビ、仲間割れ狙い中

>マルチロック
まずリースだとゲージ溜める機会がね…
オーラ役居ても他にデュランが居るならそちらに回すし、後はもうロマンの問題か
竜穴にしても敵散在マップじゃ近付かんといかんし、地形に引っ掛かってマルチ失敗も懸念される
でも確かな個性だし狙い所は必ずある
何処かでキラリと載せたいわな

7643名無しさん:2018/07/02(月) 12:52:26
ゴミは放っておいていいぞ

オーラ前提でいいんじゃないか?
竜穴でデュランを含めるとしてもロードを活かす絶好の機会という見方が出来る

いけるぞ。あとは任せろ
考えれば連携例テンプレでさらっと書いてやればいいだけだ

7644名無しさん:2018/07/02(月) 18:00:12
あとは対シャドウゼロの立ち回り、とかかね?
こっちはむしろキャラorクラステンプレに載せた方がいい気がする
例:アンジェラ
「下級魔法→ホーリーボール→ホーリーボールでシャドウゼロを駆逐可能(クラス3共通)」
みたいな

7645名無しさん:2018/07/02(月) 20:08:11
対シャドウゼロも個別テンプレ化していいレベルだと思うんだがどうかw

7646名無しさん:2018/07/02(月) 21:46:56
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が可能
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7647名無しさん:2018/07/02(月) 22:41:15
ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・全体対象必殺を使えるレンジャーの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
   力を15まで上げれば力を14までしか上げられないレンジャーを出し抜ける
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・雷神(全)詠唱→真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)→雷神(全)発動で
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳(アンティマジック)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら事前に沈黙させるか高ダメージの技に次手を取らせると○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・分身斬とホーリーボール(全)のダメージのみでLv.48グレートデーモン致死
   グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップを確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7648名無しさん:2018/07/02(月) 22:56:17
若干修正(連携例っぽい書き方を文章っぽい書き方へ)

ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・全体対象必殺を使えるレンジャーの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
   力を15まで上げれば力を14までしか上げられないレンジャーを出し抜ける
  ・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・雷神(全)と真空剣(閃光剣でも致死だが真空剣の方が反撃回避率を上げられる)のダメージのみで
   Lv.48グレートデーモン致死(グレートデーモン不在なら手裏剣(全)で節約も可)
   雷神(全)は与えるダメージの高さの割に演出時間が短く、上記行程の様に
   デュランのLv.3全体対象必殺(更にゴッドハンドのオーラウェイブ)を組み合わせた連携の殲滅効率は本拠地トップレベル
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳(アンティマジック)で解決
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに使えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら事前に沈黙させるか高ダメージの技に次手を取らせると○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&黒こげ&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共に豊富な攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺が高効率
  ・分身斬とホーリーボール(全)のダメージのみでLv.48グレートデーモン致死
   グレートデーモン通常攻撃1ヒット→オーラパワー分身斬でもいいが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップ両方を確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7649名無しさん:2018/07/03(火) 08:56:55
本スレ容量オーバーか
テンプレ間に合わすのか
練りに加わりたいとこだが如何せん時間が無い
家に着いたら着いたで即メシフロ睡魔で隙が無い
すまん

7650名無しさん:2018/07/03(火) 11:58:00
電卓か?レプリカか?
時間あるなら対シャドウゼロテンプレ頼みたかったんだけどな><
本拠地突っ込み過ぎて聖域までキャパが回らん

7651名無しさん:2018/07/03(火) 13:22:17
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺
  ・パワーアップからの光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

7652名無しさん:2018/07/03(火) 13:42:13
>>7650
ワシはレプリカだす
零影レシピは詳しくない。レス遡るしかないw

7653名無しさん:2018/07/03(火) 18:03:31
ゼロ戦は電卓の得意分野という事か

7654名無しさん:2018/07/03(火) 18:21:34
零影攻略(単独編)


・アンジェラ(クラス3共通)
下級魔法→ホーリーボール×2


・セージ
ホーリーボール→セイントビーム

・イビルシャーマン
ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレム


・ワンダラー
ポイズンバブル×3

・ローグ
①弓矢→シルバーダーツ×2
②シルバーダーツor円月輪以外の飛び道具→グレネードボム→シルバーダーツ
②はMP補給したい場合

・ニンジャマスター
手裏剣(単)×2→※火遁(全)or雷神(全)→手裏剣(単)
※曜日不一致

・ナイトブレード
①手裏剣×2→※火遁or雷神→手裏剣
※曜日不一致
②凶器攻撃→手裏剣×3

7655名無しさん:2018/07/03(火) 19:27:21
電卓乙。頼りにしてるぜ
ところで零影瞳を集めるのに零影を直接狙うのはやはり効率悪い?
アンチとかに「変身嫌なら逃げればいい!」とかなるとさ。グレデモ同様去るもの追わずスタイルだから
もちろん突破力ある方がいいし俺は評価する

7656名無しさん:2018/07/03(火) 19:56:25
聖域に到達してる時点でラスボスしか残ってないからな…

7657名無しさん:2018/07/03(火) 21:24:34
でもコレクションなら宝箱出現状態をクイックセーブで中身吟味オッケーなんだろ?
植木鉢ラッシュもいいが単発吟味も一興だろ

7658名無しさん:2018/07/03(火) 23:55:29
ありかな。ウェアウルフから月のコイン剥ぐのと同じ感覚か

7659名無しさん:2018/07/04(水) 00:47:50
ウェアウルフ→月のコイン
ケルベロス、グレートラビ→武器防具の種
シャドウゼロ→シャドウゼロの瞳
アサシンバグ→アサシンバグの瞳
サハギン、シーサーペント→魔法の種

他に宝箱吟味ってあったっけ?

7660名無しさん:2018/07/04(水) 00:49:01
おーさすがだ電卓
なるほど単独編か。とすると連携編もある訳だな

7661名無しさん:2018/07/04(水) 00:59:01
>>7659
俺はグレートラビとウェアウルフぐらいしかやらないかな
竜穴ルートならギガクロウラーからツメとかもよかったり?
意識して取った事は一度もないけどな…

7662名無しさん:2018/07/04(水) 01:35:47
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウンはボス戦でのコイン投げ戦術のダメージ底上げにも一役買う

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどのイビルシャーマン&ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
   逆に追加効果があるせいかフィニッシュで使用すると他の技より反撃率が高い
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   即死魔法との連携で反撃の強い敵を先に倒しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・百花乱舞は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7663名無しさん:2018/07/04(水) 08:35:37
とりあえず6人編集したがもう1回はじめから見直すわ
連携例あるなしで書き方変えた方がいいかもしれないからな
一応現状連携例は個別テンプレにするつもり
電卓も対ゼロテンプレ作ってくれた事だしな

7664名無しさん:2018/07/04(水) 10:12:59
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。オーラウェイブは勿論の事、パワーアップとも連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   パワーアップを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
  ※連携型だが、次手技のメッセージ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
   最速リーダーチェンジの成功率が極めて高く、そこからのリーダーフィニッシュ式及びリング開閉式反撃回避を成立させやすい
   反面、コロボックルフィニッシュ式反撃回避が使えない為、光ホーク&アンジェラ(→リング開閉式反撃回避)
   &ナイトブレード(含み針)&光リース(パワーアップ)以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし
  ・君主の証は同効果のポトの油の在庫拡張として利用可能
   有限ではあるものの精神が高い事もあり、ロードとは別ベクトルな回復能力の高さを持つ

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象ヒールライト等、守護に特化
  ・魔法陣斬(割込型)は単体対象だがパワーアップ併用で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   パワーアップなしでもリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連必殺による封殺可
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止(デュランで猛毒を防げるのはこのクラスのみ)で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
  ・デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
   同様にプチティアマットのサンダーブレスやプチドラゾンビのメタンガスブレスの反撃メッセージ表示確認後
   且つ被弾前にヒールライト詠唱成功でも消費MP0。目指せMP無消費永久機関
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7665名無しさん:2018/07/04(水) 10:30:21
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣(連携型)
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣(連携型)は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加えコロボックルフィニッシュ式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率急上昇
   MP補給が可能な為、合計消費MPの高い連携も心置きなく主力と出来る
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・大地噴出剣(割込型)は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ
   パワーアップ併用でカイザーミミック除く全雑魚一撃致死反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能
   =竜穴はほぼ全フロアパワーアップすら不要
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7666名無しさん:2018/07/04(水) 12:42:19
ゴッドハンドも一応単独で零影封殺できるな

自分にオーラウェイブ→零影に密着して二連必殺

どちらかで白虎がでればお供のシフターごとオダブツというおまけ付き
ただし二連必殺=既に獣化済みな点に注意
ダメージを受けるとパワーアップ=一発目でダメージ超過起こして変身されるからな

7667名無しさん:2018/07/04(水) 12:49:19
おお結構掻い潜ってる感あってカッコいいな

7668名無しさん:2018/07/04(水) 12:52:27
ちなみに連携で零影封じるならいくらでもレシピを思い付くんだが、
オーラ二連必殺から魔法連携から、多すぎて挙げていくとキリがないというw

他にもケヴィンとデュエリに限っては光剣とパワーぅpかけてぶん殴ると確定2発で倒せたりするし(リベンジボイスには注意だが)

7669名無しさん:2018/07/04(水) 14:02:24
各キャラクラス単体と連携で一番速いやつ1つずつだけでいいんじゃないか

7670名無しさん:2018/07/04(水) 19:04:38
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で基本有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>>>>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が基本有利、ポトの油使用時回復量が多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る=ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可

7671名無しさん:2018/07/05(木) 00:18:53
零影封殺(連携編)

①:物攻272以上のキャラにオーラウェイブ→零影に二連必殺
②:物攻272以上のキャラにダークセイバー→殴ってゲージ溜め→零影に二連必殺

言わずと知れた(疑似)オーラ連携

ロード以外、ヴァナディース、ナイトブレードはお供のシフター諸共確定で殲滅出来るため高効率
それ以外のクラスについても零影に二連必殺を叩き込めば確定で零影を倒せるが、
ウォーリアモンク、デルヴィッシュ、イビルシャーマン、スターランサー、フェンリルナイトについては敵の位置に注意を払う必要がある
零影とお供のシェイプシフター間の距離が近い場合、(ケヴィンの場合は投げ技発動時に)意図せずにマルチロックが発動してしまい、零影に二連必殺を叩き込めなくなる可能性がある

7672名無しさん:2018/07/05(木) 00:45:40
零影封殺(連携編)

③:物攻345以上のキャラにセイントセイバー>何らかの手段でパワーアップ→零影に2ヒット

物理攻撃一撃で575以上のダメージを叩きだし、確定2発で零影を沈めるという力業
物理攻撃力面の条件の厳しさから、実行可能者はデュエリスト、ケヴィン(バグ不使用時はデスハンド)のみとなっている

零影に接近戦を挑むことになるため、零影のリベンジボイスに注意
ケヴィンの場合はパワーアップが予めかかっていれば物攻ダウンは実質相殺出来るが、デュエリストの場合はパワーアップのかけ直しを余儀なくされる
更にデュエリストの場合、条件を満たすためには別途にセイントセイバーとパワーアップが必要になるため、自前で条件を満たそうとするとパーティメンバーがほぼ完全固定化されてしまうのも難点

7673名無しさん:2018/07/05(木) 11:57:22
乙。単独編と連携編まとめて1レスはいけそうか?

こっちは闇アンジェラでちょっと時間掛かってる
ブレイズウォールの効果を改めて調べてみたんだよ
字数足りてるなら載せ直してもいいと思ってな
で、結構謎な現象が起きてしまった

njoyに載ってる
"上級魔法の特別効果として対応する属性曜日限定で
発動後は対象への物理与ダメが少し上がる
(チビハン使うと上昇分だけ反映された
ダメージになるからわかりやすい)"
これを一通り試したところ、どうもブレイズウォールだけこの効果値が何故か低いっぽい
他の技(スタンウィンド&コールドブレイズ&デーモンブレス)は40前後ダメージ上がるんだが
ブレイズウォールだけ10近くしか上がらなくてな

黒こげの効果が"効果なしの状態異常"という事は元より
現状40アップの効果と10アップの効果が別のものとすれば
デーモンブレスは隠れ上級魔法、ブレイズウォールは劣化上級魔法
という結論になってしまう

…何か知ってる事ないか?

7674名無しさん:2018/07/05(木) 12:03:03
他の技(スタンウィンド&コールドブレイズ&デーモンブレス) ←×
他の技(スタンウィンド&コールドブレイズ&デーモンブレス&ポイズンバブル) ←○

因みに毒泡同様毒追加のヨルムンガンドは上級魔法扱いではなかった
(敵毒状態×味方チビっこ状態で殴りまくったら殴る度に反撃詠唱されて死にかけたんだが既出か?w)

7675名無しさん:2018/07/05(木) 18:56:53
零影封殺(連携編)

④:精神20以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→ホーリーボール(光のコイン)×2

③と同じく一撃で575以上のダメージを叩きだし、確定2発で沈める連携
アークメイジorシャルロットとリースが居れば実行できる手軽さがウリだが、
アークメイジ、イビルシャーマンに関しては単独で零影を倒せる手段があるため、あまり実用的とは言い難い
反面ビショップ、セージは攻撃手段がホーリーボールのみであるため、ピンポイントで零影を封殺するなら有用

7676名無しさん:2018/07/05(木) 21:41:00
⑤:知性21以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→四元下級魔法(単)×3
⑥:精神21以上のキャラにマインドアップor零影にマインドダウン→マシンゴーレム×3

一発のダメージが384〜386=三発で零影を沈める連携

前者は実質アンジェラ専用だが、アンジェラは単独で零影を封殺出来るため利用価値は低い
後者はネクロマンサーが実行可能
ネクロマンサー自体は実は開幕でブラックカースを使えばマシンゴーレム×3で零影を倒すことは可能だが、
いくら金の女神像で無限に補給できるとしても、合計消費MP12、低時効率、補助過多と、セージやイビルシャーマンの単独連携と比べると非効率な面が多い
マインドアップorダウンがあれば成立するため、パーティの兼ね合い次第では有効な戦術に成りうるだろう

7677名無しさん:2018/07/05(木) 23:26:12
圧巻だな。どうもありがとう。これ全部載せた方がいいか?
実際の使用感便利さは電卓が一番わかってるだろうから
電卓に取捨選択してもらうのが一番いいと思うんだよな…
無理なら俺がやる

7678名無しさん:2018/07/06(金) 03:59:04
ふむん、吟味はしておこうかね

ネクロマンサーの単独封殺戦術、色々吟味してみたが、
ユニコーンヘッド→ゴースト×2(合計消費MP9)
これが限界みたいだな
セージ:合計消費MP7(全キャラ中最短の二手封殺)
イビルシャーマン:合計消費MP5(四手かかるが恐らく全キャラ中最低コスト)
これらと比べるとどうにも旨味が少ない
イビルシャーマンと比べ精神が1高い=ユニコーンヘッド三連射で1/4割っちゃうのが痛すぎるんだよなぁ

ビショップはそもそも単独封殺は無理だがネクロマンサーで零影封殺する場合も他キャラと連携した方が無難かもな

7679名無しさん:2018/07/06(金) 12:05:35
細か過ぎるw吟味任されてくれるか助かるわ
俺も最近結構忙しくてな
いや昔より遥かにマシにはなってるんだが元々ない体力が衰えてどうしようもないw
転職しないと保たない感じもするしなぁ
そういう点からも色々完成を急がないとならない

もうすぐヨルムンダブスペの検証土台が出来上がる
何だかんだ魔法のリング開閉式は出来ると発覚してから
聖剣3史上最強魔法連携に位置するヨルムンダブスペで可能かまだ調べてなかったからな
これはやっとく価値がある

並行してキャラクラステンプレ&連携例テンプレ
一応ブレイズウォールは俺の検証内容で正しいっぽいか?
それ前提で今から闇アンジェラのテンプレを載せる
目通しといてくれ

7680名無しさん:2018/07/06(金) 12:13:05
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを18も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可

7681名無しさん:2018/07/06(金) 18:33:51
おりょ?対デスマシン開幕サンダーボルト前詠唱で節約出来るMPが18とは?
エインシャントは12だよな?

るんマス改めて良いな…
対単体がストクラ一択に限らんってのがね
含み針にも言えるけど、沈黙で反撃を防ぎつつゲージ溜めの布石にしてしまおうとするきたなさ!

ブレイズウォールの件は知らなかった
純粋な曜日ダメの他にも上昇補正が(それも物攻で?)付くとは

7682名無しさん:2018/07/06(金) 19:48:47
>>18
しまったw12だよな修正する

曜日物攻ダメ補正はブレイズウォール(+10程度)だけじゃなく
スタンウィンドコールドブレイズデーモンブレスポイズンバブル(+40程度)もだな
で、状態異常が効く事が前提。だから実質即死のストーンクラウドは検証しようがない
njoyにも載ってるがデーモンブレスは何故か載ってないな。初出って事になるか?

デーモンブレス後の物攻ダメ補正が上級魔法のカテゴライズによる補正でなく黒コゲの補正という事になると
逆にブレイズウォールは単に黒コゲ効果を実装し忘れたっ事にもなる
どの道他のどの技にも採用されてない+10っていう微弱な補正の意味も分からず終い

7683名無しさん:2018/07/06(金) 20:54:49
忘れたっ事 ←×
忘れたって事 ←○

2chにも書いたが一応簡易テンプレも最終的には作ってやった方がいいと思ってる
エキストラの同行次第では今作ってる新テンプレでまとめサイト的なものを作って
2chにはリンクだけ貼るってのもいいだんじゃないか?内容量結構多いからな
普通の奴が読む気にならないというのも事実だろう

7684名無しさん:2018/07/06(金) 20:56:06
いいだん ←×
いいん ←○

7685名無しさん:2018/07/06(金) 20:57:41
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)はレベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する
  ・他クラスに比べ全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに迫るほどの封殺戦術も展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで即死技ぶっ放し可

7686名無しさん:2018/07/06(金) 21:42:43
>>7683
簡易、ねぇ…
あっちで誰かが「せめぎ合い」言ってるけど、どこを削ぎ落とせばいいんだ一体…
中途半端とは違う、妥協?違うな
うーん

7687名無しさん:2018/07/06(金) 22:01:38
概要説明に留めて残りはリンク参照でってスタンスもアリはアリだと思うぞ
こうやれば削ぎ落とすのとは違うだろ。ディスりに対しても従来通りのテンプレ読め同様
リンク読めで終われる訳だしな

7688名無しさん:2018/07/06(金) 23:17:15
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組む事が可
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のスターダストボムも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等色々器用
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
  ・クラス2の時点で入手出来る金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も成立
   戦術の幅が増えるので余裕があればグレルの油と合わせて集めておきたい

7689名無しさん:2018/07/06(金) 23:25:42
一応叩き台にデュラン編アップしておく
単独でMPを使って封殺する場合は基本的には最低コストのものを採用するが、MP補給や状況を選ばず使用可能など用途が違う場合は同時採用
パーティ編成の多様性を重視して可能な限り出来る事を列挙したつもりだが、もしおかしな場所があったり形式が気に入らんなら遠慮なく言ってほしい

シャドウゼロ封殺(デュラン編)

パラディン
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連閃光剣
連携で封殺を狙う場合
 (自身主軸) オーラウェイブ→二連閃光剣
 (ケヴィン主軸) ケヴィンにセイントセイバー→ケヴィンにパワーアップ→シャドウゼロに2hit

ロード
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連魔法陣斬※1
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連魔法陣斬

ソードマスター
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連真空剣
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連真空剣

デュエリスト
単独で封殺を狙う場合
 開幕チビっ子ハンマー(全)→ゲージ溜め→二連大地噴出剣※2
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→大地噴出剣×2
 セイントセイバー>パワーアップ→シャドウゼロに2hit※3

※1:誓いの盾装備時は実行不可
※2:ゲージをレベル2まで溜めれば二連旋風剣でも封殺可能
※3:リベンジボイスによる物理攻撃力低下に注意

7690名無しさん:2018/07/06(金) 23:50:36
今まで済まなかったな電卓
ローグに纏わるネガティブを捨てず周囲へ叩き付け続けた俺のせいで
無駄に肩身を狭く感じさせてしまった事が何度もあっただろう

復讐は果たした。これからは徐々にでも純粋な発展へ向かって行くと思う
俺があれだけ引きずり下ろすと喚き続けても発展したんだ
もう何も心配は要らないだろう

>>7689
それだけでとても1レスでは収まらないという事はわかった
キャラクラス概要、連携例テンプレ、対ゼロテンプレ
膨大な量になりそうだ。むしろ今から
>>7687に向けて動くべきかもしれない。そう思わないか?

7691名無しさん:2018/07/07(土) 00:30:55
実はこちらとしても当時みたいに四六時中聖剣3のことを考えていられるほどの熱意がなかったり…w
たまに考えて閃いたら徹底的に書きなぐる、くらいのもんよ


シャドウゼロテンプレについては確かにリンク先参照とかで良いかも知れんね

ただ、単独で封殺可能な場合は立派なクラス性能に含まれるから、そこはクラステンプレに含めた方が良いかも
>>7654>>7666(ゴッドハンド)、>>7678(ネクロマンサー)辺りをクラステンプレにフィードバックする形にすれば単独封殺については解決するべ
単独封殺にチビハン戦術を採用するか否かが問題だが
つーかネクロマンサーのゴーストって消費5かよw益々単独封殺が非現実的だなおいw
ゴースト一発分相当の消費でシャドウゼロ駆逐するイビルシャーマンェ…

7692名無しさん:2018/07/07(土) 01:13:04
四六時中、か。そりゃいつまでもは無理だわな
対ゼロ戦術がこうもすんなり出て来まくるのは
その四六時中考えてた時期の賜物って訳だ

リング開閉リダフィニチビフィニが煮詰まって俺もかなり考える時間減ったかな?
今は考えるよりも立証に時間費やす感じだ
最後までやったらそれが俺の聖剣伝説3ライフの終焉だろうな
さすがにこれ以上の戦術は思い付く気がしない

>シャドウゼロテンプレについては確かにリンク先参照とかで良いかも
対ゼロテンプレ以外はスレに載せるべきと思ってるって事か?

7693れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/07/07(土) 07:33:17
四六時中か…俺もあったね
簡単な暗算なら得意だったから、憎きデーモンやトマトを何とか突破出来ねーかなとレシピをぐるぐる頭で回してたり
2ch聖剣デビューから10年くらい経つなぁ
初めはローグから入って、そのうちニンマスも何とかならないかと苦悩したねw
全体忍術カスダメ過ぎんだろ!じゃあ打撃…いや、だめだ全体忍術を何とか汁!!
足りない…だめだダメージが足りない…

ワンマンかと思われたローグはアンジェラと高相性(操作必須打撃にしたってそれならケヴィンはどうなるんだで返せるしな)
しかしニンマスはどうしても星槍ありき感が拭えなかった。救われて嬉しいよ

ここまで来たから心配しない
時間掛けてもいい
テンプレ楽しみだぜ

7694名無しさん:2018/07/07(土) 12:14:19
そうだな。眩しい夏へ向かっていくしかない訳だ

お前がやった"二連飛燕終わり際A連打"が革命のトリガーだったからな
マジかよ!?ってなったわ当時は
あのレベルのインパクトは二度と味わえないだろうよw

任増の苦悩の期間が一番長かったって事になるんだよな多分
最終奥義は雷神(全)だった。この上なくカッコよくキメたんじゃないか?
竜穴×閃剣ならチビフィニも不要だしな。むしろ闇城も聖剣あるならオーラ連携自体最奥だけで基本OKって話にもなる
つまりチビフィニ頻度を減らしたいならニンゴッソドよりニンゴッパラ。これもアリだろう

テンプレの作成は出来るだけ急ぐ
暇な時でいいからまた意見くれよな

7695名無しさん:2018/07/07(土) 20:25:27
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用
  ・デッドクラッシュは敵の吹っ飛び距離が短く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させ難いが
   対象変更に成功し尚且つ獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてデッドクラッシュが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ青龍殺陣拳(連携型)を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・エナジーボール(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
  ・ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象を変更させやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージ
   ただし初手で画面暗転停止を伴う反撃持ちの敵を巻き込んだ場合、次手発動で反撃確定となる
   初手で反撃の無い(弱い)敵を対象としてベリィトゥバックが発動した時のみ
   次手で反撃のある(強い)敵が対象となる距離を見極めつつ朱雀飛天の舞(連携型)を狙う等
   反撃して来る敵を安全に倒せる確率を上げる工夫も可  
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし

7696名無しさん:2018/07/07(土) 20:29:01
>>7689
ベースはそれでいいんじゃないか?普通に見やすい
サイト立ち上げてリンクにするならもっと自由利きそうだけどな
色変えたり枠組んだりnjoyみたいにやりたいがスキルはないw
勉強するかなぁ…

7697名無しさん:2018/07/08(日) 04:35:40
やっぱり
単独テンプレ→>>7654をキャラorクラステンプレに統合
連携テンプレ→参加クラス
で分けた方がいい気がしてきた


シャドウゼロ封殺(アンジェラ編)

グランデヴィナ
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2
連携で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連スパイラルロッド
 ハーフバニッシュ→セイントビーム(単)※1
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→光シャルロットのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)

アークメイジ
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法→ホーリーボール×2
連携で封殺を狙う場合
 ハーフバニッシュ→セイントビーム(単)※1
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ホーリーボール(単)×2
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→光シャルロットのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)

ルーンマスター
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法→ホーリーボール×2
連携で封殺を狙う場合
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→光シャルロットのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)

メイガス
単独で封殺を狙う場合
 下級魔法→ホーリーボール×2
連携で封殺を狙う場合
 ハーフバニッシュorポイズンバブル>エインシャント
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→ビショップのホーリーボール(単)&自身のホーリーボール(単)


※1:同時に出現するシェイプシフター諸共致死ダメージを狙いたい場合、セイントビームを無属性魔法に代えても良い

7698名無しさん:2018/07/08(日) 04:53:42
シャドウゼロ封殺(ケヴィン編)

ゴッドハンド
単独で封殺を狙う場合
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2
連携で封殺を狙う場合
 (自身主軸) セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 (他キャラ主軸) 物攻272以上のキャラにオーラウェイブ→二連LV3必殺技

ウォーリアモンク
連携で封殺を狙う場合
 セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2

デスハンド
連携で封殺を狙う場合
 セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2

デルヴィッシュ
連携で封殺を狙う場合
 セイントセイバー→パワーアップ→シャドウゼロに2hit
 オーラウェイブ→二連LV3必殺技※1※2


※1二連必殺=発動前の空振りにより既に獣化済みである点に注意
(ダメージを受けてパワーアップがかかると一撃目でダメージ超過を起こす)
※2一撃目が投げ技だった場合、自身と各敵の距離に注意
(一撃目で距離が変化した場合、マルチロックが暴発してシャドウゼロに必殺技を二連発出来なくなる可能性がある)

7699名無しさん:2018/07/08(日) 09:25:16
乙。電卓はキャラクラステンプレは2ch掲載の方がいいと思ってるんだよな?

7700れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/07/08(日) 09:34:17
俺もどちかというとな…
リンクは少量化に嬉しいし、一見さんには見易い
だがしかしこのフィルター1枚はデカい
「見せ付けたい」欲が燻ってるんだぜ…

7701名無しさん:2018/07/08(日) 09:43:08
なるほどな…よしその路線でいこう
ところで、レプリカは今2ch書き込み出来るのか?
量が量だけにこのままだと連投規制とかで全掲載手こずる可能性が高い

7702れぷりか ◆OqvuuVviVA:2018/07/08(日) 11:12:09
最近よく規制に引っ掛かるよ
それもあって暫く書き込んでない

7703名無しさん:2018/07/08(日) 11:18:22
そうか( ̄▽ ̄;)
まぁ、頑張るわ

7704名無しさん:2018/07/08(日) 17:07:06
列挙してはいるが、何か抜けてそうな…


シャドウゼロ封殺(シャルロット編)

ビショップ
連携で封殺を狙う場合
 ホーリーボール>光アンジェラセイントビーム(単)
 ワンダラーハーフバニッシュ→弓矢>ホーリーボール
 ローグ弓矢>ホーリーボール>ローグシルバーダーツ※1
 ホーリーボール>闇ホークアイ火遁(単)→手裏剣(単)※2
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ホーリーボール×2
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→アンジェラのホーリーボール>ホーリーボール

セージ
単独で封殺を狙う場合
 ホーリーボール(単)→セイントビーム
連携で封殺を狙う場合
 ホーリーボール>光アンジェラセイントビーム(単)
 ワンダラーハーフバニッシュ→弓矢>ホーリーボール
 ローグ弓矢>ホーリーボール>ローグシルバーダーツ※1
 ホーリーボール>闇ホークアイ火遁(単)→手裏剣(単)
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ホーリーボール×2
 マインドアップ(全)orシャドウゼロにマインドダウン→アンジェラのホーリーボール>ホーリーボール

ネクロマンサー
単独で封殺を狙う場合
ユニコーンヘッド→ゴースト×2
連携で封殺を狙う場合
 ユニコーンヘッド>アンジェラホーリーボール×2
 ユニコーンヘッド>アンジェラホーリーボール×2
 ワンダラーポイズンバブル→グール×2
 ユニコーンヘッド>ローグシルバーダーツ×2※3
 闇ホークアイ火遁(単)>グール×2
 マインドアップorシャドウゼロにマインドダウン→ユニコーンヘッド×2→グール
 
イビルシャーマン
単独で封殺を狙う場合
 ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレム
連携で封殺を狙う場合
 ユニコーンヘッド>アンジェラホーリーボール×2
 オーラウェイブ→LV3必殺技×2
 ユニコーンヘッド>ローグシルバーダーツ×2※3

※1:始動をカッターミサイルに変えることで締めをグレネードボムに変更可能
※2:ニンジャマスターと連携を取る場合、サラマンダーの日に使用しないこと
(乱数次第ではダメージ超過で変身される可能性がある)
※3:締めをグレネードボムに変更可能

7705名無しさん:2018/07/09(月) 05:53:15
攻略園の管理人はニセモノかホンモノか
どっちにしても蹴り転がされてる感半端ないな
いつまで孤独に耐えられるかな?w

ど う で も い い が


>>7704
よく考えたらその書き方だと連携の方はクラス毎に内容被らないか?

7706名無しさん:2018/07/09(月) 12:34:39
そ れ だ

やっぱり連携なら連携でまとめた方が良いのかも
あとは連携レシピと必要な人員(クラス)を書いておけば分かりやすいか

7707名無しさん:2018/07/10(火) 10:28:55
2人連携とか3人連携とか書く感じか?

闇城ルート女3人PTがクラス3に到達したぞ
色々試したがアンジェラ魔法リング開閉式自体はバッチリ効いてるようだ
ただ問題点もあった

1.初手ヨルムンで詠唱短い反撃フラグ立てるとアンジェラ魔法発動する前に割り込まれて乙る
対策→闇道含むPTはアンジェラ最強魔法始動が無難(そこから連携でリング開閉式やるなら選択肢は光ホークのみ)
2.ホリホリボの前にベーコン殴って殲滅させる戦法取ってる時に
ホリボとホリボの間で反撃ヒールライトされるとベーコン対象になって乙る
(レインボーシフトの弱点発見)
対策→ヨルムン>アンジェラ光属性魔法or最強魔法

2.はヨルムン始動でとくに問題なくなるが1.はエレソーにセイバー許したりする
別途対策が欲しいところだが次手光ホークの時点で全体対象>全体対象の連携は不可能な事が確定する
=対エレソー2体&闇道orハイウィザエレソー闇道だと二手での封殺が非成立

結論、グランデドラマスでも弱点はあったって事になるな
対闇道つまり詠唱の速い反撃に弱いって訳だ
突き詰めるとリング開閉式が不要な竜穴はヨルムンタブスペよりダブスペヨルムンの方がいい
闇城はリング開閉式使用前提でもグランデドラマスを選択せず
闇道が出現しない幻宮の方が適任。こうなる

7708名無しさん:2018/07/10(火) 12:21:30
…チビフィニが凄過ぎて今まで試さなかったが何かドラマスの少ないリングコマンド数でもリング開閉式結構成功するな
これである程度通用するなら表示メッセージ数の多い土遁(全)とかもっと言うと
表示メッセージ数多くて更にリングコマンド数も多いデモブレなんかは普通に成立する可能性がある。つまり

グランデ(アクメ)イビシャードラマスで闇城も全敵PTパターン無反撃二手殲滅が成立する
って事にならないか?

7709名無しさん:2018/07/10(火) 12:29:06
ドラマス&光アンジェラは闇城には不向きってことか
まあワンテンポとはいえ毒死を待たないといけないカーミラ女王とかもいるからな、あそこ

闇城をアンジェラで攻略するならメイガスでメテオぶっぱしてた方が良いのかも知れんね

7710名無しさん:2018/07/10(火) 12:31:36
速い反撃…
確かに大噴とかの必殺系は一瞬だもんな
ヨルムんの場合は直後の猛毒テロップのせいでもあるよな?

>ホリホリボ
ちゃっかり合間でベーコンスライスしてると陥る罠って訳か
確かヒール対象は割合じゃなく減った量だったよな

7711名無しさん:2018/07/10(火) 12:38:06
試さないとならない事が増えたな。Lv.18からやり直す
テンプレに反映させなきゃならないから最優先だ

7712名無しさん:2018/07/10(火) 21:09:40
すまん
頭が下がります…

7713名無しさん:2018/07/10(火) 23:35:02
いやいや俺が好きでやってる事だしな(´∩ω∩`)

7714名無しさん:2018/07/11(水) 01:49:14
土遁リング開閉式効いてるぞー!
これで二ンゴッパラもニンゴッデュエも確立

最 後 の 最 後 で 土 遁 革 命wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

7715名無しさん:2018/07/11(水) 07:27:17
ちょい待てw
女3人に戻ると見せかけ土遁とは!w
何か引っ掛かっていたのか…?ヨルムん猛毒テロップとか?
テロップ増加はリング開閉の負荷に一役買っていた?
そして今回のはリダフィニなのか?真空剣要らずってのが気になる

7716名無しさん:2018/07/11(水) 07:37:01
すまんあっちを良く読まなかった
テロップてんこ盛りならチビフィニ要らずですよって事か
あと真空剣要らずでは無くて、他の閃光剣とかでも精度落ちないって話ね

ただリダフィニではないのか
本来のコロボックル真拳はその術が締めだったはず
例:CPコロボ詠唱→1P真空剣→CPコロボ術発動→全体致死満たせば封殺成立…
で、合ってるよな??

7717名無しさん:2018/07/11(水) 07:49:10
ごめん、違ったな
チビフィニはリダフィニの亜種
結局フィニッシャーが操作キャラで締めなきゃならんね
ニンマスの中押し(ダメ押しか?w)とも言える大躍進だぜ!それも一部じゃオナラ忍術とか言われて来た土遁がよ
同じく最大テロップ6連の手裏剣とは上手く棲み分けられるかね?
あれ?手裏剣て土遁と追加効果同じ?

7718名無しさん:2018/07/11(水) 07:59:17
そうメッセージ表示6回はリング開閉の負荷に一役買ってたんだ

特殊連携型閃剣や割込型大噴の後の土遁リング開閉式反撃回避
要するにワンダラーでいうところの毒泡リング開閉式反撃回避
それがニンジャマスターでも土遁(全)で可能な事がわかったって事だぞ
リダフィニじゃないから当然全フロア対応になったんだよ

ヨルムンはダウンじゃなく状態異常だからか機能しない
ここら辺はチビフィニ時の性格と一致してる

6回メッセージ×リングコマンド5個の土遁と6回メッセージ×リングコマンド8個のデモブレは似てるだろ?
だから一先ずニンゴッソドで試した。あと、イビソドワンもな
しっかり効果出てそうだったよ。つまり必殺×魔法連携はクリア
あとは魔法×魔法連携を残すのみ。候補はドライビグランデ
ダブスペデモブレで闇道のフラグ回避しつつリング開閉式殲滅を狙う

リダフィニ=チビフィニ、じゃないんだなこれが
実はチビフィニはチビ役がリーダーじゃなくてもほぼ機能する
念の為リダチェンもやってたってレベルだったんだが
連携型必殺後のチビフィニ時はリダチェンボタンホールドしてても切り替わらない事が多い
それだけ隙間なく繋がってるって事になるだろうな
要するにリダチェンボタン押さなくていいから並びを気にする必要がほぼない
だからイビソドワンの並びで真空毒泡リダフィニ(リング開閉フィニ)と
真空チビフィニデモブレを両立させる事が出来てるって訳だ

7719名無しさん:2018/07/11(水) 08:02:34
手裏剣は命中率だけだから全体対象で他と同じメッセージ表示3回だぞ

7720名無しさん:2018/07/11(水) 08:15:23
チビフィニを使わない利点は闇道闇剣をはじめとした開幕詠唱にカウンターオーラで時短出来るとかだな
エレソーエレソー闇道は二連必殺で終わりだが
ハイウィザエレソー闇道なら必殺×土遁(全)リング開閉式>エレソーZANGEKIの方がいいだろ
ハイウィザの反撃を防げるからな

7721名無しさん:2018/07/11(水) 08:43:31
対闇城ドライビグランデが確立したら
ニンゴッパラとニンゴッデュエもちゃんと試したいな
ニンゴッデュエはニンゴッソドのLv.38クラス2データ使えばすぐだ
ニンゴッパラが最後ってとこか

7722名無しさん:2018/07/11(水) 09:30:11
>>7719
すまん。じゃなきゃ今更土遁を挙げるに至らないわな
最大6連は土遁だけの特権。またも神憑り調整w

7723名無しさん:2018/07/11(水) 13:05:07
エレソーの奥に金ユニコが居てオーラ連携より殴った方が楽で速いってパターンが払拭出来るな
こっちの布石詠唱が1回だから敵にバンバン開幕詠唱してもらってもロス少ない
金ユニ金ユニハイウィザのパターンもオーラ詠唱させながら歩き回って全員アクティブ化したとこで
丁度よくオーラが発動される。スムーズだわ。土遁の貢献力かなり高いぞこれ

7724名無しさん:2018/07/11(水) 13:10:09
アンチファビョってるなw
奴はローグの他にニンジャマスターも嫌いだったからな
メシウマ続きでどうしようもないw

大阪とか何のこっちゃw関係無ぇってのw出身東京だしw
あれか?トンキンと大阪民国2足のわらじってかw知るかw

7725名無しさん:2018/07/11(水) 19:12:21
>ローグの他にニンジャマスターも嫌い

どうみても辞典のサルじゃないですかwやだ〜

7726名無しさん:2018/07/11(水) 19:35:09
>リダフィニ=チビフィニ、じゃない

ありがとう勉強になるわ

もっかい整理させてくれ
今回の土遁テロップ戦術は
①リング展開要らない(つまりリダフィニの必要も無い)
②チビハンも要らない

つまりCPニンマスに土遁待機させたら即デュラン全体必殺→土遁(全)で全体致死満たすだけか
同じく最大6連テロップだとイビシャルのデモブレもあると云う事か
どちらも属性に注意しなければならないが、高効率なら充分お釣り来るだろ(来い!)
まず真空剣と組めば葉剣あるからコストは気にならんしなw

7727名無しさん:2018/07/11(水) 19:48:22
>>7718
すまんやっぱり違うな
リング開閉の負荷に一役買う。つまりリング開閉するんじゃねーか!ww
リダフィニでないのにリング展開はするのか?
つまりCP土遁詠唱→1P真空剣→土遁発動→テロップドババババ→Xホールドからの1Pリング開閉

今度こそ合ってるかな??

7728名無しさん:2018/07/11(水) 19:58:55
こんがらがってるなwもっと単純に考えていいぞ
ワンダラーが締めで毒泡やる時に使う初手キャラから次手キャラ(ワンダラー)にリダチェンしてのリング開閉式と同じルーチンだ

多分説明じゃほとんどのプレイヤーがわからないんだろうな…
動画つくらないとな。テンプレより動画の方が優先かもしれん

7729名無しさん:2018/07/11(水) 20:07:25
テロップ多用ならリダチェン要らない←但しリング開閉は必要
じゃあチビ土遁ならリング開閉要らない?←だとしてもハンマーの手間が掛かる

この辺はレシピ毎にアナログ調整で体感するしか無さそうだ
少なくともチビ術ならテロップ6連中にリダチェン挟めないか?そこから更にリング開閉も積めれば鬼にカネボウ!
無論、それだけ反撃回避の困難な敵レシピが存在すればの話だがなぁwwww

7730名無しさん:2018/07/11(水) 20:27:00
>リダフィニじゃないから全フロア対応になった
リダフィニ=リング開閉が要らない
今回の土遁=リダチェンからのリング開閉は要るが、フロア毎の回避率にムラが無い

今度こそ合ってるかな?w

で、リダフィニが機能しないフロアではリング開閉を加えても各連携はイマイチなのかしら
今回の土遁のように、テロップさえ加われば有効だったのかしらね

7731名無しさん:2018/07/11(水) 20:29:00
なるほどな。フィニッシャーをCPニンマスにして他のリーダーでリング開閉式するって訳か
通用しそうだなそれw使い所としては…そうだな
真空剣後にリダチェン通らなかった時とか?

7732名無しさん:2018/07/11(水) 20:36:03
合ってるぞ
リダフィニ適用フロアなら土遁な必要がまずないけどな
従来通り雷神にシフトして更に速く倒す

本拠地で土属性だけ無効な雑魚は確か居なかっただろ
演出時間の長さがネックなだけと思ってたけどな
そのかわり全フロア通用するってんなら十分

7733名無しさん:2018/07/11(水) 21:46:22
>>7729
テロップ多用ならリダチェン要らない←×
テロップ多用ならチビハン要らない←〇

チビハンならリダチェン要らない
テロップ多用でリダチェンの余地があるなら反撃回避率向上の伸びしろがある…かも
そしてそれはリダチェンのみつまりリダフィニの場合と、そこから更にリング開閉を加える2段階
「私は演出負荷をあと2段階残しています」

リダフィニってのはリダチェンはするけどリング開閉は行わない締め方の事ね!漸く理解したわw

7734名無しさん:2018/07/11(水) 22:07:14
しかしながら、
チビフィニが通用しない時点でそこから更にリング展開を加えても反撃猶予を与えるだけかも知らんな
どちかというと一瞬の負荷が重要だろうからな
時間で稼げないならボタンで稼ぐか?ローグ二連飛燕のずらし押しみたいな
AXRLだっけ?順番忘れたw
A連打でもいいのよ(白目)

7735名無しさん:2018/07/11(水) 23:00:36
リダチェンしないリダフィニと途中でリダチェンするリダフィニがあるのはわかってるよな
フィニッシャーが元リーダーか元CPかの差だ


二段構えと言えば…

-極悲原罪流奥義。メガスプ飛燕-

メガスプ飛燕は不敗の奥義。天翔ける燕達の刺突をかわしたところで
吹き荒れる冷気と地を裂く氷柱に体の自由を奪われ
十二のリングアイコンによって引き裂かれる

お 前 の 全 て を 否 定 し て や る

7736名無しさん:2018/07/12(木) 16:34:44
2ch見たか?次スレは家ゲーRPG板で立てる。ワッチョイIP表示ありでな

出来る前提で土遁デモブレリング開閉式関連のテンプレ反映またやり直す

7737名無しさん:2018/07/12(木) 17:35:21
>家ゲーRPG板
了解( ・ω・)ゞ
今までがレトロゲーム板だったんだな
ワッチョイなら自演野郎は湧かない
攻略談議も捗るってもんだ

7738名無しさん:2018/07/12(木) 17:48:46
現在は家ゲーレトロ板じゃないか?

7739名無しさん:2018/07/12(木) 17:56:17
ただ、板に「攻略は攻略板でやれ」みたいな注釈があるにはある
見る限りほとんど機能してねぇけどな。スプラトゥーンとか代表スレで攻略垂れ流し
どこのゲームもそれが基本っぽい

そういう意味では遠慮なくテンプレ貼りまくってもいいんだろうが
注釈がある以上リンクメインの方がいいかもしれんぜ
他のゲームもこのキャラがどうだとかいう深い情報がテンプレになってる訳じゃない

どうする?ワッチョイIPあろうが叩いて来る奴は叩いて来るぜ

7740名無しさん:2018/07/12(木) 18:12:55
ワッチョイについて挙がったのは今回が初めてでは無いんだよな
その時エキストラ達は良い印象持ってない奴ばかりだった。「絶対過疎るぞ」と
エキストラが入りにくい空気だけは困るかなぁ…。ここで書かれてるような会話に、果たして着いて来れるかどうか

7741名無しさん:2018/07/12(木) 18:40:28
どうせ家ゲーレトロ板にも勝手にスレ立つだろうしRPG板に全力で立てていいんじゃないか?
逃げてない姿勢を見せればエキストラにも効くだろう何度も繰り返してることではあるけど

7742名無しさん:2018/07/12(木) 18:56:25
>>7740
元々過疎だし荒れるよりマシだろ。どう転がってもすべてアンチのせいだしな
少しくらいサービスしてやってもいいという考えはあるが本来俺達が気にしなくてもいい事だ
エキストラが来なくても知らんぜ

メインは説明じゃなく証明。このスタンスは崩さない
その役割はテンプレじゃなく動画だろうな。手は抜かん
出来るだけ逐一説明してやるつもりではいるけどな

>>7741
逃げる訳じゃない。攻めないって事だよ
迎え撃てばいい。それならエキストラも雑談しやすいしアンチも攻めあぐねる
その為のワッチョイだろ。違うか?

77437741:2018/07/12(木) 19:11:50
多分なんか読み間違えてる
俺は同意してるだけよ

7744名無しさん:2018/07/12(木) 19:14:27
>説明じゃなく証明

そだな。ニンマスの躍進ぶりも動画で示せばポツポツとでも集まるかも知れん
避難所()建ててネガろうならチクリと刺してやるのも従来通りか

アウェーの視点()なんぞクソ喰らえだ

7745名無しさん:2018/07/12(木) 19:28:46
>>7743
おっとそれはすまない
テンプレをそのまま貼るかリンクにするかで悩んでてな
その事を言ってるのかと思ったんだが違ったな><

>>7744
超メジャーなナイブレの対抗カードってポジションはローグがかっさらったからな
一時期、真に埋もれたのは任増だと思ってる。その分も任増にはこれから徹底的に活躍してもらうぜ

しかし土遁とはな…
これ以上何も思い付く気がしないと言った矢先にこれだ
本当に何があるかわからんぜ聖剣3はw

7746名無しさん:2018/07/12(木) 19:49:00
一応マインドアップ(全)とマインドダウン(全)もメッセージ表示6回だが
ダウンのみの効果がフィニッシュでもその先の戦術は何も思い付かん
ブラックカースがメッセージ表示5回ってのもあるが同じくダウンのみの効果がフィニッシュでもry

7747名無しさん:2018/07/12(木) 19:50:27
アップはアップだなダウンじゃねぇw
自分でも何を言ってるのかわかry

7748名無しさん:2018/07/12(木) 21:00:54
やっぱりダメージが入ったタイミングが肝要だろうから、アップ(テロップ6連)→魔法致死ダメージよりは土遁デモブレのようにダメージ後の追撃でテロップ出さないとダメぽか

もちろん、ジャブ浴びせてからマインドうp→魔法ダメ致死の流れなら良いよな?
CP2人にマインドうpと全体魔法を待機させといて、1P全体必殺で点火はどや?
この時のスタランが小人なら隙間無く繋がるんじゃね

問題は点火役よな
元々火力あるデュランでわざわざジャブする必要無いし、オーラ要らず貯め速くならもうワンダしかおらんw(ローグは火力的に必要性皆無なのはiwazumogana!)
ワンダがその低い火力をジャブ点火として使えるならアリかもな
しかしながらスタラン確定、残るはアンジェラこれも確定かな

7749名無しさん:2018/07/12(木) 21:08:15
フェンリルのマインド駄雲テロップ6連でも良さげだな
アップと違い誘発するぶん、逆に良い方へ傾くかも

7750名無しさん:2018/07/12(木) 21:26:03
まー、でも
ワンダ二連飛燕からアンジェラ魔法でダメージ足りるならリース要らねー!にもなりかねんかw

6連とは違うけど、何らかの全体致死ダメージ→直後チビハンからのリング開閉…にも期待は出来ないかね?
でもハンマーはアイテムだから時間差が使えない。当然隙間が開く
致死ダメージ確認後にリング開いてハンマー選択する間に反撃詠唱完成ww

7751名無しさん:2018/07/12(木) 21:27:26
そんな風に色々可能性は考えられるだろうがまたアップもダウンも先ず遅ぇしな
沈黙効かない対プチティアでは他の仲間次第で使わざるをえないってのはあるだろうけどな
それこそニンスタイビとか

主力は厳しそうだなぁ

7752名無しさん:2018/07/12(木) 23:56:19
二連飛天チビハン(全)メッセージ表示中にリング開閉やってみたが効果ないっぽいな
やっぱりメッセージ表示3回(アイテムリングアイコン10個)は負荷不十分って事なんだろうな
この条件なら初期のリング開閉式時代の検証で既にやってた可能性もある。もう覚えてないがw

7753名無しさん:2018/07/13(金) 05:38:21
解説助かる

7754名無しさん:2018/07/13(金) 10:52:38
デュラン(光)

 【ナイト(クラス2)】
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するモンク他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可能
   ダンジョン踏破+ボス戦の回復なら消費アイテムで足りるとはいえ
   宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもアイテム消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

 【パラディン(クラス3)】
  ・全体対象必殺閃光剣(※特殊連携型)。オーラウェイブは勿論の事、パワーアップとも連携を取りたいが
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避を駆使すれば
   パワーアップを使用せずとも一部の攻撃魔法と連携を取り封殺する事も可能
  ※連携型だが、次手技のメッセージ表示が省略されず発動までの隙間も空く為
   最速リーダーチェンジの成功率が極めて高く、そこからのリーダーフィニッシュ式及びリング開閉式反撃回避を成立させやすい
   反面コロボックルフィニッシュ式反撃回避が使えない為、アンジェラ&イビルシャーマン&ホークアイ&光リース以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・習得するセイントセイバーは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
   全体対象のセイントセイバーとして使え、強さを発揮出来る場面(ダークキャッスル奥部等)もある。活用すべし
  ・君主の証は同効果のポトの油の在庫拡張として利用可能
   有限ではあるものの精神が高い事もあり、ロードとは別ベクトルな回復能力の高さを持つ

 【ロード(クラス3)】
  ・全体対象必殺と引き換えに全体対象ヒールライト等、守護に特化
  ・魔法陣斬(割込型)は単体対象だがパワーアップ併用で厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ダメージ
   パワーアップなしでもリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連必殺による封殺可
   及びアンジェラ&ニンジャマスター以外のホークアイ&光リースとの連携で全フロア単体封殺可
  ・デュラン自体のヒット&アウェイのしやすさ×盾の回避率&毒防止(デュランで猛毒を防げるのはこのクラスのみ)で高い生存性
  ・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
  ・デスマシン開幕サンダーボルトの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくリースと組む事
   逆手に取り腕輪非装備でサンダーボルト発動前ヒールライト詠唱成功=消費MP0
   同様にプチティアマットのサンダーブレスやプチドラゾンビのメタンガスブレスの反撃メッセージ表示確認後
   且つ被弾前にヒールライト詠唱成功でも消費MP0。目指せMP無消費永久機関
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7755名無しさん:2018/07/13(金) 12:03:53
デュラン(闇)

 【グラディエーター(クラス2)】
  ・全体対象必殺旋風剣(連携型)
  ・ボス戦での属性付与は闇市のツメで済むが、セイバー4種(単)の習得は
   金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというメリットがある
   (セイバー付与自体にもヒット率が格段に上がるというメリットがある)

 【ソードマスター(クラス3)】
  ・真空剣(連携型)は画面中央で使えば全Lv.3全体対象必殺中所要時間最短。各種オーラウェイブ連携を極めるべし
   リーダーフィニッシュ式反撃回避やリング開閉式反撃回避に加えコロボックルフィニッシュ式反撃回避とも超相性
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員の攻撃で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能となる場面も
  ・ムーンセイバー(単)&リーフセイバー(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1セット2回振りのキャラに掛ければヒット率急上昇
   MP補給が可能な為、合計消費MPの高い連携も心置きなく主力に出来る
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

 【デュエリスト(クラス3)】
  ・大地噴出剣(割込型)は安定して出せる全体対象必殺として最大ダメージ
   パワーアップ併用でカイザーミミック除く全雑魚一撃致死反撃無し
   更にリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアではほぼ無反撃で二連大噴可能
   =竜穴はほぼ全フロアパワーアップすら不要
   反面コロボックルフィニッシュ式反撃回避が使えない為
   アンジェラ&イビルシャーマン&ホークアイ&光リース以外のキャラクラスと連携させる場合
   リーダーフィニッシュ式反撃回避非適用のフロアで反撃を防げない
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・シャドウゼロにシェイプシフトされると大噴地獄
  ・疑似オーラウェイブに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

7756名無しさん:2018/07/13(金) 13:09:27
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で基本有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が基本有利、ポトの油使用時回復量が僅かに多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る=ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7757名無しさん:2018/07/13(金) 13:44:59
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の微量な物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)は999ダメージ固定。レベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
  ・他クラスに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに準じた封殺戦術展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ&所要時間:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7758名無しさん:2018/07/13(金) 18:01:00
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のスターダストボムも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   二連必殺初手で玄武百裂脚が出た場合は次手の対象も同じ敵となる確率が極めて高くなる点に注意
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手出来なくなる金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7759名無しさん:2018/07/14(土) 11:19:00
とりあえずキャラテンプレに貼るようになった場合の零影用個人の部を列挙しておく


パラディン
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連閃光剣でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

ロード
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連魔法陣斬でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 なお誓いの盾装備時はチビっ子無効のため使用不能である点にも注意

ソードマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連真空剣でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

デュエリスト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連大地噴出剣でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意


グランデヴィナ
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、セイントビーム(単)→ダブルスペルでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、二手で済み、お供のシェイプシフター諸共封殺可能という利点がある。
 開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連スパイラルロッドでも封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意だが、こちらは逆にMPを使わないという利点がある。
状況や編成、プレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい


アークメイジ
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、ホーリーボール(単)→セイントビームでも封殺可能。合計消費MPが1多いが、代わりに二手で済むという利点がある
 セイントビーム(単)→レインボーダストでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、同じく二手で済み、お供のシェイプシフター諸共封殺可能という利点がある
状況やプレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい

ルーンマスター
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、レベルがシャドウゼロ以上なら闇以外の下級魔法(単)→デス・スペルでも封殺可能。
 合計消費MPは10と多いが、代わりに二手で済むという利点がある
プレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい

メイガス
・下級魔法(単)→ホーリーボール(単)×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能
 また、ホーリーボール(単)→エインシャントでも封殺可能。合計消費MPは14と高いが、二手で済むうえ、お供のシェイプシフター諸共封殺可能という利点がある
状況やプレイヤーの傾向で戦い方を選ぶとよい

7760名無しさん:2018/07/14(土) 11:19:30
続き


ゴッドハンド
・開幕オーラウェイブからの二連LV3必殺技でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のシェイプシフター諸共封殺可能だが、
 一発目がスターダストボムだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
 また、二連必殺=攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
 (ダメージや魔法効果を受けるとパワーアップがかかってしまい、二連必殺の一発目でダメージ超過を起こす)


セージ
・ホーリーボール(単)→セイントビームでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ネクロマンサー
・ユニコーンヘッド→ゴースト×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能だが、
 セージ(二手で済む)、イビルシャーマン(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレムでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能


ワンダラー
・ポイズンバブル×3でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。

ローグ
・弓矢→シルバーダーツ×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。
 また、始動を岩石落下に変えることで、締めをグレネードボムにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
 前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神はお供のシェイプシフターを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること。
 (曜日が一致していたり単体対象で使用するとダメージ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でシャドウゼロを封殺可能。
 ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること。
 (曜日が一致しているとダメージ超過を起こす)
 凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
 また、開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連分身斬でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
状況やブレイヤーの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい


ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

7761名無しさん:2018/07/14(土) 11:44:02
リースのがヴァナディースだけになってた


ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

スターランサー
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連流星衝でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連竜牙槍でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

フェンリルナイト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連百花乱舞でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

7762名無しさん:2018/07/14(土) 14:22:49
おー単独だけで結構な量だな
連携編除いても計14,5レスぐらいはいくが現実的か?

7763名無しさん:2018/07/14(土) 14:25:23
本拠地編もひっくるめてサイト立ち上げた方がいいんじゃないか
やるならそろそろ動かないとな

7764名無しさん:2018/07/14(土) 14:32:49
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のスターダストボムも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクトは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ダメージだが
   先発が玄武百裂脚だった場合は後発がブローインパクトであっても対象が同じ敵となる確率は極めて高くなる
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手出来なくなる金狼の魂で仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7765名無しさん:2018/07/14(土) 15:17:49
ちょっとケヴィンでも思い付いた事があるから修正する

7766名無しさん:2018/07/14(土) 15:45:20
自分で頭の中整理する為に一回書いてみる
闇ケヴィン(とくにデスハンド)の活路を見出す為に、今後仕様上期待する事

それは投げ技が割込型である事だ。もしそうだったらオーラ連携で無反撃2体以上撃破が実現する

まずケヴィンの技を発動させる前に他のキャラでリングコマンド詠唱待機
この状態でケヴィン必殺技発動。先発で割込型の投げが出れば魔法が発動する前に後発の必殺技発動
これが全体対象必殺(割込型連携型どっちでもいい)だったら3体致死、そこから魔法発動後各種反撃回避。殲滅

それより劣るパターンで先発後発両方共投げだった場合
マルチロックで2体撃破。最も遠い敵に魔法発動(これも即死魔法なら=殲滅)

こんな風な事が可能なんじゃないか
一応本末転倒的な話でスターダストボムが割込型だった場合闇ケヴィンはソッコーで乙るがそこはとりあえずクリア
スタダスもブロインも連携型だった。デックラとべリバが割込型ならメインアタッカーとして返り咲きだな

チョベリバな結果にならない事を期待する

7767名無しさん:2018/07/14(土) 15:48:14
っていうか闇ケヴィンクラス3のデータある奴居ないか?

7768名無しさん:2018/07/14(土) 17:55:46
ケヴィンのは無い
すまんな

7769名無しさん:2018/07/14(土) 18:29:58
ケヴィンの場合は既に聖域最速確定だから他の検証は全部プラスα扱い感が凄い
でも個人的にはかなり興味あるんだよな。革命で魔法キャラが軒並化けたから余計

女3人終わったら次は闇ケヴィンだな

7770名無しさん:2018/07/14(土) 22:59:29
今聖剣自体プレイ出来る環境がないわ…

>>7762
「単独でシャドウゼロを倒す場合」だけでこの文量だからな…
無制限に使えるアイテム(例:チビハン等)を含めたあらゆる可能性を考慮するとああなる

デュラン(各クラス3)
アンジェラ(各クラス3)
ケヴィン(クラス3ではゴッドバンドのみ)
シャルロット(ビショップ以外のクラス3)
ホークアイ(各クラス3)
リース(一応各クラス3)

消費MPが甚大なネクロマンサー、マルチロック事故が不安なスターランサーやフェンリルナイト等一部やりづらいクラスはあるが、
それらを除外したとしても何気に出来ないクラスのほうが少なかったというオチw

7771名無しさん:2018/07/15(日) 03:08:52
環境なくてよくそこまで計算出来たなw
間違いとか心配にならんのかw

7772名無しさん:2018/07/15(日) 03:47:59
デックラベリトゥバが割込型だったらオーラ最大2回で安定無反撃いけるな
ケヴィンが闇クラスの時点でオーラ係はワンダラー確定=オーラ連携永久機関
あとはパワーアップだが物攻370×セイバー1.1でもLv.48ベーコン致死
デルヴィ月剣他でオミット出来るし毒泡連携でも封殺可
トマトは物攻370のみアップなしLv.3必殺で確殺=トマトマベーコンクリア

闇ケヴィン×ワンダラーで攻撃面はもう結構完成の域
これ鷹にも檻門にもない利点確立出来てないか
残りひとりは…ロードなんかどうだ?頑張れば対サンダーボルトヒールで永久機関だぜ
闇城ルートならシャルロット

ま、ぜーんぶ仮定の話だけどな

7773名無しさん:2018/07/15(日) 04:00:10
…ていうかあれだな。別にデックラベリトゥバ割込型じゃなくても
オーラ>ベーコン(HP高い敵)対象毒泡詠唱>ケヴィンベーコン(HP高い敵)直近必殺発動>毒泡発動各種反撃回避
これの繰り返しでいいんじゃね?本拠地殲滅効率重視しないにしても封殺は押さえるスタイル
ブラウンシフト(ナイセジゴ)の亜型?オーラ連携の殲滅速度が遅いかわりに永久機関

普通に確立してないか?

7774名無しさん:2018/07/15(日) 04:14:38
となると鷹のみでも同じどころか秘孔あるからそれ以上の事が…とか思うかもしれないが
永久機関じゃないし、その為に葉剣確保しようとすると真空剣の方が速いよってなる
いつもながらよく出来てるよな

7775名無しさん:2018/07/15(日) 05:57:01
>>7771
攻撃力計算自体がわりかし単純だからな、このゲーム
加えて基本計算する度に小数点以下切り上げor切り捨て(基本切り捨て。全体化や能力操作で数値が低下した場合は基本切り上げ)でいいから楽でいい
敵データもゲームのお部屋覗けば参考に出来るしな

ちなみにシャドウゼロの場合はHP1150、物防113、魔防3
HP1/4以下(287以下。凶器攻撃等で最大HPを下げた場合は230以下)で変身
これだけ把握しておけば、あとは攻撃力算出で与ダメージは簡単に出せるし、どこまでなら変身起点を回避できるかもすぐ出てくる

7776名無しさん:2018/07/15(日) 06:06:19
そうかそもそも出現場所ほぼ固定だもんな
レベルも固定だったか

7777名無しさん:2018/07/15(日) 07:09:42
闇ケヴィン×ワンダラーはこれだけで聖域も安定するからな
シフターはケヴィン、零影はワンダラー
零影は毒泡連打なりオーラ二連必殺なりお好みで
ちなみにオーラ→必殺→毒泡でも可(毒泡連打と同じく実質無消費)

今回の話とはまったく関係ないけど、実はオーラと毒泡って隣同士にすることが出来るんだよね
5レベルあげるまで知性無振り&精神振りでオーラ習得→次のレベルアップで知性に振って毒泡習得
まあ魔法の並び順(木月木月木月木月木月)にこだわる人にはオススメ出来ないけど
こういう習得順の調整が可能なのもワンダラーの特徴なんだよね。テンプレに反映させるかどうかはともかく

7778名無しさん:2018/07/15(日) 07:51:41
>オーラ毒泡隣同士
やってるぜw効率に直結するからやらない手はないよなw

7779名無しさん:2018/07/15(日) 08:31:19
なんとw
最早ローグに留まらずワンダララとしても柔術したプレイライフだった

割込型なら二連必殺向き、と言ってもローグの場合はそのリングコマンド開閉に重さがあったからこそだろ
俺も自分で体感したからな。二連飛燕の締めをアイテムリング(ニトロのみ)でやったらまるで駄目

ケヴィンはスッカスカだからベリィトゥマルチであれラッキー朱雀であれ、一撃火力が前提になるのか

でもケヴィンに限らずリングコマンド少ない奴は最大密度のアイテムコマンドならリング開閉機能するんじゃないのか
無論その為には技を出す前にそいつのリングへアイテム側の癖を付けとく必要はあるが
チビハンの場合は先述にあったチビフィニ性質ゆえ、使用後に再びリングを開くメリットは無さそうだけど

7780名無しさん:2018/07/15(日) 09:07:21
いや、アイテム10個のリング開閉式は体感上お勧めしないかな俺は
機能してない訳でもない(必ず反撃来るパターンでも少し防げたりする)んだが…
どうしても使いたいなら最終奥義A連打だな(白目

7781名無しさん:2018/07/15(日) 09:42:22
ありゃ、アイテム枠は10までだったか!お恥ずかしい
やはりあらゆる面でひかりホークならではの戦術だった

7782名無しさん:2018/07/15(日) 11:20:14
しばらくやってないなお前らwナイトブレードが習得10個だな
ま、どうせ分身斬が連携型だからローグの様なセルフ感は出せない

7783名無しさん:2018/07/15(日) 12:36:25
コンビニでビールサーバーだとよw
日本終わったなw

7784名無しさん:2018/07/15(日) 20:42:43
一先ず連携で最大限利用する前提で書き直すかケヴィンテンプレ

7785名無しさん:2018/07/15(日) 21:47:55
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のスターダストボム(連携型)も発動される
   秘孔や獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せる為、スターダストボム発動でも〇
   二連必殺で白虎衝撃波発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でスターダストボムとなった時にその対象とならないようにする事
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクト(連携型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔や獣化で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死だが反撃が厄介な敵を対象に含み
   二連必殺を狙いたい場合、先発がブローインパクトで後発が玄武百裂脚(割込型)のパターンのみでしか
   反撃を防ぎつつの2体確殺が不可=反撃が厄介な敵を対象に含める場合は単発必殺に留めた方が安全
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手不可となる金狼の魂の活用により仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7786名無しさん:2018/07/15(日) 22:08:28
ケヴィン(光)

 【モンク(クラス2)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物攻を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するナイト他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・旋風脚(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象必殺のトルネードスローも発動される
   優先して倒したい敵が居る場合はその敵が他の敵より近距離に位置する所まで近付いてから使用する事
  ・トルネードスローは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔の併用や事前ダメージの分散に努めれば、投げ技二連でも2体撃破可

 【ゴッドハンド(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・ヒールライト(単)は同じくヒールライト(単)を有するパラディン他との複合詠唱キャンセル等で隙消し可
  ・オーラウェイブの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければ敵本拠地で効率を発揮する
   聖域でのケヴィンの攻撃効率と相まって終盤のほぼ全域で安全かつ高効率な戦術を軽々と組める
   クラスチェンジ後の初回レベルアップで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はワンダラーよりも優れている
  ・白虎衝撃波(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のスターダストボム(連携型)も発動される
   秘孔や獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せる為、スターダストボム発動でも〇
   二連必殺で白虎衝撃波発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でスターダストボムとなった時にその対象とならないようにする事。更に後発もスターダストボムとなった時
   今度は逆に反撃の厄介な敵がその対象となる位置関係まで見極められれば◎
  ・銀狼の魂でMP回復も可。活用すべし

 【ウォーリアモンク(クラス3)】
  ・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
  ・物攻がクラス中最低だが最終的には全クラス370まで上げられる為、相対的には恵まれていると言える
  ・全体対象HP回復&MP回復=単独で永久機関、魔狼の魂で全体対象ムーンセイバー等
  ・リーフセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(デルヴィッシュ:ムーンセイバー共通)
  ・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他クラスも安定して出せないので大したデメリットではない
  ・ブローインパクト(連携型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   秘孔や獣化で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死だが反撃が厄介な敵を対象に含み
   二連必殺を狙いたい場合、先発がブローインパクトで後発が玄武百裂脚(割込型)のパターンのみでしか
   反撃を防ぎつつの2体確殺が不可=反撃が厄介な敵を対象に含める場合は単発必殺に留めた方が安全
  ・ウォーリアモンクにクラスチェンジすると入手不可となる金狼の魂の活用により仲間次第では強力な必殺技連発という爆発力も実現
   戦術の幅が増えるので余裕があればモンク(クラス2)の内に集めておきたい。グレルの油で在庫拡張出来れば尚良し

7787名無しさん:2018/07/15(日) 23:16:56
ケヴィン(闇)

 【バシュカー(クラス2)】
  ・習得するリングコマンドが無い=リングを変更する必要が無い為、操作キャラである際にアイテム使用の切り替え分の手間を省ける
  ・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
   Lv.2必殺を主力とするなら、パワーアップ等の補助の併用や事前ダメージの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

 【デスハンド(クラス3)】
  ・一見、物理攻撃力最強のクラスという位置付けだが結局ケヴィンはどのクラスも物理攻撃力が同じ370になる
   Lv.50前後でクリアしそれ以降プレイしない、もしくはニューゲームの為にデータを削除するなら有用。一応素早さが他クラスより高い為
   命中率回避率を少しでも優先させたいという場合等。それでも昼間秘孔分のアドは光クラスに取られる為、要対策
  ・青龍殺陣拳(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のデッドクラッシュ(連携型?)も発動される
   獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せるが、昼間はパワーアップや攻撃魔法と連携し
   各種反撃回避戦術を念頭に置いた対策を取るべし。システムを理解すればオーラ連携等の主力封殺戦術としても十分機能する
   パワーアップや獣化併用時、二連必殺で青龍殺陣拳発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でデッドクラッシュとなった時、その対象とならないようにする事。更に後発もデッドクラッシュとなった時
   今度は逆に反撃の厄介な敵がその対象となる位置関係まで見極められれば◎
   パワーアップや獣化非併用で攻撃魔法と連携する場合は最低、反撃が厄介な敵だけでも致死となるよう
   パワーアップや獣化併用時とは逆にその敵へ最も近付いてから連携を開始する事
  ・エナジーボール(単)は効果が無い。納期の問題で実装が間に合わなかったのか、ただのバグなのかは不明
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし
  
 【デルヴィッシュ(クラス3)】
  ・ムーンセイバー(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ヒットも安定する(ウォーリアモンク:リーフセイバー共通)
   ダメージを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
   物攻370×セイバー補正物理攻撃力1.1倍×Lv.3必殺で反撃が厄介なLv.48グレートデーモン致死の為、必殺技発動直前に使用しても〇
   ・朱雀飛天の舞(連携型)は全体対象必殺だがランダムで単体対象のベリィトゥバック(連携型?)も発動される
   獣化の併用で反撃が厄介な敵も一撃で安全に倒せるが、昼間はパワーアップや攻撃魔法と連携し
   各種反撃回避戦術を念頭に置いた対策を取るべし。システムを理解すればオーラ連携等の主力封殺戦術としても十分機能する
   パワーアップや獣化併用時、二連必殺で朱雀飛天の舞発動率アップを狙うなら反撃が厄介な敵から離れておき
   先発でベリィトゥバックとなった時、その対象とならないようにする事。更に後発もベリィトゥバックとなった時
   今度は逆に反撃の厄介な敵がその対象となる位置関係まで見極められれば◎
   ベリィトゥバックは敵の吹っ飛び距離が長い為、この位置関係を見極めやすい
   パワーアップや獣化非併用で攻撃魔法と連携する場合は最低、反撃が厄介な敵だけでも致死となるよう
   パワーアップや獣化併用時とは逆にその敵へ最も近付いてから連携を開始する事
  ・魔狼の魂(全体対象)でヒット率爆上げ&HP回復頻度減少可。活用すべし

7788名無しさん:2018/07/15(日) 23:52:31
よし一応未検証分すべて連携型扱いで一先ず完成
今後の検証でデックラベリトゥバどちらかもしくは両方が割込型だった場合
魔法連携の記述に二連必殺要素を付け足すだけでOKってとこだな。理想は…

セルフ月剣1.1倍でベーコン確殺可なデルヴィベリトゥバが連携型
→月剣1.1倍前提。先発で反撃ない敵狙い、後発で反撃ある敵狙い=2体封殺がやりやすい(ベリトゥバ吹っ飛び長距離の恩恵ありき)
 オーラ毒泡永久機関やろうとすると先発ベリトゥバで封殺1体に劣化

パワーアッポかセイバー1.1でのベーコンセルフ確殺不可なデスハンデックラは割込型
→魔法連携前提。投げ>投げ(or全体対象打撃)>攻撃魔法=2体封殺はやり難いが青龍殺陣拳の機会非損失&ワンダラーオーラ毒泡で永久機関
青龍殺陣拳の威力上げたいなら3人目でセイバー確保

カッコいい一長一短になってると思うんだがどうか

7789名無しさん:2018/07/16(月) 00:17:45
シャルロット(光)

 【プリーステス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)、ホーリーボール(単)、セイバー4種(単)習得
  ・「ボス戦での属性付与は闇市のツメで十分」「雑魚戦でセイバー使う位なら回復にまわせ」
  →金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突け、ヒット率も上げられる旨味
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性   

 【ビショップ(クラス3)】
  ・最大回復量ヒールライト(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
  ・マジックシールド(単)はマインドアップと違い、魔法防御のみを上昇させる
   魔法効果が上がらない=ヒールライトの回復量が下がらない為、対ボス長期戦で真価を発揮する
   カウンタマジックとの差は反射で敵の反撃フラグを増やさずに済む
   =反撃の演出時間を省けた分、直接攻撃でダメージ効率を上げられる事
  ・ターンアンデッド(全)は対プチドラゾンビやカーミラクィーンで非常に有効
   画面暗転停止を伴わない即発動な反撃を拝む事なく簡単に葬れる
   プチドラゾンビが多く出現するドラゴンズホールorミラージュパレスルートで本領発揮
  ・最大ダメージホーリーボール(単)、セイントセイバー(単)等、光属性魔法のレパートリーに富む

 【セージ(クラス3)】
  ・最大ダメージセイントビーム(単)、連携に便利なホーリーボール(単・全)等、光属性の攻撃魔法を得意とする
   セイントビームは単体対象に留まるもののアンジェラより若干高威力なのが利点
   Lv.3全体対象必殺→ホーリーボール(全)でグレートデーモン致死やアークメイジとのホーリーボール(全)×2で敵イビルシャーマン致死等
   対ダークキャッスル奥部で猛威。上記のように各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ダイヤ&サンダー&アイス&フレイムセイバー(単・全)は物語終盤のボスラッシュに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
   半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作キャラ以外の装備武器を弱くせずに疑似オーラウェイブが可能になる場面も
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7790名無しさん:2018/07/16(月) 00:47:48
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く各種全体対象必殺後や全体対象魔法後の決め手として中核を担える
   次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被ったりする。魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7791名無しさん:2018/07/16(月) 00:55:20
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象戦の中核を担える
   次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被ったりする。魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7792名無しさん:2018/07/16(月) 01:35:45
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投(割込型)が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・新規の魔法はポイズンバブルとルナティックのみ知性上昇で習得。それ以外は精神上昇で習得
   この仕様を利用すればリング上で上記2種のコマンドを他の任意なコマンドと隣り合わせに出来る
   オーラウェイブ等、使用頻度の高いコマンドを隣り合わせにしコマンド選択時の効率を上げるべし
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が可能
  ・グレネードボムでMP回復=永久機関だが、それに加えてMPを消費せずとも攻撃効率及び反撃回避能力が高い
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7793名無しさん:2018/07/16(月) 01:48:27
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投(割込型)が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・新規の魔法はポイズンバブルとルナティックのみ知性上昇で習得。それ以外は精神上昇で習得
   この仕様を利用すればリング上で上記2種のコマンドを他の任意なコマンドと隣り合わせに出来る
   オーラウェイブ等、使用頻度の高いコマンドを隣り合わせにしコマンド選択時の効率を上げるべし
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へポイズンバブル連発で安全&大量にMP回復可

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が出来る
  ・グレネードボム(単)でMP回復=永久機関だが、それに加えてMPを消費せずとも攻撃効率及び反撃回避能力が高い
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へグレネードボム連発で安全&大量にMP回復可
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7794名無しさん:2018/07/16(月) 12:46:59
かいがらグレネード回復も採用してくれたかw
ありがとうな
実際めっちゃ楽だったからね
ただ連続使用時は間隔開けんとMP回復せんねやw
当時はあんまり考えんで気付かなかったかも

7795名無しさん:2018/07/16(月) 13:04:32
他のキャラクラスで書く事かなり増えたからな
ホークアイだけ説明多いって時代は終わったらしいw
だから追加する気になった。リング最速展開でMP非回復はもう少し強調しとくか

っていうか辞典に漏ー愚書いたの誰だw

7796名無しさん:2018/07/16(月) 17:03:46
ホークアイ(光)

 【レンジャー(クラス2)】
  ・力&体力を優先してパラメータを割り振り、最新の武器&鎧を装備しておけば
   全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投(割込型)が活きる
  ・少ない事前ダメージからの爆発的火力な二連飛燕投により同一パラメータ連続上昇制限解除が
   ある程度自動的に成立する為、早期に力や体力をカンスト出来る可能性自体が高い
  ・弓矢(単)、スパイク(単)は素早さを上げる事で習得。スリープフラワー(単)、ボディチェンジ(単)は知性を上げる事で習得
   どちらのパラメータを先に上げるかで習得順が変わる為、リングの並びにこだわる場合は注意

 【ワンダラー(クラス3)】
  ・雑魚戦でオーラウェイブ連携、ボス戦でルナティック(単)とカウンタマジック(単)が便利。風変わりな補助に富む
  ・トランスシェイプは詠唱時間が短く、ケヴィン獣化→発動で開幕即座獣化ケヴィンの物攻を最大にする事が可
  ・初手ハーフバニッシュ(単)や高ダメージな締めのポイズンバブル(単)は複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携に便利
  ・ポイズンバブル(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはゴッドハンドよりも
   オーラウェイブ連携による経戦能力が高いという事を意味する(MP回復のリーフセイバーを習得するキャラクラスと組む場合除く)
  ・新規の魔法はポイズンバブルとルナティックのみ知性上昇で習得。それ以外は精神上昇で習得
   この仕様を利用すればリング上で上記2種のコマンドを他の任意なコマンドと隣り合わせに出来る
   オーラウェイブ等、使用頻度の高いコマンドを隣り合わせにしコマンド選択時の効率を上げるべし
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしポイズンバブル後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へポイズンバブル連発で安全&大量にMP回復可
   ただしポイズンバブル直後にリングを展開するとMPが回復しない

 【ローグ(クラス3)】
  ・二連飛燕投や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ダメージの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
   リーダーフィニッシュ式反撃回避&リング開閉式反撃回避の使い分けを完全把握した上での操作による
   本拠地の雑魚殲滅効率は極めて高く、時にMP無消費で15秒を切るほど
  ・敵PTの合計HPが低い本拠地前半までなら単発飛燕二連飛燕どちらでも効率は大差なく
   奥部も回転率トップな単発飛燕後→弱点属性魔法の連携でほとんどの雑魚は致死
  ・直接攻撃2ヒット確認→シルバーダーツ(単)で大噴が厄介なダークロードの反撃フラグを最速でへし折る事が出来る
  ・グレネードボム(単)でMP回復=永久機関だが、それに加えてMPを消費せずとも攻撃効率及び反撃回避能力が高い
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
   ただしグレネードボム後にリングを最速展開するとMPが回復しない
  ・スリープフラワー(単・全)は少しでもダメージを受けずして逃げたい時に
  ・ボディチェンジ(単・全)でかいがらハンターになった敵へグレネードボム連発で安全&大量にMP回復可
   ただしグレネードボム直後にリングを展開するとMPが回復しない
  ・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用

7797名無しさん:2018/07/16(月) 19:00:50
ネクロマンサーの特徴に一つ追加
  ・ホークアイ以外に唯一運が20に達するため、宝箱のトラップルーレットが全て「OK」=確実に罠を回避できる

ホークアイのキャラテンプレにも一つ追加  ・クラス3共通で運が20以上に達するため、宝箱のトラップルーレットが全て「OK」=確実に罠を回避できる

7798名無しさん:2018/07/16(月) 19:04:50
何か改行出来てないな
あと文自体も変なので載せる場合は推敲して貰えると助かる

7799名無しさん:2018/07/16(月) 19:17:59
闇城べーモンが怖いよ割に合わないよというプレイヤーなら、いっそ毎回1体貝殻ときどきグレネード追撃する策も乙やね
ベーコン不在PTなら飛燕失敗しても被害少ないからな

でもベーコンスライスが無くなる分ゲージがあれだからトマトも女王も飛道具連射だけで何とかなってしまうというw
え、レタス?打撃で充分www

7800名無しさん:2018/07/16(月) 19:25:23
オーラの有用性が増した事でウォリモンの完全無欠感が薄れてきた
特にソドマスとシャルが居るPTならば葉剣も全体回復も揃うからな
ゴッハン始まったぜ
竜穴が緩い穴だった事もでかいけどな
闇城が難し過ぎるのか
でも強さ示せるいい場所だけどな!

7801名無しさん:2018/07/16(月) 20:00:45
>>7795
>漏ー愚
くだらなすぎてワロタw
どうせなら意味を持たせて解説加えるけどな俺なら

7802名無しさん:2018/07/16(月) 20:05:34
おそらくシルバーダート(銀色の泥を投げつける攻撃)の使い手だろうな>漏ー愚

7803名無しさん:2018/07/16(月) 20:20:22
>>7797>>7798
了解

>>7799
長く戦闘するなら全部ボディチェンでもいいしな(棒読
そしてそれも飽きたら結局俺達のスタイルに行き着く
あらゆる意味で穴がないw

>>7800
闇ケヴィンもワンダラーとの相性で正直現状ですら返り咲いたと思ってるんだけどな!

7804名無しさん:2018/07/16(月) 23:43:31
トライアングルストーリー
各キャラ戦術概要

-デュラン-
デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態だがそれでも十分に高い
ファイター&ナイト&ロード以外のクラスはすべて全体対象必殺
オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)との連携やリロードキャンセル
攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃等で必殺ゲージ回収率を上げたい
光クラスは主に回復魔法、闇クラスはセイバー魔法を習得

-アンジェラ-
どのクラスも攻撃魔法のみを習得
敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見るが
序盤から"同一パラメータ連続上昇制限解除"を最も成立させやすい為、仲間の能力を尖らせる事も得意
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
どの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
物理攻撃は苦手とされているが攻撃判定が広いので
育て方によって物語中盤までは活躍出来る事もある
必殺技は全クラス単体対象

-ケヴィン-
夜に獣化で物理攻撃力大幅アップ。投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが
事実上無く、クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
阿修羅拳は移動距離が長く2ヒットさせやすい。よって他の仲間の必殺技を使用しない設定にしておき
ケヴィンに追従させ、必殺ゲージをケヴィンに吸わせれば更に攻撃効率を上げる事が可能
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
光クラスは自分のみしか対象と出来ない物理攻撃力アップ&回復魔法&補助魔法を
闇クラスは各個ムーンセイバーorエナジーボール(効果無し)のみを習得

-シャルロット-
ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
攻撃面は基本的に難ありだが、クラスや仲間の組み合わせ次第で
主力級の魔法攻撃役(反撃回避含む)&回復役両立といういいとこ取りも実現
イビルシャーマンでデーモンブレス使用後のみリング開閉式反撃回避が有効
回復魔法の他に光クラスは補助魔法を多めに、闇クラスは攻撃魔法を多めに習得
必殺技は全クラス単体対象

-ホークアイ-
一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な攻撃には知識やテクニックを要する
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かるが、どちらの最終クラスもリングコマンド習得数最多の12=リング開閉式反撃回避可能
(ニンジャマスターも土遁の術(全)使用後のみリング開閉式反撃回避が有効)
どのクラスも追加効果があったり詠唱が速かったりする特殊な攻撃魔法や補助魔法を習得する
全体対象必殺は光クラスで飛燕投、闇クラスで分身斬の計2種のみ
全最終クラスで運が20以上に達する為、宝箱のトラップが全て「OK」=確実に罠を回避可能
ルーレットを目で追う必要すらなくなる
女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

-リース-
旋風槍の所要時間が極端に短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺だが
クラス3ではヴァナディースの光弾槍のみが全体対象
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ある程度離れたところから敵にヒットさせたい場合は
縦か横どちらかで直線的な位置取りをする必要あり。逆に二連必殺を狙う場合
敵に対して斜めに位置取ると比較的離れずして空振りが可能となる為、活用すべし
光クラスは味方能力アップ、闇クラスは敵能力ダウンの補助魔法を習得
更に各最終クラスでは全体対象攻撃魔法を1種類ずつ習得
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

7805名無しさん:2018/07/17(火) 00:18:46
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ホークアイ以外で唯一運が20に達する為、宝箱のトラップが全て「OK」=確実に罠を回避可能
   ルーレットを目で追う必要すらなくなる

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象戦の中核を担える
   次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
   最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る
   黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用しても沈黙が解除され、致死ダメージでもない為
   結果的に反撃を被ったりする。魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7806名無しさん:2018/07/17(火) 02:03:14
ホークアイ(闇)

 【ニンジャ(クラス2)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
   優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現
  ・全体対象必殺を使えるレンジャーの敵殲滅効率に劣る期間は長いが
   力を15まで上げれば力を14までしか上げられないレンジャーを出し抜ける
  ・忍術は攻撃効率に最も影響する物防ダウンの雷神の術(単)の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
   純粋に弱点を突く他、初手火遁の術(単)による複合詠唱キャンセル連携か
  ・水遁の術(単)は物攻ダウン。強力な必殺技を持つ敵等へ予め使用しておく事で全滅を防止

 【ニンジャマスター(クラス3)】
  ・演出時間が短く消費MPが低く威力がそこそこ高い手裏剣(単・全)と雷神の術(単・全)が攻撃の主軸だが
   基本的には連携の内の一手として使用しなければ反撃を被る為、十分想定した上でPT編成する事
   土遁の術(単・全)は全体対象として使用すれば演出終了直後に命中率&回避率ダウンでメッセージが計6回連続表示される
   このタイミングのみリング開閉式反撃回避が可能。演出時間は他の忍術より若干長いものの
   消費MPの低さも相まってリーダーフィニッシュ式反撃回避非適用フロアで絶大なパフォーマンスを発揮
   複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の決め手として全体対象反撃回避戦術の中核を担える
  ・嬲り殺したい時は水遁の術(単・全)。ただし反撃されなくなる訳ではない為
   基本的には対美獣等、物攻の高い敵相手に長期戦を挑む場合の使用が適切
  ・攻撃魔法連携で忍術(全)を使用するなら、事前に沈黙させるか
   高ダメージの技に次手を取らせると○(そのダメージ底上げに火遁の術(単・全))
  ・反射&吸収によるダウン無効はスペクターの瞳(アンティマジック)で解決出来る他
   反射ダメージもCPにて忍術詠唱→発動前にニンジャマスターへリーダーチェンジ→忍術発動中からリングコマンドボタンホールド
   →リング最速展開により無効化可。連携の締めに行えばアイテム不使用でも反射ダメージを克服
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【ナイトブレード(クラス3)】
  ・各種単体対象ダウン(ステータス&最大HP)と状態変化(毒&沈黙)、全体対象必殺分身斬
   物理攻撃力がクラス中で最大=背面斬りも有効等、雑魚戦ボス戦共にバランスの取れた攻め手
  ・他の仲間の物攻値が低い場合は単発分身斬による封殺も高効率
  ・分身斬+ホーリーボール(全)のダメージのみでLv.48グレートデーモン致死
   グレートデーモン通常攻撃1ヒットからのオーラパワー分身斬でも倒せるが
   ホーリーボール(全)をセージに使わせる事でヒールライト(全)まで確保出来、非常に贅沢
   (ナイトブレードはオーラウェイブとパワーアップ両方を確保すると必然的にヒールライト(全)が確保不可)
   パワーアップ非併用な為、本拠地序盤までのMP消費が逆に嵩んでいるようにも見えるが
   そもそもナイトブレードのコマンド自体、雑魚戦では反撃回避(緩和)目的以外に効率的な使い道がほぼ無く
   光クラスのようにMPを回復する術を持つ訳でもない為、他の仲間と一丸となって
   節約しつつ消費出来る事こそが=最大限のパフォーマンスとなる
  ・手裏剣(単)とブラックレイン(全)は詠唱時間が短い。適所で高効率
  ・聖域対シェイプシフター戦は二連分身斬のみでほぼ確実に殲滅可
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱により忍術のダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7807名無しさん:2018/07/17(火) 02:42:41
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
  ・パワーアップからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ダメージ
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物理防御ダウン&魔法効果・魔法防御ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかしマルドゥーク(全)とニンジャマスターの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
   マルドゥークには沈黙の効果があり、単発使用でもほとんどの反撃を防げて便利だが
   反面、与えるダメージは他の召喚魔法より低め。沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効
   こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても純粋なダメージの与え合いにしかならなくなる為、注意

7808名無しさん:2018/07/17(火) 08:54:11
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
  ・パワーアップからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ダメージ
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連光弾槍のみでほぼ無反撃=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物防ダウン&魔効魔防ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかし沈黙効果のマルドゥーク(全)とニンジャマスターの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
   マルドゥークは単発使用でもほとんどの反撃を防げる反面、与えるダメージは他クラスの召喚魔法より低め
   沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効。こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても
   純粋なダメージの与え合いにしかならなくなる事がある為、注意

7809名無しさん:2018/07/18(水) 12:51:48
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍(割込型)
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウン(単)×サハギンのウロコで対ボス時の魔法連携やコイン投げ戦術も現実味を帯びてくる

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどの敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手に向く
   複合詠唱キャンセルダブルスペル(レインボーダスト)と非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいダメージになる
   逆に追加効果があるせいか締めで使用すると他の技より反撃率が高い為、注意
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7810名無しさん:2018/07/18(水) 13:05:11
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の微量な物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)は999ダメージ固定。レベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
  ・他クラスに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに準じた封殺戦術展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりデススペルを割り込ませる事が出来、回避可
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ&所要時間:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7811名無しさん:2018/07/18(水) 13:11:49
リース(光)

 【ワルキューレ(クラス2)】
  ・全体対象必殺真空波動槍(割込型)
  ・アップ魔法(単)はボス戦に限れば闇市で足りる
   雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

 【ヴァナディース(クラス3)】
  ・女キャラの中で物理攻撃力最大&唯一のLv.3全体対象必殺光弾槍(割込型)
  ・パワーアップからの光弾槍で厄介な反撃を持つほとんどの敵が致死ダメージ
   (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連真空波動槍or二連光弾槍で高確率無反撃殲滅可=パワーアップ不要)
  ・ボス戦でのアップ(単)は複数掛け時手間取るが、ブリーシンガメンのみで足りるという考えも
  ・フレイア(全)は敵の詠唱中に発動する事によってダメージのみが通り、チビっこ!の追加効果無効
   致死ダメージ時、敵はかいがらハンターになったと同時に蒸発。以上2点を踏まえ
   敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい

 【スターランサー(クラス3)】
  ・アップ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのキャラと組み合わせても一様に便利
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連真空波動槍で高確率無反撃殲滅可
  ・流星衝(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、パワーアップの併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたいが
   パワーアップ併用でも対グレートデーモンでは致死ダメージに僅かながら届かない為、注意
  ・マインドアップ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
  ・騎竜の鎖&グレイプニルで物防ダウン&魔効魔防ダウンもこなすので多少、闇クラスのホークアイと能力が被る
   しかし沈黙効果のマルドゥーク(全)とニンジャマスターの全体対象忍術の連携の相性の良さはそれを補って余りある
   マルドゥークは単発使用でもほとんどの反撃を防げる反面、与えるダメージは他クラスの召喚魔法より低め
   沈黙能力を主力とする一部の敵には沈黙無効。こちらが沈黙防止の風神の腕輪を装備していても
   純粋なダメージの与え合いにしかならなくなる事がある為、注意

7812名無しさん:2018/07/18(水) 13:13:17
よし。出来たぜ
ここからが本番、連携例だ

7813名無しさん:2018/07/18(水) 13:13:59
おっとまだだった

7814名無しさん:2018/07/19(木) 00:56:31
次手の魔法ダメージを上げる目的で初手に使用した場合、反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等へも
最大HPの半分を超えるダメージを与えてしまう為、次手発動までに割り込まれて反撃を被る

イビルシャーマンのこの一文だが…覆ったかもしれない
メッセージ連続表示のおかげか敵の詠唱開始が遅れるんだよ
その間にこっちの次手が安定して優先発動される

この法則に頼るとドラマス・イビシャー・グランデ対闇城ルートは
グレムリン×プチティアマットの組み合わせ以外2手で基本封殺出来るというところまで来た。惜しかったな

1.事前にグレムリンを1発殴りCPイビシャーデモブレ詠唱>CPグランデダブスペ詠唱
>イビシャーリダチェンデモブレ発動>リング開閉(反射防御)>グランデリダチェンダブスペ発動>リング開閉式…or

2.反撃サンダーストーム上等ヨルムンダブスペ>グランデリング開閉式…or

3.CPイビシャーデモブレ詠唱>CPグランデ>ダイヤミサイル(全)詠唱>イビシャー
リダチェンデモブレ発動
>リング開閉反射防御>グランデリダチェンダイミサ発動>リング開閉式>グレムリン料理

…の三択だ。初手デモブレ発動後リング開閉してもサダブスト割込阻止可能っぽいから
今の並びのドラマス・イビシャー・グランデをドラマス・グランデ・イビシャーに変えて
CPドラマスヨルムン詠唱>CPグランデダブスペ詠唱>ドラマスリダチェンヨルムン発動>リング開閉>グランデリダチェンダブスペ発動>リング開閉式…
とやればこれも割込阻止になって安定するかもしれないってぐらい

ダブスペデモブレ>イビシャーリング開閉式が使えるのは対ハイウィザ&ユニコ×2のみだった
エレソーが耐性のせいで通常攻撃1ヒット分程度ダメージ不足の為

グランデをメイガスにしたら大分コンセプト変わって来るからなしとして
まぁ、魔法連携PTとしてはベストと言っていいレベルで十分な結果だろう
仲良く全員でMP消費していく感じの、な

7815名無しさん:2018/07/19(木) 01:03:34
サダブスト ←×
サダスト(サンダーストーム) ←〇

3が結構エコだしすっげー面白い
最後タコにし始める直前までグレムリン完全無視の全体対象魔法連携w
単体しか残ってないグレムリンのイビルゲートなんて絶対食らわねぇしな

7816名無しさん:2018/07/19(木) 01:35:46
シャルロット(闇)

 【エンチャントレス(クラス2)】
  ・ヒールライト(単・全)習得、補助無し…ボス戦用に闇市でツメを買い込むべし
  ・無属性で局地的な強さは持たないが、ヒールライトに余力を残せる消費MP1のユニコーンヘッド(単)
   消費MP2のマシンゴーレム(単)共に間接攻撃連携を取る等、価値を見出したい
   そもそもクラス2でヒールライトを全体対象化出来る事だけでも強烈な個性&有用性

 【ネクロマンサー(クラス3)】
  ・ブラックカース(単)で対ボス鉄壁。灰の小瓶がライバルではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可
  ・ダークセイバー(単)=疑似オーラウェイブ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
   回復させながら反撃防止→必殺ゲージMAXで一気に殲滅可能
  ・モンスター召喚は新たにグール(単)&ゴースト(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、連携の一手として十分に使っていける
   踏まえて各種反撃回避戦術を見据えたPT編成が出来れば◎
  ・ホークアイ以外で唯一運が20に達する為、宝箱のトラップが全て「OK」=確実に罠を回避可能
   ルーレットを目で追う必要すらなくなる

 【イビルシャーマン(クラス3)】
  ・火属性のデーモンブレス(全)は演出終了直後に魔法効果&防御ダウンのメッセージが計6回連続表示されるタイミングで
   リング開閉式反撃回避が可能。ダメージが高く複合詠唱キャンセル連携や必殺魔法連携の一手として全体対象戦の中核を担える
   反撃の詠唱時間が極端に短い敵ネクロマンサーやダークロード等に対して攻撃魔法連携を行うと
   基本的には次手発動前に割り込まれ反撃を被るが、初手デーモンブレスの場合は
   発動後のメッセージ表示の効果によりほぼ割り込まれる事なく次手へと繋げられる
   黒こげの状態変化を及ぼすので、沈黙させた後に使用しても
   沈黙が解除され、それが致死ダメージでなければ反撃を被る事があるので注意
   魔法効果&防御をダウンさせるので、魔法による反撃の被ダメージは緩和可
  ・アンティマジック(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
   火属性耐性の敵に使用すればデーモンブレスのダメージも通せる。連携に組み込めれば○
  ・モンスター召喚は新たにグレムリン(単)&グレートデーモン(単)を習得。詠唱時間は長くも短くもないといったところだが
   無属性且つ高めなダメージの為、デーモンブレスと合わせて連携の一手として使っていける
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・ブラックカース(単)は灰の小瓶で代用

7817名無しさん:2018/07/19(木) 04:15:59
グレムリン&プチティア2体へデモブレだと追撃テロップは4つになる訳だが、充分機能するのな
しかし先発デモブレで反射防御、次発ダイミサでも反射防御とは忙しいなw
しかしながら反射対象イコール刺激してない確かな事実があるから、充分使っていけるはずだ

7818名無しさん:2018/07/19(木) 05:04:48
時効率度外視ならひたすらエコ追求でユニコーンヘッド>ダイヤミサイル(単)という手段もあるでよ
グレムリンもユニコーンヘッド>ホーリーボール(単)で消せる

7819名無しさん:2018/07/19(木) 11:25:46
開き直りでアンティマジックの使い所って事にしてもいいしな

>>7817
>テロップ4つで機能
そうかもな。理論上は初手ブラックカースも割り込まれないって事になるか?
今また新要素試してるとこで3つ以下でも割り込みだけは阻止出来るかもしれないんだよな

>ダブスペデモブレ>イビシャーリング開閉式が使えるのは対ハイウィザ&ユニコ×2のみだった
これだがプチティアナイブレの組み合わせに対してヨルムンデモブレも致死いけるっぽい
そう。またこのダブルリング開閉式で割り込まれないんだなこれが…
更に言うと追加効果なしの初手でもダブルリング開閉式で割り込まれないかもしれない
こうなると結構無敵レベルの域だぞw

もう少し検証続ける必要がある
くっそーイビシャーとグランデの並び逆にしとけばなーw



>>7818
ユニコヘダイミサは理論上サダスト割り込まれるかもな
ホリホリボにヒルラ割り込まれる理論が適用されるっぽい

7820名無しさん:2018/07/19(木) 11:27:49
ホリホリボもセージアクメの並びにしてダブルリング開閉式やればヒルラ割込阻止出来る可能性が…

7821名無しさん:2018/07/19(木) 11:30:25
…メガスプ飛燕も単発飛燕後にリング開閉でダブルリング開閉式機能?
これはひょっとすると…w

7822名無しさん:2018/07/19(木) 12:17:02
もしかして、黒こげが消されたのはデーモンブレスのバランスに合わせて、だった…?

魔法効果が低下した→魔法防御が低下した(3回繰り返し)→黒コゲ!×3

どれだけ棒立ちになるんだと

7823名無しさん:2018/07/19(木) 13:18:32
黒コゲなぁ…あったら面白かったかもな
状態は毒の時間限定効果大バージョンって事で
毒とどっちかでいいんじゃね?ってなった可能性もあるかもしれんが…
裏技に使用出来た可能性もあるから一概に要らんとは言えん
シドタイマー的なやつとかw

ま、物語飛んだところで萎えるのはA連打ケヴィン厨だけだろうがな!
そういう意味で本拠地以降ってのは最も戦術検証のやり甲斐があると言える


あとひとつ重大報告。デモブレリング開閉式だが
現状1回も破られてない。その間にもアンジェラのリング開閉式が何度も破られてるから
"最高精度のリング開閉式反撃回避"という文言はイビルシャーマン(ニンジャマスター)項に記載されて
然るべき、という事になるかもしれない
というか現状で既にそれを認めざるをえないレベル

これな…アンジェラのフィニッシュ魔法を割込型必殺として置き換えたら
一撃死無反撃と同条件成立ってレベルで敵の反撃詠唱が遅れてるかもしれないんだよ

デモブレリング開閉式>アンジェラ魔法フィニッシュ

ここからアンジェラのリング開閉式やらなくても反撃来ないんだよな…
もう少し数こなしたら違うのかもしれないがこのままだとありえるぞ
ウルフデビル(青龍)&ゴースト(ダークフィア)っていう全員詠唱糞速のPT相手でも反撃来ないからな…

7824名無しさん:2018/07/19(木) 13:30:07
…これ、デモブレ(土遁(全))始動尚且つフィニッシュを詠唱短い合体飛び道具とかにすれば

ト リ プ ル リ ン グ 開 閉 式 反 撃 回 避

が、成立するかもしれないって事にならないか!?

7825名無しさん:2018/07/19(木) 13:34:31
デーモンブレス>メガスプラッシュ(全)>シルバーダーツ

これでトマトマベーコン殲滅!?!!???
馬鹿な!

7826名無しさん:2018/07/19(木) 13:44:38
ひとまずホリホリボ>シルダーで行程自体は再現出来るから帰ったら試す

7827名無しさん:2018/07/19(木) 16:26:34
ttp://fast-uploader.com/file/7087540646520/

手元にブルーシフトのデータだけあったからとりあえず
実質はさておきこんな流れになるはずだな

7828名無しさん:2018/07/19(木) 19:51:25
敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

 デュラン編

→パラディン・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてパラディン対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >閃光剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避

→パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてパラディン対象オーラウェイブ>CPニンジャマスターにて土遁の術(全)詠唱
  >閃光剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LC土遁の術(全)発動>リング開閉式反撃(反射)回避
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ土遁以外の忍術でも反撃回避可=リング開閉式反撃回避省略可)

→ソードマスター・ワンダラー・イビルシャーマン
 □CPワンダラーにてソードマスター対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >真空剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 ■CPワンダラーにてソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ソードマスターにてイビルシャーマン対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPイビルシャーマンにてデーモンブレス詠唱>真空剣>デーモンブレス発動

→ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてソードマスター対象オーラウェイブ>CPニンジャマスターにて土遁の術(全)詠唱
  >真空剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LC土遁の術(全)発動>リング開閉式反撃(反射)回避
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ土遁以外の忍術でも反撃回避可=リング開閉式反撃回避省略可)
 ■CPゴッドハンドにてソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ソードマスターにてニンジャマスター対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPニンジャマスターにて雷神の術(全)詠唱>真空剣>雷神の術(全)発動
  (グレートデーモン等、高HP且つ反撃が厄介な敵不在の場合、雷神(全)を手裏剣(全)に変えてMP節約可)

→ソードマスター・フェンリルナイト・ゴッドハンド
 ■CPゴッドハンドにてソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>ソードマスターにてフェンリルナイト対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPフェンリルナイトにてラミアンナーガ(全)詠唱>真空剣>ラミアンナーガ(全)発動

→デュエリスト・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてデュエリスト対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >大地噴出剣(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 □CPワンダラーにてデュエリスト対象オーラウェイブ>二連大地噴出剣
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ有効)


※1.リーダーチェンジを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ローテーションは可
 例.パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
   →ニンジャマスター・ゴッドハンド・パラディン=○
   →パラディン・ゴッドハンド・ニンジャマスター=×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしています
  (ヒールライトがない編成例はOTHER枠にヒールライト習得キャラクラスを選択しましょう)
  MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
  オーラウェイブ係のゴッドハンドorワンダラー、ヒールライト不要等、好みによってアレンジしましょう

※3.どの連携も、締めのリング開閉式反撃回避はリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ省略可

7829名無しさん:2018/07/19(木) 19:53:20
敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

 デュラン以外編

→ナイトブレード・セージ・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>反撃の厄介な敵対象含み針詠唱
  >オーラウェイブ発動>含み針発動>分身斬
  (含み針非対象の敵2体の反撃がない(緩い)のであれば二連分身斬)
 ■CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>ナイトブレードにてセージ対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPセージにてホーリボール(全)詠唱>分身斬>ホーリーボール(全)発動
  (本拠地奥部以前でダメージ不足を起こす敵PTに対しては秘孔>複合詠唱キャンセル含み針も機能。こちらの方が速い)

→メイガス・光リース・OTHER
 □CP光リースにてメイガス対象マインドアップ詠唱>メイガスにてエインシャント詠唱>マインドアップ発動>エインシャント発動
  (本拠地手前=ガラスのさばく・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟ではマインドアップ不要)

→ヴァナディース・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >光弾槍(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ詠唱>ヴァナディースにてヴァナディース対象パワーアップ詠唱>光弾槍
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>二連光弾槍
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ有効)

→ドラゴンマスター・グランデヴィナ・OTHER
 □CPドラゴンマスターにてヨルムンガンド詠唱>CPグランデヴィナにてダブルスペル詠唱
  >LCドラゴンマスターヨルムンガンド発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>最速リング開閉(閉塞中にLCボタンホールド)
  >最速LCグランデヴィナダブルスペル発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>最速リング開閉
  (先発のリング開閉で反撃の割り込みを阻止、後発のリング開閉で反撃を阻止=ダブルリング開閉式反撃回避←仮説)
  (敵の弱点やHPの高さの兼ね合いでダブルスペルを他の魔法に変更しMP節約可)


※1.リーダーチェンジを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ローテーションは可
 例.パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
   →ニンジャマスター・ゴッドハンド・パラディン=○
   →パラディン・ゴッドハンド・ニンジャマスター=×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしています
  (ヒールライトがない編成例はOTHER枠にヒールライト習得キャラクラスを選択しましょう)
  MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
  オーラウェイブ係のゴッドハンドorワンダラー、ヒールライト不要等、好みによってアレンジしましょう

※3.どの連携も、締めのリング開閉式反撃回避はリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ省略可

7830名無しさん:2018/07/19(木) 20:22:50
なんか目まぐるしくなって来たw

ダブルリング開閉とは?
CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉>CP2魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉

これで合ってるかい?
今回の土遁デモブレヨルムンらはテロップが加わるからこの空開閉が負荷になるんだろ
トリプルともなるとそこからさらに1Pへ戻る訳だが、コマンド選択の時間がシビアじゃないのか
もちろんシルダーらの発動が速いのは理解しているが
ピントマトへのカタミサシルダー封殺くらいシビアだったりして(コマンド配置隣も手伝ってギリギリ間に合うんだよなw)

実際上で触れてるように、反撃詠唱を遅らせる効果があるなら可能性はありそうですね…

7831名無しさん:2018/07/19(木) 20:33:31
>CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉>CP2魔法発動中にリダチェン>Xホールドでリング最速開閉
ちょっと惜しいな

CP1詠唱>CP2詠唱>CP1魔法詠唱中にリダチェン>(CP1発動)Xホールドでリング最速開閉(閉塞中にリダチェンホールド)>最速リダチェンCP2魔法発動(発動中からXホールドでリング最速開閉)
こうだな

要するにベーコンの反撃詠唱がCP2のリング閉塞後なら成立
それを実現させる為の初手デモブレって訳だ

7832名無しさん:2018/07/19(木) 20:40:03
やらなきゃならないPTが2つ増えた
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

7833名無しさん:2018/07/19(木) 20:47:10
…もしこれが成立するならデモブレ>土遁(全)or土遁(全)>デモブレのダブルリング開閉式は
連携終了まで反撃フラグ持ち越せるって事になるな
ダブルスペルどころかデフォでトリプルスペル実現だぞこれ…

7834名無しさん:2018/07/19(木) 21:10:23
おっおっニンスタイビで試せるか!
帰ったらすぐ試す!

7835名無しさん:2018/07/20(金) 03:28:44
トリプルスペルは無理だったな
初手デモブレor土遁どっちでも演出終了後にフラグ立ってるっぽくて三手目発動前で結構割り込まれる
これじゃ合計所要時間&消費MP的にもあまりよろしくない

副産物的にリング開閉式を利用した最速連続魔の手癖が付いたな
マルドゥークで沈黙させてからの手裏剣連射時に
CP任増手裏剣詠唱>LC手裏剣発動(Xホールド)>最速リング展開手裏剣
てな具合だ

因みにCP1詠唱>CP2詠唱から
(>LC元CP1発動>リング最速展開Lボタン切替元リーダー詠唱>LC元CP2発動>リング最速展開Lボタン切替元CP1詠唱>LC元リーダー発動>リング最速展開Lボタン切替元CP2詠唱)×Nで
ループさせられるテクも見付けた。名付けて

 "リング最速展開式無限複合詠唱キャンセル"

割り込まれ率結構低いっぽいからヤケクソ的な操作なら魔法連携最強かもしれん

7836名無しさん:2018/07/20(金) 03:38:45
ホリホリボ>シルダーで対トマベーやってみたが凄いな
滅っ茶苦茶速いw

7837名無しさん:2018/07/20(金) 05:08:17
俺もはやく零影団体の部まとめないとな…

>>7835
いくら詠唱させても最終的にリーダーで終わらせれば良いのかこれ

7838名無しさん:2018/07/20(金) 06:46:15
>>7836
ホリボのように追加テロップが無いものでもある程度は有効なのか
流石に複詠キャッチボールはテロップ組じゃないと厳しい?

7839名無しさん:2018/07/20(金) 10:14:53
テロップ組じゃないと厳しいぞ
ハイウィザにアイスマホリボシルダーとかでループさせると割り込まれまくるw

7840名無しさん:2018/07/20(金) 10:18:11
二連飛燕失敗時のチビハン連打逃走思い出したわ
アホみたいにテロップ出るからベーコン詠唱中でも楽々逃げれた

7841名無しさん:2018/07/20(金) 11:40:25
土遁>マルドゥークってやるとひとりだけ反撃して来る
スリフラ剣失敗時の法則だな…という事は?
眠らせてからなら1回持ち越せる???

7842名無しさん:2018/07/20(金) 12:00:48
スリフラハメいけるかもな
ちびハン(全)からスリフラホリボスリフラホリボで眠り通せた

7843名無しさん:2018/07/20(金) 12:37:31
光ホークとアンジェラorセージでいけるから楽だな
光ホークのMP消費なんて消費したことにならんから魔法連携としても最高コスパ

7844名無しさん:2018/07/20(金) 12:46:47
スリフラまた出番かよ!
マジここ最先端だな
湧き水でるでる止まらんwwww

7845名無しさん:2018/07/20(金) 13:07:33
その通り。エコ貢献出来てる事になる

演出後メッセージなしのホリボで通るから逆にメッセージなしだと無理だったり?
逆もあるかもしれん。むしろちびハン不要にまでなるとか

ローグ・グランデ・イビシャーの並びで丁度よく試せる

7846名無しさん:2018/07/20(金) 18:15:46
スリプル剣の法則だったっけ?

スリフラ詠唱後に連携型必殺(真空剣)で割り込めば睡眠効果が先走り付与されるんだっけ?
今回それがテロップ系つまりチビハン割込みも有効であったと

チビハン>スリフラ>ホリボのループをLC駆使してハメるのか
スリフラ詠唱>ホリボ詠唱>チビハン割込み
いや、アイテムはCPコマンドからも使えるんだよな…
奥が深くて頭がおかしくなりそう

7847名無しさん:2018/07/20(金) 19:30:01
FF6のシドタイマーとかに比べりゃ遥かにマシだろw
また新発見で世界崩壊後に魔大陸出現だとか何とかw

まぁ、バニシュデスなんかよりは複雑かもしれないけどな>スリフラ剣
普通に成立するなら簡単だろうが成功する時と失敗する時の差があるのが何なのか分からん

7848名無しさん:2018/07/20(金) 19:43:02
魔大陸かぁ…
初見であそこのBGM怖かったよぉ
しかも丁度深夜でねぇ…

スレチすまぬうワなにするやめr

7849名無しさん:2018/07/20(金) 20:21:20
何をやってもいいぞー

7850名無しさん:2018/07/20(金) 22:07:14
ククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククククク…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

7851名無しさん:2018/07/20(金) 22:08:10
と う と う 覆 し た ぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

7852名無しさん:2018/07/20(金) 22:16:19
CP1グランデヴィナダブルスペル詠唱>CP2ドラゴンマスターヨルムンガンド詠唱
>LCグランデヴィナダブルスペル発動>リング開閉式最速開閉(閉塞中からLCボタンホールド)
>LCドラゴンマスターヨルムンガンド発動(リ ン グ 開 閉 無 し)


これで敵イビルシャーマン(恐らくネクロマンサーも)含む敵PT以外完全無反撃成立!
奥部イビルシャーマン(恐らくネクロマンサーも)含む敵PTは従来の
ヨルムンガンド>複合詠唱キャンセルダブルスペル(>リング開閉式反撃回避)でいい

終わったぜ。何もかも、な

7853名無しさん:2018/07/20(金) 22:48:51
聖剣伝説3、最終奥義
…名付けて

"リ ン グ 開 閉 式 最 速 複 合 詠 唱 キ ャ ン セ ル"だ

7854名無しさん:2018/07/21(土) 04:31:26
これ、例のROM差はあるのかな?

公式であるSFC、Switchで可能なんだから何も言わせんけどな!
…またテンプレ変わってくるか?

7855名無しさん:2018/07/21(土) 05:16:51
一応ROM差は存在しないと思ってる
EMU差はあるかもな。GOじゃ無理かもよ?

テンプレは主にドラマスの項目を変える
敵PT全パターン2手で倒せるとかこれ以上進化のしようがないって事だからな
オーラ連携も最低3手。マジもんの"最終奥義"
詠唱キャンセルって事にしたが実質の動きは、一 撃 死
瞬間的に二撃叩き込んでるようなイメージって言ったらわかってもらえるか…
天翔龍閃やフタエノキワミクラスの技って訳だw
(龍じゃなくて蛇だけどなw)

7856名無しさん:2018/07/21(土) 05:30:40
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggpjN63pHd4ghoHFGypFsIfQ---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-1092314580

7857名無しさん:2018/07/21(土) 06:02:50
天翔蛇閃…かっこいいじゃねーか

7858名無しさん:2018/07/21(土) 06:10:08
セイントビーム>ヨルムンガンドとかまさに

7859名無しさん:2018/07/21(土) 07:39:18
これ、グランデだけでなくアクメでも出来るかな?
ダブルスペルから始動ってことはカーミラクイーンに致死ダメージを与えることは考えとらんのじゃろ?
セイントビーム>ヨルムンガンドならアクメのが強いわけだし

7860名無しさん:2018/07/21(土) 08:14:02
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍(割込型)
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウン(単)×サハギンのウロコで対ボス時の魔法連携やコイン投げ戦術も現実味を帯びてくる

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどの敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手にも向く
   敵本拠地の雑魚敵全てを2手(アンジェラの各種全体対象最強魔法との連携)で殲滅可能とする為に唯一必要な技
   (ダブルスペルとの組み合わせはカーミラクィーンのみ若干ダメージ不足だが約3秒後程度で毒死する。レインボーダストはそれ以上掛かる)
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7861名無しさん:2018/07/21(土) 08:38:26
>>7859
>ダブルスペルから始動ってことはカーミラクイーンに致死ダメージを与えることは考えとらん
ダブスペ>ヨルムンでも毒死するタイミングはヨルムン>ダブスペとほぼ全くと言っていいほど変化ないぜ
まぁ、闇城だと高確率でトマトもセットだからヨルムン>ダブスペ(>リング開閉式反撃回避)の方を使う
どうもヒールライトだけはヨルムン締めだと避けられなくなるみたいなんだよ
つまり闇城に限っては奥部に行ったら最終奥義使わんって事になる。ややこしくてすまんな
最終奥義とかいうくらいだから普通は奥部で使うと思うわな><

レタレタウップリは正直単発ダブスペの方が速いしな
(単体対象攻撃魔法>ダブスペでもいいかな。今の組み合わせならホリボ(単)とかベーコン(単)始動)

アークメイジでも全然いいんじゃないか?
暗闇の洞窟でホリボ(全)>ヨルムンとかデモブレ>ホリボ(全)で倒せるパターン多いかもしれないしな
コマンド変えなくてもエコれるってんならそれも効率
近くに金女神あるとしても楽な事に違いはない

ウップリトマベーにもヨルムン>セイントビームが使えるか(ウップリすぐ毒死するか)は覚えてないな
グランデより物攻劣るアクメはこれも結構重要だよなぁ…調べ直してみるか

7862名無しさん:2018/07/21(土) 08:57:10
10秒近く掛かるっぽいな。殴った方が速い
これはどうにもならないとして重要な事を忘れてたよ
そもそもレインボーダストはダブルスペルより演出時間短いんだよな
これだけで十分有用。グランデにアド取られたってレベルではないだろ

7863名無しさん:2018/07/21(土) 09:09:29
ウップリはヨルムンセイントビームだけだと倒しきれないな(毒死待つにしてもだいぶ待たないといけない)

というか中級(全)やセイントビーム(全)で弱点を突くよりもダブスペorレインボーのがダメージ大きい
やっぱりグランデでないと無理か

7864名無しさん:2018/07/21(土) 12:25:16
ウップリ画面暗転停止反撃持ってないからあまり重要じゃないって考えもあるぞ
これは昔からだな。レッドシフトですら同様にウップリ守備範囲外だしな

7865名無しさん:2018/07/21(土) 13:14:50
確かにウップリはリンチすれば良いか
ヨルムンダブスペの組み合わせだけが特異か

あとダメージが足りてるといえば真空ラミアンくらいか
ソドマスニンマスがレッドシフト、ならソドマスフェンリルは何シフトになるんだろうか
ソドマス軸だからやっぱりレッドシフトかな

7866名無しさん:2018/07/21(土) 13:43:50
敵本拠地全体対象戦主要連携一覧(PT編成例)

 デュラン以外編

→ナイトブレード・セージ・ゴッドハンド
 □CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>反撃の厄介な敵対象含み針詠唱
  >オーラウェイブ発動>含み針発動>分身斬
  (含み針非対象の敵2体の反撃がない(緩い)のであれば二連分身斬)
 ■CPゴッドハンドにてナイトブレード対象オーラウェイブ詠唱>ナイトブレードにてセージ対象チビっ子ハンマー>オーラウェイブ発動
  >CPセージにてホーリボール(全)詠唱>分身斬>ホーリーボール(全)発動
  (本拠地奥部以前でダメージ不足を起こす敵PTに対しては秘孔>複合詠唱キャンセル含み針も機能。こちらの方が速い)

→グランデヴィナ(※a)・ドラゴンマスター・OTHER
 □CPグランデヴィナにてダブルスペル(※b)詠唱>CPドラゴンマスターにてヨルムンガンド詠唱>LCグランデヴィナ
  >ダブルスペル発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>リング開閉(リング閉塞中からLCボタンホールド)
  >LCドラゴンマスター>ヨルムンガンド発動(初手と次手の間隔を狭める=反撃詠唱を遅らせる"リング開閉式最速複合詠唱キャンセル"連携)
 □CPドラゴンマスターにてヨルムンガンド詠唱>CPグランデヴィナにてダブルスペル(※b)詠唱>LCグランデヴィナ
  >ヨルムンガンド発動>ダブルスペル発動(演出中からリングコマンドボタンホールド)>リング開閉式反撃回避
  (対敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサー反撃ヒールライト防止用。それ以外は前述のリング開閉式最速複合詠唱キャンセル連携を使用の事)
  (※a)アークメイジのレインボーダスト(カーミラクィーンにダメージ不足&MP消費1多いかわりに若干所要時間短)でも
  メイガスのエインシャント(本拠地手前迄は単発殲滅可となるかわりにMP消費3多い&連携時所要時間長)でも同行程可
  (※b)敵の弱点やHPの高さの兼ね合いで他の魔法に変更しMP節約可)

→メイガス・光リース・OTHER
 □CP光リースにてメイガス対象マインドアップ詠唱>メイガスにてエインシャント詠唱>マインドアップ発動>エインシャント発動
  (本拠地手前=ガラスのさばく・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟ではマインドアップ不要)

→ヴァナディース・ワンダラー・OTHER
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>反撃の厄介な敵対象ポイズンバブル詠唱
  >光弾槍(演出中からLCボタンホールド)>最速LCポイズンバブル発動>リング開閉式反撃回避
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ詠唱>ヴァナディースにてヴァナディース対象パワーアップ詠唱>光弾槍
 □CPワンダラーにてヴァナディース対象オーラウェイブ>二連光弾槍
  (リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ有効)


※1.リーダーチェンジを駆使する為、一部を除いてPT並び順固定。ローテーションは可
 例.パラディン・ニンジャマスター・ゴッドハンド
   →ニンジャマスター・ゴッドハンド・パラディン=○
   →パラディン・ゴッドハンド・ニンジャマスター=×

※2.基本的には物語中盤以前も楽な冒険となるよう全体対象連携とヒールライト(全)の両立をコンセプトとしています
  (ヒールライトがない編成例はOTHER枠にヒールライト習得キャラクラスを選択しましょう)
  MP消費必須の攻撃故、極力MP回復しやすい編成にも心掛けています
  オーラウェイブ係のゴッドハンドorワンダラー、ヒールライト不要等、好みによってアレンジしましょう

※3.どの連携も、締めのリング開閉式反撃回避はリーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアのみ省略可

7867名無しさん:2018/07/21(土) 13:48:06
>ソドマスフェンナイ
レッドシフト亜型、って呼び方がカッコいいんじゃね?
使ってたのは流楠だったよな。この単語は頂きだわ

7868名無しさん:2018/07/21(土) 18:26:01
いやしかし編成だけでなくその並び順で戦い方に制限も出てくるってのがなぁ
勿論楽しいって事を言いたいのよ
テンプレのオススメ編成は並びにも注目だな

7869名無しさん:2018/07/21(土) 18:47:39
>>7853
先行LCにより魔法後も最速リング展開が可能になってしまった今、最早「リング開閉式」というブランドはローグ固有のものでは無くなってしまった…

二連必殺の直後に負荷を掛けるという点ではまだ飛燕のみだろうがな。分身斬も真空剣も連携型だから…
但しその両者共に後続を忍術やホリボで補佐すれば有効…
しまいにゃ魔法同士の複詠コンボでもテロップで重りを備えたリング開閉なら…

これ纏めんの大変だろw
うちのSFCに確か闇城ニンマスアクメセージのデータがあったかな…
苫米〜組にセイント(全)>土遁(全)やってみようかしら
しかしベーコンは当然としてトマトにも削りが必要なのは暗雲ねw
ちょっと頭を使わないと

7870名無しさん:2018/07/21(土) 19:50:20
ローグの復讐は終わったからな。これだけ周りが進化しても
「攻撃にMP消費なんぞ必要無ぇな」の一言で一蹴。しかも最速レベル
凄過ぎる

>纏めんの大変
既に纏まったって事だな
「効率&楽な操作、で考えるならPT編成例から選べ」で終了
基本的には、な。趣味で他色々ってんなら逐一教えてやればいい

7871名無しさん:2018/07/21(土) 20:16:52
マインドアップが欲しくなるな
一応アクメにサハウロ→セイント>土遁でも実行は可能だが…

ヴァナ加えて危なくなったらフレイア手裏剣でトンズラこけるようにするのもアリじゃないかえ?
回復居なくなるけど逆にアクメのポテンシャルを最大限に引き出せると思えばいい

7872名無しさん:2018/07/21(土) 20:24:58
ナイブレも「攻撃にMP消費なんぞ殆ど(←ココ重要)必要無ぇな」留まりだからね
使ってもMP無限&基本的にはそもそも使わないが身上のローグにはMP効率では絶対に勝てない
単発分身斬極めて漸くワンチャンレベル

7873名無しさん:2018/07/21(土) 20:49:49
>>7871
ありが㌧
何もトマベーに固執せんでもよかったかな
しかしながらお墨付きを貰うにゃ最高の登竜門だろトマベーは!

7874名無しさん:2018/07/21(土) 21:25:00
逆にナイブレはオーラ連携も出来るってのが売りでもあるしな
ホリボとコラボして奥部でとくに機能する
ナイブレ単独での本拠地序盤の戦闘効率との相性的にこれもよく出来てる

アークメイジの独壇場が欲しいなら
従来通りホリホリボでいいんじゃないか?それこそ対トマベーだな
割り込まれて暗雲立ちこめたがこれもリング開閉式最速複合詠唱キャンセルで打破された
アークメイジ&セージの並び順とリダフィニ適用非適用の相関で
どういう一長一短が出るかはまだ試してないから断言出来ないが…
一先ずリング開閉式最速複合詠唱キャンセルは成立してそうだぜ

7875名無しさん:2018/07/22(日) 00:04:13
ちなみにデュエリとヴァナは闇城奥部ベーコントマトや竜穴の状態異常攻撃してこないグループ限定で開幕チビハン(全)が使えたりするな
1ダメ固定でゲージ溜め→レベル3必殺、終了
割込型だからリダフィニ適用エリアでは二連可=時効率と引き替えに合計消費MP0というエコの極みだぜ

7876名無しさん:2018/07/22(日) 00:20:40
安全だしなぁ…擬似オーラもテンプレ入りさせた方がいいか?

7877名無しさん:2018/07/22(日) 00:39:51
アークメイジ&セージの並び順とリダフィニ適用非適用の相関だが
リダフィニ非適用のフロアではアクメホリボ>セージホリボの順だとヒールライト食らうわ
今まで試して来た他の要素から考えて理論的にもそうなって然るべきだな
セージのリング開閉では当然反撃回避非成立な訳だしな

つまりリダフィニ非適用フロアでの対トマベーは割込阻止兼最後っ屁阻止まで追求するなると
セージホリボ>アクメホリボの順でダブルリング開閉式しか選択肢がない
レインボーシフト的に言う並びはローグ・セージ・アークメイジの順になる
メガスプ飛燕やる時は飛燕後メガスプ発動までにLC2回要る事になるが
そこはホリホリボかメガスプ飛燕どっちを便利にするかで
PT編成順の取捨選択を迫られる形になるな
まぁ、独壇場的にローグ・セージ・アークメイジの方が断然いいだろ。ただし
ホリホリボダブルリング開閉式がちゃんと機能するかは試してないから保証出来ない

7878名無しさん:2018/07/23(月) 00:27:51
ひとまず疑似オーラ系抜きのままいくぞ
もう間に合わん。今後はこの手の意見交換も本スレでバンバンやっていい
本スレに書き込めないとか色々あるだろうからそれはそれでこっちも使おう

7879名無しさん:2018/07/23(月) 01:01:22
あいよ
こっちも急用で零影テンプレどころじゃなくなってしまったスマン
個人の部テンプレ使えそうなら載せてくれて構わんぜ

7880名無しさん:2018/07/23(月) 01:48:46
OK。単独のだけでも載せてみるか

7881名無しさん:2018/07/23(月) 01:49:25
7832 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/19(木) 20:40:03
やらなきゃならないPTが2つ増えた
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

7835 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/20(金) 03:28:44
トリプルスペルは無理だったな
初手デモブレor土遁どっちでも演出終了後にフラグ立ってるっぽくて三手目発動前で結構割り込まれる


一応補足しとくが
>>7832
1.ローグ・光アンジェラ・イビシャー
2.ドラマス・グランデ・その他

この2PTだが、>>7835の結果&最終奥義会得によりやる必要がなくなった
それよりもケヴィン(orシャル)・グランデ・ドラマスで幻宮ルートの方が気になる
対ネクロトマトは初手ヨルムンでヒールライトフラグを踏まないからまず大丈夫だろうが
幻惑のジャングルの対イビルトマト×3でどうなるか試したい
レベル低いからヨルムンでヒールライトフラグ踏むだろ?
一応他ルートでもペダン外周で1体は出現するから、それは試してて
初手ヨルムンからリング開閉式で封殺出来る事は確認したんだけどな
更に闇城対トマベーでドラマスにサハウロ使ってからってのも試して成功してる
これでイビルトマト2体までは封殺成立確定って事でいいと思うんだが
対3体も一応、な。大丈夫だと思うんだけどな。最終奥義だし
無理ならヨルムン>デモブレかデモブレ>ヨルムンになるが…
これだと全雑魚2手殲滅はグランデ・ドラマス・イビシャーでしか成立しないって事だなw
誤差の範囲ってレベルだがテンプレの修正が要る
恐らくヨルムン>デモブレだな。ダブルリング開閉式をぶつけてみる
デモブレフィニッシュリング開閉式で無理なら多分他のどんな連携でも無理だ
本物の一撃死でもない限り…俺は成功すると思ってる。まぁ先ずヨルムンホリボでいけるかどうかだ
二段構えの技×二段構えのレシピで挑むって訳だ。これがすべて破られたら縁かなw

7882名無しさん:2018/07/23(月) 03:53:25
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1532285552/

7883名無しさん:2018/07/23(月) 04:54:01
対シャドウゼロ封殺戦術(個人編)2


ゴッドハンド
・開幕オーラウェイブからの二連LV3必殺技でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。二連必殺のどちらかで白虎衝撃波がでればお供のシェイプシフター諸共封殺可能だが
 一発目がスターダストボムだった場合、ふっ飛ぶ距離こそ短いにせよ演出中に敵の位置が変化するため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意
 また、二連必殺=攻撃を空振りする必要があるため、既に獣化済みである点にも注意
 (ダメージや魔法効果を受けるとパワーアップがかかってしまい、二連必殺の一発目でダメージ超過を起こす)

セージ
・ホーリーボール(単)→セイントビームでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ネクロマンサー
・ユニコーンヘッド→ゴースト×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能だが
 セージ(二手で済む)、イビルシャーマン(合計消費MP5)と比べると消費MP、所要時間両面で負荷が大きいため注意

イビルシャーマン
・ユニコーンヘッド×3→マシンゴーレムでシャドウゼロをピンポイントで封殺可能

ワンダラー
・ポイズンバブル×3でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。

ローグ
・弓矢→シルバーダーツ×2でシャドウゼロをピンポイントで封殺可能。
 また、始動を岩石落下に変えることで、締めをグレネードボムにして所要時間と引き替えに消費したMPを回収可能
 前者は速射性に優れるため状況に応じて戦い方を選ぶとよい

ニンジャマスター
・手裏剣(単)×2→火遁or雷神(全)→手裏剣(単)でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神はお供のシェイプシフターを巻き込みつつ曜日と不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致していたり単体対象で使用するとダメージ超過を起こす)

ナイトブレード
・手裏剣×2→火遁or雷神→手裏剣でシャドウゼロを封殺可能
 ただし三手目の火遁or雷神は曜日不一致の属性の忍術を使用すること
 (曜日が一致しているとダメージ超過を起こす)
 凶器攻撃→手裏剣×3でも封殺可能で、こちらは合計消費MPが1高い代わりに曜日を選ばず使用出来る
 また、開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連分身斬
 シャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 状況やブレイヤーの傾向に応じて戦い方を選ぶとよい

ヴァナディース
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連光弾槍でシャドウゼロをお供のシェイプシフターごと封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

スターランサー
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連流星衝でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、流星衝は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

ドラゴンマスター
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連竜牙槍でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意

フェンリルナイト
・開幕チビっ子ハンマー(全)からの1ダメージ固定でゲージ回収→二連百花乱舞でシャドウゼロを封殺可能。接近戦ゆえリベンジボイスに注意
 また、百花乱舞は演出中に敵の位置が変化するうえ吹っ飛ぶ距離も長いため、二連必殺によって対象が変化する可能性がある点に注意

7884名無しさん:2018/07/23(月) 05:07:44
よし一先ず片付いた。寝るぞー
進行は出来る範囲でいいから手伝ってくれよ
お前らだけが頼りだぜ。今のところな

7885名無しさん:2018/07/23(月) 09:39:24
乙。規制大丈夫だったか
デモブレとヨルムンなんだけど、土遁とは違って先発もこなせるテロップ魔法ってこと?
しかも締めではないのにリング開閉を入れる事が更なる反撃遅延を?(所謂ダブルリング)
土遁はあくまでフィニッシャーだよな?

7886名無しさん:2018/07/23(月) 11:18:49
連投規制や埋め立て扱いは回避したがそれよりNGワードを除去するのに苦労したわ
全角のコロン(:)が引っ掛かってたらしい

ダブルリング開閉式で初手開閉(割込阻止)でも次手開閉(最後屁阻止)でも一応機能してるっぽい
まだ感覚の域だが恐らく全リングコマンドで機能してるってレベルかもな
毒付与でメッセージ表示するヨルムン含めてメッセージ表示組は総じて十分割込阻止出来てると思う
次いでコマンド12個、ってな感じか

7887名無しさん:2018/07/23(月) 13:21:10
972 名無しの挑戦状 sage 2018/07/23(月) 13:18:02.91 ID:RcWYjq87
死ねはよくないね、消えろぐらいでいい
ワッチョイ&IP表示で困るような人は居場所がないなら消えてもらうしかないのは確かだ
匿名性が必要だからといって別にスレ立てようもんなら
その匿名性を利用して全力で潰しにかかるんでそれは無駄だとだけ言っておこう


これは…レプリカでも電卓でもないな?

7888レプリカ ◆mgxCBliQ5c:2018/07/23(月) 18:15:47
違うぜ

7889 ◆OqvuuVviVA:2018/07/23(月) 18:18:30
あれ?トリップが

7890でんたく:2018/07/23(月) 19:28:49
俺も違うな
誰だ?

7891名無しさん:2018/07/23(月) 19:54:46
流楠ではない‥と思うが。まぁいいか

7892名無しさん:2018/07/24(火) 08:50:41
終わったな。ところでお前らIPワッチョイスレは使えるのか?

7893名無しさん:2018/07/24(火) 08:58:00
リース(闇)

 【ルーンメイデン(クラス2)】
  ・全体対象必殺飛天槍(割込型)
  ・ダウン魔法(単)の習得条件がレベルアップのみ=Lv.22で全種習得
   物語中盤から闇市のウロコとのアップ&ダウン併用でボス戦が非常に楽
  ・マインドダウン(単)×サハギンのウロコで対ボス時の魔法連携やコイン投げ戦術も現実味を帯びてくる

 【ドラゴンマスター(クラス3)】
  ・ヨルムンガンド(全)はリースの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もダメージが高く、HPを半分以下へ削ると
   ヒールライトで反撃するほとんどの敵イビルシャーマン&敵ネクロマンサーのHPがぎりぎり半分を割らない程度のダメージな為、初手にも向く
   演出の長いエインシャントを除き敵本拠地の雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
   (ダブルスペルとの組み合わせはカーミラクィーンのみ若干ダメージ不足だが約3秒後程度で毒死する。レインボーダストはそれ以上掛かる)
  ・リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・ダウン魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い←攻撃魔法連携向き
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

 【フェンリルナイト(クラス3)】
  ・ダウン(単・全)、ラミアンナーガ(全)を習得。ダウン系は非売品でレアだが使用する事自体が反撃の確率を増やす
   連携で使用するなら状態異常系魔法で反撃の強い敵を先に無力化しておく等の対策要
   物理攻撃力アップ×物理防御ダウンは光クラスのケヴィンと組めば成立
   敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
  ・各種反撃回避戦術を見据えた全体対象技と連携してのラミアンナーガも可
  ・パワーダウンは物理防御力カンスト後も役立つ。ムーンセイバーを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりする
  ・ダウン魔法にはダメージが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
   その隙に二連飛天槍で致死ダメージを与えるといった戦法を単独で行える。(対イビルシャーマン:アンティマジック誘発→ヒールライト防止)
   リーダーフィニッシュ式反撃回避適用フロアでは二連飛天槍で高確率無反撃殲滅可
  ・百花乱舞(割込型)は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変わりやすい
   主力とするなら、単体対象攻撃魔法の併用や事前ダメージの分散等に努め、二連必殺により
   2体中1体だけでも撃破を狙いたい。各種反撃回避戦術を見据えたPTを組めれば○
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりダウン効果を割り込ませる事が出来、被ダメージ緩和可

7894名無しさん:2018/07/24(火) 09:12:44
アンジェラ(光)

 【ソーサレス(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たに習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではサンダーストームの演出時間が最も短い
   よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にサンダーストームを使うといい
   例外的に対象の敵が画面上端(奥)に配置されている場合のみアースクエイクの演出時間が短くなる
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術等に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【グランデヴィナ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(アークメイジ共通)
  ・ダブルスペルは演出の長いエインシャントを除き敵本拠地の雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
   (ヨルムンガンドとの組み合わせでカーミラクィーンのみ若干ダメージ不足だが約3秒後程度で毒死する)
   聖域、対シェイプシフター戦は開幕ダブルスペル(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・アークメイジより知性が1高く精神が1低い=土風水火属性魔法で基本有利
  ・物理攻撃力がクラス中で最大
  ・消費MPの低さ:ダブルスペル>レインボーダスト>>エインシャント
  ・奥義の書を量産出来る。シャルロットに使わせればダメージアップ

 【アークメイジ(クラス3)】
  ・上位(中級)魔法の全体対象化&最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は雑魚敵の反撃が顕著
   連携等で上手く致死ダメージに至らしめる反撃防止戦術を想定した上でPT編成すべし(グランデヴィナ共通)
  ・レインボーダストは演出の長いエインシャントを除き敵本拠地のカーミラクィーンを除く雑魚敵全てを2手で殲滅可能とする為に必要な技
   (カーミラクィーンは画面暗転停止反撃を持たない為、大したロスではない)
   聖域、対シェイプシフター戦は開幕レインボーダスト(全)一撃で済み高効率
  ・リングコマンド習得数最多12→最高精度のリング開閉式反撃回避可
  ・グランデヴィナより知性が1低く精神が1高い=光属性魔法が基本有利、ポトの油使用時回復量が僅かに多い
  ・マインドアップ、ダウンのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
   同条件でグランデヴィナ、メイガスが使用した場合のダメージを上回る
  ・所要時間の短さ:レインボーダスト>ダブルスペル>>>>>>エインシャント
  ・ルーンの書を量産出来る=ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7895名無しさん:2018/07/24(火) 09:18:44
アンジェラ(闇)

 【デルヴァー(クラス2)】
  ・クラス1より知性&精神が上がる事で下位(低級)魔法(全)による殲滅効率が向上
   必殺技と違いゲージを溜める必要がない事と相まって同一パラメータ連続上昇制限解除を成功させやすい
  ・新たな習得はダークフォース(単)のみだが、闇属性ダメージ魔法は基礎攻撃力が
   他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
  ・神獣戦での仲間のコイン使用や忍術に便乗して詠唱キャンセルも可(事前にサハギンの鱗orマインドアップ推奨)

 【ルーンマスター(クラス3)】
  ・ストーンクラウド(単)、デススペル(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
  ・コールドブレイズ(単)で雪ダルマにした敵&スタンウィンド(単)で沈黙にした敵を利用すれば必殺ゲージを安全に少し溜められる
   それぞれ対応する曜日にチビハンを併用すれば他の敵への余分な事前ダメージを抑えつつ
   且つ対象の敵のみ倒し頭数を減らしながら必殺ゲージをより多く溜められる為
   その後(チビっ子から元に戻り)の単体対象必殺や対象人数の少なさによって
   演出時間が短くなる全体対象必殺と相性が良くなる
   ただし曜日限定の戦術な為、主力戦術は別途確保しておく事
  ・ブレイズウォール(単)の状態異常は黒コゲとされているがその実は"何の効果も及ぼさない状態異常"
   事前に沈黙等で布石していた場合も"何の効果も及ぼさない状態異常"が上書きされ反撃を被る点に注意
   発動後の微量な物攻ダメージアップは対応する属性精霊曜日での使用に限り得られる上級魔法共通の効果
   それも基本的に状態異常が効かない対ボス(長期戦)では適用されない
   アップするダメージ自体も他の上級魔法より何故か低く設定されている
  ・デススペル(単)は999ダメージ固定。レベル依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
  ・唯一ダークフォース(単・全)を習得する。闇属性耐性の敵が居ない時に連携の一手として使用するべし
  ・他クラスに比べ有効な全体対象技に乏しいが敵本拠地は光属性弱点の敵が多い為、ホーリーボール(全)のみでも
   他キャラクラスのLv.3全体対象必殺と組み合わせるなどして他クラスに準じた封殺戦術展開可
   =対単体&対全体の遠距離攻撃による封殺両立
  ・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりデススペルを割り込ませる事が出来、回避可
   
 【メイガス(クラス3)】
  ・最強(無属性全体対象)魔法エインシャント(全)のダメージは高いが、詠唱&演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
   気にならなければ便利。マインドアップと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
   マインドアップを掛けずとも単発で無反撃が成立する敵PTも数多く存在する。金の女神像付近での手軽さは他の追随を許さない
   合計消費MP&所要時間がトップレベルで長くなるが、リースの召喚魔法と組み合わせれば全雑魚2手で殲滅可
   他、対デスマシン開幕サンダーボルトよりも前に詠唱すれば時間短縮&一気に消費MPを12も節約出来、利用価値を高められる等
  ・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
   物理攻撃からの連携等で致死ダメージを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いルーンマスターと言う捉え方も出来る
  ・ダメージ&所要時間:エインシャント>>>>>>ダブルスペル>レインボーダスト
  ・ルーンの書を量産出来る。ここぞという時に詠唱なしで単体即死技ぶっ放し可

7896名無しさん:2018/07/24(火) 13:11:36
重複スレを埋め立ててるのは俺じゃないからな

7897 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 18:13:28
そう思わせる作戦だろうな
匿名性を利用して荒らしてやるとかいう警告みたいなやつも同一犯

7898名無しさん:2018/07/24(火) 18:39:18
そもそもアンチはRPG板には書きに来れないからなぁ

7899名無しさん:2018/07/24(火) 19:07:09
まぁ、誰でもいいがお前らは本スレに書けるのか?
あまりに書き込みがないと即死食らう可能性もまだあるぞ
現状のまま止まってると本当に俺ひとりの自演で今まで進行して来たようにしか見えない

7900名無しさん:2018/07/24(火) 20:20:01
書いてくれたんだな。一応ありがとう
リアルで忙しいだろうにすまない

一応はっきり返事が欲しい
IPワッチョイありのスレへの書き込みに抵抗はあるか?
ここに居る奴全員もし抵抗がないというなら
今後はこのスレで書いてるようやりとりも含めて
本スレで進行していった方がいいと思うんだがどうか
ここから先は不特定多数の目に出来るだけ多くとまった方がいいはずだからな

7901名無しさん:2018/07/24(火) 20:21:29
ようやりとり ←×
ようなやりとり ←〇

7902 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 20:35:12
おっつ。また規制かと思ったが書き込めたぜ
別に下手に出るつもりは無いがエキストラにはどんどん質問して欲しいんだぜ
いい意味で煽って行きたいところだな
独り言だ自演会話だと言われようがな…

7903 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 20:46:30
あと対ゼロテンプレなんだが
ゴッドハンドの項
白虎衝撃波がでれば→出れば
スターダストボムでふっとぶ→吹っ飛ぶ
みたいな漢字の件は統一するか?かかる→掛かるとかもさ

ナイトブレードの項
ブレイヤー→プレイヤー
これは誤字ねw

アンジェラ全般
ダブルスペル(全)←この(全)があったり無かったりするのは強調の意味でおk?(一撃死反撃無しとかを)

7904名無しさん:2018/07/24(火) 20:50:00
NG登録は俺達も出来る訳だ
そういう意味で楽になったんじゃないのかな

一応"ローグ"としてのキャラで芝居掛かった文章って言われた事もあったけど
今後は普通に書こうと思ってる。もういいよな?ローグはひとりで歩ける
ローグマスターは、もう本当に必要ないはずだよ

7905 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 20:56:01
>>7900
まぁ、別にやましい会話する訳じゃないし抵抗は特に
戦闘以外の話は苦手だがなwそればっかで戦闘スレ言われるのもアレだが

7906名無しさん:2018/07/24(火) 21:08:14
OK。戦闘ばっかでもいいんじゃないの
気に入らない奴は勝手にそれをNGにすればいいだけなんだし

7907名無しさん:2018/07/24(火) 21:10:15
>>7903
見直してみるちょっと待ってて

って、こういう会話も本スレでやっていいんじゃないの

7908 ◆OqvuuVviVA:2018/07/24(火) 21:16:11
最低いま3人居るしな
自然体で行くかー

7909名無しさん:2018/07/24(火) 21:18:54
じゃ本スレにゴー(´∩ω∩`)

7910名無しさん:2018/07/24(火) 21:49:11
追加
ほとんどの敵を→殆どの敵を
漢字の件はキリが無いなw
誤字に比べりゃどうでもいいだろうけど

オススメ狩場テンプレはどうする?
月のコインを筆頭に幾つかあったよな

7911名無しさん:2018/07/24(火) 23:16:27
殆ど、はわざとひらがなにしてる
読めない奴が居そうで怖いw

狩り場はまとめサイトに載せよう
現状の量だけでもスレ立てする度に労力が掛かり過ぎるし
何より埋め立て扱い連発で短文挟まないといけなくなって綺麗に載せられないw

この量はもう専用サイト作ってリンクにするべきだよ
概要だけは2chに残らせるってのもカッコいいかもしれない

7912名無しさん:2018/07/25(水) 02:47:58
となるとどうなるかね?
新たにwikiでも作成するか?
前のwikiはデスナンドに編集権があるから更新不可能だしな…

7913名無しさん:2018/07/25(水) 08:26:50
その路線でいこうかな…
個人サイトとか立ち上げたくないしなぁ
編集能力も管理能力もないわw

こういう話題も全部向こうでやろう
出来るだけ目立った方がいいよ今は

7914名無しさん:2018/07/25(水) 11:54:42
デスナァン…

7915名無しさん:2018/07/27(金) 06:10:04
さて、重複スレではいつも通りのアンチのなすりつけが始まりましたよっと
アレでバレてないと思ってるのが凄い

7916名無しさん:2018/07/27(金) 09:00:31
リアル戸愚呂兄w

7917名無しさん:2018/07/27(金) 21:30:21
色々繋がるねぇ

ワン〇ラー「綺麗な薔薇には…棘があるのサ("さ"が"さ"じゃなく"サ"なのがポインツ)…」

「風華円〇陣!」→眠り!眠り!眠り!

ロ〇グ「クエストクラス(攻撃効率最高的な意味で)とあえたのはうれしいが…お前は殺すぞ」

「嵐葉〇舞陣!」→眠り!眠り!眠り!


↓↓↓↓↓↓
「"ダークキャッスルリベンジ(動画)"はエサが死ぬまで放さない
しかし再生(再 生)を続けるア〇チ△□��は死ぬことさえできない
永遠にオレの幻影と戦い続けるがいい

お前は 「 死 」 にすら値しない

7918名無しさん:2018/08/10(金) 00:25:09
ttps://fv0m7.crayonsite.net
時代に合わせてスマホ用で作ってみた
ひとまずキャラクラス系
戦術はこれから追記していくわ

7919名無しさん:2018/09/20(木) 08:58:12
これまでのやりとりぐらいだったら大丈夫だけどあまりに身内っぽい内容書く時はこっち使った方がいいかもw

7920名無しさん:2018/09/20(木) 17:34:14
絶頂ってなんやねんwww

7921名無しさん:2018/09/20(木) 18:33:14
正直すまんかったw

7922名無しさん:2018/10/01(月) 15:55:52
ttp://livedoor.blogimg.jp/bk102/imgs/6/a/6a5409fb.png?c155af0e

7923名無しさん:2018/10/02(火) 20:03:05
ひゃあ、ダイヤミサイルを受け止めやがったッ…?

7924名無しさん:2018/10/02(火) 20:16:47
「スピードは俺が上だったな」のシーンだよw

7925名無しさん:2018/10/04(木) 18:22:54
>>173
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538632012/

よし。これでいい

7926名無しさん:2018/10/04(木) 21:15:58
ヒェッ・・・
生命への冒涜だー(棒)

何をやってもいい、の最大の体現者ニンゲン!ヒャッハー

7927名無しさん:2018/10/04(木) 21:19:04
工夫しようとするリスクwwwwww

工夫しようというハンデwwwwwwwww

工夫しようとすると弱いwwwwwwwwwwww



思考停止推進委員会かよwwwwwwwwwwwwwww

7928名無しさん:2018/10/04(木) 21:23:39
工夫しなければならないリスク?
リスクってのは不確定要素じゃないのかよ
工夫して確実性を求めるのが一体何のハンデになるんだよ…

引くに引けないんだな哀れ

7929名無しさん:2018/10/04(木) 23:11:00
ただの好き嫌いしか言ってない奴なんだから楽しんじゃえば?w
微妙な返しは一応フォローしといてあげるよ

7930名無しさん:2018/10/09(火) 12:28:42
アンチローグ完全にノックアウトされちゃったか…

ワンダラー、ローグ→新規習得が多すぎて時間がかかる!だから弱い!
ニンマス→新規習得がないから延び代がない!だから弱い

ホント、こんなアホな言い分で弱いなんてこじつけられるなら何とでも言えるわ

7931名無しさん:2018/10/09(火) 14:05:53
好き嫌いの激しい奴が正しくなければとことん嫌われる
簡単に成り立つ法則だな
こんな事すら十数年一切理解出来なかったんだ
残念な奴だよ

更生の見込みもない
リアルと違い見た目の善し悪しも関係ない
完全に詰んでる

7932名無しさん:2018/10/10(水) 06:03:45
アンチローグのアホ理論を採用するとデスハンドとか実質魔法0だからニンマスどころじゃなくなるな…

お願いだからリメイクの際にはエナジーボールに何か効果つけて下さい

7933名無しさん:2018/10/10(水) 07:11:18
無視でいいと思うけど一応検証も一通り終わったし他にやる事ないなら遊んでやれば?
まぁ全員例外なく飽き飽きしてるだろうけどw

こっちはそろそろ動画作るわ。ニンジャマスターメインはもう絶対なんだけど
ホークアイまとめも別で作りたいから連携例使い分けるか被らせるかどっちかにはなると先に知らせとく

"ニンジャマスターメインっぽい魔攻連携動画"になるかな?
当初はアンジェラリースメインでも別で動画作る予定にしてたけど
もうヨルムンダブスペとかも含めちゃおうかと

7934名無しさん:2018/10/20(土) 00:01:01
【聖剣伝説3】反撃回避革命/魔法特殊能力編【MAD】


ローグ高速戦闘における"リング開閉式反撃回避"始動から十年余り
必殺技直後以外にもリングを最速で展開出来る法則が発見されました

魔法発動直後の最速リング開閉による反撃回避が可能となり
不遇と言われ続けてきた魔法攻撃キャラ、クラスが軒並み救済されたという事です
聖剣伝説3は「殴った方が速い」ゲームではなく
「直接攻撃と間接攻撃を使い分け、いかなるシーンでも速さと安全さを両立出来る」ゲーム
に、満を持して進化したと言っていいでしょう

大いにケヴィンと組んで下さい。ウォーリアモンクを連れて永久機関×2手殲滅で
操作行程が少なく、安全で、速い、最高水準の戦闘を、気軽に楽しんで下さい
その連携例を"反撃回避革命"と題し、この動画としました

紹介戦術:
・リング(最速)開閉式反撃回避(&反射防御)
・リーダーフィニッシュ式反撃回避
・最速複合詠唱キャンセル式割込回避
・リング最速展開ローテーション式無限複合詠唱キャンセル


以下の専用攻略サイトも合わせてご覧ください
ttps://fv0m7.crayonsite.net
他、コロボックルフィニッシュ式反撃回避等、必殺技の連携例も充実しています

質問等あればご遠慮なく以下の掲示板迄。どこでも構いません
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1532285552/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1532354715/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/


予告:
最後に、自分が長年見守り続けた"ホークアイ"のまとめを最後の公開動画として
聖剣伝説3の攻略にピリオドを打ちたいと思っています。お楽しみに





あとコメントだけ。明日には公開&拡散予定

7935名無しさん:2018/10/20(土) 11:25:36
流楠君ニンジャマスターの考察記事グレート(レッサー)デーモンがアークデーモンになってるよ〜

7936名無しさん:2018/10/21(日) 08:54:55
>>7934
おお…待ちに待った集大成!

初めはローグだけの人かなとか思ってたのに(スマソ)、まさかここまで革命の渦巻き起こすとは
やはりローグが掘り下げられた事で他に目を向ける余裕が(精神的にも)生まれたのかなぁ?

7937名無しさん:2018/10/21(日) 09:49:34
逆かもよ?言うなればローグがすべての謎を解いた
"ちせい"でも"精神"でもなく"うん"で、ね

なーんて言ったらローグ冥利に尽きるかなぁw
まぁ、ローグの戦術によるところが大きかったのは確か

「引きずり下ろす」のは一部の脳死プレイヤーや敵だけであって
実際ローグはその他すべてを救って来たんだ

信じず、疑うのは得る為じゃなく失わせない為
例え摂理がそれすら許さなくともローグはこの心を最後まで捨てなかった
最低最悪でも光は光だったという事なんだろうね

...自分の意図と反してw
これはローグの話。自分の話じゃないよ

7938名無しさん:2018/10/21(日) 09:51:32
コメントも半分以上書いたよ
夜には公開出来そう。乞うご期待!w

7939名無しさん:2018/10/21(日) 13:31:40
出来たよ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34045559

7940名無しさん:2018/10/22(月) 18:53:26
みたぞ
説明が丁寧過ぎて驚いた
聖剣3はコマンド主体で楽しむのもアリなんだと知らしめたな
BGMは静かめな感じかな?まだ1度しか視聴してないw(しかもイヤホン無しの音量少なめで聴いてた)
また見るお(^ω^≡^ω^)

7941名無しさん:2018/10/23(火) 06:24:32
通信容量制限とか大丈夫?
忙しいだろうし無理して時間作らないでいいからね

2曲にした。大分エンディング感出てると思う
実際その域だと思うし

個人的には最後のレインボーダストが気に入ってるかなぁ
インパクトの瞬間が一番速い演奏になってるのもポイントw
グランデヴィナが普段から活躍し過ぎてるから
大トリはアークメイジって事で

7942名無しさん:2018/11/18(日) 08:17:19
また観てきた
ラストの加速がいいな
雷神なんかテケテケテン♪が三発とも曲とリンクしてるしw
セージがイビルになってもベリーっぽいな
ウィンドウカラーまで凝っててニヤけちまったじゃねーか!

7943名無しさん:2018/11/18(日) 11:09:55
ピンクウィンドウは娘にも突っ込まれたわw
アークメイジがトリのシーンだからだよって説明しといた
でもホワイトアウト直前にニンジャマスターの納刀持って来てローグラスト的渋さも演出w

ベリシフ=全員攻撃魔法特化
みたいな認識かね?

解説メインの動画だけどベースはやっぱMADだろ、と
雷神は合わせたつもりなかったんだけどなぁ
リベンジのデーモン爪×「その力が汚れて見えても」的な偶然?

加速と言えばリング開閉式反撃回避始動10年でディケイドだけど最初からならむしろほぼ20年だから
ジオウの方がよかったかとも思う。「(最低最悪の)ひかりを糧に加速して」と闇クラスが言うんだよ
最強に見えるでしょ?w

ttps://pv755.com/over-quartzer
作品毎死に続けた草加も救済されたしなぁ...

7944名無しさん:2018/11/29(木) 23:47:15
ライダーシリーズは最早ヒーローモノを飛び越えたドロドロの人間ドラマなんだねぇ
いつか見たローグカラーのやつは絶対聖剣3経験者だろwwと

7945名無しさん:2018/11/30(金) 01:29:27
洗剤ネタに草
ホールドボールドにアタックチャーンス

(:3_ヽ)_もうねよう

7946名無しさん:2018/11/30(金) 07:38:59
おっとすべてオーダーメイドな親しみやすさが羨ましいマスクドライダーローグさんの話はそこまでだ

7947名無しさん:2018/12/01(土) 08:03:50
ありがとうね
同レベルの理解者が居てくれるのは非常に気が楽だよ

7948名無しさん:2018/12/01(土) 22:33:57
奴等はローグの事を
「独りよがりの自己満プレイ」
「仲間の武器封印してまで無理矢理目立たせてるだけ」
とか言ってたがもう通用しないんだ目を背けられないんだ

ローグ単体“でも”強いし、飛燕を単発に止めての魔法連携(筆頭メガスプ)も強い←この時点でアンジェラを際立たせる役を買ってる
予備ダメージさえ気を付ければ両者単発スキルで複数の敵を葬れるから時間もコストも優秀
コマンド系でなく必殺としての全体技が欲しい時、二回振りのキャラはいいよな(オーラ要らんもの)

孤高とはかっこいいとも思ってたがまさかの展開だった
悪になるどころか救いも救い過ぎィ!!

7949名無しさん:2018/12/01(土) 23:26:35
マスクドライダーローグは他のライダーと違って
悪意をすべて覚えたままなのに未来へ力を託す役割を担うという重役らしい
ttp://www.kr753.com/29548/comment-page-1
いやいやいやいやリンクし過ぎてやしませんかね(驚愕)

全キャラ全クラス救済は伊達じゃない
意図せず天下統一?馬鹿な!

7950名無しさん:2018/12/27(木) 08:11:51
ホークアイまとめ動画ぼちぼち仕上げの域だわ
年明けまでには間に合わせたい
間に合わせなきゃいけない気がする

7951名無しさん:2019/01/01(火) 23:05:21
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm34413077
さぁ、お別れです

7952名無しさん:2019/01/04(金) 07:12:06
(+’д’+)ぁ(+’∀’+)ヶ(+’○’+)ぉ(+’o’+)め

まとめやりやがったか!
しかも
T(鷹の目)
M(纏めて)
R(リベンジ)
と来たもんだ!

オーラ詠唱>打ち出の小槌からの真空剣>土遁は初見にゃ何のことやらだろうなw
最後巨大化してドヤるスタイル

また時間あるときゆっくり観るとする

7953名無しさん:2019/01/04(金) 08:01:14
あ け お め( ゚Д゚)

一応AbingdonBoysSchoolなんだけどねw
この凄みはHYDEには出せない

6593 名無しさん sage 2017/11/15(水)23:09:39
まとめ動画はabingdonboysschoolのCOLDCHAINを使う予定
クライマックスのイメージだけは一応決定してる
千枚斬りの残像跳躍をスローで見せ付けつつ
斬りはじめる前にホワイトアウトさせてタイトル表示締め

これw


ニンジャマスター巨大化やっぱり目行くよねw
奥ゆかしさがかえって目立つ結果になってるって事か
デュランの高ダメージも改めて凄い

一応真空剣と組み合わさるのは速い雷神にしたけど…
画面フラッシュ気を付けてねメガスプ飛燕後マジで千枚斬り級に遠慮ないのが来るからw

7954名無しさん:2019/01/04(金) 09:10:09
ありゃABSだたか(しかし目にした事がある程度の認識)
真空剣の後は土遁じゃなく雷神だったか(逆に土遁テロップじゃなきゃ駄目ではないのね)

あっちで語られてたコールドのくだりはそういう意味だったのね。把握ゥ!!

7955名無しさん:2019/01/04(金) 12:21:05
ABS中二属性強めだからオススメよ

7956名無しさん:2019/01/09(水) 19:01:28
あの新スレは下手に書き込まず様子見した方が良いかもね
即死するかどうかはともかく

7957名無しさん:2019/01/09(水) 23:50:03
死なないんじゃない?w
実質滅んだも同然だけど

7958名無しさん:2019/01/10(木) 23:29:08
3レス以下のこえだめシリーズがふた月ほど残ってるしあの板のはいつまでも消えないだろうな

7959名無しさん:2019/01/11(金) 10:24:35
にわかにRPG板の方に人が集まりだしてる一方で荒らしが誰にも相手にしてもらえず一人放置されてて吹く

7960名無しさん:2019/01/11(金) 10:46:20
まぁ内容ゼロの私怨荒らしに粘着されてただけだからね^^;
本来はこれで普通

7961名無しさん:2019/01/13(日) 22:01:26
嘘八百科掲示板ランク上がったねw
プレミアム会員以外書き込み禁止だってさ

A連打でもある程度効率を出せるキャラクラスと出せないキャラクラスが居る事は
こっちも最初から言ってるから詭弁じゃないって内容まで削除されたのはズコーだけど
アンチもネガキャン書き込めなくなったってのは相当デカい。総合的には喜ぶべきと見るね
例の彼は何から何までわかってないレベルのプレイヤーじゃない(過去の書き込みで制限解除に真っ向触れてる)みたいだから
もう少し話せば理解してくれると思った矢先でそこだけは結構残念だったけど

7962名無しさん:2019/01/14(月) 00:12:14
うーん...見込み違いだったかな
向こうと同じように煽っても削除されるだけっぽいから

「A連打で実現出来る戦闘効率程度では何も救えてる事にならないと断言していいほど
>>786筆頭の実践論はA連打と比較にならないレベルの効率を発揮している。それだけだね」
とだけ書いてくれればいいよ。まだやる気ならね
俺は削除されて結構冷めちゃったかもw無駄な時間を過ごしてしまったなぁ...

7963名無しさん:2019/01/14(月) 11:25:06
アンチが無駄にレスを伸ばした結果、記事のランクが上がってアンチ自身が書き込めなくなってしまったという盛大な皮肉

7964名無しさん:2019/01/14(月) 11:37:27
まぁプレミアム会員は書き込めるんだろうけどアンチはどうかな
俺はプレミアム会員でも昔から規制されたままで無理w
...>>811はプレミアム会員なのかな?

7965名無しさん:2019/01/14(月) 16:24:01
規制解除ってされないもんなのかねぇ?
ニコはあんまり詳しくないんよ

7966名無しさん:2019/01/14(月) 18:02:36
ぱったり書き込みが無くなったあたりアンチはプレではなさそう
というか誰もプレじゃないかも?
記事編集した奴はプレかもしれんけど居るかどうか怪しい

7967名無しさん:2019/01/15(火) 00:28:48
解除は運営に反省してますって泣き落としたら許してもらえたりするらしいよ絶対やらないけどw
流楠はプレミアムだったり?

7968名無しさん:2019/01/16(水) 18:45:31
なんだなんだ?
あそこ元からプレ専板じゃなかったっけ?それとも一般会員(あるの?)からか
消えてる米って別段汚い言葉の羅列じゃないだろ?削除依頼された訳では無いのか?

「効率語り」を視野狭いとし、「ゲームバランス」の謎持論を展開してた奴への正当な反論文とかだろ?
めちゃくちゃじゃねーか

7969名無しさん:2019/01/16(水) 19:56:43
つい最近5chでも同じような事言ったけどあそこは"何が正しいか"を判断しないよw
基本は通報されたものしか削除しないからね
現にさっぶwしか書いてないやつとか普通に残ってるでしょ?
いつも通りの運用だから気にしなくていいよw

恥晒しな内容だけ残ってむしろ好都合という考えもある。昔も同じやりとりがあったなぁ...
「俺はお前らと違って削除依頼を出さない。恥そのものな文章が残る訳だからな」的な事を言ってたと思うわ確か

7970名無しさん:2019/01/16(水) 22:22:41
しかしやっぱマジで阿呆なんだな
阿呆なりに一生懸命考えたんだろうけど
A連打じゃケヴィンでも遅い次元の効率の話だし
本来のバランスとか言われても俺達社員じゃねぇしw
そもそも裏技公式で認められたから俺達が突き詰めた効率こそが本来のバランスだしw
更に、社員でも社員でなくても俺達とあいつらは同じ"プレイヤー"w

結局完全論破でしかないね

7971名無しさん:2019/01/17(木) 09:55:44
そして当の社員は裏技の使用を消極的にせよ公認してるっていうw
アンチ八方塞がりじゃんwww

7972名無しさん:2019/01/17(木) 10:55:03
エアプの癖にゲームバランス基準にランクアップとか書き残してほんと恥ずかしくないのかな

7973名無しさん:2019/01/17(木) 12:33:31
<<813削除掛からないように遠回しにヘタクソって意味なのが笑える

7974名無しさん:2019/01/17(木) 14:45:08
たしか攻略本にはクラス3にならなくても充分クリア可能みたいに書かれてたんだっけな

公式からも遠回しにヘタクソ認定される結果となったアンチwww

7975名無しさん:2019/03/04(月) 23:36:32
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1550458366/961

7976名無しさん:2019/03/19(火) 19:00:02
お久しぶりです。 詳しいことは伏せるものの
もはやMastodonを根城として潜伏しないといけないぐらいだなんて
やはり私もアウトローか.... しかしその方がかえって都合がいい。

>>7935 やっと誤植に気付き修正しました。 ご指摘有難う御座います。
>>7967 私は通常会員なんでまず動画視聴専門ですね。 ニコ百が渋百なんぞよりややマシでも....ねぇ

7977名無しさん:2019/03/19(火) 20:37:46
やあどうも

百科はあれからすぐに一般も書けるように戻ったんじゃないかな

マストドンってちょっと調べただけだけどツイッター2号みたいなもの?
ツイッターのどこに駄目なところがあるのかとかそもそもやってなかったからな��んもわかんないんだけどw

何かあったのかい?
言えないなら無理にはききませんが

7978名無しさん:2019/03/19(火) 22:13:12
まぁ、無理には言わないでおきますね。
Twitterは.... 結構規制が厳しくなって居辛くなったとは伝えておきます。

7979名無しさん:2019/03/19(火) 22:26:45
…聖剣3とは違うフィールドかな?
まぁ、深入りはしないでおくよ

あなたと聖剣3を一緒にプレイ出来た事は俺の大切な一生の思い出です

7980名無しさん:2019/03/26(火) 17:07:57
私こそ、あなた達と聖剣伝説3を一緒にプレイ出来て光栄です。

現在オールバーサーカー縛りと魔法のみ縛りのまとめも他のRPGも含めてジワジワと更新中。
聖剣伝説3では前者は上手く縛りが確立すればFF5と二大巨塔になりそうでレンジャー/ローグかリースとケヴィンが、
後者は他のRPGと比べても飛び抜けて面白くなりそうで、しかも通常プレイ以上に女三人とホークアイが中心になるのは見えている。
やはりというか、縛りプレイの環境全体を引っ張ってくれるレンジャーやローグだけとは言わずホークアイに感謝。
とはいえ疑似体験版データの作成やニンゴッパラやパラワンダアークメイジ体験のが先なんで、実戦は後回しにして他の考察と一緒にゆっくりまとめたいですわ。

7981名無しさん:2019/03/27(水) 02:20:35
相変わらず色んな事やってるみたいですねw
パラディンといえばあなたというようなイメージかなぁ
パラワンアクメはカラーリング的にも相性良さげ
君主の証をアークメイジに使わせたり…う��ん渋い

FF5はこの曲が1番印象深かったです
ttps://youtu.be/sexyLNmkxaw

新しき世界?すべてが合わさっていると言いたいところだけど
俺にとっては悲しみという名の故郷とでも言いましょうか
それが次元の狭間に奪われ失われた世界でもあるw
バッツとは違い、悲しみを失ったのだから
それは喜ばしい事のはずなんですけどね
いえ、喜ばしいです

7982名無しさん:2019/04/26(金) 12:36:43
ね。だから行ったでしょ
何をやってもいい
それが世界唯一絶対の答えだ、って

7983名無しさん:2019/05/19(日) 15:29:13
誰だダークキャッスルリベンジにウォズネタぶっ込んだ奴w

7984名無しさん:2019/05/19(日) 15:30:06
ありゃリベンジじゃなかった"Hawkeye"の方かw

7985名無しさん:2019/05/22(水) 17:52:08
そりゃあ、FF5オールバーサーカーのマロングラッセさん
疾風魔法大作戦のアホータスさん、FF5とロマサガ1による全裸魔法縛り一人旅のぅな〜さん等に
触発されているのでプレイヤースキルを洗練させたいのもある。 もともとやりたいやり込みでもありWin-Win
それと、聖剣伝説3のパラディンは、アークメイジも含めて他の好きなクラスの相性良くてこれからも重宝したいですわ。

ttps://youtu.be/5-9gNGmKqII
個人的にFF5の好きなのBGMと言ったら「未知の大地」ですね
バッツたち三人の、異世界への好奇心や不安感がよく現れていてしんみり。
「新しき世界」もいい曲ですよねぇ、不安の中にも勇気や希望が見えてくるなごやかな曲
まさに「石版を求めて」....

7986名無しさん:2019/05/24(金) 09:17:11
第二世界のBGMね
こっちは確かに不安なイメージ
比べて第三世界ははっきり悲しいイメージかなぁ

実は最初に買ったSFCのソフトがFF5なんですよ
大してやり込まなかったけど居合斬りとか飛竜の槍二刀流ジャンプとか頑張って覚えたの楽しかったなぁ…
アビリティは効果音の深みとかスピード感でジャンプが一番好きw
4のカインもシカッポーンズゴッみたいな軽快な派手さがあって結構カッコいいけど…
6でキュルルル…とかいって動き遅いしインパクトないしで一気にショボくなって萎えた思い出w

>パラディン×アークメイジ
ちびハン使わないからオーラ詠唱中ユニコに近付いて起こしたりとか出来て使いこなしてる感凄くなるよね
で技後魔法前のリダチェン安定、と。つまりは唯一ぬにの特殊連携型閃光剣最高、とw

7987名無しさん:2019/06/12(水) 05:34:07
来たなw
完璧なタイミングだった

7988名無しさん:2019/06/12(水) 11:41:38
さぁみんな起きて!忙しくなるよーw

7989パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/12(水) 19:41:17
ついにきたか
しかしあんまり興奮してない
俺にとっちゃ本作はヘイト全開な抗いの歴史ばかりだったからな
全てが覆され、全救済までされてしまった。もはやエンドロールを眺め燃え尽きてる映画館客席のオッサンよ…
A連打でトマト封殺できるwとか言ってたのがちょうど十年前だな。あのMADリリースも確か6月20日とかだ

リメは一応アクション要素はありそうだな
2リメの方は結局魔法必中はそのままだったのかね?3はどうなるか
カウンターは緩和されるだろうな。回避要素があればそれはもう別ゲーかな。冷めそうな要素
クリティカルが入れば当然計算戦術は使えない。せめて敵にHPバーがあれば多少狙える程度か

とりま静観だな
クラス別にどう差をつけてくるか、そこは楽しみ

7990パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/12(水) 19:49:09
ネガティブな感想で始まってしまったが、やっぱり気にはなっているんだ

でも侵された気はしない
だって、2chや此処で俺達が積み上げてきた想い出()は俺達だけのものだぜ
初めから絶賛されてたわけでも、チートでもない。そこから食いしばって這いつくばって覆したんだよ
こんなん映画でも味わった事の無い衝撃

7991名無しさん:2019/06/12(水) 19:56:37
俺も同じようなもんだよ
でもこれは君がトリガーを引いたリング開閉式反撃回避を更に知らしめられるという事でもあるからね
まぁ俺も体力の衰えはあるけどそれも含めて余裕と考えてるかな

オリジナルを極め尽くしたからこそどんなリメイクになっても基本笑い飛ばせるという事だよ
そういう意味では他のプレーヤーより遥かに期待してないw割とどうでもいいって話
これは燃え尽きたのではなくて余裕なだけなんだと考えてもいいんじゃないかな?

7992名無しさん:2019/06/12(水) 19:57:52
そうそうその調子その調子w
やっぱり同じ感覚でいるんだね

7993名無しさん:2019/06/15(土) 08:52:52
ドーモ、電卓デス

リメイク3、俺は買わないわ
なんかもう完全に別ゲーでキャラ似せてある以外原型留めてないし

まあ買わない理由はそれ以前の問題に起因するが(聖剣2リメイク)

7994名無しさん:2019/06/15(土) 12:06:27
イヤー!解釈されちゃうw
発売後様子見してからでいいんじゃないの買う買わない決めるのは

俺はザーボンさん寄りのホークアイ気に入ったから買うw
まぁ気が変わったら教えてよ

7995パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/15(土) 17:23:38
摺り足なのか?
ATモードはどうなるんだろ…リロキャン、あれれっきとしたテクだよなー
時間空いたらプレイ動画観てみよう

7996名無しさん:2019/06/16(日) 02:52:19
すり足もない結構なアクションゲームに変わってるからATモードとかもないかもね

7997パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/06/16(日) 15:17:07
なんか視点が横からになってるな
対ボスが皆でわーキャーとドカドカやるだけっぽいのは変わらずとして、問題は対雑魚の集団戦だな
ダメージ分散とかの詰将棋的な遊びはあの見下ろし視点あってのものだろう
マップは原作を基準にしてるようだが、奥行きがありすぎると最寄りの敵から袋叩きのプレイに落ち着きそうでますます…
カウンターは避けりゃいいじゃんの脳筋が通用しない事を祈る
ハガーのダイブみたくダメージ範囲が予測出来る仕様なら魔法カウンターも怖くなくなるな
とりま1回だけ観た今はビジュアル重視な印象だぜ
どこかしらでテクらせてくれよー

7998名無しさん:2019/06/16(日) 15:27:35
まぁ気持ちはわかるけど今からでも完全別ゲーと思っておいてそれに慣れた方が身の為だと思うw

7999名無しさん:2019/07/14(日) 23:18:34
アンチが第三者装ってて草
wikiにまでちょっかい出してるとか
どうにかしてマウント取りたいんだな
自称非アンチで行くならそもそも叩く相手が既に間違ってるんですがねぇ…

8000名無しさん:2019/07/15(月) 01:12:44
ローグの復讐はとっくに終わった後なのにね

8001名無しさん:2019/07/16(火) 22:52:53
動画コメ荒らしでもされたのか?
もう消されたのか見当たらなかったが

8002名無しさん:2019/07/17(水) 03:30:50
たった一言自演乙的な事書かれただけだよ
投稿者メニューから消すと全員に見えなくなるけど
ソート上がって閲覧数ブーストするからガンガン書いてねって煽ってあげたのよw

でも実際ニコニコはもういいかな。割とニコニ広告とか定期的に頑張ってたのに
証拠のつもりなだけで放置してたyoutubeの無編集闇城リベンジの方が閲覧数多くなっちゃってるから

復讐は終わりにしていいって事なんだと思う
とは言えゾンビ化したアンチまで消える訳じゃないし利用出来そうなら利用する
今回みたいにね。心配要らないよ

8003名無しさん:2019/07/20(土) 22:19:15
ワッチョイでも自演の被害に遭ってんのか
つーか可能なのかね
少なくとも京アニの件とか持ち出すのは正気の沙汰じゃない
たった一人によるものでも、壊れてしまう方が簡単な世の中に悲観ですよ

8004名無しさん:2019/07/21(日) 00:36:17
忙しそうだな

8005名無しさん:2019/07/21(日) 14:52:25
向こうが突っぱねてるんだから暖簾に腕押しだな
認証不要の証明なんだし
喋る程にボロ出しそうだから俺は行かんぞ

8006名無しさん:2019/07/21(日) 14:58:45
やはり俺達は異端、荒らしなんだろうな

8007名無しさん:2019/07/21(日) 15:48:08
放っておけ、荒れるだけだ

8008名無しさん:2019/07/21(日) 18:01:50
リアルで何かあったか?
相当オカンムリのようだが…
シレーっとNGに入れてきたスレ立て主相手か?

8009名無しさん:2019/07/21(日) 19:14:08
冗談抜きで心配してるんだよ
レベルの違う奴等と戯れる必要なんてない
もう終わったんだから
まだあれだけの燻りが残ってた事に驚いてる
俺にはそんな熱は無いや

8010名無しさん:2019/07/22(月) 02:50:44
君は誰なんだい?まず名前を教えてくれよ
京アニの件は原罪を断ち切るいいダシだったよ本当に

悲しみの方が俺から逃げていったと言ったでしょ。俺に関係ない誰が死のうが俺はもう何とも思わない
何とも思っていないという自身への証明。けじめの為に京アニをダシに使った
謝らないよ。謝るのは15年以上俺に対して何の反応も示さなかった原罪をまた気にかける事と同義だからね
逃げていった奴を追うなんて惰性ぇ真似は絶対にしない
例えそれが直前まで仲良く出来ていた伴侶であろうと、ね

リアルで?…んーそうだな
最近の出来事と言えば一緒に働いてた奴らが大勢退職していってるくらいかな
ま、これも他人だからね。会社も含めて将来どうなろうと俺には関係ない

戯れる必要があると思ってやってる訳じゃないよ。原作とリメイクを繋ぐ為さ
リメイクが発売する前でも出来る事は今やっておく
発売すれば俺自身もプレイするからもっと忙しくなるの確定してるからね

ニンマス・グランデ・イビシャーの闇城動画も作ろうとしてるよ
対雑魚完全無反撃まで持っていこうとしてるんだけど結構難しくてね
1回だけの反撃(レベルアップ時のもたつきで殴ってHP0にしてるにも関わらずセイバー発動されただけ)で済んでるやつなら
既に撮り終わってるんだけど何とか0回にしたい。やるからには度肝抜かないとねw

8011名無しさん:2019/07/22(月) 09:01:25
名乗らないなら最悪点呼取るよ?

8012名無しさん:2019/07/22(月) 13:30:49
俺だよ
仲間だなんて自惚れた発言だと思ってるがどうしても聞いて欲しくて
実際大した者じゃない、何回か戦闘の話で質問して世話になったニワカモンだ

以前、復讐も証明も終わったってのを聞いてたからさ、何でまたぶり返すみたいになってるのかな…(リアルでも)何かあったのかなって
他の方々ほどアナタのことは知らないけど、少なくともここ最近はリメイクの話題でアッチのやつらとも溶け込めてたじゃないか

あのスレの>>4が必要なほど今は荒れちゃいないよ(もちろん例の鈴木コピペ野郎は危惧してる)
しかしその>>4のワッチョイがNGにされてたのに気付いた時はあぁ、こういうのが積もり積もったのかなとも思った

結局俺もNG食らったようだ
リメイクの話題、続きやりたかったがアナタの事のが気になっちまった
まあ自己責任だな
気にしてないかもだけど忘れてくれな
感情的になっちまった

8013名無しさん:2019/07/22(月) 13:52:56
ちなみに俺も異動の時期に差し掛かっててね、仕事じゃ不安とストレスばかりさ
今さら転職なんて考えるのも面倒、結局は惰性ループで時間だけが全て薄れさせてくれる
環境の変わらない職場ねーかな?それでも人間関係という第二の壁もあるが
在宅ワークで稼げりゃ勝ちかなと憧れてるよ
PCスキルとかユー〇ャンとか、自分磨きに時間割けない訳じゃないんだが無気力人生よ…

8014名無しさん:2019/07/22(月) 14:31:47
NG推奨されたってNGしてない奴は読めるからね
NGする奴=好き嫌いで真実から平気で目を背ける奴
そんな奴には元々一方的な事をこっちも書いてやればいい
リメイクスレの<<4がある事ですべて切り分け出来てるんだよ
最終本気出したくなったら俺もIP偽装するだけだからご心配なく

まぁそこまで書くんなら名乗らなくてもいいよ
君のリアルの事もわかったよ。大変そうだね
日本っていう国がお先真っ暗な奴隷社会だからね
昔の日本人は相当荒々しかったようだから他国から国単位での恨みも買ってるだろう
アンチが俺にそうするのと同様。他国からも復讐のつもりな干渉は避けられない
そういう奴らはこの国で上級を目指し半数以上の日本人を低賃金で生かさず殺さずひれ伏させる
想像するに容易いシナリオだよね。なるべくしてこの現状になってるのさ
争いに刻まれた歴史からは決して教訓を得られない
全部俺の言った通りになってんるだよ

あとは<<4の通りだよ
それだけの事が書けるならすべて理解出来たはずだよね

チャンネル登録してくれたのは君かな?だったらありがとうね。励みになるよ
在宅ワークは俺も考えてる。何ひとつ信用出来ない社会だからね
あらゆる稼ぎ方を知っておくぐらいの気持ちを持っておかないと駄目でしょう
俺はまだまだ聖剣3に集中するけどそれもやっとかないとなぁ…
ここを情報交換に使ってもいいんじゃない?何かいいのあったら書きに来るよw
youtubeチャンネル登録1000人なんて無理だろうしなぁw
どっちにしてもニコ動より遥かに効率高くなってるから頑張るけどね

8015名無しさん:2019/07/22(月) 14:37:36
てんる ←×
てるん ←〇

8016名無しさん:2019/07/22(月) 15:07:31
ワッチョイとIPの違いも分からないよ
自演防止のはずなのにどうして偽装なんて抜け道が通用するのか
動画は一通り見てチャンネル登録も済ませてます
身内だけかと思いきや結構登録されてるね

8017名無しさん:2019/07/22(月) 15:34:58
結構ってまだ16人じゃないのw
それでもありがたいけどね元は1人だったんだから

ワッチョイは強制コテハン。IPはIPアドレスの事だよ
10.172.101.5とかいう…
.で分けられた4つの数字が並んでるでしょ?
第一��第四オクテットとかきいた事ない?
まぁググりゃすぐわかるよ

偽装に関しては海外サーバーを無駄に仲介してそこから書き込むんだよ
そうするとIPが変わる。でも5chは無料ユーザーだと基本的に弾かれる
有料(浪人)だと海外から書き込めるようになるって説明にあるから単純に端末をひとつ増やしてるのと同じだろうね
リメイクスレでは浪人持ち(上級国民表記)に疑いを掛けただけに留まってるけど
浪人持ちは他の奴よりその疑いを強めていいだけの要素があるって事
他の人より1つ多く端末所持してるのと同じだからだよ
モバイルのデフォルトで1つ。WiFiで1つ。浪人で1つ。ここまでつまり3つのIPを常用出来てるって事
浪人との使い分けはログインするかログアウトするかだけでOK…らしい

それとは別に浪人とは関係なくIP偽装出来てる奴も居る可能性がある
こっちに関してはコロコロ("ワッチョイ コロコロ"でググって)のハイフンから前半が
しばらく変わらないっぽいからある程度わかりやすいかも
というところかな。細かいところは間違ってるかもしれない。ここに関しちゃ俺も素人だからね
こっち側としては<<4だけですべての先手を取れてるから何の問題もないし今のところはこれ以上突き詰める気もないかな

8018名無しさん:2019/07/22(月) 15:47:51
ここまで理解したんなら嬉々として俺ぶっ叩いてるアンチと君がリメイクの会話を交わしてたという事もわかると思うよ
俺に対する個人的恨み全開なレスしてる奴とも平気で交流してたって事。わざとやってるのかと思ってたけど違うんだよね?w
あんなアホな事やってたらますます調子づかれるだけだから相手ちゃんと選んだ方がいいと思うよ
定期的にコロコロ前半も変わるみたいだからそのタイミングだけはどうしても誰が誰だかわからなくなるだろうけど

8019名無しさん:2019/07/22(月) 16:41:26
>>8018
辿るのが面倒ってのが一番正直かな
もし噛み付いちゃった人と何処かで楽しく話してた記録が明らかになった時にしのびないから
実際研究してる皆だって質問が(独り言な疑問レスでも)あれば相手選ばす解説はするでしょう?知らないのかよバーカ程度には
それはそれ、これはこれでさ
まあでも綺麗事が過ぎたみたいだ

8020パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/07/22(月) 17:15:55
なんだなんだお客さんか
俺達の心配でもしてくれたかい?
あんなの10年前からやってるぜwwっても俺は挑発に乗りやすい餓鬼だから苦労させたけどな
最近までもう1人居たんだがリメ見て食傷気味みたいだ
魔法ダメージ計算式が得意な奴だから原作とはまた違ってくる連携レシピには協力してくれると願う
ちな俺は買うつもり(ハードだけ様子見だな)

在宅ワークかぁ。憧れだわな
やっぱり体ひとつ人質に一人分しか稼げないのは悔しいわな
なんかいい話あったら教えてくれよ(闇系は(´๑⊙💋⊙)<ダメヨ~ダメダメッ)

8021名無しさん:2019/07/22(月) 17:22:26
>>819
まぁいいよ

<<4の意味は理解したかい?君や他の人(俺含む)がいくらスレの平和を望んでも
アンチが"ログマス"を引きずり出そうとする時点であそこまでの結果は避けられないという内容だよ
俺が無視してもアンチがログマスに成りすますだけ。しかも微妙に間違った戦術書いて恥かかせようとするというオマケ付きでねw
それはその時に戦術理解してない奴が多ければ多いほど全国規模でプレイヤーの質が下がるという事も意味する
俺自身の監視も干渉も絶対必要という事だよ

君はアンチの卑劣さを舐め過ぎてる
納得は求めない。どうしようもない
せめて理解だけでもして欲しいね

>>820
お��買うのかそれは嬉しいなぁ
俺は絶対最初ローグにするけど君は何にするんだい?
ローグかニンマスだよね?多分∩∩

8022名無しさん:2019/07/22(月) 17:23:46
だーっ!w

>>819>>820 ←×
>>8019>>8020 ←〇

8023パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/07/22(月) 18:32:40
>>8021
まずはツリー式じゃない事を祈るわ
無論ローグかニンマスに決まってるわw
仲間はシステムを理解するまで断言出来ないがやはりアンジェラシャルリースの中からになりそうかな…
ハードはSwitchが最有力かな

8024名無しさん:2019/07/22(月) 18:46:18
>>8021
成りすましなんて有り得るんですか
あちらで誰かが言っていたように、スレ違いじゃなくても内容が濃すぎたり節度の問題で嫌うのではなくて?
からかっているというか、完全な愉快犯がいるってことでしょうか
実際別の場所でコピペ連投してるような危険人物がいるくらいですし
たかがゲームかも知れませんがそれほど根の深い恨みってあるんですかね
まあ、そんな事言ったら巷で賑わってるソシャゲのスレなんて開けませんね(笑)大人子供入り乱れて罵詈雑言ですからね

8025パプリカ ◆OqvuuVviVA:2019/07/22(月) 20:16:52
>>8024
最近だと
「頭が高い。我等は研究者であるぞ」
「お前ら凡人とは能力者程の差がある」
とか言ってるコピペがどっかに残ってるぞ

例の動画アンケってソースはTwitterだったんだな
呼び水万全じゃないか

8026名無しさん:2019/07/22(月) 20:53:40
>>8023
ツリー式じゃない事祈るって要するに二者択一のクラスチェンジであって欲しいって事よね?
原作と一緒に持ち歩けるから先ずSwitchって考えなら最高だと思う
ただし現行のSwitchはアナログスティックの誤反応がやばいからSwitchLightに期待
セーブデータ増やしたくなったらPS4も追加で買うって贅沢もアリはアリw

>>8024
?…君はさっきの人とは別人かい?
口調が一気に変わったよね。まぁいいや

ttps://nicovideo.jp/watch/sm33187766
そんなに興味あるなら先ずこの動画でも見るといいんじゃないかな
俺達とアンチのやり取りの要点というかどれだけアンチが汚い奴か
流れて来る文章読んでたら嫌でもわかると思うよ

8027名無しさん:2019/07/22(月) 21:44:34
>>別人かい?
パプリカ氏もいらっしゃいますし、やはりアウェー側として気持ちを改めました
SwitchLightは十時キーあるだけで反響あったみたいですね
動画かなり前のものもあるんですね
時間見つけてみてみます

8028名無しさん:2019/07/22(月) 22:21:07
>>8025
海外でローカライズされたからどこかしらで海外からも見られる環境を作っておきたかったってのがTwitterはじめた一番の理由かな
youtubeでも海外の投稿者のコメント欄に合ってるか合ってないかわかってもない英語でローグの最速をアッピルしたりしてるw

I'm Japanese original trialsofmana master
Rogue SpeedRun The world's fastest in Darkcastle

ある程度前の情報があれば先入観なくローグは弱いなんて言われなくなるだろうからね
この行動はかなり重要だったと思ってる。向こうからしたらネタバレ感半端ないかもしれないけど背に腹w


>>8027
まぁ、好きな書き方で…

>>8004から>>8007は誰?君と違う気がするんだけど電卓?

8029名無しさん:2019/07/22(月) 23:35:39
>>8004から>>8007は私です
パプリカ氏じゃありません
疑わすような真似して申し訳ない

Twitterは誰かの記事も利用出来るからまさに呼び水となるでしょう
SFCの戦術が何らかの形でリメイク開発チームに伝わり、クラス差別化の参考にでもなれば幸いですね

8030名無しさん:2019/07/22(月) 23:50:53
>>8029
いやいや全然大丈夫だよそんな堅くなる理由なくない?w
Twitterは海外に発信する他にTwitter内で特定キャラクラスディスられるのを監視する為ってのもあるよ
そういう可能性のある集計ツイートなんかがあれば俺が真っ先に動いて存在をアッピルしておく
そうすれば俺を知ってる奴は下手な事書けなくなるからね
書く奴には突っ掛かればいい。最終5chと繋げて実質のアンチ全国晒しまでやるつもり
戦術もより広まる。その過程で俺の事を嫌う人間は増えるかもしれない
でもそれ以外はすべて上手くいく。キャラクラスの安全はあらゆる意味で守られる

8031名無しさん:2019/07/23(火) 01:45:34
流楠です、Yahooで捨て垢作ってまで匿名のアークメイジ使いとして
鍵垢でTwitterに忍ぼうと思ったらやっぱりスマフォの番号でつまづいた.... ので、
今まで通り素直にブログでコツコツ考察しておきます。 リメイク版はSwitch版を購入したいかなと。

というか、Calcやブログで魔法ダメージ等を計算していたら新入りが加わったり話が進展してて嬉しいねぇ。
Twitter復帰ワンチャン狙おうとしたが失敗したのもこの流れからということで。

8032名無しさん:2019/07/23(火) 03:09:28
お久∩∩流楠も流楠として活動すればいいと思うけど何か問題あるの?
流楠さえ迷惑じゃなければずっとフォローはしておくからね

calcちょっと調べてみたけどこりゃいかん訳がわからないよ"算数"ですら難しいのにw
友の会更新分も見た。凄い情報量だブレイズウォールやブレストラップLv.2ブラックレインの可能性の記事とか
CCMや動画のリンクまで作ってくれてるとは…嬉しいねぇ
火炎ブレスって確か無属性なんじゃなかったっけ?
他火属性技との組み合わせの場合、両方弱点ダメージで計算したりしてないよね?
岩石落下と地雷は詠唱時間が長いから連携時に次の技を落ち着いて入力出来るのがメリットっちゃメリットだよ
合体飛び道具やデモブレ級の速さだと極稀に単発で暴発しちゃったりするんだよねw
それぐらいしか思い付かないなぁ…何かいいのあったら教えてね

あと地雷と悪運のサイコロは演出違ったはずだよ一応意識合わせね
サイコロの方は確か宝箱トラップのボム(ビックリ箱ボム)と一緒の演出だね3回爆発するやつ
地雷は長めの爆発が1回。知ってたらごめんね

8033名無しさん:2019/07/23(火) 20:03:25
聖剣伝説3Twitterってだけで沢山のユーザー引っかかるね
自作イラスト披露してるのもいるし、男女問わずこれだけ熱を温めてたって事実に軽く感動する
そしてそんな彼等へ旧作のクラス戦争の結果、真実が今こうしている間にも確実に晒されてるというのも胸熱

8034名無しさん:2019/07/23(火) 20:28:02
昔の俺しか知らない奴は復讐とか言ってたログマスが全キャラ全クラス救済ってどういう事だ的な反応示してるかもねw

8035名無しさん:2019/07/23(火) 21:46:58
しかしTwitterに監視・牽制の意味も込められていたとは
背負ってるなあ

海外のパッチの話おもしろいな
運は回避とクリティカルかぁ
スキルもそうだけどパラメータの特徴はSFCを踏襲するのかな
ドラゴンマスターがナイトブレードより火力低いのは明らかにおかしいとかは良く言われてたけど

8036名無しさん:2019/07/23(火) 23:13:02
背負ってんのかなwちょっと複雑なところもありはするけどね
全キャラ全クラス救済なんてホント偶然でしかなかったし俺個人は紛れもなく復讐者だったから
でもローグがみんなを救ったと思うと元々ローグが好きだっただけに俺が復讐者のままで居れば救世主としてのローグに迷惑が掛かってしまう
今はそういう微妙なバランス?1回片方向に振り切ってるから逆方向に振り切っちゃうかもねw
土台なんて吹っ飛んでるんだし∩∩

Twitter5ch表っつら違っても中身は一緒
表っつら中身両方相手に合わせた上で正しさを通すだけさ。簡単に、ね
キレられたらキレ返してやったっていい。そこも含めてやりたいようにやる

エミュもめちゃくちゃやりたいんだけど…動画にしたら目立つだろうしねぇ
でもオリジナルでもっと色んな事やりきってからでいいと思ってるかな
リメイクまでに出来るだけオリジナルでしょやっぱ
ニンマス・グランデ・イビシャー対闇城無反撃も上げないとね
1回しか食らわなかったってところまではいけたんだけど0回の壁が厚いんだわw
これが終わって次は最初から最後まで通しとか更に細かいテクの解説とかやれるだけやるつもり
無理かもしれないけど

>ドラマスがナイブレより火力低いのは
元々それだけヨルムンガンドが強いですよってメッセージなんだと俺は思ってたかな
でもまさか反撃回避出来るまでになるとは思ってなかったw

8037名無しさん:2019/07/28(日) 16:54:33
リメ一人用なのか残念
通信は可能なのかな?
手塩にかけたキャラを見せ合いつつ隠しダンジョンを一緒に探索できたらな
他にはガチゲじゃなくても簡単なリザルトは欲しいな
鮮やかなコンボで倒せば泥率upとか

8038名無しさん:2019/07/28(日) 18:48:41
完全ひとりプレイだよ
何かリザルト的ボーナスはあったような気がするね

8039名無しさん:2019/07/31(水) 04:55:12
結局避難所目的で建てられたスレでも戦闘の話題出てて草
こりゃ本スレ同様荒れるの確定ですわ

8040名無しさん:2019/07/31(水) 12:13:07
俺を嫌われ者にしたくてしたくて堪らないんだろうなぁw
アンチ以外戦術に全く触れようとしないのはいい傾向
既に攻撃魔法ディスる奴は即情弱って域に達してるからね
画面止まるとかテンポ悪いとかいうレベルの好き嫌いしか吐けなくなってる
(昔から疑問なんだけどA連打のどこがテンポいいんだろう…w)
固定観念ぶっ壊された恨みからディスがエスカレートしてアンチへと堕ちるまでがセット?w
そんなクズの末路なんぞ知った事じゃないから

闇城無反撃完成だね
無限複合詠唱キャンセルを奥義的な扱いにしといた
ttps://youtu.be/FgHjFwMHqTc
サービスショットもあるよ(´∩ω∩`)

8041名無しさん:2019/08/02(金) 21:59:53
ニンマスハーレムでも成し遂げてしまったか!
ただ物理面ではどうしてももたついてしまうし、対ボスでイビシャーに頼るのもしゃーない(それにしても泡吹きすらさせんとは)

ピンクタイフーンあれちゃんとフラグ対策だったのかw
突然の尻振りに「あっ、反撃された」とか変な反応したわ…( ゚д゚)

ああいうチームだから勿論パラ振り制限も超えつつLv48まで来れたんだよな
贅沢なジョブになったよニンマスは…
さてリメではどんな立ち位置となるか

8042名無しさん:2019/08/03(土) 07:41:15
デーモンのツメ2個使用は結構安定行動なのかもしれないね

グランデヴィナピンクタイフーンとローグ飛燕投のダメージってほとんど変わらないから
リング開いてセイントビーム選ぼうとした時になんとなく
「あ、グランデ必殺ゲージLv.2…そしてこの事前ダメージ量的雰囲気は飛燕=タイフーンいける」
って勝手に頭が切り替わったのよ多分w

闇城踏破ならニンマス・光アンジェラ・イビシャーはありだと思う
前にも言った事ある気がするけど割とみんなで仲良くMP消費していくからボス戦までMP回復せずに済むってメリットがある
これはニンマス・メイガスの組み合わせだと叶わないメリットだからね。ある意味尖ってるって事なんじゃないかな
あと地味に影潜りの演出時間の短さもいいね。バラの舞と千枚斬りは長いし
分身斬は単体ヒットなら影潜りより短いけどナイブレ自体の物攻が高いから使う前に終わる事が多い
だから反撃ない(緩い)敵で必殺ゲージ溜めて反撃防ぎたい敵へぶちかますって行程で最適なのよ影潜りは
ここら辺の計算さえ出来ればビルベンみたくガンガン使っていけるって訳w
本命はレッドシフトか亜種のニンゴッパラと思ってるけどね

リメイクでは是非とも手裏剣(全)に乱射レベルで活躍して頂きたいw

8043名無しさん:2019/08/07(水) 06:29:45
おそらく美獣を足止めするために使用してるであろう影潜りだけど、飛燕なら密着状態で即撃ちからのタコ殴りだから、
やっぱりニンマスって根本の部分で魔法職なんだなと分かりやすく説明されてる

8044名無しさん:2019/08/07(水) 09:04:45
いやまぁ演出時間の短さ的にはバラの舞千枚斬りより優秀だから
>>8042で説明した通り使えるところではガンガン使えるよ
それよりも忍術(全)の潜在能力が凄まじかったというだけの話じゃないかな

つい何日か前にブラウンシフトで闇城流したんだけど
ほぼ練習なしの適当一発録りで22分50秒叩き出したわw
やっぱり含み針>フルブースト秘孔クッソ速いw

8045名無しさん:2019/08/07(水) 17:45:14
含み針>秘孔はゴッドセージナイブレが鉄板かね?
コロボックル式も場所選ばず使えるのはやっぱり強いし

8046名無しさん:2019/08/07(水) 18:00:09
>>8045
うんナイセジゴッが鉄板かな。ナイイビゴッも分身デモブレ使えるとこ多くて凄い好きなんだけど
エレソーは致死じゃないしその帯域はフクミバヒコウの方が速いからやっぱり奥部で突出する分身ホリボ(全)の方が噛み合ってる感じ

8047名無しさん:2019/08/08(木) 07:21:57
コピペ用

ここは>>25>>34のようにレスバトルへと発展する要素にも関わらず
一部の書き込みが削除されない"荒れ防止"としては機能していないスレです
管理者に削除要望を出しましたが削除されていないのが現状です
(=アンチが戦術勢を嫌われ者に仕立て上げる目的で釣る為、且つ正しい戦術を記載させない為に作成されたスレという事です)

聖剣伝説3雑談スレ part1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565190132/
全く同じ内容且つ該当レスが削除されたこちらに移動して下さい
"戦術勢による戦術除外=アンチ完全排除"を実現させる為のスレとなります
戦術勢がすべてのプレイヤーの為の安息の地を築いたという事です
平和の為、ここは埋め立てます。これ以降はすべてリンク先のスレで実施して下さい
以降このスレに留まり異議等申し立てる書き込み者はすべて戦術勢及び正しい戦術の排除を目論むアンチです
そのアンチへ賛同したレスをする別ID者も同一人物=すべてアンチです

聖剣伝説3の行く末 part1
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60839/1565216124/
他の場所で書き込みにくい事はここに書いて下さい
必要と判断されれば返信があるでしょう
あまりにも愚問な場合は管理者が削除する事もありますので悪しからず
(間違った戦術の記載等は当然認めません)

8048名無しさん:2019/08/08(木) 07:23:08
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60830/1563953057/

8049名無しさん:2019/08/08(木) 07:44:21
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1561385997/22

8050名無しさん:2019/08/08(木) 16:22:40
結局したらばのスレはアンチがホルホルするだけの場所になったのね

8051名無しさん:2019/08/08(木) 18:06:20
埋め立てずにぶっ潰せたのは儲けだった
まぁ儲けというか元々損失でしかないんだけど
たまたまアンジェラは弱くないと感情的に書き殴ったのが功を奏したね
いや待てよアンチこれ消せないだろwって

8052名無しさん:2019/08/09(金) 12:12:49
何があったのだ
あっちは所々米消えてて薄気味悪いぞ
独裁者か何かか?

8053名無しさん:2019/08/09(金) 12:38:57
相手を散々暴君呼ばわりして自分が暴君みたいな振る舞いしてるの草生える

なんか5ch重いな。鯖落ちてる?
「平和な避難所」があって助かるわ

8054名無しさん:2019/08/09(金) 13:21:39
アンチアンジェラ(元アンチローグ)が戦術書かせず戦術勢釣る為に立てた自演スレだね
俺が立てた平和な避難所がある事によって綺麗言喚く奴はそこ行けで一蹴出来るようになったのはデカいよ
リメイクスレがIPだから「IP抜かれるから行けない」も通用しない

「平和を望んでいる奴はひとりも居ない」「どんな手を使ってでも嫌いな奴を容赦なく叩きたい」
という答え。現状戦術及び戦術勢ディスがあったらどこでも遠慮なく叩き潰しに行っていい
元々俺も平和を望んでる訳じゃないけど「平和を望んでる」と言ってた奴も
誰ひとりとして例外なくただの嘘吐きだった事がわかったって訳

救 わ れ た の は キ ャ ラ ク ラ ス だ け
プ レ イ ヤ ー で は な い

8055名無しさん:2019/08/09(金) 19:46:56
「戦術勢は自分達が特別だと思ってる」
「実際は何も起きないのに狼少年」
「自分達が目立ちたいだけでしょ動画とか」
逆ステマってやつか
ディスりのゴリ押し

8056名無しさん:2019/08/09(金) 19:56:17
実際目立ってるし論破もされてるから妬ましくてしょうがないのよ今更言うまでもない話

8057名無しさん:2019/08/09(金) 20:08:21
(゜ω゜)新参でーす
(゜ω゜)あれ、なんか荒れてるな
(゜ω゜)1人変なのがいる
(゜ω゜)触るな触るな
(゜ω゜)あっ、アンチとか疑われた
(゜ω゜)そいつ糖質だよ
(゜ω゜)黙ってNGNG
(゜ω゜)ふぅ

8058名無しさん:2019/08/09(金) 20:48:33
( )再 起 不 能 乙

8059名無しさん:2019/08/09(金) 22:20:32
(´・ω・`)スレ荒れてるの?
(゜ω゜)酔っぱらいの喧嘩だよNGしなさい
(´・ω・`)事情がありそう
(゜ω゜)わざわざ歩み寄る義理ないからNGNG
(゜ω゜)ただ1人騒いでるだけだから
(゜ω゜)どんどん印象悪くなってる

8060名無しさん:2019/08/10(土) 12:11:06
なぜ転載したし
つーかほんとに戦術勢が荒らしてる空気になっとるぞw
てかあそこに居る奴らには他へ散って貰うのがコンセプトだったっけか?そんなら計画通り

8061名無しさん:2019/08/10(土) 12:27:01
顔芸好きだけど転載したのは俺じゃないよ。IP偽装大前提。戦術勢が荒らしてる雰囲気ではなく
アンチが不特定多数を装って戦術勢をおびき出してる事実
戦術勢のスタンスとしてはこれでいい。むしろこれ以外ありえない
元々間違いを書いてないんだから否定される道理がない
向こうの言うこっちの「偉そうな態度」は先に向こうがこっちを罵ったのが原因
それについて謝罪もない。つまり極々当たり前に今以下の態度すら貫いてOK
過疎になったんじゃない。元々居ない。居たとしてもゴミだった、でFA

君が疎外感を覚えてしまってるならTwitterに来なよ
大人数でワイワイやった方が戦術も広まるぜ∩∩
5chなんてオマケ扱いでいい(が、全方位抜かりはしない)

8062名無しさん:2019/08/10(土) 12:55:56
Twitterかぁ
何か面白い事を発信したいと強く思ったら始めるだろう
笑いを届けたいな
でもプライベートに時間を割く余裕がない
体力的に疲れてるねー

8063名無しさん:2019/08/10(土) 13:15:10
相変わらず忙しそうだねぇ
俺自身そんなにユーモアのある人間じゃないし
笑いを届けたいなら俺とつるむのはやめといた方がいいかもね

8064名無しさん:2019/08/10(土) 15:20:29
妄想はするんだよ通勤電車とかで
最近だと東京都内のコンビニにネズミが大量発生してちょっとした大ニュースになったんだけど、これにペヤング焼きそばの件を重ね浮かべたり…

あれ確かGフィギュアを混入させて開き直りで笑い取ったんだよね?
だから例のコンビニもお買い上げ金額に応じて害獣フィギュア(ネズミ)を客へ提供する
集めたフィギュアは一定体数で景品と交換できるんだ…とかの妄想

…引きました?
ちなみにネズミを虐待(?)してる動画どう思います?
オオトカゲとかに生き餌として与えてるやつや、畑の土中から湧き出るネズミを犬が捕食するやつ
彼らにも家族や感情があるんです
そう思うと人間って業が深いなと思い知らされ目を伏せたくなる
思い詰めると草むらすら歩けなくなる
だって良く見ると足元にはダンゴムシ、アスファルトにだって大きな蟻が歩いてますからね

8065名無しさん:2019/08/10(土) 16:11:21
>>8064
原罪だね。おめでたかった昔の俺はもう居ないよ
>>8010で書いた通り俺に関係ない誰が死のうが俺はもう何とも思わない
"奪わなければ生きられない"なんてヌル過ぎるのよ
奪う必要ないレベルのものも欲しがり更にそれすら奪っているという事にさせない
人間てのはそういう生き物なの。罪すら武器でしかない
すべて俺の予想した通りだった

8066名無しさん:2019/08/10(土) 17:15:45
つまり何かを想ったりしても別の何かで免罪符だとか、そんな物は欠片も本来は無いという事ね
胸が痛むだとか、そんなの飯食ってるときゃ忘れてる
むしろ笑顔で食肉を囲ってる

あっちのスレでもそうね
戦術勢は正しさを免罪符に暴れてもいい!ではなくて、それは手段の一つに過ぎない
嘘吐きを自覚してでもやる奴はやるし事実存在する
救済とは言ったものの、今後も人間の行うことに変化は訪れないから
リメ出ても監視は続くってことか

8067名無しさん:2019/08/10(土) 17:37:18
そういう事

8068名無しさん:2019/08/10(土) 22:31:22
掲示板なんてどこも殺伐としてるよ
ちょっと質問すると「初心者スレ行け」
でも他に「雑談に質問があったっていいだろ」って庇う声もある
(゜∩゜)戦闘の話題は戦術スレへ行け!
(´^∀^`)いいえ、絶対に従わない!

8069名無しさん:2019/08/10(土) 22:38:28
匿名掲示板では暴きに暴き尽くしつつ
他で戦術を広め続ける
アンチに為す術がないのは今も昔も一緒

8070名無しさん:2019/08/11(日) 12:19:19
うぉーログマスは俺の相手なんかしてる場合じゃない!
ピンポンピンポン
(;゜∩゜)=͟͟͞͞⊃

なだめ絡みに必死杉w

8071名無しさん:2019/08/11(日) 12:41:23
その顔芸技術はどこで培ってるんだw

8072名無しさん:2019/08/11(日) 14:46:35
自分でもわからんw勢いに任せてる
流れるようにふんわり降りてくるのねん
その時のアドリブみたいなのが良い刺激だわ
今逃したら忘れちゃうんじゃないかって

アドリブといえば例のピンタイだな
影潜りもさり気なく出せたらニンマスは更に味が出る
実際闇城地下牢は面長マップだから各個撃破向きとか説明されてたよな

それでもやっぱり十八番は全体忍術
何気に四元素すべてに使い所見つかったんだよな
リメではどんな演出になるんだろ
表記も(全)じゃなくて二つ名みたく足して欲しいな
魔〇剣・改or烈
火遁紅蓮陣!とか

8073名無しさん:2019/08/11(日) 15:49:58
最早すべてを司る師範型忍ばないスタイル色々混ざったw

8074名無しさん:2019/08/11(日) 15:52:52
リメイクの手裏剣は回転しちゃうよねしょうがないよね(´;ω;`)

8075名無しさん:2019/08/12(月) 07:16:56
    ロ
     グ
      マ
       ス
       は
        釣
        ら
        れ
       過
      ぎ
      で
       敵
       ふ





















    ヽ\  //
       _, ,_ 。
    ゚  (`Д´)っ ゚
      (っノ
        `J

8076名無しさん:2019/08/12(月) 07:19:17
あかん
半角スペは無効だた

_(›´ω`‹ 」∠)_

8077名無しさん:2019/08/12(月) 07:26:01
なーにが心配だ全員完全把握で笑いながら見てるってのなw

8078名無しさん:2019/08/12(月) 09:28:47
ついかっとなって転載してしまった人、電卓です

書き込みがまばらになっても逐次スレ確認しとるよ
酉忘れちゃったけどw

8079名無しさん:2019/08/12(月) 09:36:51
ゲドニーちゃんノリノリすなぁw
顔芸需要あり過ぎな件

8080名無しさん:2019/08/12(月) 11:49:20
電卓生きてた(;ω;)ブワッ

イキテタ( ∩;ω;)=͟͟͞͞⊃タタタタタタタ

8081名無しさん:2019/08/13(火) 01:12:07
実はところ構わずレスしたりヲチしたりその他色々してたり
あと顔出さなかったのはスマンかった

正直言うと度々リメイク地雷臭発言してたのも自分なんよね
なんというか、各能力値がアルファベットのランクになってる時点で色々ヤバそうな雰囲気漂ってる気がしてなぁ
RPG要素(レベル、武器防具等)が撤廃されてただのアクションゲー化するんじなないのかとすら思ってる

8082名無しさん:2019/08/13(火) 05:49:08
アルファベットはまだ開発の段階であると信じたいな
アクションと言えば知り合いがハマってる
「ファンタジーライフオンライン」
なるアプリがあるんだが、5chスレがかなりギスギスしてる
ジャンルはあくまでRPGで回避行動はあれどジャンプとかはない平面アクション

荒れてるのはそう、「キャラ格差」
数種類ある戦闘職を自由に変更出来るのは主人公だけで、他はガチャ(キャラガチャ&装備ガチャ)で手に入れる
問題なのは同じ職業同じレアリティでもキャラ固有スキルが濃すぎて明らかな差があること
実際これがテクでどの程度カバー出来るかは俺自身やり込んでないから分からない

でもこういうゲームって期間限定イベで限定アイテムやスコアの為に周回討伐とかやる訳よ
当然効率を語られるわな
トラマナも不可避だろなこういう道は

8083名無しさん:2019/08/13(火) 07:44:51
>>8081
君がめっちゃリメイク悲観してるのは把握してるよ
2がアレだったからしょうがないというかむしろ真っ当と思ってるよ
俺が別にバグだらけでもいいやーって一切期待してないのはある種逃避なのかもしれないし

>>8082
一応育て方とかで制限解除がまた採用されてるかとか経験上検証出来る事はやっとかないとね
第2の研究人生がスタートする訳だ。ま、地道にやるさ。そんなすぐに終わるもんじゃないだろうからね

8084名無しさん:2019/08/13(火) 15:57:31
しかしそのファンタジーなんとかより聖剣3のが戦略性ある現実が笑える
ボタン連打擦り足ゲーと言われた作品をここまで掘り下げてしまうとは
改めて罪深い発見やでぇ…

8085名無しさん:2019/08/13(火) 19:18:09
歴史が証明してる
ヌルゲだろうと最強談義でマウント取ろうとする奴は必ず湧く
某アプリのスレにも「いまだに〇〇GETしてないやつ続ける意味あんの?」とか香ばしい煽りしてるバカがいる
競うゲームでもないのに
でもマルチありきのゲームだから評価低いキャラはその外見だけでハブられたりする
トラマナにマルチあったらと思うとゾッとする
人間は何も変わっちゃいなかった

8086名無しさん:2019/08/13(火) 19:39:20
CSオフラインとか天国なんじゃないのっていうw
絶対ゴールあるもんね?

8087名無しさん:2019/08/14(水) 14:27:23
アンチローグがリメイクスレでもリンチされてるのを見て哀れにすら思えてくる
身から出た錆って言ったらそれまでだけど

8088名無しさん:2019/08/14(水) 20:38:06
明らか間違い犯してる側の味方なんか増える訳ないのに大変だよね

8089名無しさん:2019/08/14(水) 21:18:48
ところ構わずログマス認定し始めたか
まあ予想通りやね。総スカンまで予想通り

しばらく中立ぶった振る舞いしてアンチ無視すれば勝手に自滅しそう

8090名無しさん:2019/08/14(水) 21:29:58
まぁそれとキャラクラスディスの自演釣りを繰り返して来た訳だけど無理に止める事もないよ
リメイクで出戻りしてる人が居るのも確かだからね
黙ってても>>4でそれなりに多く知れ渡るし釣られてやったらそれ以上知れ渡る
常時ボーナスステージみたいなもんだから楽しんだら?

8091名無しさん:2019/08/15(木) 19:37:24
(D∩D)喧嘩両成敗。第三者から見ればどっちも荒らし。新参が事の経緯を調べる義理は無い
(´・ω・`)好きにすればいい。こちらこそ新参がアンチのレッテルを貼られるのを阻む義理は無い
(゜∩゜)いいい、いいのか?お前味方増やしたいんだろ?
(´・ω・`)もう充分啓発してるよ。例の>>4とかでね
(^皿^)だな。よく言うぜwその都度経緯を述べてやってもいいが、それはそれで「長文荒らし消えろ!」だろ?

(D∩D)静粛に!とにかくあなた方は第三者及び新参から見ればただの迷惑者。電車内の酔っ払いです
(D∪D)そんな酔っ払いのやり取りに耳を貸す人は居ません。私含めその多数までアンチと罵るならそれは自分の首を絞める行為ですよ
(゜∪゜)自分以外はみなアンチー♪
(^∩^)すいませんねぇーwこいつ糖質なんすよ

(´・ω・`)別に数の暴力が目的じゃないし。まぁいずれはそうなるけど
(*`艸´)理解して貰わにゃ増えようもないしな
(゜∩゜)研究者は布教が下手糞!
(D∩D)低Lvなカンガルー共、消えなさい!

お前のようなDD野郎が
( ∩’ω’ )=͟͟͞͞⊃(#)DдD)グフォッッ!!!
Σ(DωD;(⊂(・∀・´q) バチーン
事をややこしくしてるんだ黙れ

8092名無しさん:2019/08/15(木) 19:42:05
テメーモシツケーヨ
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))∩`)チクショー

8093名無しさん:2019/08/17(土) 01:51:23
ま、全部わかっちゃうよねぇやっぱ
ワンパ過ぎるものw

8094名無しさん:2019/08/17(土) 11:08:56
Yahooニュースで5ちゃんスレが取り上げられたてマジなの?
検索してもダイレクトな内容は見当たらなかったが…
まぁしかし動画閲覧伸びてるとも言ってたし、いや〜なんかうp当人でもないのにドキドキするわ

8095名無しさん:2019/08/17(土) 11:27:14
ttps://n-switch.com/chat/seiken-densetsu3-riesz-miryoku/
ここだねyahooニュース元ネタのスイッチニュースに5chが載ってるって感じw
1日平均閲覧数100あたりを上回ったり下回ったりしてたけど今170までいってる

8096名無しさん:2019/08/18(日) 00:27:11
動画作ってなくても君はがっつり当事者なんだからそりゃ色々気になるでしょう∩∩
200いったっぽいね

8097名無しさん:2019/08/18(日) 18:47:40
300いった

8098名無しさん:2019/08/18(日) 20:36:29
制限解除の動画が突出して伸びてる
闇城最速よりも伸びてるとか

8099名無しさん:2019/08/19(月) 01:50:18
400…増え続けるぞどこまでいくんだ((((;゚Д゚))))

8100名無しさん:2019/08/19(月) 10:36:27
(゜∩。)ログますは自演で再生伸ばしてる!

ようつべよりニコニコのが人居る感じか

8101名無しさん:2019/08/19(月) 11:04:06
いや違うyoutubeの方がとんでもなく多いもうすぐ500よ!?500!
1日500なんて今まで一切なかった
ファンコメントまでもらう始末((((;゚Д゚))))

8102名無しさん:2019/08/19(月) 12:21:37
ファンwwwww


いかんいかん、俺も焼きが回ってきたか…
純粋に興味示す人普通にいるんだな
( ; ∩ 。)コレはヌルげ!ひっそりやるべき!!

8103名無しさん:2019/08/19(月) 12:21:47
ファンwwwww


いかんいかん、俺も焼きが回ってきたか…
純粋に興味示す人普通にいるんだな
( ; ∩ 。)コレはヌルげ!ひっそりやるべき!!

8104名無しさん:2019/08/19(月) 12:25:18
連投すまん(´・Д・)」

開発クラスのやつらの目にとまらねーかな
リリースまでまだ日があるし、今のうちから浸透始まるのはデカい
ぜひ踏襲すべき採用すべき

8105名無しさん:2019/08/19(月) 12:27:08
もうひっそりなんかしたくても出来ん1日500はマジでありえん想定外
ド直球の「応援してます」頂きました(´;ω;`)

ブラウンシフトで闇城最速更新(20分59秒)したからブルーシフトでも更新しないとね
左右並べて同時進行でアップしたら面白いかも?

8106名無しさん:2019/08/19(月) 12:29:20
リメイク制限解除採否は一応検証出来るようならすぐ検証するつもり
二連必殺は…あったらもう意図的仕様で確定だねw

8107名無しさん:2019/08/19(月) 22:36:28
600…何故止まらん(>ω<ノ)ノ

8108名無しさん:2019/08/19(月) 22:37:33
600…何故止まらん(>ω<ノ)ノ

8109名無しさん:2019/08/19(月) 23:07:14
600…何故止まらん(>ω<ノ)ノ

8110名無しさん:2019/08/20(火) 07:00:16
ほんとだ
制限解除のやつもう1300
1〜2日で累計が2倍とかになってんのか

8111名無しさん:2019/08/20(火) 12:39:50
わかった本スレに来たおやつとかいうユーチューバーの影響だ
この人の関連動画から滅茶苦茶流れて来てる

8112名無しさん:2019/08/20(火) 17:37:02
700到達

8113名無しさん:2019/08/20(火) 18:19:16
そういや何かコテハンいたよな

トラマナのアクションやばい事になっとるな
まだまだどう変化していくか未知数だわ
ガード無いってのも現段階でだろ。かわす一辺倒じゃなくどっしり構えての守りもなきゃアクション下手からそっぽ向かれんぞスクエニ!

8114名無しさん:2019/08/20(火) 18:24:00
まぁ真っ向殴り合いなら原作踏襲だしいいんじゃないのw

8115名無しさん:2019/08/23(金) 02:19:04
ベリーイージー、イージー、ノーマル、ハードから選択可能

益々クソゲー感出てきたな
アクションゲームに使われるような仕様をRPGに持ち込むなよ…

8116名無しさん:2019/08/23(金) 02:45:31
まぁ大分個人的好き嫌いだけど検証に4倍時間掛かるって意味ではちょっとね��
ノーマルメインでやってハード以上の難易度はオマケ的扱いにするかな一先ずは

8117名無しさん:2019/08/23(金) 02:53:50
まぁ>>7997>>7998の予想だね
詰将棋的テクり要素あればいいけど既に望み薄かなぁ…

8118名無しさん:2019/08/23(金) 23:34:47
1000突破((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))((((;゚Д゚))))

8119名無しさん:2019/08/24(土) 17:42:27
をいw
もう例のやつ4000再生なのかよ
ファンに襲われるのも時間の問題かも
悟られないよう夜道にも気を付けテ!

8120名無しさん:2019/08/25(日) 00:36:33
もうすぐ1500いきそうマジでいつ止まるんだコレヽ(゚∀。)ノ
もう襲われてもいいわこの注目度w

8121名無しさん:2019/08/27(火) 12:19:11
ttp://tasvideos.org/6495S.html

8122名無しさん:2019/08/27(火) 12:44:04
おやつって人がTwitterでリンク貼ってたレベルアップ保留バグ使用の直エンディング
実質最速クリアなのかな

8123名無しさん:2019/08/27(火) 21:48:12
おい制限突破6000超えたな
今度はちびハンが四桁突入とかw

8124名無しさん:2019/08/27(火) 22:38:37
チャンネル登録者も地味に増え続けて今60

8125名無しさん:2019/08/27(火) 23:11:51
この事実すらアンチは
(;。∩゜)じじじ自演登録だろ?或いはアあ、あ、アカウント乗っ取りだ!

これ閲覧者に開発関係者混ざってねーか
まずクチコミが半端ねーよw

8126名無しさん:2019/08/27(火) 23:26:35
アンチ完全に息してない

8127名無しさん:2019/08/28(水) 09:53:31
ヤバいこのペースだと9月入ってすぐローグ動画閲覧数抜かれるw

8128名無しさん:2019/08/31(土) 18:54:10
ちびハンは1日100程度に落ち着いてるようだが制限解除がヤベエ
10000行っちゃうじゃん
目指せ億万長者

8129名無しさん:2019/08/31(土) 20:43:59
収益化はチャンネル登録者1000人いかないと無理よ(>ω<ノ)ノ
予想通りもうすぐローグ動画の再生数抜かれる(´;ω;`)
10000回を目前にして制限解除にやられるw

8130名無しさん:2019/09/01(日) 09:14:34
や ら れ た(´×ω×`)

8131名無しさん:2019/09/11(水) 18:48:04
うへー
制限解除18000再生
他の動画も再燃してる
チャンネル登録118とか
いやん発売までまだ半年以上
真綿でこちょこちょ擽られる御褒美フルコースみたい

8132名無しさん:2019/09/11(水) 21:24:55
今1日1000以下になってるけど最大2500いったわw
Twitterもちょっとそれっぽい事言ってる人に「FF外失礼します」ってガンガン介入してるけど周りの目もあってか拒否する人全く居ないw
昔みたいにローグだけじゃないからやりやすいわ…どのキャラクラスでも独自利点確立ってのはやっぱり強い
動画だと見やすいってのもあるかな?

で、次の動画は>>8105のブラウンシフト21:59に追随させたローグの動画を2画面同時進行で上げたいと思ってるんだけど難航してる(´;ω;`)
ブルーシフトじゃ無理かもしれん…切り札を使わないといけないかも。レインボーシフトだよ

8133名無しさん:2019/09/11(水) 23:20:06
ブルーシフトと言えば…

鍵はやはりホリボ(全)なのか

8134名無しさん:2019/09/12(木) 01:33:10
レインボーシフトよ
それもあるしセイバー(全)もかもね

ほりほりぼでち!w

8135名無しさん:2019/09/13(金) 09:41:07
TASにアンチ進出ってマジ?

8136名無しさん:2019/09/13(金) 13:28:44
いや、レベルアップ保留バグ未使用な従来TASのニコ動転載者が戦術アンチ確定ってだけよ
ローグディスのコメント残してレベルアップ保留バグ使用TASの通知を消したから
つまり"旧強キャラ"厨。=ほぼアンチ

8137名無しさん:2019/09/13(金) 18:32:19
なになに?また例のテンプレ案で荒れてんのか向こう
誰も気にしてない、それもリメイクスレで旧作の話を気にし続けてる本人が悪目立ちして皮肉にも「なんだ、荒らしはお前1人だったじゃん」な演出狙いか
動画の件も利用して「ほらみろ、こいつは宣伝の為なら何でもやる。リメイクスレで旧作の話題はスレ違い!こいつはただの荒らし」

相容れないものだなぁ永遠に

8138名無しさん:2019/09/13(金) 18:48:37
リメイクスレで原作の話なんかしないってどの口がry
まぁ、もういいかな。俺以外の戦術勢も全然突っ込んで来なくなってるし疲れちゃったよ
動画の構想練ってた方がよっぽど有意義なんじゃないかな

8139名無しさん:2019/09/14(土) 03:54:10
>>8136
それが本当なら無断転載のおまけ付きなわけで
期をみて通報しとくか

8140名無しさん:2019/09/14(土) 04:28:05
さすがに許可はもらってると思うけど

8141名無しさん:2019/09/21(土) 11:11:24
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行する為の必読必熟知事項
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1567753984/4

8142名無しさん:2019/09/21(土) 11:16:36
>>8141
誰かこれをリメイクの次スレ冒頭で貼ってくれないかな
URL最初にh足して。規制で書き込めないんだよね

8143名無しさん:2019/09/21(土) 11:55:29
メモ

>>34
本スレでも書いたけどリースは他のキャラより先ず頭がデカいのを直さないとどうにもならない

>>108
コンボ攻撃極めるとこんな事が出来る
ttps://yo utu.be/NMtokXO_HX8
ttps://yo utu.be/h6NB0NdBbqM
ttps://yo utu.be/FgHjFwMHqTc
ttps://yo utu.be/7vCNGawjBOs
つまり神ゲー

原作聖剣3は元々アクションRPGじゃなくて
"オートとマニュアルを瞬時に切り替えるセミオートマティックシステムを搭載した新モーションバトルRPG"
(コレクション版ではわかってない制作陣が全部ひっくるめてアクションRPGとしてリリースしちゃったけど)なのよ。
基本はオートで戦う。そこから進化した戦術が"AT式リロードキャンセル"
これが出来るだけで一気に神ゲー化する
ttps://yo utu.be/v20Hzft-_dA

8144名無しさん:2019/09/29(日) 17:27:38
なんだよ試遊会って10分ぽっちとか
客を舐めてるとしか
それにしてもやっぱり俺はシームレスに近い原作が好きだったんだなあ
ありゃ動きすぎで目が点になってもうた

8145名無しさん:2019/10/06(日) 12:58:15
ダイスでPT決定twitterにのせたったwww

8146名無しさん:2019/10/10(木) 03:02:09
いいねリツイートしといたよあれは凄いw
試遊会俺も行きたかったけど仕事の都合がつかなかった…
まぁ、行くなという事だったんだろうとすぐに割り切ったけどね
アンチに特定されたら何されるかわからないしw

8147名無しさん:2019/10/11(金) 00:54:10
久々に大百科覗いたら結構伸びてんのな
最弱決めたいマンの定期発作?
クラス3については回復アイテム禁止とかの縛り前提で話をしてるのかね?
野郎三人も一定の強さはあるがしかし回復アイテムは欠かせない
基準がわからないぜ

8148名無しさん:2019/10/11(金) 01:07:52
ニンジャが最短5レベルで忍術コンプしたら頼もしいのかな
だって結局その5レベル分、ちからたいりょくが遅れるのは隠せないからさ
どのサイトの考察見てもニンジャのこの育成について触れてないんだよね
ただ忍術が便利であっちのトラップは糞!しかもニンジャの方がレンジャーより打撃が上!だもんな
お前んとこのニンジャは1レベ毎に2つ振れるのかよと

8149名無しさん:2019/10/11(金) 03:57:36
非力&紙でも雷神覚えればOKな人だらけだろうからね
殴りはケヴィンに任せるから開幕雷神だけやってぶっ倒れてくれてればいいよ的な
そういう乱暴な使い方しか知らない人ばっかなのよ
大した知識なくても何とかなるのはこのゲームのいいところって事で…
ただし、それ以上の洗練された使い方を否定する奴は後を絶たないから
結局フルヴォッコしてわからせるしかないという
つまり大いに暴れるべしw

動画の宣伝はさせてもらったよw
ニコ動の掲示板にyoutubewwww
まさに大胆不敵( ゚д゚)クワッ

8150名無しさん:2019/10/11(金) 11:12:07
ようつべには戦慄したわw
別に規約違反とかじゃないよ…ね?
そこだけ心配

8151名無しさん:2019/10/11(金) 11:44:34
規約違反とか消されるだけだし何の問題もないよ
元々捨て垢だし本垢なんてとっくの昔から書き込めない
乱暴な話ここまで有名になったら嘘八百科での扱われ方なんぞどうでもいい
今や少数派なのは奴らの方だからねw

8152名無しさん:2019/10/11(金) 23:24:55
なんだまだ粘りついてくるのがいる
クラス3は基本過剰戦力だけど、アイテムに頼らなきゃいけないとマイナスポイントなの?
いつか言ってたよね
クラスチェンジアイテムで雷神できるのはローグの個性であり強みだよな?アイテムカテゴリー以前の
アイテムを引き合いに出すかどうかはもう大会レベルの話になっちまう
それこそ奴へのオウム返しのようになるが
「こんなアイテムでどうにかなるゲームで何最弱探しに熱くなってんの」

8153名無しさん:2019/10/11(金) 23:34:48
負け犬の遠吠え乙の一言で終わる放置々々
どうせまた削除依頼掛けられて消されんだからw
真面目に相手せんでも10万再生高評価80%以上は覆らない

8154名無しさん:2019/10/12(土) 05:53:12
>>8148
パラカンストして忍術全習得したニンジャとクラスチェンジしたてのレンジャーを比べてるんじゃない?
ってくらいニンジャアッピル激しいからな

真面目に考察して、神獣戦で火遁ってなんかの役に立つんかね…?
ライトゲイザーは弱点突きづらいから長期戦になりがちだけど、忍術で魔法効果ダウンだけ挟めても奴の必殺技的に考えて無意味
ドランもほぼ無意味よね。魔法に攻撃系がないし、たたきつけ、グラビトンプレスも魔法じゃないから水遁使った方がよっぽど良い
チャクラ型、フジキド型ならそれなりに意味あるのかな?マインドアップ、火遁、雷神重ねて手裏剣連打すれば意外にダメージ伸びるし

弱点ある奴らはさっさとセイバーとパワーアップでボコって沈めろよって話だから考察の余地なく火遁とか要らんし

8155名無しさん:2019/10/12(土) 06:01:13
チップ型も意味あったな
手裏剣連打してるうちはカウンターでセイントセイバー飛んできても関係ないし
ただドランはカウンターがたたきつけだった筈だからチャクラ型は不利か
師範は敵の能力じゃなくて音量下げてください

8156名無しさん:2019/10/12(土) 09:01:28
アンチ暗躍してんな
ttps://tax-freelance.com/seiken-densetsu-3#comment-526
ここの最新コメ。
ローグは不自由を求める人向きだとよ

8157名無しさん:2019/10/12(土) 09:10:25
ttp://worldgameblog.blog.fc2.com/?no=30
ここほど扱き下ろしてるとこは無かった気がする
10段階評価で0だぜ?
書き込みこそ筆者ともう一人しかいない程度の小部屋ではあるが、何度凸しようと思ったことか

8158名無しさん:2019/10/12(土) 14:05:50
指摘通りニンジャ時代の火遁は主に対ライトゲイザー戦で使えるよ
嘘百科ではああ書いたけど他ボス戦&リロキャン含めても別に撃っといていい
大したロスじゃないしそのかわりに安全性を上げるのも戦術の内
ただ、速くはならないけどねw

>>8156
一通り見たけど間違った内容書いてる人多いねぇ
凶器攻撃でオーバーフローとか…
連携の触りは書いててもそれで誰まで致死ダメージとか肝心なとこが抜けてる
どこでも動画リストとCCM貼るだけでほぼ終わりだけどね
任せときなさい

>>8157
凸しなくていいよただ生き恥晒してるだけでしかないしw

8159名無しさん:2019/10/12(土) 15:11:34
セイントビーム、ホーリーボールを減殺する意味は一応あるってことか
(プリズナーもだっけか?流石にうろ覚えになってきたw)
ガイズブラストは割合ダメージで減殺出来ないのは覚えてる

8160名無しさん:2019/10/12(土) 15:33:30
>>8157
そのサイト、自分と少しでも違う意見は全部弾いてるから凸るだけ無駄だぞ(俺も一回弾かれた)

まあそもそもが、徹底評価とか題名つけながらうろ覚えだの〜らしいだの書いてるような駄文だからな
まともな脳神経してたら弾かれる以前にまず途中から読む気無くすよ
あの一つだけついた賛同レスも自演の可能性が極めて高い

8161名無しさん:2019/10/12(土) 15:43:36
生き恥過ぎるな

8162名無しさん:2019/10/12(土) 15:44:20
弾かれるとは知らなんだ
ますます許せなくなるじゃねえか
書き込みは割りと新しいから、今時こんな化石考察してんの?な晒し刑だなこりゃ傑作!

8163名無しさん:2019/10/12(土) 19:15:42
ド直球投入わろた

あそこは結構張り切って戦術ズラズラ書き込んだからな、今更あのような低レベル投稿しても拭えやしないのに
調子こきまくった結果だよ?
苦虫のような顔で悔しがる羽目になる

8164名無しさん:2019/10/12(土) 19:24:22
苦虫を噛み潰すんじゃなくて苦虫ご本人様になってるの草

8165名無しさん:2019/10/12(土) 20:41:02
そう
なにかと鬼の首のように騒ぐ、無いアド探しのアンチローグ
あれ?おれ少数派だったのとまるで狐につつまれたかのようす。(あたたかい)

8166名無しさん:2019/10/12(土) 20:52:54
ネタの宝庫過ぎるぞレプリカw

8167名無しさん:2019/10/12(土) 21:10:52
‪デヘヘ…バレたか
お笑い担当です
( ' ^'c彡))Д´)パーン‬

せっかく戦術説いてんだから改心()すればいいのにお恩を仇で返す暗黒因子!
普通のよい子にならばお耳に水情報であり、新鮮世界のカーテンが開かれ感謝される案件なのに

8168名無しさん:2019/10/12(土) 21:19:05
しかし台風べーな
とりあえず雨戸ガードだが、無い時のガラスにテープペタペタは逆効果らしいよ
なんでも、割れた時粉々にならないつまり大きな塊となって落ちるから直下アブナイとのことヨ

あとパソスマホ充電中に停電するとブッ飛ぶ原因なんだってね
あとは浴槽に水貯めたよ
備えあればうれしいな…知らないのかよ?

8169名無しさん:2019/10/12(土) 22:11:08
死ぬなよ
リメイク絶対やるぞ

8170名無しさん:2019/10/13(日) 06:15:47
おっと規制されたわw
まあ動画はフツーに見られるし問題ないわ

それにしても、やっぱりエアプなんだなぁ、彼
今度は「ルクのやりくりが下手!」だそうなw
強国乗り込み以降武器防具の値段が倍々式に跳ね上がっていくの、一週やれば分かるんだけどなぁ…知らないんだろうなぁ…
俺だけにそれを言ってるつもりなんだろうけど、割とみんなこの辺りで金欠に悩まされるところだからなぁ
相当数のユーザ敵に回してる状態なわけなんだが、自覚あるのかなぁ無いんだろうなぁ

8171名無しさん:2019/10/13(日) 07:14:00
よかった無事のようだ

あいつすげー苦し紛れだよなw
なに?辛い編成なんだから裏技には目を瞑る運用?操作?
お前が下手くそかどうかなんぞ聞いてねーよw
( ^∀^)ゲラッゲラ…ゴホッ...ヴ...ゲホッゴホッゴホッ...

8172名無しさん:2019/10/13(日) 08:51:20
規制中なんでこっち


強国乗り込み以降武器防具の値段が倍々式に跳ね上がる(7神獣全て討伐したルクを合計してもチキジョゼ装備全購入は到底不可能)のも知らないエアプ発言はこの際置いておくとして

>最弱パーティにケヴィンを入れるということは故意に起こすバグを使わない基準ということ
べつに使うななんて一言も言ってないしお互い好きに使えばいいけど?俺も使うし
故意に起こすバグってたぶんフラミーバグのことなんだろうけど、パラカンストしてない場合、獣化してないとレベルアップ時に攻撃力戻っちゃうんですが?
夜襲に徹する?シェイドの刻にしかゲーム進められないってその時点で他キャラに劣ると思うんだけど
それとも夢見草漁る?プレイ時間嵩むよ?

>火とんとサハギンのウロコと回復無しで楽勝できると?
もう一回言うけど、弱点セイバーとパワーアップさえあれば神獣くらい楽勝でしょ

>そもそもクラス2の最弱パーティを神獣戦の時期だけで判断するのもおかしな話だが
あ、何?クラスチェンジ直後から追うの?
故意に起こすバグがOKなのもふまえるとナイトはグラディエーターの、ニンジャはレンジャーの完全下位互換と化すけど、それで良いなら順を追って説明するけど?


以上w

8173名無しさん:2019/10/13(日) 10:28:10
もう気にしなくていいよ核心は突いたから
奴がアンチローグなのは誰の目から見ても明らかだ

8174名無しさん:2019/10/13(日) 16:26:17
くっそwww

ガンダムネタわか乱w
c(⌒っ.ω.)っクヤシー

8175名無しさん:2019/10/13(日) 16:33:10
Gガンダムはガンダムじゃない!とかほざく宇宙世紀厨みたいなもんか

8176名無しさん:2019/10/13(日) 17:07:26
そっちの方が遥かにマシだけどね
あいつの否定理由は「ログマス嫌いだから」だもん内容全く関係ないw

8177名無しさん:2019/10/13(日) 20:06:03
君が最後に言いたいのはこういう事でしょ?わかってるからね
フォローしといてあげたから書けなくても我慢するんだよ

8178名無しさん:2019/10/13(日) 20:45:48
誰かがアンチもろとも規制依頼かけてるな
俺のIDはこの依頼の時点で既に規制済みだから、この規制依頼自体はアンチの可能性は低いか
アンチが依頼してるならここで俺ごとまとめて規制依頼はかけないだろうし

俺だけならアンチ道連れならべつに良いけど、そっちまで書き込めなくなるのは正直申し訳ないと思ってる

8179名無しさん:2019/10/13(日) 20:51:52
謎だね。アンチは規制されてないし俺も規制されてない
アンチがやってるにしてもやってないにしても筋が通らない

8180名無しさん:2019/10/14(月) 04:12:58
海外のプレイヤーとの接触に成功したよ。すごい食い付いてくれてるみたい
ソドマスゴッハンルンマスとかいういいPTだったからあちらの生放送の時つい色々口出しちゃったw
グーグル翻訳フル活用wブラックラビの討伐に3時間も情熱傾ける人だから見込みあるよ
そんな人が早期にコロボックルフィニッシュ式反撃回避なんか知ったらどうなると思う?
まさにオーマイガーですよオーマイガーw
彼が戦術広めてくれるようになったら滅茶苦茶嬉しいんだけどな∩∩

8181名無しさん:2019/10/14(月) 06:38:36
【速報】マスター、海外に進出

一応各種リロキャンについてはにわかに海外でも広がり始めてるのは知ってたけど、やっぱりyoutubeへのアップが相当ブーストになってるのかね

それにしても良いPTだな
ソドマスの火力なら追撃に弱点下級魔法浴びせればどの雑魚も致死だからな
リーフセイバーも含めて最高レベルの相性
オーラ役がゴッドだから対ボスも死角ないし、場合によってはセイバー秘孔でブッコミかけるのもアリだろう

全部実践済みだったら流石に吹く

8182名無しさん:2019/10/14(月) 06:46:48
>>8179
もしかしたら別件かも
「韓国」やら「パヨク」やらの記事で割と色々書きなぐってたから(ちなみに書いてるのは俺だけじゃない)、あっちのお仲間に目をつけられた可能性もある

まあタイミングがあまりにアレ過ぎるからこれもまた不自然なんだが

8183名無しさん:2019/10/14(月) 08:27:41
アンチのレスが殲滅されましたとさ
俺に関しては規制されてる割にはところどころレス残ってて判断基準がよくわからん

8184名無しさん:2019/10/14(月) 10:12:13
中傷混じり尚且つ依頼されると消されるとかじゃないのかな
大前提最弱議論とかホント猛省しろって話だよね
ま、気に入らなければ削除依頼出来る嘘百科だからそれこそ言論統制には持って来い
正しさを認めないゴミには打って付けの場所さ
十数年で1000レス程度とかほぼ誰も見てないのと同レベルだけどね
もう戦術コンテンツ(=動画)自体が1ヶ月4万回閲覧とかいう数値叩き出してるからCCMも相当見られてる
昔とは訳が違う。日の目を見たってのはこういう事を指すんだろうね
何も心配要らないよ

8185名無しさん:2019/10/14(月) 10:12:39
ほぼ消えてるな
少々やっつけが過ぎないか運営

( ´Ꙩ∩ꙩ` )おでの恥も消えてヨカッタ…

8186名無しさん:2019/10/14(月) 10:40:42
俺としてはアンチも道連れならまあいいかって感じ
エアプ連発でレス見るたび虫酸が走るし、二度と奴の書き込みを見なくて済むと思えばむしろすっきりするわ

巻き添え食らわせてしまったマスターには本当に申し訳ないと思ってるが

8187名無しさん:2019/10/14(月) 11:18:09
いやいや虫唾が走るのは俺も一緒だよwでも慣れたかなぁ
みんなもそれなりに慣れたんじゃないの

8188名無しさん:2019/10/14(月) 11:31:13
パヨクとかネトウヨとか右とか左とか一体何の事だかさっぱりなんだけど知っといた方がいいの(´∩ω∩`; )?

8189名無しさん:2019/10/14(月) 12:21:56
ダークキャッスルリベンジもうすぐ制限解除動画閲覧数抜き返すねこれ

8190名無しさん:2019/10/14(月) 13:30:11
>>8188
たぶん知る必要は無いんでないかな
単なるイデオロギーのぶつかり合いだし、人によっては下らないの一言で一蹴されるような代物だべw

8191名無しさん:2019/10/14(月) 13:51:46
結局原罪すらイデオロでしかなかった訳だし確かにどうでもよくない訳ないんだけどね

8192名無しさん:2019/10/14(月) 17:43:59
やべぇ翻訳したら俺を本当に助けたいとか言ってくれてる((((;゚Д゚))))
全部洗いざらい伝えるべきなのか…

8193名無しさん:2019/10/14(月) 17:52:19
名前はkaito多分カイト君

…やるべきだとは思う
先入観で凝り固まらない内に柔軟な発想を発信しておけば
人気の偏りすら抑えられてより強い平和をもたらせるかもしれない

8194名無しさん:2019/10/14(月) 18:02:14
駄目だやるとしてもカイト君には戦術だけ伝えないと…
顔を晒してるからアンチがヘイトを向けるのはマズい

8195名無しさん:2019/10/14(月) 18:54:11
なんだよ抜き返すとか初耳だぞ?!
てっきりずっと制限解除の一点伸びと思ってたから
チャンネル登録も爆上げだろうな海外だもの
仮面ライダーローグの面つけて世界進出だな!

ずっと眺めて来たものがこれだけ長い年月を経て成就…( ̄^ ̄゜)グスッ
10年以上もの出来事あれこれの走馬灯が…
一緒に暴れて騒いで、またこうやって更なる革命も最前列で目の当たりに出来て
ほんと幸せもんだよ俺は

8196名無しさん:2019/10/14(月) 19:03:07
いやチャンネル登録はどうかな日本語で言われてもって思うでしょまず(´;ω;`)
そこをカイト君が担ってくれるってんなら最高なんだけど…
現状片言の英語で戦術を伝えきれる気が全くしないのw
今はブラックラビの倒し方色々あるのか気になってるみたいだね
オーバーフロー伝えたらガッカリするのかオーマイガーなのか(´;ω;`)
いやどっち道、表現はオーマイガーか(´・ω・`)

みんなであーでもないこーでもない話し続けた訳だからね
そりゃ今面白くない訳ないよね♪
楽しむぞ俺達にはその資格があるんだ

8197貴方には、その価値があるから:2019/10/14(月) 21:15:02
ヴィダルサスーン乙

8198名無しさん:2019/10/14(月) 22:29:38
男は黙ってハツモール(`・ω・)ゞ
ttps://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB-%E8%96%AC%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9500%EF%BD%8D%EF%BD%8C-4975446074235/dp/B007BN6KWG

カイト君に楽しんで戦術を広めてもらう為に一番好きなキャラクラスは何だいときいてみたら
伝わり方がよくなかったのかベストPTを挙げて来た。ナイブレ・ドラマス・ネクロマ(ビショップ)だって
ダウン(単)全被りとか新境地じゃないかな…今その中でどれが一番好きかきいてるとこ
ナイブレ主人公ならブラウンシフト、ドラマス主人公なら百合、ネクロマ主人公なら…うーん
パラディン主人公に変えてもらってオーラ閃光モンスターリダフィニかな

8199名無しさん:2019/10/15(火) 00:11:12
ナイトブレードが一番好きらしい
彼にはまずナイトブレードの第一人者となってもらうかな

8200名無しさん:2019/10/15(火) 01:54:47
レプリカ…Twitterやった方がいいかもしれないよw
海外の人の文章タップひとつで翻訳してくれるから滅茶苦茶面白い

8201貴方には、その価値があるから:2019/10/17(木) 10:20:54
発信する事に興味はある
そのうち始めそう(テキトー)

歯医者エピわろた
女はおそろしいね
女の子同士のツーショットで自分は小顔に加工して、逆に隣の子は顔を膨らませたりするやつもいるらしいからねw

8202名無しさん:2019/10/17(木) 11:47:56
そのエピで娘も女に対して同じく怖いと言ってたよw
子供の頃から既に答えも知ってるし女だしで将来どれだけ悪い奴になるやらw
ま、図太く生きてもらわないとね

8203名無しさん:2019/10/17(木) 22:55:21
カイト君CP式リロキャン会得( ゚д゚)クワッ

8204貴方には、その価値があるから:2019/10/18(金) 07:42:05
続いてたのかよw

AT式は興奮するだろうな

8205名無しさん:2019/10/18(金) 11:01:34
そこからLR式もAT式も一応伝えたよ
それと近日上げるブラウンシフト(vsブルーシフト)動画見てもらうだけでナイブレ主力戦術は確立
あとはセージ・アークメイジのホリホリボぐらい押さえてもらえば十分と思ってるんだけど
割込回避&リング開閉回避&リダフィニがちゃんと伝えられるかどうか不安

8206名無しさん:2019/10/18(金) 17:48:47
サムネがルパンだからカイトじゃなく怪盗じゃね?

あと「貴方には、その価値があるから」はヴィダルサスーンじゃなくてロレアルパリな
歳はとりたくないのぅ( ˙灬˙ ก)

8207名無しさん:2019/10/18(金) 19:02:56
ほほーんカイトウ君か

ガンダムヴィダールで思い出したけど
ガンダムバエルって明らかにインスタバエるよね
尚オルガも名前の通り絶頂した模様

8208名無しさん:2019/10/19(土) 17:23:40
閲覧数返り咲いたねダークキャッスルリベンジ
他の動画より遥かに低評価多いけど無評価スルーよりはいい影響になるらしい
アンチ君大安定為す術無しw

8209名無しさん:2019/10/21(月) 13:19:43
台風の影響デカいの?

8210名無しさん:2019/10/21(月) 15:14:03
なんかまた来るみたいね

しかし八百科のやつ粘っこいね
(゚ロ゚)便利…使われる!適応できてない…使われない!
そうとう根深い遺恨だよ

8211名無しさん:2019/10/21(月) 15:40:32
もうすぐ計10万再生達成なんだけど
この1ヶ月だけで5万再生なのよ。つまり

今 後、月 間 5 万 人 + α に 晒 さ れ 続 け る 恥



気の毒でしょうがない…

8212名無しさん:2019/10/21(月) 16:35:14
「必 ず 地 獄 の 底 ま で 引 き ず り 下 ろ す」

8213名無しさん:2019/10/21(月) 17:31:52
台風は両方とも温低に変わるらしいが…どうなることやら
台風が来るたびサイレントヒル在住で良かったと思っ照るわ

8214名無しさん:2019/10/21(月) 19:10:47
温低でも雨自体油断出来ないんでしょ?
行政なんて一番アテにしちゃいけないんだし
判断早め早めでいくしかないだろうね

8215名無しさん:2019/10/21(月) 21:34:12
サイレントヒルは七夕豪雨経験しただけあって治水・利水は抜かりない
そこは素直に信用していい

規制解除されたから1レスしてきたわ
まあどれもアンサー出てる問いかけばかりだから、実質エキストラ向けやね

8216名無しさん:2019/10/21(月) 23:14:02
へぇ…ここ最近の大荒れで大丈夫なら凄いね
詳しい訳じゃないから心配なだけなんだけど

フォローしといたからね
あれでみんな幸せでしょ

8217名無しさん:2019/10/22(火) 05:22:48
八百科完全論破に戦慄
もはや「神の御前であるぞ」状態ww顔真っ赤だろうなー

まあここまでしちゃったのは奴のような輩だし
だが動画を始めとする事実を一切認めたくないのは何でなんだろ
引くに引けないだけなのか

8218名無しさん:2019/10/22(火) 09:50:42
当然俺(俺達)を嫌ってるからだよ
最初から最後までただの好き嫌いを貫いたって訳
そしてそれを全員に見破られてる
誰も救う事は出来ないね

8219名無しさん:2019/10/22(火) 23:51:25
いやしかししかししっかししかし本当に、こんなに、こんなに楽だったんだねw
俺に関係ない奴がどれだけ奪われ失われようが知るか、と本気で思える人生ってwwwwwwwwwww
あームカつく!wwwww楽し続け過ぎなんだよお前ら!!!!!!!wwwwwwwwwww

8220名無しさん:2019/10/23(水) 12:32:39
奪われてるやつも歯車
無駄なもの(サイクル)なんてないんだね
もちろん奪われてるやつに声を掛けるのも、小突くのも自由

時に傍から見て無駄なことをするものなのよ、人間は
↑ドラえもん映画でしずかが言ってたw

8221名無しさん:2019/10/23(水) 14:02:02
はっはっはw
この世で最も有用なひみつ道具10円何でもストアを手に入れたらそりゃ最終無駄しかなくなるわなw
世界一のリア充の言う事を間に受けてはいけないw

8222名無しさん:2019/10/23(水) 23:00:02
逆恨みwwwwww

(º∩º)選ばれないのはプレイヤーのせいじゃない!適応力のないクラスが存在するというだけ
(º∩º)俺は統計などの事実を述べているだけであり、言わば全国の声。よって俺個人に突っかかるのは筋違いの逆恨み。
(º∪º)そんな暇があるならお前は統計を覆すために全国を回ってアンケートを取らなきゃいけない。そういうとこだぞ?立場を認識せよ!

ばかすぎるwwwwwwww

8223名無しさん:2019/10/24(木) 06:07:50
もう規制でも灰汁禁でもいいから巻き込みたいだけなんだな
メガンテ大作戦

8224名無しさん:2019/10/24(木) 10:59:49
リメイクスレ馬車システム実装しろとか嘘百科メガンテで全員死ねとか
ホントドラクエ好きな奴が多いなぁそういうゲームじゃねぇからこれ!
違うかw

8225名無しさん:2019/10/24(木) 12:07:32
馬車厨はゲームをわかってないね
戦術検証には便利だけども
カプ会話集を全て見るのに何周もしたくないとか?

8226名無しさん:2019/10/25(金) 03:40:12
マジな話だと一長一短あるからどちらか一択ではないよね
戦術研究捗るのはそりゃ馬車だけど「せっかくだから俺はこの��を選ぶぜ!」っていう主張が出来なくなるのは…
別にいいか。いつでも変更出来るという事は一択論に対し
「いや全部使えるようになれよ」と一蹴しやすいって事でもある
いやそんなの聖剣3じゃねぇって意見もご最もなんだけどw

8227名無しさん:2019/10/26(土) 08:22:01
(º∪º)ニンジャでもレベルアップ寸前に三体まとめて倒せば(ry

(´・_・`)なに嬉々としてんだよそれも自前の技みたく
┐(´-`)┌そもそも裏技アレルギーじゃなかったっけ
(´・-・` )厳密には「発現してはいけないプレー」推奨派らしいよ

8228名無しさん:2019/10/26(土) 09:04:37
【ニンジャ(闇)】
  ・同一パラメータ連続上昇制限解除により力&体力のみを優先して上げたり、体力&素早さのみを優先して上げたりと
  優先順位を変える事で物攻物防型や物防魔攻型など仲間との兼ね合いを見て柔軟なコンセプトを実現


これを強調するだけでいいよ
突出させたところ以外が弱くなる事ばっかり書くと印象悪いからやめときなさいw

8229名無しさん:2019/10/27(日) 02:11:02
だから私はこれを完全に見て、これは両側で驚くべき走りでした。 ^^両方とも速度がほぼ均一でした。 :D
しかし、私はいつも考えます:あなたとケビンを持っているとき、あなたはいつもより速いです!私が間違っていたと思います。 XD

それでも気づいたことがいくつかあります!
黄色のローグの特殊攻撃を2回行いましたか?これは赤い特殊攻撃でも可能ですか?原因は、このダンジョンでNight Bladesの赤の特殊攻撃を使用しているとき、ほとんどの場合、1回の打撃ですべてを殺します。 :D(まあ、それらのほとんどは、生き残っています^^ ")

シャーロットでマイナーマレットを使用しているので、呪文を唱える時間のために彼女は小さくなりましたか?彼女が小さいときは速いですか?試したことはありませんが、秘密のマナ/聖剣伝説2では、キャラクターは小さいほど速くキャストされました。 :)

初めに私は考えました:なぜあなたはケビンと夜そこに行かなかったのですか?しかし、その後、私はあなたがおそらくベラドンナの戦いでウルフの形を持ちたいと思っていたことに気付きました! ^^ "そして、変換は時々少し遅いです。XD

私を驚かせた最後のこと、私は知らなかったし、試したこともありませんでした:クラスを変更するアイテムを使用できますか? XD灰瓶はデバフと敵のステータスを下げるためのものだと思いますか? ^^

このコメントが非常に長くなったことを本当に残念に思いますが、私はそれで本当に圧倒されます。 :Oいつかチームで似たようなことができることを願っています。 ^^良い仕事を続けてください! :D

8230名無しさん:2019/10/27(日) 08:26:16
つい最近教えたばかりでもうここまで語るのか(戦慄)

8231名無しさん:2019/10/27(日) 09:40:01
今後肝心な割込型と連携型の差とかフルブースト光ケヴィンは夜より昼の方が速いとか説明しきれるか不安しかないorz
が、頑張ります(`×ω×)ゞ

8232名無しさん:2019/10/27(日) 12:57:28
単独の性能ではケヴィンが総合的に最速です。敵本拠地の全体対象の戦いではホークアイでもケヴィンを凌ぐ攻撃効率があります。


ナイトブレードのsplit-Image sliceでも2回可能です。しかし、ローグのflying swallow tossとは違います。2回使うとほとんどの敵のパターンで反撃が確定します。

flying swallow toss=割込タイプ→2回に的確
split-Image slice=連携タイプ→別の技との組み合わせに的確

ダークキャッスルでケヴィンに頼らずナイトブレードを主力にするなら
単発の分身斬を使いこなしましょう。極一部の敵の組み合わせ以外、魔法との連携はしない方が速いです。
反撃を受けず確実に倒したいのであればStarlancerのMarduckで敵全員沈黙させましょう。
ダークロードやグレートデーモンのリスクの高い反撃だけ防げればいいなら
Blow Needleだけ使用すればOKです。

唱える時間は速くならないのですが発動する時の動作が短くなります。
マイナーマレットはこの為に使用します。split-Image sliceとholy ballの間隔を狭める為です。
こうすると敵は一撃で倒されている状態に等しく、反撃を回避出来る確率が著しく上昇します。
korpokkur finish type Counter Avoidanceと呼ばれるテクニックです。連携タイプの必殺技使用時に限り有効です。
逆に割込タイプの必殺技であるflying swallow toss使用時は無効です。


ベラドンナとの戦いは昼でも夜でも構いません。
攻撃力を370まで上げたケヴィンはPressure Pointを使用するだけで獣化状態の最大攻撃力493まで上昇出来ます。
逆にPressure Pointを使用した後に獣化すると、何らかの攻撃や補助を受けるまでケヴィンの攻撃力は493より下がってしまい
結局493まで上昇させるのにある程度時間が掛かってしまう
これを解決させる手段もありますが、味方の能力に頼るので編成を変える必要があり、反撃回避の難易度が上がってしまう。
これらの理由によって昼を選びました。しかし、Pressure Pointはもっと多用してもいいと思います。
大差はないかもしれません。


灰瓶は使用可能です。ボス戦はそれで足ります。high cleric以外のシャルロット全員が手に入れられます。
つまり、noob battleでBlack Curseを使わないのであれば
ネクロマンサーのアイデンティティはダークセイバーやモンスター召喚のみになるという事です
主にドラゴンズホールで役立てられます

ありがとうございます。あなたの考察は日本の戦術研究者の主要人物みんなが注目しています
あなたがすべて理解した上で確立させるベストな編成がどうなるか楽しみにしている事でしょう

8233名無しさん:2019/10/27(日) 13:23:29
体調治したり体制立て直ししているうちに、
カイトさんのリロキャン関連スキル飲み込みがとても早くて脱帽と共に
某辞典のナイスタルーン一点張り相手がアンチアンジェラなのも知れて肩を並べ撫で下ろす。

>>8032
>お久∩∩流楠も流楠として活動すればいいと思うけど何か問題あるの?
お久しぶりです まぁ、色々あって実質名前を奪われたも当然なんで既存垢は無いもの当然として処理します。
認証で必ずコケるのもスマフォ月額代維持できない生活なのもありましてね....

>calcちょっと調べてみたけどこりゃいかん訳がわからないよ"算数"ですら難しいのにw
昔から表計算ソフトに色々と情報をまとめるのが好きだったのでEXCELを使っていた頃のノウハウも生きています。
コツコツ計算しながら魔法特技プレイしていれば、二つ目の匿名に「電卓レプリカ」を名乗れる?かな

>友の会更新分も見た。凄い情報量だブレイズウォールやブレストラップLv.2ブラックレインの可能性の記事とか
>CCMや動画のリンクまで作ってくれてるとは…嬉しいねぇ
ここらへんの情報が欲しくて一気に更新しました。 重要な動画コーナーも欲しかったのでついでに。

>火炎ブレスって確か無属性なんじゃなかったっけ?
>他火属性技との組み合わせの場合、両方弱点ダメージで計算したりしてないよね?
はい、監督から修正指摘入りました! 弱点無し計算なんでそこの計算ミスはない.... はず
後で火炎ブレスを無属性表記に修正と

>岩石落下と地雷は詠唱時間が長いから連携時に次の技を落ち着いて入力出来るのがメリットっちゃメリットだよ
>合体飛び道具やデモブレ級の速さだと極稀に単発で暴発しちゃったりするんだよねw
そうそう、詠唱長いのと短いのはそれぞれ一長一短なんですよね。

>あと地雷と悪運のサイコロは演出違ったはずだよ一応意識合わせね
>サイコロの方は確か宝箱トラップのボム(ビックリ箱ボム)と一緒の演出だね3回爆発するやつ
>地雷は長めの爆発が1回。知ってたらごめんね
地雷のエフェクトの違には触れているものの、現状で分かり難い場合はちょっと文章練りますね
元々知っていても復習・再確認出来るんで助かりますわ。

8234名無しさん:2019/10/27(日) 14:10:40
Kevin is the fastest overall with stand-alone performance.
Rogue and NightBlade attacks exceed Kevin's efficiency in multiple enemy battles (except sanctuary) at enemy bases.

Can be executed twice using a NightBlade split image slice.
However, it is different from Rogue flying swallow toss.
When used twice, the counterattack is confirmed in most enemy patterns.

flying swallow toss = interrupt type → often won't fight back even if used twice.
split-Imageslice = cooperation type → exact linkage with another method.

If you want to make NightBlade the mainstay without relying on Kevin from Dark Castle
Master a single shot split-imageslice.
It is faster not to cooperate with magic, except for some enemy combinations.
If you want to defeat an enemy without being counterattacked, use StarLancer
Marduck to silence all the enemies.
If you need to prevent high-risk counterattack by Darkload and Greatdemons
A blow needle alone is fine.

Cast time is not reduced, but the interval between tricks is reduced.
Minormallet is used for this purpose.
This is to shorten the space between split-imageslice and Holyball.
For the enemy, this is equivalent to being killed with a single blow, which greatly increases the chances of avoiding a counterattack.
A technique called counter avoiadance of the Kopokuru finish type.
This is only valid when using cooperation type Special Moves.
On the other hand, it is invalid when using the interrupt type flyingswallowtoss.

The fight against Belladonna is possible day and night.
Kevin, whose attack strength has been increased to 370, can be increased to a maximum attack strength of 493 using only pressure points.
On the other hand, even if you use pressure points, if you become a beast after that, Kevin's attack power will always be less than 493 until you receive attack or support.
Eventually it will take some time to increase to 493.
There are ways to solve this, but depending on your ability, you need to change your organization and increase the difficulty of avoiding counterattack.
I chose noon for these reasons.
However, I think pressure points can be used more often.
There may not be a big difference.

Ash bottles can also be used.
This is enough for the boss battle.
All Charlottes are available except the high priest.
So if you don't use Blackcurse in a noob battle
Necromancer attack characteristics are only Dark Saber and Monster Summon
Mainly used in Dragons Hall.

Thank you very much.
Your idea is the focus of all the major tactical researchers in Japan
We look forward to understanding the best organization you decide.

8235名無しさん:2019/10/27(日) 15:17:14
>>8233
名前がなくなったってどういう事((((;゚Д゚)))))))
じゃもうみんなログマスもとい聖剣3マスターでいいじゃない力合わせてなかったら今はないんだし
デュエリス・ゴッハンと組んでダークロードにシルバーダーツやれば最高効率なんだしw
結果はもう出尽くしたんだからあとは志だけだよ
みんな揃って俺が聖剣3マスターだ、って言ってしまえばいいのよ

火炎ブレスやらの件は細かい事言って申し訳ない
無属性前提ならわざわざ言うレベルでもなかったかもしれませんorz

アンチアンジェラも大変だねぇ
この現状にはどう足掻いても太刀打ち出来ないよ

友の会には大変お世話になっておりますm(_ _)m
あなたのおかげでどれだけ閲覧数が伸びたかわかりません(´;ω;`)

8236名無しさん:2019/10/27(日) 16:46:36
英文考案中(日→英翻訳中?)に割り込み失礼。 うーむ、ギコナビとホットゾヌどちらでも ここを読み込めないのでブラウザでゴリ押ししよう
こちらとしてはアークメイジの左右に置くパラディンとワンダラーを描く余裕無くてなぐらいな....

新規動画も着々と視聴しながらブログにリンクを登録中〜
ローグVSナイトブレードの闇城RTA対決の見応えもさるものながら
ニンマスも序盤のみ見れたものの、かなり快速でいい感じ。

8237名無しさん:2019/10/27(日) 16:51:19
wiki作られたの?
編集権限があって流楠君が弾かれるとかなら間違いなく単独犯だから無視でいいんじゃないかな
誰も見ないよあんなとこ

他のゲームの事は認識出来ないけど少なくとも聖剣3での君の行動は見上げたもの
そう聖剣3の勝利は流楠君含めたみんなのものだ
思いっきり自慢していこうw

8238名無しさん:2019/10/27(日) 16:54:10
リンク登録いつもありがとうございます!

8239名無しさん:2019/10/27(日) 18:48:10
自分の本拠地以外に心安らぐ所があると、こうも.... なんと嬉しいことか

>>8235
>>8238

>結果はもう出尽くしたんだからあとは志だけだよ
>みんな揃って俺が聖剣3マスターだ、って言ってしまえばいいのよ
結論出ているって迷いなくなって素晴らしい!
無駄もないし雑魚もボスも速くていいパーティですよねぇ、それ。

>あなたのおかげでどれだけ閲覧数が伸びたかわかりません
>リンク登録いつもありがとうございます!
いえいえ、どうもいたしまして
やっと、こういう小さな事でコツコツと恩返し出来た気がします。

>>8237
>>間違いなく単独犯だから無視でい
まぁ、この程度のものは無視でいいですよね。 該当の投稿も既にお役御免なんドラフトアウト!
常になにかに怯えいてた過去の私はもういない。

>そう聖剣3の勝利は流楠君含めたみんなのものだ
>思いっきり自慢していこうw
ええ、自慢出来る知識の一つとして胸を張れますね。

8240名無しさん:2019/10/28(月) 01:50:32
底の底のまでネガティブな主張を続けた自分が言うのもおかしな話っちゃ話なんだけど
ローグに救われたのは他のキャラクラスだけじゃなくて俺達プレイヤー全員もなんだよね
そういう結果になったんだからそれでいい。他の事は考えても無駄だ!
これからも聖剣3を楽しみましょう

8241名無しさん:2019/10/28(月) 06:48:35
だーめだカイト君の英語がいよいよ訳分かんねぇ助けてw

8242名無しさん:2019/10/28(月) 09:27:36
やべぇローグvsナイブレ2日経たずして閲覧3000超える((((;゚Д゚)))))))

8243名無しさん:2019/10/28(月) 12:16:23
コピペ用

Wow this is a lot of information. Thank you for the response. ^^ I really hope I can make something out of it.

I only want to come back to Kevins damage, because sometimes I have the feeling that this is really weird. I mostly use the Werewolf form, use then Presure Point and also use a Drake Scale or use Riesz attack buff. Does that mean the attack cannot get higher then 493? And if I lower the defence of the enemy, I guess Kevin's damage is also higher than normaly. :D So there are many things to try out I guess. ^^ And I heard that Kevin has some sort of "Rage Mode", when you use a Herb on him. If you do that he goes into this "Rage Mode" and makes even more damage. I don't know if that's true, but some Speedrunner said this!

And I still forgot something in my first comment. xD

I really would like the see how you speedrun the first segments of the game. I think the final dungeon is mostly the easiest to be fast, because you have so many skills already. But the beginning of the game is really hard to run, because you nearly don't have anything. :O This is all so interesting and I really would love to see something like that. :D. . .

8244名無しさん:2019/10/28(月) 12:18:27
Google翻訳

うわー、これは多くの情報です。回答ありがとうございます。 ^^私はそれから何かを作れることを本当に願っています。

私はケヴィンのダメージに戻りたいだけです。なぜなら、時々これが本当に奇妙だと感じることがあるからです。主にWerewolfフォームを使用し、Presure Pointを使用し、Drake ScaleまたはRiesz攻撃バフを使用します。それは、攻撃が493を超えることができないということですか?そして、敵の防御力を下げると、ケヴィンのダメージも通常よりも大きいと思います。 :Dだから、試してみることがたくさんあると思います。 ^^そして、ハーブを使用すると、ケヴィンにはある種の「レイジモード」があると聞きました。そうすると、彼はこの「レイジモード」に入り、さらにダメージを与えます。それが本当かどうかはわかりませんが、Speedrunnerの一部はこう言っています!

そして、私はまだ最初のコメントで何かを忘れていました。 xD

ゲームの最初のセグメントをどのように高速化するか、ぜひご覧ください。すでに多くのスキルを持っているので、最終ダンジョンはほとんどの場合、最も速く走りやすいと思います。しかし、あなたはほとんど何も持っていないので、ゲームの開始を実行するのは本当に難しいです。 :Oこれはとても面白いです。私は本当にそのようなものを見たいです。 :D。 。 。

8245名無しさん:2019/10/28(月) 21:26:33
5ちゃん何かおかしくね?
それとも俺の端末だけ?

8246名無しさん:2019/10/28(月) 21:57:55
普通に今更新出来たけど書き込めなかったりしてるって事?

8247名無しさん:2019/10/28(月) 22:12:13
さきほど説明したケヴィンで攻撃力493(レイジモード)になる為には特別な準備が必要です。
それは町と敵が出現するマップを行き来しておこないます。
まず敵が出現するマップで夜にケヴィンを獣化させ、ケヴィンにマイナーマレットを使用してから、町に戻ります。
そしてフラミーを呼び、そのまま下降して町に戻り、敵が出現するマップへ移動します。
これを繰り返してケヴィンの攻撃力を370以上にしてください。
ディーンでやりやすいです。
そうすれば獣化から攻撃や何らかの補助を受けるか、プレッシャーpoints(orパワーアップ)を使うと493となります。
それ以上はどうやっても上昇しません。
このレイジモード(日本ではフルブーストと呼ばれている)は最低でもクラス1でレベル37まで上げなければ維持出来るようになりません。
レベルアップした時に元に戻ってしまいます。
条件次第では維持出来ます。
しかし維持するよりも普通に進めた方が遥かに楽です。
noob battleで敵の防御力を下げたいのですか?
しっかりと力を優先して成長させていれば逆に効率が悪くなるかもしれません。
更に終盤は反撃のトリガーにもなります。
単発で使うのはリスクの方が大きい。

8248名無しさん:2019/10/28(月) 22:43:45
Google翻訳

In order to become Kevin 493 (Rage Mode) as described above, Kevin needs special preparation.
Go back and forth between the town and the map where the enemy appears.
First, turn Kevin into a beast at night on the enemy map and use Kevin Minor Mallet to return to town.
Then call Flamy and get off, return to town and go to the map where the enemy appears again.
Repeat this to increase Kevin's attack strength to over 370.
Easy in Deantown.
afterwards, Become a beast, be attacked, supported, and use pressure points (or power-up).
If any of these are executed, it will be 493.
Anyway, never exceed that.
This rage mode (called full boost in Japan.:D) can only be maintained in Class 1 after raising to level 37.
When you level up, you will return to the original level.
Can be maintained according to conditions.
However, it is much easier to proceed normally than to maintain it.
Class 3 can be maintained from level 55 and above.

Want to reduce enemy defense in a noob battle?
On the other hand, if power is prioritized and grows steadily, efficiency may decline.
In addition, a counterattack is triggered at the end of the story (= enemy base).
In other words, using a single shot is not very efficient.
You may want to use it after silence.

8249名無しさん:2019/10/29(火) 16:11:56
しかしTwitterでも引用やリツイート増えたなぁ

8250名無しさん:2019/10/29(火) 18:14:39
何かほぼ全部いいねリツイートしてくれる人居るんだけどw
誤字訂正までリツイートされるとかw

8251名無しさん:2019/10/29(火) 18:16:27
その人と少しDMもやってて1回聖剣3知恵袋に凸りに行ったりとかしてる猛者らしい

8252名無しさん:2019/10/30(水) 14:48:26
ああ、それについて聞いた。
ケビンがあなたと一緒にいて、彼をオオカミに変えて、フラミーに電話して、それを繰り返すなら、それは「勝利」が近づいていないときに起こります。
それが私がスピードランで見たものです!
これは本当に面白いように聞こえますが、おそらくそれを行う価値はありません。
準備に時間がかかる可能性があるためです。 XD
そして、ええ、あなたが言ったこと。
正常に進むだけで、明確に簡単になります。 ^^ "

ああ、いや、ゲームの前半をどうやってやるのか本当に見たいです。
あなたは本当に多くのスキルと非常に速く進歩するための力を持っていないからです。
ゲームの最速のセグメントはエンドゲームだと思います!
そして、長い間第3クラスを持たないことは、なんとなく悲しいと思います。
:/私は彼らが本当にクールであり、非常に多くの可能性を持っていることを意味します。
あなたがリメイクでこれを変えてくれることを願っています。
あなたが3番目のクラスをより長く持っているということです。

8253名無しさん:2019/10/30(水) 14:50:13
Google翻訳

Noob Battle uses AT type reload cancellation.
In boss battles, CP type or LR type reload cancellation is used.
Others are ttps://yo utu.be/7vCNGawjBOs
When using this video technology, the power of the leader character is given priority and the other two are raised with priority on vitality.
From the beginning of the battle, press the A button to attack the leader from the safe zone with your allies as a shield.
It becomes even easier if you clear it immediately. ttps://yo utu.be/GcwODxImPPc Watch this video.
It's too fast and not interesting. I can't enjoy the fight.XD

8254名無しさん:2019/10/31(木) 10:06:09
ローグVSナイブレ観たぜ
ほんとに2画面進行で競技っぽくて面白かった
ボスの行動で左右される運もあったが、ほぼ同着ってのは痺れた
美獣への意味深な単発飛燕も見逃さなかった

素人からは「オーラウェイブ使わないでケヴィンで殴った方が早いでしょ」とか聞こえて来そうだが、これあくまでナイブレが主役なのよね
一瞬たりともキャラチェンジするのは禁止ってのもおかしな気はするが

あー英語スキルほしー

8255名無しさん:2019/10/31(木) 10:21:29
(°∪°)ねえねえ、聖剣3の人気クラス(←わざとらしい)、ニンジャの忍術全修得が最短13レベルと嘘吐いた理由は?

(・・;)いや、実質13じゃん。レンジャー(もといローグ)使いでも無い限り受けられなかった恩恵だよ?
(^∇^)発見も最近だしね。ニンジャが強くて人気だとかいうのは発売当初からでしょ。要13Lvでも問題ない体感だったの?
(~_~)こっちがひけらかす度に、さも自分のテクのように語るのやめてもらえませんかねぇ

(°∩°;)(マウントとれそうなのはこれしかない。たえろ、俺!)
(;´∩`)(こいつらはニンジャアンチ。嫌いなクラスの嘘情報を垂れ流す荒らし!ローグ使いは性格悪い!!)

8256名無しさん:2019/10/31(木) 12:35:40
>>8254
解説や元ネタ動画のコメントでも書いてるけどブラウンシフトはまだ伸び代があるよ
それこそ開幕だけナイブレもしくはセージリーダーで戦闘中はゴッハンリーダーでもいい訳だしね
実践的って事考えるとぶっ通しナイブレリーダーもありと思ってるだけ
CPケヴィンも結構いい働きしてくれるからね。むしろ素人目線だったらケヴィンでリロキャン頑張るより
CPゴッハンをナイブレで追従の方が楽まである。奥部はグレデモ出現=ナイブレリーダー開幕が的確だし
総合でナイブレリーダーオンリーの方が楽で速い。楽なのも強さって事でね

次はナイブレ・セージ・アクメ上げようと思ってる
対闇城奥部無限詠キャンふくみばホリホリボってぶっちゃけ滅茶苦茶強いはずなんだわ

>>8255
まぁ13より短く出来るもんは出来るからもうスルーしとけばいいんじゃないかな
そこら辺を誤魔化すと旧弱キャラ弱クラスが「弱くなかった」って主張も通らなくなる

8257名無しさん:2019/10/31(木) 12:54:30
あそうそう美獣への単発飛燕はダークキャッスルリベンジからだよ
美獣は詠唱長いからわざと反撃フラグ立てて動きを止めるのよ
分身斬も演出短いから全然やってOKなテク
こんな風にブラウンシフトはまだまだ工夫出来るね
昼は開幕の度に秘孔使ってもいいし

8258名無しさん:2019/10/31(木) 14:43:32
ここがとりあえず凸乙してみた例の某辞典、
どうやらこちらが荒らし扱いされて通報の末アク禁された上に
私が広めようとした新戦術発言がごっそり削除されたようだが.... それだけアンチアンジェラに効いているのだろうなぁ
ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/game/dr.cgi?key=63


ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/game/dr.cgi?key=9683
ttp://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/gd-support/aska.cgi
運営と【聖剣伝説3 TRIALS of MANA】の5も、アンチの発言に片棒を担ぐんでまず見捨ててもいい所のようだ

8259名無しさん:2019/10/31(木) 15:15:11
管理人の一存で削除、ってトップに書いてるね
羊と同じって事だね

今一番見られるのって攻略サイトじゃなくてyoutubeだと思うよ
知らしめる土台がもう出来てるからそんなとこで頑張らなくてOK
疲れるだけ。俺達の戦術じゃもうマイノリティを気取りたくても気取れない…
流楠君もここに居ればいいよ。Twitterで絡んだ方が目立てもするよ
そっちで話し掛けていいかな?目立ちたくはない?

8260名無しさん:2019/10/31(木) 16:19:03
英語は まぁ、なんとかなるけれども読むのに時間がかかるなぁ。
そしてニンマスの闇城反撃封じ動画も視聴終了
ダークロードににピンポでピンクタイフーンのような小技から、厄介な編成ににユニコ雷神ダブスペ連携のような大技まで幅広くて面白い。

こちらのプレイ状況と言えば、対スパマーコピペミラーパーティ攻略を休止して
しばらくし疑似体験版データが完成しての、全体回復特化パーティにとりかかり
久々に全セイバー確保出来る永続ヒールタンクパとも言える
ウォロドセージが使えるからデータを完成させたくて身体がウズウズするなぁ
MMDドラマで気になったサイバーナイトシリーズもやり込みたいので時間割り振りがやや大変だけれども

8261名無しさん:2019/10/31(木) 16:29:45
>>8259
まぁ、疲れやしないもののここにいた方が断然楽には変わらないですね。

環境上Twitter匿名垢の回復が出来ないもののYou TubeがTwitterの代理になるので
BloggerにHN合わせたサブ垢作ろうかな。 再フォローしたいWiz仲間もいるし丁度いいや。
ブログ更新とYou Tube活動でGoogle垢を変えないといけないが安い苦労だ。

8262名無しさん:2019/10/31(木) 16:55:22
>>8260
はっはっはwヒールライトブーストはそれこそリロキャン極めるだけですんごい効率だろうからねw
くっそ回復出来るのをいい事に反撃上等♪HPを999まで上げる事にも意義があるし
色々わかってるとニヤニヤ出来るいいPTだわ
せっかく素でヒール多用出来るんだから葉剣のかわりに別の能力欲しいところだけどね

>>8261
別にヘイト全開でもいいのに( ´∩ω∩`)
君が自由に立ち回っても俺がフォローしてあげればいいだけだからね

8263名無しさん:2019/10/31(木) 17:30:37
ttps://felloshiphackandslash.blogspot.com/p/3.html
ここのセーブデータメモNo.77参照 というか調査用も兼ねた回復特化パ6枚以外まだαテストで思考段階というね

該当のYou Tubeサブ垢も無事作り終えてチャンネルをフォロー完了!
そして動画への高評価や他の目的のチャンネルのフォローなどの随時作業を続ける
Bloggerと紐付いている方はウェブ上の行動圧縮の名残りで極秘の個人用学術垢でね.... という緊急処置も兼ねて。
そして「ブログの機能使って自分(メイン垢)で自分(サブ垢)を招待すればいいのではないか?」というブログ更新の短縮方法を閃く

>>8262

>ヒールライトブーストはそれこそリロキャン極めるだけですんごい効率だろうからねw
これが美味しいんですよね、リロキャンの効率の良さに加えて
雑魚HP調整のロード&セージ ボス戦と聖域のMAXブーストウォーリアモンクってだけでも
打撃重視パとは思えない効率! 個人的にはリーフセイバー代わりにオーラウェイブ辺りが欲しいかなぁ。
中級者時代に ロド闇ホクスタラン(これはこれで戦い易いが対聖域にナイブレ必須の二択) から乗り換え先がこれだったのもいい思い出。

>君が自由に立ち回っても俺がフォローしてあげればいいだけだからね
ああ言っていても、私の中にもこれがあるので臨機応変に動いてはいますね、ええ

8264名無しさん:2019/10/31(木) 18:23:07
うーん相変わらず手広くて半分くらい全然わからない領域だw

84のイビシャー・ローグ・ドラマスが
イビシャー・ローグ・ヨルムンガンドになってるよ( ≧ω≦)

やっぱローグ関連の編成は見てて面白いねぇ
流楠君の考えたローグPTで一番面白そうだったのはグランデ・イビシャーだったかな♪
闇城前半をデモブレ>ダブスペでヌッコロ出来て奥部をローグに頼れるスタイルは最高だと思う

8265名無しさん:2019/10/31(木) 18:24:45
おー高評価全部増えてるありがとー(´;ω;`)

8266名無しさん:2019/11/01(金) 22:21:47
んー、それにしても対決動画、サムネがいいね
背中合わせてヨーイ、ドン的な…鏡に映るライバル的な

異なる光と闇で、こうも火花散らす組み合わせ無いよな
物理型と魔法型2枠ずつってのも面白いし
でも実は魔法色も濃くてアンジェラを輝かせるピースだったりするのもローグの凄さ
いつか辞典に「地味」って書いてたやつがいたけど、全然派手じゃねえかww

8267名無しさん:2019/11/02(土) 01:57:10
ナイブレもね♪
コロフィニホリボ可能な分身斬とかまさに魔法職を輝かせるピースだよ
もうひとつ注目させたいのがふくみばホリホリボ

ttps://youtu.be/0ySDV1EYC7Y
癒しの聖域も提供出来たし次はふくみばホリホリボで

8268名無しさん:2019/11/04(月) 05:30:00
やっと入れるようになった(*ˊᵕˋ*)
昨日から入れなかったよ

ナイブレのコロフィニ動画楽しみだなぁ
コロフィニってリーダーフィニッシュ要らないのが特徴だったよな
土遁(全)の最多テロップとリング開閉を組ますってのはコロフィニとは別のケースだったっけ
真空剣からのコロフィニは手裏剣(全)でもかなり届くはずだったし
難しいな

改めてCCM読み返してみたんだがテロップ有無で連携法変わってくるαβΓがムズしろかったぜ
ヨルムンダブスペ一辺倒かと思いきやダブスペヨルムンでも魅せてた例のアレな

8269名無しさん:2019/11/04(月) 10:22:15
コロボックル式はリーダーフィニッシュもリング開閉も要らないのが特徴よ
セージの分身ホリボなんかが代表例

土遁(全)のリング開閉式対応発覚のお陰でパラディンがニンジャマスターと組めるようになったのも大きな特徴よな
閃光剣はコロボックル式不可能な一方で最速リーダーチェンジが間に合うから、
あとはリーダーフィニッシュ式有効エリアでは土遁以外、無効エリアでは土遁からのリング開閉式と撃ち分ければ全本拠地対応可能
ソードマスターが赤なのに対してパラディンは白だからゴッドハンドの白、ニンジャマスターの紅白と合わせてホワイトシフトと名付けよう

8270名無しさん:2019/11/04(月) 10:34:05
リアルでしんどい時がある
今もそうだが、そんな時は深夜でもスーファミ引っ張り出して聖剣3
熱かった頃の記憶を辿ってる

アンパンマンの歌集にこんな感じの歌い出しがあったのを覚えてる
「辛い時、挫けそうな時は、イイ事だけ、イイ事だけ、考えよう」
しかしながら喉元過ぎれば…で万事解決なら苦労はしないよね

8271名無しさん:2019/11/04(月) 10:54:52
忍術は不足ダメージ考えるとやはりデュラン全体必殺と絡ますのがセオリーだよなぁ

擬似オーラタイプだとどうなるだろ
闇吸収すら複数体レシピに絞ると黒幕本拠地手前や闇城トマべーとそれなりに限られはする
Lv39で闇剣会得のデュエリストならニンマスよりはまず光リースと組めば簡単に成立するよな

んじゃネクロニンマスソドマスだとどうなる
ネクロのMPに余裕あると考えるならリーフ外してパラディンでもいいんだが

もうどうせならウォリモン招いて…だと欲張りすぎて逆にgdgdだよな
ほんと難しー神バランスだぜ!

8272名無しさん:2019/11/04(月) 11:02:21
あ そうそう
ここが使えない間、
「モウガマンデキナイ」
(トニー・ザ・タイガー風)

って5ch質問スレにCCMの件を書いてる人を見掛けたよ。何だろアレ?(すっとぼけ)
かっそ過疎だからここの連中にしか解らない内容でもきつく当たられる心配は無いだろう

8273名無しさん:2019/11/04(月) 13:18:04
メガスプ飛燕はリング開閉した方が精度良いんだっけ?
リダフィニ適用フロアならアンジェラでリダフィニするだけか
魔法同士については非適用フロアのみリング開閉が加わるとの注釈だった

しかし初手にテロップ込めるのかで負荷を欠けるタイミング変わる要素、それに伴うαβΓ式はそれぞれがオモロイな

8274名無しさん:2019/11/04(月) 13:44:36
うん何か明らか変だったよねしたらば全部かな(ノД`)

>>8268
ナイブレ動画はコロフィニじゃないよ( ≧ω≦)メインは無限詠キャンふくみばホリホリボだから
セージで割込回避のリング開閉>アクメで最後っ屁回避のリング開閉(=ダブルリング開閉orリング開閉>リダフィニ)
が、実際にやらなきゃならない行程だね。これは何度も見せないとほぼ誰も理解しないと思うんだw
だからナイブレセジアクメも闇城タイムアタックでいくつもり
で、トマトマベーコンはこれでヌッコロ出来るんだけど実はウットマベーコンも無限詠キャン手裏ホリセイビでヌッコロ出来るんだなw

でさ…今ナイブレセジアクメのPTクラス2直前まで進めてたんだけど、この2つの連携の運用の場合
アクメのリング並びはホリボとセイビが隣り合ってた方が効率上がる事に気付いてまた最初からやり直そうかと思ってる(´;ω;`)
まぁ元々トマトマベーもホリセイビだけで倒せるからやっとくべきっちゃやっとくべきだったんだけど…

>>8269
ホワイトねw流楠君のパラディン&アクメ他オーラ係ってやつもホワイトっちゃホワイトになるのかな?

>>8270
辛い事って何?職場?
ttps://nicovideo.jp/watch/sm35225317

>>8271
闇剣擬似オーラは必殺ゲージ溜めるの速いナイブレで活かしたいってのがあるんだけどニンマス同様ダウン被ってるんだよなぁ…
まぁ、別にいいっちゃいいんだけど革命でそれぞれベストな編成確立してる域まで来てるとなると
無理に闇剣頼らなくていい感じもする。悪く言えば革命に食われたw
純粋にボス戦で役立てるだけで十分なんじゃないのかな。俺なら竜穴でパラディン・ネクロマンサー・ワンダラーかな
反撃のない普段はオーラ閃光毒泡で永久機関、対ベーコンとか反撃不安な相手だけ毒泡をモンスター召喚に変えてリダフィニ
ヒール被ってるけど聖剣と闇剣を引っ提げるのってカッコよくないかい?
開幕サンダーボルトに聖剣割り込ませるのも使い所ではあるんじゃないかな

>>8272
気付かなかたった…ちょっと見て来る( ゚д゚)

8275名無しさん:2019/11/04(月) 13:49:32
>>8273
あれ?Γ式って何だっけ?
メガスプ飛燕の飛燕後のリング開閉は割込回避だよ
セジアクメホリホリボのセージホリボ後リング開閉と一緒の運用
Γってあれかい?このダブルリング開閉式の事かい?

8276名無しさん:2019/11/04(月) 15:32:47
>職場
人間関係ではなくて、通勤込みの拘束時間かな
在宅ワークなんかに憧れてる
だって家事もできるじゃない!PCスキルとか身に付けなきゃだけどねぇ…

>Γ式
初手がテロップ有り魔法となる場合の、CP1>CP2のケース。(逆がβ)

8277名無しさん:2019/11/04(月) 16:49:44
俺も2時間とか掛けてるから通勤病みはまぁわかるよ
PCスキルだけでどうにかなるとも思えないけどね
Twitterじゃないけどバズれば何でもいい世界だし…
せどりとか転売とか地道なやつはそれなりにしんどそうだし…

Γ式了解。今後重複要素とかで問題出て来なければそれでいこう♪

8278名無しさん:2019/11/04(月) 17:30:43
やっぱりみんなそうか
確か平均一時間半だってね日本の通勤
乗車中も本読んだり寝たりしてライバルに差をつける(爆)!!
電車はまだいいが運ちゃんとかは大変ね
いつかのホリエモン、「これからの時代、煩わしい作業はみなロボットがやってくれる」

そんな時代、待ってる間に枯死しちゃう!
ヘ(゜ω、゜)ノ~〜〜シーネニーホ-ン♪

8279名無しさん:2019/11/04(月) 18:20:49
はっはっはw

その機械を修理する機械を修理する以下略のは最後ニンゲンっていう
それだけなら微々たる質量で済むと思うじゃん?違うからw
一部の富裕層の為にとんでもない数その微々たる質量が生み出されて結局側面が抉れたピラミッドの構図は変わらねぇからw
断言しといてやるよw

何 を や っ て も い い、っ て の は こ う い う 事 だ

8280名無しさん:2019/11/05(火) 00:31:59
タイムリーのだと東京五輪がまさにそれだよな
どんだけ迷走すんだよと
運営、スポンサー、官僚、一部の上級国民様が肥える為の他愛もない日常と変わらぬ呼吸に過ぎない
すぽーつを純真な瞳で見つめる少年はどこへ行ってしまったのか(棒)大人になるって悲しいことなの

いっそのこと開催権返上して北朝鮮に譲れば世界平和だ!とか割と思ったもんね
もう投げやり
競技・The・投げやり
╰( ^o^)╮-─━╋

8281名無しさん:2019/11/05(火) 05:45:49
光 弾 槍
��( ^o^)��↑ ↓↓↓↓↓↓

8282名無しさん:2019/11/05(火) 06:21:23
お・も・て・な・し♪
ろ・く・で・な・し♪

(º∀º)ハーイ秋田特集スペシャル旅番組!
( • ̀ω•́ )最後まで観て5つのキーワードを送ってね!
キ→リ→タ→ン→〇

(*-`ω´-)もろたで!きりたんぽや
_φ(°-°=)ほんとかなー


正解は
キ→リ→タ→ン→ス
でした!
(`L_` )ククク

(((٩(๏Д⊙`)۶)))ぎゃー!!

8283名無しさん:2019/11/05(火) 06:36:21
いかん寝不足で変なテンション

あっちでリメイクデュランを危惧してる過激派がいたよ
単純なABCだけじゃなく攻撃速度、範囲、縦リーチなど上手く棲み分けてくれたら
原作でデュランはデーモン級の鈍足相手にゃ安全圏から一方的だもんな
加えて重く堅実な一振りで事前ダメージを追わせればルンマス以外のアンジェラでもピンポイント撃破が出来るものな

ティンクル張れず毒を防げないケヴィンとは大違いヨ!
ハッサンの仁王立ちと見れば頼れるのかも知れないが過信は駄目ね

8284名無しさん:2019/11/05(火) 22:36:05
まぁ原作デュランは防御性能光るよね
暇が出来たらロードが主力っぽくなるマルチロック流星衝なワンダスタランでも作ろうかな…

うーカイト君がケヴィンひとり旅やってるみたいなんだけどビルベン戦で何回も死んでる( >_<)
AT式リロキャンは習得出来てないみたいだ

8285名無しさん:2019/11/06(水) 06:25:38
>防御性能
どっしり刻んだっていいよね
パラディンがセイントセイバーでトマべーを削って、残りはアンシャル組で処理
無理に(全)じゃなくたっていい。トマトなんかパラ聖剣一振→ホリボ(単)で致死まであるし

>カイトウくん
ティンバ張れないのもキツイよなケヴィンはやっぱり
ケヴィンAT式は極ちょい齧ったが思ってたより掴みやすかったなぁ
問題はどう説明するかだw

一人旅てのは2人タヒった状態の事だよな?
それ即ちLv1必殺2連も狙えないって事かな
でもビル弁のように吹っ飛ぶ個体だと通常攻撃オンリーのが効率上最解なのか

8286名無しさん:2019/11/06(水) 08:53:02
そそひとりコンセプト即ちLR式トリガーのティンバリは誰でも張れないw

8287名無しさん:2019/11/06(水) 10:11:40
ケヴィン以前の問題だったかw
KAITOーくん冒険しすぎィ!!
ATすぐ修めるべき伝えるべき諭すべき

8288名無しさん:2019/11/06(水) 12:42:27
LR式もそうだけどCPU式も使えんからな
早急にAT式会得すべき

8289名無しさん:2019/11/06(水) 12:44:36
AT式はニコ動の裏技紹介動画の文章丸コピペして翻訳するしかないのかもな

8290名無しさん:2019/11/08(金) 07:57:42
無事習得したみたい♪
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1192389131000639489?s=19
ttps://youtu.be/kl3kXOhDKOk

8291名無しさん:2019/11/08(金) 19:05:47
興奮してるだろうな
決してモッサリ連打ゲーなんかじゃない、アクションできるゲームなんだぞと

是非海外組の窓口役になっテ!
もっともっと俺たちの結晶を世界に拡げてくれー

8292名無しさん:2019/11/08(金) 21:17:30
アクションかどうかはともかくA連打ゲーじゃないって事は理解してくれるだろうねw

聖カイト<ヤッパーリーゼンタイタイショウレンケイヒトツハヒッサゲナイトーネ
天カイト<コワザデモタタミカケテスベテノハンゲキヲカイクグッテミセール
冥カイト<デスハンドサイキョー!!!!!!
悪カイト<ニホンーノニンキクラスハワガクニデモニンキツマリサキョーデースローグドラマスアンジュラザッコw

8293名無しさん:2019/11/08(金) 22:24:22
ありがとうございました。 :)
私は最後のストリーム中に少し訓練するようにベストを尽くしました! :D
来週、私はそれのためにビデオを作ることができると思います。^^



との事♪

8294名無しさん:2019/11/09(土) 21:18:56
カイト君のリロキャン動画来ました!
ttps://youtu.be/qeflYPLcC1k

8295名無しさん:2019/11/10(日) 15:48:18
あるぇ!?
ホーリーボールの次にセイントビーム習得させる方法ってなかったっけ?
土属性より光属性優先は優先のはずだけど上位中級より下位魔法の方が優先されるみたいで
ホリボだけ習得した状態でソーサレスになってLv.19にしたらダイミサ習得しちゃった…
こうなるとウィスプだけと契約した状態でクラス2にならないと駄目な訳だけど
マナストーン1stコンタクトは風…ダイミサは絶対挟んでしまう(´;ω;`)

8296名無しさん:2019/11/10(日) 20:33:36
…ひとつだけ希望があるかもしれない。ちびハンをもらわずに買うルート
フォルセナの邪神像を調べずそのままボンジュールの大砲フラグが立てられてマイアへ帰れるなら
ノーム契約までに風のマナストーンでソーサレスになれる

でもそのまま普通に進めてローラント奪還後は幽霊船&ブッカクリア後じゃないとノームと契約出来なくなるから
光風闇土ってなってリングの並び的にありえるか?ってレベル
普通に考えてノームと契約しないと大砲フラグ立てられずマイアに帰れない可能性が高い
そこさえクリアすればホリボセイビの隣接は実現する
よし!また最初からだ…(`・ω・´)

8297名無しさん:2019/11/10(日) 20:35:03
ちびハンじゃねぇニトロだw

8298名無しさん:2019/11/11(月) 02:04:03
奮闘してるなw
習得は属性ごとに優先順位があって、光が前のほうなのは何となく知ってた

>カイト君
なんかリロキャン途切れるね。AT初撃の一瞬以外はベタ押しだと伝わっていない?
手元(コントローラー)のアレじゃよく確かめられないが
それとリロードキャンセルの発音カッコイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

ですね

8299名無しさん:2019/11/11(月) 03:28:08
うん昨日アンジェラ一人旅のライブにちょっと顔出して"(`・ω・)b"だけして来た時も
「ヘイローグローンドゥ!」とか言ってて本場感凄かったwカイト君はドイツ人らしい
>>8924の動画以降ひとり重ね的にLv.1必殺も挟んだりで上達してるから大丈夫だと思う

やっぱ案の定ノーム契約しないとボンジュールの大砲フラグ立たないわ
乙ったwホリボとセイビの間にダイミサ挟まるのは現状免れないね
まぁダイミサだしボディチェン連携で使うからいいかって感じ
レベルアップ保留バグ使ってマナストーンあるとこに飛べるとかあるのかもしれないけど
ただ試すってだけで見付けるのは時間掛かり過ぎて不可能だろうね
あとは虹屑前後で固める為にウンディーネよりサラマンダーと先行契約するくらいかな

光土光風闇土風火火水水虹
光土光土風風闇火火水水虹

どっちかの並びにする事となるはず
下の方がある程度法則性あっていいけど幽霊船クリアまででLv.22キツいなぁ(´;ω;`)

8300名無しさん:2019/11/11(月) 16:41:48
>>8292
これ見るに俺は聖寄りなのかも
いやスク水忍法帖とか大好きだけどさw

8301名無しさん:2019/11/11(月) 21:22:13
そのワード久々にきいたわやっぱ強烈だねw
全体対象連携は手癖的な運用で慣れると疲れなくなるから大事
そういう意味でセジアクメは対闇城の希望
完成を急がなければ…

8302名無しさん:2019/11/12(火) 06:29:00
ふくみばホリホリボという響きもなかなか癖になるで

ところで、パラディンとNINJAが手を組むとかブロントの仲直りエッピソドみたいだな
ソドマスならマスターコンビじゃん
「戦士と忍者マスマスで!」
「初心者にはオススメできないな。並盛でどや」

8303名無しさん:2019/11/12(火) 06:33:07
スク水もインパクト強いけどデビロリ忍術とかいう和と洋のコラボもあるで
特撮かな?

8304名無しさん:2019/11/12(火) 11:16:47
鋼のムーンサルトかな

もうすぐLv.18になるけどくっそダルかったわ経験値10とかの敵でここまでいくのw
で、皮肉な事にハーピー倒しまくるから牙溜まる溜まるもうふくみ針なくても困らんよこれw
まぁふくみ針の方がスタンウィンドより演出短いから優位ではあるけど
ナイブレじゃなくても牙でホリホリボ連携に加担出来るって事だね

あと、ルク4万近く溜まったんだがw
地味に金持ちな敵が居るなこれは…
期間限定品だけ買っていけば金バレとかで稼ぐ必要なくなったかもしれない
( ゚Д゚)ウマー

8305名無しさん:2019/11/12(火) 12:25:05
このタイミングでダイミサが挟まるのかも一応もう一度試す
この場合エアブラストを習得してしまう事も考慮すると
クラスチェンジから更にLv.20になるまでセイントビームは習得しない=それまでツェンカーは倒せない
力は元々カンスト。武器はロンデルダガー…クラス2になっても少しも強くならんw
レベルだけ高いせいでオーガボックスに全くダメージ通らない(´;ω;`)
こんな条件でレベル上げ続行。The 地 獄w

8306名無しさん:2019/11/13(水) 21:57:02
リメイククラス3来たよ♪

8307名無しさん:2019/11/14(木) 19:06:16
衣装かなり原作忠実になってて感心した
グランデって赤だったんだよな…
ローグが紫でなんか違和感
パッと見闇クラスが3つあるようだぞw

そして必殺ゲージを見るにクラス4の噂が囁かれているが…まさかなハハハ

8308名無しさん:2019/11/14(木) 20:32:51
公式がクラス3+��αとか言ってたから多分何かあるよ
今回の進展でスレも少し増えてるからエアプは凸っとかないとならない

"銀狼のガレアどこいった"ローグでも十分カッコいいけど
青緑ちょっとしかないのと腰周りサンタさんっぽいのをもうちょい何とか…って感じ
風精の帽子をもうちょい小さくしろw黒のガーブ面積広くしろw

ニンマスだけは文句ない色もいい
腰の巨大巻物で面白さもある完璧

8309名無しさん:2019/11/14(木) 22:11:27
ニンマス確かに派手過ぎない派手さで素敵
パーマは黒歴史と化したのじゃ…

8310名無しさん:2019/11/15(金) 01:07:21
ステグラは割とどうでもいいかなぁ動く訳じゃないし
ローグもヴァナディースカラーだったし

8311名無しさん:2019/11/15(金) 09:05:39
ローグ青緑ちょっとだけあるな良く見るとw
服の端モコモコしてるし、これ銀狼?ホワイトダックガウンかよ
ガレアはアイテムごと抹消されたか

しかし紫と言えば某ライダーのほうも紫基調だったw

8312名無しさん:2019/11/15(金) 09:09:04
かーっwまさかのそっち寄りwwww

8313名無しさん:2019/11/15(金) 13:59:40
てかやっぱ髪の色が全てだったかな
紫で統一されちゃったからね(原作色だけど)
でも服まで紫にしないでw

8314名無しさん:2019/11/15(金) 15:14:00
原作の青緑青紫黄土の組み合わせが秀逸過ぎたんだよ
布切れ風のヒラヒラあるし動いたらカッコいいって多分
ターバン太いおかげで亀頭加減も他より格段にマシ
安っぽい装飾でならず者感もよく出てる。大丈夫々々々

8315名無しさん:2019/11/15(金) 15:55:52
だよなあ
髪の色あれはあくまで2Dという制限の中でせめてもの個性付けという苦汗の選択だった
3Dでアレやったら変な集団になるってあっちのスレで誰かも言ってたし

8316名無しさん:2019/11/15(金) 16:39:11
フリーダムウォーズでローグカラーにしてたら突っ込まれたよw
その色には何か意味がありますか?って
で、説明したら安心したって言われてねw
ドギツかったんだろうなぁ、と

旦那の千枚斬りは紛う事なき最高傑作だったけどね♪

8317名無しさん:2019/11/15(金) 18:04:15
いまだにスタラン一択とか、ダークセイバーなんとかしろとか、
「カウンターとか改善されるようだし、リメはアンジェラ使ってみようかな」
とか

俺らがここまで騒いできているというのにまだ言うか
さてはアンチだなオメー
平手打ちレスしてやりたくなるw

8318名無しさん:2019/11/15(金) 19:31:14
人数欲しいから君らにも書き込んで欲しいところではある♪
まぁコピペ一発で秒殺だけどね

8319名無しさん:2019/11/18(月) 15:57:00
ナイブレセジアクメ完成したよ
ひとつ意外な事が起こったから報告しとく
セジホリボ後アクメホリボ前のリング開閉がどうやら敵イビシャーのヒールライト発動率を上げてるっぽい
完全に予想と逆だった…でもこれは悲報じゃないんだ
あろう事かリング開閉せずにリダチェンすると全く割り込まれないw
何故がわかるかい?多分というかほぼふくみ針の恩恵だよ。つまり
グレデモにフラグが立たない事によって残り2人のイビシャーヒルラフラグを安定して飛び越えられてるって訳
ダクロー大噴より詠唱若干長いっぽいからねイビシャーヒルラ
その関係かリング開閉しない方が割り込まれにくくなってるんだろうね
これがローグの場合グレデモのフラグは立つからリング開閉した方が割り込まれにくくなる。でも恐らく完璧には防げない

今回で対闇城ホークアンシャルベストPTの答えが出たって事になるかもね
序盤が得意なナイブレに対して奥部が得意なセジアクメを連れ
奥部が得意なローグに対して序盤が得意なイビシャーグランデを連れる

グランデイビシャーのデモブレダブスペは経験済だけど
イビシャーグランデのデモブレダブスペはまだ未経験
ひとり沈黙してるかしてないかぐらいでこんなに理論ひっくり返るんだから
ひょっとしたらイビシャーグランデは大噴安定して防げるかもしれないよね

幸い飛燕は割込型。グランデが3人目でもリダチェン間に合うからメガスプ飛燕可能
対闇城ローグベストPTはイビシャーグランデ、ありえるかもよ
やらなきゃならない事が増えた。もうないと思ってたのにねw

8320名無しさん:2019/11/18(月) 15:57:19
ナイブレセジアクメ完成したよ
ひとつ意外な事が起こったから報告しとく
セジホリボ後アクメホリボ前のリング開閉がどうやら敵イビシャーのヒールライト発動率を上げてるっぽい
完全に予想と逆だった…でもこれは悲報じゃないんだ
あろう事かリング開閉せずにリダチェンすると全く割り込まれないw
何故がわかるかい?多分というかほぼふくみ針の恩恵だよ。つまり
グレデモにフラグが立たない事によって残り2人のイビシャーヒルラフラグを安定して飛び越えられてるって訳
ダクロー大噴より詠唱若干長いっぽいからねイビシャーヒルラ
その関係かリング開閉しない方が割り込まれにくくなってるんだろうね
これがローグの場合グレデモのフラグは立つからリング開閉した方が割り込まれにくくなる。でも恐らく完璧には防げない

今回で対闇城ホークアンシャルベストPTの答えが出たって事になるかもね
序盤が得意なナイブレに対して奥部が得意なセジアクメを連れ
奥部が得意なローグに対して序盤が得意なイビシャーグランデを連れる

グランデイビシャーのデモブレダブスペは経験済だけど
イビシャーグランデのデモブレダブスペはまだ未経験
ひとり沈黙してるかしてないかぐらいでこんなに理論ひっくり返るんだから
ひょっとしたらイビシャーグランデは大噴安定して防げるかもしれないよね

幸い飛燕は割込型。グランデが3人目でもリダチェン間に合うからメガスプ飛燕可能
対闇城ローグベストPTはイビシャーグランデ、ありえるかもよ
やらなきゃならない事が増えた。もうないと思ってたのにねw

8321名無しさん:2019/11/18(月) 16:11:33
ちっ…タイムアウトしたのに書き込めてやがった

あとナイブレセジアクメの奥部戦術だけどトマレタウップリにも魔法連携通るねw
ホリボ(全)反射回避>虹屑で終了。つまり奥部の全敵PTパターンでローテノンストップ魔法連携殲滅可w
ナイブレ居るのにこれが出来るのも意外だったよ

レタレタウップリ→ウップリホリボ>虹屑
トマトマベー→ローテべーふくみばホリホリボ
ウップリトマべー→ローテウップリ手裏ホリセイビ

ついにナイブレもローグ級に極めた感出て来たね

8322名無しさん:2019/11/18(月) 16:15:47
>>8320>>8321
何故がわかるかい ←×
何故かわかるかい ←〇

8323名無しさん:2019/11/18(月) 16:17:13
だーっw

>>8320>>8321 ←×
>>8319>>8320 ←〇

8324名無しさん:2019/11/19(火) 02:39:23
どうしてもたまに割り込まれるってのを繰り返してストレスマッハだったんだけど…

割込回避に演出中のAボタン押下がかなり効くのかもしれない
やりはじめてから安定して割り込まれなくなった気がする
デモブレダブスペも大噴回避安定するレベルなら進化だね
もっと回数重ねて結果を出す

8325名無しさん:2019/11/19(火) 07:22:58
連携の合間にリング開閉を挟んだ場合そうでない場合の使い分けが難しいな
基本的にはちびハンのように先手次手を近付ける隙消しなんだよな
そしてこれまでの使い分け方としては先手魔法にテロップがあるかどうかだけ?だった

8326名無しさん:2019/11/19(火) 09:38:51
ニンマス無反撃動画で火遁>ダブスペとかメッセージありでも割込回避っぽい運用やってるから何ともね
ひとつ法則っぽいものを見付けたよ。トマト存在尚且つウップリ不在の場合
つまりトマトマベーのみ割込回避しない方がいいのかもしれないという事
ってのもウップリの反撃って発動しなかろうがフラグ発生で即メッセージ出るでしょ
どうやらそれが悪さしてる(パワーアップ直後メッセージに邪魔されて二連必殺出せなくなったりしてたアレ)っぽい
これさえなければ基本は割込回避不要って事なんだと
で、逆にベーコンを沈黙させたトマトマに対しては割込回避するとヒルラ発動の確率を増やす

結論ナイブレセジアクメはトマトマベー以外すべてのトマト含む敵PTで割込回避がFA
あとはこの理論×セジホリボ演出中ARLXで検証を続けるのみ、だと思う。回数重ねたらまた報告するよ

8327名無しさん:2019/11/21(木) 02:23:12
ttps://twitter.com/naeka_m/status/1197132617788735489?s=09
見ろよ…信じられるか?
これが俺達のローグだぜ?

8328名無しさん:2019/11/21(木) 15:10:51
うまい!
やっぱり光でも闇でもないような感じが凄く素敵

8329名無しさん:2019/11/21(木) 16:40:17
大百科で閉め出し食らったからかアンチが攻略質問スレに燃料投下して来たよw
Twitter晒そうかなぁ∩∩

8330名無しさん:2019/11/21(木) 18:51:56
なんだかなぁ
タイムリーだよね。書き禁でもされたか

8331名無しさん:2019/11/21(木) 19:08:41
役に立ってないのくだりは返す言葉が無いがな(白目)
一緒に騒いだりリアクション芸人みたいな事しか出来てないよ
すまんな

8332名無しさん:2019/11/21(木) 19:12:36
君の場合は環境がないのもある
その割に貢献し過ぎってレベルでもある
量より質なタイプって事だよ。っていうかみんなそう
俺が馬鹿みたいに足掻いただけ

8333名無しさん:2019/11/21(木) 20:27:27
まあ自分は語り部的な事やらせて貰えるだけでも有り難いよ
それも都合のいい時だけにw
何かを伝えるのに(アンチを煽るにも)的確な言葉を出すのは不得意だけれど、伝える事自体は好きだからね。我流の言い回しで!

8334名無しさん:2019/11/21(木) 20:32:26
しかしよくもまあクラス3最弱議論などと化石じみたネタであぁも引っ張るよなアイツ
なんか知恵袋のリンク貼ってなかったか?w呆れた

8335名無しさん:2019/11/21(木) 20:40:34
これからも好きな時に好きなだけよろしく頼みますm(_ _)m
リメイク出たら忙しくなりそうだけど君が居れば百人力だよ

>知恵袋
うんうん化石も化石
終始環境なんかなかったんだろうなぁ
あれであった訳ないからねw

8336名無しさん:2019/11/21(木) 21:34:18
例の馬鹿野郎、またニンジャのくだりだよ
どんだけ根に持ってんだ
俺に言わせりゃレンジャー不在での(当たり前だがw)ニンジャの制限突破は素直に諦めて慎重に育てるわ
アンジェラと組めば狙って行けそうだけど、ニンジャのうちは現実的ではないかな(あいつはアンジェラすら加えないだろうけど)

もちろんニンマスになってからはガンガンやるぜ
つい最近も堪能したからな

8337名無しさん:2019/11/21(木) 21:44:23
うーんデュランケヴィン不在なら俺は制限解除頑張るけどね
これSFCかコレクションかで利便性全然違う内容だから難しいよ
コレクション版はクイックセーブして失敗したらロードで何回でも失敗出来てロスもほぼない
長続きしてるからもう言うけどあまり争うような内容とは捉えてないかな

8338名無しさん:2019/11/21(木) 22:08:05
そうでした(:3_ヽ)_

そういやトラマナはSwitchとPS4の二択になるんだよな
どっちかなー
Switchのケータイ式は反響どうだったのだろ
十字キーがどうたらこうたらなら聞いた
あと意外とデカい

8339名無しさん:2019/11/21(木) 22:40:13
プレイ動画で満足は有り得ない
自分の手で動かしてみたいよ
細かいモーションとか観察したい

8340名無しさん:2019/11/21(木) 23:18:13
そうだね絶対プレイする
SwitchLiteもアナログ誤反応健在って記事見て絶望したわw
俺の旧型Switchも誤反応上等だったんだけど通販で交換用アナログスティック2019年最新版ってのを見付けて
それ買って交換したら一応誤反応はなくなったよ。でも左側のジョイコンは十字キーのやつ使ってるから
コレクションやる分にはアナログ全く使わなくて消耗しないんだよね。つまり
どれくらい使ったらまた誤反応するようになるのかがわからないって事
最初のアナログは娘がスプラトゥーンで酷使してたからなぁ
ジョイコン単品を買い増しした時にも誤反応すぐ起きてたから交換用は構造的に改善されてると思いたいんだけど

以上を踏まえて問題はジョイコンが分離しないLiteは旧型と同じく分解してアナログを交換出来るかって事
本体ごと分解の場合サポートが受けられなくなる可能性が高いというかほぼ確定
書いてる内に気になってちょっと調べたよ
ttps://triesta-hobbyblog.com/switch/switch-lite/1717
結論Liteはやめとけという事だね。俺も記事と同意見
アナログスティック交換の利便性が最優先
記事にも書いてるけどSwitchならLiteじゃなく充電容量増えてる新型を買いたまへ

でPS4だけど、もうすぐ5が出るんじゃないの?
5は4への互換性があるってきいてるから5まで待てないなら一先ずSwitchじゃないかな
4買うにしてもpro。ロード時間がノーマルより短いらしいよ。以上

8341名無しさん:2019/11/21(木) 23:34:02
ありがとう
半年は切ったんだよな
ぼちぼちアイドリングはじめますかね
アンテナ伸ばして
でーんでーんむーしむーしかーたツーむりー
..._@゚ノ゚

8342名無しさん:2019/11/22(金) 00:34:57
楽しみだね。バグも含めてw

8343名無しさん:2019/11/23(土) 09:03:57
いやぁ、BloggerとYou Tubeの準備もほぼ終わったので 一息つくのに「ひたすら楽して〇〇」見たり、OST聴いていたわ。
他には、他サイトの仲間二人のチャンネルにある
ある対戦ゲームとそのフリゲ版の過去動画で私が参戦しているのを見れるが.... ACT苦手な方なんでわりとぎこちないと思う。

カイトさんのアンジェラ完全一人旅の生放送は、丁度終盤を視聴してよりプレイ意欲が湧いたのでいい刺激になった。
私のテリトリーは基本、疑似一人旅→終盤三人旅シフトだけれども似た何かを感じる。
>ケヴィン完全一人旅のビル&ベン
こいつなー、特に沙漠での再戦がAT式リロキャン無しだとデュラン以外まるで安定しないから
後で血反吐吐くレベルれ練習しないとなぁ。 タイミングは割とつかめているので後はひたすら手癖へ、かな。


>>8264
>>やっぱローグ関連の編成は見てて面白いねぇ
>>流楠君の考えたローグPTで一番面白そうだったのはグランデ・イビシャーだったかな♪
修正指摘も含めてありがとうございます!
ロググライビは前半は魔法連携だけでなく打撃の層を厚くしても、
相手に速攻出来るのがいいかなと思ったのが、ニンマスやナイブレに変えて戦術を大きく変えられるのも周回ポイント。

>>8292
連続攻撃で畳み掛けたいから天かなぁ、全体魔法連携も
メンツによってはデスハンドも欲しいから聖と冥混じりだろうけれども。

8344名無しさん:2019/11/23(土) 09:31:45
チートレンジャーの更なる情報を教えといてあげよう♪
実はチートというか改造ツールを使うとケヴィン他誰でもレンジャーになれるw
カオス必殺技集は知ってるよね?
ナイトが短剣飛ばしながら三段斬りしたり自分で自分に必殺ぶちかまして死ぬアレだよw
まぁどっち道光ホークの飛燕モーションより短いモーションないし
ホークアイより通常攻撃が速い肝心のケヴィンは短剣飛んだ後もしばらく旋風脚でグルグルしてるしで
"ホークアイのレンジャー"が最速な事に違いないんだけどね

8345名無しさん:2019/11/23(土) 10:09:33
カイトさんの生放送で興奮して、ほぼ寝れないんでもういっそ起きていよう。
あー、某羊でも例の発狂があったりその後に夜光さんの攻略Wikiサイトが不自然に一言荒らされたと思ったらすごいタイムリーね
丁度ケヴィンの記事コメ欄でイキっていたけれども、反論一発で撃沈して相手にならないからどうでもいい。
この件で話題切り出した時、Mastodonのある絵描き仲間もケヴィンが一番倒れ易いのも知っていて頼れる味方がいると助かる。

制限解除使わなくても行けるサバイバル力を中盤までの疑似一人旅で鍛えてきたけれども
もし意識してやるのならば ナイト、ケヴィン、ニンジャ 問わず誰でもLV1必殺技で狙うかなぁ
アンジェラやグラディエーター/レンジャー、リースなどがいないパーティでは必修になりそうなんで。
そしてリメイク版の公式情報と言えば、デュランの物理攻撃の重厚さはより様になりそうで迫力あるし
アンジェラより闇ケヴィンのが数段もカウンター緩和の恩恵強くなるんでいい感じよね。


>パラディン&アクメ他オーラ係ってやつもホワイトっちゃホワイト
そういや彼(夜光さん)と[パラディン/アークメイジ]軸のオーラパ結論が、
三人目ワンダラーで被ったので実質共同開発でもいいかな。 
ワンダラーをローグに変えてSwitchのリメイク版に持ち込みたいパーティね。

8346名無しさん:2019/11/23(土) 12:02:08
5ch質問スレのあれ、俺ですよー
安価つけなかったのがまずかったね

手柄横取りのくだりは奴の勘違い(でっちあげともいうw)だったのに、一切詫び入れてない
それどころか「いずれにせよ」というどこにも引っ掛からない切り出しでしれっと会話を続けてる事に腹が立った

8347名無しさん:2019/11/23(土) 13:42:52
>>8343
擬似一人旅ってのはあれかい?装備とかを買い与えないって意味で?
アクションゲームの上手い下手って話になる時いつも言ってるんだけど…
「俺以上に数こなしたら大体の人は俺より上手くなる」
俺が聖剣3一本に絞った最たる理由だよ。でもしょうがないよね
面白いゲームは聖剣3だけじゃないんだから。君は君のスタイルを貫けばよい
ディスるならバトる。それだけだよね
ケヴィンホークアイ以外のATリロキャン安定の道は極めて遠いよ。俺は一生無理だと思ってるw
何せ見てから反応出来ない故に半分以上予想でリリースホールドしてるからねw

>ローググランデイビシャー
いやこっちこそいいPTを教えてくれてありがとうございます
順番を変えたローグイビシャーグランデでどこまで割込大噴を避けられるかにも興味あるから
今後試して報告します。もし出来たらレインボーシフトに代わる効率的対闇城ローグベストPTもありえる
飛燕運用に尖らせ過ぎたプロトタイプのブルーシフトがマイベストではあるのですが…
ニンジャマスターのベストはレッドシフトと亜型のゴッパラ
あとはメイガスエインシャントとの2人連携と思ってます
ウォーリアモンク入れてあそこまで楽出来るのは図り知れない

>>8345
カイト君動画編集能力凄いよねw聖剣3の背景と本人合成してるっていう訳のわからないテクw
夜光さんのところもやられましたか…マストドンってところにもアンチが来るのかい?

>パラディン・アークメイジ・ローグ
何かある意味というか思いっきり超光属性攻撃型だねそれw
本拠地に対する光属性の猛威がどう変化してるか楽しみになるPT

>>8346
はっはっは…申し訳ない
向こうで詫び入れときました

8348名無しさん:2019/11/23(土) 18:39:36
大百科の某ID、事ある毎に絡んでくるなぁ
アストリア復興だけど、あまりにぶっ飛ぶ改編だとウザいだけなんだよね
そう感じるのはまず村人に名前あるキャラが皆無だからかもね

イーグルが生き返る←これも駄目かなあ。だってホークの仇討ち()に泥を塗るじゃない?
アニメとかにも言えるんだけどさ、「〇〇が遂に救われた…」とかいうのは簡単に出来る事ではないんだね
もちろんユーザーら受け手によるところもあるだろうけど

8349名無しさん:2019/11/23(土) 19:09:13
アストリアは獣人が過去虐げられてました的観点から言えば滅ぼされても自然だし
イーグルだけ生き返らないのも死んでから時間経たない内なら転生のみOKってルナの発言からして自然
色々物議を醸し続けて来た話だけど今は全部納得いってる。俺はね

リメイクではアストリア復興あっても別にいいんじゃないかな
復興っていうより新要素の発生地点として主人公勢のアジト的ポジションとか
イベント中の会話次第でどんな展開にも出来るんじゃないの

8350名無しさん:2019/11/23(土) 19:35:48
量より質なタイプと言われると、個人的にも確かにピンとくる
データ集めて机上を実戦に変えて.... インプットとアウトプットの連続、まさに創作の延長だ。

>>8347
>擬似一人旅ってのはあれかい?装備とかを買い与えないって意味で?
戦士系一人+術士系二人で仲間に装備買い与えないのが基本で
戦士系二人ならば途中までサブ物理アタッカーに武器と鎧を買い与える感じの変則型ですね。
少々動きが荒くても上手くアンジェラやシャルロットの攻撃魔法でSTG出来りゃ術士組が高確率で生き残るので
後は神獣戦のビーストマスターやジャングルのグレートラビ・ガーディアン辺りで武具種集めて.... 三人体制に。

>ケヴィンホークアイ以外のATリロキャン安定の道は極めて遠い
この二人はまだしも、デュラン・アンジェラでやや発動率ダウンか。 道のりが遠い遠い。

>順番を変えたローグイビシャーグランデでどこまで割込大噴を避けられるか等
実験の進歩お待ちしています。 飛燕投より合体飛び道具と初歩魔法、
レインボーダストで行くレインボーシフトが前のベストだったかなぁ。
それに、それでもニンジャマスターはレッドシフト素体のが柔軟そうなのは忍術の火力から結構ありますね。

>カイト君動画編集能力凄いよねw聖剣3の背景と本人合成してるっていう訳のわからないテクw
動画編集能力だけでなく腕前にも驚くね、アンジェラのAT式リロキャンであんなにガンガン成功させるとか

>マストドンってところにもアンチが来るのかい?
検索能力がとにかく貧弱なんで、聖剣伝説3関連のアンチをいちいちサーチする余裕は無いかなぁ 来ているかは不明。
あとはフォロワーにオーラ噴出剣確殺マニアが一人いる感じで、前述の方は男性パ in ナイブレ使いで濃い面々。
まぁ、私自身へのアンチがここも含めて鳥も絡めてツイントマホーク爆撃してくるが、
とっくにゾンビ化してるんでソイツらにさらにとどめを刺したい時、ここで狼煙上げますかね。
そもそも若い年で正義マンなんてやっている老害に巻かれる程度の屑どものブレブレな意見なんて
 >荒らし扱いなんて元々 >"争いvs平和も、争い"・ヘ(゜ω、゜)ノ~〜〜シーネニーホ-ン♪ >何をやってもいい(以下略) の3つ4つ言葉で無力化....
以前に >ディスるならバトる。それだけだよね これに尽きる。

>本拠地に対する光属性の猛威がどう変化してるか楽しみになるPT
セイントセイバーと光攻撃魔法で一気に光弱点落とす快感や、閃光剣の光属性化などが今にも楽しみですわ。

8351名無しさん:2019/11/23(土) 19:40:34
ミラパレでの幻想空間でアストリアの亡霊(?)が「アリガトウ…アリガトウ」とか言ってスウーッと消えても満足します俺はw
実はウェンデルとかに避難してました←これ提案してるやつもいたけど、そもそも滝の洞窟前って結界あったでしょ

>死んでから時間経たない内なら
これマジか?良く見てなかった
それだとヒースの件も納得が行くのか
いや、ヒースの自死が遅れるのはミラパレルートじゃない場合だろ
そうでもないか?あのあとすぐ聖域へ向かうからな

ウア゙ア゙ア゙ア゙ア゙イーグルサァーン

8352名無しさん:2019/11/23(土) 20:37:18
アストリア復興についてのガチ考察に草

でも納得
どの国も自分の事で精一杯なんだね
身内とか出身者とか誰得だよその後付け

8353名無しさん:2019/11/23(土) 22:00:01
獣人が虐げられている描写も本編にあれば尚よかった
それだけでもケヴィンファンは増えてただろうね断言する

大噴マニアさんにはリダフィニとログゴッデュエの対雑魚最速PTの事を教えてあげたら喜ぶだろうねぇ

鳥ってTwitterの事だよね
アンチからDMでももらうって話かい?
気が向いたらでいいから教えてよ

昨今日本のカオス振りは職場の人が爆速通信の5Gとポケトークで言語の壁がなくなるまでの寿命って言ってたよ
隔たりがなくなるも同義だから不遇の国の人はみんな移住してDQN国は姥捨山状態になるってさ
それを阻止したいDQN共は脱国防止法を強行採決。亡命での戦いまでがセット
俺らの生きてる内はそこまで変化ないだろうけど子供の為にどこに移るかは計画くらいしておいた方がいいかもね


イーグルとフレイムカーンの最終クラスはローグだ
俺達の中で他の誰よりも光り、跳躍して生きている

8354名無しさん:2019/11/23(土) 22:02:30
ポケトークを金持ちからぶん盗った金で調達
そして貧乏人に配る。これが未来のナバール盗賊団かもしれない

8355名無しさん:2019/11/23(土) 22:11:28
イーグル(国境を越えて)とぶ

8356名無しさん:2019/11/24(日) 15:32:05
そういや、今回話題に出すかの絵師は「LV1必殺技重ね」を高確率で出せるようで
一芸に秀でたゲーマーが一部でも正しい事を言っているんで、彼にアンジェラdisられたとはいえ
後述の不当にお尋ね者にされている様もあり、笑って許せるし過去の私みたいに大勢の者達に虐げられている者など責められんよ....
富んでいる小悪党からしか奪わないよ、ナバール盗賊団みたいにね。

>大噴マニアさんにはリダフィニとログゴッデュエの対雑魚最速PTの事を教えてあげたら喜ぶだろうねぇ
彼はなんだか、熟練具合に上級者を目指す人の為のクラス別活用法や
クラスチェンジマスターズを元々知っているような素振りで、そういうのを教えるのは必要なさそうな感じですね。
メインパーティを運用する場合に三人目を気分で変えているタイプそう。

>アンチからDMでももらうって話かい?
私より多くの、「この手の下衆い匿名の悪意・狂った正義らに追われている
かの絵師のアンチども」みたいにかなり原始的な感じなんで、何人かでまとまって
「虚構の悪事まとめWiki立ち上げ係とMastodonに直接乗り込み係を1~2人用意+Twitterで仲間内に魚拓晒し上げしてネチネチと叩く」
というコンボね。 鳥側でのDMにも突撃は調べられないが、やられていそうであるものの無駄よ
>気が向いたらでいいから教えてよ
了解、奴らのアカウントは気が向いたら教えるね。
 まぁ>>8237の通り悪事まとめWikiなんて誰も見ないだろうが、所詮突撃する奴らなんざ鉄砲玉なんで司令塔が渋にいる感じでかなり陰湿だ。

8357名無しさん:2019/11/24(日) 16:02:36
昨日のカイトさんの聖剣伝説1生放送良かったなぁ
今回は通常のプレイだったものの、ワープありRTAなどの縛りプレイ企画もあれば期待
あのLV域だと ブラッドソード/ミスリルソード+ファイア、ケアルゲー でないのは理解していて
いろんな武器を使ってくれるのも見ていて楽しい。
一応、ああいう早足攻略だとLVUPボーナスは「戦士多め/偶に魔法使い」安定なのはゲームデザイン上仕方がないが。

>面白いゲームは聖剣3だけじゃないんだから
FF12ZAやりながらカスタムファイターテストプレイ
20150308カスタムファイター(仮称) サンデーマッチ対戦動画、URLが貼れなかったのでタイトルを出す。
中々、本編の新作であるSYNAPTIC DRIVEが出ないので 有志によって作られたこのフリゲ(カスタムファイター)で代用しているってわけね
前者のが新しいバージョンで、どちらともなるべく新しい対戦ログを取り出したので幾分は動きはマシに。
どうにかSFマグナム、SFフレキャの火力と機動力で押せるようになった今でも、こういうテクニカルなカスタマイズは偶に使いたくなる。
特にレイIIスタレの全距離対応でどこにいようが相手を捉えようとするローグ感がかなりある、それでも相手の反撃をある程度潰してリスペクトするならフレイムガンが適任かな?
今後SYNAPTIC DRIVEでSFC/リメイク版両方の聖剣伝説3のプレイ時間が減ろうがお構い無しよ! ただ、こちらのが新情報が少なくて遅いのがなぁ。

8358名無しさん:2019/11/24(日) 22:16:56
辞典で謎のパーティ連投紹介

急にどうしたんだw

8359名無しさん:2019/11/25(月) 00:54:21
偏った印象操作が目的だろうからたった1PTのみですべてを凌駕しといたよ
干渉しなくていいからね。もう終わった。お勧めPT書くだけならいいんじゃない?
現存のPTに指図するのはフェアじゃない。間違った内容って訳でもないからね

>>8356>>8357
色々俺の知らないところで頑張ってるみたいだね
結束するなら先ずはTwitterで俺をフォローしてくれないかな
流楠君かなりフォロワー居るみたいだから君にフォローされるだけで
俺の発信する情報が相当な人数の目に触れるようになると思う
君の存在そのものが既に聖剣3戦術にとって物凄く価値のあるものになってるって事だよ
電卓はフォローしてるみたいだし忘れてるだけかい?

8360名無しさん:2019/11/25(月) 15:54:00
保存

122 間違った内容で指図するエアプだけが悪い、でFA

121 高圧的に他者を見下した書き込みはお止め下さい。

120 <<119 しつこいなぁ「気がする」レベルで指図して来んなよエアプ。クリアだけなら10分で既にPTもクソもないのよこのゲーム。君の好き嫌いなんてどうでもいいの。攻撃効率総合的最速は攻撃効率総合的最速だからね。逆に熟練したら便利さなんてどうでもいいって価値観もあるよ?俺はそこまで言わないけど。君のただの好き嫌いは最初から最後まで一貫してどうでもいいのよ

119 最速ならクラス3になるまでもない気がしますが…?

118 <<116<<117 経験がないからわからないんだろうけど便利と最速は違うのよボス戦より遥かに頻度の高い雑魚戦で最速=最高攻撃効率。全体バフなんて物攻貧弱PT以外で使ったら遅くなるだけ。あとは最終ポトの油だけMAX買っときゃいい。完全論破だよ。使用率なんてのは経験不足なプレイヤーの指標。参考にしてる時点で論外

117 どのような組み合わせでもクリアできる本作において、求められるものは手軽さであろう。アイテム集めに時間を割くよりもレベルアップだけで自然に揃う方が明らかに強い。実際長きに渡って選ばれ続けてきたクラスがそれを裏付けている。

116 <115の編成では全体回復、全体バフ、デバフ、そしてボスへの最大HP低下もない。アイテムをかき集める前提なら強さとして数段劣る。

115 デュエリスト・ローグ・ゴッドハンド(物攻フルブースト370>493)。ふくみ針より速いローグの攻撃2ヒットor他のキャラの攻撃1ヒット>シルバーダーツにより詠唱が極端に短く殴るだけでは回避不能で大ダメージを受けるダークロードの反撃大地噴出剣のみをピンポイントで回避しつつ最高効率の攻撃を実現する問答無用の対雑魚最速=総合的最速PT。他シーンでの反撃回避の極みとしてオーラ大噴&二連飛燕各種反撃回避戦術をも有する。攻撃効率においては理論実践共に他のどんなPTの追随も許さない

8361名無しさん:2019/11/25(月) 17:34:17
キレっキレやなw

使用率だのリピーターだの
アンチの時計は止まったままなのか…

8362名無しさん:2019/11/25(月) 17:38:31
20年以上前からおつむの中身が更新されてないってちょっと怖いんだが

8363名無しさん:2019/11/25(月) 18:41:50
いやただの釣りのつもりだろうけど相手しようがしなかろうがメリットはすべて正しい側にあるからね
動画閲覧数も結構下がって来たし暴れて不特定多数の目に付いた方がいいまであるよ♪

ナイセジアクメの育成が完成したわ
割込100%回避は叶わなかったけど十分速いし安全だし楽だと思う
そろそろ撮りはじめる

8364名無しさん:2019/11/25(月) 19:28:29
またまた気が変わり没レス増やしてもっと手短に.... ああ、これを続けていると最終的にはTeraPadの対応ファイル1つが完全にオフラインブログになるぞ。
某羊に聖剣伝説3マスター召喚の儀式成功、と言いたい所だけれども 適当にあしらっていたら相手が勝手に暴走していたの巻。

そんな事よりカイトさんの新作動画、アンジェラソロVSブラックラビ が上がっているので、超絶テクが気になるから後で見よう。

>>8359
>色々俺の知らないところで頑張ってるみたいだね
在宅ワーカー特有の、学生時代より自由なネット上の行動範囲の広さ活かしてますぜ!
もっとウォーキングや外食増やして体力も同時に養いたいけれども、雨がちなので自然と動画視聴などが増える増える。

>結束するなら先ずはTwitterで俺をフォローしてくれないかな
やっぱりイラスト業の大先輩、浦島 真琴さんにもよく復帰を頼まれていたから
無料SIM向けの激安スマフォ買わないといけないかねぇ、BOOTHとSUZURI開放して何種類かグッズ作ってからの月額料金ひねり出せるようになるまで何ヶ月かかるのか。
あちらはメインとサブが大きく変わったけれども、やはりフォロワーが多いサブで行くしか無いのか....
とはいえこちらも鍵にしちゃうとあまりバズれないのがちょっとなぁ。
ということで、電卓さんへのフォロー返しもしたいけれどもいつになるのやら。 まぁ、全部まとめて気が向いたらで良さそうだけれども。
ほんと、ここと自分のブログ&チャットにYou Tubeのが居心地良すぎてね。

8365名無しさん:2019/11/25(月) 19:52:50
夜行さんの攻略Wikiサイトの、ローグ記事のコメント欄にも湧いてきたぞ

もはや、nJOY質問用掲示板で一時期私によくなついていた
初心者プレイヤー squallさんの素直さが癒やしなるほどのものがある。

8366名無しさん:2019/11/25(月) 21:50:47
在宅ワーク羨ましい
(人-ω・)☆

夜光氏のサイト…
ちょっと探してみるか〜

8367名無しさん:2019/11/26(火) 00:08:24
やはり心当たりのある場所でした
以前から知ってました夜光氏のサイト…
ローグについてもかなり踏み込んだ内容だったからてっきりマスターの仕業かと思ったほど

8368名無しさん:2019/11/26(火) 08:59:01
夜光さんのサイトのコンテンツ、全体的にクオリティ高いし見惚れてしまいますわ。

>在宅ワーク
現状は無銭でも気にしてないのでブログライターを細々と、ですかね。
やっぱり、わざわざ通勤しなくていいので精神擦れないというのがアドバンテージ大きい。

ttps://suzuri.jp/wanpa189
サンプルとしてこういう所見てみると、30種類以上は自作キャラグッズがないと
上手くいかないようで完全企業は敷居が高そうだけれども
自前の自作キャラには「一次創作でキャラクリゲー用の分身・エイリアス」も控えてあるしその気になれば。

まぁ、余程の事がない限り「義父(伯父)のすねかじり」とか言われないだろうし現状でも気にしないさ。
>>8365 訂正:夜行さん→夜光さん

8369名無しさん:2019/11/26(火) 09:19:35
ああ、更に別のレスを訂正 月額数百円だから格安SIMだった

>アンジェラソロVSブラックラビ
動画栄え兼時短の為か、あえてダークフォースである程度HP残してからの
ブラックラビの打撃による反撃をあまり貰わずリロキャン込みで殴り押し、テクい! これまたいい動画でした。

8370名無しさん:2019/11/27(水) 12:11:37
【BBC】Twitter、6ヶ月以上ログインしていない非アクティブなアカウントを12月11日に一斉削除へ
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574816076/

流楠君ログインはしているのかい?
消される可能性あるってさ

8371名無しさん:2019/11/29(金) 22:22:42
ローグ使い女性
シングルマザー
めっちゃ寂しそう

8372名無しさん:2019/11/29(金) 23:50:59
いかん寂しそう過ぎて見てられん独り身の奴誰か構ってやってくれ
俺が行っても駄目だ既婚だから肝心なとこに踏み込めない余計寂しがらせてしまう

8373名無しさん:2019/11/30(土) 05:31:25
電卓さんは結婚する気0なんで無理っす

8374名無しさん:2019/11/30(土) 05:35:13
その人も結婚はもうしないって言ってた!

8375名無しさん:2019/11/30(土) 06:37:20
>>8371
やだ、キュンてなった
妊娠しちゃったかも…



男だけど

8376名無しさん:2019/11/30(土) 07:15:07
笑いを届けてやってくれ(´;ω;`)

8377名無しさん:2019/12/01(日) 14:53:26
大体の事は許せるってローグ使いの女の子が言ってたから閉経系ヒロインの話して秒殺しといた…
俺達の苦労をわかってくれたみたい(´;ω;`)

8378名無しさん:2019/12/01(日) 20:25:08
やだなぁ思い...出した!
いつかのおぞましいブログだなw
なつかしーなー

8379名無しさん:2019/12/02(月) 03:38:22
記憶から消したいと言われて平謝り(´;ω;`)
からの「一番傷付いたのはびぢうさんですもんね」
超優しい子(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)

8380名無しさん:2019/12/02(月) 17:32:42
閉経系ヒロインからの脱糞考察だっけか

8381名無しさん:2019/12/02(月) 18:47:57
いや…それはどうだったかな(´∩ω∩`;)?

Twitterフォロワー数の増やし方がわかった
極限まで増やした後改めて動画を爆撃する予定
キャラクラスディスりをなくそう!って名目で拡散してもらえれば…と思ってる

8382名無しさん:2019/12/05(木) 20:44:03
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行させる為の必読必熟知事項
ttps://qegb5.crayonsite.net/p/2/

アンチは上記リンクの内容を出来るだけ広めたくない為、当IPをNG推奨して来ます
一切反論出来ない裏付けでもありますが相手にしないように

ファンとして原作ディスや特定キャラクラスディスを許すな!

8383名無しさん:2019/12/05(木) 21:01:13
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行させる為の必読必熟知事項
ttps://qegb5.crayonsite.net/p/2/

アンチは上記内容を出来るだけ広めたくない為、当IPをNG推奨して来ます
(論理なくただ不快というだけの自己中心的NG登録は黙ってやれ)
一切反論出来ない裏付けでもありますが相手にしないように

ファンとして原作ディスや特定キャラクラスディスを許すな!

8384名無しさん:2019/12/05(木) 23:21:36
なんだあれ
しつこくホーミングNG推奨してくるなぁ
張り付いてんのかよ怖ぇ

8385名無しさん:2019/12/06(金) 02:01:23
おめでとう!…と言っていいと思う♪
デモブレリング開閉ダブスペだけど2時間近く流して1回も割り込まれなかったね
視覚的にもかなりいいセンいってる。ダクローが屈伸始めた瞬間にダブスペ発動
明らかにデモブレリング開閉のおかげで大噴の発動間に合わなくなってる
このままいけば100%回避もありえるよ。もうしばらく続けてみる

8386名無しさん:2019/12/06(金) 02:02:21
>>8384
ん?君誰だい?
アンチはあのキモさがデフォだよ

8387名無しさん:2019/12/06(金) 10:22:16
以前も訪れた通りすがりですよ
5ちゃんもたまにカキコする
相変わらずスレ初動テンプレで特定の人物を締め出そうと躍起になっている方々がいるんだと
なにか発売日まで警戒してるみたいな

8388名無しさん:2019/12/06(金) 11:47:57
>特定の人物を締め出そう
ttps://qegb5.crayonsite.net/p/2/
このサイトの内容読んでる?特定の人物を排除する内容だよ?
アンチという特定の人物を排除しなければならないのよ

正当性は主張の内容が本当なのか嘘なのか、って事だけにある
アンチの主張「原作戦術はリメイクに無関係」は嘘だからね
リメイクの戦術の比較対象として原作の戦術は永久に関係する
正直今更言うまでもない事項だけど一応断っとく

8389名無しさん:2019/12/06(金) 16:01:29
えっと
もちろん誰かを排除しようと躍起にのくだりはアンチへ向けての発言でした。
でもそのアンチを排除しなければならないのなら心を鬼にする必要がある、いわば毒を以て毒を制すというところでしょうか。
誰かを気にすることなく、それぞれがリメイクへ向けての気持ちをレスするのみで進行など生温い考えという事でしょうか…

8390名無しさん:2019/12/06(金) 16:19:50
そうだね
決まってもいない開発の段階で既にこのレベルで摩擦衝突してるんだよ?
今の内に慣れといた方がいいよ

戦術の話題は答えが出尽くすまで繰り返される
言ってしまえば早く治めたいなら治めたいほど参加するしかない
まぁ覚悟しときなさいな

8391名無しさん:2019/12/06(金) 20:02:35
トラマナは難易度についてはスクエニから問題ない発言は出たけど、それでもクラス強弱会話は避けられんよ
ソシャゲでもあるだろ?常に最前線のカードを揃えてる前提でイキったりマウント取ろうとするやつ
人間とはそういう生き物なのだ

8392名無しさん:2019/12/06(金) 20:19:40
答えを出すのが早過ぎる奴らの戯言は真に受けない
自分で検証及び発表、ただひたすら繰り返す

8393名無しさん:2019/12/07(土) 12:40:48
ひと通り試したよ

倉庫の魔法のクルミ99個使い尽くすまで試し続けて割り込まれた回数は、1 回
ほぼ100%回避だよねこれ。とんでもないPTが完成した…
奥部もグレデモ対象アンティマジック>デモブレ>セイビ(全)や
グレデモ対象アンティマ>ダブスペ>デモブレやらが使える

8394名無しさん:2019/12/08(日) 17:50:37
えっデビロリグランデともう1人は?
生々しい試行数!

8395名無しさん:2019/12/08(日) 17:59:34
ローグだよ!

8396名無しさん:2019/12/09(月) 06:14:39
光アンジェラ&イビルシャーマンにローグを加えて二枚看板させてるけど、

8397名無しさん:2019/12/09(月) 06:28:18
途中送信されちった

光アンジェラ&イビルシャーマンとローグで二枚看板させてるけど、ローグの代わりにソードマスター入れても面白いかもね
当然総合的な戦闘速度は落ちるし闇城にも入れないけど、リーフセイバーが使えるから金の女神像が遠い竜穴で半永久的に籠っていられるのは強い

8398名無しさん:2019/12/09(月) 11:46:41
デスマシンの反射さえ気にならないならいいかもね♪
エレソー不在だしセージの方が汎用的かもよ?
ダブスペ>ホリボ(全)の順番でも全フロアリダフィニ成立だし反撃大噴も100%回避♪
あーでもそれだとパーパポがヌッコロ出来ないか(´;ω;`)
え、でも組み合わさってるのグレデモだったよね…デモブレでもひと手間要る
おーこれだとメイガスニンマスウォリモンの方が楽なんじゃないの(>_<)

8399名無しさん:2019/12/09(月) 11:51:12
…更にサンダーボルトの沈黙も避けたいなら
グランデドラマスウォリモン?やっぱヨルムンダブスペは強ぇw

8400名無しさん:2019/12/14(土) 10:01:52
セージのセイントビーム闇城中庭手前のフロアまでダークロード一撃死だね
夜はハイウィザともセットで出現するからセイビ>ふくみばってやるとクッソ安全な癖にかなり速い
採用させてもらったけど奥部の楽さと相まってブラウンシフト級の楽さあるよこのPT
奥部のセットプレイは多分ブラウンシフトより速いって事も踏まえると文句なしベストPT級
何個か候補も撮れた。もうちょっと繰り返してみる

8401名無しさん:2019/12/14(土) 13:46:33
>>8326のホリホリボの敵イビシャーヒルラ割込だけど更に進展があったかもしれない
リダチェンを遅らせると割り込まれないっぽいんだよw
今までと全く逆の発想なんだけどもしかしてというか思い付く全パターン試すいつもの癖というか
具体的にはアクメの魔法発動ギリギリまで引き付けてリダチェン
メッセージ表示してから発動までの間も入力は受け付けてるから全然シビアじゃない
大体このタイミングでメッセージ表示するなぁ…ってところで勘で入力すればほぼ間違いなく成功する
ウップリ混ざってる時はセイビより先にメッセージだけ割り込まれる場合があるけど
こっちのやる事は変わらず"メッセージ表示寸前まで入力を我慢"でOK

これももうしばらく試してみるけど正解だったとすれば何を意味するかというと
割込確率に悪影響を及ぼしていたのはメッセージ表示ではなくリダチェンだったという答えになる

8402名無しさん:2019/12/14(土) 21:37:28
リダ・チェン「テロップうぜぇ…」

テ・ロップ「なにいってだコイツ。すこしもちつけ」

こういうことか!

8403名無しさん:2019/12/14(土) 22:30:45
何ネタだw
まぁ、そういう事かもねっていう

今日も試してるけどまだ1回も割り込まれてないよ♪

8404名無しさん:2019/12/15(日) 01:24:08
良い負荷、悪い負荷だけで決めつけるのではなく、それらも一部はそのタイミング次第でもあったと
そういうことじゃな?

テロップつうとデモブレがかなり飛躍したけど、ヨるむンの安定もまた、揺るがんじゃろ?
ニんまスのジツ(要はテロップ群)はやはり漢必殺とがベストであり個性であり、元々テロップ自体に足を引っ張る要素は皆無じゃったよな?

8405名無しさん:2019/12/15(日) 05:27:57
そういやそうだね♪メッセージ表示が悪さしてそうな感じは確かになかった
コロフィニの成功率を下げたのもメッセージ表示じゃなく状態異常アイコンっぽかったからね
ヨルムンの毒の場合は最速複合詠キャン運用でアンジェラ最強魔法が先手だからコロフィニではないし…
今唯一問題ありそうなのはCP2デモブレCP1その他攻撃魔法のパターンかな。大噴回避率上げたいじゃない?
ニンマス・光アンジェラ・イビシャーのローテもニンマス・イビシャー・光アンジェラに変えた方がいいかもしれないって事

8406名無しさん:2019/12/16(月) 16:07:52
大噴はかわせるべきそうするべき
いずれにせよ全拠地対応は崩れぬのよな
ローグいれば起点回避シルダーなのに
でもそれで残り2体に大魔法連携というのはアレというジレンマ(時効率でも)
スタイル確率は楽な道のりではないわ…

8407名無しさん:2019/12/16(月) 18:30:06
スタイル確率は→スタイル確立は

ボタン押すタイミングかー
どのレシピにも共通のコツでもあれば明記も理解もしやすく助かるのだが
テンプレも大変じゃないの

8408名無しさん:2019/12/16(月) 19:44:15
しばらく試したけどやっぱり一切割り込まれなくなったねw
完成度高過ぎるわ対闇城ナイブレセジアクメ
(何シフトって呼ぼうかな?ゴールド?)
ボス戦も慣れて来て超クール。ジェノア戦とか開幕からシェイプシフター出て来る前に必殺ゲージLv.3>分身斬ド安定だし
美獣戦も反撃発動メッセージ表示確認即必殺ボタン=ボディチェン回避分身斬ループのみで終了

>>8406
最近本スレにも書いたけどセジアクメは闇城以外お勧めしないかな
タッグの片方が大体敵全体対象攻撃を持つ必要のない竜穴&幻宮戦は
プチドラゾンビに備えてビショップタンアンの方がお得感あると思う
ドラゾンと敵ネクロマンサーに光属性効かないからセージだとあまりやりやすくならないんだよね
代わりにビショップ入れて連携にホリボ(単)含めたくなるシーンでふくみ針もいい仕事する
無限詠キャン(3連携)の初手でふくみ針使うと反撃回避し尽くせるパターンが増える…
かゆいところにギリギリ手が届くようになる感じ。詳細は本スレ見てw

>>8407
テンプレは変えないでいいんじゃないかな…汎用性が低過ぎるホリホリボ系は
あくまで対闇城用。デモブレタブスペはまぁ加えてもいいかもってぐらい
加えるならイビシャーの項目で大噴フラグ立てるけど
そこから致死で避けられるよって書くだけになる感じかな?

8409名無しさん:2019/12/16(月) 19:57:37
ドラゾンと敵ネクロマンサー ←×
パーパポトと敵ネクロマンサー ←〇

8410名無しさん:2019/12/17(火) 05:38:01
>>8397
あれ?ひょっとしてさ…ソドマスイビシャーグランデって結構色々クリアしてないかな?
無限詠キャンデモブレ>メガスプ>モンスター召喚でグレデモパーパポ殲滅出来ない?
>>7227に書いてる

ガラスの砂漠のグレムリン×2&レッサーデーモンは氷剣(全)でも掛けとけw
でもこいつらは逆にイビシャーをセージに変えると反撃回避連携成立するよね
パーパポグレデモも別にシャルアンのローテ入れ替えてアンシャルにすれば
無限詠キャンイビルゲート(全)>ホリボ(単)>ダブスペでヌッコロちゃいますのん♪
エレソー居ないんだしダブスペ>デモブレの順でもOKでしょ?
え?セイバー(全)ソドマスと被ってるって?じゃウォリモンにする?え?ヒール(全)被ってるって?
じゃクルミやクロウラーの爪揃えてナイブレにしますか?手数キープしつつダウンや毒防止も確保よ♪
別にアクメでもよくね????…い゙ー!?ゴールドシフトになっちゃった!?!!?!???!?!?
無限詠キャンブラックレイン>ホリボ(単)>メガスプ(全)でパーパポグレデモ全致死だったりして!?!?!!?!?

ひとつ改めて気付いた
俺はやっぱりテクニカルなホークアンシャルが大好きだw

8411名無しさん:2019/12/17(火) 07:38:25
ナイブレイビシャーグランデで幻宮いけるね。鬼門のグレデモゴーストパワボルも
無限詠キャンゴースト対象ふくみばモンスター召喚ダブスペグレデモ対象水遁の4連携で無反撃じゃないかな
ゴーストデスマシンパワボルも最後の忍術を土遁か雷神にするだけ。速くないけど安定はするはず

8412名無しさん:2019/12/17(火) 07:40:52
うーんナイブレがアツいふくみば始動無限詠キャンがアツいw
どうしよう竜穴幻宮ルートも作っちゃおっかなー♪

8413名無しさん:2019/12/17(火) 07:45:29
どうせリメイクでSwitch買うなら今からコレクションと一緒に買ってしまいなさい♪
戦術バリエ増え過ぎてて無茶苦茶面白いよ!

8414名無しさん:2019/12/17(火) 15:24:28
ブルーシフトでミラージュパレス流してて気付いたんだけど…
無限詠キャンでタンアン>ネクロマ対象グレネードボム>ダブスペってやったら殲滅出来るわw
グレボムはMP回復出来るから合計商品MP10。低くねwwww
エレソー混ざる時は初っ端タンアンしてもいいしエレソーで必殺ゲージ溜め二連飛燕でもいい
いやー無限詠キャン滅茶苦茶面白いわ詠唱ゼロは本当にストレスフリー(´;ω;`)

8415名無しさん:2019/12/17(火) 15:25:28
商品MP ←×
消費MP ←〇

8416名無しさん:2019/12/17(火) 15:37:04
無限詠キャンでアンアン

に見えた俺は相当つかれてる
もう自分を許してあげよう、甘えさせよう
子供じゃなくたって、泣いてもいいんだよ

8417名無しさん:2019/12/17(火) 15:39:54
>>8413
あっちで誰かが「PS4のが画質綺麗!」とか力説してたけど
あとロード時間とかのレスポンスとかはどうなんだろ
でもまあ、Switchのつもりだよ
急がば実行、ケツは熱いうちに叩けってな!

8418名無しさん:2019/12/17(火) 16:37:41
泣くのなんて大した事じゃないぜ(´;ω;`)
言った事なかったっけ俺元々すっごい泣き虫なの(´;ω;`)
猫とかかわいいもの見るだけで泣いちゃうの(´;ω;`)

ククク…何をやってもいいと言ったはずだぜ( )
聖天冥悪の道を行き、すべてを司れ!


個人的にはSwitchもPS4も欲しいけどPS5が来年末リリースらしいから先ずはSwitch
PS4は予約特典でアカウントアイコンが手に入るらしいし、そうでなくても
ラビのアクセサリがあるからソフトだけでも先に買っておきたいかな

8419名無しさん:2019/12/17(火) 23:45:41
グレネードボム>上位魔法はどうかね
条件は火水木風土のいずれかの曜日(=祝日、月曜日には使えない)
木はグレネードボムの、他四曜日は属性一致上位魔法の威力が上昇するからそれで致死とれる

8420名無しさん:2019/12/17(火) 23:57:43
>>8419
凄いわそれ!!
確かにグレボム>曜日じゃない上位四属性魔法(単)>の後は反撃ヒルラ発動前にビショップの通常攻撃ですら一撃で死んでたもの
グレボム>アイスマ>グレボムとか足掻いてたんだけどヒルラ割込速過ぎて全然安定しなかったw

どこで計算してんのすぐ出て来過ぎでしょw
日月だけダブスペで我慢って事だよね?
うわー面白ぇwwwwww

8421名無しさん:2019/12/17(火) 23:59:03
消費MPたった5で殲滅wwwwww
オーラ連携じゃねぇっての!wwwwwww

8422名無しさん:2019/12/18(水) 03:51:10
ローグに月属性の合体飛び道具があればなぁ…と常々思ってたが今回改めてそう感じた瞬間だった
円月輪月属性に変えない?んでロケランを闇属性攻撃に変えない?(強欲)

自分で提唱しておいてアレだが、木曜日はグレネードボムと上位魔法がどちらも一撃で反撃圏内に入り込む威力なんだがそこは大丈夫なんだろうか
単体対象の二手連携にまで割り込まれたらご破算だが…

8423名無しさん:2019/12/18(水) 03:56:43
木曜日にグレネードボムだけをひたすら投げ続けてローグのMP全快作戦…

ああダメだダメだやっぱり月属性の合体飛び道具持たせちゃダメだこれwwwwww

8424名無しさん:2019/12/18(水) 03:59:21
>>8419
木曜は駄目だったねw
グレボムでHP半分割る=ヒルラ割り込まれorz
他の技で代用も全パターン試したけど不成立
つまり火水金土のみエコ。半分以上だしまぁいいんじゃないの♪
ローグがナイブレだったらどうかな?火遁>曜日上位魔法で安定取れるといいけど…
一応按配的にはローグがエコな分グランデが消費多くなって
ナイブレが普通に消費する分グランデも普通に消費する
こう考えると長い目で見て同程度な効率になるっぽいよね?

8425名無しさん:2019/12/18(水) 04:02:16
>>8422
うおっ!?書いた側からまた勘のいい指摘w
月属性攻撃魔法はワンダラーに持たせてあげてw

8426名無しさん:2019/12/18(水) 16:49:42
ナイブレの火遁始動だとクラスによりけりになる

グランデ:無理
自分にマインドアップor相手にマインドダウンのどちらかがかかった状態での魔法効果上昇中の上位魔法(単)の曜日補正が皆無に等しい

アークメ:曜日一致なら可能
グランデとは逆に自分にマインドアップor相手にマインドダウンのどちらかがかかった状態での魔法効果上昇中の上位魔法(単)の曜日補正が著しい

メイガス:曜日補正抜きに可能
魔法効果上昇中の上位魔法の攻撃力なら曜日補正
抜きに致死がとれる

8427名無しさん:2019/12/18(水) 16:52:16
もしかしたらグランデいけるかも
計算しなおしてみる

8428名無しさん:2019/12/18(水) 18:57:49
��(���������� )マッテノレゼ

8429名無しさん:2019/12/18(水) 21:27:13
ゲームのお部屋がなくなったから敵のHPがわからんが…

ナイブレ火遁 (7.5×17+25=152)×1.9=288
グランデ上位 (10×21+18.75=228)×1.9=433

火遁与ダメ 288-50=238
火遁後上位与ダメ 433×1.2=519 519-50=469
合計与ダメ 238+469=707〜711

レベル47以下の個体には足りてるようなそうでないような…w

8430名無しさん:2019/12/18(水) 21:42:02
余談:グランデ、アークメ、メイガスにマインドアップをかけて曜日一致で上位魔法(単)を使用した場合の攻撃力比較

グランデ
魔法攻撃力 (10×21+18.75=228)×1.9=433 433×1.2=519
曜日補正値 (519×0.25=129)÷64=2あまり1(=補正値1)
最終攻撃力 519+1=520

アークメ
魔法攻撃力 (10×20+18.75=218)×1.9=414 414×1.2=496
曜日補正値 (496×0.25=124)÷64=1あまり60(=補正値60)
最終攻撃力 496+60=556

メイガス
魔法攻撃力 (10×22+18.75=238)×1.9=452 452×1.2=542
曜日補正値 (542×0.25=135)÷64=2あまり7(=補正値7)
最終攻撃力 542+7=549

8431名無しさん:2019/12/18(水) 22:07:34
改めてアークメイジ強ぇ…

乱数は?1番低い上位曜日ダメージって429×1.2=515-50=465じゃない?
火遁は?一番低いダメージ採用してる?

8432名無しさん:2019/12/18(水) 22:31:34
ルナの像で調べたところ永久に出現するLv.44の敵ネクロマンサーはHP684前後、Lv.45はHP704前後と判明
単純に同じ割合で増えていくとすればLv.46以上で詰む可能性があるっぽいんじゃないかな
>>8429の乱数が両技最低値じゃなかった場合Lv.45もギリ怪しいw

8433名無しさん:2019/12/18(水) 22:54:18
魔防50ってどのレベルの敵ネクロマンサーも固定?

8434名無しさん:2019/12/19(木) 01:21:28
おっとっとっと曜日補正なしグレボム313前後ダメージ+曜日補正なしグランデ上位385前後ダメージ
=698前後ダメージでLv.44は木曜以外フラグ非成立&安定致死じゃないか((((;゚Д゚))))
パレス奥のテラスとぐるぐる周回しながら稼げるところはLv.44帯だから
リダフィニ成立なパレス内の二連飛燕と合わせて無茶苦茶効率高いよココw

これでナイブレの効率超えただろうけど被サンダーボルト後の殴りオンリーはナイブレ軍配…
って差も考えるとかなり複雑な一長一短で均衡してるって事が言えるかもしれないね

8435名無しさん:2019/12/20(金) 18:11:34
電卓キレっキレやなw
自分はちょい暗算なら得意だから仕事の合間でもよく脳内精査してた頃が懐かしい
クラス3補正1.9とか技定数×8.75とか、途中に足すやつが18.75やら25やら
もう大方忘れちまったw

8436名無しさん:2019/12/20(金) 19:10:50
映像の記憶をたどる事しか出来ないから数字はいつも忘れてしまうorz

8437名無しさん:2019/12/21(土) 07:41:16
上の計算(というかこれまでの計算)は例外なく最低値のもの
乱数は一応表記はしてるけど戦術上では除外してる

計算結果は省くけど、グランデとアークメそれぞれに各状況で曜日一致上位魔法(全)撃たせても威力の逆転はないみたいだな
(各状況:素火力、自魔法効果上昇or敵魔法効果低下、両方)
どこかで変われば面白かったんだが…
njoyでも同様の計算結果が出る

8438名無しさん:2019/12/21(土) 09:17:44
アークメイジは元々の威力が低い故に2で割り切れない分が反映された結果強くなるって感じは伝わったんだけど…

>>8431は俺が計算ミスってるのかな?
グランデの対Lv.44ネクロ曜日上位魔法の最低ダメージが429だったんだけど…理に適ってるかい?

8439名無しさん:2019/12/21(土) 14:41:34
素火力の曜日一致はたぶんそれで合ってる
(433×0.25=108)÷64=1あまり44(=補正値44)
足すと攻撃力477、敵の魔防を引くとそんな感じになる

8440名無しさん:2019/12/21(土) 15:35:11
ならよかった…
問題はローグをナイブレに変えた時実際どこまでダメージ不足に陥らないかだよね
何だろう対幻宮はタンアン混ぜた無限詠キャン便利過ぎたからナイブレ・光アンジェラ・ビショップも作っときたくなった
電卓が計算してくれたものが本当ならLv.46以上は期間限定の出現だから大々的に通用するって事にしていいと思うけど…

あとデスマシンが開幕サンダーボルトをやって来るかやって来ないかほぼ完全に見切れるようになったから
ロードも本格的に永久機関役として活躍させたくもなった。やりたい事がどんどん増えていく(´;ω;`)
ヒーラー確保してる訳だからシャルは除外=ケヴィン必須
どうせだったらこのままMPに気を使わない脳筋編成がいいかな…
ゴッドハンド・ロード・ヴァナディースにしてヴァナだけ風神の腕輪装備させとけば
オーラ連携(二連光弾槍)もヒールもMP無消費に出来るね

8441名無しさん:2019/12/22(日) 10:40:54
いや、どうせだったら銀狼の魂すらかなぐり捨てる潔さが欲しいな!ゴッハンをデスハンにしようw
あとのひとりはグレデモを単独で手玉に取れ、尚且つMPが減らないキャラクラス?

…ロ ー グ じ ゃ ね ぇ か( ゚д゚)
今ここに新たな永久機関PTのスタンダードが誕生した!

8442名無しさん:2019/12/22(日) 13:21:04
( ゚д゚)ハッ!?!?
デルヴィッシュのムーンセイバーもHP余裕ある時無消費で使えてヒットバック消せるから有用なんじゃないのん!?!?
でる��ぃっしゅ、はじまた!!!!((((;゚Д゚))))

8443名無しさん:2019/12/22(日) 13:55:46
ウォーリアモンクとデルヴィッシュだとローグとナイトブレードくらい物攻差ある
秘孔もいいけどMP無消費なら秘孔より月剣掛けたくならない????
カンストまでの稼ぎで間違いなく尖れるって事だよ
ロードがデルヴィッシュまで救い上げた!

8444名無しさん:2019/12/23(月) 19:12:35
しかしまさかあのウザさに定評あるデスマシンを利用するとはねぇ
ダメージだけでもウザイのに沈黙だもんな、どれだけのプレイヤーを苦虫の顔にしてきたのか
調子ぶっこいてたらまさかいいように利用されるなんて驚いてるだろうよ
急須猫を噛むとはこの事
まさかはありえる世の中、肝に銘じるがいいデスマシンめ!

8445名無しさん:2019/12/23(月) 20:18:42
吸っいまくまくりすてぃ♪
ぶらーっでぃうるっふー♪

8446名無しさん:2019/12/27(金) 16:07:09
幻惑のジャングル対ウルフデビル対策にふくみ針(>複詠月剣)使いたいからやっぱりナイブレにしよう♪

デルヴィ・ナイブレ・ロードだわ
トマトと抱き合わせじゃないグレデモとかリロキャンだけで安定して捌ける感じもするし

8447名無しさん:2019/12/27(金) 18:39:55
おさらいメモ

Lv.45エレメントソードに火遁(全)>レインボーダストはダメージ不足
Lv.44エレメントソードも乱数によってはダメージ不足

つまり闇城ニンマスセジアクメは半分以上のフロアでエレメントソードを確殺連携不可

8448名無しさん:2019/12/27(金) 22:02:44
はひ ぁクリメ し//// ,,//ー、
っ ゃ│リぃぇ //// _r''´  :;:;:;l ̄/ ̄`ー、  _
は││っぃぇ (/// /  ;:;:;:;:∠∠_,     Y´  `ヽ
ぁ.││スぃぇ //// >_. ニ-´/⌒ヽ ヽヽ、 /´ ̄ ̄`ヽ}
│はスマぃ∫ |/  ヘ <_;:Y。y;:;ヽ゚_ソ;:;ゝゝ  i _-ー―-、}
│っ ぅ ぁ ∫ |/ / ', / ン´ `>┐r'/    ゝ-ー- ノ
│は !! ぁ   N /  ',/ /⌒ 7  ヒl | |    │l l│
っっ       \ /   .ハ |   |   _Y    r´ ̄ ̄`ヽ
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/////  /     ハ小    |、//     iー――-、ノ
///// ./_r-,-―'ハノ`丶┐Yレ_,-ー´ >-――←、
//// / ̄     -´ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ ̄ヽ

8449名無しさん:2019/12/28(土) 12:57:08
かの氏の漫画は当時の子供心には理解出来なくてすぐ断念したなぁ
改造X3動画でクリスマスネタ披露してたんだが元ネタこれだったのね!

8450名無しさん:2019/12/28(土) 16:58:06
ぶっ込んだものの俺もあんまり詳しくないっていう
絶対面白いだろうし暇が出来たら読んでみよっと

8451名無しさん:2019/12/28(土) 19:05:08
>ニンマスセジアクメ

ニンマス込みでは最近使ってたパーティだわ
エレソーいやらしいよな
やっぱ剣は強いわ
剣はペンより強し、ってな

8452名無しさん:2019/12/29(日) 02:08:06
わざと間違ったり入れ替わるのが流行ってるのねw
枠の関係でデータ消そうと思って。だから履歴だけでも残しとこうと…

ニンマスセジグランデもダメージ不足だから対闇城ニンマス魔法連携で
MP最低限消費×全フロア掌握しようとする場合は
イビシャーグランデかイビシャーアクメの二択になる
地下牢はダクローにだけセイビ+殴りも便利だけどね

ニンマススタランイビシャーも滅茶苦茶いいわ♪
マルドゥーク>デモブレ>最速リング開閉>手裏剣(全)とか
〆が手裏剣なのに全然反撃来ないし鬼門だったグレムリン&プチティアマット×2の組み合わせも
デモブレリング開閉土遁リング開閉ってやれば誰も反射食らわずプチティアヌッコロ
その後単独グレムリン殴るだけだしホント全部どうとでもなるw
無限詠キャンTUEEEE(´;ω;`)

8453名無しさん:2019/12/29(日) 09:44:39
火遁レインボーでなく、セージの堀棒とレインボーならどうだろう
ダクロー混じりなら逆にレインボー始動、とか

8454名無しさん:2019/12/29(日) 10:00:56
すげえな
マルドゥークに黒焦げを上書き?と2度見したがほんとに大丈夫なんだな
危うく釈迦に鉄砲だったわ

8455名無しさん:2019/12/29(日) 11:09:32
鉄砲とかもう失礼を凌駕している…

8456名無しさん:2019/12/29(日) 14:10:32
>>8453
駄目だね。魔効防ダウン抜きだと計算式上多分リース召還との組み合わせ以外全体対象二手致死連携は成立せず
で、初手マルドゥーク以外の三手はほぼセイバーに割り込まれる
別にいいんだけどねエレソーだけなら何の危険もないし…まぁ、三手許すなら
CP1光アンジェラ最強魔法詠唱>LC>発動>最速リング展開セイビ(全)で全員致死だから光アンジェラひとりでも可w
セージのホリボ(全)と連携して反撃されるよりはマシじゃないかな
対エレソー×2&ダクローだったらセイバー発動もほぼ間に合わない
あれ?意外と光アンジェラ単独でも何とかなるのかも…
エインシャント>ホリボ(全)で同じ事やったら…????
メイガスなのにMP効率グランデと並ぶんだけどwwww

>>8454>>8455
絶対の答えによって釈迦なんぞとっくの昔にぶっ殺してるはずだぜ…
梅〇喧「説法は教会で読みな…戦場の言葉は弔いで十分だ」←×
ロー〇グ「鉄砲は戦場で撃ちな…既に俺がすべて焼き尽くしたがな」←〇

まぁさて置き
最早トップレベルの割込回避性能なデモブレ>最速リング開閉の前に
ボーナスでしかないマルドゥーク撃ってるだけっていうw

8457名無しさん:2019/12/29(日) 14:39:09
マルドゥークの贅沢な使い方ってやつか
札束を薪代わりに暖を取るイメージ

シャカなぞ不在か。強けりゃ食う、一方は食われる。焼肉定食
国境なき医師名乗ればターゲティングされないの?そんな保障もないしね

8458名無しさん:2019/12/29(日) 14:51:57
デモブレには魔防ダウンあっからな
威力ばかり目がいって忘れそうになるわ

反射をちゃんと効率戦術に活かせてるのが見事
残りがグレムリン1体なら袋叩き余裕ですわ
それにまず同伴プチティアの沈黙耐性を考えれば非常に筋の通った戦術だよな

重箱の隅のように眺めてもモンクが浮かばないわ
闇雲に使っても効率を考えれば2階からお薬みたいな見られ方だったのをここまで昇華させるなんてね
むしろプログラマーの神調整隠しギミックにすら思えてくる

8459名無しさん:2019/12/29(日) 15:02:34
反射をちゃんと→反射防御をちゃんと

やれ忍術はゴミ、やれ魔法はゴミ
こう切り捨てず前向いた結果だよね
俯いたって何も始まらない。そこで終了
後ろ向くとますます嫌な気持ちは連鎖するよ
泣きっ面の蜂

8460名無しさん:2019/12/29(日) 15:05:10
奴らは数の暴力を認めもはや譲歩などない謝罪もない
もはやこちらの歩みも変わらぬ
チャイは投げられたのだ

8461名無しさん:2019/12/29(日) 15:50:47
2階から粉末お薬は絶対明後日の方向舞って草
マルドゥデモブレマルドゥとかもいけるんじゃないのw
で2人で札束燃やせるから残りひとり札剣で吸うも繰り返せる訳よw
もうこの世のすべてをここに置いていこううん

割込型と連携型の性能差からして大分的確だったからね
魔法陣斬は割込型でもよかったかな?ってぐらいであとはほぼ文句ない
この時点で絶対意図的なプログラムだったと俺は踏んでる
でもリング開閉式反撃回避だけは違う可能性が高いw

戦術に関してはリメイクが原作を超えるイメージが湧いて来ない…
一長一短の性格付けがここまで神掛かってる訳ないからね
もっと単純に楽しむ事からはじめないと損するかもよ♪
とはいえ原作というサンプルもあるんだから多少期待もしたいところ

>>8459
全部答えに含まれてるよね♪
あとは他に左右されるされないすら決める事含めすべて自分次第

>>8460
それをファーストコンタクトでほぼすべて見切ったっていうw
そう俺も君もその見切った側だ

チャイも飛び散るからやめてw

8462名無しさん:2019/12/29(日) 22:13:33
以下の魔法連携すべては詠唱or発動と発動の間にリーダーチェンジ(以下"LC")し
全敵致死直前の技=リーダーにて発動させる事


■パワーボルダー×2+グレートデーモン
CPダブルスペル詠唱>リーダーグレートデーモン対象シルバーダーツ詠唱>発動>発動
(詠唱時間差により後で詠唱したシルダーが先に発動する場合あり)

■デスマシン×2+ゴースト
通常→デスマシン集中攻撃>二連飛燕
対サンダーボルト→ダブルスペル>通常攻撃(反撃ダークフィアは必要経費)

■ゴースト+デスマシン+パワーボルダー
デスマシン集中攻撃>二連飛燕

■ゴースト+グレートデーモン+パワーボルダー
CP1ゴースト対象シルバーダーツ詠唱>CP2ダブルスペル詠唱>LC>リーダーシルバーダーツ発動>Xホールド最速リング展開>グレートデーモン対象シルバーダーツ詠唱(orCP2切替グレートデーモン対象ホーリーボール詠唱)>発動>発動
(ダークフィアに割り込まれてもそのまま続行)

■カーミラクィーン(プチドラゾンビ)×2+ネクロマンサー
CP1ターンアンデッド詠唱>CP2グレネードボム詠唱>LC>ターンアンデッド発動>Xホールドリング最速展開CP2切替ネクロマンサー対象サンダーストーム詠唱>LC>リーダーグレネードボム発動>LC>リーダーサンダーストーム発動
(>最速リング開閉…ローグ被反撃ブラックカース時はマップ切替し効果を消した方が〇)
※ドリアードの日のみグレネードボムをスパイクに、サンダーストームをダブルスペルに変更

■単独ネクロマンサー
CP1グレネードボム詠唱>CP2サンダーストーム詠唱>発動>発動
(ドリアードの日はグレネードボムを弓矢に、サンダーストームをダブルスペルに変更)

■単独エレメントソード
ローグCP式リロードキャンセル
(ローグをCPにした状態でAホールド>CPローグが敵に接近>ローグに対応した一時操作切替ボタンRorL連打)
他の敵が居る場合はターンアンデッドで先に倒しておく

8463名無しさん:2019/12/30(月) 10:15:40
すげーな
実践実証あってのテンプレ
もうこれパズルアクションゲーじゃねえか

8464名無しさん:2019/12/30(月) 12:04:14
グランデだからこそMP消費を出来るだけ押さえられるってことやね
俺が好んで編成するローグメイガスビショップだと木曜日のネクロマンサーだけがどうしてもネックになるからな

Lv44個体ならアックスボンバー>上位(単)でいけかな…?

8465名無しさん:2019/12/30(月) 14:07:27
すっげチャンネル登録一気に15人くらい増えた((((;゚Д゚))))

>>8463
いつも通り動画内のコメントだとこうやってレシピを列挙出来ないからね
動画内にコメントするより楽だし一石二鳥だったよ
ttps://youtu.be/9Y6wFTVXojo

>>8464
Lv.44だけアックスボンバーでいけるみたい((((;゚Д゚))))
つまりテラス外周はメイガスの方がグランデよりエコ!

8466名無しさん:2019/12/30(月) 14:59:17
まあ海外組もいるし、もはや拡がりは止められぬよ
火報は寝て待てってね

8467名無しさん:2019/12/30(月) 20:57:59
その後、>>8466の焼死体が発見された…

8468名無しさん:2019/12/31(火) 07:37:23
場外はメイガスに、場内はグランデに軍配が上がる感じかね
ただグランデはコスパの良さもあるからその点ではやっぱりグランデのが幻宮を攻略しやすいってことなんだろうな

それならいっそアイテムもフル解禁して
最速展開サハギンのウロコ>最速展開エインシャント詠唱>サンダーボルト>発動
にでも走るか

8469名無しさん:2019/12/31(火) 09:36:14
実質サハウロだけで殲滅は草

正味な話、幻宮自体長いダンジョンじゃないからジャングルの金女神行ったり来たりしてもいいんじゃないの
間違いなく欠点ではあるけど他のルートよりマシなのも確か

8470名無しさん:2019/12/31(火) 10:21:33
自分のプレイスタイル次第かな
ミラパレ自体、稼ぎ場所にするなんて想像しなかったほどだし
住めば美弥子ってな

8471名無しさん:2019/12/31(火) 11:13:20
データ消そうと思ってた闇城ニンマスセジアクメだけどひとつの気付きでまた迷う事に…
虹屑>最速セイビ(全)でエレソー×2殺れるって事は
エレソーダクローハイウィザでダクローのみにセイビ撃っときゃもう全パターンOKなんじゃないのっていう…
ナイブレセジアクメとの差=火遁(全)虹屑で序盤エレソー以外は殺れるってだけで利点確立だしなぁ

8472名無しさん:2019/12/31(火) 11:19:06
リメイク便乗のボーナスステージはもうなくなった感じだねw
あまり伸びない(´;ω;`)

アップ初日で200再生程度だったは…

8473名無しさん:2020/01/02(木) 06:26:33
デスマシンのサンダーボルト発動の見分け方は
1:出現エリア把握
2:出現エリアに入ったら開幕リング展開
3:リング展開までのラグの間にデスマシンの有無、及びデスマシンの挙動を確認
って感じかね
微動だにしない奴はサンダーボルト発動の可能性が高いからそこで沈黙詠唱狙う、みたいな

8474名無しさん:2020/01/02(木) 13:38:01
>>8473
考え方は合ってるよ。でもひとつ違うかな
リング開くまでに動かなかった個体は撃って来る可能性が高い、じゃなくて確実に撃って来る
つまり運要素ゼロ。絶対MP消費しないマンになれるという事だね
開幕デスマシン視界内&忘れずリング最速展開=確定勝利

8475名無しさん:2020/01/04(土) 23:05:33
アンチくん、アークメイジの項目で大暴れw

8476名無しさん:2020/01/05(日) 00:25:59
羊何か重くない?
途中で固まって全然見れないよ

8477名無しさん:2020/01/05(日) 01:23:10
書けたわ。これでよかったかな

8478名無しさん:2020/01/05(日) 03:10:29
(;゜∩゜)「そそそそれだけのせいしんまでなんレベルひつようなんだ!」
(^w^)「3レベルですが?」
(゜∩。)「」

8479名無しさん:2020/01/05(日) 04:13:17
遅れ馳せの
(о゚□゚)о<<<A Happy New Year!!!!!

初笑い顔芸ww
アクメ項目みたよ
随分昔のレス番にも突っついてるけど、もしかして書き禁から出所した反動みたいな振る舞いだね
しかも他の項目にも香ばしいのがチラホラ
もはや定期発作ですわ…

8480名無しさん:2020/01/05(日) 06:07:10
しっかしクソ重かったな
あそこBBSがよくスパム攻撃受けてるんだよな
そういうのとは無関係なのかね

8481名無しさん:2020/01/05(日) 10:58:49
たぶんおもっくそ関係ある
掲示板の状況からして管理放棄して逃亡してるっぽいし

8482名無しさん:2020/01/07(火) 07:24:41
なんかあちらでスレ統合案出してるやついたけど、現状が既にこれだからこのまま平常運行するのみよね
あと「釣られる方が悪い」「お前が釣られる限り終わらない」とか説教してて草

8483名無しさん:2020/01/07(火) 07:26:38
>>8478
足払い掛けたはずが「説明しよう!」キャラに使われてて草
裏目ワロス

8484名無しさん:2020/01/10(金) 18:19:18
流楠君の書き込みは理解が深くて本当にほっこりするなぁ( ´∩ω∩`)

8485名無しさん:2020/01/12(日) 09:13:47
戦術勢ひとり増えるかも((((;゚Д゚))))
26歳の女の子!

8486名無しさん:2020/01/12(日) 11:50:15
奥さんついに目覚めたか!

8487名無しさん:2020/01/12(日) 14:14:09
奥さんだけど俺の奥さんじゃない何を言ってるのかわかr
アンジェラとダークキャッスルが好きというほぼ完璧な逸材( ゚д゚)

8488名無しさん:2020/01/12(日) 14:17:10
もちろん冗談で言った

:(ヽ'ω‘):アンっ
ゴミ投げつけられちゃう!

8489名無しさん:2020/01/12(日) 15:26:06
小穴控え目清楚系
グランデ派→ドラマスorニンマス&イビシャー
アクメ派→ナイブレ&セージorニンマス&イビシャー

大穴変人腐系
ルンマス派→パラディ(orソドマスorデュエリス)&ワンダラorナイブレ&ゴッハン

無難高確率ギャルキャバ系
メイガス派→ニンマスorスタラン

超大穴マジキチ系
ルンマス以外派→ローグ


さぁどうなるw

8490名無しさん:2020/01/13(月) 03:16:09
ローグ、メイガス、ビショップな自分は何派になりますか

by電卓

8491名無しさん:2020/01/13(月) 08:21:45
マジキチ系ですw

8492名無しさん:2020/01/13(月) 19:11:13
イミフww

例えが難しいわw

8493名無しさん:2020/01/13(月) 21:06:50
ギャルキャバ系を目指す事になりそうです
メイガス好みって言うからニンマスとスタラン候補に挙げたらスタラン選んだ
マインドアップ>エインシャントで倒せないカーミラクィーンに対して是非無限詠キャン3連携を使って欲しいね
残りひとりは間接攻撃持ってるキャラクラスつまりデュランケヴィン以外全員候補に出来るっていうw
まぁカーミラクィーンだから最後に殴ればいいんだけども…

で、メイガスに決める前ルンマスが気になってるって言ってたからルンマスも一通り戦術伝えたんだけど
ナイブレルンマスゴッハンになったのよね。考えるとこのPT凄くてさ。闇城全域で無反撃連携出来るのよ
オーラ>ダクロー対象手裏剣>分身斬>ダークフォース(全)…これで多分エレソーエリア全クリ
手裏剣分身斬でダクローは致死だからダークフォースで回復しても死ぬんだよね確か
パワボル混じりのホリボもアンジェラだから反射防御と反撃回避両立だし
凄くないですか?ね?凄くないですか?これもデータ作らないと駄目じゃないですか?

8494名無しさん:2020/01/17(金) 13:48:01
…ただし、カーミラクィーンに分身ホリボ(全)で致死取れないからこっちも手裏剣採用
オーラ手裏剣分身ホリボだね。オーラ手裏剣分身ダクフォと合わせて4手ばっかりだけど
コロフィニもちびハン合わせて4手だしコロフィニ不要なフロアもオーラ詠唱あってほぼ4手近い所要時間だし悪くないかな
毎回最低限のロスで手裏剣拝めるのは超カッコいい

8495名無しさん:2020/01/17(金) 16:58:32
"原作の真の性能"

ルーンマスター:
他クラスと違い対単体で速攻及び無反撃に長ける
選ばれやすい利点ですが実は更なる利点があります

詳細を画像にまとめたので是非ご覧下さい(`・ω・)b

------------------

オーラウェイブ連携の〆を担わせる事で他クラスより省MP且つ
ほぼ全シーンで敵を一切近寄らせない戦い方が可能
(デスマシンサンダーボルト強制ダメージのない対ダークキャッスルが最適)

------------------

具体的編成

1.ナイトブレード(力&素早さ優先育成)
2.ルーンマスター(知性&精神優先育成&全技習得)
3.ゴッドハンド(オーラウェイブ習得)
の、ローテーション(加入順序変更NG)にて次ページ"具体的連携"通り操作

これで闇城序盤
エレメントソード(以降"エレソー"表記)
ダークロード(以降"ダクロー"表記)
ハイウィザード(以降"ハイウィザ"表記)
他全ての敵PTを一気に葬れます

------------------

具体的連携(ダークキャッスル序盤用)

ルンマスリーダー開始
CP1ゴッハンにてナイブレ対象オーラ詠唱
>CP2ナイブレにてダクロー対象手裏剣(単)詠唱
>リーダーチェンジ(以降"LC"表記)
>オーラ発動(演出終了前からリングコマンド(以降"RC"表記)ボタン長押し)
>リング最速展開(開ききる前にボタン放さないとそのまま閉じてしまいます)
>ルンマスリング切替ダークフォース(以降"ダクフォ"表記)(全)詠唱
>即LC
>手裏剣発動(演出終了前から必殺ボタン長押し)
>最速分身斬発動(演出終了前からLCボタン長押し)
>最速LC
>ダクフォ(全)発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速開閉(=リング開閉式反撃回避)

------------------

雑多

奥部のカーミラクィーン(以降"ウップリ"表記)&グレートデーモン(以降"グレデモ"表記)や
イビルシャーマン(以降"イビシャー"表記)&ウップリの組み合わせな敵PTに対しては
手裏剣をウップリ対象、ダクフォ(全)をホーリーボール(以降"ホリボ"表記)(全)に変更するだけ(具体的連携2参照)でOK
イビシャー×2&グレデモPTは手裏剣なしでOK(暗闇の洞窟もこの連携だけで掌握)
パワーボルダー×2&ウップリはウップリ対象雷神(単)>分身斬だけでOK

他の敵PTはダクロー対象手裏剣、ハイウィザ対象ふくみ針からの二連分身斬でOK
ただしゴールドユニコは近付いてアクティブにしないと対象から外れます
→手前にエレソーが居る場合はエレソーも起こす
=セイバー詠唱を許すものの高物攻&反撃脅威なダクローは不在な為、殴った方が楽
マップが横に広い地下牢フロアはダクローのみストーンクラウドで葬ってから他を殴るのが速い

------------------

具体的連携2(ダークキャッスル終盤用)

ルンマスリーダー開始
CP1ゴッハンにてナイブレ対象オーラ詠唱
>CP2ナイブレにてウップリ対象手裏剣(単)詠唱
>LC
>オーラ発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速展開
>ルンマスリング切替ホリボ(全)詠唱
>即LC
>手裏剣発動(演出終了前から必殺ボタン長押し)
>最速分身斬発動(演出終了前からLCボタン長押し)
>最速LC
>ホリボ(全)発動(演出終了前からRCボタン長押し)
>リング最速開閉(=リング開閉式反撃回避兼反射防御)

------------------

8496名無しさん:2020/01/21(火) 18:46:53
例のGIFのミソが分からん
ネタバレはよ

8497名無しさん:2020/01/21(火) 20:45:59
例のgifってアンジェラのやつ?
Switchのスクショ2枚使って自作しただけよ?

8498名無しさん:2020/01/21(火) 23:31:15
なるへそ
体が透明になってないのはそういう事か!

8499名無しさん:2020/01/21(火) 23:45:02
このやり方は他にも色々遊べそうだよねw

8500名無しさん:2020/01/25(土) 14:41:39
てめーレプリカ!w
まぁ皆までは言わんw

8501名無しさん:2020/01/25(土) 17:38:19
??

8502名無しさん:2020/01/25(土) 18:10:15
まともに加勢してもNGが増えるだけだからな
立ち回りは考えさせられる
語り部はつれえわ(ゲス顔)

8503名無しさん:2020/01/25(土) 18:13:02
今一番戦術会話してる人茨城

8504名無しさん:2020/01/25(土) 18:30:59
ちがうよちがうよー

それワイやないで!w
_(´ω`」∠)_≡_(」∠´ω`)_

8505名無しさん:2020/01/25(土) 18:45:02
げげーっ!そんなバカな!?w

8506名無しさん:2020/01/26(日) 19:33:17
ちなみにその戦術語りってどんなやつ?
にわか戦術ひけらかしてるとか?
或いは「これは俺の手柄だ」とか吹いて回ってるとか?
なりすましの不和狙いなら時々起きてたからな…
奴ももうそんな暇してなきゃいいんだけど

8507名無しさん:2020/01/26(日) 21:01:27
あ、えーとそうじゃなくてその人完全に学びの姿勢なんだよね♪
で、あまりにも理解してる感じだったから君が小芝居打って俺に説明させて講座みたくしてるのかと思った訳よ
っていう勘違いで>>8500

8508名無しさん:2020/01/26(日) 23:06:06
kaito君もそうだったけどTwitterには想定以上の数ディープなのが居るってことかいな

8509名無しさん:2020/01/27(月) 00:46:13
まぁこれからも少しは増えるかもね
26歳の女の子は子育て関係で忙しいのか聖剣3中断してるっぽい
戦術伝える前にSFCでやっててデータ消えたとか言ってたからまたそれ起きて萎えたりしてるかもね

8510名無しさん:2020/01/27(月) 10:14:08
>>8507
あら喜ばしいじゃない

アンチからはよくマチポン芝居キャッチボールとか疑惑吹聴されてきたけど実際新規さん増えてはるのね

8511名無しさん:2020/01/27(月) 16:13:00
さすがにTwitterで増え続けてる交流まで全部自演扱いは出来ないでしょう♪

8512名無しさん:2020/02/07(金) 23:49:09
超集約版☆猿でもわかるアンチローグの黒歴史

1.初心者用オススメと称し実質の各キャラ最終クラスランク付けテンプレ(超重要※裏技あり)作成

2.闇デュラン項に二連旋風剣の解説があるにも関わらず光ホークアイ項への二連飛燕投追記を拒絶(この時点で早くもゴミ)

3.それまで普通に話題になっていた裏技バグ技、検証に役立つエミュ関連の話題を禁止する

4.理不尽を抗議するも「ローグは裏技使っても遅い」「他所でやれ」の一点張り。更に他所で立ち上げられた裏技wikiを全削除。凍結に追い込む

5.スレでローグ使いを完全に悪者扱い「スレの雰囲気を壊すローグ使いを追い出せ!」情報サイト各所でもネガキャン中傷の嵐(十数年間続く)

6.ローグ対ダークキャッスル最速記録樹立→「裏技バグ技は卑怯!」「ローグ使いは性格が悪い!」等と過去の発言に一切反省せず逆ギレ

7.ローグを闇城最速に導いたテクを元に反撃システム完全攻略、全キャラ全クラス実践的効率完全救済実現
→「こんなA連打でクリア出来るゲームにマジになってどうするのw」等と悔し紛れのクソゲー扱い(ゴミ極まる)

8.ベストタイミングのリメイク発表。出戻り勢に己の黒歴史を知られたくないアンチローグ
「原作はクソゲーだからみんなプレイしないように(泣)」
「リメイクスレで原作の話題出すな(泣)」
「リメイクの影に埋もれて置いて行かれろローグ使い(泣)」←今ココ



この間約20年すべての期間に置いて何故か元凶であるアンチを叩かずに
ローグ使い(所謂現戦術勢)だけを叩く新参が現れ続ける
=アンチの自演一人芝居w

8513名無しさん:2020/02/14(金) 15:31:00
コンサート応募した人居る?

8514名無しさん:2020/02/18(火) 22:15:20
居ないみたいね
まあ時期も時期だし、そもそも人が集まる所は苦手な自分だった
映画もそうだけど、音楽は一人で楽しむ派だなー

8515名無しさん:2020/02/20(木) 13:02:19
レプ君生きてるかい?

8516名無しさん:2020/02/22(土) 18:13:17
体調崩してたさ
コロナじゃなくて一先ず安心
客船も電車も政府もパニックだな
まー人間誰しもいつかはタヒぬし、深くは考えず出勤
マスク無しで咳鼻水には「にらみつける」→「非常停止ボタン」のコンボが待つ
せめてジワジワ苦しむのだけは勘弁

8517名無しさん:2020/02/22(土) 19:27:16
非常停止ボタン?長引いてるのかい
リメイクまでには治さないとね♪
予約した?

8518名無しさん:2020/02/26(水) 07:38:23
ずっとくそ重くてアクセスできんかった
予約はまだだ
店によって特典あるのかな
近所にゲームショップないし
ネットもありか

8519名無しさん:2020/02/26(水) 11:44:49
周回前提ならLv.10まで取得経験値が上がる限定装備ラビのアクセサリゲットは必須だよ
予約特典だから対象のところで買うといいんじゃない?大体は対象だったような…
他の特典は大して重要じゃないかな。最悪メルカリで買えば良き

8520名無しさん:2020/02/26(水) 17:23:41
さんくす。
決して先駆者に毒味させようとかは思ってないんだぜ
自分で触って体感したいからな

8521名無しさん:2020/02/27(木) 00:28:49
俺が出来る事をやるだけだ、な

8522名無しさん:2020/03/04(水) 12:29:59
ぼちぼちアイドリング始めないとな

ってな訳で某パズルアプリアンストしてきた
4年くらい続けてたが惰性で無駄な時間だった
サービス終了時財産にもならないもんに時間=命預けてる時点で無課金だろうが大損ってもんよ
一方聖剣3原作そして2ch本スレにたどり着いてからの十数年は俺にとっちゃかけがえのない財産だぜ
リメがどんな結果であれ侵されることのない絶対領域

久々にコンシューマーで少年の心に戻ってトラマナを味わおうかねぇ
兄弟がリサイクルショップで働いてるから良さげなSwitchあれば確保してもらう手はず

8523名無しさん:2020/03/04(水) 14:38:39
おっさんになってからのほうが実は長い人生…
嵩張らず無駄にならない趣味ってなんだろう
釣り?ゴルフ?ギャンブル?
仕事でも遊びでも人の輪を作る意味では鉄板だろうね
もちろんゲームだってそう。今やYouTubeなどでどこからも割って入って語ったっていい
きっと今が一番自由な時間なのに、習い事とかする気が起きない
英会話とか身に付けたら自分はスーパーマンになれるかもとか妄想だけは達者だけどね
なんでも虎穴に入るまでがしんどいね
わからないから怖いのね…

8524名無しさん:2020/03/04(水) 15:03:00
今更ながら勉強してるぜ
SwitchのLightはテレビに繋げないんだな
う〜んどうしよ
ちなPS4の線はとっくに消えていた

8525名無しさん:2020/03/04(水) 20:46:01
やっぱり高難度モードは回避必至の設定なのか…
セイバーやバフの制限時間、技の範囲、そしてアビリティが強弱議論の鍵かなぁ

8526名無しさん:2020/03/04(水) 20:49:23
>>8522
ソシャゲは片手間というには時間を掛け過ぎてしまうよなw
聖剣3は最高だ…考えに考え尽くしたマイベストPTが一生残るんだもんな…
Switchは充電容量多い新型と少ない旧型があるから新型買うのよ?
LITEはアナログヘタった時超困るはずだからやめておこう(`×ω×)ゞ

>>8523
5G(超高速通信)とポケトークで言語の壁がなくなるとか何とか
今の時代に勉強とか意味ない
金がある程度あればそれでいいのよそれが一番難しいんだけど
搾取の世界で勉強は稼ぎに繋がらない…

>>8524
勉強ってのは何の?英語?スピードラーニング?

8527名無しさん:2020/03/04(水) 20:52:11
>>8525
出遅れに焦る事だけはしないようにね
原作ほどじゃないにしても結論出すには期間が要る
上っ面はある程度放ってても構築される
俺達の仕事はそこを疑うところからだよ
まだまだ先の話。まずは楽しもう

8528名無しさん:2020/03/04(水) 21:42:28
>勉強
Switchの種類についてですw
どれもテレビに繋がると思ってた恥ずかしい!

>ソシャゲ
ほどほどに←が出来ないダメ男なのわたし。完璧じゃないと気が済まない
例えばスーパーマーケットのリサイクルステーションを積極的に利用すればスタンプ貯めてガチャ回せる…とかになれば皆ガチになって社会が変わるとすら確信してる
レプリカ…政治家になります!←うそ
「みなさま!プラ容器やペットボトルを棄ててはゴミ代嵩張るし環境にも良くない!」
「是非ともリサイクルステーションを利用し、環境を護り、そして皆様のデッキを強化してください!!」

8529名無しさん:2020/03/04(水) 21:48:14
ソシャゲは片手間で済めばいいのよ自己責任で
時短の為なら寧ろ高課金は大人の遊びで大いに評価する
確かパチ?収益が何処に流れるかにもよるかもだけど
とにかく、時間を奪われるってのが惨めなのかも
貧乏暇無しみたいな感じ
ずっと無課金で張り付くよか、ガッツリ課金でサクッと基盤作る方が大人の醍醐味ぽくて素敵だわ〜

8530名無しさん:2020/03/04(水) 22:08:13
結局金っていう残念な世界だからねぇ
金掛からんCSは最高って事で

もうすぐ体験版来るよ
多分12日のニコ生?から流れるようにリリースされる
もう買っといた方がいいと見るね

8531名無しさん:2020/03/04(水) 23:37:22
アドバイス&情報ありがとう
やっぱ品質第一で慎重に検討するわ
安物買いの銭形警部ってな

8532名無しさん:2020/03/05(木) 00:19:00
#パンはパンでも奴はとんでもない物をルパンルパーン

8533名無しさん:2020/03/05(木) 07:18:40
まちがえた
銭形平次?服部半蔵?
「せやかて工藤!」
いろいろと手遅れ!

8534名無しさん:2020/03/05(木) 13:37:02
某サイトだがこんなページもあったんだ
ttps://tax-freelance.com/class-change-party
見事なローグ下げ

ローグがダークロードに震えるとかワロス
むしろ逆なんだがなァ…

8535名無しさん:2020/03/05(木) 17:08:10
書いといたよ

8536名無しさん:2020/03/05(木) 17:12:53
ヒューっ

赤っ恥ィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
(∬*´・∀・`)∬

8537名無しさん:2020/03/05(木) 17:23:07
まぁまぁコケにするのはまだ早いどういう反応をするかだ
こっちは冷静に全部ツッコミ入れるだけ
裏技なしなら←仲間の詠唱中リング開くなよ?で終了

8538名無しさん:2020/03/05(木) 20:05:13
ttp://worldgameblog.blog.fc2.com/?m2=res&no=30&sp=1&page=3
ローグ星0評価サイト
最新コメが割と最近で驚いた
息してたんだ

8539名無しさん:2020/03/05(木) 22:07:53
むしろリメイク発表後までは0コメだった

8540名無しさん:2020/03/05(木) 22:12:45
ほっといていいよw
裏技一切使ってないしそうでなくてもクラス2でクリアしろの一言で全部終わる
名前も所々間違ってるし下の下
構うだけ無駄

どうしても突っ込みたかったら
裏技ありだとこんなに面白いですよ?
とか言って動画リスト&CCM貼り逃げでもしとけば♪

8541名無しさん:2020/03/05(木) 22:21:23
発表後までじゃない発表までが0コメだ

いつも思うんだけどローグ過小評価してる奴ってレンジャーから叩いてるんだよね
飛燕が全体技な事と二連必殺の噂くらいは当時誰でも知ってるはずなんだよなあ
もちろん両者知ってて「まあ強い」と評してるサイトもあったけど、結局それも次項のニンジャべた褒めに掻き消されてる
ニンジャの苦行棚上げにすんなー

8542名無しさん:2020/03/06(金) 00:00:22
素早さ上げてゴミダメ飛燕勝手に出て
ルガーに反撃ってコンボ食らって萎えて終わりだったんでしょ
単純にやり込みが足らない。それだけ

8543名無しさん:2020/03/06(金) 12:54:46
Twitterから最新動画みたよ
ありがとうね

8544名無しさん:2020/03/06(金) 13:02:23
ん?何の事?リメイクのダイジェスト?

8545名無しさん:2020/03/06(金) 13:44:16
トレーラーのやつです

8546名無しさん:2020/03/06(金) 15:11:15
youtubeにもあるよ

8547名無しさん:2020/03/07(土) 20:14:20
盛り上がって来てるね
スレが乱立し始めた
出来るだけ目立つつもり

8548名無しさん:2020/03/11(水) 16:42:42
レプ君Switch買ったかい?
予想だと体験版来るの明日なんだよね…

8549名無しさん:2020/03/12(木) 20:42:40
また体調崩してたさ
熱は無いのが救い
何気に茨城って関東最後の砦なんだよね(コロナ的に)
LGなんとかとかでも飲んで免疫鍛えるかなー
どれがいいのか解らん
何より偏食家なのが痛い!おっさんになってからジワジワ効いてくるのね…
はやく本体買わなくちゃ

8550名無しさん:2020/03/12(木) 21:11:37
俺も魚介類無理だけどね…
体験版は来なかったな
まぁ無理しないでね

8551名無しさん:2020/03/12(木) 21:41:00
魚介類ほぼ無理だよぉ
おせちとかいじめだわw
海の幸を楽しめない自分は飲み会も栄養面でも損してる不幸な奴なんだと呪うよ
まずグロイのはアウト
無難な形になってる切り身やシーチキンならイケる
まずは乳酸菌に相談だー♪

Switchは取り敢えず色は問わん!
ちゃんと作動する最新式じゃ〜

8552名無しさん:2020/03/13(金) 00:29:40
頭文字Dはほんと「かしらもじ」かと思ってたぞ
中坊のとき深夜アニメで観ただけだがな!moveのイメージ強い
いまやイニシャルって打つだけで予測変換されるのな…名作だ

8553名無しさん:2020/03/13(金) 10:03:00
2chの有名コピペよあれw
外から行かすかよォ!!

8554名無しさん:2020/03/13(金) 10:24:51
どうりで匂うわけだ!
コロナのやつも「予防不要としつつ手洗いうがい必須とか矛盾してね?」とかマジで心配してたw

イニDはガムテープデスマッチって単語が妙に印象に残ってるわ

8555名無しさん:2020/03/13(金) 12:10:50
ナイトキッズ人気高杉

8556名無しさん:2020/03/13(金) 12:38:26










8557名無しさん:2020/03/13(金) 12:39:14
コ ロナってただの風邪の一種だよ 
わ かっていない馬鹿多すぎ
い つも通り生活してればいい
予 防不要マスクも不要
 
た だの風邪が少し変異しただけ
す ぐに病院に行く馬鹿もいるな
け ど風邪くらいほっとけば治る
手 洗いとうがいしてれば十分

8558名無しさん:2020/03/13(金) 15:09:12
わろたw

まあしかし「すぐ病院に」はホン怖だわな
今回の孫さん暴走未遂で済んで良かった

8559名無しさん:2020/03/14(土) 18:44:17
雪降っててワロタ
ホワイトデースノーですかそうですか
リア充爆散しテ!

でもなんだか身体は暖かい…
熱じゃないゾ?
ちゃんと朝ごはん食べたからかしらん

8560名無しさん:2020/03/14(土) 20:08:25
なんだなんだワンダララー

8561名無しさん:2020/03/15(日) 00:55:52
そっちは雪か
そういうツイートしてる人沢山居たわ

あいつは阿呆だね
ふざけてやってる感じで誤魔化してるが結局図々しい事に変わりない
野良犬に食われとけばいいw

戦術の質問はレプ君かい?

8562名無しさん:2020/03/15(日) 01:25:05
質問は俺じゃないぜー
知ったかで振り回そうとでもしたんじゃないか?
深い意味は無さそうだがデーモンブレスに使い道があったのを純粋に驚いてるところはあると思う

8563名無しさん:2020/03/15(日) 01:27:21
あ、また嘘八百科でゴミが何かほざいてたぞ
(°σ_ °)

8564名無しさん:2020/03/17(火) 12:38:39
クラス4だってさ、はぁ〜(クソデカため息)
原作レイプもここまでくると表彰モノだわ

8565名無しさん:2020/03/17(火) 13:01:18
少なくともクラス間闘争はなくなりそうだね
スプリガンが早速"ローグマスター"って言われてて笑ったわw

8566名無しさん:2020/03/17(火) 13:06:36
溜息わかる。俺もだわ…
2みたいに原作忠実だと思ってたんだがまさかな
ま、見た目だけで追加シナリオ無しなら原作忠実は揺るがんがw

8567名無しさん:2020/03/17(火) 13:57:46
リセット×強ニューって事は全部たどれるって事なんじゃないかな
ここまで違うと逆に清々しいなぁ…無駄な争いせずに済みそう

8568名無しさん:2020/03/17(火) 15:14:24
ああ本編クリア後の追加エピソードでクラス4なのね
本筋はそのままと
しかしながら2とは大違いだぜ
これ含め最終的に見た目選べるんだよな太っ腹ー

体験版から引き継げるってさ
早く買わなきゃ

8569名無しさん:2020/03/17(火) 16:58:26
体験版明日だよ!

8570名無しさん:2020/03/17(火) 18:39:17
電卓君キレてるねぇ(´;ω;`)
やっぱ原作は神だったって事だね

8571名無しさん:2020/03/17(火) 19:59:04
原作厨と言われれば否定できないしするつもりもないけどね
まさかここまで原作の要素跡形もなくぶっ壊されるとは思わなかったからさ
聖剣3の名前だけ借りた別ゲーっていうかもう最初から別ゲー作れば?レベル

8572名無しさん:2020/03/17(火) 23:26:58
あっちのスレ流れが早くて追いつかねえw
いよいよって感じだぜ

8573名無しさん:2020/03/18(水) 03:53:37
10スレぐらい立ってるんじゃないか
監視が大変だw

8574名無しさん:2020/03/18(水) 03:57:07
>>8571
原作の良さを広めてくれるツールとしてリメイクを位置付ければいいんじゃないの
名前借りた別ゲー扱いでOKだと思うよ
クラス4も当初から匂わせてたしね

8575名無しさん:2020/03/18(水) 10:09:34
名前借りた別ゲーでも、幾らか原作側へ光が射すというのならあるいは…
これで此処にいる俺達のようなのが一掃されてよかったとかほざくレスがチラホラあった
意味わかんない

8576名無しさん:2020/03/18(水) 13:30:11
奴らは叩けりゃ何でもいいと思ってるなんてのは今更言うまでもないよね
俺達はクールに原作の真の効率及び出来る事の楽しさ&アンチの経歴を伝えるだけ

8577名無しさん:2020/03/18(水) 18:29:44
なんだ?百科コメ消されたか?
随分迅速な対応だったようだけど、「糖質」がそのままでってのは何なのよ

ってか運営は現地確認せず依頼を白目で処理してるだけでしたね今更か

8578名無しさん:2020/03/19(木) 00:02:40
そうだよ
肝心なのは残ってるから問題ないんじゃないかな
本スレもちらほら原作戦術素直に聞いてくれる人居る
安心していいよ

8579名無しさん:2020/03/20(金) 12:13:43
ちくしょう
先月風邪で2週間近く寝込んだツケがきた
給料ヤバイヨ:( ; ˘•ω・):ヤバイヨ
発売日までに間に合うか
乗り遅れたくないのもあるし、皆からの情報をもとにじっくり始めるのも乙
スレ読む暇ないけどw

8580名無しさん:2020/03/20(金) 13:43:39
>>8579
君にはとっても心強い仲間が居る
何でもきいてよ

ただしこの体験版の時点、修正されるかされないかで取り返しがつかなくなる可能性のある要素が既にある
原作同様エルランドから雪原に出られるんだよw
そこに居る雑魚はアイテムの種を落としまくるらしく鉢植えのレベルを上げまくれるんだそうな
そのおかげで割と強い装備か手に入ったりステアップ出来たりと中々凄い恩恵らしい
言ってしまえばスタートダッシュみたいなもんだね
体験版から製品版にデータ引き継げるから押さえとかないとならない

8581名無しさん:2020/03/20(金) 13:44:47
装備か ←×
装備が ←〇

今のところアンジェラ主人公の特権

8582名無しさん:2020/03/20(金) 20:11:44
ほんとかw
サハギンに殺される心配は無いのかな
くっそー盛り上がってるわ閲覧追いつかんわで悔しい〜
しかしながら今忙しいのも金欠も休み過ぎたツケ。身から出たザビだから仕方ない
::_( _´ω`)_::プルプル

8583名無しさん:2020/03/20(金) 21:59:09
さっそく百科に各キャラ使用感書いてるやついるけど、またいつか突き詰めたテンプレであっちを染め上げてやりたいもんだなw
原作スレのリング開閉式後のテンプレ改変革命は楽しかったなー(しみじみ)

8584名無しさん:2020/03/20(金) 22:31:27
リアル優先でね♪

既に割と研究っぽい事言ってる奴が俺らの原作戦術ディスってるから闘争は免れないだろうね
良心はゲームそのもののみと知ろう

攻撃関連のバグも少しだけもうテンプレ化していってるけど俺が見付けたやつだけ消されたよ

8585名無しさん:2020/03/21(土) 12:50:42
>だけ消された
意地でも干渉しないってかw子供かよ…
衝突は避けられんか

8586名無しさん:2020/03/22(日) 23:46:27
スレ立てしたのが俺をNGしてる奴だと俺が書いた情報を当然拾えない
だから俺が立てたスレのひとつ前のスレから引っ張って来たって事だね
俺をNGしてない奴が立てたら反映されるから今のところ問題はないかな
俺NGしてる奴はスレ立てるな早くも情報拾いきれてないって言っといてやったよ

8587名無しさん:2020/04/07(火) 14:41:02
お久しぶりです。 別ゲームでの無人島開発と古城探索で忙しく、
中々ToM体験版に触れられてないものの 一応全6編データ分けしていたり。
古城探索側のブログ記事用ドット絵ちびキャラグラフィックがスランプ?で中々出来ねぇ!
一旦筆を止めて調査に戻るか? 得物屋様のBBSに投稿しないといけない大事なバグ調査だしなぁ。

リメイク版のその場リロキャン動画も 一見した・ブログにおすすめ動画としてリンクを抑えた ので
ジャンプや緊急回避で「その一部だけリロキャンしたのにロスってないかい?」という場面にでも活用させていただきます。
例の主人公アンジェラだけの特権はあえて無しで、ジャドの城門前で6人共待機中。

8588名無しさん:2020/04/07(火) 14:56:43
そして、裏で走るSFC版聖剣伝説3の疾風魔法大作戦 物理攻撃は通常攻撃のみ不許可なんで どのキャラ・どのクラス でも活躍できる、はず....
記念すべき一回目の最終パーティは[グランデヴィナ/ニンジャマスター/ドラゴンマスター]の予定。
縛り上最初のボス マシンゴーレムR はHPが低いから聖杯1個だけで間に合ったけれども
序盤の難敵ジュエルイーターは、ちょっとインクレースして 聖杯でのMP回復数回で間に合うようにするまで稼ぐかな。
やはりレトロフリーク固有のラグで、実機やFCDUALと違い制限解除の成功率はやや落ちる模様? 次のLVまで一桁の状態で再調査して100%出来るのならば問題は無いけれども。

>原作戦術開拓関連
飛び道具型闇ケヴィンエース(自分より素早いキャラを入れない、典型的パンプキンボマー)の考察にちょっと触れたけれども
連携するキャラ相性的にちょっとニンジャマスターやナイトブレードに似ている気がする。
オーラ連携し難い所をどこで補うかも中々に面白いのよ。 そこで発掘した変態構築は[デスハンド/スターランサー/セージ]
「ホーリーボール or セイントビーム+飛び道具何か」「マルドゥーク+飛び道具何か」辺りで厄介な相手を倒せないかなと希望観測
このパーティの特色としては魔法連携出来ない相手は全体セイバーからの電撃戦で潰し
他2つのサンプルパーティも含めての共通で相手によってはダーツやハンドアックスをシルバーダーツや手裏剣代わりにしてからワンセット殴るのも視野。

>>8484
援護射撃も兼ねて、丁度6キャラ項目分でダメ押しもしておきました。
私もあなたの発言で安心します。

>>8495
ルーンマスターは元々高物理攻撃力勢との相性がいいもののこれでより細かい支援が出来るようになって使い甲斐増し。
この動画の例だけでなく、亜種のソドマスゴッハン連携でニンジャマスターと比べてのコスト+1はもはや好みの差になりそう
彼女の特権でいつでもストーンクラウドやデス・スペルでピンポ一撃も出来るのだし一長一短という事で。

8589名無しさん:2020/04/07(火) 20:44:01
流楠さんお久(*´∇`)ノ♪
辞典まだ盛り上がってるのね(アンチ含め)
リメは早速解析班が色々暴露しているね
今作にもリロキャン的な何かがありそうと聞いてワクワクしている

8590名無しさん:2020/04/07(火) 21:45:10
>>8587>8588
お久しぶりです
他のゲームもやってるのに聖剣3もやってるのはいつもながらさすが。まさか"アイテム士"を地で行くとは…
こっちも最近主人公ローグ最適解としても過言じゃない流楠さん考案のローグイビシャーグランデで
イビシャーに光コイン使わせて闇城全フロア掌握ってのをやりまして超面白かったです
ニンマス土遁革命と同じようにルンマスもダクフォ革命起こった感じなので喜んでます
リメイクの溜め仕込見付けたのは俺じゃありません
ちまさんという方です。動画にリンク貼ってるので高評価してあげて下さいm(_ _)m

>>8589
原作よりリメイクの方がロンド使えるかもしれない…
今日帰ったら試す

8591名無しさん:2020/04/07(火) 22:01:39
てか今回はATモード無いのですか!
あれを絶妙にON/OFFしたらまさかの連続攻撃にって
改めて凄い発見だったと思います
今回は通常攻撃に弱強などバリエーションが増え、キャラごとにモーション違うから奥が深そう
特にシャルがかなり評価されてるみたいで意外

8592名無しさん:2020/04/07(火) 23:36:21
ATモードありませんw
AT式リロードキャンセルもだけどリング開閉式反撃回避もね♪
リロキャンは反逆、リング開閉式は救済
光と闇がry

シャルロットは弱>強の強の出が物凄く速くて使いやすいって評価
その時の声が「おぉっ↑」みたいな感じでソルっぽ過ぎて笑うw

8593名無しさん:2020/04/08(水) 01:12:45
ホークアイ全項"存在自体が変幻自在の変態"は笑うw
既にクラス4運用予測してたりマジで凄い
他も全部読んだよ

最高最前の闇は自分たどってないので現実でもゲームでも流楠君の方が手広いと思ったり…
自分も今はログマスじゃなくて"びぢう"でやってます
流楠君も全然改名していいんじゃないかなぁ
もちろん無名にもメリットはありますけどね

8594名無しさん:2020/04/08(水) 01:47:02
最前 ←×
最善 ←〇

8595名無しさん:2020/04/08(水) 16:01:28
ロンド無理w
全然繋がってないw

8596名無しさん:2020/04/08(水) 18:36:10
あぁんっ(゚Д`)

弱強同士の先行入力はどうなのよ
魔法のセルフショートカットが可能なら通常連撃からダーツとかで魅せられそうだが

8597名無しさん:2020/04/08(水) 19:21:56
繋がらんか…
こうなりゃ汁ダーらの詠唱速度に期待するしかないのか
原作ティンクルみたいな副産物はどうだろ
仲間切りかえボタンとか転がり動作を挟んだり重ねる事で本来受け付けなかったコマンドを読み込んでくれたりとか
原作のリング最速ホールド展開なんかまさにそれじゃないかよ

8598名無しさん:2020/04/08(水) 19:29:38
ダッシュやジャンプ中入力とか、シールドブレイク攻撃(?)からとか
いいなあ俺も弄りたい触りたい

8599名無しさん:2020/04/08(水) 21:46:59
>早くも情報拾いきれて(ry

さっそく格の違いを見せ付けたかw
ドロアップは操作キャラ時に効果が出るんだねありがとう!
しかし汚いねきたない。人間ってああなれるんだね

8600名無しさん:2020/04/08(水) 22:24:40
>>8596
>弱強同士の先行入力
弱に強溜を先行入力可能な事に加えて
今各種強にダッシュを先行入力可能な事を見付けた
この両方を利用すると…

回転斬り下ろし二連(ダッシュ弱)>回転斬り上げ二連(溜強)でループ出来る
ひたすら回転斬りオンリーの超踏み込みコンボループが完成した
一先ずこれを"リメイク版ロンド"第1号とする!

>>8597>8598
仲間切り替えながらも色々やったけど微妙だった
溜めきった瞬間切替たら移動先で溜め攻撃出るからジェットストリームアタックみたいな事出来るけど
結構明後日の方向攻撃してて笑える感じ

スイッチ高騰してる?

>>8599
拾いきれてないのは俺もだよ
リメイクに関しては学びの姿勢を貫く
みんな同列。アンチは殺すけどねw

8601名無しさん:2020/04/08(水) 22:30:19
>Switch
リユースショップにも並んでないねー
lightはあったけど例の件聞いて冷めたし!w
引きこもりKIDS共に買い占められたか(´TωT`)
ちくしょー勉強もしねーで
おじさんにはやさしくしろよー

8602名無しさん:2020/04/08(水) 22:35:12
すごい
はやーい
もうロンド開拓してる!

今回はパラメータを散らしたりするからアンジェラで殴る機会も増えそう
弱強にキャラごとのモーションだろ?これ身に付いたら相当遊び倒せそう

8603名無しさん:2020/04/08(水) 23:20:55
>>8601
外出中にやるビジョンがないならこの際PS4も視野
俺は両方買ったけどフレームレートがスイッチの倍(60)あるからかPS4の方が明らかに滑らか
あと、ボタン配置の関係で低空強使う時キーコンフィグで変更でもしない限り
指が縦になるから思いっきりアナログと干渉してかなり最速入力し難い

けどPS4のフレームレート60だとバグで地上攻撃がたまに空中でも出る
アーマーブレイク及び必殺ゲージ溜め優先させる為に強オンリーの連携=強空強ローリングのループが安定しないんだよね
アップデートに賭けないといけない。スイッチはその心配がない。現状一長一短ある

あと、これは検証に関して結構致命的なんだけどスイッチの方がゲームスピードが若干遅い(泣)
同じ事やっても同じタイムにならないのがほぼ確定してる

>>8602
アーマーない敵にはダッシュ弱強ダッシュ弱強のループで吹っ飛ばしまくりながら戦うのが脳死級に強い
"弱強"の順で出す強は特別吹っ飛ばし属性が糞高い
シャルロットのケツが評価されてるのはこれ。アーマーある敵にも最初弱が通らないだけで普通に使える
ホークアイはダッシュ弱もかなり踏み込むから総合突進力で勝負
一回吹っ飛ばしたらローリングキャンセルで更に踏み込み加速させて即追い討ち。糞強い

アンジェラは強攻撃にMP回復のアビリティがある
一先ずは殴りも視野って事だろうね

8604名無しさん:2020/04/09(木) 00:25:22
敵に軽量、重量といった重さはないのか
アマナイやバレッテみたいな硬そうな奴でも同じ感覚で吹っ飛ばせるなら強いな
ハードどうしよう
もうマリオカービィ、スマブラとかやらんだろうしなぁ
これだけのために選ぶ価値はある
なるはやじっくりでいこう(イミフ)

8605名無しさん:2020/04/09(木) 01:00:50
>>8604
重さ=アーマー値の高さって事なんじゃないかな
アーマーを壊さない限り吹っ飛ばないからそれまでは強オンリーコンボでアーマーも期待しつつヒット&アウェイ
今のところ

1.ダッシュ(以降"D"表記)弱>強=ノーマル
2.強>ジャンプ(以降"J"表記)強>ローリング(以降"R"表記)=回避重視
3.D弱>短縮溜強=アーマーブレイク重視(ロンド)

このループコンボ3種類の使い分けで立ち回る感じ。ノーマルの1は入力が凄く楽だからノーマル
レバーどこか入れっぱにしといて弱ずらし押し強をタイミングよく繰り返すだけだから
マジで脳死レベル。A連打級の阿呆でも絶対出来る

スイッチもPSPgoみたくCFWすれば
フレームレート上げられるらしいけどね
俺も一通りやり尽くしたら考える

8606名無しさん:2020/04/09(木) 12:35:50
有能な解析班を褒めたたえつつ、その足をグリグリ踏み付けるアンチローグに草不可避
保険って何だよ?w
「僕かならずやり込むからNGしないで頼みます(泣)」ってか?
なんで下から出なきゃなんねんだよw

8607名無しさん:2020/04/09(木) 12:37:34
ハードや環境でゲームスピードがそんなに違ってくるのか…
空中地上バグは今のとこ博打メリットとかとは無縁か

8608名無しさん:2020/04/09(木) 13:30:41
アーマーも期待 ←×
アーマーブレイクも期待 ←〇

>>8606
気にしない気にしない自ら黒歴史撒き散らしてるだけなんだからw
リメイク戦術まで興味のある元A連打厨なオリジナルアンチが居る
ケヴィンの中途半端な戦術書いてる奴が最高峰戦術ディスってるから間違いない
更に解析ネタバレまでリークしてる。それだけリメイクに興味持ってる奴がアンチって事
これからまた戦争確定。覚悟しとけよ��w

>>8607
そのバグはフレームレート30で起こらないって時点でほぼ100%アプデ修正入る

8609名無しさん:2020/04/09(木) 14:51:36
へぇ
アプデ修正はある程度予測出来るものなのか

8610名無しさん:2020/04/09(木) 14:58:34
要するにスイッチ環境で起こらずPS4環境だけで起こるって時点で別ゲーになっちゃうからよ
そこは絶対統一されると踏んでるだけ

8611名無しさん:2020/04/09(木) 15:15:58
玉ねぎ一択回帰のようにはならんのか
これで良かったのか
争いは繰り返されるのか

8612名無しさん:2020/04/09(木) 15:37:48
このままだと不可避だね
まぁどの道"該当アビリティ所持クラス"って括りでディスはあっただろうから
覚悟しとこう

8613名無しさん:2020/04/10(金) 23:06:52
>>8589
>辞典(某羊)
「これは、ほとぼりが冷めてからの追撃でいいな....」ということで
今頃論争の起きていた所へツッコミ入れました。

>>8590

>>イビシャーに光コイン使わせて闇城全フロア掌握ってのをやりまして超面白かったです
>>ニンマス土遁革命と同じようにルンマスもダクフォ革命起こった感じなので喜んでます
まだ机上だけですが、誰かが先にやってくれるか こちらが後で着手するか という感じですかね
そういえば「マルドゥーク + 全体ホーリーボール*2」もあって地味に器用。
イビルシャーマンで光のコイン投げも楽しそう

>>リメイクの溜め仕込見付けたのは俺じゃありません
>>ちまさんという方です。動画にリンク貼ってるので高評価してあげて下さいm(_ _)m
ちまさんにも高評価しました、後でこちらもブログで紹介しないと。

>>8593

>>他も全部読んだよ
ありがとうございます!
これこそ、ホークアイの汎用性高さが生んだ最高の称号の一つですわ。
聖剣伝説3ToMのクラス4予測はまだ未知数ですが、判明したら判明したで追記やら別記事でどうこう

>>流楠君も全然改名していいんじゃないかなぁ
>>もちろん無名にもメリットはありますけどね
鳥の表垢は事前にやる事やってからHNとID変えて鍵付きで籠もるのは考えています。
同匿名垢も再起動出来てないけれども、運よく復帰できたら表垢の作業の後にこちらで隠居したい空気ですねぇ。

8614名無しさん:2020/04/10(金) 23:16:15
丁度したらばBBSが重たい時だったようだ、投稿し難い

対デュエデスナイは、デュエゴッログとレッドシフトがハイレベル過ぎて息してないのですぐまとまったが
ウォナイスタ(パーティ全体の性能を引き出すのでォナスではない)は手強い....
泣き所はナイトブレードかスターランサーが手持ち無沙汰になる点なのでまだ付け入る隙はある。 亜種パーティ多過ぎて難しい。
デルネクロスターまで来たら今までの戦術適応で効率出せるので亜種パーティはほぼ無い?
と、初期から中期のログ読み直し初心に帰る勉強もしています。 >>6957 の内容をコメント欄に擬似的に復活させるべくコピペする為の企画でもあったり。

TOM版シャルロットの打撃性能いい感じよね。 有効な使い道探したいぐらい。


補足すると古城探索はSFC版Wizardry BCF
ロード完全救済の為にSteamに売られているパソコン版をプレイしたいぐらいの自身のRPG原点とも言える作品。
SFC版はAGI・DEX・LVやスキルによる基本的な命中補正がバグで働かず
とことん魔法特化で物理攻撃前に命中や回避を弄るバフ・デバフ必須というバランスなんで
パソコン版BCFどころかSFC版聖剣伝説3の戦闘バランスの良さが浮き彫りになるぐらいのものではるが
その代わり探索とシナリオが濃厚なままなのが利点。

8615名無しさん:2020/04/11(土) 16:00:43
発売前から印象操作とかパネェな
オーラとカンタマ両持ちのワンダラー叩き
以前のスレでは「今回の運値はゴミパラだから光ホークは死亡」とか書いてるやつ見たよ
なんでそういうことするんだよ…

8616名無しさん:2020/04/11(土) 16:12:52
原作からの継続逆恨み、でFA

8617名無しさん:2020/04/11(土) 18:23:13
>>8613
>マルドゥーク + 全体ホーリーボール*2
って事はスタセジアクもしくはスタアクセジ?
パワーアップ(全)もかなり有意義なPTすね
マインドアップ(全)>ホリボ(全)>セイビ(全)or虹屑も強そう

>ちまさんブログ紹介
自分みたいにリンクフリー公言してるならいいんですけど
ちまさんには一応事前確認しといた方がいいかもしれません

>クラス4予測
これからもリメイクで流楠君と色々性能談義出来ると思うとホント幸せw

>隠居
個人的には超目立っていいと思ってるんですよね
特に5ch。NGに対抗するのは先ず数の多さだから
レプ君も電卓君もだよw

>>8614
>ウォナイスタ
ボス線重視ならウォニンスタの亜型としてありと思ってます
特に対闇城

>BCF
って何ですか?

>>8615
戦争は避けられないね
放っておいたらとんでもないレベルの確証バイアスに陥るよ

8618名無しさん:2020/04/11(土) 23:44:16
27 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp3b-9H+w [126.233.159.118]) sage 2020/04/11(土) 20:37:58.76 ID:wPsVYZPGp
<<900
次スレ建てる時は旧作の攻略情報禁止っていれといて
攻略情報の定義は旧作の感想や思い違いに対する反論
やりたい人はこっちで
【Switch/SFC】聖剣伝説3 part53【リメイク/TrialsOfMana】
ttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1561385997/





さぁ、始まったぞ

8619名無しさん:2020/04/12(日) 00:50:06
レプ君大丈夫かい

8620名無しさん:2020/04/12(日) 06:51:49
めっちゃ揺れた
時間も長かったし、寝ぼけながらも死ぬかと思った
別室の兄弟は「は?震度3くらいでしょ」
ほらこんなもん
いやいやもっとやばかったってw体感的にも!

まだ死ねないよー

8621名無しさん:2020/04/12(日) 09:43:53
スタアクの丸道堀棒強いけど、もう一人どうしようかね

丸道効かない用にデモブレ吐けるデビロリ入れても良いのかな
所謂イビニンスタの亜型。こっちは全ルート対応&聖域も開幕虹屑でお手軽戦法とれる

8622名無しさん:2020/04/12(日) 09:57:59
耐沈黙ドラ2種へは沈黙攻撃誘発してタダヒールが美味しいしね
デモブレ撃たんでもマインドアップ>アースクエイクorセイントビーム(共に全)でどこまで削れるかも興味深いよ
致死逃してもタダヒール狙えるし、マインドで被ダメ和らぐし
後処理も打撃数発で済む程度まで衰弱させられるなら悪くない戦術と思う

8623名無しさん:2020/04/12(日) 10:06:19
ドラゾン体力高いからなー
エコるならスターランサーアークメイジセージで
マインドアップ→セイントビーム全+ホーリーボール全か?
もちろん不足ならタダ回復狙いで
3体全てドラゾンなら悪くなくなくない?

8624名無しさん:2020/04/12(日) 11:12:59
エコるならビショップもかな

8625名無しさん:2020/04/12(日) 12:28:51
そうだあいつもゾンビだったw

8626名無しさん:2020/04/12(日) 12:34:57
( ˆᴗˆ )アンジェラ強くなって嬉しい
(・ω・)原作でも強かったぞ

シュババババ
ヾ(╬`Д´ )ノ原作語りはスレ違い!そいつ荒らし!NGよろ!

8627名無しさん:2020/04/13(月) 02:36:18
渾身の作もまさかの文字化け
すまんのぅ…

8628名無しさん:2020/04/16(木) 06:06:38
やべぇな
来週いっぱいで仕事が無くなりそう
在宅勤務できる業種じゃないから不安がマッハ
ゲームとかに充てれるのは嬉しいけど、収入無しじゃ元も子も
すぐ心中する豆腐メンタルな家庭も出てくるかもわからんね
クソ政府

8629名無しさん:2020/04/16(木) 09:30:59
切り崩せる貯金があるならまぁ…ないわな

安倍「お前ら俺がこれだけ悪政しても引き摺り降ろせないだろ?wwwwwwwwwww」
とっくの昔から全部これだから。コケにされ続けてる

8630名無しさん:2020/04/16(木) 12:26:24
くつろぎ動画には怒りが有頂天なった
日給月給は底辺ですかそうですか
なんで上から神経魚でするんだろう

8631名無しさん:2020/04/16(木) 12:30:12
そういう奴なんだよ
アンチがいつまでも事実認めずに悪足掻きしてるのと一緒
"コケにするのが最も楽しい"という人種
だから全員救われたら困るのよ

8632名無しさん:2020/04/16(木) 20:09:57
東京五輪のボランティアの件、経費、上級国民様が儲かる仕組み、色んなのがあったからコロナでぶっ壊れてざまぁと思ったよ

布マスク配布も政府関係者が甘汁吸う為の茶番なんだって
日本の闇を見た

8633名無しさん:2020/04/16(木) 20:20:21
30万どころか10万補償も危ういな
いっその事「底辺に割く金はありませ〜ん」ってハッキリ言えばいいのに
「我々政治家は勝ち組!悔しけりゃお前らも子供をSクラスに育てて勝ち上がってこいや!」ってね
嘘つきは嫌いです!

8634名無しさん:2020/04/16(木) 23:41:51
マスクの業者と安倍が結託
郵政の筆頭株主は麻生

1世帯30万も1人10万も発表しただけの仕事してるフリ
また申請出来る日が来るまでに変更掛かって一生何も渡さない
何故ならコケにしたいだけだから

こんな奴の事を考えるのに1秒でも時間を使いたくないね

8635名無しさん:2020/04/17(金) 10:34:46
結構な年月生きてきて、それでもなお

「多数派がだいたい正しい」

だなんて漠然と過ごしていた事が恥ずかしい
日本終わてるというか、元々人間てこうなんだ
救われてたまるかのルーツここにあり

8636名無しさん:2020/04/17(金) 11:19:24
アンチがRONIN持ちである事を隠さなくなったね
俺も買っちゃおうかなぁ安いしw

8637名無しさん:2020/04/17(金) 19:01:53
ローグタニポ動画5万再生おめ

制限解除のほうも6万いってるのな
海外の方も観てるならコメ残していけばいいのに

8638名無しさん:2020/04/17(金) 19:23:30
ターニングポイント略してタニポな

∩(┃▽┃)∩ぽっぽぽぽぽぽ

8639名無しさん:2020/04/17(金) 21:17:41
明るーいー未来ーがータニポポーーーン\( ��o��)/♪\(��o�� )/

海外の人のコメントもあったっちゃあったけどw

8640名無しさん:2020/04/18(土) 06:55:44
RONINねぇ…
臭い科学?

そりゃNONIOか!

8641名無しさん:2020/04/19(日) 07:31:17
NG強要に加えてわざと嘘の情報を流して指摘させる悪戯も本格的になって来たね
君らは本スレには来てないのかい?それとも無視して他の会話をしてるのかい?

8642名無しさん:2020/04/19(日) 13:01:53
アンチはもうNGで良いかなと思ってる

8643名無しさん:2020/04/19(日) 13:18:46
毎回IPIDワッチョイ全部違うものをどうNGするの?

8644名無しさん:2020/04/19(日) 17:56:32
フラゲとかネタバレ始まったから回避中です
まぁリメイクにネタバレもへったくれも無い気がするが
なんか気分悪くなってきて
ちくしょうめ

8645名無しさん:2020/04/19(日) 18:27:29
デリケートだねぇ

8646名無しさん:2020/04/19(日) 19:49:33
フラゲするやつってやっぱり店員かねぇ
それか配送屋が交渉して買っちゃうのか
逮捕案件じゃないのか
判例ないから繰り返されるんだよね

8647名無しさん:2020/04/19(日) 21:12:44
戦術のヒントになれば何でもいいかな
言って収まるもんでもないし

8648名無しさん:2020/04/19(日) 23:53:57
>>8643
一応特定ワードである程度は弾ける
アンチのレスはワンパだから思ってるほど対処は難しくない

8649名無しさん:2020/04/20(月) 11:05:39
どっち道それを全員がやる訳じゃないから監視及び指摘そこから開き直るなら叩き潰しは必要だね
いいよ俺ひとりでやる。全キャラ全クラス救済は叶った。それだけで十分という考えもありだからね

8650名無しさん:2020/04/21(火) 20:09:37
>>8614
レッドシフトって何ですか?

8651名無しさん:2020/04/21(火) 20:16:54
カイト君フラゲw

8652名無しさん:2020/04/21(火) 20:25:25
>>8650
ソードマスター・ニンジャマスター・ゴッドハンドの編成の略称
研究中何度も身内内で議題になるから自然と略語を使うようになったんだよね
知らなきゃ訳わかんないよねごめんね

CPケヴィンでソードマスター対象オーラウェイブ詠唱>リーダーソードマスターでニンジャマスター対象ちびっ子ハンマー使用>オーラウェイブ発動>CPニンジャマスターで雷神の術(全)詠唱>真空剣>雷神の術発動

…ってやるとLv.48グレートデーモンまで無反撃致死全体対象攻撃が可能な凄いPTなの

8653名無しさん:2020/04/21(火) 20:38:45
>>8652
ありがとう

8654名無しさん:2020/04/22(水) 19:37:59
亜種としてソードマスター、フェンリルナイト、ゴッドハンドの組み合わせがあるな
戦法としては>>8652のチビハンの対象をフェンリルナイトにして忍術の部分をラミアンナーガに変更しただけ
忍術に比べると継戦能力で劣るけど、代わりに本拠地全敵に確定致死

ニンマスにするかフェンリルにするかはご自由に

8655名無しさん:2020/04/23(木) 22:21:34
アンジュラリティ流行らすかw

8656名無しさん:2020/04/23(木) 23:12:48
二連飛燕無双いけるかもしれないよ!

8657名無しさん:2020/04/24(金) 09:11:48
ttps://www.youtube.com/watch?v=S41zSujHj0Q

8658名無しさん:2020/04/24(金) 13:09:33
ごめんよ
結局間に合わなかった
俺には色々と足りなかった
尻込みしてないと言えば嘘にもなるし
偽物だったのかも知れないな

8659名無しさん:2020/04/24(金) 13:12:47
あちらもたまにしか覗けないけど、とりあえずは好感触のようだねローグ
デスハンドが逆襲のエナジーボール…ではなくアビリティで最強臭を漂わせてるみたいね

8660名無しさん:2020/04/24(金) 14:37:13
ToM版でも二連飛燕投が現実的になりそうとかローグで胸熱
デスハンドも力運極以外にも型がありそうとかwktk
エナボ活かしはワンダラーでいいとか、パーティ次第ではデスハンドで詠唱とか分岐もありそうね

>>8617

>>って事はスタセジアクもしくはスタアクセジ?
>>マインドアップ(全)>ホリボ(全)>セイビ(全)or虹屑も強そう
この流れだと、飛び道具型デスハンドエースでの取り巻き[スターランサー + セージ or アークメイジ]での反撃封じピースなので
ホーリーボール二発目の追撃が遅れるものの、そのロスの無い そういう特化パーティでの大連携もあるので視野ですかね。
スタアクセジとか色々とオシャレなんで、レインボーシフト亜型として持ちパーティにしようかな
(まだ動かしてない&個人的には打撃の打点高いの二人まででいいやの)乗り換えたログアクイビシャーは
ロググランデイビシャーやニンマスメイガスイビシャーの亜型だしなぁ。

>>自分みたいにリンクフリー公言してるならいいんですけど
助言ありがとうございます。 それもあって一旦コメントで確認とってから追加したい所ですね。

>>ボス線重視ならウォニンスタの亜型としてありと思ってます
打撃重視の戦術だとここにほぼ常駐している戦術班には敵わないので、この一言で安心しました
雑魚戦切って単体忍術と持ち前の豪腕を活かすか 雑魚戦も重視して全体忍術のフォローも得るかの選択で。

>>BCFって何ですか?
Bane Of the Cosmic forge(ベイン・オブ・ザ・コズミックフォージ)
古いコンピューターRPG Wizardryシリーズの六作目、それがテーブルトークRPGらしさを引っさげた奥深さが増したもの。
アンティークな世界観とホラーな廃墟探索が合わさって良い雰囲気なんですわ。
そういえば、この三部作の最終作Wiz8だと シーフから差し替わったローグが上位にいるおかげで
[ローグ/レンジャー/バード/ガジェッティア/プリースト/ビショップ](強力な前衛はRPCのヴァルキリーとモンクを引き抜けばOK)
なんて中衛のみのテクニカルなパーティが通るのが最高。 CDSも合わせてSteamプリペイドが買えればすぐDLするのですがね、過去の名作がどれも三桁の値段とかお得過ぎて

>>8641
5chまで手が回らないので、もし見れてもSFC/COLLECTION版の本スレROMまでが精一杯です。
リメイク本スレはホットゾヌに慣れればワンチャンあるものの....

8661名無しさん:2020/04/24(金) 14:38:59
そういえば、ニンマスメイガスイビシャーも
ブラウンシフトの亜型で魔法連携に尖ったものだったな
戦術が大幅に広がった原作故の楽しさよ

>>ログアクイビシャー
レインボーシフト原型はレプリカさんのが、ロググランデイビシャーはびぢうさんのが上手そうなので独自性で勝負を

8662名無しさん:2020/04/24(金) 17:29:14
2連飛燕ってのはつまり、最大ゲージが400%だから中級必殺あたりなら連発できるってわけか!
アビリティもだがほんとすげーリメイクになったよな
消極的だった前作2とは大違いだぜ

せいぜい10万本。、大ヒットで30万本とか予想してる書き込みあったけどもっと行くと思うで

8663名無しさん:2020/04/24(金) 18:04:22
>>8658
大丈夫々々々既にログマスが動画上げるまで何も考えなくていいとか言われてるし
そこまで言われると逆にプレッシャーだわw

>>8659,8660,8662
今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
エンチャントレスのだっしゅが範囲だったりとかしてるから千枚斬りすら検証対象
開幕必殺ゲージ300%+の時点で雑魚戦は最終的に開幕必殺関連以外多分ほぼ要らなくなる
ここでたとえば千枚斬りの方が他の技より演出短かったら最速が千枚斬りになる可能性すらある訳

>>8660,8661
リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてるから頑張って来ますw

8664名無しさん:2020/04/24(金) 19:36:34
Switch版ToMが届いたのでそろそろ体験版を処理しないと....
6パーティ分だからこれは徹夜確定だな

>>今のところ最速のビジョンは見えてないまだまだ検証の段階
他の技の範囲変更や千枚斬りの最速ありえるとか想定内だが実戦はまだ未知数なので見守りたい所。

>>リメイク本スレでまだ結構原作パラディン微妙って言われてる
これこそ、ゴッパラスタランやホワイトシフト(パラアクワンダ)辺りの連携動画を見せつける時じゃないですか?
ホーリーセイバーやオーラ閃光剣の力をドーンと!!

8665名無しさん:2020/04/25(土) 08:02:20
セイントセイバーな

リメイクは必殺技が物攻と魔攻の合算なんだっけか
それで開幕ぶっぱってやばくない?

8666名無しさん:2020/04/25(土) 14:13:34
そう。更にステアップの水まである
つまり…最後は演出時間と範囲だけの勝負になる

8667名無しさん:2020/04/25(土) 15:21:37
千枚斬りの範囲は広くなかった
あとはスプリガンの必殺だね

8668名無しさん:2020/04/25(土) 18:03:29
初っ端からレインボーシフトでいく!
アークメイジ叩かれそう

8669名無しさん:2020/04/25(土) 19:10:23
ニンマスいいらしい!忍術のダメージ半端ないって!
ダウンどころか雑魚散らしで機能してるってさ!
MP無消費リンクアビあったはずだからほぼ救済確定っぽい!

8670名無しさん:2020/04/25(土) 19:53:59
任ますマジ?
ニンジツ威力ゴミって誰かいってたじゃないの

でもよかったよかった
さぁ次はローグよ

8671名無しさん:2020/04/25(土) 20:30:16
>>8670
一先ず安心の域かもしれない
トラップSP+っていうアビがあってトラップ当てるだけでSP25%も溜まる
殴らなくても飛燕に繋げられるって事

…普 通 に 飛 燕 無 双 出 来 る よ!

8672名無しさん:2020/04/25(土) 20:38:45
993 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa17-NXyr [106.128.124.10]) sage 2020/04/25(土) 20:38:02.85 ID:X9MQKuHUa
忍者マスターのヤバイ所は雑魚戦もだがそれ以上に複数部位が有るボス戦がヤバイのよ
脳死で忍術連発するだけで速攻で沈む




こ れ を 見 ろ!

8673名無しさん:2020/04/25(土) 21:09:57
なるほど武威の概念があるのね今回は

ナイトブレードが心配になってきた
今のところ目立った報告無くね?

8674名無しさん:2020/04/25(土) 21:34:12
即死付与がどうたら…
多分グランデとか居て全体対象十分って時にナイブレの方がいいんじゃないかな
殴り火力はやっぱり凄いらしい

8675名無しさん:2020/04/26(日) 03:59:05
早くも最強談議か
早漏共めェ…

8676名無しさん:2020/04/26(日) 04:23:42
まぁでも光アンジェラとニンマスの雑魚殲滅効率は実際とんでもないんだと思うよ
色々聞いてただけでエアプ扱いだからね。何ともしがたい

8677名無しさん:2020/04/26(日) 04:36:54
これ周回の順番もキャラ育成に響くんだね
前回入れなかった奴らが4人目以降みたいに内部処理されてるみたい
ガチに行くなら続けて採用するとか?

8678名無しさん:2020/04/26(日) 04:39:17
指標も沢山だ
MP効率、SP効率、継戦能力、経験値効率、速さ、レアドロ特化、エロさ…

8679名無しさん:2020/04/26(日) 05:03:28
記事作りが大幅に遅れているから
女性陣のアビリティ表記もすぐに埋めて英語表記に直してからそろそろ冒険だ
→製品版でジャドの地下牢に辿り着いてから(もし追加分があれば)クラス1全体分また同じ作業

>>セイントセーバー
2のプレイ期間もそれなりに長くなっているとホーリーセーバーとごっちゃになるな....

8680名無しさん:2020/04/26(日) 12:01:41
パラメータアップアイテム「��の水」の使用制限がないと解析されたらしい
最大ダメージは999999
この時点で、最終的雑魚戦最速は唯一全体対象必中技持ちのニンジャマスター
最大ダメは多段ヒットな飛燕投。多分

>>8677
そうみたいだね
とりあえず早熟ローグ最適解も考えないと…

>>8678
レアドロ特化以外は全部

8681名無しさん:2020/04/26(日) 12:10:53
レアドロはローグが1番ってわけではないのか

8682名無しさん:2020/04/26(日) 12:13:44
レアドロ特化以外は全部、っのは見なかった事にしてくれ

8683名無しさん:2020/04/26(日) 12:55:49
ナイブレ随分こきおろされてるじゃないの
ボスに状態異常入れば凶器とのシナジーが…
とにかくアビがイマイチで物理特化でも無いらしく忍増と差別化出来てないみたい

謎の水が飲み放題なら一先ず火力面でのアドは誰でも取り返せるか
範囲だったり必中だったり色々と難解だな
スタッフもそうとう練ったんだろうと伺えるよ

8684名無しさん:2020/04/26(日) 13:12:33
周回で使った他のキャラが次周以降の本命パーティにアビリティもたらすとか熱いな
アビ貰える条件が特定のキャラ加入(もしくは主人公限定)だったりするんだろ?
最初アビは入手に縁あるキャラ固定と思ってたのにまさか譲渡可とはね

8685名無しさん:2020/04/27(月) 02:14:50
決まったわ…凄いオチっちゃ凄いオチなのかもしれないけど
ローグの最適解は低レベルクリアだね

ボ デ ィ チ ェ ン ジ + 糞 速 い

範囲じゃない…忍術+同様、全 体 対 象


ローグ専用アビリティのスナッチャーは
「アイテム獲得時、20%の確率で個数2倍」
そのままの意味なら100個アイテム獲得した内の20回は2個
つまり100個が120個、単純に効率が1.2倍って事
これにドロップアップ(5%+)とドロップアップ2(10%)を加える
算数苦手だから合ってるか教えて欲しいんだけどw

100×1.05×1.1×1.2=138.6
つまり最終的に最低でも1.386倍のドロップ率になれるって事
何人か言っていたドロップアップは操作キャラが敵倒した時だけしか効果ないというマイナス要素を鵜呑み
ここに2人分の確率を足して割ると…
(1.386+1+1)÷3=1.1286

まぁ百歩譲っても1.1倍以上は叩き出せてる事になるよね
(体験版検証の時点で何人か1.5倍とか言ってたから多分どっか計算おかしくて恐らく実際はもっと上)

以上の事から、ドロップ目線では他のPTが10秒かけるところを11秒
5秒なら5.5秒に遅れてもいいって事
百歩譲った数値だから微妙だけど考え方はわかるよね?

ここからボディチェンジ消費MP5でLv.38のローグMP70程度
金の女神像までに14回もバトルになるような所は恐らくない…ずっと使えるって事
もっと安心したいなら他キャラの特技MPセーブ載せたっていい
シャルロットなんか最高だよクラス4のリンクアビに愛の奇跡(MP消費40%ダウン)とかある

ここまで読んだらもうわかってもらえたと思うけど
原作ならボディチェンジ>フルブーストケヴィン殴りでも15秒は掛かってたところ
光ホーク単騎ガチで5秒掛かってないwwwwwwwwwww
こんな強さで現状飛燕の効率踏まえたら早熟最強もいいとこ
ローグはこれだけで完全救済

8686名無しさん:2020/04/27(月) 06:42:32
ボディチェンはまた貝殻なの?
そして与ダメ上がるなら原作のようにグレボムでMPムシャムシャ捗りそうかな
ローグに限らずダメージ依存でHPMPSPいずれか回復するアビ持ちが一緒なら…

8687名無しさん:2020/04/27(月) 07:23:37
さすがだねw
今それ試してないなと思ってここ覗いたら書かれてて超テンション上がったわw

今日から仕事だからもう帰ってからしか試せないけど望みあるかもよ
ボディチェンジ後のZANGEKIでケタ違いのダメージ出てたからw
これショートカットの4枠の内3枠ほぼ決まりかもね
弓矢、ボディチェンジ+、グレネードボム。残り1枠で弱点換装でも

弓矢(2ヒット)はトラップSP+(トラップ1ヒットSP25%+)と併用してSP稼いで飛燕に繋ぐピース
ボディチェングレボムでMP爆速回復なら一応地雷も2ヒットしてるっぽいから弓矢のかわりに地雷でもいい
というかそうなって欲しい。発生速いし一撃目で敵スタンするから超速い
これ全部ローグ単騎の能力ね仲間一切頼ってない誰か早く試してくれもう帰りたい(´;ω;`)

8688名無しさん:2020/04/27(月) 07:55:58
娘に試してもらったw






ビ ン ゴ!!!!!!!!!

飛燕に繋がる完全単独永久機関確立!!!!
やったぞーーーーwwwwww

地雷は25%しか回復しなかったから弓矢ボディチェン+グレボムで確定!

8689名無しさん:2020/04/27(月) 15:16:59
すげー!w
よかった..(´>ω<`)

あと今回雑魚は最大6体同時出現だって?
毎回ではないだろうし1マップ平均何体かしら
いずれにせよ全体対象確約スキルは強いね

8690名無しさん:2020/04/27(月) 15:37:06
いやホントよかったよたった4日でほぼ早熟最適解♪
やっぱ原作ローグ使い集団は伊達じゃないね(`・ω・)b

体数気にしてるって事は1回のグレボムでどれだけMP取り戻せるかだよね?
帰ったら試すよ。多分辛気臭い結果にはならないよ
グレボムの発生もマッハだからw

8691名無しさん:2020/04/27(月) 17:20:57
しかしながらまさかの娘召喚に草

ガッコいつまで休み続くんだろねー
学力他国に置いてかれないか?
って他国も休んでるのかw
しかし売上発表が楽しみだぜ

8692名無しさん:2020/04/27(月) 17:42:44
へー
必殺技にも発動後に敵に動かれて外される事故があるんだね
逆に単体ながら完全ロックで横から他の仲間も滅多打ち出来るものもあるのか
千枚斬りもロック系でにぃか?

8693名無しさん:2020/04/27(月) 20:08:59
そいや今作のスリフラはどんな感じなの
睡眠に「目覚めの一撃は2倍ダメになる」とかは無いのかな
寝てる奴をPUSHして千枚複数斬りとか可能?
そもそも千枚斬りは小範囲ではなく完全単体技かな?

8694名無しさん:2020/04/27(月) 20:13:08
まぁ別に千枚斬りでなくとも他の仲間の小範囲スキルをマルチへとアシスト出来るのなら
原作同様スリフラからのプッシュ戦法が使えればなー

8695名無しさん:2020/04/27(月) 21:06:30
>>8691
そのままじゃ気になり過ぎて仕事にならんw
俺自身算数も出来ない阿呆だから学業は何ともアドバイスしがたいorz
売上あればあるほど原作にも再注目だもんね…
今1ヶ月で平均2万弱くらい閲覧数伸びてるわw

>>8692
自操作なら意図的でもない限りまず外さないよ少なくとも千枚斬りは

>>8693
ダメ2倍あるよ
そんな事しなくても千枚斬りだけで致死だからほぼ意味ないけど…
完全単体対象だね

>>8694
今回型にハマった戦術は相当速いから今のところスリフラは死んでるかな…
アーマー持ちにやって先手取るとかは出来るかもだけど
そもそもホークD弱溜め仕込み強で踏み込みながのバリアブレイク超得意だからあまり…


で、>>8687だけどやっぱり一撃で全回するねwwwwwww
クラス3になってすぐのタイミングに戻って色々試してたんだけどまた凄い事がわかった
Lv.38時点のパラメータ割振ポイントって47あるんだけど
黒市割振リセットから45使ってグレネードボムとボディチェンジ(単)を即習得。これだけでガチ無双www
この時点でローグMP80くらいしかないんだけど600近く回復するw数値おかしいwwwww
どの雑魚もほぼ爆速グレボム一撃で沈むしたまに巻き込んで複数当たるw
この中の1体をハンターにしとくとMP全回と同時に殲滅wwww
クッソ速いw成長期間は飛燕なくていいwwwww

Lv.43まではMP管理がちょっとシビアだけど44まで上がった(すぐ上がるw)ら精神上げて特技MPセーブを習得させる
消費MP24を17まで下げられるからMP少なくなるまである程度脳死気味に連発出来るようになるよ

仲間はハンター倒されたらむしろ邪魔まであるから作戦"援護のみ"でいいよw
これだけで爆速永久機関w

8696名無しさん:2020/04/27(月) 23:12:32
今回グレボム結構MP消費嵩むのな
そもそもMP上限も増えてるからか!
習得条件についてはレベル固定ではなくパラ振りだから尖らせるアドリブも利くのな…奥深い
しかしぶっ壊れた回復力よなw

ゲージ持ち越せるんなら面倒な敵PTへボディチェングレボム祭りして、次の戦闘で飛燕無双
その次はまたボディチェングレボムを…
みたいな事も出来るわけだな!w

スリフラもダメ倍あるなら何かに活かしたいねー
やっぱ仲間とのシナジーかね

8697名無しさん:2020/04/28(火) 06:30:52
MP600回復とかFFでやれレベルだな…

ニンマスは開幕ぶっぱ無双、ローグは継戦能力チートって感じかの
地雷にスタン効果あるの良いな
ワンダラー、ナイブレもはやくそういうの見つかれば良いね

8698名無しさん:2020/04/28(火) 22:04:44
ニンマス強い強い言ってる人達はパワボルとかバリアブレイク想定してないっぽい
脳死ショートカット連打してるだけでかもよ。原作通りグレムリンにも通らなかった
一方でローグなんだけど…ひょっとしたらボディチェンジ全雑魚通るかもしれない
まだ調べた訳じゃないけどグレムリンかいがら化出来たから大分可能性高い
バリアブレイク能力も結構ある。地雷2回撃ったらバリアブレイク+ダメージでヌッコロ
バリアブレイク込みならニンマスどころかアンジェラにも追随出来てる可能性…


>>8696
最適解はクラス3即>>8695でゴリ押して>>8687やボディチェン(全)を経てサボテンソウルを最速で取得する事
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に

>>8697
ナイブレはまだちょっと未知数だけどワンダラーは>>8695押さえとくだけで救済な感じもする
原作同様毒泡はグレボムより発生遅いけど範囲がまぁまぁ広い

8699名無しさん:2020/04/28(火) 22:07:02
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率に ←×
運22真骨頂のトレジャーハントが結局飛燕の効率を最高まで持っていく近道になってるのも面白い

8700名無しさん:2020/04/29(水) 12:39:39
パワボルとレムリンかぁ
原作でも貝殻無効だったねそういや
地雷けっこう有用なんだなwスタンって何ぞ?格ゲーでいうピヨりか!
黒焦げが盲目だっけ?関連性うっすーwイメージしにくいぜ
睡眠が目覚め大ダメージってのはテキトーに言ったのに当たってたのは草
毒はどう?脅威の減少率なのか
ちなみに聖剣には麻痺という状態異常がないんだな

8701名無しさん:2020/04/29(水) 12:50:59
ナイブレローレスキリングとアヴェンジャー天誅の即死効果はアーマー無視らしい
殴ってるだけでバッタバッタ即死してくんだとw
ttps://twitter.com/TheKaitoDaaku/status/1255044283251466240?s=19
それプラスでこれだったらいくらボス戦弱くてもしょうがないと思うんだよね

8702名無しさん:2020/04/29(水) 12:52:49
>>8700
毒も序盤からまぁまぁ減らせるらしい
闇ホークはその毒付与に対して即死が確率発生する仕組みらしい
それを最大限に引き起こすのがナイブレ>アヴェンジって訳

8703名無しさん:2020/04/29(水) 17:53:08
なるほど通常攻撃で10%即死みたいな?
DQ毒針の乱れ突きみたいな怖さか
でもあくまで毒付与ありきだろ?
まさかその毒も通常攻撃から付与出来るとかなら確かに強いな
それか範囲大の毒霧ブレス?
殺し屋に相応しい性能じゃないの
今回はボスにルナティック効かないのか?凶器も?一部ボスだけ?

8704名無しさん:2020/04/29(水) 19:03:20
ボスに効かないとか本当か?と思ってる
試してないからね…
毒付与も分身斬も実際には試してない
ローグ終わったら女神の天秤でも使ってすぐ検証出来るけど…
ってしっかし糞便利だね原作だったら光ホークから闇ホークに変えるのにどんだけ時間掛かったかって話よw

8705名無しさん:2020/04/29(水) 19:38:30
あとサボテンソウル取るまでのローグのSP運用だけど…
弓矢でSP取っていくのもいいけど撃破SP+も積んで>>8695やってれば結構すぐ溜まってくれるから弓矢なくてもいいかも
グレボム無双で更に決め技飛燕になる感じ
これなしでも周回的にローグ最強とか言ってる人いて笑うw
どこまで強いんだローグw

8706名無しさん:2020/04/29(水) 19:45:49
天秤って光⇔闇でも行き来できるのかw?
クラス3の2種だけと勝手に思い込んでたはww
当然セーブデータは増やして残すよね?
検証捗るわァ
でも引き継ぎアビを考えたら結局何周かはしなきゃならないのよね

8707名無しさん:2020/04/29(水) 20:31:22
>周回的にローグ
まじかwローグ最強マン現るとは…
「テッメー、原作からの手のひら返しじゃねぇだろうなー、ンん(*´-ω・)ン?」
煽ってやりてーw

8708名無しさん:2020/04/29(水) 20:32:38
何より俺ら以外も検証してる人が沢山居るってのが助かるよね
リース救済してくれって言われたからそれも気になってるけど…
かなり弱いかもしれない

8709名無しさん:2020/04/29(水) 20:41:28
>>8707
683 名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa75-wcWv [182.251.249.5]) sage 2020/04/29(水) 18:34:07.66 ID:VzlC/jWKaNIKU
5周トロコンして全キャラ全職やったが一番強い必殺技ホークアイの飛燕刀だな
サボテンリンク前提だがまず300%以上は周りが遅くなるし演出長いから論外100は範囲威力弱い
200中ってか全必殺で範囲発生演出どれをとっても素晴らしい多段だからアーマー割って倒せるし威力は問題ない付加効果で泥15アイテム2個泥もあるし文句なく周回最強キャラ
次いでリース飛天真空どちらも悪くない1の必殺技も強いし後は使いにくかった

797 名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd33-7ti4 [49.104.39.36]) age 2020/04/29(水) 19:06:15.93 ID:z3/pvosbdNIKU
<<683
光ホークの強さはそれだけじゃないよ∩∩
まぁ楽しみにしてなさい♪




煽ってないけどこれで十分でしょうw

8710名無しさん:2020/04/29(水) 20:45:49
例の怪しい水だが、次周また10個手に入ったという書き込みあったよな
でも手に入らなかった人もいる…?
ひょっとしたら「入手上限」てのは現在所持している水の数を表しているのではにぃか?
貯めてから考えようと10個持ったままだから手に入らないのかも
試しに9個以下にしてみればわかる

8711名無しさん:2020/04/29(水) 21:01:14
つまり11個以上は所持出来ないと。

8712名無しさん:2020/04/29(水) 21:01:49
>>8710
なるほどそういう考え方ね
時が来たら試してみる

8713名無しさん:2020/04/29(水) 21:04:39
>>8709
飛燕刀…?w
これ以前衝突してた御方じゃない?
「アンジェラの火力にローグが追随出来るもんかよエアプ」
みたいな事言ってなかったかww

ごめんちょっと盛った

8714名無しさん:2020/04/29(水) 21:06:27
そいつも「飛燕刀」ってワードを使ってたのよ
遡るの大変だけど同一で間違いなかろう

8715名無しさん:2020/04/29(水) 21:10:10
1周目からの強さってのがどれだけ大事かって話よ
ボディチェン毒泡グレボム永久機関の時点でもうほぼ光ホークの救済は約束されてる
焦らずいこう

8716名無しさん:2020/04/30(木) 00:35:34
毒泡のダメージが思ったより低い…
しかも育成で毒泡の前にボディチェンジ+があるから単体だけ上手くかいがらにするの難しいぞ…
アップオールってアビリティがあるから2周目以降サボテンソウルありきの光ルートがワンダラーって答えかも

8717名無しさん:2020/04/30(木) 12:27:25
それって決してワンダラーがローグを食っちゃう訳では無いよね?
サボテンソウルってのがSP回復の助けになるのか
しかしオーラウェイブの改変がかなりデカいな
オーラパワー必殺がポンと出せないし、SP回転効率からみてもLv2飛燕のが優秀なのね

あと水の件については2chテンプレにあるように周回込みで10個までなのか
初め「限界無し」とか言ってたやつはホラ吹きか
変な愉快犯がいるもんだ
原作についても嘘吐き野郎が居るくらいだし、そういう事なのか
思考が解らんw

8718名無しさん:2020/04/30(木) 15:32:13
むしろローグが早熟過ぎるからワンダラーが最終的にはローグ食わないと駄目ってレベル
操作するなら飛燕で飯食えるでしょ多分

8719名無しさん:2020/04/30(木) 18:46:45
これ育成でフルコンプ出来ないらしいね?
そもそもフルコンプの定義が解らんがw
何周しても付けられるアビが増える一方ではないという事かな?
同キャラアビは付けられないとか、その時特定のキャラがパーティINしていないからこそ発生する恩恵とか?
あくまでも現在の1個前(前周)の引き継ぎしか受けられないのかな?

8720名無しさん:2020/04/30(木) 21:04:19
引き継ぎしたいなら毎周アニス倒せとか書いてる人いたし
結局俺TUEEEEしたいなら本命3人以外に頑張ってアニス倒してもらうのがまず1歩目かな

8721名無しさん:2020/04/30(木) 22:01:35
アニス11秒台
早熟雑魚戦の価値が鰻登りw

8722名無しさん:2020/05/01(金) 05:27:30
まじか( ゚∀ ゚)ハッヤ!

ちょい前に30秒報告で騒がれてたのにw
最終的強さもいいがアプローチも大事な強さの指標よな

8723名無しさん:2020/05/01(金) 09:17:44
原作デスハンドのアイデンティティ然り

8724名無しさん:2020/05/01(金) 09:19:18
レプ君に早く飛燕を体験して欲しい
声優のイントネーションが最高過ぎて何回も使いたくなる

8725名無しさん:2020/05/01(金) 10:16:32
>>8724
ツイ動画はよw

まぁ俺も早く金貯めて買わなきゃ

8726名無しさん:2020/05/01(金) 10:31:17
ホレっ( ノ・ω・)ノ⌒。
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1253955395845935104?s=09

8727名無しさん:2020/05/01(金) 12:47:10
ありゃw
時々見てたのに動画見落としてた
∑۳(°□°۳"ll)
フィニッシュに技名っていいね

避けてみな!
そらそらそらそらそら…飛燕トゥ
(  ˙³˙  )トゥットゥ~♪
文字数少ないのも語感の加速w
最後のバク宙は刀リロードしてるの?早くて読めん
発射前の覗き睨みもいいな

8728名無しさん:2020/05/01(金) 14:23:59
869 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19cb-Dpj/ [182.21.171.61]) sage 2020/05/01(金) 13:16:06.70 ID:4jjOKMKB0
ホークアイのローグのスナッチャーって、ホークアイが倒さないとアイテム2倍にならない?
なんか発動してるようにみえないんだが

874 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1397-7a8P [125.199.75.8]) sage 2020/05/01(金) 13:17:37.87 ID:tkvAMtYR0
<<869
あれキャラのスキルだからたぶんそう
飛燕やって倒しまくればいい

8729名無しさん:2020/05/01(金) 17:15:36
あぁ皆も飛燕投げまくる道を辿るのか…

アンチだけが苦虫顔ww

8730名無しさん:2020/05/01(金) 19:27:22
そっかァ
今回はグランデ真っ赤っかになっちゃったんだよね
そういう意味ではカミスン動画の3人、落ち着いた色合いにまとまってて映えるね!
ローグ思ってたよりも紫がくどくなかったから驚いてる

8731名無しさん:2020/05/01(金) 21:59:38
完成
ttps://youtu.be/OZ-BXUZgypk

8732名無しさん:2020/05/01(金) 23:20:46
ちょっと編集おかしいところあったから上げ直し
ttps://youtu.be/r517YqUq-4A

8733名無しさん:2020/05/02(土) 05:01:27
今回は演出面が強化されるから全体的に一戦一戦が長くなりがちかなと想像してたけど、
めっちゃ早いなw
原作出てきて草
まぁ改造武器の速射性、当時からの強さを分かってもらえればな!

ラストこれまたよいアングル
しかしなぜクラス1色…?
夢オチか\(˙◁˙)/

8734名無しさん:2020/05/02(土) 05:17:11
クラス1にしたのはローグに対してベストなキャラクラスがまだ個人的にも決まってなかったからだね
リング開閉式反撃回避始動のイントロをアウトロに持って来てみましたw

8735名無しさん:2020/05/02(土) 06:30:10
よっしゃ
仕事終わったらイヤホンでじっくり聴いてみるわ

8736名無しさん:2020/05/02(土) 13:07:49
自分でも何回も見てしまうぐらいカッコいい…一先ずローグは大満足
残り3クラスも普通に独自性ありそう。楽しみはこれからだよ

8737名無しさん:2020/05/02(土) 17:31:15
やっぱボスには毒も凶器も効かないらしいね
しかも今回やたら部位があるそうじゃない?
全体対象スキルが強過ぎる
ナイブレ大ボスでは専ら殴るマンか…
あと飛燕投も実は全体対象じゃなかったのか

8738名無しさん:2020/05/02(土) 21:06:18
飛燕は扇状の範囲だね

クラスチェンジアイテムを使った時の硬直の短さがヤバいみたい
最後に悪運のサイコロ化けてくれたりしないかなw

8739名無しさん:2020/05/03(日) 00:30:46
そういや今回はクラチェン後の実りアイテムが
光光…光アイテム
光闇…闇アイテム
闇光…光アイテム
闇闇…闇アイテム
らしいぜ。本当かな?

8740名無しさん:2020/05/03(日) 01:03:08
ニン=マス君悪運使えちゃうのかいw

8741名無しさん:2020/05/03(日) 06:23:01
>>8734
改みて観てみた聴いてみた!
なつかしーねあのイントロ
ルパンっぽくて哀愁あってすき
出だしからのシャキシャキバリバリも良いリズムだがw

8742名無しさん:2020/05/03(日) 09:34:45
初周Lv.38からMP永久機関って他では多分アンジェラしか出来ないんだよね
経験値インフレしてるから間引いてでもMP維持出来るのって価値あると思う
スナッチャーもローグでの撃破でしか効果ないって噂だし
昨日寝る前にようやくサボテンソウルゲットしたからアニスズストッケードとか黒ラビやってみる(`・ω・)ゞ

8743名無しさん:2020/05/03(日) 18:24:16
ローグチームでアニスどんな感じだったかおすえて
ところで飛燕投の扇範囲て使いにくい?そんなこた無いよね
扇内なら距離は無限?
またタゲ無しの位置からも出せるものなの?
必ずどれかのタゲ敵を支点に繰り出されるとなると制限ありそうで不安かな
飛燕がニンマスの術のように全体対象じゃないからって軽視する発言してる奴がいたからさ
さてはアンチだなオメー!!

8744名無しさん:2020/05/03(日) 18:45:03
あらたみて見てみるとボディチェンは単体で良いのだな
頂ける経験値は欲しいし、レアドロ対象絞りにも利用出来る
あと仮に飛燕で撃ち漏らしても投擲ですぐ拾えるのかー

8745名無しさん:2020/05/03(日) 18:54:54
いいねいいねその細かい確認を怠らない姿勢それだよそれ
それが肝心なんだ

>扇範囲使いにくい
範囲必殺としての使いやすさはトップレベル
閃光剣の方が広いと思うけど飛燕の方が所要時間短い
距離は無限じゃなく黄色線で囲まれたフィールドの端から端がギリ届かない感じ

>タゲ制限
君の予想通りだよ。位置取りは超重要
あまりウロチョロしない敵に近付いてその延長線上でぶち当てる感じかな
開幕から敵動くまでに多少ラグあるから速攻掛けて討ちもれた敵にグレボム
つまり流れとしては飛燕>合体飛び道具になる
原作とは反対だね

遁ジツの方が当てやすいのは確かで威力上がって来ると多分アーマーブレイク値もそれなりに上がってると予想
使いやすいと言われるのはそれ以前、無効吸収敵が禁域にあまり居ないってのがあるかもしれない
でも飛燕や分身斬だけで基本殲滅出来るならジツ(全)より速いと予想してる
ジツは雑魚もボスも脳死。飛燕分身は雑魚重視。って住み分けだといいな

8746名無しさん:2020/05/03(日) 22:47:39
カットイン入れてるのと抜いてるのとで飛燕の性能が違う…
入れてると撃った瞬間に敵全員の位置が固定されるけど
抜いてると構えて撃つまでの間も敵動き続ける

8747名無しさん:2020/05/04(月) 16:03:58
飛燕雑魚戦は安泰と見ていいよ
サボテンソウルゲット>物攻アビガン積みでLv.80あたりから禁域の雑魚ほぼ飛燕一撃殲滅
ダークロードとデスマシンはアーマーブレイク込みでHP半分くらいしか減らせないから
そこだけ、二 連 飛 燕!アニスクリア後混沌の加護(開幕SP100%+)も追加する事で実現
サボ魂混加護開幕SP計300%+の運用だけど開幕の前にSP200%あると300%+される前に飛燕撃てる
やり方は飛燕全敵範囲内に収める位置を見極め外周から近付きつつ
敵がこっちに気付いた時に出る"!"マークの発生を確認して発動
これで相当高い確率飛燕発動直後に300%+される
デフォでこの運用やってれば2戦連続まで二連飛燕撃てるって事
3戦連続アマブレとかほぼなかったと思うなぁ…
3戦連続アマブレもしくは飛燕前にSP300%+を起こしたって時だけ残りの敵を地雷とかグレボムでヌッコロするw
原作の大暴れ感が再現されてるっぽくて超面白いよw

雑魚散らし必殺の最有力は当初から踏んでた通り開幕閃光剣(1ヒット目でアマブレ問答無用殲滅)みたいなんだけど
飛燕の方が演出短いから絶妙な一長一短になってる

8748名無しさん:2020/05/04(月) 16:24:43
禁域って結構長いダンジョンらしいな
雑魚も一番手強くなるところなのか
ダークロードとかは原作みたく即死級の技放ってきたりするの?
ベーコンさんは地位落ちちゃったのかも心配

兎にも角にも
アンジェラに全て任せるのが今回の鉄板では決してなく、ローグがそれを証明してみせたって事だよね?

>閃光剣
パラディンは挑発だけが取り柄で火力は低いとか言われてた気がするけど、結局活躍するんだなw

8749名無しさん:2020/05/04(月) 16:52:55
雑魚は弱いね開幕で問答無用に蒸発していく感じw
原作の様な回避面のテクり要素はほぼないと思っていいよ
あとね二連飛燕なんだけど、これやらなくてもいい具合にアンシャルが魔法撃ってくれて
飛燕2発目撃つ前に終わる事結構あるわ。初撃飛燕カットイン終了直後からみんな動けるからちゃんと連携出来てるって事
開幕即ローグが飛燕でアマブレ>魔攻が通るようになってアンシャルがホリボとかセイビ一撃で瞬殺
光ホークアンシャルマジで雑魚戦最速かもしれないよ
まだわからないけど可能性ある

一択論厨信用したら駄目なのは原作と一緒だね

8750名無しさん:2020/05/04(月) 21:07:08
飛燕の方が閃光剣より0.5秒演出長いらしい
カットイン省いてたから短く見えてたのかな

8751名無しさん:2020/05/05(火) 09:48:45
へーそーなんだ
クラス3技なのに地味な印象受けるジャマイカ閃光剣w

ところで例のカットイン、ONなら技発動時に敵を確実に捉えられるって事かな?
良いテクになる予感

8752名無しさん:2020/05/05(火) 11:20:55
>>8751
いいテクというかデフォでONだからみんな気付かずにいい安定性能の方を選択出来てるっていうね
しかもOFFの恩恵を受けるのは飛燕じゃなくて閃光剣っていうw
アイテムある程度集めた後の2周目からは飛燕より閃光剣の方が絶対いいよ

8753名無しさん:2020/05/05(火) 22:10:01
まさかの[アークメイジ/パラディン/ローグ]が原作とToM版どちらも100点パーティですかい?
過剰火力なんで二週目はパラディンをロードにするのもありそうね。

周回引き継ぎの癖があるのも中々に考えさせられるわ
これは、今すぐにでもカニを六連で割って製品版にいかないとなぁ

8754名無しさん:2020/05/05(火) 22:21:50
いや��2周目はパラディン居たらローグ居なくていい感じするよ?
逆に初周はサボ魂と混加護入手までパラディンが我慢の時期になっちゃうかも
ローグ好きなら初周ローグはまず間違いないって事がわかったってところかな

8755名無しさん:2020/05/07(木) 10:21:34
早速YouTubeに「最強キャラランキング」なる動画がアップされてた
1位アンジェラ2位ケヴィン3〜4位デュランorホークアイ5位リース6位シャルロット
難易度的には殺られる前に殺れが通用するからと火力だけ見たからシャル最下位なんだと
配信者はトロコンはしたがまだ3周しかしてないんだって

8756名無しさん:2020/05/07(木) 11:29:45
脳死したい奴向けでしょう
固有リンクアビリティ引継でみんな役に立ってるから気にしないでいいよ

8757名無しさん:2020/05/08(金) 20:07:40
んーなになに?
閃光剣派から喧嘩売られてる?

そこまでの過程と最終効率とで仲良く収まらないのかな
収まるわけないよね人間だもの
しかし閃光剣てゲージ300%だしょ?オーバーキル且つ回転不足にはならにぃのか??

8758名無しさん:2020/05/08(金) 20:25:06
いや閃光剣はマジで凄いから褒め称えるべきだよ
飛燕投凄いって言ってる人もホント多いから仲良くするんだ
多分極め尽くしたらボス戦は多段ヒットでクリティカル乗りまくる飛燕に軍配が上がる
これで飛燕の方が閃光剣より速かったらマジで閃光剣の立つ瀬が一切ない
本当にいいバランスになってる

8759名無しさん:2020/05/08(金) 21:40:54
まぁパラディンちょっと前まで微妙とか言われてたし、デュランとしても顔が立つなら喜ばしいところだよね

8760名無しさん:2020/05/09(土) 02:23:22
討ち漏れも一切ないと言っていいレベルだろうね
挑発でみんな近付いて来るところに自分中心超広範囲だから

ローグはぶっちゃけあともう飛燕が最終全雑魚致死(というかアーマーぶち抜き致死)達成するかどうかだけ
シェイプシフターのシェイプシフトが爆速っぽいから確定では致死取れないかもってぐらい
シャドウゼロは何故か大丈夫そう

8761名無しさん:2020/05/09(土) 06:29:55
挑発便利過ぎだろ…
てかイメージ的には闇側スキルと思ってたわ(小声)
それ以上にデュランのイメージとしてはホントぴったりだけどね!

ちなみに今回シルダー達に目立った活躍は出来ないっぽい?そんなこた無いよね
闇敵多いならシルダーで一撃!とはいかんのか

とにかく挑発閃光剣は脳死作業やね
一方で飛燕範囲その為のタゲ取り、そして仲間の位置
ローグのが絶対テク要る面はカッコイイ
アクションしてるとドヤれる

8762名無しさん:2020/05/09(土) 18:06:32
シルバーダーツ何故かダメージ糞低いんだよね
今のところ使い道はわからないなぁ
グレネードボムが超速超ダメージ過ぎて…

8763名無しさん:2020/05/09(土) 21:42:05
素早さが廃止された事で計算式は運依存なんでしょう?
なぜにパンプキン系が強いのか…
知性も影響してるのかね

8764名無しさん:2020/05/09(土) 21:47:30
運依存の技だけかはわからないけどパラメータ以外に単純にレベルの高さで威力が上がっていくらしい
これが運依存技だけの特別仕様なら面白いどんでん返しがあるかもね
グレネードボム最強説あると思います!とか言ってた人も居たわ

8765名無しさん:2020/05/09(土) 22:31:00
これローグ極まったら絶対雑魚戦一番速いわ
範囲で飛燕は閃光剣と飛天槍に僅かに劣るけど
敵が密集してるシーンだとゼロ距離グレボム一撃の一瞬で終わる3秒掛かってない

8766名無しさん:2020/05/10(日) 06:39:02
ホークアイはパラ振り習得がスキルはともかく、アビリティは極端に少ないよね
それが実はビルドの自由度に…ってこたぁ無い?
例えばボディチェンは(単)止まりで良いとか
今回シルダーらが残念ならグレボム習得後は力や運に振るとか
そもそもシルダーらを通過しないとグレボム取れないの?それは無いよね?

8767名無しさん:2020/05/10(日) 06:51:21
その前に飛燕か
今回は知性も必殺に乗るんだよね

8768名無しさん:2020/05/10(日) 09:34:16
>>8766
>ビルドの自由度
そうなんだよ。俺もそう思ったんだけど枠の数はみんな一緒だから結局出来る事は同じ…
そう考えると普段のムーブや突出したパラメータに何を載せるか
そこら辺を突き詰める事も同じでしょ?運極グレボムなんじゃないかなぁローグは…

>ボディチェン(単)止まり
ホントいいところに気が付くねぇ…それもそうなんだよ
トラップ合体飛び道具は運上げて習得なんだけどボディチェン毒泡は精神なんだよね

>シルダー通過グレボム
グレボムは合体飛び道具の最後だよ
だからシルダーも自動的に習得
サボテンソウル取って飛燕のダメージ上げたくなるまでは力の優先度低くていいと思う
ボスにもグレボムいい感じで減るしwMP超食うけどw

>>8767
飛燕も重要だけどゼロ距離グレボム複数当てが出来るところは最優先でやるべきだと思う何せ速過ぎるw
動画で一番手前のシルバーナイトかいがらにしてその後マーマポトもろとも全員吹っ飛ばしてホワイトアウトするシーンあるでしょ?
あれのボディチェンなしの速さって事よ?w
バトルスタートピキーン♪とんでけ��ドゴーン…WIN!これよw
で複数当てだからMPも全然減らないんだなw

飛燕はアーマー持ちに対してと敵がある程度バラけてて
ローグ付近に寄って来そうにない(遅い個体が孤立してるとか)遠距離を見極めて撃つ
この使い分けで最速狙えるかもってとこ

8769名無しさん:2020/05/10(日) 09:39:52
あ、知性乗る乗らないだけど俺はまだ疑ってる
下手したらアンジェラの必殺だけしか適用されてないかもしれないからね
だってアンジェラの必殺だけダメージ高いんだよ?
そうじゃないなら知性鍛えてなくても力鍛えてる他の物攻キャラが遅れを取るのもおかしいんだからね
それか単純に力も知性も乗るけどアンジェラの必殺の補正値だけ高いか、もしくは力と知性の合計値が他キャラより高いか

8770名無しさん:2020/05/10(日) 09:51:51
悪即爆、グレボ零式w

8771名無しさん:2020/05/10(日) 20:57:40
MPが減り始めてから?
…そんなの関係ねぇ
悪・即・爆
それが己れの正義だ…!

☆ドカーーーーン☆
\\\└('ω')┘////

ウォーキングマインww

8772名無しさん:2020/05/11(月) 00:24:13
やめろw

8773名無しさん:2020/05/11(月) 00:54:41
話変わるけど黒川延命法案すごい事になってんね
こうも著名人が政治発信するのは時代もあるけれど過去に例をみない
マスク配送で失望したけど更に不信が増したわ

8774名無しさん:2020/05/11(月) 01:34:19
人をコケにするのが大好きな奴というのが居る限り滅ぶまで格差は広がり続ける
滅んでは広がり、滅んでは広がり、の繰り返し
さすがにそろそろ滅んでいいでしょってずっと思ってるんだけど中々w

8775名無しさん:2020/05/11(月) 14:56:02
こういう時に某アームズ2のコキュートス隊みたいなのが君臨すればいいのにと思う

それでも各国力を合わせて共通の敵をだなんて、100%上手く行く現実とも思わないけどw

8776名無しさん:2020/05/11(月) 17:04:20
>>8773
アレ単に明後日の方を向いた思想の奴が動員かけてるっぽい
ガチでそっちにかぶれたのと上からの圧力で仕方なくという二種類が混在してる

まあ同じ穴の貉でしかないんだがね

8777名無しさん:2020/05/11(月) 18:27:30
今回は逃走してもSP貯まるのかw
技出したり倒したりで出てくるジェムがそれなのね!

8778名無しさん:2020/05/11(月) 19:59:27
逃走してSPってどこ情報すか!?

8779名無しさん:2020/05/11(月) 23:29:20
どうやら今回は与ダメ被ダメ共にレベル補正がデカいらしい
これが対象敵との開きなのか、単純なレベル値で決まるのかまでは解らんが
原作同様ローグで早熟ビルド出来れば…

8780名無しさん:2020/05/11(月) 23:32:54
あとローグにクラチェン後は闇のサイコロ確定のようだな
この時の忍術は原作同様全然対象なのかしら
使うまでもなくボスが弱いのなら出番無いかな?
いや、んなこた無いよね

8781名無しさん:2020/05/11(月) 23:36:01
>>8778
今日の昼過ぎかな
5chスレである奴が
「逃走しまくってもすぐ400%だから雑魚狩り捗るw」
とか言ってた
デマかな?

8782名無しさん:2020/05/12(火) 03:37:28
>>8779,8780
誰にも頼らずクラスチェンジ即永久機関の時点でもうローグは早熟最先端だよ間違いなくね
ただレベルが超上がりやすいしサボテンソウルとか混沌の加護とか知ってりゃすぐ取れるしで
すぐ他のキャラクラスのインフレに着いて行けなくなる
初周でローグ満喫して以降の周回で色々パッシブバフ揃えたらまたローグ(ワンダラー)に戻るような…
中間がごそっと抜けた早熟×晩成のイメージだね。ただ晩成がどれくらい晩成なのかがまだはっきりしてない
必中&夜目は原作同様全体対象だよ

>>8781
やっぱりそれ見ての反応だったのね
サボテンソウルも混沌の加護も開幕で増えるから逃走と開幕繰り返せばMAXになるのは確かってだけだよ
サボテンソウル(200%+)しかない段階でLv.3必殺使いたいからやってるんだろうね
…飛燕だったら不要な行程って事
ここから混沌の加護も得たかったら長い禁域踏破しないとならないし確実にLv.2必殺がアド取ってる部分だよ
ケヴィンは何か必殺使うと結構SP戻って来るようなアビリティが多いらしくて
そこも確かなアドになってるんじゃないかなぁ

8783名無しさん:2020/05/12(火) 15:06:39
グレボムでカンストダメージ出るらしいな
いくらレベル運マシマシでもそこまで行くのかw

8784名無しさん:2020/05/12(火) 15:25:40
ボディチェンありきだよ
パンプキン&グレネードボムのボスラッシュ動画出回ってるけど多分他のキャラクラスでもっと効率出せる
とはいえローグであれほどお手軽な戦術があるだけでも結構ありがたい事だね
予想というか願望としてはここから更にクリ特化飛燕が最終晩成でハッピーエンドw

8785名無しさん:2020/05/12(火) 19:01:14
今更な質問だが虹種って何なん?
クラス4武器防具の種?

8786名無しさん:2020/05/12(火) 19:40:53
単純にレアが出やすいってだけ
???の種がクラスチェンジアイテム専用って以外は全部レア度の確率だけの問題らしい。多分…
終盤手に入りまくるから乱数とか考えずに出るまでひたすらバカバカ使ったわw
2周目行く前に全部99個まで増やした

8787名無しさん:2020/05/13(水) 05:33:58
さんくす
ところでアイテム増殖のバグがあるそうじゃないか
例の水すら無尽蔵に湧くってw

8788名無しさん:2020/05/13(水) 09:34:33
水が湧くは初耳だね
どうやんの?

8789名無しさん:2020/05/13(水) 12:57:21
1.あらかじめセーブデータを用意しておきます
2.ふやしたいアイテムを非戦闘時に使います
3.使用モーション中にメニュー、オプションと開きゲーム設定を何か変更して保存します
4.1のデータをそのままオプションからロードすると使ったアイテムが一個ふえています

8790名無しさん:2020/05/13(水) 12:58:55
他にも「マナの奇跡」なるアビで増やす裏技があるらしい
これについては知らん

8791名無しさん:2020/05/13(水) 13:08:59
>>8789
あっちゃー晩成もクソもないなそれ

8792名無しさん:2020/05/13(水) 13:09:46
>>8790は知ってるわ
使った瞬間に仰け反ると増えるとかいやつだよね

8793名無しさん:2020/05/13(水) 16:18:53
とかいやつ ←×
とかいうやつ ←〇

一撃でブラックラビ沈められるようになるまで育てたら終了って事だろうけど
実機でやったらそれまでとんでもない時間掛かるんだよね多分
これはつまらんなぁ…

8794名無しさん:2020/05/14(木) 11:53:55
うおぉやっと入れた

くっそ重かったなー
( ・᷄-・᷅ ).。oO

8795名無しさん:2020/05/14(木) 19:05:38
水試したけど出来たわ
11以上上げられた

8796名無しさん:2020/05/15(金) 01:36:21
しかしこれでつまらなくなってしまったのか
ロードする手間こそ苦行でもはや趣味レベルという奴がいたが…

8797名無しさん:2020/05/15(金) 05:44:10
ただ増やすためだけにセーブロード繰り返すんじゃなく、セーブ(ゲーム中断)する際に頭に入れとけよーくらいでいいのかも
水1つでどの程度変化出るかはパラメータの種類にもよるのかな

8798名無しさん:2020/05/15(金) 09:56:28
>>8976,8977
考え方によっては悪くないかもよ
万が一完全下位互換キャラクラスが発生してしまった時の最終救済として
とか、最強武器の見た目が気に入らないとかで好きな武器装備して本来の物攻まで水で持っていくとか
ビーキンのスファライ気に入らないとかいう人も居たし
そういう時は是非とも使って愛着を深めて欲しいと思う
どう使うかはプレイヤーの良心の問題

時間が掛かる、つまり早熟と晩成を限りなく突き放す事で議論すらままならなくさせる
これはこれでむしろ俺達的には一番労力を必要としない形なんじゃないかな?
それが面白いかと言えばどうかわからないけど

少なくともローグは早熟で凄いw

8799名無しさん:2020/05/15(金) 09:57:41
>>8976,8977 ←×
>>8796,8797 ←〇

8800名無しさん:2020/05/15(金) 12:58:19
はっはっは♪
使わせてもらったぜウォーキングマインw

8801名無しさん:2020/05/15(金) 13:21:35
www_(:ェ」∠)_

ウォーキングマインについてはHOMに登場するジェレミアの二つ名から取ったんだがね!

8802名無しさん:2020/05/15(金) 13:23:58
歩く地雷w
ド直球過ぎるw

8803名無しさん:2020/05/15(金) 17:31:33
実際に斎藤一を隣に添えられるとじわじわくるw

ローグ推し結構いるじゃん!
アニス往復も愛泥もこなすからコイツ一人でいいじゃんぐらい言われてたりもするし

8804名無しさん:2020/05/15(金) 19:04:09
>>8803
ローグ今以上強くなっちゃってどうすんの状態ではあると思うんだけど
何かここまで言われてるともっとを期待しちゃうなぁ贅沢はいかんよ贅沢はw

コイツひとりでいいじゃんで繋がったけど仕込溜強の発見者ちまさんがネクロマンサーマスター化したっぽいw
自操作で無双らしいw動画作ってってお願いしといたw

8805名無しさん:2020/05/15(金) 20:31:39
そうかネクロヒップか…

パラデンは挑発で集めて吹き飛ばす脳死級だけど、一方ローグはグレボム飛燕共に範囲意識というケースバイケースが醸し出すアクションの楽しさがオーラとして見えそうになる

8806名無しさん:2020/05/15(金) 23:20:08
テクキャラなんだよなあ
大好きw

8807名無しさん:2020/05/17(日) 06:34:46
増殖解説動画みたよ
丁寧な解説見事な仕事
せっかく11個以上になっても、パラメータ側がそれを受け付けない可能性もあったわけだ成程

8808名無しさん:2020/05/17(日) 10:34:27
試してみましたー増えるかな増えないかな上がるかな上がらないかなー????
とかやってるけどやってる時にはもう全部わかってるっていう寒い部分もあるw
自分で発見した訳じゃないからこういうスタンスになるよね
これで一応早熟晩成両方押さえたってところかな

8809名無しさん:2020/05/21(木) 13:00:28
で、俺以外誰かToM買ったの(´∩ω∩`;)?
俺だけ?

8810パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/05/23(土) 10:21:03
申し訳ない
動画視聴で補完するつもりはない
イベントシーンはともかく、実際に動かしてみたいもん
中には性的な意味でストーリー進まんとか、景色に見とれてこれまた撮影に足止めくらうとか言ってるけど
じっくり世界観を噛み締めながらやりたいね
歳食ったからかな?道端の花とか、部屋のインテリアや小物に見とれる瞬間が多くなった
昔は戦闘しか頭になかったのにw
音楽は嫌でも耳に入るから浸透しやすいよね

8811パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/05/23(土) 10:24:53
こないだ秋葉原でSwitchを45000円販売してたやつが捕まった
まだ手に入らないなー
ソシャゲは卒業してるからプレイ時間はあるはず…なんだが疲れやすくなったもんだ
昨夜なんて夜8時に寝れちゃうくらい疲れてたw

8812名無しさん:2020/05/23(土) 12:39:56
わかり過ぎるわ俺もすぐ寝るからまだ3周目だしw
景色やら何やらもいいんだけど必殺技もカッコよくてね…
効率関係なくひたすら使いたくなるよ
それを叶えるサボ魂混加護(さぼたまこんかご)
神だと思うわ無駄に難しくもないし。アンチは早々にぶっ潰せたし
俺もとにかく飛燕投が好き過ぎるからローグでアーマーブレイク込みの最大効率飛燕投になるPT目指したい

Switch会社の人もオークション5万で落札してたぐらいだし
家でしかやらないならPS4の方が安上がりまであるよジョイコンすぐ壊れるしw
PS5出るまで待つのもありっちゃありなんじゃないかなぁ家でしかやらないならね(´;ω;`)

8813名無しさん:2020/05/25(月) 01:07:47
---------量子状態-------------
準備
在庫に1つのアイテムシードと1つの数量があることを確認してください
リングがいっぱいではないことを確認し、少なくとも1つのスロットを空のままにします。できればさらに1つ空けてください。

ステップ1
予備の自動保存を設定するためにインキーパーに話しかける
(これはちょうどあなたの自動保存が最初にdoign doign Quantum Sateセットアップにあるようにです
------------------------------------------
ステップ2
注:アイテムシードがリングメニューにあることを確認してください
自分でアイテムシードを使用する(一時停止が発生する前にアイテムが使用された場合は3:06)
---------------------
ステップ3
注:一時停止メニューの左上で時間を確認してください。
それはあなたのIGTまたは「ゲーム中」です、実際に自動保存を確認してください
起こるか、そうでなければあなたはアイテムの重複だけをするでしょう、最も簡単な方法は、
難易度を変更する前に自動保存を確認し、自動保存の時間が正しいことを確認してください
自動保存の前に、インキーパー経由で作成しました。
-----------------------
できるだけ早く一時停止し、オプションに移動して難易度を変更してください
そしてあなたの自動保存をロードします
-----------------------
手順5
ロードしたら、アイテムがそこにあるかどうかを確認します
正しく行うと、2つのことが起こります。
A.アイテムはショートカット上にありますが、まるで呪文であるか、戦闘でしか使用できないものであるかのように使用できません。
B.アイテムがなくなったら、インベントリの[シード]タブを確認し、Aを押します。何もない場合でも、空のスロットが強調表示されていれば、それがわかります。
-------------------------------------------
ステップ6 [05:14]
注:わからない場合は、クォンタムアイテムをリングに設定してください。リングはそこにあるときに何も表示されません。
リカバリーアイテムタブに行き、アイテムリングに入れたいアイテムを選択してください。
それを選択し、可能な限りそれを置きます
-------------------------------
ステップ7 [05:35]
量子アイテムを空のスロットに入れます
これで、選択したアイテムで複数のスロットを使用していることがわかります。
--------------------------------------------
重要!
在庫が増えるなど、お好みのアイテムをもう1つ購入または獲得した場合、
あなたはそれを削除する必要があります
そして、それをリングに戻し、量子アイテムとして保持します。
また、種子を手に入れたら、それを使うか、手にするまで売る
残っているシードの1つと、量子状態を再度セットアップするプロセスを繰り返します。
--------------------------------------
注意:
ゲームを保存してオフにしても、量子状態は維持されます。
--------------------------------------
注意:
いくつかの異なるアイテムでこれを行うことができます
例: Candyの3つのスタック、Chocolateの別のスタックなどを持つことができます。

8814名無しさん:2020/05/25(月) 01:10:23
tps://youtu.be/6G4KnSYa49U

8815名無しさん:2020/05/28(木) 18:58:54
なんだなんだ
一々ロードする必要なくなったのか
もはや増殖じゃなくて減らない使い放題ワザかいな
ぶっとんでるなw
しかしよく見つけたね

8816名無しさん:2020/05/28(木) 19:02:42
カイト君が紹介してくれたのよ♪

8817名無しさん:2020/05/29(金) 10:21:58
海外出張乙カレーっす!
(/∀\*)
種撒けば必ず何かの形で返って来るもんだね♪

8818名無しさん:2020/05/29(金) 10:24:50
しっかし謎のストーカー現る。だな
何が聖剣ウォッチャーだよ
当時からの粘着丸出し野郎じゃねーか
そのうち俺やデスハン、電卓の名を借りて不和作戦だろうよw
ワンパすぎ

8819名無しさん:2020/05/29(金) 10:41:22
見本中の見本としか言い様がない捨て垢で草も生えない
今時だったらこんな反応で妥当だろうか
さ、リメイクやろっと

8820名無しさん:2020/05/30(土) 14:10:20
リメイク版お勧め()テンプレ
キ━タ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━!!!!!

8821名無しさん:2020/05/31(日) 18:13:22
難易度なんて関係無いんだよね
オススメマンはどこにでも湧く

んでピシャリと叩いたら粘着開始ですかそうですか

8822名無しさん:2020/06/01(月) 07:55:40
完全にアンチローグだったしな
俺以外からも拒絶されまくってて呆れ果てた

8823名無しさん:2020/06/03(水) 20:27:32
グランデヴィナドラゴンマスター@1
この2枚が軸ではあるがマンネリにならずもう一人も合わせていろいろできるパターンを

8824名無しさん:2020/06/03(水) 22:40:53
セージかイビシャーあたりだろうね

8825名無しさん:2020/06/03(水) 22:42:17
あびび

8826名無しさん:2020/06/04(木) 07:08:05
あべし

8827名無しさん:2020/06/04(木) 07:09:50
ローグコーデいいね

よしこういうの着て婚活だ!(白目)

8828名無しさん:2020/06/04(木) 09:51:04
あの服はもう多分売ってないかも何年前のかわからない(´∩ω∩`;)

8829名無しさん:2020/06/04(木) 12:58:57
ひでぶ

8830名無しさん:2020/06/04(木) 18:07:58
リサイクルショップでもいい、探すんだ服を…

もちろんSwitchも一緒にな!!

8831名無しさん:2020/06/04(木) 20:32:43
カッコ付ける相手が居ない…

8832名無しさん:2020/06/06(土) 23:49:18
あぶぶー

8833名無しさん:2020/06/08(月) 18:17:07
>>8831
なんだかブロ語ぽいなw

カッコ付けたくてもそれは無作為にではなく対象は選びたい
ここら辺が大人の醍醐味

8834名無しさん:2020/06/08(月) 18:37:47
ひけらかさず謙虚な姿勢が人気の秘訣

うわラバっ!

8835名無しさん:2020/06/08(月) 21:04:30
ホント聖剣3ファン女の子ばっかでヤバい
滅茶苦茶かわいい子居るし癒やされるわ
俺も聖剣3婚したかったなぁ…

8836名無しさん:2020/06/09(火) 07:51:55
そうか
絵心とかを学べば良いのか…
なんでもそうだけど、共通の話題が鍵よね〜
\(* ¨̮*)/\(*¨̮ *)/

8837名無しさん:2020/06/09(火) 12:34:06
結局リメアクメも救い上げたのか!すげぇw
グレボムとかの範囲技には地面だけじゃなく高さによる判定がそれぞれあるのね
スリフラも神秘のカーテン開いてきたか…

8838名無しさん:2020/06/09(火) 20:48:37
原作に比べてアビリティ・リンクアビリティがあるから目的のビルドが凄い楽
他キャラのリングコマンドをショートカットに登録出来るからマナの奇跡取る前からロードも魔攻キャラとかになれるよ
例えばデススペルとか。で、女神の天秤が本拠地にひとつあるからそのデススペルをロードのショトカに登録したまま
アンジェラを他クラスに変えたりとか出来る。マジやりたい放題。何の不自由もない

8839名無しさん:2020/06/10(水) 11:59:39
他キャラ技ショトカ登録はSwitchだと出来ないっぽい
プラットフォームを選ぶテクは強さと見なすべきではない…かな

8840名無しさん:2020/06/10(水) 15:40:42
>他キャラのリングコマンドをショートカットに登録
ショートカット登録状態(ショートカット押しっぱ)で他キャラのリングコマンドに移動出来るって事か?
ちょっと気になってSteamでやってみたけど出来なかったね・・・そもそもの、やり方が違うの?

これ自体、嘘か本当か、知らんけどさ
ググっても、それっぽいの全然引っかからんし

8841名無しさん:2020/06/10(水) 22:01:52
やり方はショートカットらへんの操作でテクるんじゃなくて…

リング展開(十字キー↓)>ずらし押し(ほぼ同時)リーダーチェンジR2orL2

こうだね。これでリーダーに対して他キャラのリングが開かれる
この後はそれをそのままショートカットに登録するだけ��

8842名無しさん:2020/06/11(木) 00:05:57
レスありがとう
20分程粘ってみたが出来なかったな・・・ピアノ押しや同時や色々やってみたのだが
PS4やSwitchは持ってないから少なくとも俺の環境じゃ何とも言えないな

8843名無しさん:2020/06/11(木) 00:30:11
まぁ俺のSwitchでも出来ないのは確認してるから実質オマケみたいなもんだね

8844名無しさん:2020/06/11(木) 23:36:01
某所で思想の違いから口論中

嘗めんじゃねえぞ
こちとら伊達に長年アンチローグに鍛えられてねえんだわ

8845名無しさん:2020/06/12(金) 04:06:17
思想の違いはねぇ
明らかなヘイトとか間違いとかじゃない限りねぇ

8846名無しさん:2020/06/12(金) 04:13:56
初周マイベストPT決まったわ
ローグ・アークメイジ・セージ
レインボーシフトマジで凄い

8847名無しさん:2020/06/14(日) 14:53:37
「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」という過去の断言を盛大に覆されて大恥晒したからといって性根腐りきった逆恨みオンリーのディスネガキャンお疲れ様です。需要があるなんてこっちは一言も発してないし、弱いのも価値がないのもつまらないのも実績のあるローグではなくて自分で最強と言っている他のキャラクラスですら一切実績を残してないプレイヤーである君なのよ。どうぞ恥の上塗りを続けて

コピペ用

8848名無しさん:2020/06/16(火) 06:44:37
トレペパ芯、隠れ身の術!!

トイレにまで忍びの者が…
安心して用も足せないこんな世の中!

8849名無しさん:2020/06/16(火) 08:59:06
娘さんの
「あ〜した天気にな〜れ」
にも油断ならぬ

てるてる傍受の可能性がある
娘に化けた忍びの者やも知れぬ
合言葉を作るなりして備えよ…

8850名無しさん:2020/06/16(火) 09:00:08
壁に耳あり障子にメアリー

8851名無しさん:2020/06/16(火) 12:01:22
滅亜離異…
異国にも忍びは存在する
警戒せよ

8852名無しさん:2020/06/16(火) 12:09:31
あれ女側が旦那に対して「ここまでして捨てないか!」みたいな愚痴でバズってたから逆をやってみたんです(���������� )
結果はあのザマw

8853名無しさん:2020/06/16(火) 16:55:12
意地の張り合いか
わかる
うちでもよく繁殖したみたいに散らかるw

8854名無しさん:2020/06/16(火) 23:24:15
愉快犯ですw
アンチじゃねーぞw

8855名無しさん:2020/06/17(水) 13:50:00
こっちで書けばいいか

ローグマスター=ウィルテクス(willtex)=rogue=びぢう

でいいのか?

8856名無しさん:2020/06/17(水) 19:46:30
何の用だ

8857名無しさん:2020/06/18(木) 10:18:14
向こうであまり暴れすぎると荒らし扱いされるんじゃないのか
例えば乗り込んだ車両で罵声口論に出くわしたらそっと別車両へ移るだろ普通
新規含め話を聞いてもらいたいなら順序は間違わない方がいいと思う

8858名無しさん:2020/06/18(木) 10:25:19
あと自分は他人から凄い凄いと誉められてるんだぞって自慢話してたけど、それが本当ならトレンド入りも夢じゃないのでは
本当に正しい事、面白い内容なら自然とステージは上がっていくはず
しかし論争が絶えないのはどういう事なのか
ただの障壁なのか、元々大した内容じゃないのか

8859名無しさん:2020/06/18(木) 12:20:09
>>8857
俺は"聖剣伝説3車両"の"裏技ありきキャラクラス性能テンプレ"という座席に元々座っていた
お前が後から入って来て「どけ」と喚いている。以上

>>8858
今残っているのは論争じゃなく中傷
正しい=好かれる、ではない
原作自体下火も下火だからな。それでもリメイクリリースは原作戦術が知れ渡るに十分な要素だったぞ

自慢したのは単純にアンチを煽り返す目的だ
普段だったら凄いのは俺じゃなくローグだと謙遜ぐらいする

8860パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/06/18(木) 12:35:15
お客さんか

電車がどうこう言ってるが、自身もその口論に加わっている自覚はあるのか?
正義マンか何か知らないが、身に覚えが無いのなら普段通り聖剣の話しろ
火傷するぞ

議論はとうに決着済みで、動画については海外からも評価を得ている
本来普通に会話してるし、質問にも応えられる
それをループ話題で邪魔し、印象操作するのがアンチの残されたやり口なんだからな

8861名無しさん:2020/06/18(木) 13:28:33
日本国内からはまともな評価をしてもらえず、
ニコニコの聖剣3の掲示板内で荒らし扱いされているまでは読んだ。

8862名無しさん:2020/06/18(木) 13:49:57
アンチローグですまで読んだ

8863名無しさん:2020/06/18(木) 14:10:05
まともに評価されているならもっと動画伸びてもおかしくないし、
百科でも取り上げられるでしょ

8864名無しさん:2020/06/18(木) 14:28:06
お前がどこかしこで評価されてないとネガキャンしてるだけだぞ
20足らずの動画本数で20万再生なんて普通はない

8865名無しさん:2020/06/18(木) 14:29:00
注目されて悔しいんだろうな

8866名無しさん:2020/06/18(木) 14:38:06
DD論とは
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%82%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1

論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する
無論、そのような確証が有るわけでは無いが、それまでの話がまるで無かったかの様に「どっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっち厨というのがいる。
     ,/””   ”ヽ   叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もお腹イパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる

8867名無しさん:2020/06/18(木) 15:11:28
確かにつべの方の一部の動画はちゃんと伸びてんなこれ
解説も入ってるし、わかりやすい

なんでニコニコの方は1万再生いってないんだ

8868名無しさん:2020/06/18(木) 15:15:20
単純にニコ動自体が廃れてる
全盛期で有名になってるうp主しか伸びてない

8869名無しさん:2020/06/18(木) 17:25:24
算数苦手なのが効率語りのピントずれになってんじゃね
もろ計算間違ってるとか
正しけりゃ共感得られるはずでしょ

8870名無しさん:2020/06/18(木) 17:42:30
算数ネタくど杉秋田

8871名無しさん:2020/06/18(木) 17:47:03
>>8869
すべては"「ローグは裏技バグわざと使っても敵を倒すのが遅いから弱い」というアンチの断言"に対する完全反証から始まってる
エンディングまでのクリア速度は、とか…クラス2では、とか…そもそも全部関係ないんだぞ
"特定のクラス3のキャラの強さ"が議題だったんだからTASだのRTAだの人気だのは全部ただの議題逸らしって事
このスレを拠点とする俺達所謂"戦術勢"はクラス3の効率以外の事に対して徹頭徹尾何も発信して来てない
共感とかも関係ない。ただのクラス3の事実ってだけ。お前の前提が先ず明後日の方向って事

8872名無しさん:2020/06/18(木) 17:47:58
裏技バグわざと ←×
裏技バグ技 ←〇

8873名無しさん:2020/06/18(木) 19:07:18
病名とかは中傷じゃないからね悪しからず
本気で疑った方がいいし割と心配してる人もいるんやで

8874名無しさん:2020/06/18(木) 19:33:15
家族ネタはマジでやめーや
俺はそこまで言わん
煽ってるやつ全員こっち来りゃいいのに

8875名無しさん:2020/06/18(木) 19:45:35
不特定多数に見られなければ意味がない
俺にとってもアンチにとってもな

そんなどうでもいい事をわざわざ言いに来たのかネタ切れもいいところだ
俺が嫌われるだけでネガキャンをぶっ潰せるなら安いと何度も言ってる

8876名無しさん:2020/06/18(木) 20:01:22
でも割と中傷は控えた方がいい
アイドルレスラーの死を無駄にしてはいけない

8877名無しさん:2020/06/18(木) 20:14:49
死にたきゃ死ね
一番中傷を受け続けて来た俺が中傷返しを遠慮しなきゃならない理由はない

8878名無しさん:2020/06/19(金) 06:42:09
あれはメディアに殺されたよね
昔もガチンコファイトクラブやらASAYANやら香ばしいのはあったが、SNSまでは無かったからね
何にも進歩()してない。テレビばかり観てると馬鹿になるってこゆこと?

しかし自死したところで周りは「死ぬこたないのに」程度にしか思ってないよ
やれ有名税だ、仕事選べ自己責任だ
電通の娘もそう。死ぬは負け
人間社会などこんなもの

8879名無しさん:2020/06/19(金) 07:48:41
誰一人救われて堪るか

8880名無しさん:2020/06/19(金) 10:10:07
全部ギャグでしかない
嘘は通さないけどな

8881名無しさん:2020/06/20(土) 08:48:16
あえてクラス2の話してもいいけどテンプレ読み返しにしかならんからなぁ

8882名無しさん:2020/06/20(土) 08:55:06
嘘なら素直に認めてさっさと謝れば誰も地の果てまで責めたりしないよ
ところが嘘を指摘されても頑なに認めず、挙げ句相手に擦り付けたり
しまいにゃ「お前は十年以上俺を追い回してる」だの見当違いなレッテル貼りで敵ばかり増やしている

8883名無しさん:2020/06/20(土) 09:53:33
アンチ君もう八方塞がりだな

8884パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/06/20(土) 10:06:38
今日は革命MADから丁度10年の節目だぞ
そんな目出度い日を汚すなアンチローグ
勝負すらも汚してしまう集塊の極み

8885名無しさん:2020/06/20(土) 10:08:15
集塊→醜塊

8886パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/06/20(土) 10:10:14
あ、11年だった
(´>∀<`)ゝ

歳はとりたくねーw
腰とかあちこち重いし…

8887名無しさん:2020/06/20(土) 13:41:27
ゲームキャラ(架空)の名誉のためなら自身(現実)が叩かれてもいいとかヤバいだろ
青葉みたいにはなるなよ

8888名無しさん:2020/06/20(土) 14:04:22
自分が認められないというだけでクソゲー扱いするところまで堕ちるから結局アンチでしかないんだよな
二連旋風剣の表記があったのに二連飛燕の追記を認めなかった糞テンプレ
そんな奴が作った糞テンプレ掲載を1回でも認めた隙だらけの糞スレ
この時点でキャラ愛の塊だったログマスの取るべき行動はすべて決まっていた

8889名無しさん:2020/06/20(土) 14:27:52
リメ版のアイテムドロップについては決着ついたのか
間違ってないと擁護するやつ現れたけどどうせここの仲間だろ

8890名無しさん:2020/06/20(土) 14:59:58
キャラクラスの性能にすぐ結論出すのは馬鹿だからよせって周りをたしなめてたはずなのに
いざホークアイの事になると脇が甘くてついつい舞い上がっちゃったんだな

8891名無しさん:2020/06/20(土) 15:02:23
理論と実践の乖離だろうな
装備者限定と指摘した奴がログマスの操作キャラ限定って実践(理論的に違う)と
アンチの非操作キャラでも効果あるって理論(実践的にはやらない方がいい)両方を叩いてるならまだわかるが実践ばかりが叩かれてるように見える
アンチがログマス叩きのダシに使いたいだけってことだろ

8892名無しさん:2020/06/20(土) 15:28:46
しかしちょっとはマシな奴が来たじゃないか
生粋のアンチは戦術勢全員ログマスと決めつけるからな

8893名無しさん:2020/06/20(土) 16:16:35
ログマスを釣ろうとするのが一番の悪だよ
最近ではNG煽りが先行しない限りは原作テンプレを貼り出さないほどに落ち着いてたのに
両者譲らないからこれもまたマッチポンプ宣伝とか飛び火する

8894名無しさん:2020/06/21(日) 01:08:26
流石にドロップアップ云々に関してはツッコミどころしか無かった。
アビリティ装備者が止めを刺さなきゃ意味がないんだから、
変な縛りプレイ(操作キャラ攻撃禁止とか)でもない限り、
操作キャラにつけるだろ普通。

8895名無しさん:2020/06/21(日) 11:27:40
アンチの行動は全部ただのツッコミ待ち
ログマスに極力リメイクをやらせたくないから足止めできれば内容なんて何でも良い

8896名無しさん:2020/06/21(日) 17:06:24
ツッコミ(解説)しても「そうなんだ」「ありがとう」何にもなし
原作デュラアン組は弱かったからなとか、ナイブレは一強だったのに弱くされたとか
こういった呟きする人

8897名無しさん:2020/06/21(日) 17:16:15
全員がログマスNGしてて印象操作出来てると思ってるんだろうな
マジでおめでたい

8898名無しさん:2020/06/23(火) 06:51:26
ひえぇーー
:;(∩´﹏`∩);:デスピアノ様ぁ〜

「そこっ!(スマホ見客)、私の歌が聴けねぇのか!飛燕to!!(ドシュ)」
(ㅇㅁㅇ)!!!!!!!ほ、ほうちょう!
( ̄Д ̄;)柱にも練習の痕が…
( °_° )ん?しかもあれは…ローグマイク?!

8899名無しさん:2020/06/23(火) 10:35:04
はっはっは( ´∩ω∩`)
あまりリア充アピールはしたくないんだけどアンチが非リア非リアうるせーからw

8900名無しさん:2020/06/23(火) 15:20:12
撮影には注意しる
うっかり反射で顔写りこんだりして人生がゲームオーバーになる
逆に瞳に映る景色から住所特定するような輩もいたらしいから恐ロシア
(((;°Д°;)))

8901名無しさん:2020/06/23(火) 16:07:02
知ってるぜ
あと写真に付与される位置情報とかな
浮かれてる訳じゃない
聖剣カフェも行かないと決めた

8902名無しさん:2020/06/23(火) 20:16:27
今回は詠唱キャンセルないのか
前転やジャンプ中、或いは一部攻撃モーション中から詠唱始めるとか?
そもそもいつでも開ける訳ではないのか…

8903名無しさん:2020/06/23(火) 21:52:32
詠唱してる間とか強攻撃に必殺技先行入力させて発動前にリーダーチェンジ出来たりするくらい
無限複合詠唱キャンセルみたいな感じにはなるけど非リーダーの状況によってチェンジ出来なかったり
チェンジしてもすぐ撃てなかったりとかあって安定させるのは開幕以外厳しそう
開幕も開幕で仲間がまだ戦闘範囲内に居なくてコマンド受け付けなかったりとかたまにある
新たに何か発見されでもしない限りリンクアビリティとかでリーダーに戦力集約させる方が無難かもね

8904名無しさん:2020/06/23(火) 22:47:25
本スレでやってくれよ
NGされてたってエロ一色なのは正直きつい

8905名無しさん:2020/06/23(火) 23:44:17
あまりに内容わかってない奴と俺があそこでやり取りしたら邪魔が入りまくって荒れに荒れるぞ
俺も今は基本的に書くよりROMった方が吸収出来る時期だからね
あまりに酷いネガキャンは先陣切って対抗しないとならないとは思うけど
事実は事実として認めないとならない部分もある
リメイク自体のバランスがデフォで結構悪くないからあれだけで済んでるけどね
現状デュエリストとリース全般あたりはちょっと注意してる

8906名無しさん:2020/06/24(水) 18:33:53
ログマスただの荒らしにされてんじゃん
ペナルティとかいうのも自治厨ぽく見えて印象悪くね?
踊らされず冷静に出来ないものかね
埋もれさせるには惜しい

8907名無しさん:2020/06/24(水) 19:29:27
擁護してもやれ仲間だNGだと包囲される
数の暴力

8908名無しさん:2020/06/24(水) 19:56:42
数の暴力
(相当数で囲うとは言ってない)

ネットもリアルも上級様は違うねぇ

8909名無しさん:2020/06/24(水) 20:20:27
>>8875

8910名無しさん:2020/06/25(木) 22:23:59
スレ住民で何とかしろやとしか
散々荒らし扱いしていざとなったら助けてくれとか虫が良すぎルータ

8911名無しさん:2020/06/25(木) 22:33:03
ツイのサムネ目つき鋭くなってて草ァ!

毒蛇睨み!みたいな
(~˘▾˘)~

8912名無しさん:2020/06/25(木) 23:07:29
Twitterだけで戦術クラスタ既に4,5人
研究が進めば進むほど恐らく全員5chの体たらくには黙ってられなくなる
行く行くアンチにこの数が捌けるか?w

8913名無しさん:2020/06/26(金) 14:21:22
能書きはいいよ
やれるならやってどうぞ

8914名無しさん:2020/06/26(金) 16:52:19
言われるまでもない
誰も着いて来なかろうがひとりでも戦って来たんだ

8915名無しさん:2020/06/26(金) 18:41:37
>>8913
やるって何をだよ?

8916名無しさん:2020/06/28(日) 10:49:30
アンチがいつまでも外野からぎゃあぎゃあ喚いてるうちに粛々と研究を重ねてきた結果が表面化しつつあるというだけの話
俺はリメイクプレイするつもりはないから多くは言わないけど、原作リメイク共に今も研究が進み続けているのは断言できる

8917名無しさん:2020/06/28(日) 14:54:57
まだまだ序盤だよ。水秘薬無限の救済は喜ばしいけど
なくても出来る事多いし攻撃面では微々たるものじゃなくしっかり一長一短付くイメージ
どこか尖らせようとすると他のどこかが凹む
個人的にはアーマブレイク系をどこまで強化するかの調整がアツい

特殊な操作というか裏技類不使用のシナジーも考えといて損ない
裏技なしの「��弱い」に対して「こう組めこう使え」と即座に返せる事も重要

8918名無しさん:2020/06/28(日) 23:48:10
パプ君色々ローグ戦術バリエ出て来たから今やったら超面白いよ♪

8919名無しさん:2020/06/30(火) 18:18:43
そうだね。はやく揃えなきゃ…
TOMで改めて聖剣3の世界を感じてみたい
夜光る花とか綺麗だよね

8920名無しさん:2020/06/30(火) 18:23:19
そういや明日からか
コンビニレジ袋有料化
熱々の弁当を温め後に手で掴んで
「アチチ!どうしてくれる!」
とかのバカ動画が出回りそう

ローグカラーのマイバッグ見つけて見せびらかしてやろうか

8921名無しさん:2020/06/30(火) 20:12:12
buzzれば何でもありという腐った風潮

8922名無しさん:2020/07/01(水) 07:36:48
すみません
Twitter見たんですが、理想郷ってどういう意味ですか?

8923名無しさん:2020/07/01(水) 08:58:41
プレイアブル6人のキャラクラス性能ディスネガキャン撲滅

8924名無しさん:2020/07/01(水) 10:14:38
なるほど
リメ版のバランスでもネガキャンやマウント取りが始まってるの?
具体的にいま叩かれてるキャラとクラスはどんなやつ?
そんな深刻かな

8925名無しさん:2020/07/01(水) 10:17:25
あとあんべ氏は別にアンジェラを弱いとは言ってないんじゃないのかな
当時まだ子供でキャラの強弱とか特に考察しなかったのだろう
ただ周りがそんな事言ってたのならそれに対しフーンと呟いただけにも見える
弱いとは思ってなかったんだよ

8926名無しさん:2020/07/01(水) 10:23:58
まぁ好きなキャラならとことん研究しなきゃダメとか、
タイムリーなのだとカフェ行ってグッズコンプできない程度の愛ならまだまだとか、言いたくなる人もいるだろう
皆が「素敵な絵ですねー」なんて似たようなやり取りしてる中にそんな意見があってもいいと思う
推しを語る上でもそれとこれは別だよと、
著名人として発言には気をつけろと叱責するのも愛なんだろう

8927名無しさん:2020/07/01(水) 10:56:15
>>8924
俺が長年掛けて根張ったから今のレベルで済んでるんだよ
デュエリスト・ローグ・ナイブレ・リース全般あたりが少しネガキャンされてるぐらい
既に全員活路見えてるから終息すると思う

デュエリスト・ナイブレはルーンマスター状態異常アップオール絡みの早熟雑魚戦
ローグはグレネードボムMP無限ビルドや弓矢高回転飛燕×スナッチャーの早熟雑魚戦
リース全般は高回転旋風槍の早熟雑魚戦

>>8925
>>8926で大体の説明は終わってるが俺もアンチが居なければここまではやらなかった
アンチが居るから小さい目の内に摘み取っておく必要があるんだよ全部な
絵を描くぐらいだから愛はあるだろう
アンチと違って知ってしまえばもうゴールだ
アンチは何でも出汁にして俺を嫌われ者に仕立て上げたいだけだから惑わされるなよ

8928名無しさん:2020/07/01(水) 10:56:46
目の ←×
芽の ←〇

8929名無しさん:2020/07/01(水) 11:57:09
了解
真意は分かったわ
何か思うことがあればまたお邪魔します
あっちじゃもう包囲網感が凄すぎて会話するだけで荒らし扱いされそうだから

8930名無しさん:2020/07/01(水) 12:20:41
それにビビるのが最たるアンチの思う壷なんだよ
戦術議論の機会損失にも繋がってるとわからないのか?
Twitterの制限文字数では説明しきれない内容がこの先いくらでも出て来る
Twitterにも書いたがスレの勢い落ちて来たしそろそろRONIN購入を考えてる
戦術語りたい奴は全員5chに来い。少なくとも俺は徹底的に議論の相手になる
アンチに屈するな

8931名無しさん:2020/07/02(木) 22:14:15
某Wikipediaの話題出してるやつがいたな
編集合戦とか言ってたからあそこしかないだろ
ホストがローマだったりするやつ懐かしいな
あの類がまだ接触を続けてくるのかよ…

はぬまんとかいう管理者?みたいなやつの言い分も結局理解できないままだったなぁ
まず裏技大反対派だろ
次に公式攻略本が手元にあるとかないとか
ほんとに言ってるコトがよく分からんやつだった

8932名無しさん:2020/07/02(木) 22:16:32
あそこでのプロキシだったけ?
ローマ野郎の手口は5chのローニンとはまた異色のものなのかな

8933名無しさん:2020/07/02(木) 23:15:59
さあな
はぬまんは書き足してポイント稼ぐ編集者じゃなく削ってポイント稼ぐ編集者ってのはどっかの紹介文的なところにあったからそれだけ理解した
あいつは聖剣3に一切興味がない。ウィキに生きてるというだけだろ。最初から俺達とは目的が全く違う。放っておいていい

8934名無しさん:2020/07/02(木) 23:49:13
削って稼ぐ…
スクラッチかーい!

政治とかもはや聖剣カンケーねーw
セージの話でもしろでち

8935名無しさん:2020/07/03(金) 00:17:35
評価するw

8936名無しさん:2020/07/04(土) 02:51:24
"ウィルテクス"=
主にローグマスターと呼ばれた人物。AT式リロードキャンセル他数々の戦術を発見。5ch(旧2ch)で当初ローグ二連飛燕の効率を提唱するも大バッシングを受けほぼ全プレイヤーと敵対する事を決意。長年掛けダークキャッスル踏破22分という最速戦闘記録を樹立、アンチを滅ぼす。ダメージ計算が苦手。本気で中傷合戦したら誰にも負けない。マイベストPTは飛燕投の運用でしか基本効率を出せないプロトタイプ、ローグ・グランデヴィナ・ビショップ

"パプリカ"=
主にログマスと呼ばれた人物その2。反撃回避革命の前身"リング開閉式反撃回避"始動のきっかけを作った。メンバー内では多分一番温厚。ギャグセンスもツボ。とても素直で癒される。マイベストPTはダークキャッスル奥部特攻のローグ・セージ・アークメイジ。ニンジャマスターも滅茶苦茶好き

"ゲドニー"=
旧"電卓"と呼ばれた人物。上記2人があーでもないこーでもないと言い合ってる中颯爽と現れダメージ計算を即叩き出す。生粋のアンジェラ派でもある。対アンチでもいつも落ち着いている。あらゆるシーンで理論的に助けられた。間接攻撃派。手広いのか具体的なマイベストPTを教えてくれない。リメイクの内容はあまり喜んでいない。まぁまぁ悲しい。楽しいからプレイして欲しい

"流楠(るくす)"=
間接攻撃派。レトロゲームの鬼。交流の深い個人サイトも運営する凄腕。活動範囲が広い。あらゆるPT編成の戦術を隅から隅まで模索。独自に文面化。ローグ・イビルシャーマン・グランデヴィナというローグ対ダークキャッスル雑魚戦オールマイティPTは彼が考案した。マイベストPTは間接攻撃系テクを余すところなくというレベルで提げられるパラディン・アークメイジ・ゴッドハンド。多分

デスナンド=
対立から始まったにも関わらず戦術勢の一員となったレアケースな人物。アンチにも一切怯まず強い。秘孔×セイントセイバー×リロキャンで早期から対ダークキャッスル23分踏破という記録を残しつつもローグを早熟の観点から大絶賛して去っていった。記録を抜くのに苦労した。久しく交流がない。心配




残念ながら女は一人も居ないw

8937名無しさん:2020/07/04(土) 02:58:59
デスナンはリメイクやってないかな

8938名無しさん:2020/07/04(土) 07:46:13
はずかC!

(つω・`)⊃☆))Д´)パァン

8939名無しさん:2020/07/04(土) 09:24:10
行く行く確実に晒されるんだから先に紹介しておこうと思ってね
ホント見てる人は見てる。君ら以外とももう何人原作の戦術会話して来たかわからない
何か書き足したり逆に書いて欲しくない事とかあるかい?
え?全部?w
orz

8940はずかC! ◆OqvuuVviVA:2020/07/04(土) 18:16:53
‪Cアタック!
( ' ^'c彡))Д´)

Cアタック!
Σ(゚ω`;(C(・∀・´C)

8941名無しさん:2020/07/04(土) 18:42:55
>>8936
なんでや!流楠は女やろ!
ガンダムのヒロインやないけ…


ごめんラ〇スだわ…
(、._. )、

8942名無しさん:2020/07/04(土) 18:48:05
軽く調べるとラクスはドロボーだから嫌いとか言ってるブログあって笑った

8943名無しさん:2020/07/04(土) 18:48:57
俺はゲーム内の事実真実以外否定されたものはすべて受け容れて来た
承認欲求自己主張自己顕示すべて醜い
だからこそ事実真実答え以外どうでもいいと
原作の俺達の戦術はその結果が反映されたもの
そういう意味ではアンチの俺に対する否定がアンチを否定する戦術を生み出した

でも今になって
「承認欲求は誰にでもあるもの
あって普通
あなたにはないんですか?」
フォロワーの人にそう言われてハッとした
結果が既に生み出されてる今、余計なものまで否定する事はない
そう思えるようになった
承認欲求はあっていい。俺達を認めてくれた人の為にも
承認欲求を否定してはいけないとさえ思う

ア ン チ の 以 外 は、なw

8944名無しさん:2020/07/04(土) 18:53:23
ハッw向こうでもタイムリーな事言ってんなw
事実は事実。ネガキャンしても無駄
承認欲求を否定されるのもアンチだけ
つまり界隈でやる事は結局一緒

逃 げ 道 は 与 え な い

8945名無しさん:2020/07/05(日) 01:21:40
△:マイベストPTを教えてくれない
○:色々やるうちに何がマイベストPTなのか分からなくなってしまった

どのキャラ使っても利点難点があるせい

8946名無しさん:2020/07/05(日) 01:58:46
いいね
クールだ

8947名無しさん:2020/07/05(日) 10:13:43
なんだか対雑魚開拓が進んでるようじゃないの
ワンダラーとナイトブレードが伸びて、ローグが萎むかと思いきやそんなことはないと…
ニンジャマスターも脳死忍術に終わらず刀遊びに精を出してもいいのね?

8948名無しさん:2020/07/05(日) 12:37:46
まだ確実ではないけど可能性高いよ
チャード(黒コゲ=防御ダウン)×D弱弱強=45×4=180%の状態異常付与率
状態異常アップオール抜きでここまで即高確率に黒コゲ付与出来るキャラはホークアイ以外に居ない
ニンマスというかワンダラーもナイブレも凄いだろうけどローグも凄い
強化トラップ×防御ダウンとか一番弱い弓矢でもかなりダメージ高い
しかもこれがトラップSP+でやる度にSP50%増えて飛燕も爆速
更にアブソーブでグレボムなしにも関わらずMP減らない
飛燕出来るSP200ある時はアーマー割らなくてもいい
アーマーの上から黒コゲにしといて飛燕で死ぬ。マジでどこまで便利かわからない

アブソーブはアンジェラ全クラスだからアンジェラを何にしようか悩んでる

8949名無しさん:2020/07/05(日) 19:55:33
リーダーフィニッシュ有効エリアでマインドアップ貰って水遁(単)→パンプキンボムがグレートデーモンに通用するのか気になる

あれからずっと考えたが、マイベストPTというかマイベストコンビに近いのはヴァナディース、ゴッドハンドかな
本拠地雑魚戦はオーラ連携、ボス戦&聖域はゴッドリロキャンでほぼ全戦局に対応できるからあと一人誰かといったところ

候補1:ルーンマスター
フレイアからの速やかな追撃、敵が散在する場面に於けるゴッドとの各個撃破分担作業と、ゴッヴァナが戦術上苦手とする部分を完璧に埋める組み合わせ
欠点は全体回復なし、ボス戦デバフなし、全員うん16からなる宝箱処理の不安定さ
全ルートに対応出来ることから今のところの最有力候補でもある

候補2:ネクロマンサー
全体回復、ボス戦デバフ、宝箱の罠完全解除と、ルーンマスターの真逆の特徴を持つ
冒険を円滑に進められる究極の潤滑剤
竜穴ルートに行けないという致命的な欠陥があり(黒ラビと戦うだけならデバッグルームでも可能)、そのことからマイベストPTの最低限である「全ルート対応」に反する邪道PTでもある

候補3:ニンジャマスター
邪道PTその2
フレイア手裏剣、宝箱完全解除と相性良好な他、敵グループ次第ではあるもののマインドアップからの忍術乱射も可能

8950名無しさん:2020/07/05(日) 22:49:18
ゴッヴァナルンか。動画のナイルンゴッは丁度それの亜型になる訳だ

試したけどマインドアップ>水遁(単)>パンプキンボムはナイブレだったらLv.47も無理だった
ニンマスならLv.48にもいける。どこで使う気?そのマイベストPTの変動にも影響ある?

8951名無しさん:2020/07/06(月) 22:22:26
どうだろう、マイベストPTの変動自体は多分無いと思う
ゴッヴァナネクロもゴッヴァナニンも自分のコンセプト的には邪道だからなぁ

ちなみにマインドアップ>水遁(単)>南瓜でデーモンにダメ足りるのは既に計算済み
ほかにもマインドアップ>火遁(単)>南瓜でイビルトマトにダメ足りるのも計算済み
なんとかしてニンマスに活躍の場を与えたいなぁと思ってさ
最終的にリングコマンドのみでMP0で敵倒せるって凄くない?
え?ローグが既にやってるって?そもそも敵が密集しやすい闇城でやる意味あるのかって?
そうね…

8952名無しさん:2020/07/07(火) 00:12:19
何だ知ってたのかw
いやいやまぁゴッヴァナニンで魔攻っていったらニンマスしか居ない訳だから気持ちはわかる
闇城だったら髑髏スイッチ解除部屋のグレデモ単体が2回あるし
竜穴も散在でグレデモ単体のみを相手にするシーンはある
無限詠キャンの応用だし実際試してカッコよかったよ
やっぱ原作もいいなぁ…全力投球モーションもスムースクリミナルもみんな好き
リメイクでも本当にやって欲しかった動き

8953名無しさん:2020/07/07(火) 12:33:20
竜穴でニンマス使う場合ヴァナを連れていきにくいのがな…

デュラン主ならレッドシフトのサブウェポンとして使うのが現実的だろうか
サハウロも南瓜も店で買えるから大した出費にはならんし(108個ずつ買ってもせいぜい4000強くらい)

8954名無しさん:2020/07/07(火) 12:56:59
竜穴はサンダーボルトが面倒だから俺ならメイガス・ウォーリアモンク・ニンジャマスターかな

8955名無しさん:2020/07/11(土) 21:21:36
サンダーボルトといえば昼夜問わずデスマシンがうろつく幻宮内部の印象も強いな
外部はビショップでタンアン無双、内部はメイガスで沈黙エインシャント無双

俺のなかではもうメイガスとビショップはほぼコンビ確定してるようなもん

8956名無しさん:2020/07/12(日) 00:17:59
確かに幻宮メイガスビショップは強ぇわ
残りひとりにナイブレで無限詠キャンふくみばエインシャホリボ
ゴースト×グレデモにも無反撃対応。完璧

8957名無しさん:2020/07/12(日) 05:08:54
そこをあえてローグ投入してみるテスト
外部ネクロトマトをグレ南瓜&四元中級で確実に倒せるのが強い
エレソーにはそれこそダークフォース撃ってもいいしな

8958名無しさん:2020/07/12(日) 10:44:15
いいねぇ宮殿内も二連飛燕三連特殊あるし

8959名無しさん:2020/07/13(月) 12:54:13
ハードの差で処理速度だけでなくダメージにまで影響?
戦術が共有出来ないなら別ゲーになっちゃう

8960名無しさん:2020/07/13(月) 13:02:36
アニスTAの差だけでも結構アレだったけど
全編通してあるアーマーブレイクまで影響ってのは大分キツいな

8961名無しさん:2020/07/13(月) 18:08:47
こりゃますますリメテンプレ案()が薄らいだなー
アンチの温床だしなー

8962名無しさん:2020/07/13(月) 23:52:39
オススメ()テンプレはマジで嫌ってる奴多いから絶対作られないよ
突き詰められたテンプレが作られる事にも繋がるかもね

8963名無しさん:2020/07/14(火) 20:20:41
あの時の猛反対って俺達サイドのみじゃないよな
あいつ相当恨んでると思う
んで逆恨みだもんな

8964名無しさん:2020/07/15(水) 02:54:25
本スレにテンプレ貼ったの誰だ?
今回俺じゃない

8965名無しさん:2020/07/15(水) 06:10:27
ルンマス云々を書いたのは俺

629がマスターじゃないなら誰が書いたんだ?Twitter民?

8966名無しさん:2020/07/15(水) 09:19:08
電卓?

俺をNGにぶち込む目的なら俺が書き込まないと意味ないからな
どっち道奴が必死でアピってた共有NGも効いてないからどうでもいい
電卓は専ブラ何つかってる?Janeか?mateか?テンプレ普通に見えてるか?

8967名無しさん:2020/07/15(水) 09:42:01
極地に到達したという事かもな
ヲチスレでのタイムリーな全擦り付けから見て
共有NGが効いてなかろうと何だろうと原作テンプレ貼って戦術が広まるデメリットよりも
俺を嫌わせるメリットをアンチは選択した
遠慮する理由が最初から一切なかったという何よりの指針
全晒しで行く

8968名無しさん:2020/07/15(水) 17:13:05
パプだが俺も貼りなんかしてないぜ
完全に誘って来てやがる
そのうち俺らの名も語り出すかも知れない
卑劣極まれりだな

8969名無しさん:2020/07/15(水) 17:26:18
すべて利用する
いつも通り、ね

パプ君安心してリメイクを買いたまえ
もう見てると思うけどホークアイ周りのベースはほぼ完成したと言っていい
一刻も早くこの楽しさを体験して欲しい
大丈夫だぞリメイク本スレに書き込んだらしっかり反応ある
わかってる奴は何が元凶かちゃんとわかってる

8970名無しさん:2020/07/15(水) 18:50:45
うん(`;ω;´)
なるはや銭闘態勢に入りたい
貧困事情は…此処には書かん!w
グスッ

8971名無しさん:2020/07/15(水) 20:04:39
銭闘っていうと札束で殴り合うソシャゲ感凄い

8972名無しさん:2020/07/16(木) 00:04:12
こんばんわ。
溜め仕込みコンボ動画を投稿したものです。
紹介されたので見に来てみたところ、動画に高評価を付けて頂いた方も居られるとの事で、
お礼も兼ねてご挨拶させて頂きます。
編集も雑な拙い動画でしたが、どうも有難うございました。
原作は余りやり込めておらず、その分ToMを目いっぱい楽しもうと思っています。
自己紹介がてらになりますが、マイベストPTはシャル、デュラン、リースです。
どのシーンに重点を置くかでクラスの選択が変わるのが難点でもあり魅力でもあるなぁと。

あまり頻繁に見に来れる訳でもありませんが、あちらよりは書き込み易いかもですね。
私も戦術研究は大変興味深く思ってますので、ちょくちょく覗きに来させて頂くと思います。
今後とも宜しくお願い致します。

8973名無しさん:2020/07/16(木) 01:32:48
溜仕込発見者のちまさんです
よろしくね

俺と結構同じでひたすら試すタイプの人
今後の戦術発展大いに関わってくれると思います

8974名無しさん:2020/07/16(木) 03:07:18
>>8966
あたしゃ専ブラはJaneだね
スマホからだとなかなか使い勝手いいよこれ

8975名無しさん:2020/07/16(木) 10:01:48
なるほど。テンプレ見えてる?
共有NGされてて最初から見えてないとか言ってる奴が居た

8976パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/16(木) 10:22:21
ちまさん
ようこそ初めまして!
パプリカと申します。
私がここに辿り着いたきっかけは十年以上前、2ch聖剣スレでローグの戦術に興味を持った事でした。
それまでは摺り足もっさりとかカウンターとか、残念な目で本作を見つめてましたが彼の熱意に触れて世界がガラリと変わってしまいました。

8977パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/16(木) 10:39:44
(続き)
それからというもの、過疎気味だった同スレを自分の戦術ノートみたいに使って荒らしにされたり、内容もさる事ながらローグマスター(元祖)だと疑われたり…
畏れ多くて「とんでもない。自分は真似から入った二番煎じ。レプリカでさぁ…」的なノリでレプリカと名乗り始める。
んでそこにちょこっと手足が生えてパプリカとなりました。
リメイク版は未購入なので話題にあまり入れませんが、手に入れた暁には全力で加わりたいと思っておりますのでどうぞ宜しくお願い致します。
∠( ˙-˙ )/

8978名無しさん:2020/07/16(木) 18:30:22
>>8975
すまん、どこのスレかわからん
もしあれならリンク張ってくれば魚拓とってくるけど

8979名無しさん:2020/07/16(木) 18:41:16
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594631514/
ここここ本スレ本スレ

8980名無しさん:2020/07/16(木) 18:49:14
ここっここっこここここっー
((ε( ° Θ ° )з))

8981名無しさん:2020/07/16(木) 19:07:25
\コッー/

8982名無しさん:2020/07/16(木) 19:40:29
>>8979
テンプレなげえなw

魚拓全部とるのめんどくさくなったから1枚だけ
://i.imgur.com/VcjKpXC.png

8983名無しさん:2020/07/16(木) 20:33:12
すまんそれじゃなくて原作対アンチテンプレよ

8984名無しさん:2020/07/16(木) 21:01:27
こっちか
://i.imgur.com/gnQ8fC2.png

8985名無しさん:2020/07/17(金) 01:48:20
普通に見えてるね
ありがとう

8986名無しさん:2020/07/19(日) 11:20:07
例のHONDAのツイート、
あれ三浦春馬に向けてのものだよね

日本が自殺多いてのは特別挙げる問題でもない気がする
今やSNSで著名人すらも距離が近くなったからね
簡単に有名になれるし、傷付くのも傷付けるのも簡単
文化の違いだよ

8987名無しさん:2020/07/19(日) 11:31:06
人間誰しもどこに闇を抱えてるか分からない
同居してる身ですら掴めない事も
うっかりツイートにしても自殺にしても、もしかしたら酔った勢いだったかも知れない
人間の心(その場のテンション)なんて時間が経てばコロコロ変わりそうなもんだけど、癒えない脛の傷ってのは誰しも持つのかも
気分転換出来る趣味、モチベを誰しもが多彩に持てればいいのかな
でも宗教みたく発信しまくって過保護になるのもどうなの
人の領域に踏み込むのは失礼だと思ってる
勿論、人を支配したいという行動欲のもとに声を上げるならそれも一つの正義とは思う

8988名無しさん:2020/07/19(日) 11:37:16
全然自分の身内でも仕事絡みでもない人物が死んでも何とも思わない?
わらしべ長者じゃないけど、例えば通勤中にトラブった乗客でも実は自分が世話になった人の友達かも知れない
電車バス飛行機タクシー、みな運転士の信頼で動いてる
今日も世界のどこかで、いやどこでも一人一人が人一倍頑張ってるから今があるんだよ

8989名無しさん:2020/07/19(日) 11:46:29
もちろんこれは感謝しろしろとか、偉い!とか、特別叫ぶ事じゃない
賃金を貰って、生活のためにしている
自分自身が大切だから結局周りも大切に出来る
だから人が亡くなったニュースを見た時、名前や顔が分からなくても人一倍可能性を持った一人の命、その尊さを偲ぶというか、感じるようにしてる

8990名無しさん:2020/07/19(日) 11:51:39
それでも人間には感情がある
喉元過ぎれば冷めたものを、その場限りの勢いで傷付けたりもする
俺からキレたんじゃない、アイツらが仕掛けてきたんだ!とか
でも本音や感情をぶつけるのは相手に近付くきっかけにもなるんだよね
仲良くなるかも知れないし、そのまま喧嘩別れかも知れない
先が見える安心とでも言うのかな

8991名無しさん:2020/07/19(日) 11:55:48
自殺はやめよう!とか、困っている人に手を差し伸べよう!とかって、
結局お金持ってて安定が約束されてる、心に余裕のある人間から発される言葉だろと思ってた
いま安易に声掛けすると事案だからね(笑)
外見で人を判断するのか
校則で髪型ツーブロック禁止?
見た目が全てという教育かな?

8992名無しさん:2020/07/19(日) 14:28:25
絶対の答えを引っ提げても尚、なのだからやっぱりそれが絶対の答えなんだよ

の、永久ループ
俺がそれ以上に伝えられる正しさは今のところない

8993名無しさん:2020/07/21(火) 21:55:59
この緊急時に旅行キャンペーンゴリ押し
補助金助け舟の政府はしかし献金貰ってた!
終わっとんな

まぁ最も連日数百人感染と言われても、これまで検査活動が消極的だっただけってのもあるから数字だけ出されても国民の不安を煽るだけなのよねぇ
結局その中の何割が重症化してんのとか、夜の街に限らなくね?とか

不要不急云々の中、旅行だ居酒屋客引きだ満員電車だ…何でもござれだよ
建設作業とかの現場人間はテレワーク出来ないんよ
スーツ着てるような奴はある程度出来んのか?
そうか、いま電車にいるスーツ姿の連中はテレワークも出来ないクズなんだ!
そう!満員電車はバカの展覧会!見せしめ小屋なんだ
奴隷トロッコなんだ!!
レ(゚∀゚;)ヘ三┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

8994名無しさん:2020/07/21(火) 22:03:12
一つ反論しておくと献金受け取ってたのは2F
あとGO TOに関してはこれ以上経済止めたら本格的にまずいっていう事情もある

8995名無しさん:2020/07/21(火) 22:46:30
2Fわろた
まぁそうなんだよね
旅行会社サイドも人間。生活掛かってる
年末の一見無駄な道路工事もそう。それで働いてる作業員のパパさんの稼ぎで飯を食ってる子供もいる
人間は支え合い生きてるんだなぁ(棒)

8996名無しさん:2020/07/21(火) 23:21:08
詰んでるってこった
上 級 以 外、な

8997名無しさん:2020/07/21(火) 23:45:25
>>8995
略称や愛称蔑称は探すと色々出てくるよ
細野なんてテメーの過去のやらかしから未だにモナ男なんて呼ばれてるくらいだし

8998名無しさん:2020/07/23(木) 08:45:05
そういえば原作と違って闇光クラスって光クラスのアイテムが出るそうだが、原作に置き換えるとこうなるのか

ソドマス:聖騎士の証(セイントセイバー全)、君主の証(ヒールライト全)
ルンマス:奥義の書(セイントビーム全)、秘伝の書(エクスプロード全)
ワロス:金狼の魂(オーラウェイブ)、銀狼の魂(リーフセイバー)
ネクロ:聖水の小瓶(ヒールライト全)、塩の小瓶(ティンクルレイン全)
ニンマス:幸運のサイコロ(ライフブースター)、悪運のサイコロ(地雷)
ドラマス:ブリーシンガメン(パワーアップ全)、明星のクサリ(スピードアップ全)

デスハンドの強化が著しいな
ルーンマスターは奥義の書、ニンジャマスターは悪運のサイコロ、ドラゴンマスターはブリーシンガメンがそれぞれ有能
アイテムだから即撃ち出来るのも利点

ソードマスターも君主の証で回復使えるようになって万能化に拍車がかかるけど、闘士の証とどっちが良いかは考えどころかもな

8999名無しさん:2020/07/23(木) 10:37:06
大丈夫。出るのはクラス3の時じゃなくてクラス4の時だから
=女神の天秤が1つ入手出来ててリセットまで可能
つまり禁域では戦術を変えられるって事
逆にクラス3では全員光なら光、闇なら闇のアイテムしか入手出来なくなった

9000名無しさん:2020/07/24(金) 06:38:55
あらリメイクのクラス3は光と闇できっちり別れてるのね
ローグが闇サイコロ使えなくなってるのは中々のデメリットに思えてくるな

原作は>>8998でも良かったんじゃないかと思ってる
でもここまで露骨に変わると下手したらドラマスとかろくすっぽ研究されなかった可能性もあるのか

9001名無しさん:2020/07/24(金) 09:41:52
ソードマスター聖騎士の証とデルヴィッシュ光アイテムはちょっと強過ぎるんじゃないかね

リメイクローグの闇賽不可は大してデメリットに思わないかなぁ
何故ならネクロマンサーとのシナジーが結構凄いから

まだここ以外では書いてないけどローグ・ルーンマスター・ネクロマンサーのロンドビルドは見た?
アブソーブでMP回復させながらチャード黒焦げで物防半減させグレネードボムのダメージとMP回復量上げつつ撃ち放題にするっていう戦術
これに加えて禁域の一部硬い敵を倒しにくいサボテンソウル飛燕をピンポイントでフォローする形で10tが機能するかもしれない
意外と範囲広く演出短く一撃でアーマーぶち抜く
禁域直前で防御ダウンオールがネクロマンサーより強いイビルシャーマンへ換装するだけで
通しで素晴らしく速い戦術が成立させられる

9002名無しさん:2020/07/24(金) 10:08:17
そしてその時には灰の小瓶も闇賽もある、と(この先ボスはアニスと黒ラビしか居ない)
完璧じゃね????

9003名無しさん:2020/07/25(土) 01:11:14
パプリカさんどうも、ちまです。
お返事遅くなって申し訳ない、今後ともよろしくお願いします。

1つ前のレスはローグさんかな?
禁域の一部硬い敵の話、単純最高硬度だと(カイザーミミックを除いて)デスマシンなんですが、
なんかフォルセナエリアのアーマー持ちのアーマーだけ、その他のエリアの同種敵と比べてやたら硬いです。
溜め強2発入れないと割れない程度のアーマー強度なので、単純にその分だけダメ軽減されてしまいます。
フォルセナエリアに関してのみはボディチェンが丸い気がします、打ち漏らしや撃破漏れのケアがアーマー種複数体の戦闘だと機能しにくいので。

9004名無しさん:2020/07/25(土) 09:20:23
ツイッターから来ました
アンチだ一択論だ全面戦争だ屈するな等と叫ばれてますが、誰も群がらないでしょ?
みな深刻に捉えてない証拠
ゲームの雑談してるだけよ
最強談義してるやつを周りは
(別にどれ選んでも隠しボスまで倒せるし)
って心の中では冷めた目で見てるって
だからびぢう氏が変に浮く必要はない
むしをそこを遊ばれないよう紐を締めないと

9005名無しさん:2020/07/25(土) 09:38:09
先ず、Twitterからどうやってここに来た????

9006名無しさん:2020/07/25(土) 09:42:13
>>9003
禁域入口のダークロードデスマシンも1発じゃ割れないみたいです
ひょっとしたら全域割れないかも?
サボテンソウルなかったらボディチェンジもいいかもしれないですね
毒泡グレボムで減ったMP回復出来るし…先にCPに倒されてズコーってなる事もありますがw

9007名無しさん:2020/07/25(土) 10:45:45
ツイッターにここのURLって挙げてたっけ?

9008名無しさん:2020/07/25(土) 12:17:10
挙げてない

9009名無しさん:2020/07/25(土) 14:53:19
メモ


デュエリスト

・チャード
・アンフェア
・ペインアタック
・憤怒
・我流奥義
・反撃(もしくはアーマーブレイク、撃破ヒール2)


ソードマスター

・チャード
・アンフェア
・攻乃型
・プロテクトブレイク
・集中
・一閃

9010名無しさん:2020/07/25(土) 16:44:36
>>9004
アンチ乙

9011名無しさん:2020/07/25(土) 23:36:06
SPジェム排出メモ(byちまさん)

弱弱=1%
弱弱弱=1%、3%=4%
弱弱弱弱=1%、3%、6%(1%、5%)=10%
強=2%
溜強=6%(1%、5%)
弱強=3%
弱弱強=1%、6%(1%、5%)=7%
弱弱弱強=1%、3%、10%(5%×2?)=14%
弱弱弱弱強=1%、3%、6%、15%(内訳不明)=25%
J弱=1%
J弱弱=2%
J弱弱強=6%(1%、2%、3%)

9012 ◆oXcoNMqteY:2020/07/26(日) 01:57:47
テスト

9013 ◆oXcoNMqteY:2020/07/26(日) 21:18:19
アンチが潜伏を自白したな
相手する必要が本当になくなった
自演でネガキャンするだけしかないだろうがもう誰も相手をしないだろう

9014 ◆YG8c5jUwB2:2020/07/26(日) 21:44:27
こんばんわ、ちまです。

頼まれついでに、近況報告です。
聖剣3をプレイされてる、某チャンネル登録数3000人台の配信者様に溜め仕込みコンボを宣伝して頂けました。
また、「このゲームはどのキャラも強く、ランキングなど無意味だと思う」との意見も頂けました。
(と言うと言い過ぎで、私の意見に同調されたというだけですが)

それを真実にできるように進んでいけたら良いなぁ。
というつぶやきも添えて。
失礼致しました。

9015 ◆yA/uBpe53c:2020/07/26(日) 22:12:26
test

9016ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/26(日) 22:13:12
以降これで行きましょうかね

9017うぃるてくす ◆.CzKQna1OU:2020/07/27(月) 09:57:40
テスト

9018うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/27(月) 09:59:50
>>9014
お疲れ様です(`・ω・)ゞ

裏技ありプレイはホント溜仕込神なんですよね(´;ω;`)
全キャラクラスアッパー調整とでも言いますか、いや効率出そうと思ったらやれる事多そうで
原作より遥かに楽に強さ確立出来ると思いますんで
あとは実践のみってレベルなのかなぁと既に思ってるぐらいです
裏技ありは安心の域かと思うんで裏技なしの強さを追求していきたいです
特に初周(`・ω・)b

>>9016
OK。ありがとう

>>9017は俺ね

9019 ◆3GjWYZvJZw:2020/07/27(月) 14:11:19
こんにちは、流楠です
要件については自チャットで使っているのを流用、関連する合成キャラはまだ未手筆
パスが短くて中身割れやすい他所のBBSで使ったのよりいいかなと前もって新規作成した甲斐があた。

マイベストパーティは三人目をゴッドハンドとワンダラーをどちらにするか悩ましい所。
[ローグ/イビルシャーマン/アークメイジ]や[ニンジャマスター/メイガス/セージ]
[アークメイジ/ニンジャマスター/ドラゴンマスター]辺りも好みなんで恐らくは四択になりそうな予感。

9020うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/27(月) 14:29:43
>>9019
OK。ありがとう
またベスト決まったら教えて下さい(`・ω・)b

これでアンチの成りすましは阻止(`・ω・)ゞ
Twitter等他所から流れて来たという人は先ずアンチを疑って下さい

今後基本"捨 て 垢 は 論 外"です

以上、よろしくお願い致します♪

9021ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/28(火) 08:15:51
パプさんがまだじゃないかえ?

流楠さんも俺と同じ沼に陥ってるなぁ
やり込むうちに何がベストか分からなくなってしまったタイプ

結局どこを切り捨てるか、なんだよなぁ
俺のルンマスゴッヴァナは宝箱の安全処理を捨ててるし

9022うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 08:36:14
パプ君は>>8977

すべて知った上での好みを貫けばOKじゃ?
ホークアンシャルもたまたま全ルート対応になっただけでルート別にベスト変えたっていい訳だし?
あれ?変かね?

9023パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/28(火) 19:03:44
こんばんはー

ちまさんは5chで戦闘会話してる人かな?
何人かそんな方いるよね…俺も加われる高みに行きたい早く

>アンチ自白
したとたんヲチスレ流れ止まって草
チ───(´-ω-`)───ン

9024うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 19:11:58
パプ君に関しては融資してあげたいぐらい(´;ω;`)
多分Switch版の飛燕処理落ちしててヒット数減ってるから現状Switch版思い切って推せない…
サポートにメール出したら返信来たからアプデ期待したい

まぁ修正されなくても糞面白いから損はしない
当たらないなら当たらない用の戦術を組むしかない

ヲチスレとかマジで引き摺り下ろしたいんだろうなw
"捨て垢は論外"の6文字だけで完全終了だが

9025パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/28(火) 20:01:33
うーん
はじめ何となくSwitchかなーと思ってたけど他に目ぼしいタイトルがあるわけでもないのよね…
PS4でもいいのかな
スチームはよくわからん
PCはもーっと分からん!
ヽ(゚ω。)ノ≡ヽ(。ω゚)ノ

9026うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 20:46:11
コレクションがなぁ…

9027パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/28(火) 21:13:04
(゚Д゚)<アラヤダ!
原作を忘れちゃイケナイヨネ…
確かに!
シルバーダーツの輝きだってほらここに

どうしてリメはカボチャの一人勝ちなんだァァァ??ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!

9028 ◆YG8c5jUwB2:2020/07/28(火) 22:26:46
>>9023

パプリカさんどうもです。
5chには書き込んだ事は無いですね。
教えて頂いた時に情報源としてログ見た事はありますが、なんかノイズ多くて、それ以降全然見てないです(^_^;)

けど、戦闘関係の話もしてる人いるんですね。
どんな話なのか、興味はあるなぁw

9029うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/28(火) 23:05:56
>>9028
丁度ちまさんが興味示しそうな話題になってますよ
"回復魔法は要るか要らないか"
半分シャルロットディスみたいな内容です

9030ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/29(水) 00:12:04
ルンマスゴッヴァナとあらゆる意味で真逆なマイベストに近いPT

デュエリスト、ビショップ、ワンダラー

ゴッヴァナと同じくオーラ連携を基礎としながらも、全体回復採用、宝箱処理班採用、弱点系セイバー網羅と、ルンマスゴッヴァナとは真逆のコンセプト
ボスはデュエリストCPU式でボコれば良いので火力不足もなし
パワーアップがドレイクのウロコ頼りなため補給がめんどいのが難点

9031うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/29(水) 00:14:38
竜穴ならドレイクもあまり要らないいいPTなんじゃないの��

9032ちま ◆YG8c5jUwB2:2020/07/29(水) 01:39:13
>>9029

あらまぁw
シャルの仕事が回復だけだったら、嫌な気分になってたかもしれませんが、決してそうでは無いのでまぁ……という感じでしょうかw

9033うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/29(水) 07:45:08
>>9032
実質は当然そうなんですけどね
…スレでどういう会話の流れか見れば
放っておいたらそれだけじゃ済まない事はわかると思います
そもそもそんな事が話題に出る時点でどれだけ自己中が蔓延してるかっていう
一択論最弱論の第一歩なんですよこういうの全部

9034ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/29(水) 17:16:37
>>9031
まあ竜穴は二連必殺で駆け抜けるならぶっちゃけボス以外でドレイクのウロコ要らないからなぁ
オーラ二連必殺があるからTUですら蛇足感あるし

幻宮は場外TU場内二連大噴と使い分けられるから悪くない
闇城が鬼門かな。上層行くまでボディチェンジ一辺倒でもいいくらい

9035パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/29(水) 19:45:46
まさかのカフェ突入いけちゃったか!w

右ガラスにイケメン反射が…







嘘ぴょ〜ん( ̄▽ ̄)

9036うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/29(水) 20:24:41
全盛期に比べて大分劣化した歳には勝てんw
イケメンは否定しない(`・ω・ ´ ) シャキーン

どうせなら君らと行きたかったけどね

「何名様ですか?代表者様のお名前は?」

『(俺が…俺達が)ローグマスターだ!』
「きゃーログマス様御一行よー抱いてーめちゃめちゃにしてー(棒読

9037パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/29(水) 21:29:25
無事コロナにめちゃくちゃにされました…

てか遂に岩手陥落かよ
大阪も1日200人超え、全国では1000人!
またマスクイベやるとか言ってる糞政府
ハラワタ煮えくり返るんですわ…お?

9038ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/07/29(水) 21:35:17
マスク配るのは介護施設とかだから一般家庭には来ないぞよ

9039パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/29(水) 23:25:59
∑(๑º口º๑)!!なんと!さようであるか


はやく歌留多うめなきゃ…

9040ちま ◆YG8c5jUwB2:2020/07/30(木) 02:31:02
>>9033
気になったんでちょっと覗いて見たんですが、なるほどそういう事だったんですねぇ。
今作のシャルの回復魔法面白いけどなぁ。
引き継ぎプレイばっかりやってるんで、肉弾戦に意識寄せてるってのもありますが、
実際まだ試してないネタだけ投下するので、意見聞かせてもらえれば。

シャル(ネクロ)
デュラン(デュエリスト)
リース(ヴァナ)

ヒールSP+
憤怒II(デュランからリンク)
コンバート(ブッカのダクプリからリンク)
天啓(リースからリンク)

で、開幕ヒールライトで憤怒の累積稼ぎしつつ天啓バフついただっしゅ殲滅なんてのが。
未試行なので妄想で終わる可能性も高いですけどw

極端な話、ブレッシングとコンバートとヒールSP+系だけあれば、シャルはひたすらヒールライト打ってるだけで味方も死ななければ自分も前線出る必要無いようなムーヴ出来ちゃうんですよね。
テンポも見栄えも良くないからちょっとアレですけど、シャルメインで動かしてる側からしたら、
「このゲーム回復だけしてたら勝てますよ」
って言えちゃうんです。
何なら回復捨ててゴリゴリ殴る編成よりも事故った時の生存率高いですし。

暫くアイテムコンプの旅やろうと思ってたけど、
試したくなっちゃったから次辺りまた初周プレイやろうかなw

9041うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/30(木) 02:59:08
>>9040
多分細かい戦術理解すればするほどただのネガキャンじゃねぇか、という思いが強くなって来るのでは…

>憤怒2
クラス4のアビですよね?
サボテンソウルはなしの環境ですか?
なしの環境として攻撃されるのを待つんですか?
それとも回復のHP変動で憤怒発動するって事ですか((((;゚Д゚))))

9042ちま ◆YG8c5jUwB2:2020/07/30(木) 17:51:08
>>9041

あ、やっぱ妄想でもの書くとダメですね、憤怒IIクラス4アビなの忘れてました(^_^;)
いや、コンバートでヒールライトの消費MPをHPで30%支払い→しかる後にHP回復、ここに被ダメ累積系アビを組み込めないかなーと思った次第です。
もちろん脳内ではサボテン無しで考えてますが、折角なので引き継ぎ有りでも触りだけ試してみることにしまする(p`・ω・´q)

9043うぃるてくす ◆oXcoNMqteY:2020/07/30(木) 18:13:05
いえいえこういう過程の繰り返しが一番大事でしょう♪
憤怒がHP上昇でも効果あるとしたら儲けもんですからね
思い付いた事は全部試すッ(`・ω・ ´ ) シャキーン
また結果教えてください(`・ω・)ゞ

9044 ◆oXcoNMqteY:2020/07/30(木) 20:11:23
原作と同じところまで来た
電卓はリメイクには参加しないな
レプリカお前はいつ始める?

9045パプリカ ◆OqvuuVviVA:2020/07/31(金) 04:05:28
すまんな
年内には手に入れたいが、悠長なことしてるとスレが過疎って……んなわけないか
実はスマホが2年ものですぐ発熱するわ充電回復速度遅いわで、こちらを先にするべきか否かも…
申し訳ないね(´・_・`)

9046 ◆oXcoNMqteY:2020/07/31(金) 10:13:44
局留めで融資するよ
いくら欲しい?

9047 ◆oXcoNMqteY:2020/07/31(金) 10:19:27
あとSNSでアカウントも作ってくれ
アンチに読まれない環境も要る

9048 ◆3GjWYZvJZw:2020/08/02(日) 19:22:01
どんなRPGでも、僧侶系統でも弓やスリング放ったりメイスでぶん殴んたり
攻撃魔法ぶっぱなどするんで、シャルロットが回復だけってのは確かに首を傾げる。

あー、言われて見れば今研究中の新Wiz三部作でも
全種族全クラスに魅力を見出してどれ使えばわからなくなっているなぁ
....急に暑くなって今後の聖剣伝説3のプレイ予定共々緊急停止じゃ!
こうやって涼しくなった夜中に色々動くしか無いですわ。

>結局どこを切り捨てるか
結局はここですよねぇ、宝箱やボス戦辺りが切り捨て候補ってのもだいたいの目星で
宝箱処理捨てりゃホークアイやシャルロット入れないし、ボス戦捨てればそこを中火力リロキャン二名で突破とか
そういえばFF1のナナ赤赤とナ忍黒白の効率対比も何を切り捨てるかだったなぁ

9049ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/08/08(土) 08:27:15
原作のボスはパワーアップとセイバーかけて殴ればどうとでもなるから、自分としてはどうしても軽視しがちになっちゃうんだよね
一度しか戦う機会がないし、ドレイクのウロコが店売りなもんだから対策が容易になっちゃうのも大きな理由

9050 ◆3GjWYZvJZw:2020/08/21(金) 00:00:23
羊辞典のアークメイジの項目で自分よりアンジェラに詳しい人に指南を得たものの
あまり打撃目線では見ずアークメイジとことん攻撃魔法とポトの油させる
スタイルの人なんでかなりの自己流そうな予感。 自身とのバトルスタイル差はともかく私より原作を周回しているなこりゃ。
そして色々立て込んでちまさんへの挨拶が遅れた、はじめまして〜

>FF1のナナ赤赤とナ忍黒白の効率対比
個人的な答え合わせとして「頑強かつボス戦特化で雑魚戦が遅い」のと「全体の装甲落としての雑魚戦特化でボス戦が遅い」ものの比率です。
ちょっと聖剣伝説3原作で例え難いのでそこをパスするけれども、忍黒連携での殲滅はちょっと似ていそう。

>原作のボスはパワーアップとセイバーかけて殴ればどうとでもなる
ドレイクの鱗と四色爪がブラックマーケットで手に入るのでボス戦楽になっちゃいますよねぇ
特にバフ・デバフしなくてもあまり強くないのばかりなのが余計に....

9051 ◆oXcoNMqteY:2020/08/21(金) 00:24:47
>>9050
>アークメイジポト油
それ自分ですwあれはオーラ必殺魔攻連携前提の解釈でして
パラディンやゴッドハンドと組ませても精神一番高いのはアークメイジですよね
打撃じゃグランデにはどうやっても勝てないんで違うジャンルで勝負しないとですね(`・ω・)b

9052ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/08/22(土) 05:04:00
アークメイジのポト油は回復量デビロリと互角だからな
パラディンと組めば君主の証も量産できて更に尖る

9053 ◆G2w9LCk9EQ:2020/08/23(日) 21:20:25
あれ、ぼくの英数字これであってたっけな・・・(;´・ω・)

>>9050

流楠さん?であってるかな?
はじめまして、今後とも宜しくお願いします!

PS4がディスク読み込まなくなったのでDL版買ってきます(迫真

9054 ◆G2w9LCk9EQ:2020/08/23(日) 21:22:49
明らかに違う・・・(死
ごめんなさい、今後はこれでお願いします(震え声

9055 ◆oXcoNMqteY:2020/08/23(日) 23:55:43
(`・ω・)b

9056 ◆3GjWYZvJZw:2020/08/25(火) 07:29:11
>違うジャンルで勝負
やはりあなたでしたか、似たようなクラスだからこそ
それぞれが尖っている違うジャンルで勝負するって大事ですよね。

>>9053
合ってます、宜しくおねがいします。
そんなに何十回もプレステ4でToM版周回しているんですねぇ、DL版に移行する程とは すごい!

9057 ◆oXcoNMqteY:2020/09/30(水) 00:10:47
祝25周年
原作同様リメイクも特定キャラクラスディスネガキャンが滅びますように

9058 ◆oXcoNMqteY:2020/09/30(水) 13:02:18
アプデ来るぞよかったなパプ君
…もう買ってるんだろ(´;ω;`)?

9059ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2020/10/04(日) 07:54:57
べつに聖剣とかに限った話じゃないが、アプデとかDLCってどうにも良い印象が無いんだよなぁ
特にデバッグ関連とか、「後から直せば良いや」っていう意図が見え透いててどうにも好かん(2もそれで大炎上したし)

9060 ◆oXcoNMqteY:2020/10/04(日) 10:22:59
時代だろうね
飛燕が処理落ちしてるのかPS4とSwitchの性能がまぁまぁ違ってたからそれが直ってればとりあえずOK
プラットフォーム違いで性能差だけはマジで頂けない
これは絶対直して欲しいところ

9061 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/07(水) 14:20:16
いぶし銀発言に心当たりがあるので検索してみて
引っかかったのが自分のブログの縛りプレイ考察記事で しかも三年前の発言なんで
(どのプレイ方針でも分け隔てないので)今の言葉に直して修正。
と、書いている矢先に目標らしきものも引っかかって なるほど、そこはこちらも関わってないし黙っていよう。

こちらのToM版は蟹6連割り→製品版へ引き継ぎ→ラビのアクセサリ入手
さらに体験版専用極めデータ考案中とやっと動き出した感じの矢先に
ノーフューチャー解禁間際とか、一周目とは思えない手探り火力過剰ビルドも予定通りかなと

9062 ◆oXcoNMqteY:2020/10/07(水) 15:02:06
まぁ黙っていましょう(`・ω・)ゞ

>火力過剰
素晴らしいさすがですね
チ ャ ー ド×状 特

9063 ◆oXcoNMqteY:2020/10/11(日) 16:02:55
メモ
ttp://do-not-open.hatenablog.com/entry/2017/05/10/002630

9064 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/16(金) 21:54:09
>チ ャ ー ド×状 特
とりあえず、現状は別方法で火力保持である以上全主人公でここまで持っていくまで大分時間がかかりそうってね。
最終的にアンジェラ編グランデヴィナ終点やシャルロット編イビルシャーマン終点が目に見えたのも収穫
あとはどのクラスでもスムーズに武器攻撃できる他四人が悩ましい

9065 ◆oXcoNMqteY:2020/10/16(金) 23:40:03
対アーマー力も重要だからグランデ晩成とは限らないかもしれません
イビシャーダウンオールも強いですが敵のインフレが最後まで収束しないなら光クラスの奇跡も可能性
更に飛燕でアーマー持ち葬れないままなら最後までネクロマも視野
ホントにまだまだどう転ぶのか…楽しみです

9066 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/19(月) 10:24:31
そういや、まだToM版は研究の最中だからどう転ぶかわらかないのもありましたね
術士リーダーだからと言って最大物理攻撃力とも言えないのはアビリティやアーマー関連での深み追加。
Switch版の飛燕投でアーマーを安定して破れるようになっているかを調べられるようになるまであと少し....

9067 ◆oXcoNMqteY:2020/10/19(月) 14:04:41
破れませんでした(´;ω;`)
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1316342988180606976?s=19

9068 ◆3GjWYZvJZw:2020/10/22(木) 15:06:13
色々と大変な事があってブログ更新が遅れた、これで次の更新の準備としてローラント目指して攻略再開出来る。
...... 自営業の開業ままらなず、バッジやTシャツなど用のイラストデザインも全然出来ないので
家から徒歩ですぐ歩けるギャラリーへ就職出来ればなぁ と思ったらスタッフ未募集

>破れませんでした
お先に調査お疲れ様です。 ああ、やはりスイッチ版ではレンジャーとニンマスも含めてネクロマンサー頼のようで

9069 ◆oXcoNMqteY:2020/10/22(木) 15:42:05
家から近くの職場は憧れますねぇ
通勤だけで疲れ果ててしまいます

次のアプデこそ修正期待ですね
一応メールは送っておきました(`・ω・)b

9070 ◆oXcoNMqteY:2020/11/01(日) 11:34:10
テスト
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/5988-5991

9071 ◆oXcoNMqteY:2020/11/12(木) 00:13:25
スク水忍法帖だパプリカ…

9072名無しさん:2020/11/13(金) 06:05:15
ニンマスで忍術をショートカットに回収したスタランかぁ

開幕にマルドゥークをぶっぱして忍術連射、しかも一人で
速やかに殲滅したいならボディチェンジ>手裏剣
MPが減ったらボディチェンジ>リーフセイバーでMP大量補給

すげえな昔ながらのスク水忍法帖だ
ホークアイがニンマスの時に必中のサイコロと夜目のサイコロを回収しておけば無限アイテムで使えるから、ここで残り二種の忍術&手裏剣を登録すれば擬似的に全忍術を扱えることになる
あとの一枠は例によってヒールライト(ロードから回収)でええじゃろ

ソードマスター(ロードでヒールライト回収)
ワンダラー(ニンジャマスターで各種忍術&サイコロ回収)
スターランサー(そのまま。リセット後のレベリング兼任)

原作でもリメイクでも隙が無さすぎて草

9073 ◆yA/uBpe53c:2020/11/13(金) 06:06:28
ごめん酉外れてた
>>9072は俺

9074 ◆oXcoNMqteY:2020/11/13(金) 07:12:43
色々事情が違うけどニンマスとのコラボだね
ビキニ忍法帖とでもいうか…

ダウンSP+ってのがあって
敵にダウンが入った時SPが増えるってアビリティがあるのよ
それをドラマスもフェンナイも所持してる
水遁が3ヒットして全段ダウン(3回下がるけど下限がある)効果があるから
普通のダウンよりSP増加量が3倍って訳だ
元々闇リースがサイコロ使うとそういう効果になってたのと
SP溜めにくいノーフューチャーモードとが噛み合った結果だな

今回マルドゥークの沈黙は非常に通りにくい
反撃が回避のしやすさ的に糞ヌルい(でも食らったらすぐ死ぬ)から防御面は問題ないけど
状態異常特効と組み合わせたいから攻撃面で沈黙成功率は上げたいところだね
ルンマスの状態異常アップオールっていう状態異常の付与率を上げるアビリティがあるから
それを組み合わせたり出来る

9075 ◆yA/uBpe53c:2020/11/14(土) 18:31:52
原作と違って耐性の有無でかかるorかからないか決まるわけじゃないのはめんどくさいな
(もっとも原作の沈黙の範囲が広すぎるのよ。せめて封じるのは魔法くらいにしとけっての)
能力上下も永続じゃないから昔ながらの戦術ってわけにはいかないしな

9076 ◆oXcoNMqteY:2020/11/14(土) 19:17:41
原作より反撃ヌル過ぎるからいかに速く倒せるかに偏るよね

9077 ◆yA/uBpe53c:2020/11/15(日) 07:14:27
なんかそうやって色々聞いて考えると、むしろ原作よりゲーム性低下してるような気もしてくるな
考える部分が減ったって感じ
行き着く果てがMP無限デス・スペル(全クラス共通)だから尚更そう思う

9078 ◆oXcoNMqteY:2020/11/15(日) 07:49:52
Switchは違うしSwitchじゃなくても対ボス考える事遥かに増えてるよ
原作晩成デュエリスローグゴッハン的なところがわかったかなぐらいの話と思ってまだまだ戦術探さないとね
特にSwitchナイブレは急務

9079 ◆oXcoNMqteY:2020/11/23(月) 12:35:59
CSスワップと他キャラリング技ショトカ登録が仕様かどうかの確認が終わった
サポートの回答は

「教 え ま せ ん」

つまり仕様と回答、確定されたのは「(プラットフォーム毎に差も出る)処理落ち」のみ

溜め仕込、CSスワップ、他キャラリング技ショトカ登録
これら一括りを仕様(裏技じゃないもの)として扱うかはここや他所で戦術議論する各々に委ねられた

以上だ

9080 ◆yA/uBpe53c:2020/11/25(水) 04:43:34
今はこれが仕様なんじゃろ
修正されたら仕様外になるってだけだし

9081 ◆oXcoNMqteY:2020/11/25(水) 08:20:55
ちまさんも認めてるけど溜め仕込とCSスワップ禁止!
と喚いてる奴がひとりも居なかったから今更他キャラリング技ショトカ登録裏技扱いは無理だね
全 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム 共 通、対雑魚三連特殊が強過ぎて今はそれどころじゃないけどw

9082 ◆oXcoNMqteY:2021/01/01(金) 00:22:50
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1344647257669320704?s=19
お前ら全員ローグマスターだからな

9083 ◆oXcoNMqteY:2021/01/04(月) 17:07:08
済済済済済済済済済済済済済済済済済
済救救救救救救救救救救救救救救救済
済救ススススススススススススス救済
済救スラララララララララララス救済
済救スラクククククククククラス救済
済救スラクラララララララクラス救済
済救スラクラャャャャャラクラス救済
済救スラクラャキキキャラクラス救済
済救スラクラャキ全キャラクラス救済
済救スラクラャキキキャラクラス救済
済救スラクラャャャャャラクラス救済
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済救スラララララララララララス救済
済救ススススススススススススス救済
済救救救救救救救救救救救救救救救済
済済済済済済済済済済済済済済済済済

9084 ◆oXcoNMqteY:2021/03/11(木) 23:55:21
ttps://twitter.com/seiken3master/status/1370022558343389196?s=19
元気で居るか?…なぁ

9085 ◆yA/uBpe53c:2021/06/11(金) 21:01:15
反射された場合にはその魔法が素早さ、知性、精神のどの依存か関係なく知性魔法防御で受けるっぽいな
そして反射されるとどれだけ魔防が高くとも1は絶対に食らうこともわかった

ルンマス
ホリボ威力:294(236) 知防:176 精防:160

セージ
ホリボ威力:323(259) 知防:160 精防:176

パワボルは逆算したら精神魔法防御62か

9086 ◆oXcoNMqteY:2021/06/11(金) 23:32:45
さすが。そうなるか
アンジェラとシャルロットの知性値精神値が大差ないのにアンジェラだけ被ダメ低いって事はやっぱり

9087 ◆yA/uBpe53c:2021/06/13(日) 03:20:24
パワボルの精神防御は70だわ
どこから62なんて出たやら。低レベル個体で測ってたかな?
とにかく陳謝

・反射する側は魔法のタイプ毎に何で受けるかが決まる
(素早さ依存=物理防御、知性依存=知性防御、精神依存=精神防御)
・反射される側は必ず知性防御で受ける
ローグのシルバーダーツで計算機にかけたら反射ダメージが73〜75になった(物防で受けたら1になるはず)

邪眼のブラックレインを初期装備の防具で反射したら結構なダメージになりそうだなw

9088 ◆oXcoNMqteY:2021/06/13(日) 13:22:49
Lv.45のパワボルにシルダー撃ったら70食らったわ
邪眼は反射に対する反撃もどうせサイコウェイブでしょ?w
普通に詰む予感w

9089 ◆yA/uBpe53c:2021/06/15(火) 13:56:47
サエコだっけかあいつの反射カウンター
最大HPに対する割合ダメだから地味に辛いんだよなぁ
せめてグラビデ式にしてくれればよかったのに

9090テスト ◆oXcoNMqteY:2021/06/26(土) 10:58:17
テスト

9091 ◆oXcoNMqteY:2021/06/27(日) 00:34:27
悲しい命運を背負った人物が、戦い、傷付き
しかしそれでも諦める事なく、懸命に抗って
自分の意思で未来を切り開いていく物語

運命は厳しいもの
誰だって一度や二度、抗えない運命に泣いた事がある
しかしそういう時こそ、まず明日へと歩き出すことが肝心
悲しく厳しい運命を受け入れ、しかし毅然とした態度で
明日へと旅立つ以上、それはマーチでなければならない
勇壮でありながらどこかに悲しさを隠し
振り返らない覚悟で

9092 ◆oXcoNMqteY:2021/06/27(日) 00:36:17
悲しい命運を背負った人物が、戦い、傷付き
しかしそれでも諦める事なく、懸命に抗って
自分の意思で未来を切り開いていく物語

運命は厳しいもの
誰だって一度や二度、抗えない運命に泣いた事がある
しかしそういう時こそ、まず明日へと歩き出す事が肝心
悲しく厳しい運命を受け入れ、しかし毅然とした態度で
明日へと旅立つ以上、それはマーチでなければならない
勇壮でありながらどこかに悲しさを隠し
振り返らない覚悟で

9093名無しさん:2021/08/22(日) 07:02:58
久しぶりに原作の解説をした気がするわ
年単位で研究していなくとも案外覚えてるもんやね

宝箱の運枠の計算式までは分からんけど

9094 ◆oXcoNMqteY:2021/08/22(日) 07:40:07
ここの誰かだと思ったぜ
凄ぇわやっぱ

9095名無しさん:2021/08/27(金) 18:46:07
朝晩の定期便という割には頻繁なダイヤで草

9096 ◆oXcoNMqteY:2021/08/27(金) 19:01:55
端末3台。以上w

9097名無しさん:2021/08/28(土) 14:11:35
ローグダークキャッスルについては
「わざわざ誰もやろうとしないプレイをして、不戦勝と喚いているだけ」
ではなくて
「あれを見ればどれだけ早いのか、他キャラクラスで果たして追随出来るのかは並以上のプレイヤーには想像つくから」
なんだよな

トラマナではタイマン除けば一応ブララビが最凶ボスに挙げられてるのかな?
これだってまるで歯が立たない編成があるわけじゃないでしょ
一択排他論は怖いわー

9098名無しさん:2021/08/28(土) 18:43:43
誰も突っ込まない=認められてるって事なんだな

9099 ◆oXcoNMqteY:2021/08/28(土) 19:55:31
今まで何度なく同じネガキャン繰り返されてるだけだからテンプレ貼るだけでOK

9100名無しさん:2021/08/28(土) 20:53:50
ジークフリート?
観てきました
多重登録って技で毎戦何かしらのアイテムとコマンドを組み合わせて派手に戦えるなんて
そしてコマンド入力もだがそもそものバトルスピードから早いこと早いこと
スローで観て丁度いいくらいだった
バリバリのアクションだった
悪い意味で無難な作りにならなかったんだと感動

9101 ◆oXcoNMqteY:2021/08/28(土) 22:38:05
どなたですか?まぁそれはいいとして…
Switch飛燕が処理落ちでダメージ落ちるからそれでも10秒殲滅を実現する為にあそこまでやる必要が出て来るといったところです
あらゆる点で対アンチを想定=最も頻度の高い行程をローグで確立(及び掌握)させる目的が最初からありましたから…
今までここに掛かりっきりだった事もあり対ボスのCSスワップなど遅れて勉強させてもらってる型ですw
皆さんの力を借りて、ね(´∩ω∩`)

9102ゲドニー ◆yA/uBpe53c:2021/10/06(水) 17:17:53
やべえしばらくやってないと流石に記憶が薄れてくるw

単純一撃死ってCPからでも反撃無いんだっけか
rogue_lastだかでCPグランデのダブスペでシフター殲滅してたのあったと思ったんだけど、そのときの反撃どうだったか覚えてないや

9103 ◆oXcoNMqteY:2021/10/06(水) 19:04:22
CP一撃致死はリダフィニエリアでもまぁまぁ反撃もらった記憶
そもそもリダフィニすればいいだけだから大して検証してなかったと思う
せっかくだし検証お願いしてついでに戦術勢としてお招きすればよくないです?w

9104 ◆3GjWYZvJZw:2022/01/11(火) 02:25:16
ネット上では強がっていたり賢そうな素振りで振る舞っている私も
現実では頭がとても悪いし臆病者で、何も出来ない自分に罪悪感を覚える毎日。
何度も何度もほぼ同じ毎日、どんなに失敗しても障害や体調などのせいに出来ない、体調が悪くても一切休めない

全てに意味を持たせようとする伯父と、必要なもののみに意味を持たせようとする私の相性が最悪なのは当然とはいえ
ついに伯父から 『極悪非道』 と判定を下された私は
やはり全てを言いくるめられ、反論の余地を全く封じられて、幾重にも罪を着せられているのだろうか ....
.... 自分に非がある事を認めていても、相手には一ミリも伝わらない ....
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/5275/1303471777/1159
こういう事は流石にネット上でしか言えないのだなぁ 罪を植え付けて正当性を訴えて来る相手に何もできない ....

良く言えばショック療法で私の悪い所を治してくれているのだろうは察せる、が、度が過ぎる劇薬。

こちらに悪気が一切無くても、相手に信頼されてないので、何事も悪く言われる。
からかわれたり、気にしている事をいじられたり、暴言を幾度も吐かれても、ひたすら我慢し
馬鹿のほうがまだマシな馬鹿以下に、三歳児や野良犬みたいだなどと、とことん見下されても自身の罪と共に受け入れないといけない。

それでも、成功した時やよく考えられた時に褒めてくれるのは良いものの
仏教、特に儒教的な "飴と鞭" の使い分けと "長所を潰し短所を伸ばす教育" がいかに害悪かがよくわかります。
そろそろなのかな、自宅を差し押さえられて路頭に迷うのは、私も人並みに何でも出来て、仕事かFXなどで稼げる身だったらどんなに良かったか。

9105名無しさん:2022/09/05(月) 07:44:27
ふくみばオーラふくみば二連分身

①Yボタンでネクロマをリーダーにする
②Rボタン長押しでナイブレを一時的に操作>ふくみ針詠唱
③Lボタン長押しでゴッハンを一時的に操作>ナイブレ対象オーラウェイブ詠唱
④ふくみ針発動前にYボタン(軽く連打)でナイブレをリーダーにする
⑤ふくみ針発動。エフェクト演出中にXボタン長押しで演出終了後リングコマンドが最速展開するので別の敵へふくみ針詠唱
⑥オーラウェイブ発動
⑦ふくみ針発動
⑧通常攻撃空振り>二連分身斬

9106 ◆OqvuuVviVA:2024/01/12(金) 19:00:35
てすと

9107 ◆OqvuuVviVA:2024/01/12(金) 19:03:56
ご無沙汰してました
コロナで仕事も家庭も波乱万丈でした
漸く軌道に乗って心に余裕が出てきたから懐かしさを求めて再びやってきました
辛い時でもふとあの頃を思い出すと熱い気持ちが蘇って強くなれる気がするから
あれは夢じゃない、確かに歩んだ軌跡だから‥

9108 ◆OqvuuVviVA:2024/01/12(金) 19:08:47
5chも久々に覗いたが結局シナジーテンプレとかは無いんだね
発売から4年近いけど各キャラクラスそれぞれの立ち位置とかどうなったのかザックリでも知りたいな


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