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新型が出ますね Part6

1M-KEY:2022/01/10(月) 23:04:46
前スレが500レス近くになったので新スレです。
あたらしく発表/発売したカメラやレンズ、アクセサリー等の話題は
とりあえずコチラへ(状況により機種専用スレッドを立てます)

前スレ <新型が出ますねpart5>
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/13313/1445700621/

2M-KEY:2022/01/10(月) 23:05:21
誤変換はよくあります。気にしないで結構です。
しかし、半導体不足は厳しいですね。
特にニコンはZ fcや Z 9と巻き返しの絶好のチャンスですし
売れ筋だったD3000/5000系の生産完了が痛いハズです。

3M-KEY:2022/01/28(金) 23:49:26
ニッコールZ 24-120mm f/4を受け取ってきました。
Z 9導入でMFT機による舞台撮影をする必要がなくなったので、MZD 12-40mm F2.8 PROと
MZD 40-150mm F2.8 PROテレコンバーターキット、そしてボケを活かした撮影もMFT機では
しないので、MZD 45mmF1.8、ズミルクス25mm F1.4を下取りにしたら、少しお釣りが戻ってきました。
これを「実質無料」と呼ぶのでしょうか?
午後の撮影でテスト的に使おうとしたら、Z 24-200mmと間違えそうになりました。
見た目のデザインはほぼ同じでサイズも似ているので、なにか印が必要だと感じました。

4一見さん:2023/01/05(木) 18:59:46
ニッコールZの26mmF2.8の画像が出ましたね。ちらっと見えるマウントは金属の
ようです。ニッコール初のAFパンケーキということでちょっと興奮したのです
が、冷静に考えると28mmF2.8SEと2本持ちする理由が見つかりません。26mmにも
SEが出たら買い替えなり、買い足しなり考えることにします。その前にマクロ・
アポウルトロンかな(悩)

5M-KEY:2023/01/07(土) 11:28:12
おっしゃるように、すでに28mm f/2.8を持っていたら、26mm f/2.8は買いにくいですね。
私も26mm f/2.8には複雑な気持ちです。
これが、f2なら即買いなんですが・・・
とはいえ、28mm f/2.8を持っていないので、価格次第では買うかも?

しかし、ロードマップにある24mmはDXということなので、おそらくDX24mm f/2?
焦点距離的にはDXの準広角レンズこそ「26mm f/2」とし、
FXを既存の28mnm f/2.8(SE)と24mm f/2.8とした方がラインナップ上は分かりやすいと思います。

Zニッコール、ラインナップが少ない時点で50mmや標準ズームを何本も出すなど、全体を総括するのでなく
いくつかのグループが、それぞれが作りたいレンズを作っている印象。

6一見さん:2023/01/07(土) 12:34:55
M-KEYさん、こんにちは。
> いくつかのグループが、それぞれが作りたいレンズを作っている印象。
確かに! 系統的なラインナップではないなと感じていたのですが、それぞれ
の開発グループが独自に、並行して開発しているのであれば納得です。

仰有るとおり、24mmがFX、26mmがDXの方が辻褄が合いますよね。24mmのDXは
パンケーキサイズではないようですし、Z50系のカメラをどう扱いたいのか、
Nikonの意図が見えてきません。でも、26mmのSE、あるいはシルバーが出た
ら、きっと買ってしまうと思います(笑)

7M-KEY:2023/01/10(火) 00:14:42
DX24mm f/2は、MC50mmくらいのサイズだと予想します。
これがFマウントのDX35mmF1.8Gのように「かくれFX」だったら魅力的!

8一見さん:2023/01/10(火) 06:28:53
>>7
M-KEYさん、おはようございます。
パンケーキとは言わないまでも、DXならではの軽量コンパクトなレンズになるといいなと思います。

> 隠れFX
FX24mm、DX36mmは使い勝手がいいですよね。それだけに26mmの立ち位置がよく分からなくなります。

9M-KEY:2023/01/10(火) 08:31:33
24〜28mmあたりで設計して、性能を維持して一番薄く出来たのが26mmなんだと思います。
普通のメーカーなら、28mmF2.8があるのに26mmF2.8は出さないところをあえて出す訳で、
この、Z 28mm f/2.8はかなりの力作と予想されます。

10ガット:2023/01/10(火) 17:41:13
26mmはDXで使って40mmくらい。最近40mm近辺の単焦点レンズがよく出ますね。
よく、35mmフィルムの対角線長が43mmだから使いやすいと言いますが、実際はどうでしょう。
私はというとなかなか慣れません。

FXでの26mmは新しいですね。ツアイスに25mmという焦点距離の画角がありました。
あれは殆ど感覚的に24mmの画角でしたが。。。
26mmは力作と予想されるとの事、どんな画角なのか早くファインダーを覗いてみたいです。

11ガット:2023/01/10(火) 17:50:22
今年フジが8mmF3.5を出してくれそうです。
コシナが担当するかと思いましたが違いました。

富士フイルム「8mm F3.5」「7mm F4」「9mm F2.8」を想定した光学系の特許出願
https://asobinet.com/info-patent-8mm-f3-5/

UWH12mmの代わりになるコンパクトな8mmの登場は嬉しいです。

12一見さん:2023/01/10(火) 20:31:38
>>9 M-KEYさん
なるほど…普通に考えれば出すはずのないレンズ。それを敢えて出すということ
は相当の自信作! すごい説得力です。いけない! より一層気になってきまし
た(笑) SEとまでは言いませんが、シルバーモデルが出るといいのですが…。

>>10 ガットさん
26mmレンズに関する話題を求めてあれこれネットを流離っていたら、iPhoneの
レンズを意識した焦点距離なんじゃないかなんて話を見かけました。iPhoneで
の写真に慣れ親しんだ若者に訴求する…みたいな。ちょっと無理があるかな。
ただ、「スマホの写真で十分」と言う人たちに、シンのデジカメの力を思い知
らせてやりたい気もします。…が、スマホで十分と言う人たちは、わざわざZ
一桁モデルや26mmf/2.8は買わないですよね(笑)

13M-KEY:2023/01/11(水) 22:53:49
#9の最終行、誤記していますね。
薄型の28mmf/2.8があるのに出す26mm f/2.8はかなりの力作だと予想。
個人的には必要度の低い焦点距離と明るさで購入優先度は低いハズなのに気になります。
少しくらい長くてもF2なら欲しいのですが、そうすると既出の24m f/1.8や28mm f/1.8とも被りそう。

https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2022/0108_01.html
のシルエットを信じるならば、Z 26mm f/2.8は、 28mm f/2.8や40mm f/2の半分くらいの全長なので
薄いという付加価値は高いし、どこかのようにコンバーターで魚眼化できるかもしれません。
また、DX24mmも28mm f/2.8や40mm f/2より薄いのf/2ではなくf/2.5や2.8かもしれません。

14ガット:2023/01/12(木) 15:22:09
APS-Cセンサー専用のレンズが出てきてから銀塩の頃と比べて馴染みのない
焦点距離がたくさん増えました。
標準域でも23mm,27mm,32mm,33mmなどなど。。。
でもペンタクスは昔からfA Limitedラインで面白い画角のレンズ出してましたね。
31mmF1.8, 43mmF1.9, 77mmF1.8
レンズのデザインが格好良いので随分気になりました。
絞りリングが付いていてZマウントで使えますね。

>12
一見さん
そうでしたかiPhoneは26mm相当なのですね。僕も28mmはiPhoneユーザーにとって
馴染みのある画角だとどこかで読んだ記憶があります。
ただ、ファインダーに没入して見るのでなく、スマホの画面だと画角を意識することは
難しいです。リコーのGRがAPS-Cサイズのセンサーを積んだ時、そのコンセプトに魅力
を感じて入手したのですが、ファインダーがないのがどうにも辛く、手元には数ヶ月しか
ありませんでした。夜のネオン街がとてもきれいに写せたので画質は印象的でしたが。

>わざわざZ一桁モデルや26mmf/2.8は買わないですよね。

スマホからのステップアップはやはりZfcでしょう !
DXの17mmとか18mmが出るといいですね。

15M-KEY:2023/01/13(金) 20:25:47
iPhoneのカメラの換算焦点距離は、どのアスペクト比での数値なんでしょう?
4:3か3:2で、28mmと26mmの差は吸収されそうな気がします。

16一見さん:2023/01/13(金) 22:01:24
>>14 ガットさん、こんばんは。
 確かに、馴染みの薄い焦点距離のレンズが増えましたね。35mm換算で馴染み
深い焦点距離になるということなのでしょうが、33mmとか言われると「ん?」
と思ってしまうのは確かです。換算52.5mmでいいから35mmにしようかって
思ってしまう我が儘な私です。スマホやファインダーレスのデジカメのように
液晶画面のみを見て撮影していると、確かに画角に注意が行きにくいかもしれ
ませんね。

>>15 M-KEYさん、こんばんは。
 どこで読んだのか忘れてしまい、一生懸命探しているのですが該当ページ
に辿り着けずにいます。換算26mmという表記はあちこちで目にしますが、
普通のスマホユーザーはアスペクト比とかには無頓着なのかも知れません。
28mmと26mmの画角差を実感しているわけでもなく、単なる数字上の一致だけ
論評しているのだと思います。…私自身、26mm f/2.8を購入したとしても、
28mmとの画角差を普段使いの中で感じることはないだろうと思います。
「購入したとしても」なんて書きましたが、かなり気になっています(笑)

17M-KEY:2023/01/14(土) 12:05:37
さて、そろそろCP+も近づいており、それに向けての新製品への期待が高まってきました。
ニコンZ 8の噂があるのですが、はたしてZ 8がどんなスペックなのかが現時点で不明です。
「下のないZ 9」という噂は個人的には否定でZ 7サイズの60M機、すなわちニコン版のα7RIVだと予想します。
でも、ニコンが優先すべきはZ 6II / Z 7IIのAFの改善で、CP +でZ 6 III / Z 7 IIIの発表は間違いないと考えています。
これらは画素数据え置きか、ひょっとしてZ 6 IIIが27〜30Mになるかも知れません。
このZ 7 IIIが事実上の「下のないZ 9」だと思います。

理想を言うと、両機ともZ 9の積層センサーによる無音シャッターを搭載してもらいたいのですが・・・
これらとは別に、個人的にはZ 9のDX版=D500後継が欲しいのですが、あんまり期待出来ませんね。
これらの機種が同筐体でバッテリーグリップも共用にすればメリットは大きいです。
(「MB-N11」をキャリーオーバーでもいい)

レンズでいうと ロードマップの200-600mmを期待している人が多いと思いますが、
シグマ60-600のZマウント版が出ると、そちらの方が魅力的に感じてしまいそう。
軽量安価な超望遠なら、タムロンの50-400mmのZマウントにも期待が持てます。
あと、ロードマップの70-200mm、これも元ネタのタムロン70-200の出来がいいので
テレコンを使わないというなら、Zの普段使いの望遠レンズとして、またDX機用としても使いやすそうです。

18M-KEY:2023/01/14(土) 12:07:20
>ロードマップの70-200mm
70-180mmですね、訂正します。

19ガット:2023/01/16(月) 15:55:54
>17
Z8がM-KEYさんが推測する通りに対R7RIV機だとしたら、8というナンバーはD800
シリーズを連想させるので、高画素機の型番としてはユーザーがイメージしやすいと
思います。

Z9のDX版、D300からD500登場まで思いきり待たされましたね。
でもキャノンが7DのRマウント版を出したので、可能性がゼロとは言い切れないかも。

コシナがSWH15mmF4.5AsphericalのZマウントを出すようです。
希望小売価格 税込\129,800
固定式だったフードが着脱可能になって角形フィルター装着が楽になったようです。
ただDXだとフル換算23mmくらいでちょっと物足りないですね。
EマウントではもうディスコンになってしまったUWH12mmであればDXで換算約18mm
なのでちょっと残念。

21M-KEY:2023/01/17(火) 20:07:05
ユーザーは「8ナンバー=多画素」というイメージを持っていますが、ニコンって意外とそういうのに無頓着なのが・・・
15mmだとZ14-30/4で包括されているから、あまり旨みがないんですね。
私はEマウントの10mmをマウントアダプターで使っています。
この辺りの焦点距離だと近接撮影以外はパンフォーカスなのでMFでも問題がないどころか、Z 5のAFなら無い方がマシだったりします。

22一見さん:2023/02/07(火) 17:52:01
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1476188.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1475931.html
待ち焦がれていた情報が公開されました。前者の黒ボディは、既に銀ボディを
持っている私にはそれほどのインパクトはありませんでしたが、Nikon初のAF
パンケーキレンズにはそそられました。残念なのは、保護フィルターを着ける
ためにはフードが必須になること、そのフードがちょっと厚みを感じることで
しょうか。社外品で薄手のフードが出たり、銀レンズとかSEとかが出るといい
なあ…と感じています。

23M-KEY:2023/02/07(火) 19:00:13
Z fcのブラック、シルバーと同時に出ていれば勢いで買っていたかも?
カラバリ貼革の第二弾はシルバーにも適用するというのはいいですね。

26mm f/2.8、せっかく薄く作ったのにフードが薄さをスポイルする謎仕様。
スマートな社外品に期待したいです。

85mm f/1.2、あのサイズを持っていくのは辛いけど、必要な人にとってはスーパーレンズですね。

24ガット:2023/02/10(金) 11:39:47
26mmF2.8、とても薄くて良いですね。
私には同じコンセプトでXF27mmF2.8があるのでZfcフルサイズ登場を待ってから
になりそうです。

最近はレンズにコンパクトさを強く求めるようになっていて、Zfcの標準レンズには
コシナVMマウントのビンテージラインNokton 35mmF1.5を入手しました。

レフ機用の35mmF1.4と言ったら、でかい、重い、高いというイメージがあるので、
レンジファインダー用レンズのコンパクトさにあたらめて驚いています。
このレンズ昨年末にII型として発売され、少し絞ると繊細で解像感のある描写をする
ので、満足度は高いです。しばらくコシナ沼にハマりそうです。

ただ、Mマウントレンズからボディーが生えてくるのだけはなんとしても止めないと。、

25一見さん:2023/02/11(土) 07:23:17
M-KEYさん、ガットさん、おはようございます。
> フードが薄さをスポイルする謎仕様
…なんですよね。フォーカス操作で6ミリ程繰り出されてしまうために、保護
フィルターの直付けが出来ないので、苦し紛れの策なのでしょうが…。薄くす
ることを最優先するのは分かりますが、ああいう不自然な形のフードにするく
らいなら、最初から繰り出し部分を保護する形にして、数ミリ伸ばしたデザイ
ンにしてくれてよかったのかなと思います。でも、気になるレンズなのは変わ
りませんがw

> レンズにコンパクトさを強く求めるようになっていて
お気持ちは分かるつもりです。私はミラーレス化が進めば、カメラ本体もレン
ズも小型軽量になるものと思い込んでいました。Zシリーズを見ると、カメラ
自体はコンパクトになっているものの、それとはミスマッチとさえ思えるよう
な巨大なレンズばかり輩出されているように思えます。マウント径やフランジ
バックによる制約がなくなり、レンズ性能の追求が容易になったため、技術者
達が燃えているのだと思いますが、皆が皆、巨大で超高性能なレンズを必要と
し、買えるわけではありません。気軽に持ち出せるような、コンパクトなレン
ズを、今少し充実させてほしいなと思っています。

…絶対無理でしょうが、どこかのメーカーからAi時代のMFズームにインス
パイアされたズームレンズとか出ればいいのになとも思っています。そんなも
のを欲しがるのはごく一部の変態さんなので、商売にはならないと思うんです
がw

長々すみませんでした。

26M-KEY:2023/02/14(火) 23:49:30
新宿のニコンに行って新製品(Z fcブラック、26mm f/2.8、85mm f/1.2)を見てきました。
Z fcはブラックの方が好みですが、可愛さはあまり感じませんね。
「おっさんホイホイ」ならブラックですが、カジュアルなのはシルバーですね。
新しいカラーの貼革はシルバーのモックもあって、既存のシルバーユーザーにも訴求してました。
これは淀や魚籠の展示機も同じなんですが、ニコンダイレクト限定の赤はニコンSSのみ!
赤が好みなんですが、DX用のワイドレンズが無いのとバッテリーがFX機と共用できないのと
シングルスロットなので、かろうじて冷静を保っています。
26mm/2の質感は良いけど、やっぱりフードを付けると薄さがスポイルされるのが難。

27M-KEY:2023/02/15(水) 00:10:58
85mm f/1.2はデカいけど思った以上に軽く感じました。
玉ボケも綺麗!
ちょっと欲しくなっちゃいましt。

28ガット:2023/02/17(金) 15:30:12
一見さん

>カメラ本体もレンズも小型軽量になるものと思い込んでいました。

私もです。ニコンZのレンズの大きさもですが、フジも最近はXマウントデビュー
当初のAPS-Cでのコンパクトなシステムというコンセプトを忘れている気がします。

最近は各メーカー単焦点レンズの全長がどんどん長くなっていますが、なにか流行り
なんでしょうか。光学性能を高めるためにレンスの構成枚数が増えて長くなっちゃう
のでしょうかね。

Zfcとコシナレンダーのおかげで、MFで撮るのがとても楽しくなり、最近またアダ
プターで古いMFレンズで遊んでいます。MFレンズは総じてコンパクトでよいのですが、
アダプターで全長が増してしまうのがなんとも残念です。(Fマウントのミラーレス欲しい)

中央部のみをクロップして使うということもあるのでしょうけれど、MFニッコールや
キャノンのFDレンズの光学性能の高さには結構驚いています。
被写体によっては最新のミラーレス用レンズで撮ったものと比較しても、私の目では区別は
付かないです。
Ai Micro Nikkor 55mm/F2.8sなんてポートレートには写りすぎの感じです。

MFズームは中華メーカーが作るかも。
最近7 Artisansの一万円を切るレンズを試してみましたが、私には全く問題ない性能でした。

29ガット:2023/02/17(金) 15:31:30
M-KEYさん

Zfcブラックボディに赤の貼革!それはカッコ良さそうと早速ニコンダイレクトで見てみました。
落ち着いた赤で良い感じですね。
楽しい企画で、ついもう一台欲しくなります。アブナイアブナイ

85mmはF値1.2でないと撮れない世界がありますね。思ったより軽く感じたのは物欲のサポート
があったからではないでしょうか。
入手してふと我に返ると思ったより重くなってたりして。(笑)

私はというとコシナの50mmF1.0がヤバす。

30一見さん:2023/02/18(土) 10:11:13
>>28
ガットさん、おはようございます。私も最近はZ fcと28mmSEばかり持ち出して
います。やはり、小型軽量というのは正義だと感じます。もちろん、D200や
D700、Dfが備えている質感というか塊感には敵いませんが…。

ないものねだりだとは思いつつ、もう少し小柄でお手頃価格の単焦点レンズが
出ればなあと思ってしまいます。私の中では50mmF1.8というスペックのレンズ
は、小型軽量廉価版というイメージだったのですが、現行Zレンズは私から見
れば大きな高級レンズです。Zレンズのラインナップ中では、十分小型軽量&
お買い得なのでしょうが…。

Ai-s50mmF1.8や50mmF1.8G(SE)があるので買うことはない(買えない)のです
が、高すぎ大きすぎ。現状、フルサイズZに手は出せないだろうと思います。
貧乏人の嘆きですねw

> MFズームは中華メーカーが作るかも。
そうですね。その際は、是非直進式ズームでお願いしたいです。フォーカシン
グ方向がNikonと揃っていたら感涙ものですw

31M-KEY:2023/02/18(土) 21:58:51
Z85mm f/1.2S、ポートレート専科なら迷わず買いたいところですが、
個人的にはZのF1.8シリーズでさえ長いと感じているので・・・
用途的には50mm f/1.8のDXクロップでも充分に賄えています。
見た目の印象よりは軽いのですが、あのサイズなのでレンズ交換には台に置く必要を感じました。

26mm f/2.8もサイズはともかく、あの価格でF1.8はちょっとツラいです。(寄れるけど)
28mm f/2.8や40mm f/2のサイズで70mm f/2.8(ハーフマクロ)が欲しいです。

コシナの50mmF1
Z 5だと、どうせAFはアテにならないのでMFでも問題ない訳ですし
DXクロップでの75mm相当の画角が好きなので、相当危険です。

32M-KEY:2023/02/18(土) 22:02:01
MFズーム
コシナさんに43-86mmを F2.8で出してもらいたいです。

33一見さん:2023/02/19(日) 07:12:42
>>32
M-KEYさん、おはようございます。
コシナさんなら旧ニッコール然とした造形はお手の物でしょうね。出してくれた
ら本当に嬉しいのですが…。26mmが思いの外高価だったので、もうちょっと足し
てコシナのMFレンズを買おうと心を決めかけているところです。

買わない理由を並び立てる格好悪い人みたいですが、Fマウント用のように白
リムバージョンがあったらいいなと思いつつ、通帳残高とにらめっこ中です。

34M-KEY:2023/02/20(月) 01:13:24
ニコンの新宿SSで26mm f/2.8を試用した時に「寄れる」と感じたのですが、
仕様表を確認したら、最短撮影距離は0.2m、最大撮影倍率も0.19倍と
28mm f/2.8の0.19m、0.2倍とくらべ僅かに寄れないものの「ほぼ同じ」でした。
撮った写真で両レンズの違いは「まずわからない」でしょうから、
すでに28mm f/2.8を持っているなら買い換える必要はなさそうですし、
まだ買っていないなら、26mmへの代替で豊富になるであろう
中古の28mm f/2.8が狙い目なんじゃないかと。
ただ、私の場合は40mm f/2を持ってるので、通常バージョンの28mm f/2.8だと
間違う危険性があるので、スペシャルエディションを買った方がよさそうです。
85mmも、f/1.2効果で潤沢になるf\1.8の中古狙いを考えています。

35一見さん:2023/02/21(火) 20:52:02
コシナさんがCP+2023に「ULTRON 27mm F2 X-mount」を参考出品するそうですね。
MACRO APO-ULTRON 35mm F2と同様に、後からZマウントも出してくれないかなと
思っています。Z26mm/f2.8の対抗馬になりそうです。

36ガット:2023/02/22(水) 00:43:11
35mm F0.9 が気になります。
Fマウントの55mmF1.2もいいですね!

https://www.cosina.co.jp/news/cp2023-reference-exhibit/

37M-KEY:2023/02/22(水) 19:21:53
ULTRON 27mm F2 X-mount
APS-Cですが、F2という明るさがいいですね。
ニッコールZの26mmよりも魅力的!
フードも薄さをスポイルするような事はないと信じます。

NOKTON 35mm F0.9 As
これもAPS-C用ですがZマウントに期待ですね。

38M-KEY:2023/02/24(金) 23:51:31
CP+でニコンは隠し球の発表なし。
Z 8はともかく、Z 6IIIとDX超広角ズームは発表だけでもしないと
他社に顧客が流れてしまいそうで心配です。

39一見さん:2023/02/25(土) 22:02:53
Z fcブラックとか26mmパンケーキとか、先行発表をしないでCP+で発表でも良か
ったのかも知れませんね。個人的に、PZや24mmDXが発表されればいいなと思っ
ていたのですが、なかなか思い通りには行きません…。

今はULTRON 27mm F2 X-mountのZマウント版に思いを馳せています。シルバーと
ブラックの2色展開だと、嘗ての45mmF2.8Pみたいでいいなと思っています。

40M-KEY:2023/02/26(日) 20:53:25
CP+での発表の有無よりも、信頼できるAFがZ 9のみという状況が問題だと思います。
(そのZ 9ですら最新ファームでもAFの喰いつきは万全とは言えません)
購入相談を受けても、今のZは手放しで勧める事ができません。
開放測距にするだけでも随分違うとは思いますが、他社機並みにAFが使えるように改善された
Z 7III/Z 6III、Z 50II、そしてDX超広角レンズは発表して欲しかった。
3月25日になんらかの発表があるようで、それに期待。

41一見さん:2023/03/04(土) 08:09:34
3月25日…何の発表なんでしょうね。Z fcを持っている身としては、フルサイズ
のZfが出るのは目の毒なので、オリジナルZ機(この呼称は適当でしょうか)や
レンズの拡充ならいいなと思っています。まあ、あれだけ大々的なティーザーを
しているのですから、結構大きなものが発表される気はします。

価格.comマガジンで26mmf/2.8のインプレ出ましたね。Z fcに装着された写真
がありましたが、やはりフードの処理が今ひとつに思えました。コントロール
リングが1本増えたような感じで、それでいて単なる刻み模様というのが残念
でした。
もし、SEを出してくれるなら、最初からフード一体にしてしまえばスッキリす
るのかななどと素人考えしています。ただ、せっかくの薄さがスポイルされる
ので、ますます28mmf/2.8との差別化が図りにくくなりそうですが。

42M-KEY:2023/03/08(水) 00:46:56
>価格.comマガジンで26mmf/2.8のインプレ出ましたね。

パンケーキといってもフード込みだと、その魅力は半減。
画質面でも価格差ほどのアドバンテージがないというなら、
「Z 28mm f/2.8」で構わないのでは?という気になってしまいます(笑

43ガット:2023/03/17(金) 12:00:38
Z8はかつてのD3に対するD700の位置づけと言う事で良いでしょうか。

44M-KEY:2023/03/17(金) 14:51:43
Z 8が噂通りにZ 9のセンサーをより小さな筐体に載せたモデルなら、D3に対するD700のような機種ということになります。
メカ駆動部の多い一眼レフならコマ速度などバッテリーの小型化によるダウングレードは想像できますがミラーレスではどうなるのか?
動画性能をかなり省略するくらいしか思いつきませんが、最近のトレンドでは動画機能は重視するハズです。
個人的にはD5にたいするD500のようなDX機が希望ですが、Z 9のサイレント機能と4軸ティルトがより小型軽量で実現するなら魅力は感じます。
(場合によってはZ 9と入れ替える可能性も)
Z 7IIIが60M級の多画素機になるのでしょうか?

45M-KEY:2023/05/12(金) 19:23:55
Z 9のサイレント機能と4軸ティルトがより小型軽量で実現したので、Z 8を2台予約しました。
価格も「はぼZ 9と同機能」が缶ビール一本以上の軽量化と考えると、むしろバーゲン価格。
2台とも入手できれば、手持ちのZ 9は手放します。
Z 8をZ 9のサブにとも考えてみましたが、バッテリーが違うので却下。

46一見さん:2023/05/13(土) 09:59:16
ネットでも盛り上がっているようですね。D3に対するD700…とは少し性格が
違うのかも知れませんが、下部分がなくなってコンパクトになった分、取り
回しもしやすそうですね。

> バッテリーが違うので却下。
デザインや機能差で異なる規格が必要なのかも知れませんが、バッテリーは
共用できるようにしてほしいですね。私はたまたまD200とD700、P7100とDf
で共用できていますが、Z fcは全然別物ですし…。eneloopの単2アダプター
的なものがあれば良いのですが、難しいのでしょうね。

47M-KEY:2023/05/18(木) 23:05:34
>D3に対するD700…とは少し性格が違う

D3とD700はセンサーが同じですがパフォーマンスが違っていました。
でも、Z 9とZ 8はセンサーだでけでなくパフォーマンスを維持したままでの小型軽量化です。
個人的には、センサーが同じでも他の部分に差をつけてくると考えていました。

Z 8の価格がZ 9からあまり安くなっていないという意見も多いのですが、
ほぼ同じパフォーマンスで400g以上の小型軽量化なら、むしろ高価でも納得です。
レンズで考えるとわかりやすいのでは?
70-200mmF2.8が2種あって「全長220mm 1360g」 と「全長200mm 1045g」で
AF速度や描写性能が同じなら、どちらが魅力的か?

バッテリーの件も、メインとサブで共用できないと不便です。
Z 50系を買わない理由も、その部分が大きいです。
(超広角の不在とダブルスロットでないのもありますが・・)
すでにZ 9を使っている人も、 Z 8をサブに使う時にバッテリーが共有できないので悩んでいるようです。
そうかと言って、縦グリにEN-EL18系が使えたとしても、それならZ 9の方がコンパクトなので
(200gくらい軽くはなりそう)Z 9のサブはZ 9でいいということに。

48一見さん:2023/05/19(金) 20:23:33
M-KEYさん、レスありがとうございました。
センサーだけでなく、ほぼ同等の性能を備えているとなれば、Z9が大きすぎる
と感じていた人にとっては実に魅力的な機種ですね。それだけに、バッテリーが
共用できない≒併用しにくいのは残念だろうと思います。

> 超広角の不在とダブルスロットでない
私はダブルスロットのカメラは使ったことがなく、またシングルスロット機で
故障に見舞われたこともないので、優位性を実感は出来ません。ただ、プロの
方にとっては、万一のトラブルの際にどちらかのスロットが生きるということ
は重要なんですよね。
今日、12-28mmPZが届きました。超…ではありませんが、18mm相当なので
そこそこ使い勝手が良さそうです。Z fcの出番がさらに増えそうです。

49M-KEY:2023/05/20(土) 07:24:02
こちらこそ、コメントありがとうございます。

Z 8の場合、今後出るであろう Z 7 IIIやZ 6 IIIと併用する時にバッテリー共用ができるというメリットがあり、
Z 9は別格ということに。
DX機にもEN-EL15系バッテリーを使う機種が出てきたら、FX機のサブで使いやすくなります。
12-18mmは「超広角」としては物足りない画角ですが、サイズや価格面ではバランスがいいので、
24-200mmと併用することで、カバー範囲が広くなると考えています。

50一見さん:2023/05/20(土) 10:11:41
> 24-200mmと併用
確かに、とても使いやすそうな組み合わせですね。現在はFTZを挟んでタムロン
の18-400mmを使っていますが、やはり重くて大きいんですよ。Fマウントの
Wズーム18-55mm、55-200mmも持っているのですが、いずれは…と思って
しまいました。でも、24-200mmを入手すると、フルサイズZの誘惑に負けて
しまいそうで、少し怖いですw

51ガット:2023/05/21(日) 01:34:21
Z8は魅力的ですね、デザインも少し角ばってきました?
思い切って手持ち機をAPS-Cに一本にたものの、最近のコシナのレンズが魅力的なので、MF レンズ専用の
小型軽量なフル機として、II型がでて価格が下がっているパナのS5を横目で見ていました。
Z8の実機を触っていないのでなんともいえませんがZマウントに手を出してしまった今では検討したいです。

新しく発売になるXマウントのNOKTON27mmF2は純正のXF27mmF2.8があるのでZマウント版を待つことに
なりますが、マウントアダプターでZと共用できないのがなんとも痛いです。

ZマウントのNOKTON D23mmF1.2が予想を超えて良かったので最近 Xマウント版も購入してしまいました。
共用できないのでコスパの悪さ感が半端ないです。

ただ、コシナも公言しているように、それぞれのセンサーに別調整してあるのは本当のようで、描写は結構な
違いがあります。

52M-KEY:2023/05/23(火) 18:57:22
ソニー機では α7RIII+24-105/4 とα6300+10-18/4の組み合わせで使うことが多いです。
(α6600ならバッテリーが共用できるのですが、ダブルスロットでないので見送りました。)

APS-C機だけを見た場合、フジ機が魅力的ですが、35フルとAPS-Cが同じマウントで
レンズを共用できるソニーやニコンのシステムだと、35mmフル用レンズが2倍に使えると
いうメリットがあります。
ただ、ZのF1.8単焦点はAPS-C機につかうには大き過ぎですね。
40/2のような開放F2のコンパクトな単焦点レンズが増えて欲しいです。

コシナだとマウントアダプターでEマウントレンズがZマウント機に使えるのですが、
マウントによる特性の差は、どれくらいなんでしょう?

53ガット:2023/05/24(水) 23:54:05
>52
XマウントとZマウントのレンズが共用できないということで、苦し紛れにMマウントの
レンズをアダプターで共用するということをしていますが、コシナはAPO-LANTARだけは
アダプターを使って欲しくないと言っていますね。
ピクセルピーピングしてもほとんどわからないレベルだと思いますが、コシナがそう言う以上
APO-LANTARシリーズはアダプターなしで使ったほうが精神的に良さそうです。

Nokton 23mmF1.2に関して言えば。センサーや画像エンジンが違いますので、あくまで印象
ですが、Zマウント版の方はコントラストが高く、湿度を感じるような味のある描写をする感じ。
時々ドキッとするような艶っぽい絵が撮れます。
一方Xマウントの方はZマウント版より若干線が細く繊細な描写をするものの、レンズの味の
ようなものはあまり感じません。このレンズに関してはZマウント版の描写の方が好きです。
もしかするとZfcでのニコンの絵作りが私の好みに合っているからかもしれません。

54M-KEY:2023/05/25(木) 23:37:07
Mマウントレンズをアダプターで使うと、アダプターによっては最短撮影距離が短くなったり場合によってはAFが効いたりしますが、メーカーとしては最適化したモノを使って欲しいでしょうね。

MマウントとEマウントはアダプターでZマウントに変換できるので、Z 7あたりで比較テストしてみたいというか、そういったレビューを見たいです。

55ガット:2023/05/26(金) 11:18:49
最近のコシナVMマウントは最短撮影距離が50cmのものが多いので、
テーブルフォトくらいならあまり困ることはありませんが、ツアイスZMは
きっちり70cmなのでヘリコイド付きアダプターを入手しました。ただし
あまり実用的とは言えませんね。ストレスが多く、あくまで緊急用な感じです。
最初は面白くて使いましたが、今はもうほとんどその機能を忘れています。

Z8人気のようですね。マップカメラがミラーレス版D850と言っていますが、
確かにその表現がしっくりくる感じがします。

https://news.mapcamera.com/maptimes/%e3%80%90nikon%e3%80%91%e6%96%b0%e6%98%9f-z8%e3%81%a8%e5%90%8d%e6%a9%9f-d850%e3%81%ae%e5%a4%96%e8%a6%b3%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%82%ba%e3%82%92%e5%be%b9%e5%ba%95%e6%af%94%e8%bc%83%ef%bc%81/

56M-KEY:2023/05/27(土) 19:23:43
Z 7を出す時に「ミラーレス版D850」としていれば、今頃ソニーとワンツーいけてたかも?
D850より高価なのにD850にいろいろ足りない部分が多過ぎでした。
あれは、今にして思えば「Z 6X」とでも呼ぶべきカメラでした。

57M-KEY:2023/06/21(水) 17:23:58
NIKKOR Z 70-180mm f/2.8発表
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_70-180mm_f28/accessory.html
70-200/2.8はFマウントをFTZ経由で使ってますが、大幅ね軽量化は魅力です。
テレコンが使えるのは嬉しい誤算。
というか、急いで注文しないと品薄になりそう。

58M-KEY:2023/07/09(日) 15:43:51
Z 70-180mm f/2.8を「そのうち購入する」予定です。
(現状ではFTZを介しての70-200mm f/2.8E FLで事足りています)
で、三脚座なんですが、iShootの
「Z 24-200mm f/4-6.3 VR & DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」用が
サイズ的にはバッチリですが、商品説明によるとレボリング不可で縦位置が出来なさそう。

59ガット:2023/08/06(日) 12:32:19
そろそろZfが登場しそうな気配。
どこまでコンパクトに仕上げてくれるでしょうか。
楽しみすぎます。

60M-KEY:2023/08/06(日) 20:31:04
個人的にはIBIS無しでZ fcと同等のサイズ感を期待していますが、IBIS無しは
販売上は考えられないでしょうし、バッテリーもEN-EL15系は必須でしょう。
それなりの大きさになりそう。
ダブルスロットかどうかも気になります。

61ガット:2023/08/17(木) 11:02:52
Zfに関する情報が少しづつ出てきていますね。

最高シャッタースピード1/8000
24.4MP(ピクセルシフト・ハイレゾモードあり)
メモリーカードダブルスロット。
サイズ144mm x 101mm
EN-EL15バッテリー

大きさですがZ6IIが134mm×100.5mmなのでそれより横1cm大きくなる感じ。
ちなみにF3アイレベルが149mm x 97mmです。厚みにもよりますが見た目の
大きさはF3にかなり近い感じになるのではないでしょうか。

62ガット:2023/08/18(金) 15:24:49
https://nikonrumors.com/2023/08/18/breaking-first-leaked-nikon-zf-camera-pictures.aspx/

リーク画像から見るとF3程度のグリップがついていますね。
画像からはシャッターボタンのレリーズ用の穴はあるような無いような。。。
シャッターボタンの形状が円錐形になっているから空いているかは微妙。
ブラックで発売されそうですね。シルバーも出ると良いのだけれど。。。

63一見さん:2023/08/18(金) 16:15:02
ガットさん、こんにちは。綺麗な画像が出たんですね。Nikon銘プレート部分の
造形は、FM系よりもFE系に振っているように感じられます。魅力的な機種が出
てしまいます…。これに手を出してしまうと、Zレンズの沼に引きずり込まれて
しまいそうで怖いです。

64ガット:2023/08/20(日) 23:46:11
一見さん。
こんばんは。

魅力的な機種が出てしまいますね。

Z沼。。。
50mm f/1.8があの鏡筒の長さという時点で個人的には入口を塞がれている感じがします。
40mm f/2という選択肢がありますが。。。

AFが良くなっているということで残念ですが、もしZfを手にすることになっても多分私は
MFレンズを中心に使うことになると思います。

65一見さん:2023/08/21(月) 17:40:49
ガットさん、こんばんは。
> 50mm f/1.8があの鏡筒の長さ
そうなんですよね。Zマウントのレンズ、性能がいいのは間違いなさそうです
が、大ぶりのものが多いんですよね。んで、いいお値段がする…と(泣)

Dfの時はボディがメタボっぽくてイマイチと言われましたが、ZfやZ fcの
場合はレンズが大きすぎてイマイチってことになるのかも知れません。
勿論、イマイチなのは見た目であって、性能はいいのでしょうが…。

銀塩チックな小型ボディに似合うレンズも作ってほしいです。

66M-KEY:2023/08/21(月) 23:52:42
リーク写真から実物は「Df程ではないにしても微妙にデカいFE」と感じそう。
F3デザインが権利関係で難しいというなら、ELデザインにして欲しかった。
あと、プロポーションがNikonとしてはレンズが中央すぎだと感じます。
背面から見て、モニターの中央にEVFが配置されるようにすれば、
銀塩機の巻戻しノブ部の外側の余白が解消されて
ニコンらしいプローポーションになっていたのに。
あと、銀塩機のプレビューボタンの位置にファンクションボタン、
セルフタイマーレバーの位置には操作方向で機能が変わるファンクション
操作部があれば、見た目と操作性の両立ができたと思います。

値段次第でヒットはすると思いますが・・・

67一見さん:2023/08/22(火) 02:56:54
M-KEYさん、こんばんは。
> 微妙にでかいFE
言い得て妙ですね。リーク画像が本物に近いとすれば、Z fcとあまり変わり映
えしない感じもします。Z fcを見ても感じるのですが、マウント脇のファンク
ションボタン、セルフタイマーレバーっぽい造形にならないかなって思います。
押したらファンクション1、レンズ側に倒したらファンクション2…みたいな
ギミックがあったら面白いんですけどね。
> 値段次第で
そうですね。楽しみ半分、怖いもの見たさ半分で、近い将来の正式発表を待ち
たいと思います。

68ガット:2023/09/20(水) 14:31:35
Zf、ケーブルレリーズ用の穴がありました。
B&Hのニュースレターで発表を知りましたが、アメリカでは本当に2000ドル切っているのにびっくり。

69M-KEY:2023/09/20(水) 16:43:59
どうせなら、Fやニコマートのようにかぶせ式のレリーズだったら・・・
なんてのは冗談ですが、サイズ的な事を考えるとペンタ部がF3デザインだったら完璧。
これ、実物みたらちょっとスリムなDfかも?
個人的にはマウントが中央寄りで、背面から見た時のEVFとモニターのセンターがズレているのが気になりますが、
ニコンファンの期待を裏切らないカメラだと思います。

同機能でCFexpress+SDXCのZ 6IIIに期待です。

70一見さん:2023/09/20(水) 19:02:11
Zf出ましたね。フルサイズセンサーを搭載し、ボディ内手ぶれ補正機能が
ついたため、Z fcに比べてかなり重くなりましたが、Dfのような膨満感を
感じさせないデザインでいいなと思いました。

シャッターボタンの穴、アクセサリ(ソフトレリーズ)専用で、ケーブル
レリーズは使えないという記事がありました。まあ、雰囲気重視ってこと
でいいのかも知れません。

何にせよ、いつかはクラウンではありませんが、いつか買いたいなと思え
る機種が出てうれしいです。頑張って貯金しようと思います。

71M-KEY:2023/09/21(木) 13:59:20
Z fは「本気で使える」仕様なんですが、FM2テイストの外観なのにF3サイズなのが悩みどころ。
F3デザインで赤線もあったら勢いで予約しちゃったかもしれません。
ボディ内手ぶれ補正なしでZ fcのサイズのままでのFX化だったらどうか?
なんて考えたりもしましたが、FマウントのAiニッコールを使うには
マウントアダプターが必要だし、コシナからAiテイストのZマウントレンズが出ているから
ヘリテージデザインが欲しいのならZ fcの方がサイズ的にも価格的にも良いかも?

シャッターボタンの穴、ソフトシャッターレリーズAR-11用で、ケーブルレリーズは使えない仕様ですね。
昔のAR-9なら、家のどこかにあるかもしれません。(AR-1はF2フォトミックに付いてます。)
リモートコードMC-DC2の端子部をUSB-Cにしたモノが欲しいです。
新しく出たバッテリーチャージャーMH-34はUSB-Cから充電できるので買うつもりです。

72ガット:2023/09/21(木) 17:23:48
Zfcの時にもレリーズ穴は開けておけばソフトレリーズの需要がプラスで見込めるのになあと思っていました。
ダミーですか。(笑)

グリップの形状はF3に似ているので赤線があったら僕もやられたと思います。
ファインダー形状はF3アイレベルで。次作ではお願いしたいです。

情報が色々と出てきていますが、個人的に気になったのはマニュアルレンズでも被写体認識をすること。
MFレンズで動物の瞳などワンプッシュでフォーカスポイントを拡大してくれうのは良いなと思います。
本来猫などはAFで撮るのが普通なんでしょうけれども、オールドレンズでポートレートを撮りたいなど
という時には便利かと思います。
あとはピクセルシフトのハイレゾモード、最近はまた高画素化のトレンドが来ていますが、必要な時のみ
高詳細モードにするというのは個人的には賛成です。

デザインですが、概ねZfcで成功した路線の踏襲ということであまりインパクトはありませんでしたね。
ただネットの情報によると質感が相当上がっているようで、重量増もそれとトレードオフとか。
Zfcに安っぽさを感じないのですが、質感については実機を触ってみるのが楽しみです。
ボディー色、自分は圧倒に白派なので、あとは黒のボディーでも良いかいうことなんですが。。。
なんとなく白は出さないような予感が。

73ガット:2023/09/22(金) 17:19:15
価格が出ました。地図では税込¥269,280
B&Hでは1,996.95ドルで今のレートでは約¥296,190
国内価格、頑張っているのではないかと思います。
X-Tシリーズには脅威かも。

でも待てよこれはフェンダーのアメリカ本社にストラトキャスターをカスタムオーダーできる価格。
などとふと我に帰ってしまうと。。。
煩悩は尽きません。

74M-KEY:2023/09/24(日) 01:03:42
Z fがこの価格だと、来るべきZ 6III248,000円くらい?
それだとZ 6IIと同じ価格になっちゃいますね。

75m-けy:2023/09/28(木) 07:28:56
135mmF/1.8S Plena、実写性能を考えると40万円は大ボーナス価格だとは思いますが、
価格でもサイズでも「指をくわえて見ているレンズ」決定です。
でも、憧れのレンズというのは往年のニッコールカタログを彷彿。
コンパクトで買いやすいレンズも充実させてもらいたいです。

76M-KEY:2023/09/28(木) 07:30:20
名前変換ミスです。
ボケの綺麗さに驚きのあまりボケをかましてしまいました。

77ガット:2023/10/01(日) 02:07:58
またすごいレンズ出しましたね。
ネット上ではすでに絶賛されている様子。

私は135mmでもコシナのFマウントのAPO-SKOPAR 90mm F2.8 SL IIs が気になっています。
APS-Cでフル換算135mm。
鏡筒の長さが41mmとマウントアダプターを付けても中望遠レンズとしては許容範囲。
発表された時は、まだFマウントのMFレンズ出すんだ、と少し驚きましたが、最近稼働率
の上がっているF3でも使ってみたいし、とジワジワ来てます。

79M-KEY:2023/10/02(月) 20:59:01
銀塩の頃というか最初の望遠レンズは135mmF3.5でした。
ペンタックスの135mmF2.5はコンパクトで学生の頃は40mmF2.8とセットで使ってました。
AFになってからはDC135mmF2を入手。
ポートレートだけでなく、皿に盛られた料理を撮るのにも重宝していました。
デジタルになった当初はDX機だったので85mmF1.8が画角が近くなるので代用。
その後70-200/2.8が、開放から使える様になったので135mmは縁が遠くなって今に至っています。
今度のPlenaは完璧なボケが得られるスーパーレンズなんですが、あのサイズだと買ったとしても
使用頻度は低くなりそう。
アポスコパー90mmF2.8はコンパクトで、デザインもAiニッコール風で良いですね。
個人的にはタムロン90マクロに期待しています。

80ガット:2023/10/13(金) 18:16:00
Zfの取説がダウンロードできるようになりました。
私が特に興味のあったユーザー設定の有無ですが、Zfc同様出来ないようです。
どこかで見落としているのでは無いかとZ8の取説もダウンロードして読むと『撮影設定の登録」という項目で
ABCDで合計4つ設定を記録できるとなっています。
確かD700でもそれぞれの設定にLandscape とかSnapとか設定のタイトルを打ち込んでいたと記憶しています。
なぜこの機能が省略されているのか理解ができません。
上位機種との差別化なのであればがっかりです。
マニュアルレンズの母艦としての購入を決めているので、ファームアップで付け加えてくれることを切に望みます。

81M-KEY:2023/10/13(金) 18:44:18
ユーザー設定
Z 5~7系だとモードダイヤルで呼び出せるのですが、
Z 8やZ 9だとメニューからの呼び出しになるので
実際の現場で使うのは割と面倒です。
Z f(c)の感度ダイヤル部分がモードダイヤルで、
ユーザー設定を割り当てられるなら・・・

82M-KEY:2023/10/14(土) 11:00:54
あと、A~Dにセットした状態でパラメータを弄ると、それがセットした内容に反映してしまい
設定の固定化という点では使い物にならない点も不満で、Z 9やZ 8ではユーザー設定は使っていません。

84一見さん:2023/10/14(土) 16:27:32
>>80
ガットさん、こんにちは。Zf、魅力的ですね。最近はZ fcでのオールドレンズ
遊びに耽っている私ですが、懐具合さえ許すなら本来の画角で使えるZfがほし
いです。
Zfにもユーザー設定がないんですか。私はD700とかであれこれ設定しすぎて混
乱してしまった方なので、なければないで何とかなるのですが、「設定がある
けれど使わない」のと「設定がなくて使えない」のは、結果は同じでも、心の
在り方が違ってくるのかな…なんて思っています。

85ガット:2023/10/14(土) 23:05:11
M-KEYさん

なるほど、機能を割り当てる物理ボタンがZfには足りないからということ
かもしれませんね。
i-メニューで呼び出される項目に入れてくれれば私には問題ないのですが。

>それがセットした内容に反映してしまい

またフジとの比較になってしまいますが、あちらでは変更を反映させるか
固定にするか選べるんですよね。

細かい事になってしまいますが、旅行で風景やスナップを撮ったカメラを
仕事場で急にモノブロックストロボを使った撮影に使わなければならない場合など、
「画像ファイルの種類」、「画像サイズ」、「メカシャッターのみ」
「ストロボに合わせた色温度」
「フィルムシュミレーション」(ニコンではピクチャーコントロール)
など一括で変えられるのは便利です。
後は絞り,S/S ,ISOの設定だけを見れば良いので。。。

今使っているモノブロックストロボのトリガーにはシンクロターミナルが必要なので、
それがないZfをモノブロックを使った撮影に使うつもりはありませんが、風景用の設定
からすぐポートレート用に設定を変えたい時などは日常結構あります。
あと白熱灯照明の飲み屋モードに変えたい時など(笑)

86ガット:2023/10/14(土) 23:35:15
一見さん

カメラメーカーも色々な要望を言う人がいて大変とは思うんですが。。。

私はAF関係の設定はほとんどいじらないのですが、ユーザー設定はヘビーユーザー (?)笑
かもしれません。
フジ機では7種類登録できるんですが、全然足りません。
メインのX-TシリーズにはV-LOG用、風景、ポートレート、スナップ、モノブロックストロボ用など。
X-E4には、MFレンズ用設定、ILFORD DELTAのフィルムシミュレーション、KODACHROME64
のフィルムシミュレーションなど登録しています。

>Z fcでのオールドレンズ遊び

思えばZfcという罪作りなカメラのおかげで同じくこれを始めてしまったのが。。。
あのデザインで出しておいてニコンはMFレンズに冷たい気がするのは私だけでしょうか。
早くFマウントのミラーレス出してくれ、(ってしつこい。)

87一見さん:2023/10/15(日) 06:19:32
ガットさん、おはようございます。
> Zfcという罪作りなカメラ
言い得て妙ですね。Zfもほぼ似通ったデザインなので、現行Zレンズは似合わな
そうです。SEシリーズ、あと何本か出ると良いのですが…。
私はFTZののっぺりしたデザインに我慢が出来なくなり、焦点工房からマウント
アダプターTZM-02を購入し、古ニッコールやM42マウントレンズを着けて遊んで
います。ペンタックスのレンズは、焦点や絞りリングの回転方向がニコンと同
じなので、使っていても違和感を覚えずに済んでいます。サイズ感といい、重
さといい、銀塩ライクなので本当に気に入っています、Z fc。ただ、APS-C
なのが…と思っていたところにZfです。物欲に抗いつつ、お金の工面をしなけ
ればと思っています。

長々とすみません。もしZfをご購入なさいましたら、使用感などをお聞かせく
ださい。YouTubeやネットの記事も参考になるのですが、営利を求めない方の
生の声を是非聞いてみたいと思っています。

88M-KEY:2023/10/15(日) 21:59:17
40/2のように全長があまり長く無いSEレンズが欲しいですね。
すでにある28mmF2.8SEに加え、58mmF1.4SEや105mmF2.5SEが出ると
既存のZの単焦点レンズとも棲み分けできそう。

89ガット:2023/10/21(土) 23:01:13
海外のFBのZfのユーザーグループで、すでにZfを手にしたプロの方が撮影設定の保存
ができないと不満を漏らしたところ、そのスレッドが炎上していました。
彼はZ9,Z8も所有しており、彼にとっての同機能は不意の撮影状況に迅速に対応できる
「ゲームチェンジャー」的な機能で、すぐにNPSに要望を伝えたそうです。

対するコメントは、荒らしだとか、単なる愚痴だとか、そういうカメラじゃないだろ、
このカメラはあんたにもう少しスローに行けと言っているんだよ、など否定的なコメントが多く、
そのような信者的なメーカー擁護のコメントはともかくとして、同機能を使わない人って結構いる
んだなと改めて感じました。
件のユーザーグループに投稿されているZfで撮影された写真は結構レベルが高いので、否定的な
意見が多いのは私にとって少々驚きの事実でした。

Z9にも同機能は最初は無くてファームアップで追加された、というコメントもありましたので、
今はそれを信じる事にします。

90ガット:2023/10/21(土) 23:24:20
Zf登場に合わせ、同機にデザイン的にマッチしているNokton 40mm F1.2が世界的売れているみたいです。
開封の儀で同レンズをつけている写真がたくさんポストされています。
みんな考えることは同じのようで、日本のカメラ販売サイトも全て入荷待ちになっています。

91M-KEY:2023/10/25(水) 19:07:14
Z 7~5系の撮影設定の保存は物理ダイヤルで切り替えできるので使いやすいです。
ミノルタ〜ソニーも同様の方式なのですが、Z 9やZ 9の方式はチャンスに強いとは思えません。
ハイアマには人気の四葉ボタンでですが、5年ほどソニー機メインで使ってきた立場からは
「四葉ボタンよりもモードダイヤル」です。
思い返すと、銀塩末期にEOS-1系よりもEOS5やKissが好きだったのもモードダイヤルが理由でした。
Z f(c)でも撮影設定の保存ができないのはマイナスポイントとまでは言えないのですが、
ほぼCポジション固定になりそうな感度ダイヤルをモードダイヤルとした方が格段に使いやすくなりそう、
というか、Z fのように高感度特性に優れた機種の場合、シャッタースピードと絞りを固定し、
露出調整は感度で行うのが有用で、感度はコマンドダイヤルどころか自動にすることが多くなります。
この使い方で。よくある状況に応じた撮影設定をモードダイヤルで切り替えできるようにすれば、
見た目上はスローに見える操作部と即時性の高度な融合が可能になると考えています。
その辺も含めて、モードダイヤルのあるであろうZ 6 IIIに期待しています。

92ガット:2023/10/28(土) 18:11:32
M-KEYさん
コメントありがとうございます。
M-KEYさんのコメントとZfユーザーグループに寄せられるコメントについて色々と考えていると
ある単純な事に気がつきました。それは最近私がRAWで撮っていないという事実です。

EVFで露出や色の最終仕上がりが大体把握出来るようになってからJPEGのみで撮ることが多くなり、
いつの間にかその事すらも忘れていました。(SONYのα7RIIIではRAWで撮影していました。)

フジのフィルムシミュレーションは どんどん増えていきますが、自分は基本的にPROVIA(スタンダード)
ASTIA(ソフト)くらいしか使いませんが、それでも各シミュレーションに対してWBなどを組み合わせていけば
それはユーザー設定がたくさん必要になるわな、というのが結論です。

RAWファイルから現像をする習慣がなくなってしまったので少し億劫になりますが、ニコン機ではRAWでの
撮影をメインにしていこうと思います。それであればそれほどたくさんのユーザー設定は必要でなくなりそうです。

Zf発売日に届きました。
第一印象、ずっしりとした重さとサイズ感、FM/FEというよりはF3だと思いました。
特にグリップを持った感じはF3そのものです。

93M-KEY:2023/10/31(火) 18:48:49
銀塩MFの頃は、一度フィルムを入れちゃうと、絞りとシャッタースピードくらいしか可変要素はなかったのですが、
AF化でAF-S/AF-Cの選択肢、AFエリアの場所やサイズなどが増えて、デジタル化でWBや階調など飛躍的に増加。
E0S-1のカスタムファンクションなんて10項目くらいしかなかったのに、今のカスタム項目は、それだけで本ができそう。
デジタルに移行してしばらくは被写体によってカメラの使い分けをしていたのですが、一台のカメラのさまざまな状況で
撮る場合は「撮影設定の保存」の重要性は大きくなりますね。
RAW撮りであってもWBと階調、色調が撮影後に自由になるくらいで撮影設定の本の重要度は高いです。
Z fも機能的にはマルチパーパスなんですが、その操作性が性能に追いついていない感はありますね。

Z f、感度ダイヤルがつくづく勿体無いですね。
ペンタックスJ limitedみたいにペンタ部にカバーをつけられたらフォトミック風とかF3風とかできそう。

94ガット:2023/11/05(日) 03:16:22
レトロ調に仕上げるにはモードダイアルは合わないのでしょうかね。
私はISO感度ダイヤルは結構使うのでやはりあった方が良いのですが.それより問題に感じるのは、
感度ダイヤルに Aポジションがないことです。

上でM-KEYさんが言及されているシャッタスピードと絞りを固定にして露出調整を感度で行う方法、
そうかその手があったか!と早速試させていただいたのですが、ISOオートにするにはダイアルを
Cポジションにしてからメニューに行って「感度自動制御」をONにしなくてはなりません。
51200などというISOを表記する必要はないので、そのスペースに一発でISOオートにできるAポジション
が欲しかったです。

そもそもCポジションでコマンドダイアルを使ってISOを変えることができないので、このポジションの
意味が謎です。
また、「感度自動制御」をONにしていると固定ISOにしたくてダイアルを回しても設定が変わりません。
感度自動制御中のダイアル操作はISOの上限設定に使うものだということがしばらくしてやっとわかりました。
例えば、「感度自動制御」の上限をISO1600に設定している場合、ダイアルを1600以上に回すと上限をさらに
上げられると言うものです。
ダイアル中心の操作系はまだ混乱している印象。

ですが細かいことはさておき、ZfはMFレンズを多用する人にとってはエポックメイキングなデジタルカメラだと
確信し始めています。ニコンはMFレンズに冷たいんじゃないかなどと言ったこと撤回したいと思います。

95M-KEY:2023/11/05(日) 17:18:44
感度ダイヤルには「C」でなく「A」でいいかと思いましたが、オート時の上限の設定が出来るなら、
それはそれでアリな気もします。
カスタムで「C」時はオート、任意の感度にセットしたらマニュアルor上限が選べるとベストかも?
FMのプレビューボタンの位置に画像の拡大ボタンがあればMFが使いやすいと思います。
実際、Zではその位置のカスタムボタンに拡大を割り当てています。
シャッターボタンの半押しで戻ればいいんですけど……

96ガット:2023/11/07(火) 21:51:31
>シャッターボタンの半押しで戻ればいいんですけど……

どうして戻せる仕様にしないんでしょうね。

というか、Zfはシャッターストロークがかなり短くて半押し自体が困難です ( 泣)
レリーズモードをS(一枚撮影)にしているのに連写になっちゃったり(笑)
そのうち慣れると良いですが。。。

あ、それでソフトシャッターレリーズ用の穴があるのかも。

97ガット:2023/11/07(火) 22:03:12
今回新しい機能として加わったMFレンズでの被写体認識は想像以上に強力な機能でした。
これは NON CPUニッコールを持つすべてのユーザーへのニコンからの贈り物だと感じました。
開発者に盛大な拍手を送りたいと思います。

思えば、デジタルカメラでMFレンズを試すマイブームが過去何回かあり、アダプターの数は
増えていきましたが、その度にフィルム時代と次元の違う正確さを要求されるピント精度の
問題で結果にあまり満足できないまま熱がさめるという事を繰り返していました。
が、Zfでどうやらデジタル時代のMF レンズでのピント合わせの問題は(少なくとも私にとっては)
ついに解消されたように思います。

Zfでは、MFレンズで例えば猫の瞳を認識したらワンプッシュで200%に拡大表示し、猫の瞳の中に
映る風景や点光源にピントを追い込んでいくという、およそ一眼レフ時代では考えられなかった
ピント出しが可能になりました。
またヨメ殿が夜飲みながらボケーとテレビを見ている横顔にレンズを向けると、こちらも瞳を認識後
すぐにまつ毛にピントを合わせて行くという事が可能です。

現在手持ちのMFレンズを改めて試しているところですが、今までの評価がガラッと変わったレンズ
があり、楽しいです。

98M-KEY:2023/11/08(水) 00:01:04
α9 III、思ったよりはやくグローバルシャッター機が出ましたね。
全速同調は魅力的ですが、その他にかんしてはZ 9/8でもそれほど差は感じなささそう。
最近α1を買った人は少し気の毒な気も。

99ガット:2023/11/09(木) 16:17:03
ストロボ同調最高速度1/80,000秒 !
今後各社ハイエンド機に搭載されていくのでしょうね。

私はメカシャッターによるシャッタースピードの1/8,000秒縛りをなんとかしてほしいです。
ニコンは拡張感度でISO100以下に減感するのも推奨していませんし。。。

100M-KEY:2023/11/10(金) 13:49:33
雪山とかでなければ、日中屋外はISO100で1/8000秒だとF1.2で適正露出なので、
そこで高速側のシャッタースピードを打ち止めにしたんでしょう。
もう、新しいメカシャッターの開発は積極的には行われないでしょうから、
像面シャッターの高速化に期待するしかないかも?
メカでいきたいならNDフィルターを使うか、センサーの最低感度を低くするかしかない?

101ガット:2023/11/12(日) 02:42:08
M-KEYさん、

すみません、書き方が悪かったです。
メカシャッターはシャッターショックもあるし、なくても良い派です。
シャッター音がスピーカーから出てくるのも少し寂しいですけど。。。

ニコンの場合、ハイエンド機でなくても、電子シャッターで今より2段上1/32,000秒まで使える
とありがたいです。もしくはISO25まで実用にするか。
シャッタースピードを上げたほうが画質への影響は少なさそう。

下リンクは地図カメラのNokton 35mmF0.9 のレビューですが、フジユーザーがどういうシャッター
スピードで普段撮影しているか分かります。
条件は真夏の海、レンズのF値 0.9 開放という条件、さらにフジ機の基準感度はISO125ですので、あまり
一般的なシチュエーションではないと思いますが、私も光量が同様の環境でF1.2のレンズを使い、
さらに一段程度アンダー補正をしたい時があり、LRで改めて見てみるとこの一年で 1/10,000秒以上のカット
は100以上ありました。

https://news.mapcamera.com/KASYAPA/nokton35mm09x/


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