野球スレッド♪ - 1065710036 - したらば掲示板

1：マックス：2003/10/09(木) 23:33: 長年タイガースファンをしていたので記念に立てました♪

野球についての質問や、ファンの球団、他球団に言いたいことなど何でもOK～♪
タイガースファン以外の方も大歓迎です☆

みなさんどんどんカキコして下さい～！(＾▽＾)
2：マックス：2003/10/09(木) 23:41: 今月１８日、ついに日本シリーズ～阪神VSダイエー～が開幕です！
これは見逃せませんね＾＾；

去年と違って、今年は意見が結構分かれてます☆
そこで皆さんの勝敗の予想をカキコして下さい♪
自分の予想は、４勝１敗で阪神です☆(かなり私情入ってます＾＾；)
3：たま＠希少種牛党：2003/10/10(金) 00:46: いやぁ･･･正直虎フィーバーに阪神うんざりです（＾＾；
去年阪神ファンしなくなった理由が「星野仙一嫌い」だから余計に。。。

とりあえず、他球団の本拠地のある神戸市、大阪市（しかもミナミ）でパレードやるのも
フランチャイズ無視だし色んな面で文句ありですが
本拠西宮市は不誠実ですね。金なくてもあんたがやらんでどうするよ。
阪神地域（西宮、芦屋、伊丹、尼崎、宝塚、川西位かな）の金募るとかできんのかな。

日本シリーズは、中継ぎ崩壊で投手が先発頼みのダイエーが不利と見た！
あと村松がいないのと、鳥越使わざるをえないのが痛い･･･。
ということで４勝２敗で阪神！
まぁ阪神も中継ぎ決していいチームじゃないし、怪我持ち多いですけど･･･
井口、松中あたりが例の如く変に入れ込まなければ逆転もありかと･･･。
4：ポルシェ万次郎：2003/10/10(金) 01:16: 野球部だったくせに野球に詳しくない私の予想ですが・・・

1日目＝井川で阪神の勝ち
2日目＝勢いに乗って阪神の勝ち
3日目＝意地を見せてダイエーの勝ち
4日目＝意地を見せてダイエーの勝ち
5日目＝井川で阪神の勝ち
6日目＝勢いに乗って阪神の勝ち
7日目＝

以上、阪神が4勝か5勝をあげて優勝です。

野球は好きですが観るのは好きではありません。
TVの前で能動的にならざるをえないあの時間が勿体無いです。
PCの作業をしながら野球ニュースを観るくらいですかね。
トレンディドラマに対しても同じように思っています。

松本人志も言ってましたが、ファンは例えば阪神の何が好きなんでしょう？
仮に阪神の選手が全員入れ替わっても阪神を応援するのでしょうか？
殆どの人が『お祭り騒ぎ的』に贔屓のチームをどれか一つ選んで楽しんでるだけのような気がします。
別にどの球団でも良かったような気がしますし、それでも阪神を選んだ人はコテコテの大阪の雰囲気を好きになっただけだと思います。
好きな選手がいたり、何かしらの強い思い入れがある人はごく少数ではないでしょうか？
人の応援に人生かけてる人には自分の人生を頑張るように言いたいです。
道頓堀ダイブも最初にやった人間以外は芸がないと思いますし。

私は新聞配達を2年以上住み込みでやっていたことがあるのですが、阪神が試合に勝った日はスポニチが沢山売れるので嬉しかったですね。
関西への経済効果を考えるとやはり阪神タイガースを応援したくなります。

星野さんは阪神のユニホームを着ないでCMに出るなど、お金儲けの方も上手みたいですね。
とりあえず乱闘シーンもやらせっぽくて嫌いです。
あれだけ頻繁に揉め事があるスポーツは野球くらいじゃないですか？

また毒づいてしまいましたが悪意はないので念のため･･･。
5：マックス：2003/10/10(金) 23:57: >>3
確かにすごいフィーバーですね～＾＾；
騒いでもらうのはいいのですが、にわか阪神ファンがかなり多いです＾＾；(自分の周りにも・・・)
ず～っと弱いタイガースを見続けてきてやっと優勝したのに、今年からファンになった奴らも一緒に騒いでいるのが納得いきませんね

ダイエーは強力打線と言われていますが、あれはオリックスの投手陣の責任が大きいと思います＾＾；ってか点取られすぎ★同じプロの球団とは思えない
それとやはりセ･パの実力の違いがかなりあると思いますね＾＾；去年の日本シリーズが象徴してます★

>>4
俺の予想と似てますね～＾＾ただ3、4、5試合目は甲子園なので阪神が有利だと思います☆

確かにファンの球団って理由がない人多いです＾＾；人気とかで決めてますよね☆特に阪神・巨人
自分の場合は、多分親の影響だろうと思います☆気が付いたらファンでしたね＾＾；
6：たま＠希少種牛党：2003/10/11(土) 09:04: >>4
＞あれだけ頻繁に揉め事があるスポーツは野球くらいじゃないですか？
実際のところ他の競技で揉め事あってもそうそうニュースにならないのと
年間試合数が多いから実例がたくさんあがるのもありますけどね。
まぁ人のいる方向めがけて硬いボール投げる競技ですからねぇ。

>>5
＞ダイエーは強力打線と言われていますが
イメージ的には打撃がいいって言うより、先発乗ったら手がつけられないってイメージですね。
確変打線の近鉄との試合観るからかもしれませんが(^^;
チーム打率ほど破壊力を感じないですよ。
１段レベルの落ちたピッチャーに変わると異常に火がつくってとこはありますけどね。
7：ポルシェ万次郎：2003/10/11(土) 14:00: >年間試合数が多いから実例がたくさんあがるのもありますけどね。
なるほど･･･。
そういう考え方もありますね。
明らかにわざとボールをぶつけて来て「アッカンベー」されたら私も怒るかもしれませんが、例えば野球の乱闘と同じことをサッカーでやったら即レッドカードものですよ。
プロレスのように受けを狙った演出なのかな？といつも思っています。
体当たりは良く見ますが、グーで真剣に顔面を殴打しているシーンは見たことないですし･･･。

今年の阪神V戦士の殆どがマネーパワーでそっくりそのまま読売の選手になったとしたら阪神ファンは阪神と読売とどちらの球団を応援するのでしょうか？
やはりあくまで阪神ブランドなんですかね？
8：たま：2003/10/12(日) 09:50: ＞受けを狙った演出
それこそ星野さんあたりはウケ狙いもあるでしょうね。色々ファンを煽る人だから。
テレビで観てると気づかないかもしれませんが、結構野次のやり取りが日常化してる柄悪いスポーツですから
比較的大人しい英国式なサッカーよりも、米国式なアメフトやアイスホッケーに近いノリかも。
あそこまで格闘してないでしょうけど。まぁいい事ではないですけどね。

＞グーで真剣に顔面を殴打しているシーンは見たことないですし･･･。
血の気が昇った時にグーで殴れる奴は結構喧嘩慣れしてる奴のような･･･(^^;
まぁ２,３年に一人位、殴って拳骨折するアホがでますが･･･ｗ

＞今年の阪神V戦士の殆どがマネーパワーでそっくりそのまま読売の選手になったとしたら
まずにわかファンと一般のファンを同列で並べられると、阪神ファンもいい気分じゃないでしょう。
一般の球団ファンなら、金に吊られて他球団（しかも宿敵巨人）に出てく奴に選手としての魅力が感じられますかね？
今年のペタジーニ、（ある意味中村紀）の扱いがいい例と思いますよ。
逆に金に吊られて自球団に来る奴は歓迎されてるよなぁ･･･変な話だ。
イングランドのチェルシーみたいに、他球団からマネーパワーで選手集めたら･･･の仮定のほうが面白いでしょうね。
それがおいらが阪神ファン辞めた理由の一つなんですが･･･。
あくまで阪神ブランドなんですかねぇ？
9：ポルシェ万次郎：2003/10/12(日) 11:14: >まぁ２,３年に一人位、殴って拳骨折するアホがでますが･･･ｗ
それなりの力で鼻の下辺りを狙って打ち抜けば十分なダメージを与えられますけどね＾＾
私がボールを当てられたなら、相手投手に向かって突進して体当たりを喰らわせつつ、背負い系で柔らかいマウンドに叩きつけます。
見た目が派手なので観客は沸きますし、相手へのダメージもあまりありません。
10：マックス：2003/10/13(月) 00:19: >>6
ダイエー打線に破壊力が感じられないのは、ホームランがあまり多くないからではないでしょうか？あれだけ高打率なのにホームラン数はリーグ４位ですから☆阪神も少ないですし、なんとなく似てますね。
打率と打点はすごいですね＾＾；３割台が６人、１００打点以上が４人ですか★まぁパ･リーグの投手陣のレベルが低いのもあるでしょうけど＾＾；

>>7,8
阪神の選手が金につられて巨人に行くと・・・かなりむかつきますね★そうなると甲子園ではすごい野次がとぶでしょうね＾＾；私ももうその選手を応援することはないでしょう。ってか一緒にやじると思う・・・。トレードで他球団に移った選手は応援してますが＾＾
FAで巨人に移った選手はみんな嫌いになってますね。あと中村紀も・・・。清原なんかは西部時代は好感持っていたんですが、今では最も嫌いな選手の一人ですね★
仮に清原や中村が、阪神にきていたら応援してたでしょうね～w
まぁ私自身もかなり自分勝手ですね＾＾；

阪神VS広島の広島市民球場での初戦、阪神のオーダー発表で金本がコ－ルされたとき、広島ファンから大声援があがったのを覚えています☆
あれには感動しましたね～＾＾金本自身も驚いてました＾＾；
阪神ファンには真似できないな～って思いましたね＾＾；
11：ポルシェ万次郎：2003/10/13(月) 11:25: 阪神ファンのマナーの悪さは同じ大阪人として恥ずかしいです。
野球というスポーツを愛していないお祭り騒ぎが好きなだけの人達に思えてなりません。
12：ブラック：2003/10/13(月) 12:42: オリックスをバカにするのわよくないと思います。来期Aクラス間違いないですよ
13：ブラック：2003/10/13(月) 21:36: オリックスはどこよりも戦力補強に熱心でそれを「外国人ばっか」とかいうやつがいるのは先が見えていない人のいうことであって、そのうち実が結ばれることは間違いないので、応援よろしく！
14：ポルシェ万次郎：2003/10/13(月) 22:26: どこよりも戦力補強に熱心であり、それがそのうち実を結ぶだろうからAクラスですか＾＾
もう少し色々な要素が欲しいところです。
15：マックス：2003/10/14(火) 00:12: >>12
オリックスが来期Aクラス間違いなしってどこからそんな自信がでてくるのでしょうか？それは私情でしょうｗ
今年はオープン戦のときから、今シーズン最下位と予想してましたね＾＾；あの投手力＋3,4,5番が新外国人。中心となるバッターは谷だけ＾＾；(結果としてブラウンは当たりでしたが)
そんなダントツの最下位チームが、いきなりAクラスっていうのはかなり難しいですね。まぁ一昨年までの阪神がそうでしたから、ないとは言い切れませんが＾＾；
星野監督が行った大量リストラと新戦力補強が良かったんでしょうね＾＾あのリストラには正直かなり不安があったんですが＾＾；ピッチャーいきなり若手中心になったし＾＾；

>>13
オリックスはどこよりも戦力補強に熱心で・・・それも私情が入ってますねｗ
どの球団もそれぞれの戦力を考え、目標をもって戦力補強を行っているので、どこが一番というのはないと思います。どの球団も熱心ですよｗ
でもそれが実を結ぶ球団は限られてきますね。阪神なんかは実を結んだ良い例でしょうけど、結ばなかったときのことを考えると怖いです＾＾；
16：ブラック：2003/10/15(水) 17:58: オリックスの今季の弱さは投手力にあるのは誰が見ても同じでしょう。つまり主軸となるエース、中継ぎ、抑えにそれぞれ一人でもしっかりした者がいると、打線にはなんら問題はないので、最下位からいきなりＡクラス！と言うことも私情とは一概には言い切れないはずです！
17：マックス：2003/10/16(木) 23:44: 先発・中継ぎ・抑えに安定した投手がいると強くなるのは、どこのチームでも同じでしょうｗ
いないから各球団苦労しているんです＾＾；阪神でも中継ぎが弱いという声もありますしね＾＾；
オリックスに安定した投手がそんなにいますか？？チーム防御率が６点に近いチームにいるとは思えませんが＾＾；
やはり新戦力補強が重要になってくると思いますね。

あと打線には全く問題がないとおっしゃっていますが、打線にも問題があると思います★
確かにオリックスの打率・ホームラン数は結構優秀です。
ですがチーム得点が異常に少ないのをご存知でしょうか？
あの貧打のロッテとほとんど変わりません。
つまり、単発ばかりでつながりがないんです。
横浜と似たようなタイプですね。
得点できなければ打線が強いとは言えないと思いますよｗ
18：ブラック：2003/10/17(金) 19:35: まだまだ若手でベテランの味は出せませんが、今季の投手の出来では一発構成もしかたないきがしますね。阪神も今年の優勝の理由は各球団からの補強のおかげであり、前から強かったとは言えないのにやたらと以前から強いようにいっている人たちがいるでしょう？そういうやつらに限ってにわかやのに、昔からのファンぶっているのはどうかと思いますね。あの激大なファンの数もおそらく大半がにわかでしょう。セ・リーグばかりに目をむけていないでパ・リーグもあるということをもうまじかにせまっている日本シリーズで思い知るでしょう・・・。
19：どらもん：2003/10/17(金) 23:43: オリックスは正直わからないですね＾＾；
今期の阪神のようなＣクラス球団と言われていたところが、爆発的に勝利していくのは、見ていて面白かったようなきがします。
以前は、巨人ファンではありましたが、最近はどうもどこのファンでもありません＾＾
野球自体のファンであります(何

阪神の場合は、よく選手を育てたと思いますよ＾＾
赤星や、投手陣だと井川
若手の割にはよくやると思いますよ＾＾
晩成型の選手なんですかな？

巨人の場合は、なんかお金で補強しているようなチームなんで正直最近は嫌いです。

新戦力補強・・・
微妙だと思います。
今は静かに行動し、若手を育てるという方法もあると思いますし、
外国人の助っ人を雇って、来期で成果を出すとありますが
自分敵には、若手を育てた方が言いと思います。
それが今期の阪神ですよね＾＾

逆に巨人は、したの法ですかね＾＾
以上、微妙な野球評論でした(何
20：マックス：2003/10/17(金) 23:56: 明日、ついに日本シリーズ開幕～～～っ！！！！！
っとテンションが上がってきた矢先、飛び込んできた衝撃のニュース・・・・・・。
『星野監督勇退』・・・・・・！！！

本当にショックですね～(；＿；)あと１、２年くらいやってくれると思っていたんですが・・・・・・。
ぜひとも阪神に優勝してもらって、星野監督が未だかつて果たしたことのない『日本一』をプレゼントしてあげて欲しいです。

>>18
阪神は確かに一昨年まではかなり弱かったです。
今年は他球団の選手を引っ張ってきたから優勝できた・・・・・・という声をよく聞きますが、それだけが要因ではありません。それなら巨人は毎年のように優勝するでしょう。
井川、今岡、矢野etc...だけではなく、安藤、赤星、藤本や控えの選手など、去年あまり目立った活躍ができていなかった選手たちが大きく成長したことが、優勝の大きな要因のひとつだと思います。
みんなでつかんだ優勝だと思います＾＾
にわかファンについては大体同じ考えですね。自分の周りにもかなりいますし＾＾；
21：マックス：2003/10/18(土) 00:03: >>19
どらもんさんとは気が合いそうですね～＾＾
私と考えが非常に似ています＾＾
22：ドリュー：2003/10/18(土) 19:44: 若手では葛城とか大久保、高見澤とかいますが、まだ主軸とはいえないし、確かにオリックスは補強に頼っている所は否定しませんが、まずはそこそこ強くならないかとにはいい若手も入らないし、育つこともできない。今年は西部の伊原氏が来るし、方針を　守備重視にすると言っているので今年のようなぼこぼこ打たれるようなチームにはならないと思います。ってかそう願いたいです。今年みたいでは、打たれるところばかりが目立って、選手の良さなど何もわからず、オリックスが他球団の引き立て役にしか見られないのは悲しい限りです。上辺ではなく資質を見てやってほしいです。
23：ポルシェ万次郎：2003/10/18(土) 19:56: 日本シリーズ盛り上がってますねぇ。
実況とかは控えた方が良いみたいです＾＾
頑張れ井川くん！
24：マックス：2003/10/18(土) 23:22: 阪神が負けたのは残念ですが、初戦からすばらしい好ゲームでしたね～＾＾
自分的には安藤を８回でさげて欲しかった＾＾；
他の投手が打たれて負けても仕方がないので、明日からに備えて＾＾；

今日改めて思ったんですが、やっぱり後攻は有利ですね。
３，４，５戦の甲子園に期待です＾＾
25：のさっぴ：2003/10/19(日) 00:33: ほんとにいい試合でした。
お互いミスはあったけど、それもよし。
というより、それを見逃さずにきっちりつけこむところがどっちもすごい。
明日からも期待が持てそうだ。
26：ドリュー：2003/10/19(日) 13:15: あーいう試合は見ごたえがあっていいですね。ズレータが決めるとは思ってなかったですけど（笑）
27：ドリュー：2003/10/19(日) 21:30: 日本シリーズ第２戦が終わりました！結果はなんと１３－０でダイエーの勝ち！！杉内が８回を投げてわずかに散発５安打、新垣が１安打で見事カムバック！井口にヒットがなかったものの、先発全員出塁！城島にソロ、ズレータ、バルデスに３ランが飛び出ました！川崎も３ベース２回の猛打賞、村松、柴原、鳥越もよかった！！松中も打ちはしましたが自分としてはいまいちに思えました。昨日の斉藤の四球の多さを見て意識したのか、四球を出さない杉内の安定したピッチング、見事けがからの復帰を見せた新垣！今日のダイエーには文句のつけようがありませんでした！この調子でぜひともシリーズを勝ち抜いてほしいものです。
28：たま＠牛党：2003/10/19(日) 22:27: オリックス＞
甲子園、大阪ドームに比べてヤフーＢＢはすっごく気持ちいい球場ですねぇ。

現状はキツイですけどね。檻は。そろそろ３強状態は崩れつつあるとはいえ。
阪神だって野村が育成して星野が生え抜きの粛清＆大型補強でＡクラス入りするまで４年、優勝するまで５年でしたっけね？
ダイエーも田淵時代の暗黒時代から何年も･･･。王も心無いファンから生卵投げられながらで。
2001の近鉄みたいにコンバート成功＆コーチ交代で何故か１年でってときもあるけど

しかし伊原新監督のよさは、あの一部選手頼みの貧弱な打線で優勝争いした攻撃面だと思うのですがね･･･
特に投手起用は上手い方じゃないという話も聞きますが･･･

日本シリーズ＞
１戦目も２戦目も、数字以上にダイエー押しっぱなしな印象･･･
１戦目はそんななかでも食いつく今年の阪神の強さが出てたと思いますが･･･
それでも先発早めに崩せれば（それが難しいんですが･･･）阪神優勢だと思うんですが･･･
甲子園で阪神が最低２勝して福岡で決戦なら個人的にはどっち優勝でも言うことなしです。
29：マックス：2003/10/19(日) 23:39: 完敗でしたね～＾＾；
まぁ金沢は敗戦処理だしいいとして、伊良部が悪かった＾＾；シーズン後半の調子のままでしたね。立ち上がりは良かったと思うけど・・・・・・。
そして予想以上に杉内が良かった☆

これでかなり阪神不利になりましたが、次からは甲子園で３連戦です＾＾
今年の阪神は、甲子園では勝率８割超えてますしね＾＾
その理由の一つが甲子園の雰囲気でしょうね～＾＾相手投手はかなり投げづらいようです。

そしてダイエーが甲子園で不利なのはDH制がないことです。
打線が投手の所で切れますからね。それは阪神も同じですが(ムーアは別？)、中継ぎは阪神のほうがいいので代打が出しやすいと思います。
ダイエーはどうしても先発に頼らざるを得ないので、チャンスでも代打を出しにくいでしょう。

第三戦に阪神が勝てばまだわからないと思います＾＾
逆に負けると無理っぽいですね＾＾；
30：ポルシェ万次郎：2003/10/20(月) 02:13: >甲子園で阪神が最低２勝して福岡で決戦なら個人的にはどっち優勝でも言うことなしです。
同じ意見です。
出来るだけひっぱって盛り上げてほしいですね。
31：ドリュー：2003/10/20(月) 18:00: DHがつかえないのは痛いですね～。ズレータを代打でしか出せないということですから^^;しかし今の阪神の打線はいまいちですからね～。最も、怖いのは甲子園の雰囲気にのまれる恐れがあるということですかね。どちらにせよいい試合を期待しています^^
32：ドリュー：2003/10/20(月) 20:30: しかし、阪神も結構きついですよね、井川に伊良部も打たれたし、安藤もサヨナラを許したし、金澤などもってのほかでしたしね^^:第一戦はヒットは少ないながらも四球とエラーというチャンスを見事にいかしましたが、第二戦はつけこむチャンスなく散発の０封負けでしたしね^^:今岡、赤星、矢野、アリアス、濱中はともかくとして金本に広澤ですか、いまいちなのは。特に広澤ですね、三振ばかりでかすりもしてませんでしたから、ＤＨ制がない甲子園では代打でもつかってもらえないような気がしますね。いまいち波にのれない阪神ですが明日の試合で、この悪循環のムードを断ち切れるのでしょうか！？いち野球ファンとしても見逃せないシリーズです！結果が実に楽しみです！！
33：たま：2003/10/21(火) 00:10: 阪神は次ムーア？下柳？
ダイエーはほぼ間違いなく和田でしょうけど･･･
ここで勝てば斎藤福岡まで持って帰れるなぁ･･･。
34：ドリュー：2003/10/21(火) 20:31: 今日は残念ながら雨で中止となりました。ダイエーとしては体を休めるよりはあのノリデ行きたいところだったと思います。なんたって甲子園ですから、新人の和田などはガチガチになって普段の力が出せないような気が・・・^^:しかも今年の阪神は甲子園での勝率がやたらと高いので、甲子園では勝てないということは十分にあります。投手とは思えないムーアのバッティングも脅威ですね。波乱の予感ですが、逆に勝ってしまうと３－０でもう楽勝ムードになるだけに甲子園での第1戦は非常に重要なものとなるのは、皆さんご存知のとおりでしょう。
35：マックス：2003/10/21(火) 23:49: 中止になって残念でしたが、これでよかったのかもしれません＾＾；

明日の第３戦の先発はムーアでしょう☆
第４戦は下柳という意見が多いようですが、私は井川に投げてほしいですね＾＾
中止のおかげで４日空いているので大丈夫だと思います＾＾ってか投げてくれないと正直きついと思う＾＾；
ムーアはわかりませんが、伊良部は不調だし、下柳もあまり頼りにできない気が・・・・・・＾＾：(ずっとパ・リーグにいたし)

なので第３戦・・・ムーア、第４戦・・・井川、第５戦・・・伊良部、第６戦・・・ムーア、最終戦・・・井川。(後は臨機応変に福原など＾＾)
こうすると井川はきついと思いますが＾＾；過去には稲尾選手が４連投というのもありますし＾＾(世代が全然違いますがｗ)
やはり勝つには井川に頼るしかないと思います＾＾；
36：ポルシェ万次郎：2003/10/22(水) 05:26: 今年の阪神は注目度的にも英雄になれるオイシイ状況なんだし、井川には多少の無理をしてでも頑張ってほしいですね。
37：マックス：2003/10/22(水) 23:21: 緊張感あふれる好ゲームでしたね～☆
ムーアが要所をしめてくれたのが大きかったです＾＾
吉野も素晴らしいピッチングでした＾＾
そして藤本の犠牲フライ！本当にいいゲームでした！泣きました～！(；；)ｗ

一方和田もルーキーとは思えない安定したピッチングでしたね＾＾；
おかげで阪神は４安打＾＾；
もう少し打ってくれないときついですね＾＾；ムーアがチーム初ヒット～(；；)

まだダイエー有利に変わりはありませんが、これで面白くなってきましたね～＾＾
明日からの試合が楽しみです＾＾
好ゲームを期待しています☆＾＾
38：たま：2003/10/23(木) 00:18: ダイエーは>>29の懸念がきっちり出ましたかねぇ･･･
あの場面で好投の和田に代打出すときついチーム事情･･･。
明日は井川vsナイトですかねぇ･･･
阪神４戦目は井川で行かなきゃ！５戦目下柳、６戦目福原(or伊良部）、７戦目井川で行きましょう！
ダイエーはむしろ第5戦が寺原でルーズショルダーの斎藤温存できるかどうかですな。

>>35
＞下柳もあまり頼りにできない気が・・・・・・＾＾：(ずっとパ・リーグにいたし)
逆に言えば弱投日ハムでローテ定着できなかった投手が投手力が一番の頼みの阪神で1年間大抵ローテ守れたんだからセ・パの差なんてそんなものってことですよ。
実際レベル差は違う面でありますけど、この場合の根拠につかわんで欲しいです。
パ･リーグにいたこと自体が選手の信頼性に影響するなら公式戦でも使わないでしょう。

しかし、福岡戻っても、９番ＤＨムーアのほうが打線が繋がるんじゃないだろうかｗ
39：ポルシェ万次郎：2003/10/23(木) 01:13: 漫画のような最高のシナリオで展開されてますね。
凄く盛り上がっているし、星野監督も色々な意味で演出家だなぁ～って思います＾＾
40：ドリュー：2003/10/23(木) 20:23: ９番ＤＨムーアっていうのは面白い発想ですね^^でも広澤を使うぐらいならそっちのほうがいいかもしれませんね（笑）松中も本塁打を打ちましたし、井川崩れるかな～と思いましたが期待はずれでした。甲子園に入って、打線は復活とはいえませんが投手がよくなって、かなりダイエーは苦戦しているようです。一方ダイエーの投手のできもよく、和田も金本の一発含めた２安打に抑えましたし、岡本は完璧でした。（阪神吉野も完璧の出来でしたが。）篠原が崩れましたが、実にいい勝負でした（第３戦）。もうどっちが勝つのか分かりませんが、どちらが勝ってもそれ相応の祝福をしたいと思います。（そうしないと阪神ファンがうるさいので^^;（笑））
41：マックス：2003/10/23(木) 23:36: 素晴らしいゲームでした～！！！
今日も金本がすごかったですね！＾＾３打数２ホーマー２四球☆素晴らしいです＾＾
安藤に四球が多かったのが気になりますが＾＾；ウィリアムス＆吉野がナイスピッチングでした＾＾

これで２勝２敗！ますます面白くなってきました＾＾
しかしダイエーは先発陣温存してますからね～。
それに福岡ドーム４戦・甲子園３戦という差も大きいと思います＾＾；
まだ少しダイエーが有利な気がするのは自分だけでしょうか・・・・・・＾＾；
やはり明日も勝ってもらわないときついですね＾＾；

こんなすごい日本シリーズは記憶にないです＾＾；
だいたい一方的な展開が多かった気がしますが。

>>38
まぁセ･パの投手力に差があるとも思っていますが、それ以上に下柳は知り尽くされているのではないか・・・・・・という不安があるんです＾＾；
下柳と何度も対戦したことのある打者が何人もいるはずです。ベテランもオーダーに入ってますし。
それに下柳は、調子が悪いとき真ん中に球が集まりやすいと思うんで＾＾；
あの球速で、あの長打が多い打線に対して、真ん中に球が集まると・・・・・・＾＾；
逆に調子が良くてコーナーに投げ分けられれば、翻弄できるとは思いますが＾＾；
42：たま：2003/10/24(金) 00:12: 気づいたら終盤になると阪神に流れが向いてくるんですよねぇ･･･なんだあのチームは･･･

これで寺原先発無くなりましたかねぇ･･･観たかったんですが･･･甲子園の寺原。
まぁ斎藤中６日で万全に･･･というのも手ですが･･･。
43：マックス：2003/10/24(金) 23:32: 福岡で連敗の後、甲子園で３連勝！＾＾
今年の阪神を象徴するようなことをしてくれますね。
でも全試合一点差なので見ててとても疲れました＾＾；

これでようやく阪神有利になりましたね～＾＾
でも次負けるとダイエーに流れが行きそうなんで、できれば次で決めて欲しいです。
ダイエーは杉内・和田でしょうし、どちらも打ち崩せてないんでまだまだ油断は禁物ですね＾＾；

やっぱり本拠地では実力以上のものが出るんですね～☆
このシリーズが象徴してます。
なので甲子園で３戦ってのが納得いかない＾＾；
セ・パ交互じゃなくて、シーズンの勝率が高かったほうの本拠地で４戦☆みたいな感じにして欲しい＾＾；
44：たま：2003/10/25(土) 01:00: 何が嫌だって

去年対ダイエー防御率６点台の下柳vsダイエーのエース斉藤

･･･でダイエーが負けたのが･･･。
逆に言えば阪神はここで勝てたのが大きいですねぇ。
45：ドリュー：2003/10/25(土) 13:52: 下柳もバルデスのホームランはラッキーだったので結果的にはいいできでしたね。っていうか、左投手は吉野を初めとしてムーア、ウィリアムス、下柳それぞれとてもいい出来ですね～^^;井川は途中でつかまりましたが・・・。それとダイエー打線が左に弱いというのがもろわかりですね。明日の福岡ドームでも、ムーア→吉野→ウィリアムスと来られたらお手上げですね^^;金本をなんとかしたら杉内、和田なら抑えられると思うし、抑えには岡本だけでいいでしょう。４連勝だけは免れたいと思います。第２戦のようなダイエー打線の爆発を期待したいです！
46：sido：2003/10/25(土) 16:35: おい！！ドリュー!!!岡本のヒゲが気にいらん。城島の顔も気にいらん!!ダイエー、かっこつけ多すぎじゃよ!!!!
47：ドリュー：2003/10/25(土) 17:15: sidoさん。顔とか格好じゃなくって、実力で評価しようじゃありませんか。城島はダイエーの主軸だし、キャッチャーは城島一人に頼ってます。実質パのナンバーワン捕手ですしね。岡本も最高の出来じゃないですか！公正な評価を欲しいところです。
48：ポルシェ万次郎：2003/10/26(日) 10:56: 今朝マンションのポストに「買いたいんや！」って書かれたリサイクルショップのものと思われる縦縞のチラシが入っていました。
こんなところにまで阪神フィーバーが･･･。
ドラマ続きの日本シリーズは最終戦までもつれ込みそうな予感です。

井川くんって今田耕司に似てますよね＾＾
49：ドリュー：2003/10/26(日) 21:57: 杉内よかったですね～^^桧山に打たれましたけど、その後もあせらずたんたんと抑えていきました！そして、跡を継いだ岡本もやはり出来がよかった！川崎は足の速さをまざまざと見せてくれました。いまいちだった井口も今日はよかったですね。
　　さて、阪神ですが、またまた先発伊良部が初回から乱調でしたね。悪いムードのままで修正が出来てなかったと思います。打撃面にも少し問題がありますね^^;チャンスをいかすバッティングは見事ですが、今まで飛び出したホームランはなんと全てソロなんですよね。これは痛手だと思いますよ。まぁ、その分吉野やウィリアムスといった左が奮闘してしていますが・・・。なんにせよ打撃の援護が少ないのはきついですね～^^;それを考えると吉野はすごいですね。来シーズンは先発エース井川、中継ぎ安藤、吉野、抑えウィリアムスといった一本線が通るわけですから、リーグ連覇も夢じゃありませんね。
　また日本シリーズのことですが、甲子園で３連敗と、王手をかけられたダイエーですが、地元福岡の熱き声援を受け、それを見事に結果に結びつけ、最終戦までもつれこみました！振り返ってみると、今シリーズは両チームとも地元でしか勝っていないわけです。次は福岡ドーム、それを考えるとダイエー有利のような気がしますが・・・。
　　ダイエー最終戦の先発は、和田でしょうか。ルーキーでありながら最終戦を任せられるようなら、信頼はすごいものですよ！後やっぱり岡本→篠原と来るでしょうね。対して阪神は、個人的にはムーアなんですがどうなんでしょうね～？井川がでるんでしょうか？先発は思案どころですね^^;その後は当然吉野→ウィリアムスと来るでしょう。
いやいやここまでの乱戦、混戦、好戦、接戦は誰が予想したでしょうか!!どちらが勝ってもおかしくないシリーズも、もはや終着駅を迎えました!勝利の女神はどちらに微笑むのでしょうか！！！
50：マックス：2003/10/26(日) 23:51: ついに最終戦まできてしまいました～＾＾；
今日の先発はムーアという声が多かったのですが、伊良部でしたね。
そしてまた打たれました＾＾；
２戦目もそうでしたが、伊良部自身の調子が悪いのではなく、ラッキーな内野安打や盗塁でリズムを崩されてますね＾＾；
変化球が悪かったんですが、ストレートは良かったです＾＾
やはりフィールディングとクイックが苦手のようですね＾＾；

これで３勝３敗☆
やはり本拠地の力は大きいですね＾＾；あとDH制も＾＾；
なので最終戦はダイエー有利にも思えますが、阪神は投手がそろってます。
おそらく先発は井川ではないでしょうか。
打たれたときはムーアにつなぐかたちで＾＾

はっきり言ってどっちが勝つかわかりません＾＾；
五分五分だと思います＾＾；
51：たま：2003/10/27(月) 00:57: >>46 >>47
むしろルックスもプラスに考えると面白いですけどねぇ
逆に悪人面のゾロゾロ並ぶ阪神も言い意味で面白いといえば面白いし

もうここまできたら言うことは一つです

･･･(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻　寺原出て来いっ
52：ポルシェ万次郎：2003/10/27(月) 10:25: >逆に悪人面のゾロゾロ並ぶ阪神も言い意味で面白いといえば面白いし
確かに悪人面ですね（笑
ナンバーワンは伊良部ですか？
昨日はムーアが投げてた方が良かったような気がします･･･。
結果論じゃないですが。
53：ドリュー：2003/10/27(月) 21:47: 日本シリーズを勝ち抜いたのはダイエーでした！和田が完投勝利を収めました！
　阪神は先発ムーアが５失点でこの時点で勝負がつきました。阪神は、わずかに２点で、しかもソロ２発でやはりランナーをためられなかったのが敗因だと思います。（チャンスもあったんですが・・・。）
そして、ＭＶＰには杉内、優秀賞に井口、城島、桧山、敢闘賞に金本が選ばれました。
　今回の２打席連続のホーマーで城島がＭＶＰだと思ったんですが・・・。
個人的には、川崎と和田、岡本、吉野、ウィリアムスにも授与したいのですが・・・。
　インタビューで、王監督が言っていた通り、この日本シリーズは歴史に残るものだと思います。
全体を通して両チームの監督はもとよりファンもハラハラしたが、それ以上に価値ある試合だったと思います。
　ただ阪神ファンの一つの心残りは、最終戦が敵地であったということでしょう・・・。もし甲子園なら・・・、ＤＨ制がなかったなら・・・というある種の悔いがが捨てられないでしょう。
しかし、結果は定まってしまったので、阪神にはもちろんダイエーにも、そして私が最もひいきするオリックスにも頑張って欲しいものです！！
54：たま：2003/10/27(月) 23:55: 阪神は７戦通じて打線があんまり機能しなかったですね。
先発降ろせば阪神有利なのが明白でも、一発攻勢で結局最後まで先発投手を崩せなかった気が。
（逆にとればDH制がなければ･･･という話になるけども）
それでも３勝したのは阪神の選手･･･というより、阪神ファンってことじゃないですかね？
どっちの本拠でもない球場で、観客５分５分で試合やったらすんなりダイエーだったんじゃないですかねぇ？
セリーグの公式戦でも戦力的にず抜けた状態で勝ち上がってきたチームじゃないと思いますし。
阪神ファンやめて阪神嫌いになったけど、あいつらやっぱり凄いのかも･･･と思いました。

とりあえず７戦観れたしそれでいいか。

これをきっかけにせめてもう少しパ・リーグの選手を観てくれたらなぁ･･･
近年試合を見に来もしない選手知らない奴にまで虐げられてたし。
55：マックス：2003/10/28(火) 00:28: ダイエーの優勝が決まりました～！

個人的には非常に残念な結果なんですが、両チームともよくやってくれたと思います。
阪神は投手（特に中継ぎ）、ダイエーは打線がそれぞれ良かったと思いますが、総合力では力の差はなかったと思います＾＾
まあ自分は、未だに阪神のほうが強いって思ってたりするんですがｗ
個々の能力＋状況・運・選手の調子など、すべてを合わせた総合力についてダイエーが少し勝っていたんでしょう。

日本一にはなれませんでしたが、このシーズンは一生忘れることはないでしょう。
万年最下位だった阪神を優勝に導いてくれた星野仙一監督、そして選手達、大きな感動をありがとう！
これからもタイガースを応援します！＾＾
56：ドリュー：2003/10/28(火) 18:28: たまさんに共感をもちますね～。パ・リーグの方をもっと見て欲しいものです。
　私の学校の友達はほとんどが阪神ファンで、負けたというのにすんなりと認めず、逆に演出とかいっているざまです。　

最も悪いのは、オリックスわ来期から社会人チームで代わりにシラックスをいれろなんていっています！
　確かにオリックスは二年連続で最下位という結果でしたが、「それをいうなら阪神はどやねんっ！！」って感じです。

しかも、今シーズン途中までオリックスを応援していた人が、いつのまにか「昔からの阪神ファンじゃ!オリックスなんてクソじゃ！」なんていう人もいます。
　なんなんですかね～、こういう人は。多分阪神が弱くなると、また阪神をけなしはじめるんでしょうね～。乗り換えるのもいいですがそんな安易に、しかも、「今年は弱いから・・・。」という理由で、ファンを離れるのはやめて欲しいし、第一そんなファンはどこでも願いさげだと思うので、信念をもってほしいものですね^^
57：マックス：2003/10/28(火) 23:51: にわかファンには自分もあきれてます＾＾；
弱いからといって他球団に乗り換えるのもやめて欲しいですね。
そんなことしていたら、何年か前に阪神ファンはいなくなってますよｗ
弱くて低迷しているときこそ、頑張って応援するのがファンってもんでしょう。

セ・パを比べると、やはりセ・リーグの方に人気も注目も集まってますね＾＾；
ダイエーなんかは人気ありますが。やはり本拠地を九州に移したからでしょう。
私自身もセ・パの差を無くして欲しいと思っているんですが＾＾；難しいですね～＾＾；

前から思っていたんですが、セ・パをＪリーグのように合体させるなんてどうでしょう？
上位６チームと下位６チームに分けて、毎年上位リーグの５，６位と、下位リーグの１，２位を入れ替える。
あとＤＨ制もどちらかに統一(個人的には無しがいい)。
まぁこうすると日本シリーズがなくなってしまいますが＾＾；
１２球団それぞれの強さがよくわかるので、結構面白いと思います＾＾
全く後先考えてない意見ですいません～ｗ
58：たま：2003/10/29(水) 00:38: >>56
おいらもそんなにオリックスの試合見てるわけではないですが
具と加藤のピッチングは普通に客を魅了できると思います。されたし。
･･･どっちもなんかムラっぽいけどｗ

>>57
＞弱くて低迷しているときこそ、頑張って応援するのがファンってもんでしょう。
カッコイイｗ

＞ＤＨ制
難しいとこですけどね。投手が打席に入ることで展開が面白くなる事もあるけど
（今年の日シリの甲子園での３戦は投手の代打で流れが結構変わりましたね）
投手の打撃って「プロの仕事」としてお金払って観る価値あるのか？ってとこも。
59：ポルシェ万次郎：2003/10/29(水) 09:34: ファミコンの『ファミスタ』とかだと投手起用のタイミングは打者の打順や代打の残数を考えて行う楽しさがありました。
その辺りの戦略性の楽しさがDH制だと損なわれる恐れがありそうです。

このまま読売が弱体化すれば1リーグ制の実現もありえますかね？

話はちょっと変わりますが、F1は一度マシンを同じにしてレースしてほしいと思います。
全員フェラーリで走って誰が一番速いドライバーなのかを競ってもらいたいですねー。
60：ドリュー：2003/10/29(水) 18:04: 野球でも、Ｆ１でも統一するっていうのはいいですね～。けど、そうすると最下位のチームがほんとにみじめじゃありませんか？
　特に、前に話したようににわかのファンに、最下位を取ったからといって、めちゃめちゃバカにされると腹が立ちますよね～。
事実、にわか阪神ファンに（本物にもちょっと・・・）今季はやたらと馬鹿にされましたしね（怒）
　弱くなるとファンをやめる人は論外ですし、強くなるとファンをやめるって言う変わり種の人もいます^^;（この人はちょっとずれているんで参考になりませんが（笑））

西武の松井稼頭央がＦＡ宣言をして、メジャーヤンキースの三塁手になるとか・・・。これは、西武のＢクラス降格の危機ですね～。
　江藤はＦＡ宣言せずに残留らしいです。江藤こそ、どこか別の球団に行けばいいと思うのですが。
　　広島や中日、オリックス、ロッテ、日ハムなどの４番バッター不在のチームに行けば、普通に4番を打てるだけの実力があると思うのですが・・・。どうでしょうか？
61：たま：2003/10/29(水) 22:46: ＞江藤
もう３塁でも１塁でもシーズン通して活躍する力はないと見ましたが･･･
せいぜい今年の山崎武レベルの活躍じゃないですかねぇ？行っても。
（つか山崎武は過度の期待分除けば十分に仕事はしたとは思うけど）
年棒高いのもネックですねぇ･･･巨人の選手に総じて言えることでしょうけど。
62：マックス：2003/10/29(水) 23:54: 江藤は、各リーグの下位チームあたりに行くとまだ活躍できると思いますが＾＾；
でもケガ多いし＾＾；
なんか巨人が金で取った選手達は、誰も１シーズン通して働けていないような・・・・・・。
ペタジーニなんかも途中から結構打ちましたが、年棒の７億５千万程の活躍してないでしょう？
ってかまずその額が間違ってると思う＾＾；
江藤でも年俸３億超えてたような気が・・・・・・。五千万ぐらいが妥当でしょ？ｗ

松井には頑張って欲しいですね。
でもまだ巨人がこりずに獲得を目指しているとか・・・・・・。
さすがにうんざりです＾＾；
63：ドリュー：2003/10/31(金) 17:49: 巨人でくすぶっている選手は、下位球団に行けばいい活躍が出来るといっても過言ではありませんね。
　けど、金銭面で巨人にいるって選手が多いようです。ペタジーニ一人で金本が三人取れるんですよ。
レギュラー勢のほとんど（ってか全員）が1億5千万ぐらいの年俸ですから。

そういえば、ダイエーの井口もメジャー行くとか行かないとか・・・。
　井口もかなりいい選手ですが、あのパワーがあり、ミートもある松井秀喜が２０本塁打も打てないし、３割にも満たないんだから、どちらかというと井口じゃきついと思います。
最も松井は打点はたいしたものなんですが・・・。
64：マックス：2003/10/31(金) 23:43: イチローや松井秀がメジャーに行くのはわかりますが＾＾；
新庄や田口なんかが行くのはちょっと・・・・・・。
新庄にはある意味期待してましたがｗ
田口なんかは行く前から結果見えてましたね＾＾；

メジャーで活躍しようとすれば、やはり日本で毎年ずば抜けた数字を残せてないと無理だと思いますね＾＾；
特にホームランバッターは難しいですね。日本を代表する松井でもあまり打ててないし＾＾；
ミート・パワー・走・肩・守、全てそろっている松井稼には期待していますが。
井口が行くのは間違いだと思いますね。
今年たまたま当たっただけかもしれないし＾＾；

ってかまず日本の選手がメジャーに行くのにはあまり好感持ってません＾＾；
スター選手がどんどんいなくなるので＾＾；
今年のセのホームラン争いなんかは、全く面白くなかったし。
セ・パどちらもホームランバッターが外国人ばかりになってきてますね＾＾；
65：たま：2003/11/01(土) 01:27: 江藤＞
活躍できるかどうかというよりも、ポストがない気がしますが･･･
たとえ5000万だとしても補強になりそうな球団って案外ないですよ。
打撃良くても足が遅くて守備でも老化が目立つ３塁手。
阪神、中日、ヤクルト、横浜、ダイエー、近鉄、日ハムは要らん気がする。
ロッテにしても今更初芝２号っぽいし。広島はよくわかんないけど。
一番要りそうなのはオリックスかなぁ･･･あと意外に西武。

今回松井は大分成績変わったけど（質が落ちたというかはタイプが変わった）
案外成績って日本にいた時と変わんなくありません？
逆輸入のマック・吉井に関しても同じで。
なんつ～か総じてメジャー移籍前後の成績比べると、そんなにレベル差あるかなと思うのですが･･･
大家みたいな日本で全然ダメだった選手もいるし･･･。（まぁ２軍では好成績だったけど）
すげー選手は凄いですけどね。メジャー。

ダイエーは選手売りたいんじゃないでしょうか。
飛ばし記事っぽいけど巨人に主力選手売るって話も聞いたし･･･。
66：ドリュー：2003/11/01(土) 17:27: 巨人がとるのは近鉄ローズという話ですが・・・。ってか今年の巨人は打者よりも投手がだめだめでしたね～^^;
　けがも多かったけど、去年巨人でいきなり巨人の救援投手代表となった河原なんか、いいところが全くありませんでしたし。
ダイエーからとったペトラザも期待以上の活躍は全然望めませんでした。

ダイエーが選手を売るっていうのは、球団自体に金がないからでしょう。優勝したけど、杉内や和田、新垣などの新人には、実力ほどの給料が与えられないと思います
　そして、それに不満を持って、ＦＡ取得すると金持ち球団に、いっちゃうといったところでしょうか。
工藤がいい例でしたからね。巨人は若手を育てるっていう感じは全くないっすね。いきなりよくなったという選手は少ないでしょう。

まぁ、各球団の個性ですからいいんですけど。あと日本人にもっとがんばって欲しいです!
　強打者で目立つのは外国人ばかりですから。これはなんとかしてほしいです。
67：マックス：2003/11/02(日) 23:30: 松井稼にローズですか＾＾；
そろそろ巨人ファンにも愛想つかされるのではないでしょうかｗ
強けりゃいいって言うやつもいますが・・・・・・。

オーナーを変えないと、ずっとこんな調子で他球団の主力選手ばかりとっていくでしょうね。
巨人ファンでも渡辺オーナーを嫌いな人って多いと思います＾＾；
68：たま：2003/11/03(月) 01:31: というかリトル松井やローズとって強くなると思ってるのかと小一時間（ry
69：ドリュー：2003/11/03(月) 18:47: 小久保まで巨人にいくらしいですね。ローズもかなり現実的になってきましたし^^;
　ダイエーは村松もＦＡ宣言をするらしいですが。西武では稼頭央、阪神では伊良部と大物選手の移籍がこみそうです。

ロッテはバレンタインが来たことにより、新庄獲得が現実的になりました。

来期はおそらく、大幅な順位変動があるでしょう。

っていうか、マックスさんの言うとおり渡辺オーナーには腹が立ちますね～。監督よりオーナーを変えるべきだと思います。
70：マックス：2003/11/05(水) 00:09: >>68
十分強くなると思いますけどね～＾＾；
それ以上の選手がそんなにいるとは思えませんよ。
あとさらに小久保も・・・・・・。
まあペタジーニ・清原・江藤のようになる可能性もありますが。
他球団の四番クラスがぞろり・・・・・・X＿X；
中継ぎと抑えが弱いとかの問題ではなくなってきたような気がします＾＾；

>>69
確かに順位変動がありそうです。
パ･リーグの３強なんかはどうなるか予想がつきません＾＾；
３チームとも主力選手を失ったので、下位チームにとってはチャンスですね。
まあロッテが新庄一人で変わるとは思えませんが＾＾；人気は上がるかもしれません。
71：たま：2003/11/05(水) 18:02: >>70
ポジション競合する選手もいるしさほど強くならないと思いますが･･･他球団弱くなりますがｗ
寄せ集めれば強くなるもんでもないことは今年の巨人が証明してる気がします。
獲るなら球界屈指のニ岡が守ってる遊撃手（ニ岡のサードコンバートは手でしょうけど）
外野でもここしか守れないやつばっかりの左翼手（清水あたりトレードに使うのは手ですね）
…このポジション獲っても外野でぺタ使うような悪夢もついてきますよ。
小久保にしたって膝思いっきりやった選手が三塁まともに守れるかは疑問符がつきます。

獲るなら守れる中堅手…ＦＡ選手でも村松や大村のほうがなんぼかいいと思います。
実績から１番打てればいいけど、最悪チーム的には８番打者の打撃してくれたらいいんだし。
…まぁどっちも巨人来る気はなさそうですけど(^^;

外国人ならローズよりシコースキーあたりのほうが戦力アップぽいし、
余剰戦力の打者でそこそこの中継ぎ・抑え候補トレードで獲れるんじゃないでしょうか…
72：たま：2003/11/05(水) 18:15: パ･リーグの３強＞
既に３強というかは２強になりかけてましたねぇ…
近鉄は終盤結構Ｂクラス落ちスレスレまで行きましたし。

戦力ダウン度も丁度順位のとおりって感じで。いよいよ混戦ムード？
プレーオフ進出かけた３位争いが白熱しそう…。

でも混戦になるなら、上が弱くなるより、下が強くなって混戦になって欲しいなぁ…（ＴＴ
73：マックス：2003/11/06(木) 23:49: ローズの巨人入りが現実味を帯びてきました＾＾；
そうなるとオーダーはどうなるんでしょうか＾＾；

1.中・高橋由、2.遊・二岡、3.右・ローズ、4.左・ペタジーニ、5.一・清原、6.三・小久保、7.捕・阿部、8.二・仁志(鈴木)。

こんな感じでしょうか＾＾；
清原の代わりに清水を入れて、ペタを一塁にまわす方がいいかもしれませんが。
どちらにせよ長距離打者が揃いに揃ってますね＾＾；

まぁ怪我しやすい選手が多いことや、小久保やローズが一年目からセ･リーグの投手をとらえられるか、などの不安要素もありますが。
片岡や清原なんかは、セ･リーグでの一年目は散々でしたから＾＾；
セ･パの違いは何なんでしょうね＾＾；投手のコントロールでしょうか。

>>71
小久保やローズの影響で、もう来年は巨人が優勝だ～！！！と騒いでいる馬鹿もいますがｗ
私の予想は、連覇はなかったとしても阪神がＡクラスには残ってくると思います。
あと巨人もＡだと思います＾＾；
まぁ移籍やドラフトなどが終了していないので、現時点では難しいですが・・・・・・。
たまさんはどう予想してますか？？？
74：たま：2003/11/07(金) 01:29: マックスさん＞
「予想」という形をとればやっぱり「◎巨人優勝」にしちゃいますかね。
移籍･ドラフトは巨人が補強成功したというより、他があまり上手に補強できそうにないですね。
あと弱点の三塁手取れたの大きいですね。あとはトレードでそこそこの中継ぎとれたら･･･
ただし守備面や打順考えない布陣は今年の二の舞になる可能性を大いに秘めてると思います。
小久保・ローズの場合打てるか？というよりそのポジション守れるか？の方が重要かも。
で、だからローズとって強くなると思ってんのか？という発想になるわけでｗ

▲阪神、△中日、○ヤクルトは怪我人ない状況ならそんなに戦力差はないと思うんですけどね。
むしろ阪神のほうが低いんじゃないでしょうか？その辺が阪神の不思議な強さとおもうんですが。
75：ポルシェ万次郎：2003/11/07(金) 17:54: 守備力や投手力、ポジションを無視して一番から九番に至るまでを他球団の四番級でズラリと並べたら面白いでしょうね（笑
1イニングに平均0.5本の本塁打が期待出来るとかして、ホームラン合戦の要領で観客に楽しんでもらうんです＾＾

バカ話はおいといて、巨人はだぶついてる高給取りをトレードに出して投手の強化を行わないとヤバイですね。
76：ドリュー：2003/11/08(土) 18:22: 今回はセ･リーグについて簡単な分析をして見ましょう。

長嶋ジャパンの総年俸は２９億４４００万、巨人のオフに投入しようとしている予算は３０億円である。
　はっきりいってこれだけ金を費やせば、監督がだれであろうと勝てるでしょうね。

よって、使えない選手はいらないわけで阪神以上の、スタメン争奪戦になるのは必須ですね。
　ローズや小久保もパ･リーグのときと同じように活躍できると限りませんからね。

阪神では１０投手の伊良部・下柳がでていきそうですし、投手力としては減少かな、っていう気がします。

巨人は確かに守備面では問題があるかも・・・。まぁありあまるパワーで何とかするんでしょうが^^;
　これだけ集めて優勝できないなら、堀内監督は瞬く間に解任となるでしょう。

中日は落合の采配が気になるところです。今季３割３０本、ゴールデングラブ、ベストナインととんでもない働きをした福留に期待がかかるところ。
　ヤクルトではラミレスですね。あとけがで出場試合数が少なかった岩村ですかね～。
今季一番の成長度だけを見ればラミレスはダントツでしょうね。だれが予想したでしょうか。
広島はよくわかりませんね。緒方や前田はいいんですが・・・。横浜は打撃面でつなぐ様にするべきですね^^;投手に下柳を狙ってるみたいです。

単純に来期順位を予想してみると、１巨人２阪神３中日４ヤクルト５広島６横浜と見ます。
77：たま：2003/11/08(土) 20:00: ＞ヤクルトではラミレスですね。あとけがで出場試合数が少なかった岩村ですかね～。
２、３年前だったと思いますが、ヤクルトの古田が、阪神濱中を評して
「ウチの岩村とともに数年後のプロ野球の中心選手になる選手」
といったと聞きました。
彼が完全復活すれば、石川や坂元といった将来性のありそうな若手投手もいて、
もともと高津が抜けても中継ぎにいい選手多い球団だけに、
ダークホースから一気に主役に上がれる･･･ってここ数年安定してる球団つかまえてダークホースもないか。

広島、横浜は逆に今までの主力選手からの若返りが見たいです。
去年新井、古木が前評判裏切った形になってしまったし。
色んなとこにまだ難があるみたいですけど、森笠とか村田とか台頭してきたし。
戦力的にチームが上位で戦うのが厳しくても、選手単位で輝く選手が出て欲しいです。

＞ローズ
いち近鉄ファンとしては、ぶっちゃけ近鉄としてはあれ以上条件提示できないし
そこでビジネスライクに出来ないなら出ていってもらうしかないと思います。
３０台半ばの選手に複数年契約はできんだろうし、
その姿勢を貫いたおかげでＦＡ権のあった、守備面でも欠かせない１番バッター大村も単年契約に落ち着いた。
これも去年、まぁ２億５千万円前後相当の中村を５億出して引き止めたこと
（この年棒が高いと思うかもしれないけど、当時の中村にその価値があったことは試合観てた人なら分かると思う）
がそもそもいけなかったのでしょう･･･。
主に巨人・阪神（中日）による年棒高騰もあるけども。
ローズも５５本打ったあたりから、本来中距離ヒッターに近いバッティングしてたのに
すっげー大振りの大砲モドキになってしまったと思います･･･。（数字は十分ですけどね）
セ・リーグいったらＨＲバッターはパ以上に勝負してくれないし、直球勝負もしてこないので
個人的には移籍してもダメなタイプな選手と思います。何度も彼のＨＲ観たファンとして。
松井秀喜程度に打ち方変えればいけるかもしれないけど、年齢的にどうでしょう？
（そいや松井ってのも今見ると中距離打者に近い打ち方と弾道ですよね）
78：たま：2003/11/09(日) 01:24: アメリカの負けたアテネオリンピックの野球。

なんか「日本のメダル確実！」とか「金メダル狙える！」とかマスコミが煽りそうで嫌だなぁ･･･
結構強いチームでも負ける確率が高い競技だと思うんですけど･･･そんなに甘くない。
結構中南米強いですからねぇ･･･日本でも中南米の外国人増えてきたし。

西武の許銘傑と張誌家が五輪で抜けるのも、もしかしたら松井移籍以上に衝撃かもしれません。
２人とも西武のローテの３～５番目って感じですが、この部分の層の厚さが結構効いてきますからねぇ･･･。
なんだかんだいって野球は投手力･･･。

クレメンスじゃないですけど、五輪出場を契約に盛り込んだ新外国人とか来たら結構重要ですね。
79：ポルシェ万次郎：2003/11/09(日) 14:37: >結構強いチームでも負ける確率が高い競技だと思うんですけど
野球って運の要素強いですよねー。
あんな150km弱の変化まで見せる小さい球を上手くミートしないといけない訳で、当たる場所によってファールになったりホームランになったりもする訳ですし。
80：ドリュー：2003/11/09(日) 18:51: 確かに野球はまず投手力でしょうね。打線がいくら頑張っても、投手がパカパカ打たれたら勝てませんから。
　このことは今年のオリックス（巨人も少々）が証明したでしょう。
８・９点取れるているのに、（しかも先制で５－０ぐらいから）そのあとに投手が乱調してあわやあわやの大量失点！

これじゃちょっとね～^^;こういうことを考えると、ロッテのように僅差で逃げ切る野球が効率がいいように思えます。
　小林雅英がいなくなるとどうなるかわかりませんが。
81：マックス：2003/11/09(日) 23:39: 投手力は大事ですね～＾＾
阪神・ダイエーも防御率各リーグトップでしたから。

しかし打線もかなり重要だと思いますよ＾＾；
同じように投手が頑張って一失点、二失点で抑えても、味方が点を取ってくれなかったら勝てませんよ＾＾；
ロッテなんかは後半打線もつながってたし、それでようやく４位になれたって感じです。
阪神も２年前まではずっと貧打だったし。
投手力は決して悪くはなかったのに・・・・・・。
なのでベテランの伊藤や遠山がしっかり抑えても、点が入らないので全然勝てませんでした。
何年か前の近鉄は、防御率めちゃくちゃ悪いのに優勝したこともありますからね。かなりまれなことだとは思いますが＾＾；
ずっと阪神を見ていたせいか、貧打では優勝できる気がしませんね＾＾；
82：ＳＢ引退者：2003/11/10(月) 12:58: やっぱり打てないと勝てないのも事実だよね＾＾；
今年の日本ハムは小笠原以降続かなかった…新庄きたら少しは変わるのか？ｗ

多分ｶﾜﾝﾈｰﾖﾅ
83：♪：2003/11/10(月) 13:54: 日ハムは北海道に？・・・新庄さん行くの？ｗ
84：たま：2003/11/10(月) 23:59: ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031110-0025.html

＞ローズ「えっ？何それ？」
アメリカ人って凄いですねぇ･･･
当人の知らないうちに所属チームが変わってたりするんか･･･。

もしや一連の件はただの代理人の暴走？３年×８億なんか無理なのわからんと思えんし･･･
･･･なんて淡い期待はもたないほうがいいんだろうなぁｗ
85：マックス：2003/11/11(火) 23:37: ローズも巨人入り決定でしょうか＾＾；

小久保やローズ、ペタジーニにしても何かすっきりしません。
金がない球団はしかたなく主力を手放して、金があるところがどんどん補強。
これから、各球団の強さ＝金になっていきそうですね。
そして貧乏球団はどんどん弱体化。
あーやだやだ(＝＝；)
86：♪：2003/11/12(水) 20:25: ＞85
何だか本当に・・・。同感ｗ
87：♪：2003/11/13(木) 12:36: 野茂英雄さん日本で、貢献されるんですって？！すばらしいですね！
majorに行かれて・・・こちら彼の一筋さは本当にすごいなぁ～と。
後に多くの選手がチャレンジ・・・。いいですね
88：ドリュー：2003/11/13(木) 21:37: ロッテにアグバヤニといういい選手が入ったために、新庄の獲得を見送ったようです。
　村松はオリックスだと思っていたら、日ハムが４年５億の好条件を出したのでまだ分かっていません。

下柳は横浜で決まりっぽいですね。なかなかの好条件ですし。伊良部はどうなんでしょうか？松井稼頭央は？高津は？
　いやいやわかりませんね～^^;

しかし、巨人が松井稼頭央まで取ってしまうと、確実に他球団からの反感と、ファンからの苦情が来るでしょう。
　投手では小林雅英を取って、江藤、清水などの高給取りを出すとか。

それよりも、阪神がいきなり自由獲得枠で内野と投手にいいのをとりましたね。開幕１軍はまず間違いないでしょうね。
　調子次第では、投手筒井は開幕投手は無理だろうけど、内野手鳥谷は開幕そうそうに１軍かもしれませんね^^;
いやはや期待の新人ですね。しかし、期待ほどの働きをしない場合もありますし、のびのびやってほしいものです。

それと今年の阪神は、群を抜いて強すぎましたから来期はそうはいかないんじゃないかな～と思います。
　巨人が勝つのもいやですが、阪神が優勝して、阪神フィーバーになるのもうんざりなので、落合ドラゴンズが優勝で、巨人阪神共にＢクラス!ってのもおもしろいかも。
89：ポルシェ万次郎：2003/11/14(金) 00:58: いっそのこと、アテネオリンピックは読売巨人軍で優勝できるのではないでしょうか？
監督は長嶋だし、話題性もあって面白いかもしれません＾＾
90：♪：2003/11/14(金) 09:37: ＞88
阪神フィーバーは当地で経験してうんざり・・。10年に1度くらいで・・満足。（選手にはごめんなさい）
91：マックス：2003/11/14(金) 23:45: >>88
松井とらなくても十分反感かってるよ(ーー；)

清原、江藤、ペタジーニ、小久保、ローズ。
他球団で四番クラスに成長した選手ばかり・・・・・・。
そのことを巨人ファンに言うと、｢江藤やペタジーニはケガばっかりだし、とったうちに入らない！｣なんて言ってる奴もいますが・・・・・・それはないでしょう？
無理やり正当化しているようにしか聞こえませんね。

周りの巨人ファンは、このメンバーを見ても何とも思ってないみたいです。
強けりゃいい、金があるからいいって感じです。
あきれてしまいますね
92：たま：2003/11/14(金) 23:49: 巨人ファンってどうなんでしょうね？この補強に好意的なんかな･･･

個人的にはローズや松井カズオや小久保見るより
レフト清水、センター鈴木、サード斎藤って感じを見たい人も多いのではないかと思うのですが･･･
中継ぎ陣はいい加減ウンザリしてるでしょうけど（＾＾；

入来（巨）⇔井出（日）ってのはまとまれば面白いトレードかと思いますが･･･
とりあえず
小林雅（ロ）⇔仁志＋江藤（巨）とか三澤（近）⇔福井（巨）とかは自惚れ強すぎって感じですねぇ･･･
93：たま：2003/11/14(金) 23:50: ･･･と思ったらカキコ中にマックスさんが真相に触れるカキコだ･･･ｗ
94：ドリュー：2003/11/20(木) 21:46: 新庄が日ハムへ入りました。というか、日ハム以外は候補がありませんでしたね。
　村松は天然芝の球場を持つオリックスへと。一番打者でセンターで、肩が強くパワーもそこそこで出塁率の高い谷を三番ライトに持ってくるのがベストだと思います。

ダイエーは主力の二人が抜けたことにより、打撃に関しては戦力ダウンはいなめないでしょう。
　阪神ではなんとムーアが解雇されました。確かに途中急失速しましたが、一人で打って投げて勝った試合は印象的でした。防御率は４点台ですが･･･^^;
川尻もとしではあるけれど、ムーアと共にどこかの球団が取るでしょうね。

最近阪神とオリックスのトレードがありました。はっきりいってかなり不満です。
　投手での牧野と谷中はまだ許せますが、葛城と斉藤はちょっとどうかと思います。
確かに、斉藤も２軍で首位打者を取りましたが・・・。斉藤を取るのだったら、投手をもらった方がよかったと思います。
　出来れば藪あたりを欲しかったんですが、残念ながら阪神残留でしたしね。

とにかく来期はＡクラス！これが目標です。セ･リーグファンの方はパ･リーグでは、オリックスを応援してくれるとうれしいです。
95：マックス：2003/11/20(木) 23:58: 新庄が日ハム入り！
早々に色々言ってくれましたね＾＾；
来シーズンも期待ですｗ

ムーア解雇！
これには驚きました。
もったいないと思いますが・・・・・・。
日本球界に残るなら、是非セ･リーグに残って欲しいですね＾＾
あのバッティングやヘッドスライディングは、今後も見つづけたいです＾＾

阪神とオリックスのトレードに関して・・・・・・。
阪神側が経験、オリックス側が才能といった感じでしょうか。
自分的には公平なトレードにも思えるんですが。
葛城・・・・・・潜在能力は高そうですが実績がありませんね＾＾；
金本･赤星･桧山・浜中の外野争いに加わるのは無理だと思います。
せいぜい左の代打の控えでしょう。鳥谷の加入により片岡が代打にまわる可能性が高いため、それすら厳しいかもしれませんね。
まあ牧野については詳しく知りませんが、実績はあまりないです＾＾；
谷中は、トレードされて当然だと思います。今シーズンは特に安定感がありませんでしたから。
斎藤も仕方ないです。三割は無理っぽいので遊撃手争いに入れないだろうし、守備固めは久慈がいる。
ですが阪神からパ･リーグに移った選手は、なぜか成功例多いです＾＾；
谷中も調子を取り戻せば十分活躍できると思うし、好守の斎藤も投手陣を助けられるのでは？
96：たま：2003/11/21(金) 00:26: ＞牧野・葛城⇔谷中・斎藤秀
個人的には廃品二枚で素材型の選手（特に葛城）取れたら阪神得かなって感じです。
オリックス側のほうが放出した痛みがあるし。
当初言われてた牧野・嘉勢とのトレードならもっと良かったかもしれないですけど。

葛城は一塁で使う事もあるのではないでしょうか？
いつまでも粗いイメージの抜けない強打者ってイメージですねぇ。セに向かないんじゃないか。
外野のレギュラー争いってより、広沢と、老化してきた八木に対する後釜
もしくは平下・中村豊以上の使い勝手があればいいのでは？

谷中は軸にはなれないだろうけど、使い勝手いいでしょうけど
斉藤ってどうでしょうかね？そもそもオリ干されて阪神来た選手ですが･･･
遊撃手は平野でいくだろうし･･･伊原が好きそう。

パにいって成功しそうな阪神でだぶついてる選手は
関本とカツノリと思うがどうでしょう？
97：ポルシェ万次郎：2003/11/21(金) 06:37: 日ハムが新庄効果でリーグ優勝とかしたら盛り上がるでしょうね。
それにしても内容が濃いスレッドで野球オンチの私は勉強になります＾＾
98：ドリュー：2003/11/21(金) 17:22: 関本は赤丸急上昇中なので阪神でも活躍は見込めるでしょう。
　牧野・・・あまりよくありませんね。球速はあるんですが、それなら福原の方がいいだろし、１軍は無理だと思います。
阪神もレギュラー争いが厳しいですね。突出したパワーヒッター系がいない分巨人よりも構成に苦労するだろうし、選手も必死でしょう。　
　しかし、逆に言えば控えの層がかなり厚くなることは明らかなので、不安材料の怪我も心配ないでしょう。

赤星は守備に出塁率も高いし、阪神に少ないただ一人の機動力ですし、レギュラー定着は間違いないでしょう。
　実際日本シリーズでの敗因は赤星の不調（怪我）と何より、川崎、柴原、井口、村松といった俊足組の活躍で、機動力を存分に生かしたダイエーの勝ちでした。

後、金本も固いですかね～、桧山は濱中が来るので無理でしょう。
　内野では、今岡・矢野ですか。藤本は新人鳥谷の出来具合です。藤本もなんだかんだで３割バッターですから。
片岡よりは、アリアスでしょうか。個人的には久慈と葛城をスタメンにってのがいいです。

オリックスは果たしてオーダーをまともに、っていうか、「誰でもいいから９人言えっ！」て言っても言える人が少ないのが悲しい・・・。
　ロッテもおそらく皆しらないかも・・・。
99：たま：2003/11/22(土) 13:24: ダイエー：全員微妙だけど和田、新垣、寺原、城島、（井口）
西武：松坂大、カブレラ、松井稼
近鉄：中村、ローズ
ロッテ：一番メジャーなのはジョニ黒か？でももう忘れられてるかも･･･。
日ハム：新庄、（小笠原）、関西限定で坪井
オリックス：怪物の婿・谷（爆）

コレくらいしか言えない人の方が多いかもしれませんねぇ･･･

オリックスは･･･
２日高、３塩谷、４オーティズ、５大島、６平野、７ブラウン、８谷、９相川、Ｄ山崎
って感じでしたっけ？無茶苦茶言ってる予感がする･･･ライトは誰がいたかも思い出せん･･･
100：たま：2003/11/22(土) 13:34: >>98
＞突出したパワーヒッター系がいない分巨人よりも構成に苦労するだろうし
むしろ逆でしょう。主軸の前に走者溜める１、２番に適任者がいない巨人よりも、
１～４番まで（つか９番まで）ほぼ線になってる阪神の方がバランスがいいから
守備面合わせてオーダーは組みやすいかと。
鳥谷レギュラーとったら何番で打つかが面白いですねぇ･･･普通に行けば出てきても８番でいいですが
１、２番で使える見込みが立ったら今岡をどこに据えるか･･･３番？５番？６番？
101：マックス：2003/11/22(土) 23:50: 鳥谷の実力が未知数なだけに、今レギュラーを考えるのは難しいですね＾＾；
俊足なので将来的には1番を打てるかもしれません。
ですが、1番今岡、2番赤星、3番金本、これは当分崩さないと思います。
成績から言うと、勝負強い今岡を3番にもってきて、赤星が一番っていうのがいいと思うんですが・・・・・・。
そのオーダーはあまり機能しませんでしたね＾＾；その辺が野球の不思議なところですｗ

まあでも今シーズンに限って言えば、阪神ほど選手層が厚い球団はないと思います。
控え選手も、それぞれの持ち味をアピールできていたのではないでしょうか？
鳥谷の実力や浜中のケガなど不安な部分はありますが、選手層が厚いので非常に心強いです＾＾
残る不安要素と言えば先発陣ですが・・・・・・。
井川、伊良部(？)、久保田、下柳(？)、あとは福原、藤田、藤川、杉山、江草、筒井、の辺りがローテに入ってくれれば・・・・・・。

野手にしても投手にしても、次第に若手が多くなってきました＾＾
これからが楽しみです＾＾
102：ドリュー：2003/11/23(日) 17:53: 今岡が1番っていうのは出塁率が高いからですか?お世辞にも、1番打者としては足が速いとはいえませんよね？
　金本と今岡は逆でもいい気がしますが、どうなんでしょう？
103：しまきち：2003/11/24(月) 01:18: ダイエーホークスって呼んで良いのか？。巨人オーナーの横暴さは、あまりにヒドイ。ひど過ぎるよ。
『禿げ鷹外資に身売りさせんぞ』と言い、ダイエーに球団存続を強要して無理矢理身売りを止めさせたり
その《見返り》にタダで小久保を奪い取ったりと、やることなすこと目に余ってしょうがないわ（怒）。

王さんが来年限りで勇退するって言ってたけど、これだって某オーナーが影で糸を引いてるとしか考えられんしね。
ダイエーホークスじゃなく、ナ○ツネホークスに成り下がった。と言っても過言ではない。
来年か再来年に、王さんがＧ監督に就任するのは間違い無いと確信しておりますが・・・。

話し変わりますが、私はＧファンじゃありませんが、今の上原には「頑張れ」と言いたいです。
代理人交渉を頑なに拒否してるフロントに対しては、徹底的に戦ってほしいです。
上原よ、ナ○ツネをキャ～ンと鳴かせてやってくれ（願）！。
104：ドリュー：2003/11/24(月) 17:18: 謀オーナーに腹が立つのは分かりますが、上原がメジャーに行くと、また球界を代表する選手がいなくなりますよね^^;
　松坂も行くだろうし、みんな行きだすと、「日本プロ野球はメジャーに行くまでの過程であり、練習場」ということになりかねませんね^^;

そんな風になってしまうと、日本プロ野球が廃れてしまいます。それはどうかと思います。

確かにイチローや野茂は行って良かったでしょうが、ほかの選手はどうでしょうね？
　両松井はまだしも、新庄や田口はどうみてもメジャーの器には見えないのですが･･･。
上原は大丈夫かな？高津は行くのはやめて欲しいです。伊良部もメジャーを出されたのだから、日本でがんばって欲しいものです。
105：ポルシェ万次郎：2003/11/24(月) 17:33: 私は日本プロ野球に興味が薄いので、どちらかというとガンガンメジャーへ行って世界レベルの活躍をしてほしいですけどね。
野球のワールドカップを開催するなどして、野球がサッカー並に世界で認知されればと思っています。
106：しまきち：2003/11/24(月) 23:22: >>両松井はまだしも、新庄や田口はどうみてもメジャーの器には見えないのですが･･･。
こればっかりは、行ってやってみないと判らない部分が大いに有ると思いますから、
周りが止めれば止めるほど、逆に行きたくなる心境になると思いますよ。アメリカで何かの
きっかけを掴めば、今よりレベルＵＰして大化けする可能性も否定出来ませんし・・・。
イチローだって、仰木さんと新井コーチに出逢わなければ、今ごろどうなってるか判りませんしね。

>>そんな風になってしまうと、日本プロ野球が廃れてしまいます。それはどうかと思います。
廃れる原因を作ったのは、他ならぬ【プロ野球機構】だと思います。機構は問題多いらしいですよ。
日本シリーズの収益金の多くは、機構にブン取られるらしいですし、現に星野ＳＤが
「第７戦まで出来たことだし、これで機構側も満足してると思いますよ」って言ってましたよね。
ほんと、誰のための日本シリーズか？？。こう嘆く野球解説者もいてますし、悲しいです。
あとは、球団買収する時なんかは売る側に約３０億と、機構側へも加盟料として３０億払わないと
いけないですから、買う側は相当な痛手を被るんですよね。ＭＬＢの機構とは比較にならないくらい
遅れてると思います。

>>野球のワールドカップを開催するなどして、野球がサッカー並に世界で認知されればと思っています。
野球Ｗ杯を制覇して、なおかつ機構もＭＬＢ方式を取り入れてはじめてメジャー並になれると思います。
しかし、イバラの道でしょうね。Ｗ杯は中南米に優勝候補がゴロゴロしてますからね。
ベネズエラ：ラミレスとカブレラ
　ドミニカ：サミー・ソーサとソリアーノ
　メキシコ：う～ん思い出せない（苦）
Ｒソックスのペドロ・マルチネスも中南米出身（どこか忘れました）ですし、かなり手強いです。
ラミレスとカブレラは世界レベルじゃないかもしれませんが・・・（笑）。
機構には、星野さんが就任すれば、改革が早く進むと思いますが・・・？。
107：たま：2003/11/25(火) 00:27: ナベ○ネを、キャーンと言わせたら、ある意味巨人史上最も偉大な選手ですねｗ
時代背景違うとはいえ他所から金で引き抜かれた王・長嶋超えｗ

ほぼ、しまきちさんに同意ですね。

なんつ～か、日本プロの過小評価がある気がしますねぇ。
例外が結構あるのでどこまで言えるか微妙ですけど
日本からメジャー行った選手、メジャーから日本に帰ってきた選手。
その活躍の程度は少なくとも数字上そんなに変わってない気がします。
実際はＭＬＢ＞＞ＮＰＢくらいなのに、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＮＰＢくらいに見られてる。
確かにパワー系で勝負したら、ＤＮＡからして敵わない連中だけどｗ
日本よりレベル高い奴「ばっかり」が集まってるという認識自体怪しいのかも？
今年松井が新人王取れなかったのは個人的には日本のレベルを一定認められたいい傾向と思いますが。

星野さんそんなキレる采配するわけでもないけど、長嶋みたいに意味不明なことはあまりしないし、
選手のモチベーションを高く維持させるのは上手いのは
短期間に召集され負けが許されない試合する代表の監督向けと思うんですが･･･
選手召集上長嶋の方が都合いいのかなぁ･･･特に巨人の選手派遣からみで。
108：マックス：2003/11/26(水) 00:13: 巨人の次なるターゲットは『大魔神・佐々木』だそうです。
早くオーナー変えろ！！！
FA権とった名選手や、高年俸すぎて他球団の手に負えなくなった外国人選手を総取り。
おまけに、巨人以外には入団しないと言う高校生も相変わらず多数健在。
自由獲得枠というのも巨人のためにあるようなもんですね。
こんなんじゃ強くて当たり前。

日本とメジャーのレベルの違い・・・・・・。
松井を見てもわかるように、やはりホームランはかなり打ちにくいようです。あの速球とボールのせいでしょうか？あとストライクゾーンの広さも関係ありそうです。
ホームランが出てない分、打率が上がるのかと思いきや、打率もあまり伸びていませんね。
松井の打率と言えばあれくらいのものなのでしょうか？
確かに日本での打率と比べるとあまり変わらないかもしれませんが・・・・・・。ホームランを狙っていないなら、もう少し伸びてもいいのではないでしょうか？
なので好打率を残すのも日本より難しいと思いますね。内野安打を打てる打者なら話は別ですが・・・・・・。
109：たま：2003/11/26(水) 00:41: ＨＲ打つ難しさに関してはともかく、打率に関してはどうでしょう？
１番タイプのイチローの成績見れば、打撃技術的な面では大差ないと思いますが･･･
まぁボールが飛ばない分内野安打も増えてるかもしれないですけど。

変な話、松井って日本でもＨＲを「狙ってくる」タイプではなかったでしょう。
多少芯外れても強引に力でもってく長距離打者タイプではなくて、
きちんと芯に当てることを徹底する中距離打者だった気がする。弾道高いタイプでないし。
力が強いから芯に当てれば入ったけど。あと「東京ドーム」が本拠地なのと。

ところで巨人が大型補強した年は何気に成績悪い気がするんですがどうでしょう？
ペタ入った去年は４位。工藤・江藤の年もよくなかったような？

まぁどこがソースか分かりませんけど
大抵巨人ファン記者による自惚れ飛ばし記事っぽいのであまり気にしなくても良いのでは？
110：しまきち：2003/11/26(水) 23:08: >>日本とメジャーのレベルの違い・・・・・・。
新庄が在米時に「メジャーリーグには日本にはないシステムが有って、それを憶えるのに半年くらい掛かる」
「最初の年はシステムの中で右往左往させられてたので、調子悪かったです」って言ってましたよ。
ですから松井も、そのシステムとかに迷わされてたんじゃないかと思いますが・・・。
システム自体がどんなものなのか新庄君が言わなかったので、一体何物なのかは不明ですが・・・。
新庄君はさらに「メッツに復帰したのは、システムを既に憶えてるし、憶える時間が省けて練習に集中出来るからね」
とも言ってました。
ブロックサインの違い・移動する時の手続き・代理人と選手と球団の位置関係なんかが、
阪神とメッツと聖フランシスコジャイアンツとで、微妙に違うのでは。と思います。
111：しまきち：2003/11/27(木) 00:38: 連カキ失礼します。
>>星野さんそんなキレる采配するわけでもないけど・・・・
確かにそうですが、技術と理論なら野村か広岡になるでしょうが、人望が無い。
長嶋は人望有りそうだけど、技術は？で（笑）、采配は行き当たりばったりの思い付きだし、
星野さんなら、人望も厚いし人をまとめるのも上手いみたいだし、現時点ではこの人かなぁと
思います。

ナ○ツネさん、今度は大魔人ですか。
巨人が、大物選手を買い漁るのはチーム増強のためでもあるでしょうが、裏を返せば他球団に行かせず
巨人の中で《飼い殺し》して、他球団の弱体化をたくらんでる。とも言えますよね。
過去、何人の選手が飼い殺しされたことか。片岡がＴじゃなくＧに入ってたら、確実に死んだと思いますよ。
同じＰＬ出身の浣腸好きの先輩もいることだし・・・（笑）。

飼い殺し選手を全員クビにして、ランディー・ジョンソンかバリー・ボンズを入れてほしいと考えてるのは、私だけかな？？。
日本プロ野球のレベルＵＰに確実に貢献する。というのは間違いではないと思いますが・・・（疑）。
112：たま：2003/11/27(木) 00:57: 個人的には長嶋監督より中畑打撃コーチの方が問題かも。
陣営がしっかりしてたら日本一にはなれる監督なわけで。石毛とは違ってｗ

＞他球団の弱体化をたくらんでる
どっちかいうとこっちの方が重大ですよねぇ。
買いあさっても補強のピントがズレてるから毎度評判ほど強くないわけですが
引き抜かれた側は軸を失いますからねぇ･･･。

しかしよく西村とか「巨人以外なら社会人」って発想なりますねぇ･･･
若手にチャンスがめぐってこない巨人は
おいらが彼らの立場ならたとえ巨人ファンでも選ばないですが･･･
巨人も使わんでも取れるのに、今年内海のために無駄に自由獲得枠使わされてるしｗ
113：ポルシェ万次郎：2003/11/27(木) 01:13: 私なら「阪神ファンなんで阪神以外は指名しないでください♪」とか言ってのけたいですねぇ。
巨人で金と知名度を獲得するより、阪神で熱狂的なファンに愛される方を選ぶと思います＾＾
114：中村　信二：2003/11/28(金) 09:33: この世は金じゃ～。
115：兎さん：2003/11/28(金) 19:01: 私は中学校の頃に阪神ファンに絡まれて阪神が嫌いになりました（＝＝；
マナーのかけらも無い阪神ファンが嫌いです（＋＋
メガホンなんて選手に向かって投げるものじゃない（怒
116：マックス：2003/11/29(土) 00:03: >>112
同意見ですね。
この期に及んでまだ巨人に入りたいか！？

自由獲得枠なんかそういう選手のためにあるようなもの。
人気球団がどんどん強くなっていくだけ。
自由獲得枠にFA権。金と人気をあわせ持つ巨人は無敵だね(苦笑)。
人気球団の阪神にとっても有利ですが・・・・・・。
自由獲得枠はなくして欲しいですね。
人気＆金＝強さにしたくないので。

>>115
阪神ファン＝マナーが悪い
そういう先入観はやめて欲しいですね。
マナーが悪いのは阪神ファンではなく、阪神ファンを含めた関西人全体のように思います。
道頓堀に飛び込む阪神ファン・・・・・・。批判されるのも無理はないと思いますが、何年か前のワールドカップの時も飛び込んでましたよね？これみんな関西人でしょう？阪神とは無関係の。
確かに関西の他球団(近鉄、オリックス)と比べると、マナーが悪いのは阪神ファンの方でしょう。
ですがそれは、ファンの人数などが大きく関係していると思います。人間は人数が多いと自分の力を過信しますからね。調子に乗ってくるのでしょう。
それにマナーを重んじる星野監督が就任してから、阪神ファンのマナーは以前より良くなったと思います。
しかし、詳しくは覚えていませんが、試合中に敵チームのサードにメガホンを投げたバカもいましたね。
こんな行為をする奴がいるのは、プロ野球ファンとして本当に恥ずかしい限りです。
117：たま：2003/11/29(土) 01:36: >>115　>>116
ファンの絶対数が多いから比率として他所と同じでも目立つわね。
実際阪神とダイエーのファンには特に負けてる試合では近づけないですけどね(^^;

ファンの人数とかもアレだけど、応援団（珍奏団）にもよるっしょ。
今は知らんけど、数年前、阪神応援団がファンの先頭にたって物投げ込んでたのを観たときは唖然としましたね。
応援団はそれを「止める」側って意識がありましたから。
118：ポルシェ万次郎：2003/11/29(土) 05:09: >阪神応援団がファンの先頭にたって物投げ込んでたのを観たときは唖然としましたね。
野球が好きなのではなくて、お祭りやドンちゃん騒ぎが好きな連中という印象が強いですねー。
野球を間近で見て臨場感を味わいたいから球場へ足を運ぶのではなく、周りと一体感を共有して楽しみたい目的が主なように思います。
見ず知らずの他人をあそこまで熱狂的に応援する前に、自分の人生をもっと頑張れば良いといつも思ってしまいます。
アイドルの熱狂的ファンの方がまだ応援する理由が明確であるように思いますね。
119：ドリュー：2003/11/29(土) 18:16: まぁ、バカなファンもごく一部ですがね。ファンが増えるとそういうのも仕方ないところもありますよね^^;
120：ドリュー：2003/12/07(日) 13:27: 松井稼頭央がついにメッツ行きを決断しました！かなり高い評価をされているようですから期待どうりの活躍をして欲しいものです。
　日本では外国人の新たな補強がありました。

阪神はモレル投手とキンケード野手を獲得しました。
　しかし、スタメンで使うとなると誰を抜くんでしょうか？鳥谷も未知数だし・・・。
金本、矢野、赤星、今岡は確実でしょうか。

さて、オリックスですが、やはり投手の補強にいそしんでいるそうです。新人でいい投手も入ったし、（個人的には期待していませんが）阪神から谷中も入りました。
　あと阪神を解雇され自由契約となった２年連続１０勝投手のムーア船湯の獲得にも乗りだしているそうです。
今季不調に終わり、２年連続の最下位となったオリックスも、来期Ａクラス目指してがんばって欲しいです。
121：たま：2003/12/07(日) 23:48: ＞キンケード　ttp://losangeles.dodgers.mlb.com/NASApp/mlb/la/stats/la_individual_stats_player.jsp?playerID=136726
去年近鉄中村紀洋騒動の中、穴埋めに近鉄が獲得すると再三噂されてた選手ですな。
密かに阪神がアリアス解雇してキンケードとるって話もありました。
（しかし業務提携先のドジャース・ルートくらいちゃんと確保しろ近鉄。）
見る感じ外野での出場が多そうですけど、１，３塁で使うのでは？
今年のアリアスのような起用･･･って、あれ？アリアス解雇決まってましたっけ？
122：ドリュー：2003/12/08(月) 13:13: アリアスは解雇されてないです。されたのはムーアです。
　はたまた巨人が２年２０億を示唆しているローズ選手を、「代打で使うかも」といっております。
怪我ということを思慮に入れてですが、それをいうならペタジーニ・小久保もけがなのにね～^^;よく分かりませんね^^;

パ･リーグではロッテが、小宮山に続いてオリックスの吉井をバレンタインが欲しいといっております。
　今季２勝しかしていませんが、バレンタイン監督は復活を見込んでいるようです。しかし、小宮山も吉井も３０後半なので長期の活躍は見込めないと思います。

個人的には、清水・黒木・小林宏辺りとトレードしてくれるなら万々歳ですけど。
　これは少し虫が良すぎるので、５勝ぐらい出来る若手投手ならトレードしてもオリックスに得こそあれ、損はないと思います。どうなるか楽しみです。
123：たま：2003/12/09(火) 00:53: >>122
そんな･･･巨人のトレードじゃあるまいし･･･（^^;＞清水直？、黒木、コバヒロ
吉井獲ろうとするなら金銭かな･･･もしおいらがロッテなら。
対人だとどうしてもロッテ損に見える･･･オリは既にトレード駒使ってますし（^^;

アリアスまだですか･･･アリアス残留でキンケード獲るってのもよくわかりませんねぇ･･･
それこそ巨人がローズ獲ってるのと同じで。補強ポイントが意味不明。
ローズにしても、コーチ陣にしたら要らなかった選手だからそういう使い方になるわけで。
124：ドリュー：2003/12/10(水) 15:07: ん～、けどあれだけ騒がせといてローズ代打じゃ・・・。巨人にしても金食い虫のような気が・・・。
　無限に金があるんでしょうけど・・・。なんにせよ四番争いになるので、一発狙いの野球になってしまいますね^^;

それはそうと、大塚のメジャー入りが決定しました。バドレスに２年約２億で決まりました。

＞＞１２３　対人だと・・・
　確かに、いえてますね^^;一応大舞台で経験してるんですが（よくありませんでしたけど）。
金銭トレードですか・・・。将来有望な若手か実績のある投手が欲しいんですが・・・。

そういう意味では川尻は、オリックスが欲しかったんですがね～、今となってはおそいですが^^;
　吉井と川尻のトレードってのも面白いと思っていたんですが。（それでも阪神損ですよね^^;）
125：たま：2003/12/10(水) 19:58: ＞巨人
オリンピックで高橋由取られたらさぞかし香ばしい外野陣が揃いますねぇ…
レフトペタ（慢論外）、センター清水（守備能力自体はペタ以下）、で、ライトローズ（膝悪くて近年は怠守備）
・・・投手が可哀想だ(^^;

＞吉井トレード
川尻⇔前川見てたら傍目不均一なトレードでも利害あえばいけるのかなという気もしてきました。
ただ今年、守備も悪いとはいえ２勝７敗、防御率６．５１ですからね･･･
取れて藤田＋αくらい？
126：マックス：2003/12/10(水) 23:38: 阪神のオーダーがますます予想困難になってきました＾＾；
今年のオーダーに、鳥谷・キンケード・浜中が入ってくるわけですから。
外野は金本・赤星・浜中で決まり？
たまさんが言うように、キンケードはファーストかサードっぽい。
片岡や桧山は代打要員でしょうか？ｗ
仮に鳥谷があたると、３割バッターの藤本まで危ないかも。

川尻⇔前川は結構いいトレードだと思います。
川尻はこのまま阪神にいても活躍は難しいので。
近鉄やオリックスでならまだいけるかも。
阪神も左の先発不足だし、前川にとってもチャンスだと思います。
127：ドリュー：2003/12/14(日) 17:00: キンケードが使えると分かったのなら、来年辺りアリアス解雇でしょうかね。
　打率がついていかないのでキンケードが３割３０本打てたらアリアスいらないでしょう。

日ハムが元オリックスの助っ人セギノール選手を獲得しようとしているみたいです。　
　日本での成績こそよくありませんでしたが、元からスイッチヒッターだし、どうやら大幅に成長したようです。
それよりも、噂の新庄選手が期待どうりの活躍を見せてくれるかが楽しみですね^^;
　新庄なら３割３０本３０盗塁１００打点のうち、どれか２つは達成してほしいですね。
おそらく１つたりとも達成できないと思いますが・・・（笑）
128：たま：2003/12/15(月) 11:26: ＞キンケード
多分３０本打つ選手じゃないですよ。
近鉄が目をつけてたあたりからして、来日直後のローズみたいな、力の強い中距離打者かと。
阪神で言ったら金本みたいな感じを期待してるのでは？そううまくいかんだろうけど。

＞どうやら大幅に成長したようです。
今年中日に帰ってきた元阪神クルーズも、AAAだかAAで三冠王とって戻ってきた記憶がｗ
新庄もここ数年の成績って、これでゴツい白人さんとかなら「大型外国人補強！期待できる！」と言われそうだけど…（＾＾；
新庄はでも打撃面は７番打者として満足な成績残せればいいのかも。
それよりも中堅手としては日本一とも言われる守備が見れるのがうれしいですな。

入来（G）⇔井出（F）
巨人：怪我がちで期待できない選手で一番の泣き所・中堅手で実績ある選手獲得
日ハム：新庄加入で余剰気味の守備型外野手で、期待できる先発獲得
…で、いいトレードと思ったらえらくケチがつきましたねぇ…

川尻⇔前川
阪神：戦力外の高齢選手で完投能力高い若手左腕を獲得
近鉄：ノーコン・チキンハートの投手で、１，２年限定ならより信頼できる先発投手獲得
…阪神にとっては、川尻を放出しても、前川ダメでもちっとも痛くないのがミソ。
逆に当面得する確率が高いのも近鉄ですが、川尻失敗すると大損害なのも近鉄ですな。先発というか左腕自体いないから。
129：ドリュー：2003/12/24(水) 17:48: このごろ少し停滞気味のこのスレッドですが・・・オリックスに元阪神のムーア選手入団が濃厚になってきました。
　投手力のないオリックスにとって、即戦力になるであろう左腕2年連続の10勝投手の入団は間違いなくプラスに働くと思います。

ただ一つ難点なのは、オリックスには金田・具というけっこうできる左腕投手がいるのです。（最も故障ぎみで昨年のようなの目を見張るような活躍はありませんでしたが）
　というのも昨年はパ･リーグの防御率１，２フィニッシュを決めたからですが。
まぁ、投手は何人いてもいいといいますし、即戦力につながる投手なら左腕だろうが、右腕だろうが関係ないし（今のオリックスには）、2年連続の最下位という現時点から早く脱出することが最目的ですから。

それにしてもムーア選手がオリックス入りだとすれば、今期GMもそうですが、谷中に斉藤も入ったし、阪神の力ばかり借りてるようになるのは正直あまりいい気がしませんね^^;
　やっぱり（矛盾してますが）育てるのがいいんだろうか・・・、よくわかりません^^;
130：たま：2003/12/24(水) 22:20: まぁ他所から選手集めて質維持してるのは阪神も一緒だし気にしなくてもいいのでは？
理想は自前で育てることでしょうけど・・・。

＞ムーア
前半は１５～２０勝投手級、後半は０～５勝投手級。この辺がポイントですねぇ。
いくらなんでもＰＨ起用は無いですかね？葛城の後継者ということで（ﾏﾃ
131：ドリュー：2003/12/25(木) 18:26: とうとうローズが巨人入りしました。いったい何番を打つんでしょうか?
　４番候補には、ローズ・ペタジーニ・小久保・清原といますがどうなるんでしょうか？

そもそも清原はスタメン入りできるのか？って感じですが。阪神には長距離砲がいないので、つなぎますが巨人は４番の取り合いをするため、１発狙いですかね。
　斉藤や鈴木、江藤に元木に清水などは出番がないでしょう。他球団に行ったら確実にスタメンを取れる人選だけに、もったいなさは否定できませんね^^;

これで優勝できなかったら、また監督換えになるんでしょうか？
132：sido：2004/01/16(金) 22:30: 今、シーズンオフ中で野球に関しての話題も少なく、書き込みもないため寂しいです。
パワプロ１０の決定版がやりたくてしょうがない今日この頃であります^^;
133：たま：2004/02/02(月) 13:17: キャンプインしましたね～。

「30億円赤字球団近鉄、球団名36億で売却？」
「佐々木横浜復帰？またギャラードがキレるぞ！」
「カツノリ（野間口の人質として）巨人へ」
「ホモビデオ出演の多田野、２浪で来年ヤクルト指名？」
「上坂（神）同僚赤星を超えるスピード獲得（ただし車で）」

…と話題は尽きないですが（え？偏ってますか？）
順位予想大会しませんか？多分シーズン終了時には忘れてる予感がするけど。
134：ポルシェ万次郎：2004/02/02(月) 15:15: 見事に一致した方には金一封といことでどうでしょうか？
誰が払うのか知りませんが･･･。

私の予想は次の通りです。

セ・リーグ
1位：読売
2位：ヤクルト
3位：阪神
4位：中日
5位：広島
6位：横浜

パ・リーグ
1位：日ハム
2位：西部
3位：ダイエー
4位：近鉄
5位：オリックス
6位：ロッチ（ビックリマン？）

そして新庄は伝説となるのであった･･･
135：ドリュー：2004/02/03(火) 16:17: 私も参加させてもらいましょう^^
　　セ・リーグ
　　　　1位：巨人（桁違いの攻撃力）
　　　　2位：阪神（層が厚い）
　　　　3位：中日（落合の采配に期待）
　　　　4位：ヤクルト（ラミレスに期待）
　　　　5位：広島（目立つ選手が欲しいところです）
　　　　6位：横浜（大魔神入団でチーム改革？）

　　パ・リーグ
　　　　1位：ダイエー（士気は下がったが投手力と機動力は健在）
　　　　2位：日ハム（新庄加入ではや目立つ球団に。暴れてください）
　　　　3位：西武（稼頭央が抜けたが投手王国の西武。Ａクラスを死守できるか？）
　　　　4位：オリックス（個人的には一押しの球団。谷のトリプルに期待）
　　　　5位：近鉄（ローズの退団はかなりの痛手。致命傷か?）
　　　　6位：ロッテ(名監督バレンタインは個人的には好きだが、フェルナンデスを解雇するなど迷球団ぶりを発揮)
と、こんなところです。
136：マックス：2004/02/03(火) 23:57: 皆さんお久しぶりです＾＾
年末にパソが見事に故障しまして、ずっとカキコサボってしまいました＾＾；
すみませんでしたｍ(＿　＿)ｍ

順位予想ですが、オープン戦前ぐらいに皆さんの予想を聞こうと思っていたんですが・・・・・・。
既に何名かカキコしてくれてますね＾＾；

去年私が開幕前にした予想は、パ・リーグは１，２位以外は的中したんですが、セ・リーグは大外れ・・・・・・。
一緒に予想をしていた連中も散々＾＾；
なので昨シーズンの賭けは金額も少なく、盛り上がりに欠けました＾＾；(日本シリーズは見事に大負けしましたがｗ)

開幕前の予想って難しいですよね＾＾；
専門家でもめったに的中しないし・・・・・・。
ってことで私の予想はまた後日でｗ

皆さんも予想をどんどんカキコしてください★
オープン戦の前までは変更可ということで＾＾

見事予想が的中した方には・・・・・！！！万次郎さんよろしくですｗｗ
137：たま：2004/02/04(水) 00:14: 中穴党たまさんの予想でっすｗ

ちなみに去年の予想
１位：巨人、２位：ヤクルト、３位：中日、４位：阪神、５位広島、６位：横浜
だったはず。（自信ない）

１位：ヤクルト（コマは十分そろっているはず。高津の穴は五十嵐亮・石井で補填可能）
２位：阪神（戦力バランス○も大物感のある選手は案外少ない。采配不評の監督次第で･･･）
３位：巨人（大型補強も去年露呈した弱点はそのまま。井出・鈴木を中堅で使えるかが鍵）
４位：中日（俺流采配はコケるとみたがどうか？ただ戦力は↑３球団と大差はないはず）
５位：広島（シーツ先生退団が痛い。新井の復活＆もう一人若い攻撃の軸が欲しい）
６位：横浜（古木・村田・吉村など楽しみな若手は多い。ただ先発投手・守備力は壊滅状態･･･）

↓ちょっと詳しい版の予想。パはまた後日やりまっす。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/307/1057329996/175
138：ポルシェ万次郎：2004/02/04(水) 00:48: それではセ・パ順位が完全一致で賞金\10,000、振込み作業も面倒なので一応書き込み順に先着3名までとさせていただきます。
同一人物や同一IPは不可、順位だけで理由の書いていないものは無効とさせていただきます。
免責事項としましては、私の経済状況が急激に悪化した際には賞金はご容赦くださいって感じですかね（笑
多分問題ないと思いますので、お友達にもこのスレッドを教えてあげましょう♪
139：ポルシェ万次郎：2004/02/04(水) 00:53: >同一人物や同一IPは不可
予想を書き込みは1つにしてください。
訂正も認めませんので一人一回きりです。

どらもんさんのように中学生の方はパパやママに見つからないようにしてください。
親御さんに叱られるのだけは勘弁です（笑
140：どらもん </b><font color=#FF0000>（rJfUc/Sc）</font><b>：2004/02/04(水) 19:16: ちゃっかり反応(汗
セリーグはこんな感じかな？
１位：巨人(あんだけ金つぎ込んでおいて勝てなきゃねぇ・・・小久保さんがんばー)
２位：ヤクルト(毎年のあの安定力を今年も継続してﾎｼｲと思い)
３位：阪神(去年とは違い今年はこのあたりでしょう・・・。もしかしたらもう少し下かもしれません)
４位：横浜(大魔神復帰で多少は元に戻るか？)
５位：中日(落合さんの自信過剰なあたりで、いい結果は出せないと思いますね。)
６位：広島(主力選手の故障が大きいかと・・・んなこといっておいて逆転したら・・・(汗)

パリーグ
１位：ダイエーホークス(小久保が抜けましたが、やっていけると思います。)
２位：西武ライボンズ(松井かずおが居なくなったので、１位は狙えないかな・・・投手陣がいい感じなんで成長に期待です。若手伊東監督にもちゃっかり期待)
３位：近鉄バッファローズ(ローズが抜けましたが、中村さんがいるので大丈夫かな？ネーム売りは関心しませんけどね。
４位：地元ロッテマリーンズ(バレンタイン監督元、少しは成績を上げて欲しいと『願い』ます。小宮山さん復活しましたしね。
５位：オリックスぶるーうぇーぶ(やはり、Ｃクラスになっちゃうでしょうか・・・。もう少しで選手も安定し上り詰めていく木もするんですけどね・・・。
６位：日本ハムファイターズ(新天地＆ホームグランドの変更は痛いと思いますよ。新庄ももー無理やりみたいな気もしますし。

とこんな感じです。
家の家賃延長復帰希望！(ｗ
141：たま：2004/02/05(木) 15:31: 次はどっちかいうとこっちのほうが詳しいパ・リーグ編ｗ

ちなみに去年は
１位：西武、２位：近鉄、３位：ダイエー、４位：ロッテ、５位：日ハム、６位：オリックス
とベタな予想でした。

１位：福岡ダイエー（村松・小久保放出も実質去年終盤と同じ戦力のはず。課題は強烈なスタメンゆえの控え層の薄さ）
２位：大阪近鉄（12球団屈指の外野手の層でローズの穴は何とでもなる。問題はそれより去年から続く大塚の穴と中村頼みのムード）
３位：西武（松井の穴にあてがう選手がいない。五輪シーズンに張、許、松坂とローテ投手３人抜けるのも痛い）
４位：千葉ロッテ（優良外国人３人放出で李ｽﾝﾖﾌﾟ・ベニーはかなり分の悪いバクチ。監督も含めて外国人の出来次第で）
５位：日ハム（本拠地移転の対応に苦しむか。入来が怪我なくいければ一番の泣き所解消だが･･･）
６位：オリックス（現時点では１弱に近い悲惨な陣容。ただ寡兵を上手く使う新監督。ユウキ、大久保、山口あたりが復帰できれば…）

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/307/1057329996/175-176
142：マックス：2004/02/15(日) 00:31: すいません、またパソが壊れてました＾＾；

今日から復旧したので、順位予想を書こうと思います＾＾

セ・リーグ
１位：阪神
　　　(投打のバランス＋選手層の厚さ＋個人的な願望ｗ)
２位：巨人
　　　(大型補強も、守備・中継ぎ・抑えが課題。安定した抑えが出てくると強敵)
３位：ヤクルト
　　　(抑え不在のため、代わりに中継ぎが手薄になるか？だが良質の投手陣＋岩村・藤井の復帰でカバーできそう)
４位：中日
　　　(投打のバランスがいい。だが個人的には先発が頼りないように思う。強力な中継ぎ・抑えでカバーできるか)
５位：広島
　　　(期待の若手投手は多いが、打線に確実性がない。外国人次第といった感じ)
６位：横浜
　　　(佐々木の加入も、投手陣崩壊のため出番は少ないはず。だが打線に破壊力はある。期待の若手打者多し)

パ・リーグ
１位：ダイエー
　　　(小久保・村松が抜けたが、強力打線は健在。中継ぎに少々不安を残すが、粒ぞろいの先発陣でカバーできそう)
２位：西武
　　　(松井の穴は大きい。投手力はあるので他の打者次第)
３位：近鉄
　　　(投手陣が不安。打線の破壊力はまだあると思うが、ローズの代わりに打線の軸となる選手が欲しい)
４位：日本ハム
　　　(同じく投手陣が不安。打線に軸があるので、新庄が当たれば面白い。)
５位：ロッテ
　　　(外国人解雇で余計に貧打が目立つ。李は率が伴わないためあまり期待できない。投手陣頼みか？)
６位：オリックス
　　　(打線はつながれば強力だが、投手陣は壊滅状態。どこまで改善できたか？)
143：ドリュー：2004/02/16(月) 19:14: ２００４年度に新たに各球団に入った外国人選手と、簡単な持ち味を紹介しておきましょう。

ヘクター・メルカド投手／福岡ダイエー・ホークス
最速１４６キロの速球とシンカーを武器にする本格派左腕　

リンゼイ・グーリン投手／福岡ダイエー・ホークス
左横手から緩急をつけた投球で打たせて取る技巧派

ラリー・バーンズ外野手／近鉄バッファローズ
シャープな打撃が持ち味の中距離打者

イ・スンヨプ内野手／千葉ロッテマリーンズ
５６本のアジア本塁打記録を持つ韓国の至宝

ベニー・アグバヤニ外野手／千葉ロッテマリーンズ
大舞台に勝負強さを発揮する長距離砲

マット・フランコ内野手／千葉ロッテマリーンズ
昨季はブレーブスの代打の切り札としてリーグ優勝に貢献

ダン・セラフィニ投手／千葉ロッテマリーンズ
１５０キロ台の速球でメジャー通算１５勝

ライアン・ルーぺ投手／北海道日本ハムファイターズ
速球とシンカーのコンビネーションが持ち味

マイク・キンケード内野手／阪神タイガース
パンチ力ある打撃と内外野守れる守備力が魅力

ラモン・モレル投手／阪神タイガース
剛球で０３年度台湾球界のセーブ王を奪取

チェン・ウェイイン投手／中日ドラゴンズ
将来楽しみな速球派左腕は台湾の代表候補

ビリー・マーチン外野手／ヤクルトスワローズ
恵まれた体からのパワーあふれる打撃が魅力

トニー・マウンス投手／ヤクルトスワローズ
キレのある直球と多彩な変化球で打者をほんろうする

ジョン・ベイル投手／広島東洋カープ
１９３センチの長身から１５０キロの速球を投げ下ろす

グレッグ・ラロッカ内野手／広島東洋カープ
広角打法と内野ならどこでも守れる器用さが売り

スコット・マレン投手／横浜ベイスターズ
低めに集めて打たせて取る投球が持ち味

とにかくロッテに４人の新外国人が入荷しています。（シコースキーやメイ・フェルナンデスらを解雇しましたので）
　この球団の今年の出来は、外国人によるといっても過言ではないでしょう。
他球団にも多種多様な外国人が入っています。活躍を期待したいものですｗ
144：たま：2004/02/17(火) 00:51: ドリューさん＞
これ便利ですね～。

活躍しそうな外国人：キンケード（虎）
＿|￣|○ そうな外国人：セラフィニ（鴎）スンヨプ（鴎）
とみましたがどうか？
出戻り外国人のセギノール（熊）と出戻り宇宙人のシンジョー（熊）も注目ですね！

あと、バッファローズじゃなくてバファロ－ズなのは近鉄ファンには結構大事なところですｗ
そこまで書くなら「大阪近鉄」と書いてほしいのもあるけども（＾＾；
145：オナラ：2004/02/18(水) 09:42: ﾅﾏﾊｹﾞﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ
146：ドリュー：2004/02/20(金) 20:04: 来たる２８日阪神vsオリックスのオープン戦が始まります！
　阪神ファンが多い中、オリックスにがんばって欲しいものですｗ

ところで阪神のオープン戦の開幕４番には、桜井が抜擢されるようですがこれもまたたのしみですね～
147：マックス：2004/02/20(金) 23:55: いよいよ野球が熱を帯びてきました＾＾
開幕が待ち遠しいですね～＾＾

阪神の新戦力の実力は、鳥谷をはじめまだまだ未知数です＾＾：
ですがキンケードはいいと思いますね＾＾
別に練習試合で打ちまくっているからではなく。(過去に開幕前のみ当たりまくった外国人多数なのでｗ)
広角打法がすごいですよね＾＾
右にも強い打球が飛ばせるというのは、とても大きな武器になると思います＾＾

期待の若手・桜井の飛距離はすごいらしいですね＾＾；
今年はわかりませんが、間違いなく将来の大砲候補の一人だそうです★
(知り合いが、桜井のいじめに耐え切れず野球部をやめたとか、桜井のせいでPLは出られなかったとか、小耳に挟みましたが＾＾；ひとまず目をつむりましょうｗ)

移籍組の前川・牧野もなかなか好調のようです＾＾
先発が少し不安なので、投手陣にとっては大きなチャンスだと思います★
この好機を逃さないように、特に若手に頑張って欲しいですね＾＾
148：マックス：2004/02/21(土) 00:24: 書き忘れてました＾＾；
万次郎さん、私たちが始めたこのセ・パの順位予想に、わざわざ懸賞金をかけていただき本当にありがとうございました＾＾
私は半分冗談のつもりで言ったのですが＾＾；本当に感謝しています＾＾
完全正解は非常に難しいですが、予想通りにいくように、そしてファン球団がよい結果を残せるように応援していきましょう！！！

ところでドリューさん(＝ブラックさん)、>>12-18で『オリックスは来期Aクラス間違いない！！！』とあれだけ強く主張しておきながら、>>135の予想では見事にBクラスですねｗ
あの勢いはどこへ行ったのでしょうか！？ｗ
あれだけ強い主張をしたんですから、ちゃんとファンとしての自覚・誇りを持ってください！！！
149：ドリュー：2004/02/27(金) 18:20: >>148
よく探しましたね～^^;
　とりあえず「あのころは若かった・・・」とコメントしておきましょうｗ
　
そのころの自分のコメントを見ていると、－－－補強するから強いんだ！－－－
　と、言っておりますね^^;全く若さは怖いものです・・・。
　
さて、明日からオープン戦が始まるわけですが、いろいろと楽しみですね～^^
　オープン戦で、去年に比べてどんな風になったか、また、期待の新人は本当に期待どうりなのか品定めしてくださいｗ
150：ポルシェ万次郎：2004/02/27(金) 23:42: >私たちが始めたこのセ・パの順位予想に、わざわざ懸賞金をかけていただき
一応、締め切りを決めといた方が良いみたいですね。
まあ、開幕戦の前日までの書き込みを有効とさせていただきます。
151：ドリュー：2004/02/28(土) 19:16: オープン戦１日目が終わりました・・・。
　オリックスvs阪神の試合は、最初オリックスが勝っていたのに、投手が谷中に代わってからあわやあわやの６失点。

いくらオープン戦といってもこれはないでしょう。投手力がなかった去年の教訓を生かして、投手を強化すると、伊原監督が言っていたのにこれでした。
　谷中は、今期阪神から来たので、幾分の期待をしていたのですが（打線を知っているからいけるかなーと・・・）・・・

明日のオリックスvs阪神戦では、同じく阪神からやってきたムーアの登板があると思いますが、幸先が悪かったので幾分不安です。
　
オリックスでは谷や村松が出ませんでした。代走もオーティズが出てたし･･･。
　マックは５回投げて１失点なら、まぁ上出来だと思います。

阪神では、今岡や金本・濱中が出てませんでしたね。
　投手としては、意外に石毛が良かったように思います。あとは安藤かな・・・、モレルも・・・。

阪神に勝てば、オープン戦といえどオリックスも少々みなおされると思いますのでがんばってほしいものです。
　（今はかなり馬鹿にされてます。特に阪神ファンに）
152：マックス：2004/02/29(日) 00:07: 一戦目終わりましたね＾＾

期待の鳥谷はノーヒットでしたね。
まぁでもあせらずやって欲しいです＾＾

>>151
モレルはかなり悪かったと思いますよ＾＾；
球速出てないしコントロール悪いし、フォームも安定感ないです＾＾；
この調子じゃ、一軍：アリアス・キンケード・ウィリアムス・リガン、二軍：モレルで開幕しそうです★

谷中もコントロールが悪かったですね＾＾；後から出てきたピッチャーも同じく＾＾；
あとオリックスは守備の乱れも気になりました。
こんなんで大丈夫なんでしょうかねぇ＾＾；
153：スズキ：2004/02/29(日) 03:28: こんばんわ(^O^)
順位予想参加させてください。
野球はイマイチ詳しくないんですが、賞金につられてました。すいません(^▽^;)
セリーグ
１位：巨人(いわゆるドリームチーム)
２位：阪神(新人期待)
３位：横浜(大魔神復帰)
４位：中日(落合効果)
５位：ヤクルト(高津の穴埋めどうか？)
６位：広島(目立ってないんで)

パリーグ
１位：ダイエー(去年と同様強い)
２位：西武(リトル松井の穴埋めが鍵)
３位：日本ハム(新庄効果)
４位：近鉄(ローズ抜けても中村がいるんでこのあたり)
５位：ロッテ(バレンタインに期待も)
６位：オリックス(しかたないでしょう)
154：ドリュー：2004/02/29(日) 21:16: オープン戦第２日目が終わりました。
　オリックスvs阪神は８－０で阪神の勝ち・・・。

元阪神のムーアは今日先発でしたが、四球の連発で、関本に走者一掃のヒットを打たれ、これまた四球でためたランナーを４番桜井に、ガツン！と行かれてしまいました。（満塁ホームラン）
　オリックスが即戦力として期待していただけに、けっこう痛手でした。かわりに相木や川越はよかったのうれしかったですね。

阪神では、やはり鳥谷が当たらず、藤本が２打数２安打と先を行きました。
　投手はどうなんでしょうか？マックスさんに聞いてください。（オリックス打線が４安打しかなかったので全員よく見えますが・・・。）
打者は関本ですかね。昨シーズン後半から調子がとてもいいですね。

オリックスvs阪神戦は６日（土）にありますので、次に期待しておきましょう。
155：マックス：2004/03/04(木) 23:42: カキコ遅くなりました～m(_ _)m

>>154
２戦目の投手陣は完封リレーだったので、全体的に見ても良かったと思います＾＾
自由獲得組の杉山・江草について☆
杉山：立ち上がりは不安定でしたが後半良かったです＾＾
ストレートとフォークのコンビネーションが見事でした☆
ですがローテに加わるには、まだ少し経験不足だと思いますね＾＾；
江草：マウンドさばきは良くなってましたが、何か物足りなさを感じました＾＾；

今日は３戦目：VSロッテでした☆
先発ローテ入りが期待される前川は悪かったようですね★
ですが打線の調子は相変わらず好調のようです＾＾
レギュラー候補が２，３人しか出ていないのにすごいですね＾＾；
中でも関本・桜井が目立ってます＾＾(控えにするのがもったいない…)
鳥谷は、インコース速球とアウトコース変化球にタイミングが合ってませんね＾＾；
ですがヒットは打ってくれたので少しは楽になったんではないでしょうか★
156：ドリュー：2004/03/09(火) 12:45: 阪神岡田監督が今期のオーダーに、３番キンケード・４番金本・５番アリアスと行く模様です。
　注目のオープン戦大活躍の桜井は２軍４番で熟成さすようです。

さて、同様に日本期待の松井稼頭央選手のあまりに過度な期待に、米３大ネットワークの一つ、ＡＢＣが松井秀のパワーがメジャーではいまいち通用しなかった、日本ラストシーズンでの盗塁数が少ない、四球･三振が多い・・・。
　といった理由で、パワー・スピード（盗塁のうまさ）・選球眼などに不安を抱いているそうです。
157：ポルシェ万次郎：2004/04/04(日) 23:37: 沈んできたのでageときます＾＾

相互リンク
トラトラトラ！巨人湾は血に染まりたり！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1081088782/l10
158：マックス：2004/04/04(日) 23:43: ついにセ・パ両リーグ開幕したので久しぶりにカキコします＾＾

阪神は巨人相手に開幕３連勝を飾りました☆
この調子で突っ走って欲しいです＾＾

３試合見てて思ったんですが、阪神が強いというより巨人が弱すぎるような気が＾＾；
巨人の中継ぎ陣は予想通りの出来ですが、先発も崩れてますよね＾＾；
河原の抑え復活、または昨年のダイエーのように先発陣の奮投があれば・・・・・・！！！と思っていたんですが＾＾；
そして一発だけの史上最強打線！！！(笑)
３試合の得点でタイムリーヒットでの得点は１点、他は全てHRです＾＾；
ですが一番仁志・二番清水に徐々にあたりがきているし、ここに二岡が加わるわけですから、やはり打線は要注意だとは思います★(投手陣は知りません(笑))
159：たま：2004/04/05(月) 17:46: ＞阪神が強いというより巨人が弱すぎるような気が＾＾；
同感。何だかんだいって巨人がコレでは面白くなくなるかも･･･。

＞３試合の得点でタイムリーヒットでの得点は１点、他は全てHRです＾＾；
コレに尽きますね。去年の近鉄化というか去年の横浜化してますねぇ･･･。
というか中堅手ローズはアホだと思う近鉄ファン。
近鉄もローズ出して打線が繋がるようになったのは皮肉な話･･･。
どうしてセンターに鈴木や井出やレイサムを使わないんだろう･･･。
それで十分攻撃力はあると思うんだけど･･･。

ところで、オリックスが開幕して以来６試合で
５５得点（１試合平均9.2）４９失点（１試合平均8.2）なんてものすごいことになってます。
160：名無しさん：2004/04/05(月) 19:26: うげはっ！
カープが3連敗・・・・俺流なんかにまけんなよ；；
161：マックス：2004/04/05(月) 23:32: >>158

確かにセンターがローズっていうのはちょっと＾＾；
高橋由がセンター、ライトがローズの方がまだマシだと思いますが★
清水の変わりに鈴木を入れてセンター、っていうのもいいですね☆
センターは肩も大事ですが、守備範囲の広さが最大の武器ではないでしょうか？？？
阪神見てたらそう思えてきます＾＾；

オリックスすごいですねぇ＾＾；
まぁ得点力も上がっているみたいなので目をつむりましょうｗ
セ・パを比べると何故かパ・リーグの方が得点多いですよね☆
セ・リーグの投手はコースと変化球でかわす、パ・リーグの投手は速球で押す、みたいな先入観があるんですがそれが原因でしょうか＾＾；
162：たま：2004/04/06(火) 19:53: ＞センターは肩も大事ですが、守備範囲の広さが最大の武器ではないでしょうか？？？
ライト＝３塁への走塁を許さない肩の強い選手
センター＝広い守備範囲と高い守備能力でライト・レフトのカバーのできる選手
レフト＝守備範囲で無難に捕球できる人（打撃に期待）
って感じのとこが多いですかね～。

高橋由･･･守備は本来卒なくこなすけど、腰が悪い。
清水･･･守備範囲は広いがフィールディングはペタジーニ以下。
ローズ･･･元々は俊足好守の選手だが、近年は衰えなのか怠慢な守備が目立つ
鈴木･･･足は球界屈指だけど（赤星以上？）、その他は打撃を含めて総じて２軍級
ペタジーニ･･･ザル
井出･･･元日ハムの正中堅手で守備能力は平均以上だが、近年は打撃が低迷。

こんな感じですかね。後藤とかはよくわかんないですが(^^;

＞セ・リーグの投手はコースと変化球でかわす、パ・リーグの投手は速球で押す
ＤＨ制がある分、下位打線の組み方が違うせいもあるのかも。
投手が投球に専念できる分防御率上がると見ることも出来ますが･･･。
163：ドリュー：2004/04/10(土) 15:32: お久しぶりです☆今日はセ･リーグについてカキコして見ます★

＞巨人
　　そろそろ波に乗ってきました。小久保やローズが良くなってきました。
　　　ペタジーニを毎回スタメンに出せばいいのに。ローズよりもいいと思うんですが（守備は１塁ならそこそこ）

＞中日
　　落合の采配で結構勝っていますが福留４番は少しおかしいでしょう。阪神の金本、巨人の高橋など３番バッターが４番に行くと打率低迷の原因ですね。

＞ヤクルト
　　岩村がいいですね。しかし、去年の殊勲者ラミレスがいまいち。

＞阪神
　　赤星がダントツにいいです。鳥谷・キンケードはダメです。片岡・藤本もいまいち当たっていませんが、この２人のほうがいいと思います。あと桧山に代えて濱中。

＞広島
　　微妙なチームですが、若手が育っているようです。それでも万年Ｂクラスは今年も確定か？

＞横浜
　　阪神に３戦３連勝！打率もとてもあがりました。タイガースのおかげです！加えて、佐々木の加入もあり、全体的に士気が上がっています
164：マックス：2004/04/11(日) 00:02: >>163

＞巨人
波に乗ってきたのは打線がですか？相変わらずホームランでしか点が取れない印象ですが？ｗ
投手陣は中継ぎが全く機能していないので、無理やり先発投手に完投させているように見えます。
『波に乗ってきた』とは言いがたいです。

＞中日
４番・福留がベストだと思います。確かに低迷していますが４番を打てる打者が他にいないでしょう。

＞阪神
鳥谷は藤本がいるので問題ないです。問題はキンケードですね。
外角球はうまいですがインコースが全くダメです。
鳥谷のようにすぐにスタメンから外すことは出来ないでしょうから、これからが難しいですね。
(ってか金本が低迷している印象はないです☆要所では結構きめてくれるし)

＞横浜
阪神に連勝しても、その後すぐに連敗では士気が上がっているとは思えませんが。
佐々木もストレートの球速が出ず、以前のような恐さは感じられませんでした。
165：たま：2004/04/11(日) 00:34: >>163
>>164

巨人＞
このチームの波の乗せ方は乗っても変則型になりそうですね。
この形でも一昨年みたいにはできる訳ですし。
中継ぎいなくても一昨年の河原が欲しいですね。

中日＞
立浪にしろ福留にしろ３番タイプなのがつらいですねぇ。
高橋光とか･･･将来的には桜井とかが上手く出てきて欲しいですね。
まぁ去年の阪神の濱中・檜山も４番っぽくないし気にしなくてもいいのかも。
おいらは５番アレックスのほうがよほど気持ち悪いです(^^;

ヤクルト＞
岩村は何故全日本に選ばれないんだろう･･･
小笠原１塁起用なら現状中村紀よりもいいと思うんですが･･･
まぁ井川、矢野輝、斉藤和、日高、清水直とかもそうですけども。

阪神＞
折角選手層は厚いんだからもっと相性や左右で使い分ければいいのではないかなと思いましたがどうでしょう？
まぁ新外国人は日本に慣れるトコからですしね･･･割と４月苦戦する選手は多いでしょ？毎年。
何処まで我慢するかですかね～。

広島＞
怪我の多さがなんとも痛いですね。逆に育成途上の若手を上でつかわにゃいかんつ～面もありそう･･･。

横浜＞
まぁ年取って打たせて取る投球になって威圧感は小さくなったけど
一昨年の阪神成本みたいに出来ればいいのでは？安定感は変わらない気はします。
何気にチーム防御率はリーグ１位。

まぁ要はどこもいいとこ悪いとこありで横一線って感じですか？
166：ポルシェ万次郎：2004/04/11(日) 04:21: 私自身は野球選手や球団に関する知識に疎いのですが、このスレッドってレベル高い議論してますよねー。
読んでて面白いですし、ちょっと納得だったりもします＾＾
何故に野球とは無縁（一応、野球部でしたが）の私のサイトにこんな名スレが？？？
167：不知火：2004/04/19(月) 23:07: 相互リンク依頼以来の書き込みです^^

いつも思うのですが、このＢＢＳは色々な方が集まっていて
色々な話題があって読んでいて楽しいですね。
ただ、僕には専門知識が全然ないので、なかなか参加できないのが残念ですが。。。

プロ野球は僕も大好きで見ているんですが、
今年のプロ野球は意外性な展開が･･･最初だけかな？
僕の予想では、阪神はもうちょっと強いイメージがあったし、
広島が単独首位なんて考えられなかったし、嶋って誰？って感じだし、
中日は落合の名（迷？）采配で強いのか弱いのか分からないし･･･
予定通りなのは、１発でしか点が取れない巨人打撃陣と
ボロボロの巨人投手陣くらいでしょうか。
去年あの戦力で優勝できなかった原監督が辞任に追い込まれたと言うことは、
今年この戦力で優勝できなかったら、堀内は･･･どうなっちゃうんでしょｗ
168：ポルシェ万次郎：2004/04/19(月) 23:18: >このＢＢＳは色々な方が集まっていて
ホント、そう思います（笑
本来は掲示板を運営サイトごとに分割すべきなんでしょうけどね＾＾
ここの掲示板を全部読めてる人っているんですかね？
管理人ですら、野球のスレッドは専門的過ぎて書き込む隙がありません…。

>１発でしか点が取れない巨人打撃陣
それはそれで面白いかも…。

>堀内は･･･どうなっちゃうんでしょｗ
途中降板で、いよいよ江川卓の登場でしょう！
169：不知火：2004/04/25(日) 05:16: 堀内降板で江川ですか･･･

江川って一応（まだ）読売に所属しているので、可能性はあると思うんですが、
なかなかお呼びが掛かりませんね^^
コーチの経験はあったんでしたっけ？

巨人は変なところでプライドが高いので、
読売に所属してない人を監督にっていうのは、
きっとよっぽどのことが無い限り無いんでしょうね。
そういう点で言うと、掛布がやるっていうのも面白いかも？
阪神ファンや巨人ファン、マスコミから叩かれまくるのは必死でしょうけど^^
170：たま：2004/04/25(日) 09:43: 簡単な話、渡辺恒夫が嫌いなんじゃないでしょうか？＞江川
そんな話はおいらは聞いたことはないけども。

解説者としては、巨人関連限定でいい解説者だと思うけど･･･。
あ。堀内も結構マトモな解説者だったけど。

これから大阪ドーム、所沢vs大阪戦観に逝ってきます。
171：たま：2004/04/26(月) 23:59: ちなみにナベツネが江川を嫌ってるという意味ですよｗ
あとから読んだらどっちとも取れる･･･ｗ
172：ポルシェ万次郎：2004/04/27(火) 00:47: なら、長淵監督というのはどうででしょうか？
番長も言うこと聞くと思います（笑

サッカーみたいに外人監督を招聘するとか…。
岡田監督の後任はバース監督で決まりですね（笑
173：たま：2004/04/30(金) 22:54: 我らが近鉄が誇る、ローズに代わる有名選手を紹介します。

H.カラスコ　大阪近鉄　背番号30

日付防御率
3/30　9.00（1敗）　　1点リードで登板も2被弾で負け投手、伝説の序章
4/9　 7.94（2敗）　　伝説の始まり、バーン×松坂の投手戦をフイにするサヨナラ犠飛
4/11　15.63（3敗）　伝説のハイライト、1/3を6失点（アウトも犠飛）、サヨナラ満塁弾被弾
4/20　14.49（4敗）　10回2死まで抑えながら初芝にサヨナラ2ベース、でも防御率は下がった
4/23　15.75（5敗）　1点リードも1死しか取れずに逆転を許し負け投手、西武戦3敗の責任投手を全て背負う
4/28　20.00　　　　中継ぎ降格、だが同点の場面でいきなり初球を被弾、その後も一人相撲で6失点、ついに防御率20点台

大阪近鉄　11勝15敗（６位）
カラスコ　１勝５敗２S

抑え登板の場面、ストッパーがきちんと抑えてたら･･･16勝15敗（3位相当）
まぁ弱投近鉄、そんな上手くはいかないでしょうけど…

ご紹介が遅れて、今日付けで２軍に落ちてしまい申し訳ありませんm(_ _)m
174：ポルシェ万次郎：2004/05/01(土) 03:59: なんか、阿部しんのすけ選手が頑張ってるみたいですね。
記録は逃したようですが…。

それにしても巨人打線はスゴイですねー。
来期は投手ばかり乱獲してみるのはどうでしょう？
新たな記録に挑戦です！
175：たま：2004/05/01(土) 08:30: ×大阪近鉄　11勝15敗（６位）
○大阪近鉄　11勝17敗（６位）

×16勝15敗（3位相当）
○16勝12敗（3位相当）

･･･＿|￣|○

何だかんだ補強して、結局活躍してるのは生え抜きの阿部ってのがアレですな。
176：マックス：2004/05/04(火) 13:30: またまたパソが使用不可になってましたが、復活したんでカキコします。

阪神タイガースは投打ともに苦しみながらも、四月を五割で乗り切ってくれました。
投手陣は、安藤・ウィリアムス・リガン(現在は腰を痛めて二軍)の調子が上向きなので、あとは先発がそろってくれればほぼ万全です。期待できるルーキー桟原もでてきましたし。
打撃の方はやはり３番・５番が問題ですねぇ。なので新打順の方がいいと思います。
(１今岡,２赤星,３キンケード,４金本,５桧山・浜中,６アリアス,７藤本,８矢野)
　↓↓↓新
(１赤星,２藤本,３今岡,４金本,５桧山,６アリアス,７キンケード,８矢野)
これならアリアスの辺りまである程度つなげると思います。
個人的には期待の浜中・関本あたりをもっと使ってほしいんですが、現状では仕方ないですね。
177：たま：2004/05/04(火) 22:23: キンケ外して関本６番、アリアス７番とかならもっと強そう。
あとはどの打順に入れてもピンと来ない今岡･･･。

広島の大竹はなかなかいいピッチャーだと思って注目し始めたら今日は炎上。
残念。次頑張れ。

広島は（無名の）本格派投手をつくるのが上手いです。
阪神の福原（広島県出身）なんか取ってそうな感じなのに･･･。
178：不知火：2004/05/04(火) 23:07: 巨人の補強の仕方はＦＡで金にモノを言わせて他球団のクリーンアップを補強し、
投手の方は金にモノを言わせてドラフトで採りまくってますね。
でも、本当にモノになったのってほんの一握り･･･

昔から西武や広島は将来伸びそうな選手をドラフトで採って
育てるのが上手いですよね。
緒方や前田が怪我無くやっていたら･･･今では凄い選手になってそうです。
179：ポルシェ万次郎：2004/05/05(水) 02:13: 素人の素朴な疑問。
何で阿部を4番にしないんでしょうか？
別にローズとかでも良いですが、高橋は3番で良いと思いますけど･･･。
巨人の4番の重責は日本人でないとダメってこと？？

阪神が好調なのは大阪人にとっては嬉しいことですねー。
180：不知火：2004/05/05(水) 02:45: 阿部を４番にしない理由･･･僕の勝手な憶測ですが。。。

１．捕手というポジション
キャッチャーって意外と大変なポジションなんですよね。
どちらかというと【打】でよりも【守】で重要なポジションです。
最近では古田のように打って守れる捕手もいますが、
巨人のように４番打者がズラァ～っとならんでいる打線では
ちょっと好調だからといって４番を打たせる必要がないと思います。

２．あれは下位打線を打っているからこその好調
もし、開幕から阿部がクリーンアップを打っていたら
おそらくあれだけの成績は残してないと思います。
下位打線で気楽に打てる立場だったからこそのあの成績なんだと思います。
あの打線の４番って重圧がかかると思いますよ。
毎年３割打っている高橋でさえ、あの不調になってしまうんですから。

あれだけの重量打線の中軸を打つ日本人は清原だけでしょう!!
清原だったらある程度不調だったとしても、みんな納得しそうです。
ただ、堀内にもの凄く嫌われてるっていう噂ですけどね。
僕も高橋は４番というより３番の方が向いてる（５番の方がいいかも？）と思います。
181：ポルシェ万次郎：2004/05/05(水) 03:17: >キャッチャーって意外と大変なポジションなんですよね。
野球やってたんで、何となく分かりますよー。
古田はともかく、阿部が今の巨人で4番を打つ必要はないですね。

松井って、メジャー行かない方が良かったんじゃないでしょうか？
メジャーの投手陣が凄かったのではなく、松井が単に調子を落としているように思います。
182：ポルシェ万次郎：2004/05/05(水) 03:20: 追記

スイマセン。
松井秀の方です。
AV好きを公言しているところとか好きなんですけどねー。

私は日本の球界がどうなろうと知ったこっちゃないので、松坂や上原にはメジャーへ行って頑張ってほしいと思っています。
183：ポルシェ万次郎：2004/05/05(水) 03:21: 今のうちに『ダルビッシュ有限会社→ダルビッシュ(有)』とか登記しといたら面白そうですね＾＾
184：マックス：2004/05/05(水) 21:37: >>177
キンケードの代わりに関本。これが打力的にはベストでしょうね。すぐには外せないと思いますが。
今岡は３番がベストだと思いますよ。
１今岡・２赤星も面白いですが、赤星の足が使いにくいんでもったいないです。金本のような打者が３番にいてくれれば別ですが。
広島の投手の中では個人的には永川に期待。あのフォークは魅力的です。

>>178
巨人については>>85、>>91、>>108、>>116で熱く語っておりますｗ
年俸７億５０００万のペタジーニと４億５０００万の清原の併用。２億越えの控え・江藤。いい加減うんざりです。
185：たま：2004/05/05(水) 22:29: >>178
>昔から西武や広島は将来伸びそうな選手をドラフトで採って育てるのが上手いですよね。
イメージでは･･･
育成が上手いイメージの球団：広島、近鉄、（西武）
育成が下手なイメージの球団：巨人、阪神、ダイエー

人気も金もない球団は無名の選手育てるしかなくて、
人気球団は即戦力が入るけど、無名の選手の育成場所がないってだけかも。

ただおいらは、お金のある球団は資金力で選手集めるのは当然だとは思いますけどね。
年棒が高けりゃいい選手・チームと限らないのはぶっちゃけ巨人が証明してくれてるでしょう。
平均年棒高けりゃトレードで損する事が多かったりもするわけですし。

>>179
>>180
＞阿部を４番にしない理由
これも選手を金で集めたデメリットで、一流（ヅラした）選手の顔立てる為にしにくいのもあるのではないでしょうかね？
あの球団はフロントが結構干渉するし、選手たちにも人間関係あるし。
なぜか分からんが巨人の４番には付加価値があるみたいですから･･･。

個人的には４番高橋はともかく、阿部は７番でいいんじゃないかと思いますが･･･
下位だから怖いタイプですよ多分。
３ローズ⇒４ペタ⇒５小久保（江藤）⇒６由伸⇒７阿部かな。
186：たま：2004/05/05(水) 23:21: 西武ライオンズ
1番（中）赤田・・・・・・・・ 98年2位高卒
2番（Ｄ）柴田・・・・・・・・・98年4位大卒
3番（三）ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ・・・・千葉ロッテ退団→移籍
4番（左）和田・・・・・・・・・96年4位社会人
5番（一）貝塚・・・・・・・・・99年5位社会人
6番（右）大島・・・・・・・・・99年3位高卒
　　　小関・・・・・・・・・・94年2位高卒
7番（遊）中島・・・・・・・・・00年5位高卒
8番（捕）細川・・・・・・・・・01年自由獲得枠大卒
9番（二）高木浩・・・・・・・94年4位大卒
　　（投）松坂・・・・・・・・・98年1位高卒

読売ジャイアンツ
1番（二）仁志・・・・・・・・・・95年2位大卒（逆指名）
2番（左）清水・・・・・・・・・・95年3位大卒
3番（中）ローズ・・・・・・・・・大阪近鉄退団→移籍
4番（右）高橋由・・・・・・・・97年1位大卒（逆指名・ﾔｸﾙﾄから直前強奪）
5番（一）ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ・・・・・・・ヤクルト退団→移籍
6位（三）小久保・・・・・・・・ダイエーが無償トレード
7番（捕）阿部・・・・・・・・・・00年1位大卒（逆指名）
8番（遊）黒田・・・・・・・・・・西武からトレード入団
　　　川中・・・・・・・・・・・97年2位社会人（逆指名）
　　　元木・・・・・・・・・・・90年1位浪人（ロッテ入団拒否）
9番（投）上原・・・・・・・・・・・98年1位大卒（逆指名）

>>178で不知火さんも言われた西武と巨人の育成能力を
最近の基本オーダーで比較
広島と比べたほうが分かりやすかったでしょうが、基本オーダーわかんないので。
高卒の数、上位指名（逆指名）の数の差に注目
遊撃手に二岡（逆指名・広島から強奪）が帰ってくるとと完璧。
巨人は育成要らなかったんでしょうねぇ。コレ見てると。
187：たま：2004/05/24(月) 22:56: オールスター投票　中間発表
http://www.sanspo.com/sokuho/0524sokuho047.html

う～ん･･･
安藤（神）＞五十嵐亮（ヤ）
ウィリアムス（神）＞佐々木（横）
矢野（神）＞阿部（巨）
藤本（神）＞井端（中）、シーツ（広）、宮本（ヤ）
檜山（神）＞嶋（広）福留（中）
金本（神）＞（ローズ（巨））、ラミレス（ヤ）、前田（広）
ムーア（オ）＞渡辺俊（ロ）、新垣（ダ）
新庄（日）＞村松（オ）、大村（近）、柴原（ダ）

全てがおかしいとは思わないけどここまで来ると阪神ファンの組織票っぽくて痛痛しい･･･
特にセのショートとレフト（ライト）

あと
小久保（巨）＞立浪（中）、岩村（ヤ）
小林雅（ロ）＞豊田（西）
李（ロ）＞ズレータ（ダ）
もどうかと思うが。
188：ポルシェ万次郎：2004/05/26(水) 11:54: 新庄に入れたのも阪神ファンですかね（笑
189：マックス：2004/05/26(水) 15:23: 阪神ファンとしては藤本に人気があるのは納得ですね～＾＾
成績が伴ってたら全体でもトップだったと思います。
まあ金本はどうかと思いますが＾＾；存在感は確かに大きいです。
新庄すごいですね＾＾；でも日ハムファンも結構いれてると思いますよー。
ムーアなんかは完全に阪神効果でしょうね。
190：たま：2004/05/27(木) 00:49: >>189
藤本なんかは去年と違って今年は胸を張って出られますね。
宮本、ニ岡が怪我、井端、シーツが不振。
石井琢との成績は似たり寄ったりで、あとは球団の人気の差。

ちなみに私は
1藪－五十嵐亮－佐々木、2阿部、3鈴木建、4今岡、5岩村、6石井琢、7ローズ、8アレックス、9嶋
1岩隈－三瀬－豊田、2城島、3北川、4井口、5小笠原、6小阪、7谷、8大村、9礒部
と必ずしも実力に沿ってない投票なので他人のこといえんか。
ただ打率.280以下の奴がオールスター選出ってのは･･･。
191：ポルシェ万次郎：2004/05/29(土) 20:09: 良スレage♪
192：チャーハンセットのラーメン大：2004/05/30(日) 21:33: 近鉄ガンバレ！岩隈万歳！
193：ポルシェ万次郎：2004/06/03(木) 21:16: 野球を含む、ギャンブル専用のサイトを開設いたしました。
http://www.g-taitei.com/

ここで紹介しているLOLBでは、日本のプロ野球の結果に対してお金を賭けることができちゃいます。
野球知識豊富な方の掲示板への書き込みをお待ちしておりますm(__)m
194：たま：2004/06/04(金) 00:04: 注目のファン投票結果

セ・リーグ
抑え７位：河原（巨）
捕手８位：キンケード（神）
三塁７位：鳥谷（神）･･･8位村田（横）9位片岡（神）10位江藤（巨）
パ・リーグ
先発５位：ムーア（オ）
先発16位：マック鈴木（オ）
中継７位：マック鈴木（オ）
抑え４位：カラスコ（近）
抑え10位：新垣（ダ）11位：和田（ダ）12位：松坂大（西）
捕手４位：的山（近）７位：藤井（近）（※近鉄の正捕手は藤井）
捕手８位：李承ﾖﾌﾟ（ロ）･･･９位實松、10位中嶋聡、11位清水将（３人とも１軍捕手）
遊撃10位：中村（近）･･･11位前田（近）（※ちなみに中村は怪我するまではショート守備も上手かったんだが）
ＤＨ11位：松中（ダ）12位：中村（近）（※ポジション重複で苦肉の策か）
195：マックス：2004/06/06(日) 13:23: セ・リーグも徐々にゲーム差が出来始めました。
阪神は主力選手が二軍に大量にいるんでまだまだこれからだと思います。
一方巨人は打線が当たり始めました。
まぁあれだけ集めれば当然なんですけどねー。
196：たま：2004/06/07(月) 00:03: >>196
ああいうタイプの打線は逆に詰まると妙に脆い所もあるからまだ判んないですよ。
サップやポタがK-1でなかなか安定して勝ちあがれないのと同じで。
少なくとも今の使い方じゃ投手が何人か後半スローダウンする危険はあるんじゃないでしょうか。
197：マックス：2004/06/09(水) 15:47: 前田・シコースキー辺りがそこそこ安定しているけど、ちょっと使いすぎだとは思いますねぇ。
なので後半はきつくなると思いますよ。
でも実力未知数の新外国人が二軍に・・・・・・。
198：ヒロジ：2004/06/09(水) 18:24: 僕は広島カープのファンです。
広島がんばれ！新井がんばれ！嶋がんばれ！

カープ　カープ　カープ広島　広島カープ
空を泳げと　天もまた胸を開く
今日のこの時を　たしかに戦い
はるかに高く　はるかに高く　栄光の旗を立てよ
カープ　カープ　カープ広島　広島カープ

上の歌は広島カープのラッキーセブンの時に歌う歌です。
199：たま：2004/06/09(水) 22:09: スクワット応援最高。
何気にジェット風船発祥の地・広島カープ（すっかり阪神にお株を奪われたが）

開幕前からあんだけ怪我人抱えててこの成績はすごいですな。
まぁ嶋なんかはそのおかげで出てこれたとこはあるのかもしれんね。
200：ポルシェ万次郎：2004/06/11(金) 15:09: 広島在住の広島カープファンであるヨヨケンさんのテキストサイトです♪
http://www.yoyoken.net/
201：たま：2004/06/24(木) 00:14: １（中）村松
２（遊）宮本（藤本）
３（一）小笠原
４（右）福留（高橋由）
５（指）和田一（高橋由）
６（三）中村
７（捕）城島
８（左）谷
９（二）金子（藤本）
Ｐ（投）上原

控え　
先発松坂、和田毅＋１？
中継（ロングリリーフ）：黒田三浦清水直岩隈
中継（セットアッパー）：安藤岩瀬石井
抑え：小林雅（安藤）
野手：相川（捕）藤本（遊二）木村拓（外二捕）

まぁバカ畑監督代行なら
４番中村で高橋由はどっかに入れてくるだろうけども。
とりあえず先発型多い、内野手少ないのが気になりましたが。
西武：和田一⇒豊田、巨人：高橋由⇒二岡、ダイエー：和田毅⇒川崎とかなかったのか？
202：たま：2004/06/24(木) 00:14: http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040623-0028.html

申し訳ない。リンク抜けてました（汗）
203：ポルシェ万次郎：2004/06/26(土) 15:50: 1リーグ制の話とか出てますが、どういうシステムで運営するのが理想的だと思いますか？
数十年後、交通機関が今以上に発達したらメージャーリーグに混ぜてもらうのも良いかもしれません♪
204：ポルシェ万次郎：2004/06/28(月) 02:31: 良スレage
205：ポルシェ万次郎：2004/07/03(土) 07:54: ＜近鉄買収＞ＩＴ企業ライブドアが打診　社長会見で表明（毎日新聞）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040630&a=20040701-00000102-mai-spo
堀江社長によると、２月下旬ごろ、１０億～３０億円で買収をもちかけたがまとまらず、オリックスとの合併合意を聞いて改めて申し出たという。買収の目的については「インターネットのコンテンツとして価値がある」と事業との相乗効果を期待していることを明らかにした。また買収が実現した場合は２リーグ制を堅持し、「ベンチャー企業の経験を生かして球界を発展させたい」と述べた。

このライブドアという会社の堀江社長、『東洋経済』だか何だかのインタビュー記事を読んでから内容に感銘を受けまして、私はずっと注目してた人なんですよねー。
若いのに頭の良い人がいるもんだと＾＾
経歴を見てみると、まるでコンピュータのシミュレーションゲームでもするかのように、買収と合併を繰り返して会社を瞬く間に大きくしちゃってるんですよね。
今回の件についてもライブドアが近鉄を買収することが「現状回復」の最上策に違いない訳で、結果がどう転がろうと自社の最高の宣伝にはなったと思います。
私としては何だか痛快な話ではあります♪
206：たま：2004/07/03(土) 17:12: 宣伝としては抜群ですよね。
なんか頭のキレる人ではあるらしいし、その辺はうまいのですかね？

ただ買収自体は、まぁ２リーグ維持という意味では合併よりいい方向になるとは思うけど
実際に見売り先としてのライブドアはどうだろ？
何やっても阪神に喰われ、持ってるだけで40億赤字になる球団持つのって
そんな簡単なことではない気がするんですが。
207：ポルシェ万次郎：2004/07/06(火) 18:12: >実際に見売り先としてのライブドアはどうだろ？
勝算があるのかもしれないですし、これから考えるのかもしれません。
実はただの売名行為だった可能性もあるでしょうね＾＾

>何やっても阪神に喰われ、持ってるだけで40億赤字になる球団
近畿圏内ではなく、いっそのこと四国を本拠地にするというのはどうでしょうか？
208：たま：2004/07/07(水) 23:01: ＞四国を本拠地にするというのはどうでしょうか？
俺も同意見ですが、近鉄ファンからはまともに受け取られないですね。

ちなみにしたらばBBS、6月末に買収したそうで今日からURLがlivedoorBBSになってますｗ
移行期間なのか、shitarabaでも普通に使えるみたいですが。
209：マックス：2004/07/10(土) 18:55: 久しぶりにカキコです＾＾

合併問題・・・・・・どうなるんでしょう？？
選手やファンの意見を完全に無視というのはどうかと思いますが。
選手とファンがいてこそプロ野球界が成り立つわけなので。

合併球団のファンの心境はどうなのでしょうか？？
応援しているチームがライバル球団と合併。
そのチームを今まで通り応援できるかどうか疑問。
210：ポルシェ万次郎：2004/07/11(日) 20:32: 経営難で球団を手放したい球団がいて、それを買いたい企業がいて、既得権益を守りたい有力者がいて、球団数を減らしたくない選手やファンらがいて･･･。
30億とかいう球団加盟料を廃止し、運営能力のありそうな企業が球団経営に参加しやすいよう垣根を低くしてあげるのが解決方法のように思います。
野球の世界のことはよく分かりませんが、競争の原理が作用しないような主体であれば崩壊するのは仕方ないように思います。
観客動員数や運営資金に乏しい球団はそれなりに無理のない運営をすれば良い訳ですし、それらの球団を追い落とすような新規加盟の球団が12球団を超えて参加しても良いのではないでしょうか？
減らす改革を考えるより増やして何とかしてみればとは思いますねー。
四国に1球団、巨人軍を西軍（清原選手会長）と東軍に二部分割、外人チーム（2名の日本人枠）、これで3球団は増えるじゃないですか（笑
211：ポルシェ万次郎：2004/07/11(日) 20:34: ライブドアの参加が何故いけないのかを明確に説明してほしいですね。
逆にどのような条件であれば参加資格があるのかも。
212：たま：2004/07/11(日) 23:25: http://kos.homedns.org/~uzu/other/gappei2.html

近鉄ファンとして、地方に移転してでもチームを存続させて欲しいと思いつつも、
ライブドアじゃ無理があるのもなんとなく分かるし、複雑は複雑ですね。

俺みたいな近鉄ファンや、オリックスファン、合併の噂の立つ西武・ロッテ・ダイエーのファンもつらいけど
これって巨人のファンもつらいと思いますよ。
純粋に選手として魅力のある巨人の「選手」が好きで応援してるファン、
我々と同じくこの合併をよくないものと思ってるファンだって沢山いるのに
ファンや、一生懸命プレーをしている選手も一緒に
ナベツネと同格・手下のように叩かれ、罵声を浴びせかけられるんですから。
フレッシュオールスター見に行って痛感しました。

「とりあえず巨人に関するものは何でも叩いておけばいい」って感じの
阪神ファンを中心としたアンチ巨人のほうが
巨人依存体質の抜けない性質の悪い連中だとおいらは思いますが･･･。
213：ポルシェ万次郎：2004/07/13(火) 16:52: ああいう人達はどこからでも資金を調達して来る訳ですが、前期の決算の売上と経常利益がこれくらい必要など、ある程度の数値を条件として明確にしてもらえれば新規参入も検討しやすいとは思います。
それにしても新庄ってやっぱスゲェ人ですよね（笑
スタンドプレーとか思いつくまでは誰でもできますが、実際に何度も結果として残しているのは才能だと思います。
214：ポルシェ万次郎：2004/12/19(日) 06:31: ちょうど先週の話になりますが、兄貴の慎太郎からいきなり草野球の助っ人に来るよう頼まれまして、兵庫県の明石辺りまで大阪から遠征に行ってきましたです。
一応、元野球部だったということもあり、5番ライトでスタメン出場したのですが、中学以来の野球だったので流石に体が付いて行かなかったですよ。。。
特にここ1年は病院で入院している人と同じくらいの運動しかしてなかったですし、全盛期のイメージで全力疾走して何回も転んでしまいました。
全身筋肉痛で転んで捻った手首が未だに痛いです。
結果は4打数1安打でしたが、打球は前打席外野までライナーで持っていきましたし、広範囲な守備でちょっと貢献できたように思います。
ファーストへのベースカバーとか息をﾊｱﾊｱさせながら頑張りましたし。
一番驚いたのは野球経験のないうちの兄貴（慎太郎29歳）がエースピッチャーをやっていたことです。
しかも1つのファーボールも出さずに最後まで投げきってました。
本人曰く、「牽制とか、本見て覚えた」だそうで、なんだか子供の頃にマンションの住人（ガキ）集めてゴムボールで野球してたのとか思い出して懐かしくなりました。
機会があればまた参加したいですが、その前に走り込みとかしないといけないです。
走り方がオッサンの走り方で、チームメイトからは「スリッパを履いて走っているようだった」と揶揄されたくらいですから（笑

ところでこんな面白いページを見つけました。
井川慶伝説
http://2chart.fc2web.com/igawa.html
井川や河原が愛すべきゲーム好きだというのは知っていましたが、ファンになりそうなくらいユニークですよね。
215：ポルシェ万次郎：2004/12/19(日) 06:37: sageちゃった･･･。
ところで「フォアボール」って表記でしたっけ？

来年のプロ野球ってさらに面白くなさそうですね。
野球にあまり興味ない私の意見ですが、メガネッシュを獲得した日ハムの戦果や楽天が没落していっていつ音をあげるかくらいしか興味の対象がありません。
やはりイチローや松井の方が気になりますし、松阪や上原、井川くんも早くメジャーで頑張れとか思ってしまいます。
216：ドリュー：2005/02/12(土) 12:43:46: 　かなり久しぶりに書きます。

去年はかなりあたふたしていました。っていうか野球の日本離れですか？
　松井やイチローを始め、高津までも結構活躍していますから、藪や井口、ノリまで行くことになってしまいました。

井川（わがまま！）や松坂、上原は当然行くだろうし、城島など日本で目立った活躍をしている選手は全員行くことになるんじゃないですか。

個人的にはメジャーに行きたい選手はいかしてやっていいと思いますが、日本の野球が廃れるのはいやですね（矛盾してますが）。
　そのためには、NBAみたいに弱い球団からいい選手をとっていくのがいいと思いますね。逆指名制はなくすべきです。
　ロッテやオリックスには来たいという選手がいないように思うんで・・・。

「力差がありすぎるのは一番面白くない！！」というのが結論です。
217：ポルシェ万次郎：2005/02/17(木) 04:46:26: ソフトバンクの孫さんが「逆ウェーバー制」っていうのを提案してますね。
それはちょっと行き過ぎかもしれませんが、資金力や運営能力のある球団がどんどん強くなっていく弱肉強食的な考えには私も賛成です。
資金不足などから人気も実力もない球団はどんどん新規参入球団と入れ替えて活性化していくことが重要だと思います。
参入したい会社はまだまだ沢山あるだろうから、不人気球団のレベルに合わせてそれを助ける方法をとるよりも、やはり強い球団のレベルに合わせていくのが良いと思います。
選手の年俸も高騰していくでしょうけど、同時に大リーグへの有力選手の流出を抑えることができますし、メジャーの人気選手を招集しやすくなって良いことばかりですね。

やはりメジャーリーグ人気を念頭に入れた球界再編が必要だと思います。
メジャーの外圧に対抗しないといけない状況なのに、「弱い球団をみんなで保護して･･･」って発想がどこか後ろ向きで良くないですねぇ。
選手の年俸の急騰に批判が集まりましたが、それが本業の経営を圧迫するようであるならとっとと撤退するべきなんです。
毎年2球団くらいは新規参入があると面白いでしょうし、球団総数ももう少し増やした方が良いと思います。
孫さんのホークスや日ハムの新庄やダルビッシュらの活躍、楽天が100敗するかどうかなどが今年の見所ですが、それらの要因を追求することに野球人気復活の鍵があるように私は思いますね。
218：たま：2005/02/17(木) 23:05:44: ＞「弱い球団をみんなで保護して･･･」って発想がどこか後ろ向きで良くないですねぇ。
つか自由競争が活発なイメージの強いＭＬＢのほうが
弱い球団を保護するシステムは整ってたりする。

日本の場合、資金的に強い球団にあわせたら、リーグとして成立しない状態。
黒字なの３球団（巨人・阪神・意外にも広島）だけだったり。

つかね。問題はマネーゲーム云々でないと思うのですよ。
赤貧広島（選手総年棒ビリ）でも黒字は出せるわけで。

完全ウェーバーでも特にＳＢなんか囲い込みなんてものがあるし、
逆に王やら長嶋やら鈴木啓示やら、元々の希望球団でないところに入団して
永久欠番取ったりした選手もいるわけで。

＞ロッテやオリックスには来たいという選手がいないように思うんで・・・。
ロッテ（総年棒８位）やオリックス（旧オリ11位、旧近鉄10位）になくて、
広島にあるものって～と「地元の支援」でしょ。
どっちも共通してるのは人気球団の陰に隠れて支援が得られないこと。
特に旧近鉄ファンなので大阪市（や神戸市）の酷さは結構見てます。

地域に根ざした球団運営が出来るかどうかって結構重要なので、
あんまり新規参入・球団解散がどんどん起こって活性化するかといえばそうでないのでは。

つか一番の問題は、一部球団を除いて独立採算取る気がないこと。
ある意味プロチーム（プロリーグ）として終わってる。
219：ポルシェ万次郎：2005/02/21(月) 13:06:48: ＞日ハムの新庄やダルビッシュらの活躍
とか言ってたら喫煙で謹慎ですか･･･。
あだ名は"シガレッシュ"で定着しそうですね＾＾
220：ドリュー：2005/06/24(金) 17:34:47: 今年はロッテが異様に強いですね～。阪神も未だに首位キープしてますし。
　まぁ、阪神はともかくとしてもロッテはソフトバンクから逃げ切れるかどうかが問題ですが、どう転がってもプレーオフ進出は間違いありません。
わがオリックス・バッファローズは投手はましにはなりましたが、主軸の谷と村松が２割５分以下とすごい乱調振りを発揮しています。平野だけですかね、調子いいのは。
　
巨人はとにかく清原とローズは振り回しすぎです。阿部を見習え！
　他には横浜の多村や、広島の緒方、阪神金本あたりは爆発していますね。

なかなか見ごたえがあるシーズンだと思います。
221：ドリュー：2005/06/24(金) 17:37:06: 今年はロッテが異様に強いですね～。阪神も未だに首位キープしてますし。
　まぁ、阪神はともかくとしてもロッテはソフトバンクから逃げ切れるかどうかが問題ですが、どう転がってもプレーオフ進出は間違いありません。
わがオリックス・バッファローズは投手はましにはなりましたが、主軸の谷と村松が２割５分以下とすごい乱調振りを発揮しています。平野だけですかね、調子いいのは。
　
巨人はとにかく清原とローズは振り回しすぎです。阿部を見習え！
　他には横浜の多村や、広島の緒方、阪神金本あたりは爆発していますね。

なかなか見ごたえがあるシーズンだと思います。
222：名無しさん：2005/07/05(火) 18:19:55: ワイルダー＝田原靖志
生年月日　1971年1月3日
現住所　　神奈川県横須賀市大矢部4丁目30-9
電話番号　046-835-8613

ワイルダーホームページ
ｈttp://www.rak2.jp/town/user/wilder/
ワイルダー２チャン現行スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1119207662/l50
ワイルダー運営のサイト群
http://wi.kt.fc2.com/
http://www.geocities.jp/pachipati/
http://idol.ojiji.net/index.html
http://www.rak2.jp/town/user/sea1216/
223：ポルシェ万次郎：2006/01/18(水) 07:42:07: 参加国は中国と韓国と台湾でしたっけ？
東アジアの大会でロッテがぶっちぎりで強かったことは素直に嬉しかったですね。
あの大会で監督が陽気な外人なのには違和感ありましたが・・・。
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