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ポケモン総合スレ9
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ポケモンシリーズの総合スレです。
ポケモン総合スレ
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ポケモン総合スレ8
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黒歴史に賛成です
劣化点や改悪点を踏まえてやむを得ませんが
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黒歴史に一票
評価点も各所あるが、シリーズ作品として見た場合、
打ち消してなお無視できない問題点が存在し、「修正を加えた事で新たに浮上した」物も多い
特に根幹部分たる世界観設定(RR団)、図鑑の表記(いわゆるポケモンの設定)ではシリーズ作品として、過去の作品世界の内容を蔑ろにした物や、
過去に語られた内容と齟齬を起こしてる箇所すらある
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書いてて思ったんだけど、そういやこれどの部分で判定すんの？
一票がどうのこうのやってると工作し放題だと思うんだけど
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全体の空気じゃない？
それぞれの論は出し終わったし
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これでまた評価なしとかになったら議論なんて無意味って言うことが証明されちゃうよね
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>>52
単純明快な多数決ではなく、管理人裁定を採用していた理由は
IP変更で自演が簡単に出来ちゃうからだしね。
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判定なしに一票。
黒歴史というほど悪くはないと思う。良作とは言わないが
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私も黒歴史に一票投じます
理由は色々あるけれど一番はやっぱり図鑑説明文かな
新規ポケモンならまだしも既存のポケモンやメガシンカポケモンにまで不快になるような描写や後付け設定を(前作以上に)加えられたのはあまり気分のいいものではありませんでした
せっかく開放感のある南国の島が舞台なのに全体的にポケモンの扱いが悪くアローラ地方やアローラの人達に対して嫌悪感を抱いてしまいます…
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黒歴史に一票
・シナリオの後半挿げ替えによる数々の破綻
・RR団や図鑑に見られる過去作の設定の軽視
・SMから一切掘り下げられなかった思わせぶりなキャラ、設定
・胸糞テキスト増量
・適正レベルじゃ正攻法で倒せないウルトラネクロズマ
・輪をかけて鬱陶しくなったロトム図鑑
・ワープライド、エージェント等仕様がおかしい追加要素
過去作から変えた部分が殆ど滑って過去作に有った要素(それも過去作と比べると劣化している)だけでかろうじて遊べる状態
その上ポケモンたちには図鑑で、過去の人間キャラたちには適当な扱いでツバ吐きかけていくのは如何なものか
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・3月31日という期限は過ぎたから今日以降の投票は無効
・票は黒歴史が多数を占め 根拠も前スレ>>612等黒歴史派のものを反論できなかった よって黒歴史で確定
・今後は総評を議論する
・判定に異論あるなら記事作成後 評価を覆せるだけの根拠を提示して判定変更依頼を出す
これでいいか？
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>>55
今回採用しない理由が気になる
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>>59
黒歴史派以外の言い分を無視して強行するのはさすがに強引すぎる
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問題があるとわかってる方式を使い続ける必要があるのか？
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USUMは確かに未改善の点や難易度の上昇が目立つが光る評価点もあるから黒歴史といえるほどひどくはない
だから判定なしか不安定を推したい
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黒歴史派以外の意見が拮抗しているならいいが、
現状だとすぐに反論されるような擁護意見や、判定基準が首を傾げるような物ばかりなのがねえ
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>>62
自分の思い通り（＝黒歴史判定）にならなかったから管理人裁定を拒否してるようにしか思えない
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強行と言っても、結局は明確な論拠を示した上で黒歴史判定が妥当だとする意見に対して、有効な反論が碌に出てないようだが
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無視はされてなかったでしょ、毎回論破されてたのが目に入らなかったの？
>>59の「黒歴史派のものを反論できなかった」はそのことを指しているんだよ
それを無視して「黒歴史派以外の言い分を無視してた！」なんて言い出したら余計擁護派の立場が揺らぐよ
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>>65
自分思い通りにならなかった(黒歴史優勢)だから管理人裁定で悪あがきしたい
って言ってるようにしか見えないなあ
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前スレでも散々指摘されてたが、変わり映えしない隙のある主張で黒歴史判定は不適当だと叫んで、
その上で判定で荒れてるから管理人裁定を求めるなんて言われても、そりゃ黒歴史回避のためのマッチポンプにしか見えないぞと
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>>69
多くの人がUSUMが黒歴史判定なのはおかしいと思ってるぞ
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思うのはいいけどいつになったら反論できない根拠示してくれるの？
まあもうその期間終わっちゃったんだけど
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多くの人がおかしいと思っててもそれらの意見が覆されてるから意味ないんだって
すごく些細な評価点を並べ立てて（同時に問題点は程よく無視して）「黒歴史はおかしい」っていう人も割といたけど、
もしかしてただ数が多ければよいと思っているのでは？？？一応言っておくけどそういうわけではないからね
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多数決の論理を否定するのか多数決絶対にするのか、どっちなんだよ
>>60を見ればこのスレでの流れ(黒歴史派が数質両面で優勢)よりも管理人裁定を求めてるのに、この場に及んで｢多くの人が｣なんて言い出すとか
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根拠はないけど黒歴史じゃないよ！
って主張でしょ
理屈求めても仕方ないわもう
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管理人裁定には絶対にしちゃだめ
管理人は都合のいい道具じゃないんだから
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>>75
まったくだ。最後の手段として管理人さんにお願いしておいて、それなのに
管理人さんの判断に文句や中傷を浴びせるなんてことがこれまで起きているからね。
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>>73
票の量より票の質の方が重視されると思う
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評価なんて主観なんだから根拠を求めたり提示したりするのはおかしな話よ
欠点が黒歴史にふさわしいと思ったやつが黒歴史派になって
それほどでもないと思ったやつが評価なしに回るだけだぞ
自分の意見を通そうとするのはいいけど他の評価を蔑ろにするようじゃレビュー者失格だぞ
これはどっちにも言える話だからな？
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>>70
IP変えれば幾らでも多くの人になれるだろうよ
それより前スレ612のきちんと筋の通った論には同じく筋の通った論で対抗するしか方法はないよ
論破された論で幾らギャーギャー判定を覆そうとしても無理がある
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ちょっと前にもあったけど、過去ログ読まないか誤認してる状態で
以前の議論で管理人裁定が黒歴史推す派の総意みたいな印象操作しないでくれ
いい加減にIP調査依頼出さなきゃならんぞ
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黒歴史って明確な線引きできるもんじゃないんだから、その人の黒歴史基準次第でそこまで行かないって人もいるだろ
そこは個人個人なんだから理屈じゃない
それぞれの意見出せばいいだけ
全員が黒歴史って言わない限り黒歴史にならないわけじゃないんだから、>>74みたいなのはやめてくれ
理屈がっていうなら、黒歴史の絶対的な基準を理屈で説明してくれよ
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「黒歴史判定を阻止する」ことだけが目的で
客観的にゲームのレビューをする気のない人が押し寄せてくればそりゃこうもなる
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>>81
ここは個人のレビューサイトじゃないんだよね
最終的にはwikiとしての判定を出さなきゃいけない以上、判定基準に沿った根拠や理屈の提示は必要だよ
ID:S4juHHlc0は黒歴史判定の基準と関係ない要素を挙げて黒歴史判定を否定したり、「難易度の上昇」だけで不安定判定を提示したりしてるから、
おそらく各判定基準の確認はしてきていないものと思われる
なのに黒歴史判定はおかしい！ってだけ騒いでるから理屈の提示を求められるのはおかしくないと思うんだけど
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>>82
レビューどころか自分の書き込みさえ主観的というか客観的に見れてないように感じるよね
お客さんが来るのは仕方のないことだけどここまで話の通じない人ばかり来られるとさすがに疲れる…
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>>83
最終的に相談して決める必要はあるけど、どうしたって意見は割れるもんでしょ
最後に絶対判定が一つに決められるなら管理人裁定なんて事自体起きないんだしさ
一応>>63の理由で判定なし押しは一意見としてならあり
どこかが悪くなっても他に良いところがあれば「総合的に見てそこまで悪くなくね？」って思う人もいるだろうし
不安定の方は何言ってんだと思うが
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そりゃ一意見としては見れるだろうが、黒歴史と言える程酷くないと断言できる程の｢光る評価点｣とは何なのか、
逆に未改善の点とは例えば何を指している(どこからどこまでが改善すべきだと思ったか)のか、それが明示されてないから弱いと思わなくもない
いやまあ、こうなるといつまでこういう話を続けてるんだって方向に行っちゃう訳だが
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まぁそこはもうちょっとちゃんと言ってくれってのは俺も同意
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そもそも「判定なし」っていうのは他の判定が付かない際に例外でつくものなんだよね
つまり単純に評価のランクとして判定なし＞黒歴史、と並んでいるわけではない
だから「総合的に見て悪くなくね？」って思ったとしても、黒歴史判定を推す理由として挙げられている論拠をピンポイントで崩せなきゃダメ
それができてない>>63は判定なし推しの一意見としても厳しい
不安定は…まあ違うよね
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>>88
まぁ、正確には判定なしを推すっていうより、黒歴史を否定ってとこでしょ
問題は問題だが黒歴史を付けるほどには酷くないってののも一意見よ
もうちょっとちゃんと説明は欲しいけども
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判定なしが例外的とはいっても
結局判定なしのゲームが一番多い現状だからなあ
そんな毛嫌いする理由もわからん
たしかに何を持って判定なしかの定義はないけど
黒歴史にも明確な定義はないわけで
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最初から結論ありきの人間に言葉は通じませんよ
何語で話してもどこの方言使っても証拠持ってきても最初から目的決定した上で食ってかかってるんですから
都合の悪い意見を無視するか、訳の分からない理屈がなり立ててうやむやにしようとするか
あるいは都合の悪い意見を述べる人間にレッテル貼って誰も話聞かない状態にしてたたき出すか
わざとモラルに反すること言って相手を怒らせて攻撃材料にするか、言葉に同調した声の大きいクズを味方に増幅するか
「議論」どことか「話し合い」ですらない
あと個人的意見ですが・・・今回の特に図鑑テキストに関しては発売からかなりたった今もハラワタ煮えくり返ってます
残虐表現を喜ぶ連中にBWの時、ファンが何されたか・・・・・
時を経た今になって暴れた連中をこそ肯定してただ潰されるだけだったファンを否定されたと言っても過言ではありません
結局、あの時「なにもしない」をしたせいであちこちに連中が拡散して同類が増殖して、今やネット上めちゃくちゃですから
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>>91
正直、そっちに「最初から結論ありきの人間に言葉は通じませんよ」って言いたい
ちょっと感情的になりすぎてるように見えるから落ち着け
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判定無しが一番多いって、評価システムが形骸化してるようなもんで歓迎し辛い状況だと思うけどな
どういう評価を受けたゲームなのか一目でわかるサイトとしての役目が死んでる
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>>92
はい、「都合の悪い意見を述べる人間にレッテル貼って誰も話聞かない状態にしてたたき出す」いただきました
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>>94
落ち着けって言っただけで叩きだすって…
「ハラワタ煮えくり返ってます」とか「あの時「なにもしない」をしたせいであちこちに連中が拡散して同類が増殖して、今やネット上めちゃくちゃ」とか
そんなん持ち出されても困るって話で、普通にゲーム内容の話をしてくれれば追い出すつもりもないぞ
本当にまず一旦冷静になってくれ
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>>94
いや本当に落ち着けよ、黒歴史推しの俺から見てもお前自身がそれをやってるように見えるぞ
数年前からの個人的な怒りなんて書いたりしてたら結論ありきに見えて当然だ
俺自身最近のファン傾向には辟易してるし、
この段階になって尚グダグダと話が繰り返される状況にもうんざりしてるが
今ここで感情的になったところで黒歴史派がおかしく見えるだけだ
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>>94
落ち着いて落ち着いて
ID:beDmFhw20はちゃんと対話してくれてるじゃないか
>>89
判定なし派と黒歴史派に分かれてるこの場においては、「判定なしを推す」も「黒歴史判定を否定」も同義だろう
問題点（今回特に取り沙汰されてるのは図鑑かな）が黒歴史判定の基準を満たすかは確かに個々人の価値観にもよると思うけど、
黒歴史判定を推している人間が少なからずいる以上、図鑑を含む今回の多くの問題点が、黒歴史判定の基準である
「負の遺産が強い」「シリーズの肝が潰れている」「改悪点が目立つ」に引っかからないことを、黒歴史派に納得させられないといけないと思う
流石に擁護派の人も、図鑑が「シリーズの肝」の一つであることは否定できないんじゃないかと思うし
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去年とやり口が全く同じ
グッダグダだね
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>>94
アンタはいい加減に自制(自省)しろ、既に何回か注意受けてると思うが
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純粋に出来がイマイチだからなぁ。判定なしだと良作に一歩及ばずだったが優秀な作品だっていう評価に受け止められかねないし。
「不評」「いまいち」っていう評価があればそれつけたいんだがそんな判定存在してないし。
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判定なしって良作一歩手前からクソゲー一歩手前までだいぶ広いから
どう受け止めるかは人によりそうじゃないかな
良作じゃないって時点で何か問題点がある作品なのかなって思えるし
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>>100
とりあえず判定のルール見てきてくれ
判定なしはそんな評価じゃないし、黒歴史のみは単体で見れば判定なし相応
シリーズファンからの評価が低いかどうかってだけ
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時間かかりそうだし、とりあえず意見が多い判定なしか黒歴史かの2択で構わないかをまず決めてしまわない？
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ゲーム単体としては遊べなくはないんだよね、本当・・・
図鑑テキスト、対戦バランスとポケモンシリーズの肝になる部分は勿論のこと
シナリオ、テンポのように「ゲーム単体として問題があって、なおかつ歴代作品でそれほど槍玉に挙げられなかった部分」が
新たに問題になっているのがシリーズ作品として痛すぎる
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まさか金稼ぎの施設がマイチェンになってすら作られなかったとは完全に想定外の事態
図鑑の悪乗りといい本当にどうしてこうなったんだという意味での黒歴史だよ
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期日を決めて期日中に黒歴史の根拠を言い負かすことができなかったんだから黒歴史でいいだろ
これ以上グダグダ言っても「他所で話題になる」→「信者が判定無しにしようと評価点を書き込む」→「黒歴史派が反論」で永久にループするぞ
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黒歴史でない根拠を示せとかお笑いですわ
そっちは明確な欠点を武器にすればいいだけだから楽だよな
どんなゲームにも欠点はあるってのに
別に俺は黒歴史でもいいけどそんな一方的な議論展開しだすレビューサイトとかもうね
ここで何言っても時間の無駄だからさっさと黒歴史にしてしまえばいい
評価なし派もこんなクソみたいなところに執着する必要ないぞ
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無印のときも辻褄の合わない言い繕いに終始した挙句
こうやってサイトそのものの叩きに移行していたと記憶している
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はいはいわかったわかった
評価なし派なのに信者扱いですかそうですか
こっちはアンチという言葉だけは使わずに来たというのに
わかったわかった決まり決まり
黒歴史決定
よく見たら評価なし派も俺しかいないんじゃないの？
編んたら見えない敵と戦ってたぜ
黒歴史が大半な今、黒歴史にする以外ないでーす
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評価なし代表のキチガイもこう言ってることだし
もう黒歴史でいいんじゃないか？
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そこですぐ煽り返さないように
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>>110
とっとと決めないからヤジ飛ばしに来た黒歴史派かもしれんぞ
判定なし推してるふりしてキチガイ演じれば>>110みたいにしてくれるって思ってな
どっちみちこういうのは相手にしないで規制依頼でも出すのが一番
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>>102
そういう基準で考えれば「黒歴史」が一番近そうな気はするな
USM自体本当に誉める所のない遊べないゲームだと切り捨てるほど酷いゲームではないし
そりゃ黒歴史っていう言葉の響きが悪い所はあるけどカタログの基準だと黒歴史が妥協な感じはするな
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世間で黒歴史といわれて連想する物といえば、すぐにでも消し去りたい汚点のイメージが大きいけど
ゲームカタログだと意味合いが違うからなぁ。
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纏めよう進行しようという時に、派閥関係なく一部が勝手に熱くなって邪魔してる感じなんだが・・・
これからどうまとめるか話す？
正直こういう時に協力や協調が無いからここまで延びたんだと思うんだけどさ協力が無いからねどうせ無視だもんね
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>>114
元ネタ的には埋葬され忘れられていた過去の歴史、遺産の事で
それそのものが悪いものだったとはされていないな
後の世の人間から見たらとんでもないものという感じではあったが
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>>116
それは大元の元ネタで、世間的には中二病とかの忘れたい記憶の意味合いが強いと思う
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>>115
まとめるっていうのは判定のこと？総評のこと？
>>117
そしてここのwikiではさらに別の意味合いを持っているっていう…結構紛らわしいね
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クソゲーではないがシリーズとしてはイマイチ･･･
という言葉を一言で表すのに適当な言葉が無いからね
黒歴史=良作の真逆では決してないので黒歴史判定は丁度いい落としどころだと思う
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そこまで『ゲームカタログで黒歴史』に拘るのなら、ここでおさらいしておきましょうか？
黒歴史
単体での評価とは別に、シリーズ作品としての出来が著しく劣っているためにファンの多くから非難されているゲーム。
過去作品と比べて改悪点ばかりが目立つ、シリーズで特に高く評価されてきた肝の部分が潰れているなど、クソゲー判定では考慮されない「過去作品との比較」を考慮するカテゴリである。
新規ユーザーの目線では気づきにくい問題点を含むためファン感情の絡みやすいカテゴリだが、説得力ある根拠の提示が求められる。
他の多くのカテゴリと同様、発売当時の基準で判断する。後発作品に由来する評判の変化は考慮しない。
問題点を十分に補いうる評価点を持つものは、これに該当しない。
黒歴史ゲーであると同時に良作でもあるものは、「賛否両論」判定とする。
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>>118
両方
今更なのはわかってるけど、纏まるのこれ？って正直思ってるからさ
進行に協力しない人が多いからさ、期日の時もまともな話し合いもなかったしさ
話し合わないのに、それに文句言う人が現れるしさ
進行に協力ぐらいしろよってずっと思ってきたからさ、協力しない人ばかりなら纏まるものも纏まらないでしょ
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ポケモンまとめマスターでも黒歴史派はおかしいって書かれてるぞ
黒歴史押してるやつマジで頭おかしい
シナリオもいいし良作寄りの賛否両論だろう
リーリエもちゃんとバトルしてる
ここにいるやつ女多すぎる
ポケモンは男向けのゲームだぞそれを前提に考えような
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むしろ今回リーリエ要素はあまり問題点になってない
というかSMから描写カットされてイマイチ印象に残らない
それ以上に劣化したシステム面やサブイベントや図鑑があまりにも悪趣味なのが今回の判定の要だろう
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今更だけどほんとにSMと記事分ける必要ないと思う
それくらい変化ないよ
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>>121
まず判定については、黒歴史派の自分が言うのもなんだけど、もう黒歴史でよくない…？って思う
昨日までの議論だとか日付が今日になってからのレスの内容からして、
意見の質・量ともに黒歴史派がだいぶ優勢だっただろうことは第三者が見ても明らかなんじゃなかろうか？
>>59の言う通り、議論はあくまでも昨日までで、今後判定を変えたいなら根拠を提示して判定変更依頼を出してもらうことになるのかな
今日になっても擁護派に色々レスしてたクセに何言ってんだお前と思われるかと思います。
グダグダになっていた原因は自分にも大いにあると感じているのでここで謝罪します。
次に総評についてなんだけど、まずはここでいくつか案を出し合って、それぞれが補強しあう等していくのがいいんじゃないだろうか
それぞれの良いところをまとめたものが出来上がったら、下書きのほうに反映させる感じで
これに関しては意見がまとまらないってことはあんまりないだろう
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>>122
男を釣るための可愛いヒロインがいればどんなゲームでも良作だって言いたいのかい？
その黒歴史派はおかしいと主張していた人達は、何を根拠にUSMを良作だと主張してるの？
個人的にウルトラで新登場したズガドーンとか好きだけど、ウルトラゲーム自体の出来は誉められた物じゃないと思うぞ
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RR団イベントも大々的に推していたわりにはう〜ん…？って感じだったもんね
最初からきちんとマイチェンだと明記していれば続編だと勘違いしてしまう人も減ってたんじゃないかな(海外の方ではちゃんとマイチェンだと表記していたみたい？)
確かにマンタインサーフやワープライドなど新しい要素は追加されていたけど実感としてはやっぱりそれほど前作と大差ないというか…
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つーか批判派は女っていう主張はどうなん
SMからずっとリーリエアンチは腐女子とか馬鹿みたいな意見あったけど
そんなもんここに書いて何がしたいのかね
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>>125
総評についての案は賛成です。
自分は昨日の今日でこのスレを見始めた立場なので判定云々だとかに口出しできないと思いますが、
ひとまず総評についてそれぞれ案を出し合う方向にした方が良いと思います。
というより、この書き込みをするまでの間にまた色々揉めそうなこととか雑談とかが書かれてたので早く話題を切り替えた方が良いかと
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>>126
ただ野次飛ばしたいだけのレスだから触るな
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>>127
シナリオが倍近く増加とあったけどRR団イベントって全員モブトレーナー倒したとしても一時間も掛からないイベントだし
マイチェン版なら経験値稼ぎ金稼ぎがもっと楽になってるのが通例なのにUSUMは経験値稼ぎは渋く金稼ぎに至っては最近の世代の完全劣化という具合だし
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全面的にツッコミ所しかない、ツッコミ待ちに係わる必要もなかろう
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>>125
異論無いです
>>128
公式の人気投票でリーリエへの投票率が女性の方が高くてその辺の主張は否定されたんだけどね
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>>125
それでいいと思います
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>>125
埒が明かないからこれでいいかと
いちおうSMとの統合性を気にしての評価なし派だがここじゃ通らなそうだからいいです
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ここで黒歴史判定に反対してる人って、
黒歴史判定されることが嫌なんじゃなくて、
多分【黒歴史】という単語が嫌なだけだよね
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ただ単純にこの欠点なら黒歴史には及ばないから評価なしが妥当かなと思っただけなんだけどなぁ
まあいいけど
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>>97 >>95
失礼、「宥めるふりして煽る奴」にもう何度も遭遇してるんで疑心暗鬼でした
>>96
だから、数年前でなくて
＞「図鑑テキストに関しては」 発売からかなりたった今もハラワタ煮えくり返ってます
↑これ、こっちの方の事です
さすがにアレ見て怒らないポケモンファンはいないと思いますよ・・・
バンク経由で持ってくるとかでもしない限り新しい子捕まえるたびにロトム図鑑に強制的に見せられる仕様なんで、なおさら
どうしてあんなテキストをOKにしたのか理解に苦しみますし、前回（SM）で相当な批判浴びたでしょうに
BWの時からのは・・・もうどうしようもないんでどっちかというともう諦めてます、今アレが再燃してももう止めようがないんで
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>>125
それでいいと思います
総評ですが・・・私からは図鑑テキストについて
・弱肉強食表現や露悪表現がすぎる
・新しい子を捕まえるたびにロトム図鑑に強制的に見せられる仕様だから嫌でも見る事になる
・前回（SM）で相当な批判浴びたにも関わらずの露悪続投
の上記三つの内容を出します、参考にするなりパーツに使うなりお好きにどうぞ（タタキと刺し身は除外）
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そこまで図鑑テキストを推したい理由がわからん
SMならまだしもUSUMでは重点的に取り上げるべき内容じゃないと思う
作品の判定の大まかな説明をする総評なら尚更
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いやSMでも取り上げられてるしより醜くなってんだから推すだろ
今までの世界観ぶっ壊してんだから
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サンムーンで追加された批判された仕様をそのまま維持した(経験値、金稼ぎの分かりやすい場所が無い等)
歴代最悪のミニゲーム、ワープライド
やたらと強い敵、嫌がらせな戦法(いたずらごころクレッフイ)等歴代屈指の難易度(前作みたいな救済を用意はされてる所もあるが、「レベルを上げて殴りかかるのが良い」のが基本)
シナリオの淡白さならまだマシな何故か残したルザミーネのコールドスリープ(結果ルザミーネがただの狂人に)淡白すぎるRR団
稼ぎどころ(ラッキー連鎖)も子供が発見するのは難しい。ムーンの黄昏ルガルガン。ムーンのルナアーラでのライド等メインターゲットの筈の子供には厳しい要素が多すぎる。
ロトム図鑑でテンポロス&セーブ直後のセーブ勧める等のポンコツ
単純にXYと比べて劣化。前世代と比べても単純に悪いまま。
更にサンムーンには無かった新規要素が性格がひねくれてる人が作ったような意地悪要素、テンポロス等不快に感じる要素ばかり。
十分今までに上がった歴代と比較、単純に悪い点集めたら黒歴史は妥当かと。
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それでは判定に関しては黒歴史で確定、今後は総評についての案を出していく感じにしましょう
自分からは、
・今までになかった対戦勢への配慮の存在、マンタインサーフやフォトクラブといった評価点もある
・ゲーム作品単体としてみれば悪い出来ではない
・しかし図鑑の悪趣味な表現は改善するどころかパワーアップ、またストーリーも前作以上に破綻気味
・大々的に宣伝していたエピソードＲＲも、賛否は分かれているものの過去作キャラを愚弄したとの声も多い
・改善が期待されていた要素も放置、あるいは少し手を加えただけというものが少なくなく、利便性は過去作に及ばない
・さらにワープライドといった新たな問題も発生し、上記と併せ評価を落とした
という感じで提案します
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>>122
まとめブログがそう書いてたからなんだっていうんだ
片方の意見のレスばかりまとめることができるものだぞアレ
そこの管理人の評価も見た？
ロトポンはSMから見ればプラスだが、オーパワーデルパワーと比べれば劣化だぞ
対戦面も高使用率のミミッキュを強化だぞ
もう黒歴史なのは覆せないからあきらメロン
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>>143
黒歴史といえる出来ではないと思う
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>>136
黒歴史判定にされることが嫌
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おつかれ帰って
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これ、さすがに依頼者のほうの規制を考えたほうがいいかね・・・？
＞ID:g2/P4E/M0とID:bmRrU0bM0を規制してください
＞黒歴史に反対する意見や管理人裁定すべきという指摘を聞かずに、判定を強引に決めてます -- (名無しさん) 2018-04-02 00:24:26
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>>147
わかった
じゃあ、君たちも不満スレに帰ろうか
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