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ポケモン総合スレ10
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ポケモンシリーズの総合スレです。
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バグ一本で判定変わるのは簡単な操作で確定でセーブデータ破壊とか本体破壊起こるクラスだしなあ
…冷静に考えればポケモン初代もそれだがそれはまあ時代もあるか
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とりあえず今はまだ調査待ちで解禁前なんだから程々にな
評価が下がるも評価に組み込むのは難しいもどっちもフライングだからな
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謎の場所バグ発生よりかは断然マシだがな
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エラーに関してまとめてるwikiで、よりによって「はちまで拡散しよう」とか言っちゃってるしな
はちまの是非以前に、Twitterははちま嫌いが滅茶苦茶多いのにこんな事喧伝したらそりゃ怪しまれる
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>>842
剣盾でも報告されてたろ確か
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某所でプレイ配信してて厳選作業中に実際に1度エラー落ちした
ただ厳選ってのは単純作業を続けるものだから、同じ状況が再度起こることもありそうなものだけどその後は5時間やっても一切落ちなかった
当然本体破壊もSD破壊もなし
再現性がありそうにはないし、そもそもソフト側が原因ではない、通信やハード側だったり環境依存によるものである可能性も十分ありそう
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決着が付いたとしても丸く収まりそうも無いのが怖い
不具合がデマなら「ユーザーの信頼を裏切り続けてきたゲーフリが悪い!」ってアンチが暴れて
事実なら「アンチのネガキャンのせいで発覚が遅れた!」ってファン側が暴れそう
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今から議論が楽しみやわ
むちゃくちゃ荒れるんやろなぁ
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不具合がデマなら「ここでやるな。やるなら規制」で終わる話
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デマかどうかすらうやむやになりそう
ガセガセ叩くのに必死なやつとクソクソ叩くのに必死なやつ
公式がエラー起きませんって言ったところでこの動画はなんだよって燃え上がるし
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そのためのクールダウン期間の3ヶ月ルールでまだ調査中だし解禁前だから待てって言われてるのに
解禁されたら荒れそうって話で続くのは本末転倒では
今のところは
「デマ扱いになっていた部分は単純な担当の事実誤認だから当初デマと言われていた部分がデマだった」
って話が分かっただけに過ぎない
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そもそも今このスレにレスがあること自体フライング
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判定に言及しなければセーフなんだろうけど、
こういう話題作になってくると、ちょっと内容に言及する類のレスから判定に関連する話題にエスカレートしがちだから
レス自体しないほうが本当は良いんだと思う
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正直、今作ならではのいいところも山ほどあるけど、まだ言うの我慢してるわ
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リーグの雰囲気とか良点も結構有るよな
欠点やマンネリ点も結構多いけどなあ
同世代のRPG系に比べると時代遅れな点も多い気がする
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良くも悪くも昔のプレステのゲームっぽさがあるよねいろんな意味で
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昔のプレステっぽいゲームってイメージするの難しいたとえだな
どんなのを想定してるだろうか
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個人的にはその説明だとWA1とかFF7とかが思い浮かぶな
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エラー関係についてはなにも話題がないな
販売数が増えてもプレイ時間が延びても状況が悪化してこないところを見ると無関係だったんだろうか
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バグとマウスカーソルが話題をさらっていったからな
一体どこのクオリティを上げたんでしょうかねえ
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一応一度だけエラーあった
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マウスカーソルはマジで草生える
クソゲーでもそんなミスやらんのに
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インディーズの数百円のタイトルでも見たことねえわ
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話題がないっていうか解禁前だから自重してるだけなんだけど
まだ解禁前なんだからここでの剣盾の話題は自重してくれ
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「サンドボックス」にUSUMの総評改善案の項目ができてるっぽい
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>>863
勘違いしてる人が多いが、禁止なのは判定に触れる行為なだけだぞ
話題に出すこと自体は何も禁止されちゃいない
DQスレだって11Sの話普通にしてるだろ?
もちろんあまりに荒れるようなら問題だが
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エラーとか本体破壊が事実ならそっちのほうがよっぽど問題なのにな
デマだってばれてきたから次の叩きネタに移行したんだろう
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ゲーム関係無い有名人からも報告が出てるからデマ扱いは無理だよ
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デマというか単にswitch本体の個人差によるものっていう説が有力なだけの話では
ソフトの売れ行きに合わせて被害報告が続々と増えているわけでもないので
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結局よくわからないまま終わるだろうな
今作はゲームとしての出来の良し悪しもあるけど、
言ってることとやってることが違うっていうところが大きいからどういう話になるのかね
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スイッチライトだとHD振動ないからとあるジムの難易度がヤバい
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>>870
それはゲーム評価に入れるのはどうなん?って思うけどな
開発始めた時点でライトが出てたなら考慮しとけよって思うけど
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ポケモン発売に合わせてライト出してるのにライトの仕様聞いていないのもどうなん?と思うけどな
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新規ハードの仕様メーカーに先んじて教えることなんてあるの?
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他のソフトならともかくポケモンだぞ
新規ハードっていうけど完全新作じゃなくてマイチェンだし
今までポケモンのために○○作ったみたいなこと何度もやってきたんだから
それぐらい密に連携取っていてもおかしくないというか
発売合わせて出すんならその程度の連携取れよとは思うね
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一応穴に近づくと画面の演出が大きくなるけど一度も穴に落ちず進むのは至難だと思う
先の話になるけど編集解禁されたら触れてもいいんじゃないかなと
ピカブイの記事みたらモンボでの操作にも触れられてたので 操作形態変わるとこうなりますよって感じで
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スイッチライトの剣盾カラー出しといてゲームはライトのこと考えてませんってどうなん?
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ええ加減にせぇ記事作成解禁前作品の話をするな
USUMの時も似たような流れで管理人から警告が来ただろうが
どうしても話したいならここじゃなくて余所の掲示板でやれ
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>>877
>>865だっての
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ある程度の雑談は認められてるとはいえ、ゲーム内容の詳細な考察もNG
雑談の線引きは難しいし、話題に出さない方が無難だろう
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/166-167
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>>852が上げてる問題もあるしね
軽い雑談と呼ぶにはかなりグレーゾーンにまで入り込んできてたから
ここ以外で話せるところいくらでもあるんだしここでやる必要もないだろ
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明らかに評価に干渉する話題話してるんですがそれは…
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だよね
「判定は○○だ」とか明言してない限りセーフとか、そんなことはないろうし
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ルビサファのオープニングムービーのサメハダーが吐くタピオカみたいなやつって未だに何なのか謎?
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破壊光線のエフェクトじゃないの?
色塗られてないだけで、あのタピオカの動きがそれっぽかったし
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もう10数年前にやった作品なのにルビサファのはかいこうせんのエフェクト思い出したわ
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今思うとはかいこうせんが物理技で三色パンチが特殊技って変な感覚だな
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ダイパで70に引き上げられたさいみんじゅつの命中率がプラチナで60に戻されたことあったよね
それと同じようにおやこあいやばけのかわも同一世代内に修正できなかったのかな
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そういえば数値弄ると生き物感がなくなるみたいなこと言ってなかったか
もうそんな意識なくなってるけど
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シンプルに新作リリースの期間が短くなって同一世代の時間が短くなった影響もあるんじゃ?
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ぶっちゃけばけのかわ自体の弱体化はだいぶ対戦に影響してるんだけどね
襷装備出来ないのもだけど、ばけのかわの自壊ダメのおかげで確1取りやすくなってるし
現状の剣盾対戦バランスはかなり良い方というかミミッキュは初心者向けの穴埋め要員って感じだわ
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強力なポケモンってのは対人戦では嫌われるかもしれないけどバトル施設の攻略にはすごく助かる
第六世代ではメガガルーラ、ガブリアス、ゲンガーでかなり稼がせてもらった
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BW以降バトル施設で200連勝目指してやってたけど
達成できたのはBW2だけ
USUMは180くらいで負けてやる気なくした
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改造でポケモンを作るんじゃなくてマックスレイドを開催する事ってできるのかな
メタモンのマックスレイドに参加したら6Vがゲットできたんだけど
配布用って名前のトレーナーが無限大龍(ムゲンダイナ)使ってたからすごく心配
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乱数解析されてレイドでバラまけるようになったらしいな
毎度毎度馬鹿馬鹿しい話だな
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乱数の自転で賛否あるのにセーブデータ吸い出しして調査する必要があるってまた荒れそうな話題だな
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乱数調整だけならまだしもセーブデータ吸い出しなんかは一切扱う必要ないで終了
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エキスパンションパスの情報が公開されて過去作のポケモンにフォローが入ることも明言されたけど
発売前にDLCの存在くらいは明らかにしておけば発売前にあそこまでいろいろ言われることはなかったんじゃないかなぁ
相当売り上げにも響いただろうし、もったいない……
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>>897
剣盾発売前はネット環境ない子どものためにDLCやらないとか今後全ポケモンが揃うことはないとか言っていたし
元々はUSUMみたいにマイチェンを発売するつもりで追加DLCやるつもりはなかったのかもしれない
海外含め批判殺到したから今回の形に変更した可能性はありそう
本当のところはどうか知らないけどな
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流石に1ヶ月(発売前から見たって数ヶ月〜半年レベル)で企画立ててしかもあと半年で配信できる状況まで開発進行してます、ってところまで持っていくのは無理だと思う
しかもDLC買わんでもHOMEで連れてくることはできるんだから、結局実装が遅れるだけで過去作のバンク解禁とほとんど変わらないと思う
これがDLC買わないと連れてこられません、だったら炎上して当然だろうけど
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>>897
USMという前例があったから今回もUSS警戒しての見送り層がかなりいたからね
もっとも今回のエキスパンションパスそのものがUSM大荒れの結果を受けてのものって印象はあるけど
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売り上げに響いたのか?
ポケモンなんて誰がどう騒ごうがどう転んでも売れるだろとしか思ってなかった
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>>901
発売初週の売上
263万7285本(2日間) ブラック・ホワイト
209万6050本(2日間) X・Y
190万5107本(3日間) サン・ムーン
136万4544本(3日間) ソード・シールド
BW→XYはこれだけ見ると数字を下げたように見えるんだけど
これはXYからダウンロード版が出たから
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3日目まで見ると低いけど現時点で剣盾がすでに300万に王手だしなサンムーンが国内で最終的に350万くらいだっけ
本体普及率とかDL率が上がってるとかの要因を考えなければ確かに初動には響いたのかもな
その後の評判をみて買い控えた層が購入に動いたってとこか
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まああの騒ぎには初動にはある程度響いたやろな
ただ現状見るに売り上げ自体はSMより上がってそうだしある程度イメージ払拭は出来たってことではあるんだろう
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switch二台ソフト二本持ってる人に聞きたいんだけどユーザーとニンテンドーアカウントの連携ってどうしてる?
switchサポートの「いつも遊ぶ本体について」を見ると同じアカウントを連携してるユーザーは
追加コンテンツを同時にプレイする事ができないと書かれているけど
これってエキスパンションパスを購入すると一人で通信交換ができなくなるということ?
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>>903
>本体普及率とかDL率が上がってるとかの要因を考えなければ確かに初動には響いたのかもな
いやそれをあえて考えから外す意味が分からんが…
結局何が要因かは分からんのじゃないかな
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そういえば剣盾の判定ってとりあえずDLCは含まない評価でいいんだよな?
DLC追加に伴ってver明記した上で記事修正したり必要であれば判定も変えることになるのかね
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>>907
6月末までにDLC配信予定だから、2020年2月15日時点ではほぼ確実にDLC未配信だな
評価に大きく響きそうなDLCだからDLCくるまで記事凍結しっぱなしでもいいと俺は思ってる
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DLC販売開始から数か月ほど凍結維持でいいと思う
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軽くスケジュールまとめてみた
DLC配信にも3ヶ月記事凍結ルールを採用した場合
2019年11月 剣盾発売、記事凍結
2020年2月 記事作成可能
2020年6月 DLC「鎧の孤島」配信、記事凍結
2020年9月 記事作成or修正可能
2020年秋 DLC「冠の雪原」配信、記事凍結
2020年〜2021年冬 記事作成or修正可能
鎧の孤島配信後に記事作ろうとしても冠の雪原配信に被っちゃうから猶予がほとんどないね
冠の雪原配信後まで待つと記事作成が1年後になりそう
個人的には
剣盾発売3ヶ月後にいったん記事作成
DLCを含めた評価と記事修正は「冠の雪原」配信3ヶ月後に行う
がいいのかなと思うんだがどうだろう
皆の意見を聞きたい
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DLCはあくまでDLCなんだからまずは本体のみで評価
その後DLCで評価が上下するなら
改善なり改悪なりを付ける形でいいろ思うが
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そういえば改善改悪判定なんてもんがあったな
なら別にdlcなし版で一旦作ればいいんじゃない
記事作成にめっちゃ時間かかるなら二度手間だしdlc後だけでもいいが
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頻繁にアップデートのあるアーケードゲームも3ヵ月ルール見直したほうがいいんじゃね
と言われてるが年単位でルール変更はされてないね
2月から記事作成のための議論を開始しても6月までにまとまるとは限らないし
「○○派がDLC配信まで議論を引き伸ばしてる」みたいな不毛な煽りが生まれる可能性もある
3ヵ月ルールの目的は「ゲームの評価が固まるのを待つ」だから
ゲームの評価に大きく影響しそうなDLCを控えている以上、年単位で待ってもいいと思う
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有料コンテンツだしDLC無しで一回作って出たら三カ月待ってもう一回評価し
盾のDLCも同じように評価すればいい
この場合バージョンでDLCの内容が違うから評価も変わりそうだな
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>>913
確かに2月から議論してもDLC配信開始まで結論付くとは限らないし、DLC全部配信するまでの1年ほど凍結は賛成
特にポケモンは頭一つ抜けて荒れるから、お客さんが寄り付かないようにある程度時間を置いた方がいい
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大型タイトルは荒れやすいから一年凍結賛成
FF15とかもいろいろややこしかったしこのレベルのビッグタイトルならアリだと思う
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マリオとかカービィみたいに、特に公式で炎上したりとかいう騒動のないタイトルなら3か月でいいだろうけど、
今作のポケモンはもう発売前も発売後も荒れに荒れたからなあ・・・もう1年凍結とかそこらへんして良いと思う。
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みんなカイリキーとかどうやって進化させてるの?
>>905の言う通りならポケモンホームでソフト間の移動はできたとしても
通信進化ができなくなるんだが
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ともだちに手伝ってもらってるよ?
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それはリアルの友達?それともオンラインのフレンド?
どっちにしろポケモンってぼっちに厳しいゲームなのね…
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リアルで顔合わせない分交換詐欺って新しい問題も出てるし通信進化は時代遅れな気もする
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サポートの注意書きをよく読んでスイッチ2台とパッケージ版2本買ったのにこの仕打ちはひどい
スイッチの仕様であってゲーフリの責任じゃないってわかってるけどさぁ
そもそも据置機とポケモンの相性って根本的に悪いんじゃないか
ていうかダウンロード版を購入したら交換できなかったって報告はなかったのか?
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ツイッター見てるとリストラ復帰ポケモンを人質にして有料DLC買わせるなとか言ってる奴が結構いるな
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まあ、詳しいことは置いとくとしてポケモンモデル使いまわしとかしてるって情報は出回ってるからね。
今回のでスペック云々の理由は嘘で単純に時間かければ解決する問題だったってのは証明されちゃったし、ユーザーとしては「DLC無しで最初から全部のポケモン使わせろや」ってのが正直なところだろう。
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まだ3ヵ月経ってないから現状の評価やDLCの是非を問うのはやめて、凍結期間をどうするかだけ話し合おうよ
私は>>917の理由で第2弾DLC配信から1ヶ月経つまで凍結するのに賛成
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>>924
いや、DLCなしでも追加(というかリストラ復帰)ポケモン使えるようになるのに理解してない人が多いなーと
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>>925
賛成
現時点でも何かしら理由をこじつけて自分の主張を書き込みたいだけの奴沸きすぎ
こんな状況で記事作ろうとしても絶対グダる
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凍結に関しては賛同を得られている状態なのでこのまま賛成多数なら年単位の凍結で手続きしましょう
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念のため1週間ぐらいは他の人の意見も聞きたいから
>>910から1週間の18日(土)になっても多数派が変わらなかったら
DLC「冠の雪原」配信後まで記事凍結で良いと思う
あとは冠の雪原配信開始から何ヵ月凍結するかかな
自分は分かりやすく3ヶ月凍結で良いと思っていたけど上に1ヶ月という意見もあったし
本来の剣盾記事作成開始日の2月15日に合わせてちょうど1年後にするとかの意見もありそうなので
ここに関しても皆の意見を聞きたい
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>>929
最低でも「冠の雪原」配信から1ヶ月は待つ
その間に新たなDLCとかが発表されたら、また凍結期間について議論するが無難だと思う
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有料DLC有りで評価ってのが既におかしいし記事作るかは別にして現段階から評価自体はするべきだろ
あと現状過疎ってるから多数決取ろうにもそれを決められるだけの人数も居ないと思うぞ
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その場合登場ポケモン数はどうすべきか
全員登場するわけじゃないからどちらにせよ意見はわれるだろうけど買わなくても連れてこられる以上は無料アプデで増えた扱いになるのか?
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>>931
荒れるのが目に見えているというなかで評価したいなら他所でやってくれとしか
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何時のどの時期でやろうとどれだけ議論を先送りにしようと荒れるもんは荒れるし
大事なのは適切な評価をする事で荒れるのが嫌なら評価自体が出来なくなるべ
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せめて本体エラー問題に対してきちんと対応してればな
何も解決せずにそのままDLC発表するとは流石に思わなかった
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絶対今回の更新データでサイレント修正されてる
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このwikiで三ヶ月規制が存在する意義は過剰な対立が落ち着いて評価が固まってから記事作るべきって考えがある訳だし
それが三ヶ月で成らないならより期間置くべきってのはこのwikiの理念には沿ってるんじゃないかな
個人的には冠の雪原まで白紙保護には賛成
そもそもこのアプデやdlcがありふれた現状で三ヶ月は最低限の目安に過ぎないと思う
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上でも出てたけどFFスレとかもアプデの度にいろいろいろややこしいことがあったし
ここも同じパターンになるのは目に見えてる
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冠の雪原が出て3ヶ月経過するまでは白紙保護していいと思うわ
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