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ポケモン総合スレ10
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>>781
別にそれはそれでありな気もするけどどうなんだろうな
進化でゴーストタイプと物騒なキャラ付けされたユキメノコとか既にいるし
納得できる設定的物語的なバックボーンがあるなら別にいいんじゃない
シリーズ物の続編だと過去キャラの扱いってのは常に議論になるもんだけど
（ポケモンで言ったらSMの図鑑とか）
明らかに既存とは別物として存在するリージョンフォームって前置きがあるんだし十分な配慮はされてるとは思う
デザインの良し悪しに関してはまた別で議論されること
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というかそもそも割とミミッキュがそれに近い気もする
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今回のは進化したとか環境に適応したとかじゃなくて完全に死んでるようにしか見えないのがよろしくないんじゃない
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このまま話進めると評価の話題に行っちゃいそうだから程々にね
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あとサニーゴに関しては海外のファンアート盗用疑惑出てる
白化サンゴ・イギリスの古代幽霊伝説だけならまああるネタなので被ったですむけど
表情や特性まで丸かぶりなので盗用が疑われてる
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どんな新要素も良いと思う奴も居れば悪いと思う奴もいる
その中で離れる人間も多かれ少なかれ出るがマイナスが大きい方ばかり続けたコンテンツが衰退するだけよ
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たしかにピカチュウの屍骸と幽体っぽい何かって確かにまんまミミッキュだな
一番人気のピカチュウを模した不気味な感じのかぶりものを正体不明のゴーストがかぶってるって設定だし
普通に受け入れられてるのがすごいわ
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そういうダークなところも含めてポケモンの魅力だと思ったりする
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ミミッキュはピカとは別種としっかり明言されてるのと
露骨な屍骸じゃなくてあくまで被り物っぽい何かだってのが大きいと思う
それと、ダーク要素と露悪趣味は違うだろとは思う
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ミミッキュがピカチュウの死骸まんまって大丈夫か？
お化けが布被ってモノマネしてるだけなのに
SMの捕食図鑑擁護といい、擁護派は論点をずらしたがるよね
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3ヵ月ルールがあるのだから
2020年2月15日までは、剣盾の話題は待とうよ
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擁護派ガーとかいうのは自由だけど、傍から見たらUSMの時にゲーフリにこんなゲームを作らないように戒めとしてシリ不を付けろだのRR団関連の話題でよく分からないパラレルの定義を持ち出してこれを破ってるからシリ不要素だ！だの
まともに議論する気もさらさらなかったような人達が偉そうに言える立場かなとは思う
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いや俺はSMで見切りつけたからUSUMやってないし知らんけど
それこそSMの時に
捕食はリアル、文句は温室育ち
俺は気にならない、俺は面白かった
とか言ってまともに議論してなかったからじゃね？としか思わん
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「っぽい何か」だからミミッキュ出してきただけで別にまんまって話はしてないのでは？
誰もそんなこと言ってない&擁護派は〜の話に持ってってる、で>>792の内容の全てが話題反らしなような
どっちの態度も大概だと言うことを認識してるならお互い今回はまともにやろうや
とりあえず3ヶ月ルールあるし今議論するの自体結構なグレーやで
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>>796
「死骸と」まで拾ってるからそう書いたんだけどな
「死骸と〜」＝ミミッキュ、そのミミッキュが受け入れられている
って認識がそもそもずれてるからな
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>>797
ピカチュウの「死骸っぽい、幽体っぽい」って話やろ？
ミミッキュの外見でこれ否定するのはきつくないか？
設定の話言い出すならそもそも別にガラルサニーゴだってこれまでのサニーゴの死んだ姿、って訳でもないし
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>>798
「屍骸」と「幽体っぽい何か」でしょ？
幽体っぽい何かではあるけど
仮に「屍骸っぽい」としても、
あれを「ピカチュウの屍骸っぽいもの」とはとてもじゃないが思えないわ
サニーゴが屍骸っていうのは
急な環境の変化で死んだ太古のサニーゴ
って図鑑に書いてる
太古のサニーゴだから今までのサニーゴとは別物だ、
っていうならもう何も言えないけど
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>>799
ミミッキュをピカチュウの死骸っぽいと全く思わないならまあもうそれは感性の違いなんだろうとは思うな…
そもそもミミッキュの話はあまり関係ないけど
一般的に○○で死んだ〜とか○○に絶滅したとか図鑑で書かれるのって生前の生物じゃない？
ガラルサニーゴの図鑑って素直に読んだら古代のサニーゴの生き残りって意味では
意図的なミスリード（というかダブルミーニング）狙った書き方のような気もするけど
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>>800
死んだサニーゴ
なのに生き残りを示してるのか
話は平行線だな
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>>801
平行線だということだけはお互い同意できそう
図鑑における種族名って種族表して個体は示してないんだからそこは当然だと思うんだけどな
まあ分かりにくい書き方だが
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平行線のまま個人の感想や明白な事実だけを述べ合うだけならただの雑談だからいいけど
議論になるとまだ解禁前だから程々にな
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ttps://wikiwiki.jp/swsh-crash/
こういうことって普通メーカーがやるべきことだろうに
任天堂もゲーフリもだんまり
不具合を指摘されキレて炎上したけど謝罪したドラクエの岡本Pと
どっちがマシなんだか…
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黙殺なのか内部がてんやわんやなのか今の段階ではまだわからないからな
来週になっても何の進展もないなら黙殺なんだろうけど一応まだ一週間経ってないし
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状況が把握できてないにしてもこれだけ報告が上がって騒動になってるなら
「現在調査中」ぐらいのコメントは出して然るべきだろう
それもないんじゃだんまりと取られても仕方ない
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まだ調査中だけどとりあえずコメントしておきますってやっていいかげんなコメントするなっていわれることもあるしな
そのあたりはせめて原因に目星がついてからになるんじゃないのか？
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尚早だが仮に長期間この状態が放置されたなら、本編初のクソゲー判定が付く可能性も否定できない。
セーブデータ破壊バグでクソゲー判定になっている「DEAD RISING 4 Special Edition」のように。
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メディアの取材に対して公式が否定してるんだから闇雲にこの話はするべきではないよ
ttps://www.j-cast.com/2019/11/22373420.html
＞2019年11月22日、J-CASTニュースの取材に「当ソフトによる本体やSDカードに影響を与えるような深刻な不具合は現在のところ確認できておりません」としている。
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粗悪なSDカード使ってるとか定期的に本体の電源落としてないとかその辺じゃないの？
PSPでもあったけど、共通規格のカードってメーカーによっては粗悪な品混じってるから故障の原因になるよ。
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遡って>>776も読めないの？
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遡って>>776も読めないの？
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https://twitter.com/SwshVol/status/1196759453661454343
バグエラー情報
https://imgur.com/e0KsCYD.png
https://imgur.com/6wCVtyM.png
https://imgur.com/6xIGISL.png
https://imgur.com/QYQwNGM.png
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>>809
メディアとかじゃなくて、公式サイトや公式twitterで声明出せないのはなんでだ？
出回っている話の真偽がどちらにせよ、それやれば一発で鎮火するだろうに
幾らポケモン利権がらみで身動きできないと言っても、流石に動かなさすぎじゃね…
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どこぞのまとめサイトが悪いよ
あれのせいでガセやネガキャンだって本気で信じてる人がかなりいる
まるでオオカミ少年だ
この場合オオカミに食われる(データ消失や本体破壊で悲しむ)のは
まとめ管理人ではなく善良なポケモンユーザーだけど
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任天堂公式のSDカードでもエラーは起きているし、本体はスリープ状態にしておくのが公式推奨の使い方だからなあ
一部の人にエラーが起きていること自体は事実だし、早めに公式が認知して修正してくれて、皆が安心してプレイできるようになればいいんだけどね
鯖落ちもここまで頻発するならもうちょっと強化してくれてもいいのでは？と思ってしまうよ
この辺も3ヶ月後までに解決していればいいな
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公式発言なし再現性なしだと信憑性のいまいち難しいとこではある
再現性はっきりするか公式発言あるかまではなんとも言いがたい
3ヶ月後までには流石になんかあるだろうとは思うけど
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まあなんにせよUSUMのときみたいに
頭に血を登らせて不適切な評価するのだけはやめような
あとで訂正するの面倒だし
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>>817
再現性がないのが厄介なんだよ
再現性あるならそれを避ければいいんだが、現状どういう状況で起きてもおかしくないから
リスクを避けるには「剣盾をプレイしない」というレベルになってしまう
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未だにガセだと信じてる人が多いってことは
大物実況者や人気vtuberの配信では一切不具合は起こってないのか?
自分そういった動画には疎いんでよくわからないんだが
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>>819
いやそういう話じゃなく現状だと客観的に記事に書きづらいって話な
ソースが有志だけで再現性もないとなるとなんか他の原因があるのでは？と言えてしまう
意味は違うが厄介なのはそうだと思う
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報告数が〜とか言われてるけど、バグがどれくらいで起きるかの他に、
ユーザーの何割がSNS等やってるのか、それを使って報告するようなプレイヤーなのか
は全く考慮されてないしな
俺もツイッター垢あるけど持ってるゲームがバグったとかいちいち書かねーし
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有名なアニメの監督までバグってるから信憑性は高いかと
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まあせめて〇×したらバグる、見たいに再現できないと書きづらい。
記事解禁のころに騒ぎが収まってなければ、改めて書けばいいんじゃね。
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>>820
再現性の低いバグの場合、全く遭遇しない場合も結構ある
GBA版FF4を当時早々に買って遊んでたけど、宝箱のフリーズバグに１〜２回当たったくらいで後はそんなに問題起こらず遊べたりしたし
リーズのアトリエも直帰アイテム作ってなかったからそんなにフリーズしなかった
フリーズバグが多いゲームでも実態はこんなもんだから、バグ有のゲームでもプレイスタイル次第で遭遇頻度は全然違う
今回のバグは何かしらレアな操作手順が必要なバグとかでまず起きないけど、ユーザー数が多いから報告はそれなりに出てるってなってるんじゃないか
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本体の修理依頼数は増えてないらしいからエラー落ちとかフリーズはともかく本体破壊については問題なさそうだな
いくら何でもポケモンが原因で本体壊れるなら倍増とかじゃすまないだろうし
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現状だと販売数が非常に多いソフト&Switch発売からそれなりに時間が経って壊れだす時期&たまたま騒がれたことで見かけ上の報告数が目立った、ってだけにも見えなくはない
3ヶ月後までには流石に公式がなんかしらしそうだしあんまそこは心配してないが
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Switchはジョイコン問題とかもあるから任天堂の増えていない発言もあんまり信用できないんだよなあ
ああいう記事じゃなくて正式に問題あるのかないのか公表してほしいんだけど
もっと多くの人が遭遇するような再現性のあるバグじゃないとそれも難しいんじゃないかと思ってる
ジョイコンですらやっと海外のみ無償修理するようになったレベルで日本ではまだ問題があるって認めてもいないしね
サイレントでも修正してくれればまだいいんだけどなあ
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>>827
今年発売されたばかりのSwitchLiteでも破損報告が出てるんですが…
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>>829
なにしろ出荷量の多いハードと出荷量の多いソフトのコンボだから
仮に問題が何もなくてもそういうのは絶対にあるから難しい
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所謂ユリゲラーの時計のトリックみたいな奴
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とりあえずこの件に関しては解禁までにも調査が進むだろうし
この先の調査を待つしかないのでは
動向に着目してるとつい気が急いて感覚が麻痺するけど一週間で発表なら一般的
>>810
その二つははっきり否定されてる
形式の問題ではむしろ高額な方が危険という結果もある
後は調査待ち
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何が本当かわからんのはそうなんだけどネガキャンが激しすぎてオオカミ少年になってる部分があるのがな
デマとか気のせいとか言われる理由の一部はそのせいだろう
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>>833
画像どころか動画まであるのにデマだのアンチのガセだの言うやつもいるからな
冷静じゃない人間が多い
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現状で絶対ある、というのも冷静かというと怪しい気はする（特に本体破壊系）
動画で確認出来るバグ系はともかく
>>813とか見ると割と何にでもこじつけられそうな言い方だし
剣盾ソフト実売数考えると当てはまる報告が多いのも当然という見方もできる
なんにせよ公式か何かが動くまではあまり決めつけないほうがいいとは思う
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とにかく現段階では
・エラーがある
・頻繁にエラーが起こるのでそれが本体にダメージを与えている可能性がある
確実なのはここまでだからそれ以上は調査が進むのを待って話そう
まだ解禁前なんだし
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エラーが起きてることは事実でも頻繁に起きるって部分すらまだ確実とは言えないんじゃね
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たとえエラーでてもそれだけで任天堂に問い合わせたりするわけじゃないから
正直この問題は解決しない気がする
ただ本体が壊れるってことはないみたいだし
それをゲームとしての評価に組み込むのって難しくなるね
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>>835
配信中に本体破壊バグ遭遇した人いなかったっけ？
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バグ一本で判定変わるのは簡単な操作で確定でセーブデータ破壊とか本体破壊起こるクラスだしなあ
…冷静に考えればポケモン初代もそれだがそれはまあ時代もあるか
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とりあえず今はまだ調査待ちで解禁前なんだから程々にな
評価が下がるも評価に組み込むのは難しいもどっちもフライングだからな
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謎の場所バグ発生よりかは断然マシだがな
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エラーに関してまとめてるwikiで、よりによって「はちまで拡散しよう」とか言っちゃってるしな
はちまの是非以前に、Twitterははちま嫌いが滅茶苦茶多いのにこんな事喧伝したらそりゃ怪しまれる
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>>842
剣盾でも報告されてたろ確か
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某所でプレイ配信してて厳選作業中に実際に1度エラー落ちした
ただ厳選ってのは単純作業を続けるものだから、同じ状況が再度起こることもありそうなものだけどその後は5時間やっても一切落ちなかった
当然本体破壊もSD破壊もなし
再現性がありそうにはないし、そもそもソフト側が原因ではない、通信やハード側だったり環境依存によるものである可能性も十分ありそう
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決着が付いたとしても丸く収まりそうも無いのが怖い
不具合がデマなら｢ユーザーの信頼を裏切り続けてきたゲーフリが悪い!｣ってアンチが暴れて
事実なら｢アンチのネガキャンのせいで発覚が遅れた!｣ってファン側が暴れそう
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今から議論が楽しみやわ
むちゃくちゃ荒れるんやろなぁ
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不具合がデマなら「ここでやるな。やるなら規制」で終わる話
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デマかどうかすらうやむやになりそう
ガセガセ叩くのに必死なやつとクソクソ叩くのに必死なやつ
公式がエラー起きませんって言ったところでこの動画はなんだよって燃え上がるし
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そのためのクールダウン期間の3ヶ月ルールでまだ調査中だし解禁前だから待てって言われてるのに
解禁されたら荒れそうって話で続くのは本末転倒では
今のところは
「デマ扱いになっていた部分は単純な担当の事実誤認だから当初デマと言われていた部分がデマだった」
って話が分かっただけに過ぎない
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そもそも今このスレにレスがあること自体フライング
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判定に言及しなければセーフなんだろうけど、
こういう話題作になってくると、ちょっと内容に言及する類のレスから判定に関連する話題にエスカレートしがちだから
レス自体しないほうが本当は良いんだと思う
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正直、今作ならではのいいところも山ほどあるけど、まだ言うの我慢してるわ
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リーグの雰囲気とか良点も結構有るよな
欠点やマンネリ点も結構多いけどなあ
同世代のRPG系に比べると時代遅れな点も多い気がする
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良くも悪くも昔のプレステのゲームっぽさがあるよねいろんな意味で
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昔のプレステっぽいゲームってイメージするの難しいたとえだな
どんなのを想定してるだろうか
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個人的にはその説明だとWA1とかFF7とかが思い浮かぶな
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エラー関係についてはなにも話題がないな
販売数が増えてもプレイ時間が延びても状況が悪化してこないところを見ると無関係だったんだろうか
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バグとマウスカーソルが話題をさらっていったからな
一体どこのクオリティを上げたんでしょうかねえ
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一応一度だけエラーあった
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マウスカーソルはマジで草生える
クソゲーでもそんなミスやらんのに
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インディーズの数百円のタイトルでも見たことねえわ
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話題がないっていうか解禁前だから自重してるだけなんだけど
まだ解禁前なんだからここでの剣盾の話題は自重してくれ
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「サンドボックス」にUSUMの総評改善案の項目ができてるっぽい
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>>863
勘違いしてる人が多いが、禁止なのは判定に触れる行為なだけだぞ
話題に出すこと自体は何も禁止されちゃいない
DQスレだって11Sの話普通にしてるだろ？
もちろんあまりに荒れるようなら問題だが
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エラーとか本体破壊が事実ならそっちのほうがよっぽど問題なのにな
デマだってばれてきたから次の叩きネタに移行したんだろう
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ゲーム関係無い有名人からも報告が出てるからデマ扱いは無理だよ
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デマというか単にswitch本体の個人差によるものっていう説が有力なだけの話では
ソフトの売れ行きに合わせて被害報告が続々と増えているわけでもないので
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結局よくわからないまま終わるだろうな
今作はゲームとしての出来の良し悪しもあるけど、
言ってることとやってることが違うっていうところが大きいからどういう話になるのかね
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スイッチライトだとHD振動ないからとあるジムの難易度がヤバい
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>>870
それはゲーム評価に入れるのはどうなん？って思うけどな
開発始めた時点でライトが出てたなら考慮しとけよって思うけど
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ポケモン発売に合わせてライト出してるのにライトの仕様聞いていないのもどうなん？と思うけどな
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新規ハードの仕様メーカーに先んじて教えることなんてあるの？
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他のソフトならともかくポケモンだぞ
新規ハードっていうけど完全新作じゃなくてマイチェンだし
今までポケモンのために○○作ったみたいなこと何度もやってきたんだから
それぐらい密に連携取っていてもおかしくないというか
発売合わせて出すんならその程度の連携取れよとは思うね
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一応穴に近づくと画面の演出が大きくなるけど一度も穴に落ちず進むのは至難だと思う
先の話になるけど編集解禁されたら触れてもいいんじゃないかなと
ピカブイの記事みたらモンボでの操作にも触れられてたので 操作形態変わるとこうなりますよって感じで
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スイッチライトの剣盾カラー出しといてゲームはライトのこと考えてませんってどうなん？
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ええ加減にせぇ記事作成解禁前作品の話をするな
USUMの時も似たような流れで管理人から警告が来ただろうが
どうしても話したいならここじゃなくて余所の掲示板でやれ
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>>877
>>865だっての
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ある程度の雑談は認められてるとはいえ、ゲーム内容の詳細な考察もNG
雑談の線引きは難しいし、話題に出さない方が無難だろう
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1524119913/166-167
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>>852が上げてる問題もあるしね
軽い雑談と呼ぶにはかなりグレーゾーンにまで入り込んできてたから
ここ以外で話せるところいくらでもあるんだしここでやる必要もないだろ
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明らかに評価に干渉する話題話してるんですがそれは…
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だよね
「判定は○○だ」とか明言してない限りセーフとか、そんなことはないろうし
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