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マターリと語る世界経済 本部 18
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▼おぷーなと語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/business/8085/
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(〆 日 銀ヽ) |
. .| □□□ | |
| 彡 ミ | |
. .| ( ・ ) -( ・ ) | 無問題 順調だポンポコリン
. | 丿□ヽ | |
.| □□□ヾ| |
ヽ_丶_/ 丿_ |
./ ,r‐‐‐、ヽ
し l x )J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ギリシャは急進左派 + 独立ギリシャ人 = 過半数越えでは???
ともに反緊縮か・・・
しかし、独立ギリシャ人という政党名、何とかならんのかな
このネーミングセンスなくない? もうちょっと中二病要素を入れるべき
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ゼロ金利解除後、安定的に推移してきた金融市場
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/07b01020.html
2008年の時か、米国の金融危機でゼロ金利を再開するまでいい感じですね〜
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整理2
金利も自由化したというのが、自由金利、規制金利の事かなー
ゆうちょ定期預金の金利が10%って信じられますか?
http://d.hatena.ne.jp/div_zero/20080329/1206772544
という事は、自由金利になってしまっているから難しい・・・
自由金利の状態で金利を上げるのは、ゼロ金利解除、でOKですよね?
銀行が勝手に定期の金利設定を10%近くに設定をすることは出来ない、かな
だから、自分は、ゼロ金利政策解除なのかと思ったという事になります
あー、文がこんがらがるし、とりあえず寝よう
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>>539-546
どもども.
お金の循環が国内で,比較的富裕な自治体(主に都市)からそうでない自治体(主に地方)へ
一方的な吸い出す流れでなく,循環する流れが,どこかでできればと思います.
ふるさと納税のニュースがちらほらあってますね.
地方にとっての独自の財源になるかもという流れは,期待が持てます.
地方債の取引は個人には敷居が高い上に,金利の低い現状では個人にメリットないですが
ふるさと納税は個人が対象だから.
県内産品の宣伝,継続的な購買という流れが定着するといいなと.
反面,地方間の競争になってしまい,赤字自治体もと.こういうところ,
地方交付金で手当てすればいいんじゃないですかね.
政治家の有無で恣意的に,お金の流れを作るよりですね.
交付金そのものは国税だから,全国日本国民が薄く負担することですし.
人間不思議なもので,損しないとわかれば冒険もできるし
低いって成績よりも,マイナスって成績になった方が,何とかしなきゃと思う心理です.
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>>539
>預金につく金利が上がると、銀行からお金を借りる時とかも高くなるのかなと思ってしまいました
おおむねそういう流れで間違いないです.
>お金の回りが良くなる可能性が高いのに、政府から圧力があったりするのに、
>では、なぜ銀行とかはその選択をしないのでしょうか?
今の銀行はとかくリスクをとらんのですよ.
貸して戻ってこないかもしれない,戻ってくるかどうかをどうやって一銀行員が評価できるの?ってことです.
担当者が御用聞き以上の仕事ができないと,本来は無理な話で.ええ.
政府からなんやかんや言われても,資本規制がある以上はできる程度も限られてますし.
やれといわれてやって成績悪くても,政府が補てんしてくれないですしね.
国債が買われるわけです.
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>>542
ただし,
日銀あるいはFRBといった中央銀行の金利を上げる話と,
私が話を出した,100万上限で一ヶ月定期だけ預金金利を上げるってのは,ちょと性質が違う話です.
前者は
中央銀行が金利を上げる→銀行は上昇分の負担金を日銀に収めないといけないので,
貸し出せるお金の「総額が減る」=金融引き締め
後者は
預金金利を上げると銀行が支払う利息が増えるから銀行は上げたくないわけです.
低利で顧客から「借りて」高い貸出金利で借りてもらえる方が儲けがおおいので.
ただし,低利にしたままだと,お金の「総額」が増えないので,高くても借りるという人に貸せない,
そういうことが起きる可能性がある.なので,しかたなく,預金金利も上げざるを得ない.
隣の銀行の方が金利が高いなら,そっちの銀行にお金が集まりますわ.
それで,預金金利の高い銀行は,払う利息は増えたとしても大量に貸すから利益額が増える,という寸法です.
商店が安売りしても大量にさばければ,利益が多いというのと同じ理屈です.
で,重要なのは,昔はゆうちょ銀行になる前の郵便局がこれをやっていたのですよ.
日銀の金利調整とは無関係に,郵便局の「貯金金利」を政府が決めることができた.
なので,銀行の「預金金利」より「貯金金利」を高くしておけば,郵便局に
お金が集まるのです.
いまでもそうですが,ゆうちょ銀行は,融資=貸出業務をしてません.
集めたお金を政府に使ってもらってたから,一般の人に貸す必要がなかったからです=財政投融資
その名残です.
こうなると中央銀行にとってみれば目の上たんこぶです.
いくら金利調整しようが,それ以上の金利で「貯金金利」を設定されてしまえば,その効果が表れないからです.
財政投融資分が政治家の財布になったということもあって,
郵便局も,ゆうちょ銀行,法律的にははれて中央銀行傘下となったので,今は政府がお金集めて何か公共投資
しようとしてもそれができんことなったのです.昔のように放埓には.
何事も規制緩和,自由競争,となった今となってはと.
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>>547>>548>>549
本当にご丁寧な解説を有難うございます
1)預金金利を上げる政策を行いたい
(BIはばら撒きだけど、これは庶民の預金を利用して可処分所得増加を作れる)
2)それには銀行の預金金利設定を10%近くに設定をしたい
3)自由金利である以上、引き締めになってしまう
4)であるならば、銀行が自主的に預金金利を10%近くに設定をする
5)しかし、銀行も潰れてはいけないから貸出金利を上げ、利ざやで利益を得ていく
6)限度を設定する1行100万までで、年10%近く、で、毎月に1万近くの配当を得る
7)目的は庶民の可処分所得の上昇、消費の活性化、お金の循環を良くする事
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懸念???
a)現状、貯金を作れない貧困の方がいる
(それはそれで別政策が必要かな、最低賃金上げや失業率減少ターゲットみたいなの???)
b)貸出金利が上がると、お金の流れが悪くなってしまうので懸念???
(ただ、お金が循環をしているとそうならない気がする)
c)出来れば複数の銀行から利息を得ている人には税金をかけたい
(持っている人がより有利になってしまうから)
()部分は懸念に対する自分が思った事です・・・
とすると、行うには上限規制が必要なのかも→預金金利14%までで、貸出は16%までとか
けどなんか、こうやってお金を循環させるのが銀行という感じがしなくもない
上限については行き過ぎに対する懸念っす
この政策の良い所は、「バラマキ」という批判にならないという事かな、自分の預金からですしね
あとはやりようによっては、税率などで世帯に対してや貧困に対しての調整が出来そう
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流れがいいんですよねー
バラマキという批判は当たりませんし、地方の銀行からの金利を頂ける
庶民の預金→ 各銀行からの金利→ 自分が元金を出しているのでバラマキと言われても?
毎月定期的にお金が入ってくるという予測は消費欲が高まるというのもあると思いますし
別に国が国債を出す必要もないので、銀行が覚悟を決めるかとかかなー
アニマルスピリットみたいなのも刺激できますしね
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プレミアム商品券は一回で終わり・・・
恒久的に毎月入るというのが重要、しかも自分で稼いだお金が元手
あとはやっぱ消費税を戻すとかだなー
民主党の経済政策も柱が無い、、、テーマというか
完全雇用を出来るだけ目指していくとか、そういったのがないんだよね
消費税なんてのは下からとって下に分配に見えるし、確かに
>郵便局の「貯金金利」を政府が決めることができた.
なので,銀行の「預金金利」より「貯金金利」を高くしておけば,郵便局にお金が集まるのです.
これ、便利すぎる気がする・・・☆
集まったお金で公共事業・・・
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財政投融資
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E6%8A%95%E8%9E%8D%E8%B3%87
良くわからないんだよなー、問題があったら改善をすればいいのに
このシステムが生きていれば、格差税制にも利用できたんじゃないかな
調べてみようかな、でもゲームもしたい・・・
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>>551
どもども。
aについては、中流層の資産額をどこに置くかで調整すればいいと思います。以下の貯金を作れない層はそこに向かってがんばってもらうという方向で。
bはどうにもできないので、なんらかの裏技が必要と思います。
例えば、銀行の所有資産を法外な値段で買い取ってそれを原資に還元せよ
とか。
銀行の貸し剥がしで、企業からみた銀行への信頼性が落ちた結果当面企業が銀行から借りる資金需要の増加は、長期間見られないと思います。
だからなおさら、貸し出し金利を上げたところでますます借り手は減るだけと、思います。
じゃあ誰がそのお金を出すの、といったら、やはり自治体しかないのではないか。
銀行も担保に土地を取るが、もってても嬉しくない土地もあるはずで、
ある程度の周辺土地も買い取って
区画整理とか。耕地整理でもいいですわ。
なんならそこに国の予算をつけてもらうとか。
銀行も自治体も腹痛まんとです。
自分の資産に養ってもらえば、年金詐欺もなんとかならんですかね?
もちろんこの
年利を適用されるのは年齢制限付きにすれば。
退職金定期とかあるくらいだから
失業定期があってもいいじゃない。
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>中流層の資産額をどこに置くかで調整すればいいと思います。
出来れば中流層はどんどん増加をして貰いたいんですよね
ピケディだっけな?が仰っていた様に先進国の中流が一人負け状態らしいので
bに関しては、原資を自治体が協力したり、国の協力が必要なんですね
しかし、用途を様々なのに使えそうなので、ヤル価値はかなりありますよ
そもそも郵便の時の財政投融資の機能が素晴らしいとしか
あれも分配的な公共事業の原資になったとかも書かれていたので、
銀行の預金金利も庶民が出資して、預金金利で分配を受けれると思います
今の流れだと、バラマキだとか、無駄遣いだとかの批判で何も出来ないんですよね
しかも、国民は老後とかも不安がっている
それを自分が出資して自分の人生を安定させるという方法論はありですよ、やっぱ
国がしっかりしていれば良かったんですが・・・
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亀井さんが以前、郵政を再国有化とか仰っていましたが、叶わぬ夢なんでしょうね
年も年ですし、もう党も存在をしない
国民の多くが関わりがある組織を分配機能に使えたという・・・
政治の強い意思がないと国民の可処分所得なんて増やせないし、これからも下がり続けそうなのが怖い
ギリシャの暴走にちょっと期待をしたい
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郵政民営化による国民(利用者)のメリットとデメリット
http://www.yuseimineika.go.jp/yuushiki/dai2/2siryou2.pdf
面白い、なんというか、本当にこんな理由ってありなのか、みたいなね
メリット抜粋
1 日本人一世帯あたり年間 \16,000の国民負担がなくなる(川本委員)
2 日本の財政を歪め、政治家の利権を助成するような財政投融資や各種補助金を削ることができる。
また、郵政のファミリー企業や特殊法人を少なくすることができる。
3 銀行業務や保険業務の官による不公正な競争を排除し、自由で公正な市場をつくり出すことにより、
FreeでFairでGlobalな日本経済を達成する第一歩となる。(法の下の平等を守り税金を支払い、
銀行業は銀行業法に従い、保険業は保険業法に従い、全ての金融機関は金融庁の検査対象とする等々)
4 小さな政府、最小の税負担で国民へのサービスは必要最低限確保する。
また、地方で行えることはなるべく地方にまかせる。
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あ、またずれた
川本さんという方を検索をしたら、道路公団民営化推進メンバーに川本という女性が居たわ
いわゆる外資の経営で経済学的な女性がな(同一かは知らん)
黒字だったんだよな、だからちょっとした改善とかで良かったのに
しかし、フリーでフェアでグローバル()
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/ ̄\ FREEで、 / ̄\
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| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ FAIRで
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
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∪ ( \ / ) ∪
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(((i)// (゜) (゜)||(i))) GLOBAL☆
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
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| ヽノ /´
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ゲームん♪
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>>556
ピケディさんは最近良く見る人ですね、、、
途上国の話である話なんですが、
需要があっても道具がなくて成長しきれない、という話。
魚を売るのに、どんどん大量に釣れるし、市場にも買ってもらえる人は十分いるけど、大量に輸送するための荷車がないから、生活はちっとも楽にならないとか。荷車を買えるだけの資金が貯まらない、だったかな。
それで、銀行がお金を貸して荷車を買って、ものすごい安定した事業になったという。
マイクロファイナンスの話だったと思います。
貧困者、あるいは零細企業の成長を阻害してる要因はそうなのかなと思います。
零細企業で言うと農家農業ですね。利益率はいいけど、農協に一律手数料20%とって行かれるからものすご負担です。
三百万の利益が二百四十万になるならそりゃ生活するだけしかできませんわ。
貧困者なんかもっと大変ですよ。
収入は労賃だから上限決まってるんで豊かになりようがない。
サラリーマンには兼業を認めるべきだと思いますね。
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>
>>556
bとcは一体で、銀行がとかきましたが、確かに複数の場合、
持てる人がもっと持てる都いうのは避けたいですよね。
そのための銀行作って、国民1人に1口座しかだめ、とすると、まるでむかしの郵便局で、再国営化すればいいんじゃない、とは思います。
ただ世の中の流れとして、再国営化はないでしょう、今風なら、そのためのファンドを立ち上げるかどうかでしょうか。
一口十万十口までなら配当率12%。それ以上もってても10口分しか配当されないとか。
この場合はでも、国庫や自治体からの支援は受けられませんからね。
株式会社と何が違うのといったら、配当方針が違うってことかな。安定した配当の裏付けは、、、取れんだろうなぁ。
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>>559
経済政策の、相が違うんだと思います。
自由市場で重要なのは公平さですが、
自由市場である必要が、そもそもあるのかどうか。
理想的な自由市場だと、金持ち優位でひっくり返しようないですし。
大店舗法改正で、地方商店街が淘汰されるのがいい証拠です。
資本の大きさには叶わんのですよ。
なんでも自由にしていいわけではなく。
去年のノーベル経済学賞の人は
規制が効果的な経済施策である、っていう人だったような。
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>>561
お金を借りたい時に、それなりに融資をしてくれる可能性が高いと、経済も伸びそうですね、確かに
つまりは、Lさんが書かれている事を考えますと、今の世では銀行の冒険心がないからこそ、経済の低調の一要因とか
”設備投資をするかどうか”の中小企業を対象にしたアンケートでは、
儲かっている企業は設備投資を行うと答えているのですが、儲かっていない企業は補修で済ますそうです・・・
ただ、もしお金の融資を今より受けやすかったらどうなのかという事を考えますと、
儲かっていない企業も補修ではなく、新調する可能性もある気がします、確かに
農協の件も、20%は結構痛そうですね、一律というのが・・・
儲かっている所も儲かっていない所も一律という事ですよね、さすがにおかしい
あとは、食料品ももうちょい値上げはアリだと思うんですよね、ただ、庶民の給料が上がらないと、難しい
俺は兼業はありな世の中でも良いと思うんですよね、ただ身体が心配ではありますが
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>>562
>再国営化はないでしょう、今風なら、そのためのファンドを立ち上げるかどうかでしょうか。
だとすると各都道府県の銀行が、県の土地や資産を、県と一緒に買い上げ、裏づけみたいな感じで原資を得て、
自分の所の県民に利息を還元をしていくという感じが良さそうですかね、県にはメリットがありますし
>国民1人に1口座しかだめ、
それか把握できるのならば、2番目の口座からは利率を低くするとかっすかね
一番目の口座→100万でリターンが月12000 二番目の口座→100万でリターンが月9000とか
そうすれば多く口座を開く人は再分配も兼ねているということになりますし
県が自身で、県民から預金を預かり、利息で生活を支援していく、裏づけは県の資産、利率で県民の生活援助を調節
例えば、3人目を産んだら、利率を上げますよ〜とか、世帯減税をしますよとか
貧困にも利率を上げていいと思う、利息の原資を丸ごと銀行と県が用意するんじゃないし、100万は県民負担ですしね
ファンドより銀行とかの方が良いと思うんですよね
幸い、信用金庫とかの理念とLさんの策は似ている所もあると思うのです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB
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>>563
>理想的な自由市場だと、金持ち優位でひっくり返しようないですし。
自分はただしっかりしてくれれば構わなかったんですよね、それだけでした
大資本を否定なんてする気ありませんし、資本主義だし、庶民の暮らしを良くした所もあるかと思います
ただ、暮らしていけないような労働形態とか、安売りのために下請けに無理を言うとか
自由というのが圧倒的に強者に利するのが嫌だなと、だから規制の必要性を考えてしまうんですよね
大資本が法人税を多く払っていて、労働環境や働く人の事を考えているならば、もしかしたら応援しますし
超富裕層が国外への逃走を計画中。反格差運動の盛り上がりに恐怖
http://irorio.jp/daikohkai/20150127/199475/
自由にしました → 格差がつきました → 共産党が勢いをつけました
自由にしました → 格差がつきました → 富裕層への攻撃がはじまりました
こうならないための「政治」だったのでは? という思いが常にあります・・・
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私が共産党の立場だったら、交付金は受け取りますね、下の人達の待遇をあげる為と万全の体制作りの為
あとは、郵政を再公社化で雇用の創造、林業の強化とか、公務員の増加
ちょうど厚労省が労働環境をよくするとかの方針ですから、増員をテーマに入れればいいのに
守りたい助けたい庶民居るのならば、共産党も多少は我慢をすれば良い>交付金
郵貯事業の経営形態を民営化するのでなく郵政公社のまま継続したほうが大きな利益が出る 共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-07/01_04_1.html
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買い物難民とかも出てきている今の状況での、郵政再公社化は社会的意義もあると思う
配達の増員での需要も見込める(赤かもしれんけど)
ハイイールドとかのゴミ債権での年利が10%とかある訳ですが、
日本の富裕層のお金がそんなものに流れるより、Lさんの策の利息に回ったほうが、両者にメリットがある
日本の公社系の利息なら安心だし、投資者も満足で、地域型の利息だったら地域にお金が落ちて、分配にもなる
これであれかな道路公団民営化で上層の所得が上がったというけど、郵政も同じ末路かな
http://union.ubin-net.jp/hdline10/images/1001union_leaf.pdf
さて、ゲームん♪
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規制のノーベル学者の人、、、難しい
タイラー・コーエン 「2014年度のノーベル経済学賞受賞者は・・・ジャン・ティロール!」
http://bit.ly/1Dc0N2s
ジャン・ティロール教授の理論はどこがすごいのか?
http://toyokeizai.net/articles/-/51310?page=3
ハーバード学派は独占の弊害を説くことで独占禁止政策を主張してきたが、
完全競争と独占の中間に位置する寡占競争を扱う分析手法は持ち合わせていなかった。
またシカゴ学派は、市場競争の結果生き残っている企業は、それなりの最適性を満たしているはずであり、
政府の介入によって市場メカニズムを損なうような政策は望ましくないという立場に立ってきた。
しかし現実には、独占と完全競争の中間に位置する寡占競争市場、あるいは不完全競争市場が、ほとんどの産業における競争状況である。
ティロール教授の新しい産業組織論では、その寡占競争あるいは不完全競争を、ゲーム論や契約理論を用いて分析することに成功したのである。
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>>564
需要と供給のバランスを,融資する人間が,見切れないといかんわけです.
「融資したお金をどう使うつもりか」「それによって売上・利益が見込めるのか」
ここが融資担当者の見る評価するところなわけです.
なので,融資担当者は銀行の中でも生き残った30代バリバリの人ですよ.
収益の稼ぎ頭なので当然ですが.
借りたお金で不動産買って,不動産価値が上がれば売ればいい
そんな某M銀行のような融資姿勢ではいかんわけですよ.単なる詐欺ですわ.
実際,日本の不動産バブルの実態は,そうだったわけですが.が.
>ただ、もしお金の融資を今より受けやすかったらどうなのかという事を考えますと、
>儲かっていない企業も補修ではなく、新調する可能性もある気がします、確かに
借りてまですることか?と思えば,補助金助成金で,という選択肢もありますよ.
ただその場合は,所定の届出文書,特に,文章を書ける人が中小企業にいるのかと,
そこが難しい...
>20%
300万の20%で240万なら,生活費だけで利益がなんぼも残らんのです.
トラクターが壊れたらもうそれで10年分の利益がパーですわ.
規模を拡大できないのです.
>兼業
もう40代で課長になれなかったら,時間自由で兼業できた方がいいと思いますねー.
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>>565
銀行と信用金庫のすみわけ,役割分担としてなるほどそれはありかもしれないですね.
信用金庫はそのために銀行よりも経営上の税制優遇を受けてるはずですし.
地域でお金が回るってのが,非常に重要ですし.
県の土地も誰にも使ってもらえなければ,固定資産税も得られないわけでして.
不動産投資信託のように,みんなで大家さんってイメージが浮かびます.
うーん.でも,年率10%の成長って,製造業だと難しいんですよね...
どうやってそういうところを担保できるか,できるのか?
>県が自身で、県民から預金を預かり、利息で生活を支援していく、裏づけは県の資産、利率で県民の生活援助を調節
他の自治体よりも住みやすい,なら人口減少も歯止めがかかるかも?
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>>567
ううん,これは初耳.でもこれは納得.
>>568
社会インフラを民営化で切り売りするのは...まるで某半島のような...
>>569
じつは中身よくわかってませんf^^;
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イスラム国殺害脅迫 「日本の事情を知っている人間が協力」手口に変化 - DMMニュース
http://dmm-news.com/article/913412/
>「29日朝に公表された画像は、朝9時ごろから日本政府が動き出すというタイムスケジュールを意識している。
>プロデューサーが視聴者の反応を見てドラマを作っているという感じで、日本の事情をよく知っている人間が
>イスラム国に協力している」と話す。
/ ̄\
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\_/ どっちがオバケなんかな〜?
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_,, ┴― 、 どっちもオバケだったかのうw
, -'" ヽ、
/ \::::::::::::::::::::/ ヽ
/ ::::::::::\:::::::::/::::::::: ヽ
/ //lllllヽ\:::::::::://llllヽ\ヽ 「異性化糖(果糖ぶどう糖)」は女性を不妊、短命にする!? | Medエッジ
i \ヽlll //::::::::::\ヽlll// .i / ̄ \ http://www.mededge.jp/b/heal/7623
_,,. へ、 | ::::::::::/ ::::::::::: 、::::::::: | / ,ヘ 、\\
/ ,ィ l | (___人__ ) ! | | } 〉〉}/
/ィ,ィイ/| | .| /._ノ | レ' 米国で「おうちにいるパパ」増加中 背景に「専業主夫志向」の高まり?
" レ' | |_ ゝ __/ http://news.nicovideo.jp/watch/nw1405205
ヽ__ / >専業主夫が増えた理由は、調査結果にはっきりとは書かれていません。
>米国世帯の4分の1が「妻の方が高収入」になっていることから、
>母親が外で働いた方がいいと判断している可能性もあります。
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「妻の方が高収入」米国世帯の4分の1に 男性の収入は45年間伸びず
https://news.careerconnection.jp/?p=4659
>世帯に占める妻の収入の割合は、1970年には37%でしたが、2013年には44%にまで上がりました。
>女性の収入は年々増える一方で、男性の収入は平行線のままだからです。
>このように見てみると、米国では今まで男性・女性の役割と定義されていた枠組みが、少しずつ取り払われているようです。
>男女が同じ仕事をシェアし、それぞれの能力を発揮するという形に移行しつつあるのではないでしょうか。
>一方、日本では、国税庁が行った平成25年度の民間給与実態統計調査によると、男性の平均収入は男性が511万円で、
>女性が272万円。男女の収入にかなりの開きがあります。「オトコは一家の大黒柱となるべき」と考える人もいるでしょうが、
>生産人口の減少に伴い、日本でも「性別を超えた個人」が社会で役割を果たす時代になるのかもしれません。
../ ̄\
. | |
\_/ アメちゃん、母子家庭が増えるわけだわ
|
/ ̄ ̄ ̄ ̄丶 日本に先んじてるアメでは
< < / ::\:::/::: \ 父権が徐々に弱まって、
_r'ニ二> 、 | . ─ :::: :─ | 丿丿 中産階級の平均所得は下がる方向へ
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ | (__人__) /
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ \ ` ⌒´ ,,/ヽ しかして、消費機会を受ける需要者は逆に増える のか
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i ./ l' ̄ ̄ ,} 人
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{ .ヽ__). r ´|`( ノ丿} 一家族の可処分所得は当然、下がる
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ _,.f´__,\l_|`_ソ
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\ 家族の消費額は下がるが消費機会・媒介者は増えるので
. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ 消費コントロールはしやすい?貯蓄率は下がりそうだが貯蓄額は変わらない?
! { : :. |:.:,! ! | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i r' , 、〉 どうなんだろな
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | !
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こんばんわ
>>570
なるほど、銀行もハードだと聞きますし、大変なんですね
というかM銀行のやっている事って株の売買みたいだ・・・
補助金助成の件で、Lさんが文章を書ける人が中小に居ないというのは、そうっすよね
あとは、制度がある事そのものを知らなかったりと
前、ニュースか地方紙かは忘れましたが、情報の認知がされていないというのもありました
という事は、やっぱ貸し出しがもうちょいゆるかったりとかがいいのかどうか
農協も良くない所があるというのは確かにそうですもんね
体質も良くないというのは聞いた事があったりします
直売系は成功したりするというの記事で見た事がありますし
>もう40代で課長になれなかったら,時間自由で兼業できた方がいいと思いますねー.
生活スタイルでしたら理想ですね、
俺だったら暇が出来て小遣いを稼げるというのは良いと思いますよ☆
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>>571
道州制だとどうみても厳しい気がして、Lさんの方法ならまだなんとかいけそうかも・・・
県という大きい自治体と県の銀行とかならばまだ力はありそうかと思ったんですが
>どうやってそういうところを担保できるか,できるのか?
やっぱ難しいですよね・・・
県で育った労働力が他所へ流出してしまうというのはやっぱ痛手だと思うんですよね
次世代を作る現役世代が消えるわけですし、他の地域に行き、他の労働力になるという事
そして、他の地域で次世代を作るわけですから、で、中央からの分配は無くなっていく
まー、ほとんど諦めているんですよ、Lさんの策に興味引かれて盛り上がってしまいました
なんというか、政策を決める人間が”こういう社会にしたい”という思いが伝わってくる
それが構造改革であり、民営化路線
>じつは中身よくわかってませんf^^;
自分もちょっと難しくて、、、自分のレベルだとちょっと厳しい(汗
-
ただ、Lさんの策は、過去に郵便局で出来ていたというのがあるんですよね
ある意味必要なのは
・ 意図的な金利操作が可能 →政治家がやるかやらないかの覚悟
・ 経済が成長している →目指すことが可能?
・ 大きい金融団体 →クリア
・ 裏づけとなる資産 →うーん
まー、山林って資産価値があるらしいので、まだ利用できそうな資産を探したり、
作ったりすればいいのか、価値ある土地を強制的に県が買い上げたり(おっおっ、強権?)
-
>>574
おぷさん、記事を貼って、記事を掘り下げて、カッコよく決めるのかと思ったら、
その変態AAで台無しですよ
-
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) |
| ●_● |
/ ヽ
r⌒| 〃 ------ ヾ |
/ i/ |_二__ノ
./ / / ) ゲームをやらないと、
./ / / // 金曜はゴールデンタイム
/ ./ / ̄
.ヽ、__./ / ⌒ヽ
r / |
/ ノ
/ / /
./ // /
/. ./ ./ /
i / ./ /
i ./ .ノ.^/
i ./ |_/
i /
/ /
(_/
-
おお、ピケティは底辺層が上がって最低賃金が上がればいいみたいな、格差はある程度仕方なしという感じ
あと、戦えという感じだ、処女厨さんみたいなバトルタイプだ
-
本当に最近なんだな、平等みたいなのは
-
消費税下げで、企業と家庭の負担を減らし、最低賃金上げで、底辺からの押し上げ
民主、共産はこういったのをテーマにしてみては???
しかし、ピケティさんはフランスの若者にゲイツの様になれるというのも酷では?
あの失業率とかさ、フランスの若者の精神を壊しているでしょ、時間は戻らない
-
2015年2月3日(火)放送
21世紀の資本主義はどこへ 〜「挑発する経済学者」ピケティに問う〜
これも見ようかな、さぁ、ゲーム再開、
連投御免なさい
-
細野さん、ピケティさんのアドバイスに耳を貸すんだったら、まずは、消費税の撤廃だと思う
目の前の現状→消費支出連続縮小、イオン縮小?、ローソン縮小、小売縮小、家電回復しない、外食縮小
縮小のスパイラル・・・
-
ピケティが表れただけ一歩前進なのに腐す奴が居るんだな・・・
方法論は当たり前的なのかもしれんけど、今の動きは普通に良い方向だと思うが
少なくともあの本が無かったら、今の動きは無い
”消費税反対”、”累進強化”、”資産課税”、”賃金上げ”、”債務問題”
メディアで語ってくれるだけマシだろう・・・
-
レーザーを用いたエナメル質修復の新技術 生物理工学部 教授・本津 茂樹らの研究成果
http://www.kindai.ac.jp/topics/2015/01/post-720.html
深い穴まで修復できるようになったら画期的だし、歯医者は今よりも稼げるようになりそう
最新技術だから今よりも高いお金をとれまっせ
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>>577
どもども.あ,思い出しましたが.財形貯蓄関係法案を改正するのもいいかもしれない.
財形貯蓄は,サラリーマンが会社経由で積立貯金をすると,
国庫(厚生労働省所轄)から会社にたしか補助金,奨励金?だったかな.
そういう名目で助成金がでるわけですよ.
今,もちろん低金利なのでこの財形貯蓄も利率が下がってて,形骸化してるんですわ.
でも,公務員が積み立てる同じ位置づけの共済?は年利4%とかあるらしいです.
家族に公務員がいないので本当か確認できてないですけど.
せっかく制度があるならそれを手直しする程度でできた方がいろいろ
スピィーディにいけないですかね.
自営業者には,地域の商工会議所経由で同じことができれば.中小企業庁所轄かな.
以下,Wikipedia - 勤労者財産形成貯蓄制度
所管官庁は厚生労働省(旧労働省)であり、勤労者財産形成促進業務として雇用・能力開発機構が管轄している。
独立行政法人雇用・能力開発機構法を廃止する法律の施行により2011年10月1日付けで同機構が廃止される事に伴い、
財形教育融資制度を除いて同日から勤労者退職金共済機構へ移管・承継される。
-
>>583-585
ピケティさんニュースでみました.
>”消費税反対”、”累進強化”、”資産課税”、”賃金上げ”、”債務問題”
ですねぇ...
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>>574
父権の弱まるばかりでしょう.
生産人口減少は,移民ではなく機械化でなんとかなりませんかねぇ.ロボットの反乱じゃないですが.
単身世帯が増えると,分断された人間関係を,ネットが補う?
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>>587
おお、有難う御座います
会社経由で可処分所得を増加させる方法論というのもあるんですね
今あるものを改革するより手直ししたい派なので、自分はその案、良いと思います
リーマンが会社経由で、自営が商工会議所経由、公務員は今の制度で
そうすると高金利がつく様に補助金でもいい訳ですよね、それを国が応援する形ならば
本当に色々な案、勉強になります
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>>588
ピケティのやつは政治運動なので、
というか、政治的意思がないとどうにも出来ないと思うし、もう、好みの問題ですかね
運動が起こる根拠のデータみたいのがあればいいんじゃないんでしょうか
懸念も分かるんですけどね、増税派を勢いつけてしまうとか、あとは資産に対する課税というのが良くわかりませんし
映画を見てゲーム!
あとで、深く調べてみますね>財形貯蓄関係
有難う御座います、本当に
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Lさんの方法論の件で金利関係を調べてはいるんですが、預金金利って滅茶苦茶低いですね
0,0Xなんだよなー、意味無いよ、これ・・・
だからと言って株とかに流れてもいなそう
家計貯蓄率がマイナス、日本経済の影響は?
http://toyokeizai.net/articles/-/57992?page=2
金利を上げて欲しいのですが、そういえば、住宅ローンの貸出し金利低価格競争みたいなのもやっていたなー
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>>590-592
思いついてあれですが,ちょっと付言すると
財形貯蓄は,一般,住宅,年金,とあって,住宅と年金は税制優遇措置,利子から税金が引かれないのです.
なので,市中の金利がそれなりに高ければ,
複利の効果がでるので財形で積み立てる意味があるのです.
しかし,今は低金利なので複利効果がでないから形骸化していると,そういうわけです.
逆に,住宅財形は,住宅取得等以外の目的で引き出すと,その非課税分を課税して持って行かれてしまうのです.
年金も同様です.これが使いにくい.
積み立てていれば,これを担保に制度上は低金利でお金を借りられたりしますけどね.
利用している人がいるのかどうか.そもそも財形貯蓄制度を知ってる人がいるかどうか.
中小企業なら事務手続きが増えるだけとなれば,中小企業の経営的メリットがないと,使わないでしょうねぇ.
行政コストも合わせて考えると,財形貯蓄の3商品を統合して恒久的な非課税措置.
そのかわり現状550万分の非課税枠を下げて100万200万にするって感じでしょうか.
二段階くらいにできた方が財政政策の調整幅ができるかもしれないですね.
財形貯蓄してもらってる銀行は,管理コストとしていくらか国庫から補填されるとかですね.
そうすると,銀行も競って財形貯蓄を中小企業にも勧める営業活動をするでしょう.
サラリーマンだと通常給与の振込元は1つだから,一人が枠を多重に持つってことは
避けられますね.けっこういいかもしれない.自分で思いついておいてなんですが.
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>>590
銀行システムの技術的なコストを考えると,
普通預金口座
貯蓄預金口座
とか,口座種別があるのをまた増やすと,全ての銀行のシステム大改修になって,スピィーディーに導入できないので,
今,ほとんどの銀行で使われてない貯蓄預金口座を再利用するのがいいでしょう.
たいていの人って金融教育うけたことないから,この貯蓄預金口座ってのもあんまり知られてないんじゃないかな.
そういう人は,たいてい給与振込そのままを普通預金に100万とか300万とか置いてるままになってると思います.
(預金金利が低利すぎるっていうのもありますが)
銀行側も利用数が少ないのでサービスを停止するところがちらほら出てますね.
普通預金口座より貯蓄預金口座においてた方が,いつでも引き出せるかわりに利息が普通預金より多くつく,
そういう金利設定にするようになってます.
そのかわり,引き落としは普通預金口座からしかできないので,このままだと使いにくいんですね.
いちいち預金者が口座間で資金移動手続きをしないといけない.
で,自動にしようとおもったら,各行スイングサービスっていうのをしていて,
普通預金がある一定以上になると,自動的に貯蓄預金に移す,
逆スイングといって,ある額以下だと自動的に貯蓄預金から補填してくれる,そういうことが設定できます.
ただこれ利用すると手数料とられるんですよ.ゆうちょ銀行以外はですね.手間をかける割には低金利で
得られるメリットが極小なので...形骸化してると,そういうことです.
たとえば,普通預金口座の使い方として,引き落としが予想される額に足りる額だけ毎月
残しておいて,後はこの貯蓄預金口座に移す(順スイング)
あるいは,減りすぎていたら普通預金口座に移して(逆スイング)
引き落としに失敗しないようにしとく,とか
デビットカード使った時には,足りなかったら貯蓄預金口座から一定額振り返るようにしとくとか.
Suicaのオートチャージみたいなもんです.そういうちょっとした財布になってれば使いやすいかなぁー.
クレジットカードとデビットカードの同じ引き落とし処理でも
デビットカードによるひきおとしの方が確か加盟店手数料?が低いはず...
すると銀行側としてはクレジットカード会社に持っていかれてる手数料分
決済手数料が収入になったりするんじゃないかな...いや,また聞きなのでこの点はわかりまん.
何にせよ,使ってもらうためのお金を給付するつもりなら,
今の財形貯蓄ではだめですね.引き出しやすいようにしておかないと.
そんなこんな.
-
>>593>>594
--財形貯蓄--
1)一般 2)住宅 3)年金
上記の3種類で、それぞれに金利がつくという事ですよね、それを統合する
4)統合
この金利を上げて、可処分所得増加計画を実行とか
で、金利が無理な場合、地域通貨とかもありなのかなと思ったんですが、
100万預けて、毎月1万の地域通貨を頂けるとか、けどまどろっこしいし面倒かな・・・
ただ県が後ろ盾だと、1万を1万2千に錬金できそう、しかし、地域限定なのでよろしくないっすね
面倒だし、シンプルな方が好ましいし
>そうすると,銀行も競って財形貯蓄を中小企業にも勧める営業活動をするでしょう.
>サラリーマンだと通常給与の振込元は1つだから,一人が枠を多重に持つってことは
いいっすね、給与が振り込まれる口座に毎月利息が加算されていく、手取りは増えますし
今ある制度の応用なので、あとは政治が銀行補助の制度を作って、
政治家がやるかやらないかの問題になりますねー
-
俺は知らなかったです>貯蓄預金口座
なるほど、貯蓄預金口座に財形貯蓄がされていき、その口座に利息が落とされる
しかも銀行の金利と財形の金利を合わせて、貯蓄預金口座に落とされていく
二つの利息が加算されて、労働者の可処分所得が増加される
財形貯蓄自体は国が介入しているので、金利でのある程度の格差調節も可能
とすると、地域通貨はなしっすね、そのまま給与に利息がダブルで加算された方が良い
財形貯蓄用の口座を銀行に用意する、その口座は貯蓄預金口座である
貯蓄預金口座には複利効果がある
1)財形貯蓄の利息と、貯蓄預金の利息、二つの利息がつく
2)普通預金の口座も一定額に達すると、貯蓄預金口座に振り込まれていく
3)ただ今のシステムだと引き出しにくい、要は使いにくい
4)カード会社の決済手数料が銀行の売上げになる可能性もある
-
整理
a)今ある財形貯蓄制度を利用出来る(一般、住宅、年金を統合) ※今ある制度を改善
b)財形貯蓄は銀行の貯蓄預金口座を利用する ※今ある制度を改善
c)財形貯蓄制度の金利と銀行の金利、二つの利息効果がある ※今の金利が上がればいいだけ
d)貯蓄預金口座は使いにくいので使いやすくする ※今ある制度を改善
e)普通預金口座の一定を超えた額も財形貯蓄口座に振り込まれていく ※今ある制度を改善
f)カードの引き落とし料が銀行に落ちる可能性もある 銀行には美味しいシステム
目的は、可処分所得の増加であり、景気の活性化、地域の活性化という事
郵貯は再公社化が難しいので難易度が高い、銀行や信金経由だと複数の口座が使われる可能性アリ、
Lさん、新案は、原則、一人一行になるし、制度の改善なので、政治意思と銀行のシステム改善のみ
財形貯蓄は国が介入できるので利率で色々調節可能
いいっすね、勉強になります☆
俺はウザイかもしれませんが、マジで感謝致します
この板には救われます
-
寝ようかな・・・
そういえば富士重決算かな
-
>>597
おはようございます。
eはdに含まれますね。ここは制度ではなく、システムの話なので、銀行が収入源になるとわかれば勝手に工夫するでしょう。
国としてできることを後は考えると、
財形貯蓄を既存のペイオフ枠とは別に預金保護の対象とすること、ひとまず一千万を上限くらい。これで合計二千万。
複数の銀行に分けてる人も安心してもってこれるでしょう。
給付が目的なら、非課税措置を丸々すると地方税が減るので、非課税措置はなしでいいかもしれないですね。間接的に地方への交付金ですね。
重要なのは勤労者への政策とするかどうかですね。
不労所得が多い人には給付できなくていいような気も。
政治としては、財政政策の方策が一つ増えるし、
自治体への支援
企業の事務コストの手当て
銀行金融機関には収入源、金融商品を増やすことで、
自由競争の枠内で、目的の給付をこなせるということで。
政府が銀行協会トップと話をつければ
すんなり行けそうな気も。
持てる人からの持たない人への所得移転とできるなら、
国も腹が痛まないな、、、、うーん。資産課税ですかねー。
行政コストもかからないし、バラマキ批判は当たらない、
勤労者支援の名目なら共産党もいいえと言いにくい?
後は、財務省がうんというか?財務省への手当てが足りないか。
うーん。そこがむつかしいなぁ
-
>>575
アメリカで母子家庭が増えたのって
印象論だけど
ワシが小さなときからすでに始まっていたと思う
というか、性の解放、家族の崩壊
純潔運動みたいな流れだったような気がする
一時期まで片親の弊害をガン無視してしていたような気がする
>>580
ワシ・・最低賃金が上がればいいなんっていったけ?
最低賃金が上がればそれを払えない企業や
それを払うと思いのほか大ダメージになる
企業が市場から退場して
その分失業者が増えるから、あまり賛成しないな
-
../ ̄\
. | |
\_/ >>535
| 低所得者への分配議論が表立ってきてるのも、
/ ̄ ̄ ̄ ̄丶 格差社会の成立を告げる末期の仕事なんかもしれん
/ ─ :::: ─ \
_r'ニ二> 、| =・= ::: =・=. | >>537>>546>>549
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ (__人__) / >真逆の循環
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ .` ⌒´ ,,/ヽ 民業圧迫を御輿に郵貯機能は終わったわね
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::i l' ̄ ̄ ,} 人
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{). r ´|`( ノ .}
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ l_|_,.f´__,\ソ
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\ >>555
. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ >例えば、銀行の所有資産を法外な値段で買い取ってそれを原資に還元せよとか。
! { : :. |:.:,! ! | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i r' , 、〉 これなぁ、おもしろい裏話が聞こえてきてるのよ
行政が差し押さえた物件を、JR等が買い上げてデベロッパーに再分配してる話
増税で締め上げて家・土地取り上げて再分配
最近、大手がこれを優先し始めてるんだわ
調べると助成金も出るんだわなコレ
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | !
-
../ ̄\
. | | AAズレたw
\_/
| このところ忙しすぎて脳が回らなくなってる
/ ̄ ̄ ̄ ̄丶
/ ─ :::: ─ \ >>578
_r'ニ二> 、 =・= ::: =・=. | エッ!? 変態?ど、どこ?どこに?
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ_人__) /
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ⌒´ /ヽ
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/::.::il' ̄ ̄ ,} 人 >>589>>600
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{ ´ |`( ノ .} アメちゃんの母子家庭増加問題は昔からあるな〜
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ _|_,.f´__,\ソ 映画「くれ今ー・くれ今ー」1979年 なども、
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\ 同時に増加して問題化した父子家庭の話だったし
. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ
! { : :. |:.:,! ! | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´ その上で、さらに分断されるアメの家庭感
}.:}. :.l :.: .!:.i r' , 、〉 経済構造上からモラルが変化するのも
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i なんだかなぁだ
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | !
-
../ ̄\
. | | 持続可能な社会うんぬん、屁ぬるい印象論で
\_/ 庶民を煙に巻いて、やってる事は強制執行
|
/ ̄ ̄ ̄ ̄丶 気づいたら庶民生活はがんじがらめにされてたって
/ ─ :::: ─ \ これなんてエロゲな世界だわなw
_r'ニ二> 、 =・= ::: =・=. |
_,. :'´ ̄: :`ヽ\::.::`ヽ_人__) / ただ、なんかよく分からんのが
_,.:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ハ⌒´ / なんらかのガラポンを待ってる気配が濃厚だわ
∠,仁._‐-、 : : : : : : : : : :}_j::/( ̄ ̄ ヽ
, '´ ̄¨´‐.、 `y'^ー、: : : : : : :/'イ::.::.::{ ̄ .} アメドルガラポンか、天変地異ガラポンか、戦争ガラポンか
/ . : : Y } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ノ_|__ i ,.__,,ヾ
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--、―¬;.:.:.:.:_:.:.:\ そうして債務償却やリバランスと同時に
. l . : :. .:!| !! /イ ̄ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ノ コントロール可能な「持続可能な社会」へと移行しようとしてる臭い
! { : :. |:.:,! ! | `ー'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i r' , 、〉 臭い!臭い! いあ、このオシリはいいにほいだが(クンカクンカ
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ハ:{_`T~^i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:イ'` | ! イスイス、後藤処刑という形でオチとしたな
これで、湯川・後藤のツールとしての役目は終わった
おおかた、二人とも地下にもぐっただろうが
これにより、日本のステージが上がってしまったわな
皇太子の暗殺とか、マジで起こりそうで身震いしたよ
日本、安保理非常任理事国入りがほぼ確実に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150130-00000026-mai-int
単家族的映画論
ttp://www.takumi-cinema.com/tankazoku/movie-monofamily-1-1.htm
-
今日の日経にピケティさんの記事が r(資本収益率) > g(経済成長率)
rが一定の5%くらいの一方で,gは1~2%の低成長で推移.なので,マクロとして,
「資本を持っている方がより資本を増やせる状態になっている」
ということだそうで.
>>585
>”消費税反対”、”累進強化”、”資産課税”、”賃金上げ”、”債務問題”
資本集積的な産業に課税=累進強化
国家間の投機的な資本移動に関する課税=資産課税
所有資本の世代間格差の是正=消費税反対
経済成長のための資産インフレに応じられるだけの資金の提供・分配=賃金上げ
民間債権(企業の内部留保と家計の貯蓄)から国家債務への移動=債務問題
ということのようですね.資本が物を言う,不動産業などに課税をして若い世代に分配せよ,と.
ふむー.
-
>>601
格差は許容して,ただし,最低賃金を上げて底上げをする,という論調も.
民業圧迫って,郵政に対する魔法の言葉ですわ.
> これなぁ、おもしろい裏話が聞こえてきてるのよ
>行政が差し押さえた物件を、JR等が買い上げてデベロッパーに再分配してる話
>増税で締め上げて家・土地取り上げて再分配
あー,これはなるほどなんか雰囲気わかりますわ.
例のコンパクトシティとの関係も出てきそう.
JR東日本だとアトレに相当する,
当地九州界隈でも順番にJR九州がアミュプラザの名前で駅ビル周辺開発をしてますわ.
-
こんばんわ
>>599
どうもです
>複数の銀行に分けてる人も安心してもってこれるでしょう。
預金保護が含まれると、銀行にお金も集まるからいいんですね
銀行同士のサービスが激化しそうで、それが金利上昇も含まれる、みたいな
地方に税が落ちた方が自分も良いと思いますし、措置は無しの方がバランス的によさそう
不労所得の人は自分も懸念事項でして、けどそれって見極められるのかどうかとか
サラリーマンで不労所得がある人で、不労所得の口座が別銀行だと難しい気がします
例えば不労所得で証券会社の口座とか使われていたりすると、把握って出来るのかなー
政治→財政政策であり、多くの労働者の可処分所得を増加させる政策
自治体→税金が今より落ちる
企業→事務コストの増加
銀行→取り扱い商品の増加、お客が増加、預金の長期化
問題点は、金利の問題だけで、あとは政治取引か
まぁ、金利も政治が後押しすれば何とかなりそうではあるかなー
共産党はやたら反対ですしね、今ある予算内での話が多いので、
その予算内で出来る財政政策という事で、反対はしにくいという事ですよね
-
>>600
その件ではないです
声を上げたほうがいいという事ですかね
ピケティは民主主義というのは声を上げるべきとか、戦うこととかっていう風に仰っていました
>>601>>602
ちなみに、おぷさんはこれから格差が酷くなると思います?
俺は酷くなると思うんですよね、、、
そういえば、おぷさんが書かれていたように、米英と一緒になる雰囲気がどんどん強くなっていますね
そのAA、より距離が近づいていますよw・・・
スペインも凄いね、反緊縮運動
フランスはおばさんの支持率がTOPになったらしいです(けど、あれって緊縮政党っすよね)
-
俺は経済学は詳しくないので、ピケティ関連もNHKのピケティ教室とネットの記事を見ただけです、はい
スイマセン・・・(汗
r>g になるので、格差が広がると書かれていたのですが、↓
1)資本収益率というのは株益とか賃貸利益とかですよね?
2)ピケティはNHKで労働所得が伸び悩んでいるか、中間層が没落をしていると仰っていました
3)資本持ちが有利になる
4)ただこれは資本持ちと言っても、土地代も含まれてしまう感じで、
5)先進国は都市に集住するので、上位層が増加をしている感じになる?(持家の土地代が高いだけ)
6)多分、集住をするので、必然的に格差が広がっていくということになる(土地代が高いから)
7)サラリーマンの上位層も、恐らく、土地の価値が高いというだけで、生活費などには苦しんでいるケースも多い
8)それゆえに資産に課税というのが良くわからないのです、企業に課税は分かるのですが
Lさんだったら滅茶苦茶分析できると思います↓
ピケティ批判を読む
http://togetter.com/li/772680
トヨタ経営陣が下請けとの取引改善策、甘利再生相に報告
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0L31Y420150130
中小の状況が宜しくないので、賃上げも難しい → 労働所得の伸びの低下や中間層の没落に繋がる
これを防ぎたいけど、防げない、だからか、Lさんの新案だと、利息で労働所得を補えるので希望に見えました
-
>>608 は >>604へ、です
>>”消費税反対”、”累進強化”、”資産課税”、”賃金上げ”、”債務問題”
自分はまず、最初に消費税反対です、そのあとは法人税上げとかかなー
-
/ ̄\
.| |
\_/ >>607
__|_
/_, .、__\ 格差という比較では当然、拡大する
/ =・=::::::=・= \
/ (__人__) \ イメージ的には棲み分け的な格差
| |
\ / 丁度、1974辺りの(持ってる人)と、その他の関係のような
,,― ー.`ー' 、 ,-‐ 、 「あれは別の世界の人」的な格差に収斂していきそう
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー' 考えようによっては以前を知らない世代には(気にならない)格差になるのかも
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
知ってる世代には、観念する時代だとおもう
-
/ ̄\ そうそう 今日仕入れたおもしろい話
.| |
\_/ 中東問題に詳しい、wikiにも出てる人からの情報でな
__|_
/_, .、__\ 中東での邦人被害が起こらぬように、イスラエルに金を外務省が出してるんだって
/ =・=::::::=・= \
/ (__人__) \ それによって今まで邦人が事件に巻き込まれてこなかったそうな
| |
\ / そういった慣例の中での今回の事件
,,― ー.`ー' 、 ,-‐ 、
( , -‐ '" ) 胴元が同じと考えれば、物事の本質が見えてくる
`;ー" ` ー-ー -ー'
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
-
>>610>>611
階層化とは違うのでしょうか?
自分は、「ある環境に産まれたら、その環境を再生し続ける層」みたいな社会かなと思いました
それか、正規雇用は正規雇用であり、派遣は派遣というのが当然視されるとかっすか・・・
ヤバイ、寝ないと、、、
なんかPDFをみつけて魅入ってしまった、、、経済成長と草原の関係というの
可処分所得のことも書かれていて、結局、所得が上がると、住宅と自動車への消費支出が優先とかとか
という事は、、、住宅が売れないのも自動車が売れないのも企業の自爆的な事もある
結局はそれか・・・みたいな
ヤバイ、寝ないと、、、(反復法)
-
>>607
どもども.こんにちは.つたないアイデアにお付き合いいただいて感謝です.
ピケティさんの問題意識は,資本の偏りの是正,にあると私は思ったのでそれをベースに
これからどういう流れになっていけばいいのかと,考えてみました.
1) 資本と経済成長の格差(r > g) 資本家vs労働者
金融市場に流通するお金と,実体経済で生産される価値で,金融市場の拡大の方が一貫して大きい.
* たとえば,株式投資をして配当を5%もらったが,その企業は利益が2%しか成長していない
* 年間200万あれば生活できる人は,4000万あれば,働くよりも株式投資した方がいい
→ 実体経済の成長を促すべき金融が,逆に成長を阻害している?
→ 株式配当率の低下,家賃の上限を決ればいい?
→ 法人税増税からの賃上げ×? 成長していないのにコストを上げてはダメのような.
ストックから生じる収益を,フローへ転換?
2) 人あたりに所有する資産の格差; 資産家 vs 大衆
総資産額の大半を全人口のわずかな人が握っている
* たとえば,アメリカは1%の人が,80%の資産をもっている(うろおぼえ)
* 総資産額が大きくても,少ないパイを大半の人で分けている
→マクロでは成長してるけど大半の人には影響軽微?,むしろ格差拡大で貧困化も.階級の固定
→教育の無償化等で,持たない人貧困層の人が豊かになるように
→資産家から社会資本への投資貢献?
→生活者への減税(消費税減税とか)
→資産課税
3) 大衆の中での世代間格差; 中流層の薄さ
人口の大半を占める老人が,資産を持っているにもかかわらず消費していない
* たとえば,投資している人の年齢構成でも20代30代の比率が30%くらい(うろおぼえ)
* 持ってる人がさらに資産を増やすことに,若者は元手が少ないから絶対額を増やせない
→少子化対策
→世代間の所得移転; 相続税で持っていかれると大衆の資産が減るので,贈与税の軽減が適切?
4) 地理的な経済格差; 人口分布の偏り
仕事がないので若者は都市へでていく.都市の方が稼げるので出稼ぎに出ていく
* 中国での都市と農村部,EUでのドイツフランスと周辺国,先進国と新興国などの格差
* 地域の経済格差は,低労賃なので経済成長には+だが...? 労働者への対応を誤ると暴動
→ 地方に仕事を! 都市の仕事を地方でこなす?
→ 内需拡大?
→ 資本移動への課税?
5) 家計,企業,自治体の財務格差; 債権債務の偏り
→ どういう配分にすればいいのか? 別に不均衡のままでもいいような気も...
まとめると,生活コストを下げる,可処分所得を増やす,中流層を形成する,人口を維持する,地方経済が自立するように?
マクロな経済政策の方向性はこんなところでしょうか...?
>Lさんだったら滅茶苦茶分析できると思います↓
>ピケティ批判を読む
>http://togetter.com/li/772680
よみまっす.
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あ,安価まちがった
>>613の>>607は>>608です.
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>>606
どもども.
うーん.銀行にお金を集めて,そのお金でうまく収益が上がるようになっていればいいですが...
>サラリーマンで不労所得がある人で、不労所得の口座が別銀行だと難しい気がします
>例えば不労所得で証券会社の口座とか使われていたりすると、把握って出来るのかなー
失業給付するにも,給付用の銀行口座の届出はするし,
自営業者でも確定申告するのに,還付金振込口座の届出はするから,
行政側で個人に対する特定一口座ってもう管理できる仕組みはあると思うんですよ.
先の定額給付金の支給のときにも届出したんじゃないかな.
企業経由で届出とりまとめしてもらうだけでできそうな気も.
厚生労働省にあらためて政策金利というか給付金利みたいなものを設定するかですね.
銀行に集計は任せて請求をしてもらって,各口座へは失業給付のように
個別に振り込まれる.とか.
直前の>>613をまとめながら思ったですけど,
生活者としての給付だから,国税で手当てするのが筋と思うんですよ.財政政策という
面からみても.すると,どういう名目で誰にどこに課税するかですよね.
国債で調達すると,生活者にもいくけど,機関投資家にも債権利率という意味で給付
することになりますし...
持ってる人の資産に課税するのがいいんでしょうけど...
新しく課税できるなら財務省も反対できないと思うんですけども...
難しいですね.
そうですね
予算内でできるのなら共産党も反対しにくいと思います.
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/ ̄\
.| |
\_/ 後藤の画像見てきたが
__|_
/─::::─\
/<●>:::<●>\ やぱ、フェイク臭いな
/ (__人__) \
| | フォトショで3つ貼り付けか
\ ./
/ ヽ 体の肩甲骨周りの比率がおかしいんだよね毎回
.( ⌒) (⌒ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 顔と手だけは本人ぽい
血色も良いし
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>>616
背景の緑の草が生えてるところがそもそもおかしいそうです。
喋ってる英語がキングスイングリッシュ、だから、み6の仕込みだろう、と
検証動画の人は言うてました。
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>>613
こんばんは、勉強になります!
Lさんの 1)に対して、
ネットみたのを参考にしますと、株の短期売買の税をあげるとか、
ただ、2013で軽減税率が終わり、復興増税も入っていますので、結構ここいらへんも増税ラッシュですね
不労所得系はLさんの 3)の対策に繋がりそう、どうででしょうか
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Lさんの 2)に対して、
>→教育の無償化等で,持たない人貧困層の人が豊かになるように
そういった意味では、民主党の高等教育無償化は社会的に良かったと思います
あとは、国立大学の充実とかかなー、進学を県内に誘導するとか
けど、正直、若い子に制限をかけたくないというのも本音ではあります・・・
>→資産家から社会資本への投資貢献?
これが本当に多分なんですが、フランスで行われ、失敗したとされる富裕層増税なのかなと
消費税減税は89年の時の3%に戻すでいいと思うんですよね、5%分の穴埋めは法人税で、みたいな
消費が活性化されれば企業の売上げは上がるので、取れる見込みはあると思うんです
消費という経過で税をかけるより、決算という締めで税を取られる社会の方が、という感想です
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Lさんの 3)に対して、
資産の年齢構成の偏りは分かる気がします・・・
だからピケティも累進課税の事を若者の優遇と評したのかなと思っています
>持ってる人がさらに資産を増やすことに,若者は元手が少ないから絶対額を増やせない
年齢が上がって、所得が上がり、その所得が貯蓄になり、金融商品に流れ、不労所得を得ていく
若者や現役世代には出来ないお金の流れ、、、でしょうか、、、で、それを下に流す為に、
贈与税の軽減は確かに下の世代に行きやすくなると思います、※懸念もあります(親も子も貧乏、これは別問題とする?)
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Lさんの 4)に対して、
しつこいかもしれませんが、、、正直に書きますと
郵政を再公社で雇用を増加させて、林業を今よりも重点的にして、農家の補助を厚くする
同時に、税制で地方に企業が逃げるようにするなどすると、
雇用が作られて、地方の税収も上がるのでは?と、思っています、
ただ、これは人為的で悪とされている気がしますね、だからか悔しい、
構造改革路線と民営化路線は効率を重視しますので、田舎に企業を置くなんて失策に入るかなーという
-
現状追認型での対策ですと、消費税分以上に所得が上がらないといけないし、凄く難しい気がします
消費税減税か無税の場合、手広く全員に恩恵がいくかなー、という感じで
その分の負担は、法人税が上がるのと、恒久的な財源がなくなる感じという事でしょうか、
現状追認でいくと、>>615 での財政政策で国民生活バックアップするという風にむすべるかどうか、、、
口座情報を把握できるのでしたら、可処分所得の上昇政策は金利でいける気もしないですし、
Lさんの提案ですと、元々そんな感じでしたもんね、ただこれ以上の消費税上げは勘弁です
財政で金利を上げで、可処分所得増加を行い、消費を活性化させていく
税は、本音で言うと、累進強化とかなんでしょうが、最初は手広く消費をさせると言う意味では、累進も・・・
結局あれなんですよね、法人税上げも消費税下げも、現実というのがさせてくれない感じで
定額給付金がバラマキといわれて責められたので、Lさん案の財政で攻めていく、けど、財源問題にぶつかってしまう
俺は国債はアリだと思うんですが、これは責められるんですよね、また発行した、みたいな論調で
そうすると、なんでばら蒔くんだとかに繋がってしまう
やっぱ、財政に制限があってというのが厳しすぎる
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累進課税というのは確かに不平等を是正させる働きがあるとは思います
しかし、思うのはどの世帯も今は死にかけているんじゃないかという感じもなんだかんだであります
土地に、土地にもっていかれている気がします・・・
はぁ、だから最初にやりたかったのは消費税下げで、法人税上げだったのに
消費が活性化されれば、法人税を払えていない企業まで払えてくるようになるし、、、
なんでやったかなー、、、
もしですが、後藤さんと湯川さんが生きていらっしゃるんでしたら、生きていて欲しい
-
昨日の影響で眠いんだな、これが・・・
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利子所得、配当所得、不動産所得
これらも上げるとか・・・
財政を拡大できないと結局付け替えというのも・・・消費抑制なんでしょうかね???
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/ ̄\
.| | アレら生きてる と、おもうよ
\_/
__|_ なんらかのエージェントだとおもわれる
/─::::─\
./. =・= ::: =・=.\
/ (__人__) \ ttp://2-ch.biz/x/modules/blog_1/?p=820
| |
\ / イスイスの首切り動画や画像のおかしなところの一つに
.> \ 血の量が圧倒的に少ない点
.( ⌒) (⌒ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 日本経済の立て直しの頃には消費税と法人税、債務圧縮だけでも改善した
ドル体制の是正でもう、世界的にわけがわからんよ
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生きているんでしたら生きている事に越したことは無いです、
怪しい商売なんてやめるか、怪しい組織をぬけるかして・・・
財政拡大を使えればシンプルな気がするんですよね
財政を拡大して景気対策をする→累進強化→法人税を上げる、あとは細かい政策で色々と調整とかとか
何度も書きますが、もうシャッフルでも・・・
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>>623
あっ、思いついた。
配当収入を、分離課税から総合課税にして、累進課税にしよう。
で、所得税の累進課税の傾きを変える。
極端なこと言うと、所得一千万までは非課税。
三千万会ったら三十パー
1億あったら五十パーとか。
これで、不労所得に大幅に課税できる。
-
>>608
>ピケティ批判を読む
>http://togetter.com/li/772680
読みました.
ピケティさんは,r:資本収益率とg:経済成長率が,
rが一定の5%くらいの一方で,gは1~2%の低成長で推移.ここから,
「『資本を持っている方がより資本を増やせる状態になっている』
だから『資産課税しないと持てるものと持てないものの格差が拡大するんだ』」
という主張だそうで.
ピケティ批判の内容は,2つあって,
1.「資本収益率の計算に資本価値の低下が含まれていない」
そのため,r>gが常に成り立っているのかは,疑わしい
だそうです.
それと,
資本収益率への貢献度について,不動産資本とその他資本を分けた時に,
不動産資本の収益率の変動が資本収益率の変動要因で,
その他資本の貢献度は資本の大きさに寄らず,一定.
だから正確には,
2. 「『不動産を持っているものがより資本を増やせる状態になっている』
という言い方が正しい」
だそうです.
感想としては
1.はなるほど,r>gであれば,ピケティさんの主張は理論的にはまっとうだけども,
まだ考慮してない重要な要因があるなら,実体経済としてどうかというのは,
もう少し分析をまたないといけない
2.は,ピケティさんの主張の幹を変えるわけではないので,批判にはあたらないかなと.
ただ,この分析結果を違う言い方にすると「貧困層から脱出するには,不動産を持ちなさい」
となります.つまり,家賃を払わなくてすむ生活スタイルにすると,ずいぶん楽になると.
1) 公営住宅を整備して,若い時はわずかな家賃の代わりに住宅を買うための資金を貯める
2) 買う住宅は,高くてもいいから長く住めるものにして,やはり家賃を払わなくて良い生活にする
こういうことのようです.
-
すいません、解説を有難う御座います、本当にわざわざ申し訳ないです、
>>627
今の社会で経済の格差が抑制されるような状態というのは g の成長率が5%以上という事ですよね?
要は、 r 以上に g が成長する必要があるという、
ピケティさんの方法論が経済成長を行い、累進課税を強める、それが歴史から学ぶ事らしいので、
数字では、
r = 5%という設定で、 g = 2% or 3%の経済成長を促して、
あとは、国や行政が税制で格差をつかない様に支援をしていくとかが、現実的なんでしょうか
で、資本が資本を産むという状態で、一番最強なのが地主という事になっていて、
分配的なものを行い、格差を是正するには、
>1) 公営住宅を整備して,若い時はわずかな家賃の代わりに住宅を買うための資金を貯める
>2) 買う住宅は,高くてもいいから長く住めるものにして,やはり家賃を払わなくて良い生活にする
これが王道の流れみたいな感じ、、、ということですよね?
土地の再分配を意味するのが、この、1)、2)の方法が該当をしていく
公共事業で公営住宅を作っていき、生活に困っているような人や、若年者に住んで頂くのがいいんですね
これもな民業圧迫とか言う人が出てくるのが嫌だなー
>配当収入を、分離課税から総合課税にして、累進課税にしよう。
>これで、不労所得に大幅に課税できる。
実際に外国に逃げれないような状態を作れるんでしたら、実行するのが国としては正しい気がします
逃げるとか、反則過ぎる・・・
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米国、EU、日本は財政拡大をしようぜ〜
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公営住宅ってもう古いのばっかりなんですよね・・・
空き家も増えていたり、アンバランス・・・
アンバランスなKissをして(高橋ひろ)
http://www.youtube.com/watch?v=7InmHn9DEA0&list=RD7InmHn9DEA0#t=93
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>>618
昨日と見解がかわりました.>>627を踏まえると,不労所得に課税するより
短期的には家賃を払わなくて済むようにする方がよさそうです.
というのは,ウィークリーマンションでの家賃は,不動産所得でなくて
事業所得になるそうです.なので,不動産所得に重課税すると,敷地に
自販機一つを設置して事業してることにするかも.
もう一つは,どっちも課税すると,家賃に跳ね返っては意味がないなと.
>消費という経過で税をかけるより、決算という締めで税を取られる社会の方が、という感想です
そうですね.私も消費税はない方がいいと思います.消費税を課すなら,所得税を撤廃.それが
筋と思います.もともと,非生産人口が増えるから所得税→消費税の税収効果が表れますが,
それ以上の悪影響があると思いますので.
>>619
>※懸念もあります(親も子も貧乏、これは別問題とする?)
これは別問題でしょう.職業訓練と教育に期待しましょう.
-
>>619
>郵政を再公社で雇用を増加させて、林業を今よりも重点的にして、農家の補助を厚くする
>同時に、税制で地方に企業が逃げるようにするなどすると、
>雇用が作られて、地方の税収も上がるのでは?と、思っています、
林業に何か思い入れが?
木材消費を促進する何か大型の加工品がありますかね...
金属機械ではなくて木材機械にする?
農業は一つ案があります.農協そのものに市場を運営してもらう,ということです.
単に生産者から手数料を取るだけではなくて,手数料以外の収入手段を持つことです.
>ただ、これは人為的で悪とされている気がしますね、だからか悔しい、
>構造改革路線と民営化路線は効率を重視しますので、田舎に企業を置くなんて失策に入るかなーという
企業誘致は税収もそうですが,やはり雇用先ということが重要でしょう.
-
>>610
今、30代だけど、
別の世界の人とという格差は
僕が小学生のころからあったと思う
少なくとも山谷や西成は知らなかったな・・・
まだ比較的に社会に参加するための費用が高いような気がする
消費税はとにかくどうにかしないと
市場が縮小するからな・・・〜
あと、介護の問題にも何かしらの
明確な回答がほしいね(希望です)
世の中の全員が全員
ワシみたいに認知になったら
ゴミ袋に詰めてどこかの山奥でも
投げ捨ててこようかな〜♪
みたいなゲス野郎じゃないからねwww
気弱な真面目馬鹿は
苦しんじゃうわなww
-
後藤さんの事件から
何か、規制が強くなったり
自衛隊が外国に行けたり
いろいろなりそうで怖いな
正直、それを中心に考えていたら、
ピゲティが日本でクローズアップされている
理由って
この辺ものを隠す要素もあるんじゃないかね〜
格差是正について
話が出るのは良いけど
出る時期と出所がな〜
野党がこんな早い期間で飛びついた
のが気にかかるわ〜
こんなことをMIXI書きながら思ったよww
-
/ ̄\
.| |
\_/ >>630
__|_
/─::::─\ たくさん余ってるだろ?新規を入れないからなんだぜそれ
/ =・= ::: =・=.\
/ (__人__) .\ 生活に困窮した単身者も入れないんだぜ
| |
\ / 誰のために開ける政策を厚顔無恥に進めてるのかな(棒
.> \
.( ⌒) (⌒ ) 立て替えた公営にも入れない予定だとか
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>633
昔からあったものが顕現するよな感じなんだろな
しかもそれは慣れをもって自然となる
とにかく市中に金が溢れ出るような状態じゃないと地域を形成してる経済は終わる
製造業も死に始めてるようだ こうなってくると消費税の撤廃と減税が望ましいな
>>634
そうなんよな
なんか重要法案が通過してないかとか勘ぐったが、どちらかというと(容易に規制を掛けれる体制)が作られた方がデカいわ
ピケティのお題も諸刃の剣で、固定に使われる恐怖がある
-
>>631>>632
自分の方向性を再確認出来ました
自分のまとめとしては、、、以下
現状追認なので、消費税論は切捨て、法人税論も切捨て、郵政再公社論も切り捨て、
林業の件は、地方には雇用の手段が無いので、使えそうなものを利用したいという感じです
ただ、調べると、うーんという感じですです・・・(材質も良くないし、つまり、微妙)
JAに関しては、箱物をJAが所有して、農家の方にそこで直売していくという事ですかね
------これから------( >>613 )
ピケディの格差に関しては、資本が資本を産む状態でり、不動産資本が強い( >>604>>627 )
格差拡大の要因として、資本の所有と、労働所得の伸び悩みがある
格差抑制の方法は、経済成長をする事と累進課税を強化する事
なお、分配的には、貧しい方や現役世代への不動産補助が望ましい、、、
重要なのはやはり、可処分所得の増加と、不動産補助が良さそうという事を再認識
まぁ、あとは教育、研修等々
で、Lさん案( >>587>>593>>594 )
可処分所得の方は、財形貯蓄で金利を上げる事で実行できる(財源論はひとまず国債という事で)
すいません、かなり面倒な事に付き合って頂いて、、、
いや、マジで長文ばかりで時間を割かれたと思います、Lさんの話が面白く有難う御座いました
色々尋ねてしまって、お答え頂き m(_ _)m 感謝致します、
-
>>633
>気弱な真面目馬鹿は
真面目かどうかは分かりませんが、俺は心が病みそうなので、、、
これからも、たとえ国が良くなる事はないとわかっていても、国が良くなる事を祈りますよ
ピケティさんのは問題意識としてマスメディアに出たのは良かったと思っています
>>635
後でまとめて買い上げるんですか?
ゲームをちょっとやって寝よう・・・
-
サウジアラビアの2015年予算:原油価格80ドル
ttp://www.zaikei.co.jp/article/20141226/228447.html
>1)対シェールオイル生産者:40ドルを下限とするシェールオイル生産者を原油市場から駆逐すること。
>2)対プーチン・ロシア大統領:オバマ米大統領の要請で、ロシアに対する経済制裁に協力し、クリミア編入の破棄に追い込むこと。
>3)対イスラム国:原油売却資金に依存しているイスラム国の資金源を絶つこと。
>ヌアイミ・サウジアラビア石油鉱物資源相は、原油価格が20ドル台に下落しても減産しない、と表明しているが、目標達成に自信があるのかもしれない。
/ ̄\
.| |
\_/ ようするに、アメドル体制の急激な崩壊を避ける為に世界情勢をもコントロールしてるって事だわな
__|_
/ ノ~::::⌒\
/ =・= ::: =・=.\ 一見、矛盾してるようで整合性とれてるもんな
/. (__人__) .\
| |
> ∩ノ ⊃ / >>637
( \_/ _ノ | | 名目上は、被災者や外国人の為ってリークしてる
\_/ ( ̄ ̄ / 絶望は希望の裏返し 長い人生、雨ばかり続かない と、心に抱いてれっつらご
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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>>630
>>635
ですよね,公営住宅って余ってるんですよねぇ.
東京の公営住宅とか市中とあまり家賃かわんないし...,なんのための公営住宅なんだか.
当初の目的が忘れられてしまったのかも.
1) 公営住宅を整備して,若い時はわずかな家賃の代わりに住宅を買うための資金を貯める
2) 買う住宅は,高くてもいいから長く住めるものにして,やはり家賃を払わなくて良い生活にする
これって,高度成長期のいわゆる大企業がやってたことなんですよねぇ...
地方から出てきた人を会社の寮に安く住まわせて,お金がたまったところで
結婚するなり家を買うなりで寮を出ていかせてくと.
不景気になってからこうした寮も切り売りするなり,
会社所有にせずに民間の物件を契約するってかたちに変わっていきましたけど...
ゆるい刑務所みたいなものか職業訓練を中心としたなにかに再編できないものだろうか?
単身者限定・失業者限定・定年者限定,みたいにして.払う家賃は固定資産税分くらいで.
不幸にして天涯孤独になった人とか収容できるようにしたり.
長居をしてもらっても困るので,
単身者で若い人は毎月貯金する義務があるとか
失業者には新しい技能を身につけてもらうとか
定年者は,事業にならないけど必要な手間のかかる内職をしてもらうとか.
米農家には税金を米で払えるようにする.で,その米はこの公営住宅の住人へ
今30kg8000円が相場だけど,公営住宅の住人行きの米は12000円分として買い取るとか.
そういえば,林立してる老人ホーム維持できなくなったらその後どうするんだろうな...
-
最近しった余命さんところの話では,
ISIS(ISIL?)と同調してるのは世界中の中でサヨクだけなんだと.
テロ組織認定されて一斉摘発かもとか.在留資格のからみで半島有事が起こるのが既定路線のようだし...
いいぐあいに半島経済ぼろぼろだし...
世情不安だなぁ.
-
>>636
>林業の件は、地方には雇用の手段が無いので、使えそうなものを利用したいという感じです
>ただ、調べると、うーんという感じですです・・・(材質も良くないし、つまり、微妙)
海外生産して加工したものでも,国内製材の方が高いからそりゃ使われませんわ.
お寺や神社の建て替えに使ってもらえばいいんでしょうかねぇ.
宮大工さんみたいな.
公営住宅を木造にしといて,定期的に立て替えてもらえばいいんですかねぇ...
なんというか,高度成長期に設計建築された建物って,二階建て二間,核家族しか住めないんですよね.
結婚して子供が生まれて拡大家族として住めないから,子夫婦と孫は出ていって別の家で住むし...
そうかといって今ある土地はとなりつぶして広げられないから,増築もできないし
育った地域から出ていくから,住人の連帯感も断絶しちゃうし...
そのまま住めれば家買わなくていい分,相当楽なはずなのに...
人口減ってて都市部はマンション立ってるから,地方の郊外は戸建てが余りまくりですわ.
>JAに関しては、箱物をJAが所有して、農家の方にそこで直売していくという事ですかね
近所ではそういう取組してますね.土地とビニールハウスがJA所有でいちご作ってます.
いちご作りたい人が単棟借りて,その代わり出荷は農協を通してもらうと,年々一棟ずつ
増えてるからうまくいってるみたいです.
-
>>636
>なお、分配的には、貧しい方や現役世代への不動産補助が望ましい、、、
ですね.こういう支援が必要だと思います.
でも今からやってもなー(やらないよりましですが)
氷河期世代で非正規雇用の人には,あんまり恩恵ないならこの世代はほんとに
踏んだり蹴ったりだな...
>すいません、かなり面倒な事に付き合って頂いて、、、
>いや、マジで長文ばかりで時間を割かれたと思います、Lさんの話が面白く有難う御座いました
いえいえ.こちらこそ,話をきいてもらってぽっとでの案を元に
これからの方向性-格差是正がまとめられてよかったです.
これまでの政策には,我田引水でどのような方向に持っていくつもりで,こうしてる,ってのが
いまいちもやっとしてましたから.
これからは,「格差是正」で人口を増やさないまでも維持していく.いけるように方向が
かわればいいなぁと,思います.
-
/ ̄\ >>639
.| |
\_/
) しかも現実にはこういった層も生まれてんのにな
/  ̄ ̄ ̄\
/ \ :: / \ 本当の助成とは低所得者層、とくに若い世代の生活基盤を支えてやることではないのかと な〜
/. =・= ::: =・= \
| (__人__) |
\ / 家を借りることがリスクの時代:檻のない「牢獄」と化した実家
/ i ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/fujitatakanori/20150204-00042801/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>そして、若者が結婚できない理由も少子化の原因も、不思議なことに住宅に関する質問から浮かび上がることが興味深い。
>低所得層に対する家賃補助制度がほとんどない日本における課題といえる。
>住まいは、まさに人々の生活の基礎で、それが侵されると健康で文化的な生活を送ることができない状況が見えてくる。
>さらに、学歴が関係ないということも新しい発見であった。
>一般的に、低学歴の若者は、所得が低く、学歴と所得の相関関係は極めて高い。
>だから、人々は一般的に、可能であれば大学など、高等教育を受けて、収入を得られやすい仕事に就くため、有利な条件を整えようとする。
>しかし、低所得で親と同居している若者にとってはあまり関係がないようだ。
>大卒でも低所得であり、住居を自由に選択し、自分らしい生活をおくる選択肢が提供されていない。
>これは非正規雇用の拡がりによる低所得が要因だが、大学など高い学費を求める教育機関の意義を問う内容でもある。
>要するに、若者は大卒でも貧困に至っている。
>これは事実である。そして、その貧困に大学ではなく、親がともに対抗し、サポートをしている。
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