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1
:
Mr.名無しさん
:2010/07/29(木) 08:25:17
職場なう
73
:
Mr.名無しさん
:2011/06/10(金) 06:59:07
6月9日 ストロンチウムよりセシウムが影響大 小出裕章 (MBS)
【福島原発】6/9/木★原発を止めても電力は足りる
・(福島市などでストロンチウムが検出された。セシウム以上に危険な物質か?)
ストロンチウムは危険な放射性核種の一つで、セシウムの10倍から数十倍も危険。
ただし今回検出された量はセシウムの数百分の1から1000分の1くらい。今どちらからの危険が大きいかと言えば、セシウムの方だ。
・(セシウムの人体への影響は?)
セシウムはアルカリ金属で、カリウムという放射性物質と同じような挙動をする。
全身に平均的に分布する性質をもつ。ストロンチウムはカルシウムと同じアルカリ土類金属で、骨に蓄積する性質。
・(ストロンチウムは原子炉の炉心がより高温になると気化するもので、早い段階で出ていたはず。なぜ今検出されたのか?)
ストロンチウムはベータ線しか出さない。ガンマ線を出すものは測定するのが容易だが、ベータ線しか出さないものを検出するのは大変だ。
東電は事故後それどころではなかったのかもしれないが、行政が率先して測定、検出すべきだった。
・(ストロンチウムは土壌にあると言うが、水や農産物への影響は?)
これからは影響してくる。
・(今の段階ではセシウムの方により気をつけるべき?)
今も今後もセシウムが重要だ。
・(セシウムやストロンチウム以外にもあるのか?)
50?60年代に大気圏内核実験が沢山行われた。当時ばらまかれたセシウムとストロンチウムの量はほとんど同じ量だった。
原発事故の場合と違い、核実験では同じ量となる。
人類に最も影響したのはストロンチムで、次にセシウム。
福島原発事故では、最初はヨウ素だったが、今後はセシウムとストロンチムの影響が大きくなる。
今回はセシウムの放出量が圧倒的に多かったためセシウムが問題になる。
・(今回事故を起こしたものと同じ型の原子炉に関して1980年にアメリカの原子力規制委員会が耐震設計の問題を指摘していたと言うが?)
GEの3人の技術者が、マークIが構造的に弱いことを告発して退社した。
・(それを踏まえて改善はあったのか?)
格納容器の形がマークI改良型、マークII、マークIIIと変わっている。
・(マークIは今でも使用されている?)
福島、敦賀などにある。今は動いていないが浜岡原発にもある。
・(それは大丈夫なのか?)
どれも大丈夫ではない。マークIIもIIIも壊れるときは壊れる。少しずつ良くなっている程度だ。
・(日本は原発を止めたらどのくらい電力が足りなくなるか?)
完璧に足りる。水力発電所と火力発電所が膨大にあり、それを動かせば夏のピーク時でも問題ない。
・(原発が止まったら足りなくなると多くの人が考えているが?)
マスコミが悪い。
・(火力と水力でまかなえるか?)
そうだ。政府の統計データに基づく限り、十分に足りる。
・(そういう発電所は稼働していない?)
火力発電所は5割止まっている。発電所はそれほど余っている。老朽化した火力発電所も動かさないといけないかもしれないが、原子力よりはいい。
そもそも原発も老朽化したものが沢山動いている。
・(コストはどうか?)
電力会社の経営データによれば、原子力発電が一番高い。今回の事故の費用を上乗せしたら、電気代はどのくらいになるか分からないほど高くなる。
・(海江田大臣が、原発を停めた場合の追加経費は今年度で2兆4000億円、来年度は3兆円以上と言うが?)
石油などの燃料費がかかるのは確かだが、原発をやめればその分ウランは買わないで済む。それに、事故のことを考えればはるかに楽に済む。
・(原発の電力は不可欠というわけではない?)
全く違う。電力会社とマスコミとで騙してきた。
74
:
Mr.名無しさん
:2011/06/11(土) 21:21:45
6月9日 IAEAと日本政府は利益共同体 小出裕章 (ビデオニュース)
・(ここ1?2週間で福島原発について特に指摘すべきことは?)
劇的には変わらなかった。どんどん追い詰められている。作業員の被曝や汚染水など、ますます困難になっている。周辺の人々の被曝、特にこどもの被曝は大変心配だ。
・(汚染水の浄化システムの試運転が今月中旬に始まる。ゼオライトを使い、セシウムを60?70%除去できるという。これの意味と効果は?)
海への汚染水流出を考えると、やらないよりはいい。それより大切なのは増え続ける汚染水をどうするか。11万トンたまっており間もなく溢れる。梅雨の雨で海に流れていくだろう。
・(福島市内でストロンチウムが検出された。これについては?)
カルシウムと同じように骨に蓄積してしまい、一度蓄積すると排出されない。セシウムより影響は大きいが、ストロンチウムはベータ線しか出さず、ヨウ素やセシウムより測定が難しい。毒性はヨウ素やセシウムより強い。
・(一般的に発表されている放射線量はガンマ線の分だけ?)
そう。ただし原子炉内でできるセシウムとストロンチウムの量はほぼ同じ。今回検出されているストロンチウムの量は、セシウムより桁数がずいぶん少ない。
セシウムは事故のときに飛びやすいがストロンチウムは飛びにくいため。これからもストロンチウムが大量に出てくることはないだろう。
注意は必要だが、今の福島の経過をみると、セシウムにより注意すべきだろう。
・(保安院が6日に1号機、2号機、3号機それぞれの圧力容器がいつ破損したかの解析結果を出した。また、放射性ヨウ素換算で77万テラベクレルの放射能が出ていたとしている。どう理解すべきか?)
数字自体がどこまで正しいかは今でも分からないが、保安院はチェルノブイリのときに520万出たとしている。
福島の事故はまだ進行中で、敷地内にも汚染水がありそこにも10万テラくらいあるだろう。最終的にどのくらいになるかは分からない。
チェルノブイリのように爆発して大気中に出ると周辺の被曝が多くなるが、福島の場合は地下を汚染して海を汚染し続けるということになると思う。
・(いまのところ海の汚染の深刻さがよく分からないが、どのように広がるのか?)
蒸発するものはほぼなく、溶けにくいものが周辺に沈殿し、海に溶けたものは世界中に拡散する。海の汚染を調べるには海藻を調査するのが大切で、どこまで汚染が広がったかはっきり分かる。
データはほとんど出てこないが、もし発表されたら誰も汚染エリアの海産物を買わないだろうから、漁業者の損害は甚大なものになってしまう。
・(8日に、2号機の建屋の湿度が高いため二重扉を開放する計画が発表された。放射性物質を出すことになる?)
そう。本来はやってはいけないが、そのままでは作業ができないからやらざるを得ないということ。いま危機的な状況にあり、法律を厳密に守って対処することはできない状態。
・(IAEAに日本政府の報告書が出た。メルトスルーの可能性を認め、保安院を経産省から独立させることも書いてあり、28項目あるがどうが?)
もともとIAEAは原子力を推進するための組織。日本政府とは利益共同体で、原子力を延命させるために一緒に動いている。
事故の真相についてウソはつかないだろうが、安全策を羅列することで乗り切ろうということだろう。ICRPも同じ性質。原子力を存続させるために動いている。
・(事故調査委員会の最初の会合が開かれた。メンバーをどう評価するか?)
何の権限もない委員会であり、そんな委員会でおしゃべりをしてどうなるのかと思う。信頼できるのは柳田邦男さんくらい。
原子炉プロパーはいないはずで、周辺の人たちが集まっておしゃべりをするようにしか見えない。
未来のことを提言するに過去の検証も必要で、過去の検証には責任が伴う。最初から責任を問わないというのはどういうことかと思う。
・(調査権をもったような委員会にすべき?)
権限のない委員会など無駄。委員会の提言が生きるような仕組みでないと意味がない。
・(いま何に注意すべきか?)
福島では大変な汚染になっている。土や植物の汚染を測定しているが、こどもがそこで生きているとはと思うような汚染になっている。子供たちを被曝から守るための対策が必要で、行政の対応に注目したい。
75
:
Mr.名無しさん
:2011/06/14(火) 21:50:32
6月13日 イタリアの原発拒絶は嬉しい 小出裕章 (MBS)
要約
・(原発の汚染水処理システムがまもなく稼働するがその処理で汚染された泥が出る?)
そうだ。放射性物質そのものは消えないから移しているだけであり、水をきれいにすれば別のところに移すことになる。その処理をどうするかが次の問題。
・(処理後の泥の放射能は1立方センチあたり1億ベクレルだが、影響は?)
それに近づいたらすぐに急性症状が出るくらいのレベルだ。
・(泥の量は25mプール4?5杯分というが、それを処理施設でずっと保管できるか?)
もちろんできない。暫定的に集中処理建屋に移動しても、そこで終わりではなく、その後ずっと保管は続く。
・(キュリウム検出のニュースがあった。どういう物質か?)
超ウラン元素のひとつ。ウランが中性子を吸収してプルトニウムになり、それがまた中性子を吸収するとキュリウムになる。
使用済み燃料に貯まっていた本来外に出にくいものが環境に出てきているということを示している。
76
:
Mr.名無しさん
:2011/06/14(火) 22:20:59
・(正確に測定できるホールボディカウンターが福島県内に2台しかない。他のところから集められるか?)
簡易型から精密なものまでいろいろあるが、精密タイプは全身が入る部屋を鉛で囲う大掛かりなもので簡単には移動できない。
簡易型は周辺の汚染からの影響を受けてしまい、一長一短。ただし各原発には設置されているはずで、
それを汚染の少ない場所まで移動させて作業員にそこにいってもらうことはできたはず。
今は皆はどこまで深刻だと思っているか分からないが、戦争と同じような状態。その認識が足りていない。
・(福島第二原発で、津波で生じた汚染水3000トンを海に流すという。どう思うか?)
誤解を招く表現だが、そんなことは放っておけばよい。
法定濃度限度よりも低いものであればこれまでも認められてきた。
第一原発では法定濃度限度の何千倍、何万倍の濃度の汚染水を流している。
今はとてつもない戦争状態であり、何が大切なのかしっかり考える必要がある。
・(福島から1100キロ離れた佐賀県の松の葉からセシウムが検出された。どうみるか?)
大した距離ではなく、当たり前のことだ。米国にもヨーロッパにも届いており、全地球に広がっている。
そういう中で生きざるを得ないところに追い込まれている。3月11日を境に私たちの世界は変わってしまった。
77
:
Mr.名無しさん
:2011/06/15(水) 07:12:19
発生から3ヶ月。
終わりの見えない福島原発事故。
今、もっとも恐ろしいことは何か?
要約
竹内)具体的に言うと?
小出)決定的に重要なのは、水が原子炉の中にあるかないか。
従来東電は炉心に半分まで水があると言ってきた。それを聞いて私は燃料の下半分は形があり、その状態であれば水を入れ続けることで原子炉を冷やせると思ったから、
水を入れ続けて炉心の崩壊を防いでほしいと思ってきた。そのために循環式冷却回路を作るべきだと伝えてきた。
ところが、ある段階で東電は水は無いと言い出し、メルトダウンという言葉をつかって炉心が溶けていることを認めた。
これには二つ意味がある。一つは、炉心が溶け落ちるときに水蒸気爆発が起き、圧力容器が破壊され、その外側の格納容器も破壊され、
破局的な事態になると思ってきたが、既にメルトダウンが起きている中で事実として水蒸気爆発は起きていないということ。
最悪の事態は回避され、ほっとした。もう一つは、メルトダウンが起きたなら圧力容器は無傷のはずがなく、燃料が格納容器に落ちて、
溶けたウランの塊が格納容器の損傷部分を通って更にその下に落ちている可能性が強いということ。
竹内)恐れていた最悪のシナリオが回避されたとしたら、いまの時点での最悪は?
小出)本当に回避されたかは今でも分からない。東電が水位計を調整したのは1号機だけで2、3号機については未だに分からない。
私が恐れているシナリオが回避されたとは断言できない。
1号機については東電が言うことが正しいとすれば炉心が格納容器の底に落ちており、私は格納容器も損傷していると思うが、こうなると冷温停止は全く不可能。
その場合、原子炉建屋全体を覆うような仕組みをつくる方向に転換しないといけない。かなりの深さまで壁をつくり、地下水と接触しないようにする必要がある。
竹内)それは時間を争うか?
小出)もちろん。どこまで落ちているか誰も分からないが、地下水に触れると汚染はどんどん広がる。
神保)最悪のシナリオは水蒸気爆発だということだが、今回それは防げたとしても放射性物質は漏れ続けており、
周辺は高濃度の汚染になっている。最後になって、爆発でなかったから良かったと言えるものなのか?
小出)もちろん心配。環境に漏れる放射能の総量については、どっちが多いかは分からない。ただ爆発で放射性物質が放出されるのは大変なことで、
比較の問題だが徐々に漏れる方がありがたい。海は汚されるが、人が住む陸地の汚染は軽減される。
竹内)全部を覆ってこれ以上広がらないようにするのがベスト?
小出)東電が言うように既にメルトダウンしているのであれば、それが最善。
竹内)その方向にいきそうか?
小出)残念ながら今の東電や政府のやり方は混乱しており、この戦争のような状態の中で誰がどんな指揮をとっているのか不安だ。
何でもは出来ず、出来る最善のことを一つしかできない状態。そういう決断をしてほしいと願ってきたがそうなっていない。
竹内)これから先何が一番恐ろしいか?
小出)こどもたちの被曝。たいへんな汚染が福島周辺でおこっている。
一部の人は避難をさせられているが、彼らは二度と帰れないだろう。避難させられていない地域でも想像を絶するような汚染になっており、
そういう地域でこどもが生活していることは許しがたいこと。こどもたちを被曝から守らないといけない。
78
:
Mr.名無しさん
:2011/06/16(木) 07:03:51
6月15日 急性放射線障害が出る可能性 小出裕章 (MBS)
要約
・(福島第一原発において事故発生の後しばらく、線量計が不足していたため、各作業員が線量計をもたずに作業していたことが明らかになったが?)
ひどいことだ。福島第二や柏崎刈羽から融通できたはず。最低限の処置。絶対あってはならない。
・(線量計を持たずに入った影響は?)
事故の初期で、いちばん被曝していたはず。被曝の決定的な見逃しにつながった。
・(大勢の人が被曝限度を超えているかも?)
超えているだろう。
・(現場を離れる人が増えると作業員が足りなくなる?)
当初からそのことが心配だと伝えてきた。チェルノブイリ事故のときは収束までに60?80万人の労働者、軍人が動員された。
日本でそれができるかどうか。大変不安だ。
・(被曝限度を超えた人の管理は?)
場合によっては急性の放射線障害が出る可能性がある。事故が起きた当初、ただちに健康に影響はないと枝野さんが言っていたが、
私はただちに影響が出る人がいるかもしれないと思うようになった。
急性でないとしても、それほどの被曝をすればかなりの確率でガンになる。
今後ずっと健康を調査してフォローし、補償する責任がある。広島や長崎の被爆者と同じ。
・(限度超えで仕事を離れた人たちの今後の仕事、収入はどうなるか?他の現場は?)
ないだろう。本来東電は生活の補償をする責任があるが、既に東電が何度倒産しても贖えない損害が出ている。
国の支援が必要。
・(福島市で子供3万4000人に線量計配布が決まったが?)
やらないよりやったほうがいい。ただし線量計によってはガンマ線しか測れない。
こどもは地べたに寝転んで内部被曝もするが、線量計では測れない。
だから単なる目安にすぎないが、大人がしっかり監視をしてこどもを守るために使うべき。
・(一ヶ月ごとにデータを分析するというが?)
実際にはそれほど多くのこどもを調べようとすれば、ガラス線量計、TLDといったものを使って、
ある期間分をまとめて分析にまわすのだろう。が、ベータ線や内部被曝にはほとんど無力。
・(持つことによって比較ができる?)
そう。どこの小学校が多いとか、その程度のことは分かる。被曝が多い場所のこどもについては被曝低減の方策に使うということだろう。
・(東京都が都内100箇所での測定を始めた。高さ5センチと1メートルで大気中の放射線量を測る。これはどうか?)
5センチと1メートルはいいだろうと思う。できればこどものために50センチも測ったほうがいい。
・(その100箇所の線量が軒並み低い場合、そこから安全神話が生まれかねない。100箇所は常に変えたほうがいいのでは?)
定点観測が必要。特に人が多いところ、こどもが集まるところなどは必要。そうでないところは順番にまわることもした方がいいかもしれない。
・(これまでのモニタリングでは地上の高い場所もあったが?)
馬鹿げたことだ。地上80メートルなど、意味のないことをやっていた。東京都が始めたことを全国で行う方向でやってほしい。
・(一般の人が測りたい場合の注意は?)
小さな値だからといって安心はできないし、大きいからといって驚いてもいけない。測定器の性能は大幅に違うため、
各測定器の性能を知る必要があるが、いずれにしても個人で入手できるものは簡易型であり、値に重きを置くべきでない。
自分で100箇所で測定してみて、ここが低いあそこは高いなどの相対的な比較は可能。なるべく被曝を少なくするための目安にするのがいいだろう。
79
:
Mr.名無しさん
:2011/06/17(金) 13:27:23
6月16日 最低300年閉じ込める必要 小出裕章 (MBS)
要約
・(リスナーからの質問。汚染水の影響で海から離れていたサーファーが戻ってきている。先生の見解は?)
海の汚染度を自治体が調べて公表することから始めてほしい。汚染度が分からない状態でサーフィンをするのは危険だ。
・(汚染水浄化システムの試運転が始まった。ゼオライトは毎日交換する必要があるというが、水での冷却が続く限り延々と動かすのか?)
そうだ。
・(浄化に使ったゼオライトの汚染は1立方センチで1億ベクレル。1.5メートルのマジックハンドで交換するというが、離れれば放射線の量は弱まるか?)
それなりに弱まるが、猛烈に汚れており被曝は大変なことになる。
密着は危険すぎるから離れるべきだが、あまりに離れると操作が困難。被曝の蓄積が心配。
・(汚染水の浄化装置でたまったゼオライトの最終的処理は?ドラム缶1万本分の汚泥になるというが?)
決まってないと思う。大変な汚染物であり、どこかに埋めることもできないし、取り扱いは被曝をしながらになる。今後の重い課題。
・(福島県が脱原発を復興基本理念にするという。県内で放射性廃棄物処分を受け入れないというメッセージだというが、国内に最終廃棄場は?)
ない。福島原発周辺には広大な汚染地ができており、国としてはそこを狙うだろうが、県は逃れたいのだろう。
誰にとっても受け入れたくないものだが、これまでの歴史でいえば弱いところがやられている。
日本人ひとりひとりに突きつけられている。
・(福島ですべての生徒、児童、園児に線量計をもたせる。心配は低線量被曝だが、長い間浴び続けるとどう影響する?)
基本的にガンや白血病の発生頻度が増える。特にこどもは放射線感受性が高く、なんとか被曝を減らさないといけない。
・(その方法は?)
こどもが集中的に集まって遊ぶ場所の表土をはぎとることは絶対やってほしい。
あとは、よく遊ぶ場所を親の責任できれいにする。マスクを習慣づける。汚染度の高い食べものは与えないようにする。
・(表土をはぎとってもそれを処分する必要がある?)
そう。放射能は消えないので移動することしかできない。
・(処分の仕方というのは地中に埋めるとか海の沖の方に投棄する?)
海に捨てるのは条約で禁止されている。唯一可能なのは放射能の墓場をつくること。
福島原発周辺は多分人が住むことができないため、一部を墓場にして、汚染の強さに応じて仕分けをして建物の中にいれたり地中に埋めたりするしかない。
・(どのくらい続く?)
半減期が30年と長いセシウムが一番問題だが、1000分の1になるまで300年かかる。
福島の汚染物も最低300年間は閉じ込める必要がある。
80
:
Mr.名無しさん
:2011/06/18(土) 21:57:51
6月17日 夜間の白いガスと発光について 小出裕章
要約
・(汚染水処理については、すぐに高濃度汚染水の処理が始まると思っていたが、その前段階で留まっていると理解していいか?)
そうだ。福島原発の敷地の中には様々な濃度の汚染水が合計で11万トンある。
今でも原子炉を冷やすために外から水を入れているが、その分も増えており、近いうちに溢れる。
外から水を入れる方式を避けるために汚染水を循環させたいが、汚染したものをまわすと被曝が避けられない。
少しでもきれいな水を循環させるため、比較的汚染の少ないものの汚染度を低くして回す。そのためのテストにとりかかったところ。
・(このつまづきは予想できた?)
よくあること。ポンプを動かしても水が送れない場合には装置の破損を防ぐために安全弁を開くが、今回の問題はそこに猛烈な放射能があるということ。
原子力の本質的な困難さがつきまとってきている。
・(新たな注水をしなくても水で冷やし続ける仕組みは可能か?)
わからない。東電が公表してきたデータが度々覆されている。
東電データを信用して原子炉は半分まで水があると考え、その上での推測を伝えてきたが、原子炉に水はなくメルトダウンしてしまったと5月12日に言い出した。
それも本当かどうか分からないが、本当だとすると、2800度にならないと溶けない燃料が溶けて落ちている。
鋼鉄の圧力容器の底が溶けて抜けて、さらに外側の格納容器を溶かして外に出ている。こうなるといくら水をかけても冷やすことができないだろう。
・(1号機では格納容器を溶かして燃料が外に出ているとすると、建屋の地面の下に落ちている?)
そう。冷やすことができなければコンクリも溶かすため地下に落ちていく。
・(その点は新聞でもテレビでも言われていない。格納容器の底にたまっているとしか言わない。最悪の事態を伝えてほしいと思うが?)
そう思う。
・(1号機は水をかけていない?)
かけている。どういう状態にあるか不明だが、冷やすことが最重要なため水はかけている。
・(2号機3号機でも同じように格納容器の下に落ちている?)
分からない。東電は水がない可能性が高いといっているが、それが本当であれば、格納容器の底に落ちて損傷させていると考えたほうがいい。
・(来年1月めどで冷温停止させるとしているが?)
もともと冷温停止は原子炉圧力容器が健全で燃料がその中にあり100度以下になることを示す。
いまは既に燃料が圧力容器から落ちているため冷温停止ということはありえない。
・(ウソを言うつもりはないのかもしれないが正確な情報が出ていない?)
事故を小さく見せたいという意図のもとに発表されている。
・(東電のライブカメラを見ていたら真夜中に白いガスが吹き出ていたが、水蒸気か?)
私も見たが、不思議だと思った。正直なんだか分からない。かなり劇的に噴きだしており、光ってもいた。
何かの反応が起きているはずだと思った。茨城の空間線量が上がったという情報もある。
ひょっとすると放射能放出に結びつく現象があったかもしれない。マスコミが東電に確認すべきことだ。
・(吹き上げている様子をみると、放射性物質が出ていることは間違いない?)
水蒸気だとしても含まれているはずで、それなりに出たことは間違いない。でもあのように光るという現象は何なのか私にも分からない。
東電は当然知っているはずで、発表があってしかるべきだが、ない。マスコミも一切触れていない。本来マスコミが追及すべきだ。
・(セシウムとストロンチウムが最近検出されているが、ヨウ素とは違う影響がある?)
もちろんそうだ。
・(2号機、3号機の溶けた燃料については東電は底にたまっている状況ではないとしている?)
東電は一部は格納容器に落ちているが、ほとんどは圧力容器に残っていると説明している。
81
:
Mr.名無しさん
:2011/06/20(月) 19:45:35
小出裕章氏提言「地下ダム」政府が準備中。だが東電抵抗。株主総会乗り切るため。
=====
風知草:株価より汚染防止だ=山田孝男
その小出が16日、テレビ朝日の番組に登場し、こう発言して反響がひろがった。
「東京電力の発表を見る限り、福島原発の原子炉は、ドロドロに溶けた核燃料が、圧力鍋のような容器の底を破ってコンクリートの土台にめり込み、地下へ沈みつつある。
一刻も早く周辺の土中深く壁をめぐらせて地下ダムを築き、放射性物質に汚染された地下水の海洋流出を食い止めねばならない」
さっそく政府高官に聞いてみると、いかにも地下ダムの建設を準備中だという。
ところが、さらに取材すると、東電の反対で計画が宙に浮いている実態がわかった。
原発担当の馬淵澄夫首相補佐官は小出助教と同じ危機感を抱き、地下ダム建設の発表を求めたが、東電が抵抗している。
理由は資金だ。ダム建設に1000億円かかる。国が支払う保証はない。
公表して東電の債務増と受け取られれば株価がまた下がり、株主総会を乗り切れぬというのである。
筆者の手もとに、東電が政府に示した記者発表の対処方針と応答要領の写しがある。
6月13日付で表題は「『地下バウンダリ』プレスについて」。バウンダリ(boundary)は境界壁、つまり地下ダムだ。プレスは記者発表をさしている。
対処方針は5項目。要約すれば「馬淵補佐官ご指導の下、検討を進めているが、市場から債務超過と評価されたくないので詳細は内密に」だ。
応答要領の中でも愚答の極みは「なぜ早く着工せぬ」という質問に対するもので、ぬけぬけとこう書いている。
「地下水の流速は1日5センチメートルから10センチメートルなので、沿岸に達するまで1年以上の時間的猶予があると考えている」
記者発表は14日のはずだったが、東電の株主総会(28日)の後へ先送りされた。
82
:
Mr.名無しさん
:2011/06/22(水) 06:57:12
4号機の現状と見通し(6月21日時点)
続き①:特に炉内はシュラウド交換と言う工事をしていました。当日の炉内状況はシュラウド交換するために古い炉内構造物をほとんど取り外していて炉内は空っぽ状態でした。もちろん全部の燃料も取り外して炉内の南側にある燃料貯蔵プール(SFP)に移動し保管してました。 via Keitai Web
続き②:取り外した古い炉内構造物は炉内の隣の北側のドライヤー/セパレータプール(DSP)で細かく切るため置いてありました。この時のそれぞれのプールの状態は炉内とDSPは仕切りが無く解放状態でつながってますから水が行き来する状態でした。
続き③:また炉内とSFPは仕切りが有りましたからお互いの水は隔離された状態です。また炉内と通じてる配管はほぼ全て切断し閉止した状態が当日の状況です。何故こんな事を話すかと言うと、4号機は他の号機とまず違う状況だという事を知ってほしいからです。 via Keitai Web
続き④:専門用語が出るから難しいかもだけど許してね。 そんな状況で地震が起きました。その時、各プールの水は大きな揺れにより床に溢れて来て、炉内の水ははっきりわかんないんだけど残留熱除去系の配管のどこからか漏れて減ったと思われるんだ。 via Keitai Web
続き⑤:また燃料のあるSFPは電源停止で冷却水が止まったため燃料の残留熱によってモクモクと水が減ってしまったんだと思う。 via Keitai Web
続き⑥:事故後、誰もがSFPの水も空っぽで燃料が溶けてるって思ってたんだけど、ぞうさん(ポンプ車)の先にカメラを付けて確認したら燃料より上の約1.5m位のとこに水があってすごくホッとしたんだ。 via Keitai Web
続き⑦:炉内とDSPの方は瓦礫が邪魔してみえないからまだよく分からないけど、今日圧力容器(RPV)下の配管から水入れたから結果は近いうちに出るんじゃないかなぁ?原子炉の地下にも水があるからどこが漏れてるか心配だけどね。 via Keitai Web
続き⑧:例え炉内の水が空っぽになっても、燃料のあるプールは仕切りがしっかりある限り燃料がむき出しになる事はないよ。 via Keitai Web
続き⑨:それはいいことなんだけど、問題もあるんだ。それは炉内の水が空っぽになるとDSPもほとんど空っぽになって線量の高い古い炉内構造物がむき出しになるって事。そしたら凄く被曝するから作業も簡単にいかないんだ。 via Keitai Web
でも今の現況からするとオイラ、4号機は他の号機より早くなんとかなると思うよ。でも心配な事が大きく二つあるんだ。一つはプールを満水にした時にプールを支える支柱が持つか?これは原子炉二階にこの前支柱を建てたんだ、まだコンクリートは流してないけどね。 via Keitai Web
続き①:それでプールが持つかどうかはオイラ専門家じゃないからわかんないけど…。もう一つは汚染水処理が注水量より多く処理出来るか?今は難しい状況だなぁ…。この二つが上手く行けば何とかなるはずだよ。 via Keitai Web
続き②:4号機の落ち掛けてる壁は危ないから今後、重機を使って落とす計画みたい。落としたらライブカメラできっと分かるね。あとは燃料プールに注水する配管を設置して常に満水にすればモクモクしなくなる。 via Keitai Web
続き③:あと1号機と同じくカバーも付けるみたいだから、そしたら空気中に放射性物質も出なくなる。しっかり冷却できれば、あとはどう燃料を取り出すか?数も多いし大変だけど、それは今計画中みたいだよ。 via Keitai Web
続き④:問題も沢山あるけど頑張ればなんとかなるはず。原子炉建屋はそんなに線量高くないから入れるし、躯体の評価をもっと精度上げて、弱い部分を補強をして汚染水処理が上手く行く事が4号機を収束させる鍵だね。 via Keitai Web
続き⑤:以上が4号機についてのオイラのつぶやきだけど、現状は他の号機に比べたらいいと思うよ。長くなってわかりずらいかもだけど、オイラのわかる限り勝手につぶやいたから許してね。ではまたねー(^O^) via Keitai Web
83
:
Mr.名無しさん
:2011/06/29(水) 22:18:57
6月28日 全国の原発で使用済み燃料を密に詰めなおし余裕を切り落としている 小出裕章(MBS)
要約
・(昨日の核のゴミの話に引き続き伺いたい。昨日の話は発電するときに核のゴミを生み出し、
全国の原発で行き場がない。六ヶ所再処理工場に作った燃料冷却のプールも満杯。
置場が無くなっている使用済み核燃料を冷やすプールの容量が足りないので、
本来なら間隔を空けて保管しなくてはいけないものを詰め込んでいるという話を聞いたんですが?)
私たちはそれをリラッキングと呼んでいる。元々は使用済燃料を安全に保管するためにはこの程度の感覚で詰めたほうが良いとプールに入れてきたが、
スペースがなくなってきたので密に詰め始めている。
ビールやワインを箱に詰めるときには間に緩衝材を置いて、触れないように割れないようにする。
その緩衝材を(使用済燃料プールでは)とっぱらって詰めるようにしている。
冷却ということをもっと考えなくてはいけない。
核分裂の連鎖反応がまた始まってしまうかもしれない。
ギリギリという限度という余裕を切り落とそうとしている。
・(リラッキングは極めて稀なのか)
全国の原発でやろうとしている。
(外に出す保存が行なわれているというふうに聞いているが)
本来は使用済燃料を取り出した直後は水で冷やすほかありません。
プールに沈めて冷やすのが有効。4年から5年冷やしておけば線量が減る。
ある程度冷えたあとは水にに頼らないで保管したいと思うようになるものです。
既に実績があり、大部分は金属製のキャスクというものの中に入れて、空気中に放熱する工夫を山のように凝らして、
水で冷やさないですむようにするもの。実績もそれなりにあります。
・(それならまだまだ核のゴミが出てきても保管できるのか?)
すでにもう核のゴミが出続けてきてもうどうしようもない状態になって、再処理工場を作りそこに移したわけですが、
再処理工場自身動かないし、原子力発電所が動いている限り核のゴミが出てしまう。
仕方が無いので乾式貯蔵をしなければいけない事になった。そして今は青森県のむつ市に東京電力が5000トン分の乾式貯蔵施設をつくろうとしている。
六ヶ所村の再処理工場のプールは3000トンです。
・(本当はプールで冷やさなくてはいけないものをしょうがなくやってる状況なわけですね?)
はいそうです。
・(私ある映画を見まして、「100000年後の安全」というものです。
この映画の中でフィンランドでは地下500メートルのところに大量に眠らせようとやっている。
とりあえず10万年眠らそうということができるのかという映画。
核のゴミに撮って10万年という値はどういう時間を意味するものですか?)
皆さん10万年後を想像できるでしょうか。日本では高松塚の古墳が出たと言ってるわけですが、
1000年2000年の前のこともわからないと言ってる中で興味があって調べている。
それが10万年、私は100万年と思っているのですが、人間としては想像を絶する時間の長さのことを話しています。
・(少なくとも10万年この建物がもつはずだとフィンランドの技術者達は作っているらしが、
まず1万年もった建物は誰も見たことがなく6万年後には氷河期が来ると考えられており、
10万年後に「あけないでください」と書いておいても、人類がいるかもわからないと思うのだが?)
居るはずがないですね(笑)。5000年前の石に書かれた言語を私たちはわからない。
・(フィンランドの人は少なくとも最終的なことに決着をつけようと向き合っていると思ってたのだが?)
私たちの世代が原子力に手をつけてしまって、どうしようも無いゴミを生み出している。
なんとか決着を付ける責任は私たちにある。
しょうがないから地下に埋めようとしている。私はその方法すら正しいとは思いません。
せめてゴミは生み出さないようにしたい。原子力はやめたほうがいいというのが私の意見です。
・(東電の株主総会で原発推進の方向は変わりませんでしたが?)
不思議ですね。
東電は何十回倒産してもまだ足りないぐらいの被害を今起こしているわけで、
株主の方は1銭の配当も得られない。投資したものが全部なくなるという事態に至っている。
それなのになぜ原子力を推進するのか私にはわからない。どういう社会システムで今の社会が成り立ってるんですかね。
84
:
Mr.名無しさん
:2011/07/01(金) 07:15:11
「節電」は本当に必要なの?(2) 本当は津波ではなかった!
先回、電気代がなぜ高いかを設備稼働率ということで整理をしてみた。
・・・
3月14日の状態
電気設備 6300万キロワット
やられた原発 200万キロワット(運転中のもの(203))
差し引き 6100万キロワット(作る事ができた電気)
消費量 2800万キロワット
・・・
これほど余っているのに「計画停電」をした。国民は大変な迷惑を被ったが、政府(経産省)も、マスコミもこのトリックはほとんど言わなかった。
・・・
どこにトリックがあったのだろうか? 実は「福島原発が想定外の津波で壊れたから停電」ではなく、
1) 東電は原発だけではなく、火力発電の耐震性もサボっていた、
2) 設備をいつも休ませていた。
の2つが主な原因だった.
実際に東電はどんな状態に陥ったのだろうか?(単位は万キロワット)
総発電能力 6266
福島第一で動いていてダメになった量 203
福島第一で休んでいた量 78
津波でやられなかった福島第一 188
津波でやられなかった福島第二 440
地震でやられた火力発電所の量 680
(止まった総量) 1588
(津波に関係なく泊まった量) 1308
地震後の総発電量 4678
3月14日の消費量 2800
・・・
これでもまだとんでもなく余っていた(約2倍)。
東電は「津波でやられた。想定外だった」と言っているが、実は津波で破壊したのは、6266キロワットのわずか3%、203キロワットに過ぎない.
本当のところは、大震災で停止した発電量1588キロワットの内、実に82%の1308キロワットが「地震」だけで壊れたのだった。
それも震度6以下である。つまり、
1) 現実には3月14日の計画停電は必要がなかった(設備能力は2倍あった)、
2) 普段から稼働率が低い運転をしていたので、そのツケがまわった、
3) 計画停電の理由として東電が言った「津波」の影響はわずか3%だから、これはウソで、「普通の規模の地震」で、多くの原発、火力発電が壊れたからだった、
・・・・・・
85
:
Mr.名無しさん
:2011/07/02(土) 07:03:41
広島と長崎で被曝した父親を持つ子どもたちとチェルノブイリで被曝した父親を持つ子どもたちの違い
原爆を例に、広島・長崎での誤った偏見を持ち込むなという意見が多いようだが、スイス放送協会が運営するswissinfoが原発由来の被ばくの場合、世代を越えた遺伝的な損傷があると報じている。
swissinfoによるウクライナの病院で働いた経験も持つソロトゥルン州グレンヒェンの内科医マルティン・ヴァルター氏のインタビューで、ヴァルター医師は、
『広島と長崎で父親が原爆で被曝した後に生まれた子どもたちには遺伝子の変異がまったく見られなかった。』
が、
『イギリスにある使用済核燃料の再処理工場に勤務する人たちの子どもには白血病のリスクが高い。これは父親の吸収線量と関係があり、子どもたち自身は放射線にさらされていない。』
『チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには一定の割合の遺伝子(ミニサテライトDNA)に相当数の変異が見られた。』
と答えている。
86
:
Mr.名無しさん
:2011/07/03(日) 15:05:33
柏木・ジューリック密約とグアム移転費"密約"
ウィキリークス公電では岡田克也外相が熱心に追求したアメリカの核兵器持ち込みについてのいわゆる「核密約」についての言及がある。
緊急時や有事において、沖縄に核兵器を米軍が持ち込むことを認めるとした日米両政府の秘密協定である。
なぜ、外務省は日米密約の公開を嫌がっていたのは実は「別の密約」が明らかにされるのを嫌がっていたからであ
それは沖縄返還の時にアメリカ財務省と日本の大蔵省によって結ばれていた密約である。
この密約は別名「柏木・ジューリック密約」と呼ばれるものだ。
969年12月2日付でに大蔵省の柏木雄介財務官とアメリカ財務省のアンソニー・J・ジューリック特別補佐官が取り交わしたもの。
沖縄返還に関する財政負担の内訳などの了解事項を含んでいた。
この密約の存在は、「沖縄返還密約開示訴訟」の中で原告側が国に対して開示を求めていたもので、端的に言えば、1972年の沖縄返還の際に日米政府の間で公式には認められていていなかった日本側の財政負担の取り決めを行っていた。
アメリカ側で公開されている公式文書に書かれていた負担額は総額5億ドル超、一方、「沖縄返還協定」に基づく日本国政府の説明では、合計3億2000万ドル。その差額は2億ドル弱ある。この負担を「柏木・ジューリック密約」では取り決めていた。
その日本側の「裏負担」として、日本政府は、沖縄返還に当たって、円と通貨交換したドル資金(6000万ドル)を日本政府がアメリカのニューヨーク連邦準備銀行に預金することが決められた。
密約では、「沖縄返還に伴い、金利相当額の1億2000万ドルを日本が受け取らず、米側に利益供与する」「少なくとも預金は25年間は預け入れる」と記載された文書が見つかったのである。
つまり、これは明確な「裏負担」であった。(参考:
http://apc.cup.com/apc201001_14_15.pdf
)
しかし、これらは何十年前もの話である。なぜ霞が関は何十年も前の密約の追求を嫌がるのだろうか。その答えもやはり「ウィキリークス」にあった。
朝日新聞は5月4日に報じたウィキリークス関連のスクープの中で、沖縄のグアム海兵隊移転に関する日米政府の取り決めの中に、沖縄返還密約に類似する性格を持つ「裏負担」についての記述があることを報じていた。
(引用開始)
米軍グアム移転費水増し 日本の負担軽減装う 流出公電
2011年5月4日5時3分
87
:
Mr.名無しさん
:2011/07/03(日) 15:14:17
日米両政府が在沖縄米海兵隊のグアム移転について合意した2006年春のロードマップ(行程表)で、米政府が、関連費用の総額を水増しして日本側の負担割合を見かけ上減らし、日本政府も08年に追認していた。
海兵隊の移転人数については、削減をアピールしやすいよう実態より多い数字を挙げていた。
(略)
92億ドルだった総額を10億ドル増やすことで、3分の2だった日本側の負担比率が60%を切るように操作していたことになる。06年当時は負担割合をめぐって日米間で激しい駆け引きが行われており、日本側が受け入れやすくするための措置だったとみられる。
実際には軍用道路も含めて、グアム移転全体が進んでいない。
『朝日新聞』(2011年5月4日)
(引用終わり)
朝日新聞が報じた公電の原本(2008年12月19日付)を読んでみると、更に重大なことがわかった。
これは密約ではなく公表されていることだが、日本政府は普天間基地の海兵隊の移設に当たってグアムの施設建設の負担の一部を肩代わりしている。
これは外務省の日米安全保障課と防衛省のグアム移転事業室が所管である。財務省主計局にも関連部署があるはずだ。
実は、この日本政府の負担分については、鳩山政権になっても毎年予算で拠出がされている。グアム移転費の負担分をアメリカ財務省勘定に預金して、移転事業に拠出しているという。
例えば2009年度予算では約346億円が拠出されており、これが米ニューヨーク連銀の財務省勘定に預金されている、というわけだ。
その後も、防衛省のウェブサイトでは、2011年度は149億円が拠出されている。(参考:
http://www.mod.go.jp/j/approach/zaibeigun/saihen/iten_guam/pdf/keihi230408.pdf
)
09年に締結された「グアム移転協定」の第7条には、未使用残余分がある場合にはアメリカ側は日本に返還すると決めているが、グアム移転事業が頓挫した場合や予想以上の負担が必要になった場合については、明確には決められていない。
この移転協定はヒラリー・クリントン国務長官が2009年2月17日に来日した際に締結されたものである
。第4章で書くことになるが、この日付は極めて重要な意味を持つ。小沢一郎・民主党代表(当時)がヒラリーと会談した日でもあるからだ。
ともあれ、移転協定には曖昧な部分があり、しかも朝日が報じたように、「移転費水増し」が行われていた。
この事実は、ウィキリークスが明らかにするまで、一般国民には知られていなかったことなのである。
菅財務大臣は、その密約を公表した。岡田克也が取り組んでいた核密約と違って、グアム移転協定の曖昧さを考えると、日本の官僚機構も「すでに終わったこと」と済ませられない。
菅財務大臣は、その後、2010年4月23日に訪米、アメリカ無名戦士の墓があるアーリントン墓地を訪問、続いて北沢俊美防衛大臣、岡田克也外務大臣も訪問して、墓所に献花している。
密約追求と普天間移設に絡むこの三人だけが訪問し、鳩山由紀夫は総理でありながら訪問してない。「反米」と疑いのある小沢一郎も訪問していない。
次の総理候補と言われ、震災直前まで総理になるのは間違いないと言われていた前原誠司外相は2011年1月にアーリントン詣でをしている。菅、岡田、北沢、前原は、靖国神社には参拝していない。
菅さんがおかしくなったのは2011年4月23日の訪米以降である。官僚機構に対する遠慮が生まれ、挙句の果てには消費税を持ち出して参院選に突入。見事敗れた。
88
:
Mr.名無しさん
:2011/07/05(火) 20:49:01
松本龍・復興担当大臣が、就任わずか1週間で退任するようだ。宮城県庁で行った村井宮城県知事への発言が問題になっていた。
ひとことで言えば、松本龍は松下政経塾に潰された。「部落利権」がアメリカの「グローバリスト利権」に負けた。あるいは「空気」に負けた。
(詳しくは参考で引用した「赤旗」の記事を参照されたし)
(以下加筆開始)
今朝の産経新聞によると、松本龍と村井宮城県知事は「旧知の仲」だったという。面識がある知り合いであれば、復興大臣の発言は問題ない。
それどころか、親分肌の先輩からの助言ということになる。松本が「長幼の序」と言っていたのも筋が通る。
村井知事は松下政経塾出身であり、野村総研を使って地元を排除した復興プランを丸投げしていた。その中には漁業の民間参入や漁港の集約、
復興消費税などの案があった。つまり、村井知事は松下政経塾の人脈を通じてアメリカ系の前原誠司と繋がっている。
前原は3月下旬に宮城県を民主党代表団で訪問している。
(以上加筆終わり)
結論から言うと、私は松本大臣の発言のうち、一箇所以外は問題にならないと思う。内閣の閣僚は「人格」で行うものでは必ずしも無いからだ。
まず、松本大臣の発言を「日経新聞」の記事で確認しておく。
(引用開始)
問題となった松本龍復興担当相の主な発言の要旨は次の通り。
▽3日、岩手県庁で達増拓也知事に
(私は)九州の人間だから東北の何市がどこの県か分からない。
あれが欲しいこれが欲しいはだめだぞ。知恵を出したところは助けるけど、出さないやつは助けない。それぐらいの気持ちを持って。
▽3日、宮城県庁で村井嘉浩知事に
政府に甘えるところは甘えていい。こっちも突き放すところは突き放す。そのくらいの覚悟でやっていこう。
漁港を集約するのは、県で意見集約をちゃんとやれ。やらなかったらこっちも何もしない。知らんぞ。
(応接室で待たされたことについて)お客さんが来るときは、自分が入ってから呼べ。
(陸上自衛隊出身の知事に)自衛隊上がりで、あんたは分かっているだろうけど。今の部分はオフレコな。書いた社はこれで終わりだから。
「日本経済新聞」(2011年7月5日)
(引用終わり)
この発言について、メディアやネット上では「九州の人間だから東北の何市がどこの県か分からない」や「お客さんが来るときは、自分が入ってから呼べ」などの部分が
批判された。確かに被災地のことを考えない発言とは言えるだろう。
ただ、メディアの報道は前後の関係を編集して都合のいい部分だけを流したということはあり得る。
89
:
Mr.名無しさん
:2011/07/05(火) 21:11:42
2011年度税制改革法案の一部が国会で成立、果たして証券優遇税制は?
2011年度の税制改革法案のうち一部が切り出され、6月下旬に国会で成立していました。
バタバタしていたのですっかり忘れていましたが、昨年後半からずっと追いかけていた「証券優遇税制」については、2013年末まで延長されることが決まりました。
証券優遇税制とは、株式や投信の売却益・配当・分配金への課税が、本来の20%から10%に軽減されている優遇税制です。
震災で市場が弱っているところに、証券税制が増税になりでもしたら、泣きっ面に蜂でえらいことになっていたかもしれません。
一時、政府税調専門委で「富裕層に有利な仕組みとなっていることに批判の声が相次いだ」とかいう前時代的な判断が通ってしまった時には、
どうなるかと思いましたが、とりあえずほっとしています。
今回の税制改革では、他にも「デリバティブの店頭取引」が2012年から20%の申告分離課税になり、損失の繰越控除も可能になります。
これにより、取引所取引「くりっく365」以外の店頭取引FX事業者でも、総合課税で最高税率50%(!)を取られることはなくなりました。
証券優遇税制については、いざ決まってみれば「あっそう現状維持ね」くらいのニュースでしかないのかもしれません。
でも、証券優遇税制をめぐる政府や証券業界の動きを細かく追いかけてきた身としては、ずいぶん振り回されたなぁという感じです。
90
:
Mr.名無しさん
:2011/07/13(水) 07:28:07
7月12日 食品安全委員会が決めた基準値の科学的な客観性について小出裕章(MBS)
(水野:今日はまず、食品の放射性物質の基準値というものから伺いたいと思います。)
(水野:この基準値という物そのものがどれだけの、科学的な客観性があるものなのかどうか、教えていただきたいのですけど、いかがでしょう。)
小出:全く意味がありません。
(水野:全く意味が・・・ありません)
小出:放射線に被曝をするということは、どんな意味でも危険です。たくさん浴びれば危険です。
どんなに微量でも危険です。ですから・・・どこまでで・・・安全なのかどこまでで危険なのかということで線を引くのはサイエンスの側から言えば出来ません。
ですからそれは社会的に、そこまでなら我慢ができるか、あるいは我慢をさせるしかないかというそれだけの線引きです。
(水野:この基準値というのは平野さん、3月17日に決められたものなんですね)
(平野:これあの内閣府の食品安全委員会に17日に決めた、なにかこう作為的なことがあるような気がするんですけれども。
というのはあの、まあいろんなデータでてるんですけど例えばウクライナのチェルノブイリの近くのデータあの基準値より飲料水が100倍程ゆるいと。)
小出:はい。
(水野:あのすいません。日本とウクライナと比べたときに飲料水、これ以上の水準で放射性セシウムがだめですよという数字が、日本のほうがゆるいんですか?)
(平野:ゆるいという。しかも3月17日に全て例えば野菜とか、野菜は7倍とか、肉類は2.5倍ゆるいと。)
(水野:ウクライナに比べて、基準値がゆるい? それを決めたのが3月の17日ということは、もうすでにメルトダウンしていた時期ですよね)
(平野:だからもうすべてわかった上で、これはもう原子力安全委員会の指標に基づいて内閣府の食品安全委員会がこの日に決めたということですから、
もうだいたい状況ワ語っているはずなんですね、政府は。)
(水野:これは小出先生はどう見られますか?)
小出:おっしゃったとおりだと思います。要するに全てわかったままでこういう基準で行くしかないということを多分彼等は認識したんだと思います。
(水野:じゃあウクライナに比べて日本のこの基準値が随分ゆるい。例えば飲料水で行きますと100倍もゆるい、というのはよくわかった上で決めてると)
小出:100倍がゆるいかどうか私には、私自身もその数字を知りませんけれども・・・多分どうしようもない状況におちいりつつあるということを知りながら、その基準を決めたと思います。
(水野:飲料水でいいますとね、ウクライナの値は1kgあたり、2ベクレルというのが
小出:そうでしたね。
(水野:基準ですね)
小出:はいはい。それが本当かどうか私は知らないのですけれども、そういう事だと言われているのは聞いています。
(水野:日本の場合はですね、セシウム134と137の合わせた値において、200ベクレル。)
小出:そうです。
(水野:つまり100倍という開きがあります)
小出:そうです。
(水野:この数字自体は小出先生にはどう見えますか?)
小出:ええまあ、私はずうっと前から3月11日で世界が変わってしまったと聴いていただいてきましたし、もうどうしようもないことなんです。
その日本という国で生きる限りはそういう基準を受入れなければ福島県が失われてしまうというそういう状態におちいっているということです。
(水野:つまりウクライナと同じ基準に例えばするとしますね。市場に出すかどうかという基準を設けるときに。
そうすると、今のような状況ではなく、本当に原発に近いところのいろんな産業がもっともっとしんどいことになる意味を恐れていらっしゃるのですか?)
91
:
Mr.名無しさん
:2011/07/13(水) 07:29:23
(水野:じゃあなにかこういう基準でやればいいという、なにか世界にはベースになるようなものはあるんですか?)
小出:ありません。
(水野:ないんですかー・・・)
小出:はい。要するにその、放射線というのはどんなに微量でも危険なのですからどこまでを受け入れて、どこまでを受入れられないということは、
それぞれのところで自分たちで考えるしか無いし、今それが私達に問われているというそういう事です。
(平野:でも残念ながら国民全体の高意識というのが、まあ被災地福島周辺以外はあまりこう危機的なその状況という意識を持ってないですよね。)
小出;そうです。おっしゃるとおりです。大変残念だと思います。
(平野:そうですね。あの、今日たまたま夕刊で厚生労働省が3月から6月のですね、食品の放射線量の増加推計値というのを公表してるんですけれども。
食事で被ばくした人はですね、年25%増というこれもあの、と利用によっては多いなあと思うんですけれども、先生から見たら少ないかもわかりませんけれども。
今まで食事で被曝するという言葉自身がですね、一般国民にとってはあまり馴染みのない、あのーまあ体験なんですけども。
この25%増というのを私なんかは、ああ、すごい数字だなあと思うんですけども、それだけ先生のおっしゃる広がりっていうんですかね、
放射能汚染の広がりを示してる数字じゃないかなと思うんですけどね。)
小出:おっしゃるとおりです。ずーっとこれがこれから受け入れるしかなくなってしまうのですね。でもその一律に25%ということを受け入れるのか。
子どもはなるべく減らして大人が受け入れるのかということは、私達自身が、あの制度さえ作れば選択できるわけですから、そうしたいと私は願っています。
(水野:あの今日牛肉の話でですね。いろいろな専門家があちこちでしゃべっていらっしゃるのをわたくしも見聞きいたしました。
でそういうかたが多くおっしゃいますのは、1日にこの値でのセシウム、検出されたセシウムを含む牛肉を1日あたり何グラム食べるとして、
でそれが1年、まあかけ算するわけですね。そうするといくつの値になる、だから心配はないんだという方、多いように見受けられました。
ここの計算式、この考え方について小出先生はどう思われますか?)
小出:はい。もしそう思われる方がいたらそのかたが食べてください。
で私は東京電力の社員食堂は是非ともそういう食材でやって欲しいと思いますし国会議員の議員食堂もそういう食材でやって欲しいと思います。
(水野:わたくし思いますのは、その牛肉を毎日食べるかどうかは別としまして、他にも野菜もね、魚も、色んなもの、水もそして空気も、
いろんなものを複合して私たちは被爆せざるをえないわけですよね。
で、このことを受け止めないで牛肉だけのけいさんで大丈夫かどうかを論じることはどうなんだろうと思うんです)
小出:元々だから放射線に被曝することが危険だということが分かっているんですから、放射性物質を含んだ食べ物を食べること自身は、本当はやってはいけない、のです。
でそれでも安全だというのであればその方が、やっぱり食べたほうがいいわけだし、責任がある東京電力、国会議員の方々、その方々がまず食べてから、
そういう発言をしたほうがいいと思います。
(水野:それから確か小出先生はストロンチウムという放射性物質が人間の体には非常に影響を与えやすいものだとおっしゃったかと思いますが。
このストロンチウムを規制する値というのは今はあるんですか?)
小出:今はありません。
(水野:まだないんですよね? はあー。その食品の・・・)
小出:あっ、そのー、えーっと日本の法律で、例えばその、飲み水の中にどれだけストロンチウムがあってはいけないというそういう法律はありますので、
それを厳密に適応すればいいと思います。
(水野:はあー)
小出:それをゆるめて、あのセシウムに関してはもちろんあるわけですけれども、そんなことは守れないので、
いう事であっという間に1キログラム当たり500ベクレルとかいう基準をセシウムに対しては作ってしまったわけですね。
それ自身は私はけしからないと思いますし、ストロンチウムに関してもそんな基準を作ってはいけないと思いますので、少なくとも現在の法令を守れるようにすべきだと思います。
(水野:現在の法令を守るようにしたら食べられるものはたくさんあるんですか?)
小出:多分、えーこれはあまりいいたくないけれども、福島でとれるものは多分無いと思います。
92
:
Mr.名無しさん
:2011/09/03(土) 22:06:05
<コンセンサス>ではなく<空気>に支配されてきた、日本の原発推進派と脱原発教信者たち
「空気」とは何であろうか。それは非常に強固でほぼ絶対的な支配力を持つ「判断の基準」であり、それに抵抗するものを異端として、「抗空気罪」で社会的に葬るほどの力を持つ超能力であることは明らかである。(中略)われわれが、「空気」に順応して判断して決断しているのであって、総合された客観情勢の論理的検討の下に判断を下して決断しているのではないことを示している。だが通常はこの基準は口にされない。それは当然であり、論理の積み重ねで説明することができないから、「空気」と呼ばれているのだから。
『空気の研究』山本七平(文春文庫)22ページ
われわれの世界は、一言で言えば(注:欧米社会と違って)アニミズムの世界である。この言葉は仏物神論(?)と訳されていると思うが、前に記したようにアニマの意味は"空気”に近い。従って、アニミズムとは”空気”主義と言える。この世界には原則的に言えば相対化はない。ただ、絶対的な対象が無数にあり、従って、ある対象を臨在感的に把握しても、その対象が次から次へと移り変わるから、絶対的対象が時間的経過によって相対化できる−ただし、うまくやれば―世界なのである。それが絶えず対象から対象へ目移りがして、しかも、移った一時期はこれに呪縛されたようになり、次に別の対象に移れば前の対象はケロリと忘れるという形になるから、確かに「おっちょこちょい」に見える。(中略)
簡単に言えば、経済成長とか公害問題は相対的に把握されず、ある一時期は「成長」が絶対視され、次の瞬間には「公害」が絶対視され、少したって「資源」が絶対視されるという形は「熱しやすく冷めやすい」とも「すぐ空気に支配される」とも「軽佻浮薄」ともいえるであろう(以下略)。(69−70ページ)
山本七平が生きていれば、21世紀の日本人が、ある一時期には「温暖化対策」を絶対視し、次の瞬間には「放射能への恐怖」を絶対視し、少したって「再生可能エネルギー」を絶対視するというこの有様を見てどのように思うだろうか。自分の主張が今持って妥当性を持つことに満足するかも知れないが、成長できない日本人に失望もしたことだろう。<コンセンサス>は万能でもないし、全てが解決するわけではないが、<空気>に支配されることよりはマシである。
私たちが、原発というエネルギーから卒業するには、<空気>の支配圏を抜け出し、原発のコスト、放射能のリスクについても客観的に議論するべきである。そうして、最終的には議論を踏まえたうえで「国民投票」という多数決コンセンサス形成の試みを実行するしかない。民主主義の手続きを無視すると「官僚による国家統制」がすぐに顔を出す。気をつけよう。(了)
93
:
Mr.名無しさん
:2012/04/11(水) 21:47:38
そういや予備校生のころ毎日こんな生活してたな
それで不満はなかった
94
:
Mr.名無しさん
:2012/07/24(火) 18:17:02
ようやく気づくものが現れたか
今、職場で俺だけが仕事を任されていないことに
95
:
Mr.名無しさん
:2012/08/24(金) 17:24:07
あげ
96
:
Mr.名無しさん
:2012/09/05(水) 23:08:22
入浴なう
97
:
Mr.名無しさん
:2012/09/09(日) 13:15:22
昼食なう
98
:
Mr.名無しさん
:2012/09/11(火) 22:23:39
カラオケなう
99
:
Mr.名無しさん
:2012/09/12(水) 07:08:49
通勤なう
100
:
Mr.名無しさん
:2012/09/12(水) 17:45:56
電車なう
101
:
Mr.名無しさん
:2012/09/13(木) 06:57:51
AG+すごいな
足が全然臭わなくなった
102
:
Mr.名無しさん
:2012/09/14(金) 18:28:54
夕飯なう
103
:
Mr.名無しさん
:2012/09/17(月) 13:33:18
昼食なう
104
:
Mr.名無しさん
:2012/10/23(火) 20:16:55
めんどくさいなコイツと思われた
105
:
Mr.名無しさん
:2012/12/23(日) 10:38:51
敷き布団1枚にしたら床の冷たさが
朝方、もろに伝わる
軽く凍傷になりかけた
106
:
Mr.名無しさん
:2013/01/23(水) 19:44:29
やるべきことをやるより
やってはいけないことをしないように注意しよう
107
:
Mr.名無しさん
:2013/01/29(火) 19:13:15
ほんとうに怖いのは「外側から攻撃する勢 力」ではなく「内側から鍵を開けてあげる」 という意味でのエージェントである。米留学 組の国会議員や松下政経塾あがりの議員たち は多かれ少なかれそのようにコントロールさ れていく。
108
:
Mr.名無しさん
:2013/02/12(火) 11:04:25
生まれて初めてモモヒキはいたけど、かなり快適だな
トイレが面倒なのが難点だが。
股下から下を切って長いレッグウォーマーのようにして使おうかな
109
:
Mr.名無しさん
:2013/02/12(火) 12:31:36
お好み焼きなう
110
:
Mr.名無しさん
:2013/02/16(土) 22:19:40
うちに帰り次第寝る
111
:
Mr.名無しさん
:2013/02/26(火) 12:30:31
スマホは充電が終わったらさっさとケーブルを抜いた方が
バッテリーが長持ちするって本当なのか?
112
:
Mr.名無しさん
:2013/02/27(水) 07:04:13
意識高い系なんてネットスラング、今日知ったよ。
だんだん流行言葉に疎くなっていくなあ
「意識高い系」と呼ばれる人々の存在をご存じだろうか?数年前からネットスラン グにもなった、この「意識高い系」という言葉は、セルフブランディング、人脈 自慢、ソー活、自己啓発など、自分磨きに精を出し、やたらと前のめりに人生を 送っている若者たちのことを指す。なぜ彼らは、「なりたい自分」を演出し、リ アルな場やネット上で意識の高い言動を繰り返すのだろうか?
113
:
Mr.名無しさん
:2013/03/01(金) 01:18:56
「意識が高い」自体はネットスラングでは無い気がする
割と現実でも使うような
114
:
Mr.名無しさん
:2013/03/16(土) 13:34:26
おはよう。久しぶりに9時間も寝た。焼肉弁当とサラダ食った。
115
:
Mr.名無しさん
:2013/03/16(土) 13:55:15
家事が一通り終わった。
TSUTAYAでなにか借りてこう
116
:
Mr.名無しさん
:2013/03/16(土) 17:50:48
頭痛なう
117
:
Mr.名無しさん
:2013/03/22(金) 00:44:14
いやいやいや ttp://twitpic.com/ccpt3x/full
118
:
Mr.名無しさん
:2013/03/22(金) 13:36:19
花粉症の薬飲んだ
眠い
119
:
Mr.名無しさん
:2013/04/08(月) 07:52:19
あぁ。また一週間が始まる。しかも他人と出張だから道中、リラックス出来ないな。今のうち、話すネタを考えておこう。
120
:
Mr.名無しさん
:2013/04/09(火) 18:18:45
http://www.telegraph.co.uk/health/elderhealth/9979776/Shakespeare-was-right-rosemary-oil-boosts-memory.html
シェイクスピアは正しかった!
ローズマリーの香りは記憶力をアップする
へぇ
121
:
Mr.名無しさん
:2013/04/20(土) 22:30:37
久しぶりに入浴剤入れて湯船につかった
ポカポカの持続がいつもより長いな
この所、寒いししばらく入浴剤を併用しよう
122
:
Mr.名無しさん
:2013/04/21(日) 13:25:28
ダメだ
どうしても理由をつけてダラダラしてしまう
今日中になんとかせねば
123
:
Mr.名無しさん
:2013/04/26(金) 07:46:46
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-750.html
いよいよカンジノ解禁 その前に肝に銘じておくこと
124
:
Mr.名無しさん
:2013/05/05(日) 23:25:42
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/7860681.html
【村上春樹の新作のレビューワロタ】
自分が村上春樹の作品を受け入れられない理由をそのままに代弁してくれてて笑った
孤独ってこんなオシャレだっけ?ってまさにそのとおりで自己陶酔以外のなにものでもない
・ジャズバーにいたら自然と女が寄ってきて、そんで全然そんな気ないのに、ちょっと会話してたらもう部屋に連れ込めてるんだぜ? そんでワインのコルクを果物ナイフの先っぽでこじあけようとしてんだぜ? 果物ナイフでだぜ!? 「ビーフシチューは好き?」とか女に聞きながらだぜ・・・。コルク抜きとかつかわないんだぜ・・・。
・しかもそのムードのまま、しっぽり、やれちゃうんだぜ。しかもやってる最中に、「あなたのポコチンはレーゾンディートルね」とか言われちゃうんだぜ? なにそれ? レーゾンディートルってなにw? クソ意味不明なんですけどw ググる気にもなんないんだけど・・・。仮性包茎のこと?
・20ページぐらいで主人公は恵比寿のバーで女と喋っています。もうどこかで見た光景です。しかもそのバーに入った理由が「とりあえずチーズかナッツでもつまもうと思ったから」です。こんな軽い理由で恵比寿のバーに入れる人間をボクは同じ血が通っているとは思えません。しかも、会話もこんな感じです。
・ところがモテてしまいます。なぜか、このつくるくん。二十歳で童貞だったわりには、女の子とはしっぽりしけこめてしまうのです。しかもその調子が、いつもの村上節です。心に大きな空洞をかかえたまま、他人に心を開いてないのにもかかわらず、ちゃっかり女は寄ってくる。いつものやつです。
・まさに生きづらさを感じている者の代表として言わせてもらいますとボクは読んでるあいだ、終始、「多崎つくると俺は違うからなー」と思っておりました。だってあれだぜ。ラストで恋人からの電話を待ってる時にオリーブグリーンのバスローズきてカティーサークのグラス傾けながらウィスキーの香りを味わってんだぜ? オリーブグリーンってクソ緑だぜ? 趣味悪くね? そんで「孤独だ・・・・」とかつぶやいてんだぜ? 石田純一なの? 孤独ってこんなオシャレだっけ? こんなやつに感情移入なんかできませんわな・・・。しかもこの小説の着地点も、シロというミューズを失った主人公が沙羅という新しいミューズと出会うという、「けっきょく恋愛だよねー」としか言い様がないイラッとくる結論だし。なぜイラッとくるかといえば、「それができない人はどうするの?」と読んでいて頭に疑問符が湧いたからであります。これを救済とか、救いととるなら、こんな残酷な救いはありませんな。沙羅という見ただけでズキューンとなる女に物にしないと自信を取り戻せないなんて・・・。そんな女に出会えないのが大多数の人生なのに・・・。
125
:
Mr.名無しさん
:2013/06/09(日) 09:30:49
撿「コスパの奴隷君」の典型例ですね。
「損したくないという気持ちから、現状維持を考えてしまうと成果は出にくい。
コストばかりに意識が働き、新たな挑戦を避けるからです。
当たり前の話です。『意味がない』『もったいない』と自己暗示をかけて、
さまざまなチャンスを逸していることに気がつかない。
“コスト=単なる出費”ではなく“コスト=投資”という発想に切り替える必要があるのです。
お金というコストをかければどんな成長ができるのか、
時間というコストをかければどんな人間関係を築けるのかなど、
すべては“出費”ではなく、“リターン”に意識の比重を移すべきです。
“おいしいリスク”をとらずして、パフォーマンスは上がらないのです」
コスト削減に命をかけることも大事だろう。しかし、その一方でリターンを考えなければ
ジリ貧であることも確かだ。あなたはどっちのタイプだろうか?
zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130607-00451250-sspa-soci
126
:
Mr.名無しさん
:2013/06/11(火) 07:36:13
ビジョントレーニング
ビジョントレーニング (英: vision training)とは、眼球運動のコントロール 能力、焦点合わせ機能、両目の協調機 能、動体視力、立体視能力、奥行き認識 能力等の視覚能力を向上させるトレーニ ング。
概要
もともとアメリカ合衆国 で空軍のパイ ロットの訓練用に開発されたトレーニン グ法だが、現在は軍事用にとどまらず民 生用に転用され、いわゆるディスクレシ ア(識字障碍)の治療やスポーツ選手の 能力開発のためのトレーニングなど様々 に応用されている。
127
:
Mr.名無しさん
:2013/06/21(金) 12:39:50
風邪引いた
128
:
Mr.名無しさん
:2013/07/12(金) 23:20:29
夜なのに暑過ぎるなう
129
:
Mr.名無しさん
:2013/07/21(日) 12:56:59
参院選挙行く気だけど、出かけるのマンドクセ...
130
:
Mr.名無しさん
:2013/07/21(日) 13:29:57
近くの高校まで投票に行ってきたよ
構内がすごくリッチでびっくりした。
自分の通ってた公立高校とは随分違う感じだった
131
:
Mr.名無しさん
:2013/07/21(日) 15:52:58
今回、投票率が極端に低いみたいだね
132
:
129
:2013/07/21(日) 18:45:48
まじ!? それはヤバイ。
今から行って自民以外に投票してくる。
133
:
Mr.名無しさん
:2013/07/21(日) 20:52:51
自民、圧倒的勝利だな
問題はワタミが比例で当選するのかどうか…
134
:
Mr.名無しさん
:2013/07/22(月) 05:06:38
ワタミ当確ってorz
135
:
Mr.名無しさん
:2013/07/22(月) 07:11:24
共産に入れてみた
136
:
Mr.名無しさん
:2013/07/22(月) 07:22:19
自分も今回は共産にいれた
137
:
Mr.名無しさん
:2013/07/23(火) 07:12:57
イワシやサバなどの青魚に多く含まれる「オメガ3系脂肪酸」の割合が多い食事を取ることで、
恐怖や苦痛を伴う記憶を緩和させる傾向があることが動物実験でわかったと、
国立精神・神経医療研究センター(東京都)の関口正幸室長らの研究チームが19日、発表した。
不安障害などの発症予防に役立つ可能性があるという。20日から京都市内で開かれる脳神経分野の合同学会で報告する。
オメガ3系は、DHA(ドコサヘキサエン酸)やαリノレン酸などの不飽和脂肪酸。
実験では、オメガ3系と、植物油に多いオメガ6系(リノール酸など)の含有割合を変えた
餌を食べさせた複数のマウスに、怖がって動かなくなる程度の電気ショックを与えた後、再び動きだすまでの時間を比較。
3系、6系はいずれも必須脂肪酸だが、食事の欧米化が進み、日常生活での3系の摂取量は、6系に比べて減っている。
3系と6系の割合を1対7~8にした餌を与えた32匹は、動き出すまでに平均80秒かかったのに対し、
この割合を1対1にした32匹では平均42秒に縮まった。
関口室長は「魚をたくさん食べて3系の割合を増やすことで、不安障害の発症を抑えられるかもしれない」としている。
ソース:読売新聞(2013年6月20日16時49分)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130619-OYT1T00589.htm
関連スレ:【神経】不安と恐怖、別々の神経と解明 疾患応用に期待/大阪バイオサイエンス研究所など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1366555961/
138
:
Mr.名無しさん
:2013/07/24(水) 07:29:08
昨日やったこと、うまくいっていますように(祈)
139
:
Mr.名無しさん
:2013/07/24(水) 21:38:00
一昨日、道にTENGAが落ちてた
140
:
Mr.名無しさん
:2013/07/26(金) 07:33:19
うまくいったけど
別の問題が生じた
今年の目標が未達になりそう
なんとか他のルートを考えなければ
141
:
Mr.名無しさん
:2013/08/04(日) 06:40:53
http://japanese.ruvr.ru/2012_03_26/69600850/
ヴァニッシング・ポイント 南極はUFOの地?
ーーーーーーーーーーー
ナチスの残党が南極に逃げて、UFOの開発を行い、
未だに第二次世界大戦の続きをやろうとしているということか…
う~ん。UFO絡みのオカルト話は面白いなぁ
142
:
Mr.名無しさん
:2013/08/04(日) 11:51:59
7月23日に新宿で行われた巨大スプライト自販機のイベント
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BCEF5L9Rzvk
びっくりしているところをマトリックス風に再現してくれるそうな。ノリがよい人はうらやましい。
143
:
Mr.名無しさん
:2013/08/07(水) 11:18:16
何もやる気が起きない
仕事への情熱も消えかけている
息をするのも面倒だ
144
:
Mr.名無しさん
:2013/08/12(月) 19:36:00
居酒屋で雨宿りなう
145
:
Mr.名無しさん
:2013/08/13(火) 00:39:25
只今の気温29℃なう
146
:
Mr.名無しさん
:2013/08/13(火) 12:25:05
会社の会議室で冷房きかせて昼寝なう
147
:
Mr.名無しさん
:2013/08/19(月) 07:42:48
今日は早起きして余裕をもって出かけようと思ったのに
この有様か……
148
:
Mr.名無しさん
:2013/08/22(木) 07:47:18
今日は何かいいことがあるといいな
一日一日を大切に過ごそう
149
:
Mr.名無しさん
:2013/08/25(日) 03:14:17
夕飯食べた後21時にちょっと横になったら、今まで眠ってしまった。6時間。
昨夜もこんな感じだった。
150
:
Mr.名無しさん
:2013/08/25(日) 05:59:42
未だにTwitterを使いこなせない
151
:
Mr.名無しさん
:2013/08/25(日) 08:20:10
アカウント2年くらい絶賛放置中なう
152
:
Mr.名無しさん
:2013/09/08(日) 12:06:30
なんだか何もする気がおきない
無理やり出かけて気分転換するか
153
:
Mr.名無しさん
:2013/09/08(日) 19:28:41
明日仕事か。
憂鬱だな。。。
154
:
Mr.名無しさん
:2013/09/10(火) 07:22:36
読書メーターを始めた
目標は今年中に10冊
155
:
Mr.名無しさん
:2013/09/22(日) 04:21:49
夕飯食べた後21時にちょっと横になったら、今まで眠ってしまった。7時間。2度寝するか悩む。
156
:
Mr.名無しさん
:2013/09/22(日) 17:13:07
せっかくの休みなのに何もする気がおきないや
本を読むのも面倒だ
157
:
Mr.名無しさん
:2013/09/23(月) 20:58:23
3連休の最終日にワンピースを借りてきた
ボンクレーの男気に感動した
158
:
Mr.名無しさん
:2013/09/28(土) 10:48:39
クーラー止めて寝たら首周りが寝汗びちょびちょで目が覚めた。布団に染みができるくらい出る。布団干し中。
159
:
Mr.名無しさん
:2013/10/16(水) 07:34:15
異常に眠い
なんなんだろう
160
:
Mr.名無しさん
:2013/10/20(日) 22:07:10
明日からまた仕事か
憂鬱だ
161
:
Mr.名無しさん
:2013/10/21(月) 22:34:00
読書メーターが予想以上に楽しい
とりあえず来月中に十冊が目標
162
:
Mr.名無しさん
:2013/11/18(月) 12:24:49
新しいことを始めようとした反動だろうか、急に色々なことが憂鬱になってきた
163
:
Mr.名無しさん
:2013/12/07(土) 09:59:05
種まきして約二週間、葉レタスをプランターに移植
日当たりのいいベランダに移した
あとは毎日水を切らさないように注意するだけだ
164
:
Mr.名無しさん
:2013/12/08(日) 22:10:26
二日目
殆ど変化なし
165
:
Mr.名無しさん
:2013/12/14(土) 20:29:08
少しづつ芽が育ってきた
166
:
Mr.名無しさん
:2013/12/16(月) 17:46:57
絶望中なう
本用に買った棚が小さな本しか入らないことが判明
小説や少女マンガは問題無く入るけど、
どちらもそんなに持ってないよ・・・。
これを機に小説でも買い漁るか
167
:
Mr.名無しさん
:2013/12/16(月) 19:31:50
>>166
棚板を強制的に外して、一段のスペースを高くするとか
168
:
Mr.名無しさん
:2013/12/17(火) 06:51:25
レタスの成長がどうも遅い
調べたら寒さ以外にも肥料に問題があるみたい
今日、新しい肥料を買って帰ろう
169
:
Mr.名無しさん
:2013/12/17(火) 14:17:29
>>167
高さは大丈夫なんだけど、奥行きがないんだよね。
もう諦めて本以外にも小物とか置くつもりだよ。
170
:
Mr.名無しさん
:2013/12/17(火) 18:15:39
>>169
そうなると、どうしようもないね
次回、本棚はDIYで作るといいかもね
171
:
Mr.名無しさん
:2013/12/17(火) 21:33:30
なんかイライラしてばかり
イライラが他人の不快感を誘い、
さらに自分の立場を悪くしてる感じだ
気をつけよう
172
:
Mr.名無しさん
:2013/12/18(水) 07:51:55
>>170
ありがとう
とりあえず棚のサイズに一番合うのが小説と少女マンガだから、
今まで集めようと思って集めてなかった小説と少女マンガを集めるよ。
この棚に関してはDIYはしないけど、別件でするつもり。
至極簡単な内容だけどね
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