「トキ」掲示板を語る板 - 1476609399

1：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:16:39: ≪生長の家「本流復活」について考える（したらば版）≫（通称：「トキ」掲示板）の良いところに学び称えつつ、反総裁派（本流派&無教団派）の巣窟と化した同掲示板及びその利用者の実相顕現を祈念して「トキ」管理人の擁護派・反対派の双方が自由に議論するスレッドです。

＜議題＞
・「トキ」掲示板のうち、一部の人間にしか書き込みが許可されていないスレッドでの書き込みに関係するあらゆる内容。
・「トキ」掲示板で流れたデマ情報に対する反論。
・「トキ」掲示板の管理人及び利用者の言動及び立場に関する賛否両論の議論。

＜注意＞
・生長の家そのものを否定し、または生長の家創始者・谷口雅春先生を攻撃するような内容は禁止します。
・このサイトは、本流系掲示板その他の「せっかく掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
・インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
・異性との出会いを求める書き込みは全面的に禁止されています。特に18歳未満の異性との出会いを求める書き込みについては、したらば掲示板において厳しく禁じられています。
・この掲示板は生長の家、谷口雅春先生を学ぶ会、ときみつる会、新政未来の党、いのちを守る親の会、新教育者連盟、生長の家社会事業団、日本教文社、光明思想社等のあらゆる団体とは無関係であり、従って如何なる団体の支持者・敵対者にも中立な立場から対応します。

＜特記＞
・管理人はたまに「トキ」掲示板の「訊け」氏以下の諸賢を見倣って講習会形式の投稿をすることがあります。当然、そこに出てきた話も議題となります。
・「トキ」掲示板に流れた反総裁派や反日野派(笑)の流したデマについては、管理人が率先して反論しますが、このスレッドにおいて管理人を批判するのも自由です。ただし、①このスレッドでの議題と直接の関係がなく②明白な事実誤認があり③人物破壊を目的とした誹謗中傷を行っている、の三つの条件の「全て」に該当する投稿を行った方の投稿は、警告に従わなかった場合、管理人に対するものであるか否かを問わず削除される可能性があります。
2：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:20:33: う～ん、登録ハンドル名を青色に変えたはずが、再び赤色に戻っていますね・・・・。あ、最初の投稿から話が脱線してすみません。

さて、出来たばかりのこの掲示板ですが、「トキ」掲示板の「トーキングスティック」板において「訊け」氏による講習会が開催されているそうですので、私もそれについて（投稿権限もありませんので）こちらで「ネット講習会」(笑)なるものを行わせていただきたいと思います。ありがとうございます。
3：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:36:12: 【日野管理人講話】

　ええ、ここはですね、許可された人しか書き込めない「トキ」掲示板の「トーキングスティック」板とは違い、基本的にどなたでもコメントできる自由な会場であります。（拍手）　というわけで、まぁ、質問のある方はどんどんコメントをお願いしますね。って、こんな過疎掲示板にコメントも来ないか。（会場、笑い）

　ところで、こちらの会場よりかは人数が集まっている「訊け」講習会ですが、こんなことが記されております。

『また、「自由ですよ～自由ですよ～」と来て「但し◯◯以外は」な、なんか、ナチスやソ連型の自由を標榜しとる会場もアルようじゃが・・・・・・いや、日野サンね（会場爆笑）勘の良い方はお察しでしょうが、ワシ、あんなのもキライじゃからね。』

　う～ん、この「訊け」さんはなんか、私があたかも「表向きは自由で、実態は不自由」な安●晋●率いる東夷の某国のような会場で講演していると思っているようですが・・・・この会場は自由ですので、その証拠として、今ここで、仮にこれから「訊け」さんがこの掲示板に何を書かれても、雅春先生を攻撃したりしない限りは彼を出入り禁止措置にしないことを、公約いたします！（拍手）

　というわけで、「訊け」さんに限らずですね、多くの皆様にこの会場で自由に発言していただきたいと思います。あ、いくら自由と言っても、私の講話も聞いてくださいね？（会場、笑い）　これが現実世界だと睡眠学習も成立すると思うのですが、ネット上では文字だけですから、寝ていたり目を逸らしたりしていると私の講話を聴くことができませんので、なるべく聞いて頂きたいと思います。

　あ！ここで、一つだけ条件があった！！

　この掲示板に投稿してくださった皆様には、私がここでの投稿を転載しても怒らないようにお願いしますね。いや、公開された記事を引用したぐらいじゃあ、『著作権法』違反にはならないんだけど、最近はツイッターで公開ツイートをRTされただけで切れるバカもいますから（会場、笑い）、こちらも管理人として厄介なトラブルは防ごうと思うので、ご了承よろしくお願いします。

　ありがとうございます。
4：「考える」管理人◆日野★：2016/10/16(日) 18:44:15: 【日野管理人講話】

　ではですね、まぁ、当分は私一人だけで書き込みをすることになるであろうと思いまして、ちょっと私の方からコメントをさせていただきますね。

　ええ、「トキ」管理人の次の御文章です。

『そんな、総裁がトキを理事長にするような真似をするはずがねえですだ。

　青年会の某君なんかが将来の候補ではないですか？
　そのときに、生長の家が存在していれば、の話ですが。』

　と、まぁ、きくところによるとここでいう「青年会の某君」が私だという説もあるようですけれど（笑）、私が教団の理事長になるという可能性はほとんどないのでこれはきっと、青年会中央部で活躍されている誰かのことだと思うんですが、それにしても「その頃には生長の家はなくなっているかもしれない」という「トキ」管理人の預言とも希望観測とも妄想ともつかない言葉、凄いですねぇ。（会場、笑い）

　今の生長の家は医療利権複合体を始めとする守旧派権力による弾圧を受けているわけですが、戦前もですね、生長の家は特高や憲兵による様々な抑圧を受けました。しかし、それでも生長の家はつぶれなかったんです。それは、生長の家が本物の御教えだからですよ！（拍手）

　キリスト教だって、初期は何度も弾圧を受けたし、それに何度も何度も分裂をしている、分裂の上に殺し合いまでしているけれども、ちゃんと残っているでしょ？生長の家も同じですよ。生長の家の御教えは本物ですから、決して生長の家が亡びることはありえません！（拍手）

　ありがとうございます。
5：教団版T.T.K.：2016/10/18(火) 19:28:27: tapirさんの話――

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/314

そもそも、私が組織の問題点を言わないといったのは、地方信徒さんの言葉に対する反論なんだけどね。

私は教団に愛着があるから、その問題点は言いません。そういう意味です。
6：教団版T.T.K.：2016/10/18(火) 19:57:26: 総裁先生の仕事は御教えを説くこと。それ以外で総裁先生を非難する人間は、芸能人が政治に無知だと言って非難するのと同じぐらいバカなやつ。
7：教団版T.T.K.：2016/10/18(火) 19:58:38: 大聖師がエーテルの解釈を間違えていたからと言って、それを以て生長の家の御教えが否定されたと考えるバカもいるようだから、>>6 に出てきたようなバカがいても驚かないけどね。まぁ、仕方ないことだ。
8：神の子さん：2016/10/19(水) 21:29:01: 日野さんは心底クズですね。

訊けさん板、日野さんは許可されてるし、大歓迎とまで書かれてるの知っててこんな事書くなんてね。
9：神の子さん：2016/10/20(木) 07:05:32: >>8

「訊け」さん板など、私は知りませんね。(笑)

そんな板、ありましたっけ？？(笑)
10：神の子さん：2016/10/20(木) 09:29:22: ＞ところで都会に行きますと電車内でね、イヤホンしてるけど繋がってないまま美少女ゲームやってる人が、注目を一身に浴びてる光景に出くわしたりするんですが真正保守・日野サンは大丈夫かね？＜

これ、日野さんが美少女ゲームをしているのか、それとも訊けさんが美少女ゲームをしているのか、不明瞭だけどどっちなのかな？(笑)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/321
11：神の子さん：2016/10/20(木) 09:31:52: 雅宣先生を攻撃しようとして、日野さんの返り討ちにあった訊けさんが、今度は白鳩会総裁を攻撃しているけど、関わっちゃだめだよ。

日野君は青年会なんだから、白鳩会総裁を擁護できなくてもいい。寧ろ、訊けさんは他人の批判ばっかりで、少しは良い点も見ろという話だ。

経営者のくせに組織運動ができない残念な人。
12：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 09:50:48: 皆様のコメントに気が付きませんでした。いつの間にか読者が増えているのはありがたいことです。

>>8さんによる私への誹謗中傷に>>9さんが的確な反論をしてくださり、ありがとうございます。

この掲示板は自由ですので、恐らく本流派と思われる>>8さんの投稿もお待ちしております。ただし、なるべく人を批判する際にはその根拠を明示していただきたいと思います。
13：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 09:55:49: >>11

谷口純子先生にもファンは多いです。

私も純子先生の推薦された『愛国と信仰の構造』を読んで感銘を受けました。
14：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 11:11:06: 昼食用のノーミート弁当を今から作るのであまり時間はありませんが、いわゆる無教団派の人たちは本流批判には鋭いのに教団批判になると支離滅裂になる傾向にあります。

例えば、地方信徒さんは「政治活動をしたいのならば、生長の家から去るべきだ」等と言いました。しかし、生長の家の聖典の何処を読んでも「政治活動をするものは去るべし」等とは書いていないのです。

どうして、彼らは教団を批判する際には、ここまで支離滅裂になるのでしょうか？

あくまで仮説ですが、彼らは教団派の人間に政治活動をされると困る勢力――例えば、医療利権複合体のネット工作員――の可能性があります。聞くところによると、こういうネット工作員は、ネット上でターゲットに対する人物破壊（Character Assassination）に成功すると50万円の報酬をもら得るそうです。

原発問題でのネット工作員の動向については『原発ホワイトアウト』にリアルに描かれているので、一度そちらを読んでいただきたいと思いますが、一番怖いのは医療利権複合体の人たちです。私も彼ら（の、恐らくは下っ端）による人物破壊攻撃を受けたことがありますが、それでも退学寸前まで追い込まれました。

その時に、私を救ってくださったのが宇治の先生方と『観世音菩薩賛歌』です。権力に迎合している本流派には理解できない話でしょうが。
15：神の子さん：2016/10/20(木) 12:35:32: 日野君がクズな理由はこれです

さて、出来たばかりのこの掲示板ですが、「トキ」掲示板の「トーキングスティック」板において「訊け」氏による講習会が開催されているそうですので、私もそれについて（投稿権限もありませんので）こちらで「ネット講習会」(笑)なるものを行わせていただきたい

あと私は本流ではありませんので。

権限ないなら何故書いてたんですか？
16：神の子さん：2016/10/20(木) 17:05:15: >>15

それは、クリさんが「トーキングスティックを持っている人への反論は認められない」と言っていたことを指しているんじゃないのかな？

どういう文脈での発言か、よく考えないとだめだよ。
17：神の子さん：2016/10/20(木) 18:46:10: 文脈？

じゃなぜ日野君は権限ないのに書いてたんですか？w書いてたんだから権限あること、知ってますよね。

なんなの？
18：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 19:00:05: >>15

私の>>2 と>>3 の投稿は、TS２板の利用許可が出る前であったと記憶しています。

TS2板は管理人の利用許可がないと使用できません。

＞管理人から指定された方以外の人の投稿はできません。＜

と、明記されています。今回、トキ氏から明示的な許可はいただけませんでしたが、志恩氏から「使用しても問題ない（ただし、反論はダメ）」という見解を聞き、また訊け氏が「大歓迎」と言ったから投稿をさせていただいた次第です。

従って、私が>>2 と>>3 の投稿をした時点では、私は残念ながら投稿者には指定されていませんでした。
19：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 19:07:18: これ、明らかに意図的ななりすましに見えるのですが、気のせいですか？？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/349

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/351

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/352

だいたい、>>18 の後に >>17 を持ってくる点に悪意を感じるのだが・・・。
20：「転載」者：2016/10/20(木) 19:11:20: >>19

なりすましではありません。投稿者名の転載をミスしただけです。
21：「考える」管理人◆日野★：2016/10/20(木) 19:29:05: >>20

本当に反省しているのなら、こんな投稿をせずに以後気を付けてください。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/353
22：神の子さん：2016/10/21(金) 17:59:41: トキ管理人、ヤバくないか？？

①裁判所が本流派のデマを認めなかった、という旨のブログ記事のリンクを日野さんが貼る。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/380

②それへの返信でトキさんが「聖典裁判で教団の言い分が認められたのは時効抗弁だけ」と断言！(爆笑)

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1432687328/382

おかしいなぁ、日野さんのブログでは判決文からの引用まであるけど、あれもすべてデマだったのかな？(笑)
23：神の子さん：2016/10/21(金) 18:03:28: というか、トキ・訊けや本流派はこちらの掲示板に投稿する勇気がないのかな？(笑)
24：「考える」管理人◆日野★：2016/10/21(金) 18:12:16: >>23

自分たちのデマが暴かれるのが怖いのでしょう。

「聖典裁判で教団の言い分が認められたのは時効抗弁だけ」という言葉、念のため何度も神意を確認しましたが、トキ様は繰り返しそう断言されましたね。

私は親切にも、その前に私のブログ記事へのリンクを貼っていたのですけどね。
25：「考える」管理人◆日野★：2016/10/21(金) 18:15:25: 御覧の通り、「トキ」掲示板TS2板においては、トキさんは引用されそうになった自分の投稿を削除するという行為に及びました。(笑)
というわけで、残念ながら私のブログには引用できませんが、削除したくなるぐらい恥ずかしい投稿をトキさんはしていたわけです。

≫＞389 ：「考える」管理人◇日野：2016/10/21(金) 17:53:34 ID:uRYxaJPU
>>385

いいね！トキさんのその投稿も含めて、後日私のブログに引用しますね～。(笑)

いまさら撤回など、なしですからね～。(^_^)v ≪

≫401 ：トキ：2016/10/21(金) 18:11:45 ID:0100YcpI
>>385

　すみません、385の文章については、私は問題はないですが、他の投稿者様にも迷惑がかかるので、
一度、削除します。ごめんなさい。≪
26：神の子さん：2016/10/21(金) 18:19:25: >>25

うわぁ、魚拓を取っておくべきだったなぁ。(笑)
27：神の子さん：2016/10/21(金) 18:22:30: 「聖典裁判で教団の言い分が認められたのは時効抗弁だけ」と断言するトキ氏の投稿の魚拓

http://archive.is/VAYeS

で、その投稿「以前」にトキ掲示板にリンクも貼られていた、日野さんのブログ記事。判決からの引用文あり。

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-ecec.html

トキさん、＼(^o^)／ｵﾜﾀ　擁護してくれるのは、訊けさんだけwwwwwwwwwwwwwwwwww
28：神の子さん：2016/10/22(土) 07:18:14: はじめまして。トキさんも自分の投稿を削除して逃げてしまうような人だったんですね・・・・。
本流派予備軍みたいな感じがします。
29：「訊」：2016/10/22(土) 08:49:39: 　こんにちは。亀井静香さんは国会で「ハリセンボンじゃねーよ」というギャグをカッ飛ばして欲しい、訊けです。ところで皆さん、初めまして。ここは、なんて云うのか、ハイセンスな、かつ、アカデミックな言葉ダケが躍るまさに、学徒垂涎の言論の場ですね、は、ハックション！（ゴメンナサイね、私、ウソをつくとクシャミが出るクセがあり）

　さて、皆さんのボス・日野サンです。

　もう、スゴイです。異次元のスゴサです。そして今回、「トキ＝デマ野郎」を披露する場、トキ掲示板にご用意致しました。みなさまに於かれましてはぜひ、デマ拡散野郎・トキを追い詰める百戦百勝の霊将・グレイト日野サンの言論活動の模様を、ライヴでご覧になってくださいマセ。

　もうホント、かっこいいですから、は、ハックション！

　・・・・・・・・ってことで、ココです。↓

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1356688903/l50

　この舞台で日野サンが、１９年で培った偉大なる英知を余すところなくご披露なさいます。そして同時に、上記スレですが「トキ＆訊けの葬式会場となること必至」の情勢・・・・・・・・ですんで、お見逃しなく！

拜

追伸

　なお、ココの掲示板におられる方もどうぞ、バシバシと日野サンへの応援コメントをお願いします。加えて「トキ＆訊けへの弔辞」も同時募集致します。「トキさんもキケさんも、やはり、偉大なる日野サマの前では霞んで見えますね」等、そのようなコメントも大歓迎ですんで、ジャンジャンご投稿ください！
30：「訊」：2016/10/22(土) 09:04:10: >>25日野サン

＞＞＞削除したくなるぐらい恥ずかしい投稿をトキさんはしていたわけです。＜＜＜

　本日も、なんて云うのか日野サンの上半身（特に頭部）は、躍動しまくってますね。もう、この勢いをかって、サクッと論破、しちゃってくださいね。期待してます。

>>27

　すみませんがその魚拓は、日野サンではなくトキさんへの援護射撃になっているのは、気のせいでしょうか。貴方は日野サンを擁護するフリをしながら、実は、トキさんを援護するスリーパーセルではありませんか。

>>28

　行間からものすごい文才を感じます。ぜひ、トキ掲示板・トキ＆訊け葬儀会場にて、弔辞をお読みください。宜しくお願いします。
31：トキ掲示板ファン：2016/10/22(土) 11:22:35: 日野さんは最高ですね。
32：「訊」：2016/10/22(土) 21:04:32: >>真正保守・日野サン

　はい、残念なお知らせです。「もうバレてます」って話をします。

　真面目に語りますが「日野サン惨敗」の模様ですが、うっすらと皆さんに伝わっています。ここからの反撃は、たぶん、キミにはムリです。そこで・・・・・・・・真正保守らしい謝罪を、よろしくお願いします。

　日野サンはまたしても、再び、いや三度、無根拠に、今回も、懲りることもなく・・・・・・・・・・他人をデマ拡散犯に仕立てあげてしまいました。しかも、失敗してしまいました。大のオトナの時間を奪い、しかも、濡れ衣を着せることは不能だったワケですけれども、いずれにせよ今回の不誠意な態度に関し、早急の謝罪を行われることをお勧め致します。

　ちなみに前回の、日野サンによる「完全な岡先生への濡れ衣事件」ですが、日野サン謝罪までに要した日数は１ヵ月と２週間でした。悪あがきは止めて早く、トキさんへの謝罪を実行なさってください。

　
拜

追伸

　なお、「まだ勝てる！」が御主張の場合は、この限りではありません。その場合はその、「既に完全論破＆トキさんが笑われている」というご説ですが、早急にご披露くださいませ。
33：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 06:46:35: >>32

如何に裁判で本流派のウソが暴かれているかは、すでに私のブログに載っているんでね♪

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-ecec.html

で、このブログ記事へのリンクを貼った投稿への返信で、「時効云々しか認められていない」と言ったのは、他でもないトキさん。(笑)

このことが笑い者になると、彼は「聖経裁判のことではない！聖典裁判での問題だ！)ｷﾘｯ」と言い出したわけですが、こちらは聖経裁判へのリンクへの変身に別の裁判事例を出してくる論法が正しいのかはともかく、そもそも、聖経って広義の聖典に含まれないのかね？(爆笑)

あと、聖典裁判においても、『生命の教育』については本流派と教団派の「痛み分け」になっております。即ち、

・日本教文社が『生命の教育』を出版する権限がないことは認めるが、光明思想社にも『生命の教育』を出版する権限はない。
・「世界聖典普及協会は『生命の教育』の在庫を破棄すべき！」という社会事業団の主張には根拠がない。

というわけで、世界聖典普及協会のHPには『生命の教育』が明記されており（但し、品切れ）――

http://www.ssfk.or.jp/p/a/105021.htm

そして、光明思想社のHPには『生命の教育』は載っていません。

http://komyoushisousha.co.jp/m_taniguchi/

つまり、教団も本流もどちらも『生命の教育』を出版できないという状態になっているわけで、それを恰も「時効の問題を除くと、本流の全面勝利！)ｷﾘｯ」というトキさんの詭弁は凄まじいですよね♪
34：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 06:47:41: >>32

如何に裁判で本流派のウソが暴かれているかは、すでに私のブログに載っているんでね♪

http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-ecec.html

で、このブログ記事へのリンクを貼った投稿への返信で、「時効云々しか認められていない」と言ったのは、他でもないトキさん。(笑)

このことが笑い者になると、彼は「聖経裁判のことではない！聖典裁判での問題だ！)ｷﾘｯ」と言い出したわけですが、こちらは聖経裁判へのリンクへの返信に別の裁判事例を出してくる論法が正しいのかはともかく、そもそも、聖経って広義の聖典に含まれないのかね？(爆笑)

あと、（狭義での）聖典裁判においても、『生命の教育』については本流派と教団派の「痛み分け」になっております。即ち、

・日本教文社が『生命の教育』を出版する権限がないことは認めるが、光明思想社にも『生命の教育』を出版する権限はない。
・「世界聖典普及協会は『生命の教育』の在庫を破棄すべき！」という社会事業団の主張には根拠がない。

というわけで、世界聖典普及協会のHPには『生命の教育』が明記されており（但し、品切れ）――

http://www.ssfk.or.jp/p/a/105021.htm

そして、光明思想社のHPには『生命の教育』は載っていません。

http://komyoushisousha.co.jp/m_taniguchi/

つまり、教団も本流もどちらも『生命の教育』を出版できないという状態になっているわけで、それを恰も「時効の問題を除くと、本流の全面勝利！)ｷﾘｯ」というトキさんの詭弁は凄まじいですよね♪
35：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 06:53:48: そういえば、志恩とかいう人がまたまた意味不明なデマを拡散していますね、

＞ノーミート弁当を作ってると言ってたのに、、午後2時すぎには、
王将の餃子店で、餃子食べながら、餃子吹いてたり、＜

ごめん、私、最近は全然餃子を食べていないんだけどwwww

一体、何を根拠にそんなデマを？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

「ローストチキン事件」ならぬ「ロスト餃子事件」ですな。(爆笑)
36：「訊」：2016/10/23(日) 16:36:59: 　>>34をあちらには貼らず、こちらダケでの公開にしたのは正解でしたね。

　こんなモノ、あちらではとても、議論に耐えられるものではありませんもの。判断力だけは、冴えているじゃないですか、卑野サン。

　ってことで、今度は「ええ！？」餃子事件のデマですか・・・・・・・・・・・・・・・お忙しいですね、がんばってください。ただし、「青春期って、ホントに一瞬」ですんで、そのこともご念頭に。
37：「考える」管理人◆日野★：2016/10/23(日) 17:42:48: >>36

あれれ？『生命の教育』の件で反論できないから、負け惜しみですか？？(笑）
38：「考える」管理人◆日野★：2016/10/24(月) 09:20:43: 「聖経は聖典ではありません！話を混同しないでください！)ｷﾘｯ」な、トキさんですから、今度は「『生命の教育』は聖典ではありません！)ｷﾘｯ」な発言を待っております。(爆笑)
39：神の子さん：2016/10/24(月) 12:09:25: 日野さん大勝利なのにお祝いコメントがない件
40：神の子さん：2016/10/24(月) 19:58:13: なんていうか、二文字「だけ」が論点だから、別に日野さんが負けても良かったというのが正直なところ。

ここは、わざと無教団派に勝たせておいて、訊けがたった二文字を巡るやり取りに圧勝して調子に乗って「ソープに行け！」という姿が見たかった。で、あとでリアルで私たちが集まって「訊けの奴、たった二文字のバトルに厚くなっているけれど、やっぱ、ソープに行け、がオチかw勝者の風格を全然、感じないなｗ」とかいって盛り上がりたかったな～

それで、日野さんが「わかりました！青年会一同、訊けさんお薦めの店に行きます！」と言って、私も連れて行ってくれたらもっと良かった。(笑)
41：神の子さん：2016/10/25(火) 11:44:08: 志恩さん、貴方は日野君支持のコメントが少ないことを以て自分が勝っていると思っているようだが、あんたを支持する人間はもっと少ないからな。(笑)

少なくとも、国防・安全保障に関しては、日野君の方が百倍は詳しいから、そっちの方面で下手に教団を非難しないほうがいいぞ。(笑)
42：「訊」：2016/10/25(火) 13:19:51: >>40

＞＞＞二文字だけが論点なのだから＜＜＜

　ええ？二文字だけが論点なんですか？撤回はなしね、はいはい、デマですご苦労さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　なんて真正保守なマネ、私は出来ませんでしたので日野サンの大勝利ですよ。

　・・・・・・・・さて、元々のTS２スレ議論。ココに日野サンが登場（邪魔）されたお蔭で教団が裁判費用をガンガンに使っている話、いつのまにか「教団と本流のどっちの責任かっ！」なんて方向へ論点が変わっていきましたし、あの「予算１億の教区で７割経を返済へ回す件」なんてせっかくの論点が、日野サン登場のお蔭で小5の学級会と化しましたし、話を元に戻すのはたいへんな苦労でしたからこれは、日野サンの功績が大です。

　また、結局のところ最後まで、「じゃ、日野サン理屈で行きますと事業団もデマを流していることになりますね？」に対して日野サン、最後まで返答せずに逃げおおせたですから、やはりこれは、日野サンの大勝利でしょう。ダメ押しまで来まして「大枠の論点はナイ」な書き込みも最高でしたし、「純子総裁弁護、その、流れの中で￥の話をしていたのが大枠なんだけど」なんて返答をコチラ側が、する時間も与えなかったんですから、やはり、日野サン大勝利でしょう。

　もう、素直に認めますよ。

　我々は「時効だけが認められた」な言葉を取り上げて、「撤回はなしよ！」とか言いながら相手を「デマ拡散犯」に仕立て上げる方を相手に「説得力ある反論が出来なかった」事を認めます。
　また「訊け＝ナントカ複合体の工作員！日野を中傷し５０万円ゲット！」な方が相手でしたので、ええ、素直に認めます、我々ですが、そんな方を相手に「説得力ある反論が出来なかった」事を認めます。「混同してねぇしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」も同様でして、こんな方を相手に我々は「説得力ある反論が出来なかった」事を認めます。
　

拜

追伸

　ところで日野サンを攻撃すると「最大５０万円もらえる」とか。

　いつごろ振込になるのかぜひ、お知らせください。また、お知らせがなくても当方、「日野サンのデマ(笑)」とか書いたりするような真正保守でもございません。その点はご安心を。
43：日野：2016/10/25(火) 14:40:18: >>42

純子先生が裁判費用を出すことを決定したわけじゃあるまいし、純子先生が大枠の論点なわけがない。

大枠の論点は、どうぞ、訊け様みたいな優秀な経営者の方が行って下さい。

二文字だけが論点だというのが「小5の学級会」と言われますが、そんなことはないです。小学生にはそのような細かい論点には気が付かず、訊けさんの印象操作に騙されて「大枠の論点」とやらに誘導されてしまうでしょう。
44：「訊」：2016/10/25(火) 16:27:12: 　ってことで、またしても日野サンが大勝利ですね。

↓「腹を切る！」日野サン、またまた大勝利

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1356688903/l50
45：「訊」：2016/10/25(火) 16:36:22: 　大枠の論点はナイんですよね？文脈によると(笑)

　うん、デマダー日野サン。

　あなたの勝ちです！
46：「訊」：2016/10/25(火) 16:39:34: ＜ここで一句＞

　テマ（手間）をかけ　デマを流して　ヘマをして

拜
47：神の子さん：2016/10/25(火) 18:10:38: 「大枠の論点」とか何とか云っても、教団の完全敗北であるかのように印象操作しただけだろうに。

だいたい、裁判費用が「大枠の論点」とか言ったところで、裁判は不可抗力なんだから総裁先生に責任はないだろ。

無教団派はどうして、ここまで支離滅裂な総裁非難をするんだ？？
48：神の子さん：2016/10/26(水) 08:30:12: 未だに「だけ」の二文字の間違いすら訂正していないトキさんが、純子先生の揚げ足取りを行っていて笑えるねw
49：神の子さん：2016/10/26(水) 08:32:34: ＞大枠の論点はナイんですよね？文脈によると(笑)＜

そう、大枠の論点なんか、日野さんは触れていない。純子先生の話は訊け＆トキが勝手に盛り上がっていただけ。
自分の投稿の間違いを、たった二文字でも修正できないトキが純子先生の揚げ足どり。
厚顔無恥にもほどがある。
50：神の子さん：2016/11/01(火) 18:20:49: トキ掲示板で訊けさんが支離滅裂な状態なので、引用です！(笑)

2527 ：「訊」：2016/11/01(火) 12:36:29 ID:V.yN/30A

　なんでバレたんじゃろうね。

＞＞＞で、人材が底をついた教団は、最後の起死回生の一策として「トキ理事長・訊け栄える会会長」体制に移行するのかね？(笑)＜＜＜

　トキ理事長＆訊け栄える会会長就任のニュースだけど、なんでバレたんじゃろうね(笑)。

　まあ、しかし、新体制はかなりおもしろいよ。先ず、粛清はしないで代わりに「笑い倒す」事をします。最初のターゲットは本流派と親衛隊です。

　そして、ノーミートだの環境だのは、部活動扱いとします。意味するところは愛国運動派もイルし環境運動派もイル、そんな教団です。果ては共産党活動も容認とします。ま、各自で部活動感覚で、ヤレばイイんですよ。で、肝心の本業（聖典拝読等）はおろそかにシナイ（サセナイ）って云うね・・・・・・・・そんな体制です。

　いやね、総裁自ら部活動をメインに据えるから(笑)それがマズかったのよ。環境問題をしたいヤツはしてもイイが「総裁は陣頭指揮を執ったりしないよ」って云うね・・・・・・総裁はあくまでも、本業に特化です。そんな体制になるじゃろうね？トキ理事長＆訊け栄える会会長体制は（ついでに言っとくと、４代目総裁は谷口あかり姫じゃからね）

拜

2531 ：神の子さん：2016/11/01(火) 14:03:22 ID:JvtO5R2.

日野智貴「雅宣先生の運動は雅春先生とは全く矛盾しない。自然との共生は最優先課題である」

https://www.youtube.com/watch?v=eEkrzcnazmg

訊け「環境問題をしたいヤツはしてもイイが「総裁は陣頭指揮を執ったりしないよ」って云うね」

どうぞ、日野君を論破してみて下さい。無理だと思いますが。(笑)

2534 ：神の子さん：2016/11/01(火) 17:16:20 ID:JvtO5R2.
>.2533

いや、論点は明確じゃないのwww

「環境問題は最優先」by日野　V.S.　「環境運動は部活動」by訊け

どうぞ、このことを思う存分、議論してください。

ところで、谷口雅次様が雅春先生に後継者指名を受けていた、と本流派が言っているわけだが、それは否定するんだね？

2535 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:18:56 ID:otzau7q6

＞＞＞いや、論点は明確じゃないのwww＜＜＜

　うん、だからね、こんなにも明確な論点なのに、コロコロ変わっていくから不思議なワケさ、高偏差値のオレ様としては。

　まあ、別にやってあげてもイイけど。
51：神の子さん：2016/11/01(火) 18:21:31: 2539 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:34:38 ID:otzau7q6

＜環境問題（なんぞ）部活動である＞

　はい、当方の主張は単純明快なんです。たとえば、こんな学校がアルとしようよ。キミならばどっちに進学したいかい？

●　大甲子園高校

　学校一丸となって野球部の甲子園出場＆全国制覇に特化している。校長自ら陣頭指揮を執り「やきゅ～！やきゅ～！」な雰囲気で野球部員は（本分である）勉強が出来なくっても、そんなに非難されたりしない。もはや、部活動というよりも学校経営のすべてを野球部に注いだ「THE野球学校」と云え、勉強（＝学生の本分）や他のスポーツが出来たところであまり評価は、されない。

●　当たり前高校

　いろいろな部活動があり、たとえば「マウンテンバイクを乗り回すやつ」もいれば「肉食拒否」のヤツもいる。さらには愛国運動！なヤツもいるのに共産党のシンパもいる。そして、校長は「学生の本分は勉強である」を明確に打ち出しており、各部活動の成績も賞賛の対象となるが、勉強（＝本分）が出来ない場合には落第がある。まあ、文武両道の進学校と云えようか。

　・・・・・・・ま、長い話をはしょって話すが、オレは後者に行きたいね。なにせ、前者だと（学生の本分以外の）野球ができなきゃ居場所がナイじゃないか。まして、校長自ら陣頭指揮を執っての「野球！」でしょう？秀岳館（熊本）や八戸学院光星（青森）みたいでゾッとするね。

　ま、単純化すれば斯くの如し。

　それでは、日野サンから論破されるのを待つとしますか。そして、まあ、「信徒の本分に注力！他の活動は原則自由だけれども本分を忘れないようにしよう」ってのが、オレ様の主張なワケよ。

（ツッコミやすいように敢えて、一人称を「オレ様」にしておいてあげた。なので、負けそうな場合は人格批判でもおっ始めなさいな）

2540 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:40:54 ID:otzau7q6

＞＞＞＞日野さんの「環境問題は最優先」論の間違いを指摘してあげればいいじゃないの。(笑)＜＜＜＜

　肝心のその、日野サンの説はどこに掲載されてあるのかね？

　まあ、別に日野サンが＾「環境保全部」に入るのは構わんよ。部活動なんだからね。オレ様がゾッとするのは校長以下が、「環境！環境！」になることなわけよ。秀岳館（熊本）や八戸学院光星（青森）はTHE野球学校となっているが、あんなモンが理想なのかね？キミは。

　だから、校長（＝総裁）はすべての部活動を許容して欲しいね。「愛国運動部」もあれば「共産革命部」もあったりする、そんな組織が望ましいんじゃねーの？
52：神の子さん：2016/11/01(火) 18:22:15: 2541 ：神の子さん：2016/11/01(火) 17:42:55 ID:JvtO5R2.
>>2539

＞さらには愛国運動！なヤツもいるのに共産党のシンパもいる。＜

「共産党シンパもOK！」とか言っていたら、本流派の人間はいつまでたっても訊け会長に協力はしないね。

訊けさんも「和解派」だとおもっていたけど、これじゃあ、実質は教団以上に「反本流派」じゃん。(笑)

2542 ：神の子さん：2016/11/01(火) 17:44:56 ID:JvtO5R2.

＞肝心のその、日野サンの説はどこに掲載されてあるのかね？＜

例の「日本国実相顕現」の動画ですよ。

＞「愛国運動部」もあれば「共産革命部」もあったりする、そんな組織が望ましいんじゃねーの？＜

共産革命部って、日本国実相顕現の御教えに矛盾しないのかな？(笑)日野さんに論破されるまでもなく、破邪顕正さんにすら笑われるような「改革案」ですね。

2543 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:45:12 ID:otzau7q6

>>2541

　意味が分からんが、まあ言いたいこと、つまり論点は「校長以下ギャースカギャースカを許容するか否か？」なワケよ。

　キミはそこに答えなきゃ、いかんのよOK？オレ様がゾッとするのは校長以下が、「環境！環境！」になることなわけよ。秀岳館（熊本）や八戸学院光星（青森）はTHE野球学校となっているが、あんなモンが理想なのかね？キミは。

　だから、校長（＝総裁）はすべての部活動を許容して欲しいね。「愛国運動部」もあれば「共産革命部」もあったりする、そんな組織が望ましいんじゃねーの？

2544 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:46:52 ID:otzau7q6
＞＞＞日野さんに論破されるまでもなく、破邪顕正さんにすら笑われるような「改革案」ですね。＜＜＜＜

　こんな案で笑っているヤツがもしもあらば、訊け栄える会会長は聖典の「万教帰一篇」を論拠に、笑う準備があると伝えて欲しい。

2545 ：神の子さん：2016/11/01(火) 17:49:17 ID:JvtO5R2.
>>2544

＞こんな案で笑っているヤツがもしもあらば、訊け栄える会会長は聖典の「万教帰一篇」を論拠に、笑う準備があると伝えて欲しい。＜

いや、常識で考えて「共産主義」はダメじゃんwwwww　こりゃ、訊けさんを「アカ」認定していた本流派の方が正しい気がしてきたぞ？(笑)

2546 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:50:35 ID:otzau7q6

＞＞＞日野さんに論破されるまでもなく、＜＜＜

　余談だけど、なんか、ワクワクしてきたよ（笑）

　今度は、どう来るの？キミの大好きな日野サンは（笑）もう、常に、当方想定の斜め上から言葉が来るんで、まあ、キミの期待通りに今回も日野サン、大勝利するから楽しみにしてな！

　以上、余談な。って事で、さっ、「論点」は確認できたかな？キミはそれに答えなきゃいけない。
53：神の子さん：2016/11/01(火) 18:22:58: 2547 ：神の子さん：2016/11/01(火) 17:51:30 ID:JvtO5R2.

訊け会長閣下の言う「万教帰一」には共産主義も含まれるそうです。

あまりにも節操のない議論ですね。「愛国運動一筋！」な本流派や、「環境運動一筋！」な日野派の方がはるかに筋が通っていますね。

2548 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:51:36 ID:otzau7q6

＞＞＞訊けさんを「アカ」認定していた本流派の方が正しい気がしてきたぞ？(笑)＜＜＜

　そう思うんなら、さあ、遠慮せずに本流派へお行き（笑）

　あんなのが理想なのかね？キミは。

2549 ：「訊」：2016/11/01(火) 17:54:31 ID:otzau7q6

＞＞＞訊け会長閣下の言う「万教帰一」には共産主義も含まれるそうです。＜＜＜

　キミは雅春先生の御著書だけども、何冊読んだ？

　雅春先生はちゃんと書いてあるんだぜ？

　講話のテープでも雅春先生は共産党を「彼らは実は、理想主義者なのだ」と仰り、さらには「生長の家と同等の理想主義者」とまで仰っているよ。

　それとも何かね？元共産主義者の本部講師、この存在はどう説明されるのかね？「そんなヤツの存在はデマ！」とか、総括されてんの？

2558 ：神の子さん：2016/11/01(火) 18:06:59 ID:JvtO5R2.
>>2554

日野さんは「日本国実相顕現」が生長の家の最終目標であり、そのためには地球環境問題に取り組むことが必要だと言っているわけ。

訊けさんはその「日本国実相顕現」のために必要な環境運動を「ただの部活動」にしている、これが論点なわけですね？

今は日野さんがいないようだから私が代わりに答えると、「日本国実相顕現のために必要な運動」を「ただの部活動」にするって、暴論じゃないの？

2560 ：「訊」：2016/11/01(火) 18:08:18 ID:otzau7q6

＞＞＞「日本国実相顕現」のために必要な環境運動＜＜＜

　日本国実相顕現が、環境問題に限定される根拠は？

2561 ：神の子さん：2016/11/01(火) 18:11:18 ID:JvtO5R2.

【訊けさんの主張】

・環境運動も愛国運動も単なる部活動にするべき

・別に「共産革命部」等という部活が教団にあっても良い。

それに対して――

１．え？「環境問題に取り組むのは、日本国実相顕現のために必要だ」と日野さんが言っていたけど？あれは間違いなの？

２．教団信徒が共産主義革命運動をするのを許容していいの？それだと「愛国運動だろうが、革命運動だろうが、どちらでもよい！」ってことになるけれど、それって「日本国実相顕現」の御教えに反するんじゃないの？

と、私が突っ込んでいる。

まぁ、日野さんどころか、破邪顕正さんにも負ける議論だわな。
54：神の子さん：2016/11/03(木) 18:54:11: 【訊け栄える会会長講話】

＊昨日の講話です(笑)

　こんにちは。「クラブ活動」って言葉の前に、「夜の」って付けるのが大好きな訊け栄える会会長です。ところで、ついにワシ、

　共　産　主　義　者　にされとるね？（会場爆笑）

　伯父の翁長（沖縄県知事）さんは「シナの工作員！」にまで出世したと云うのに、親戚のワシは〝主義者〟程度？もっと、なんて云うのか表現に工夫を凝らして、さ。爆笑させてくんねえかね？（会場爆笑）青年会ってボキャ貧なんだろうか？「訊けは共産主義者！」程度のレッテルじゃ、ガラスのハートのボクちゃんだけど、ぜんぜん傷つかないわ。（ツマンナイ）

　いや、さて・・・・・・・・・・何を話ししようかね。日野サンの日野サンによる日野サンのためだけの〝非バレ非ナリスマシの件〟でもいけば、ドカーンときそうだけども、そんな話しててもしょーがないから、あ、あれいこう。突然ですが「新渡戸稲造さんの話」だ。そしてテーマは「許容と信条」ってモンになるのかな？話しているウチにあらぬ方向へ行ったら、ゴメンナサイだな。

　・・・・・・・・・・さて、新渡戸稲造だけども皆さんは「野球害毒論」って知ってるかい。いや、スゴイんだぜ？これ。新聞で連載され大反響を呼んだらしい「アンチ野球」論なんだけども、少しだけ読んでみるぜ？ビックリすんなよ！？

　「野球という遊戯は悪くいえば巾着切りの遊戯、対手を常にペテンに掛けよう、計略に陥れよう、ベースを盗もうなどと眼を四方八方に配り神経を鋭くしてやる遊びである。ゆえに米人には適するが、英人やドイツ人には決してできない。野球は賤技なり、剛勇の気なし」
　

　ええ！？何で！？そしてもう、何、そこまで言うの？稲造・・・・・
　・・・他にも野球選手は酷評されており、「お姉ちゃんの尻を追いかけだす」とか「服装が乱れる」とか、果ては「知能の低下が見られる」等、ケチョンケチョンなわけよ。ま、「お姉ちゃんの尻を追いかけだす」は、当たっとるかもしれんね、ワシが保証するわ（会場爆笑）で、この話のテーマは「許容と信条」なんじゃけども、新渡戸稲造に関する他のエピソードも紹介しよう。ここからがカッコイイんだぜ？新渡戸稲造。

　・・・・・・一高の野球部がある日、当局から難癖を付けられて練習停止処分をくらった事があったのよ。野球部員はビビリまくりね。「あ、もう、練習できねー」になったわな。廃部どころか退学の危機、しかも、一高の当時の校長はなんと・・・・・・・・・・

　　　・・・・稲造（会場爆笑）

　「野球害毒論」なんて説を発表し、世間からヤンヤヤンヤと云われているアイツ、それが母校の校長なワケよ。もう、野球部にとってはこれ以上の危機はナイぜ？四面楚歌なら、まだマシ。今回の危機は「頭が稲造」なんだから。（会場爆笑）新渡戸稲造なんて校長をいただく一高野球部員、この落胆ぶりはもう、みなさんでも分かるでしょう。「１０００％負ける戦い」なワケなのよ、アイドルとの結婚を夢見るヴァカ学生、その夢実現よりも低い可能性だぜ？廃部は確実、下手すりゃ退学、そんな覚悟をしたやきゅ部員だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ところが！

　・・・・・なんと稲造校長、ある日野球部員を呼びつけて、

　「練習していい」

　と。

　そう言ったんだそうな！
　これを聞いた野球部員、逆に稲造校長を心配して、ええ？校長、そんなことしたら当局から目を付けられますよ、校長のキャリアにも関わります、なんて言い出す始末よ。けど、そんな心配をする野球部員に向かって、男稲造はこう、言い放つ。

　「ワシは野球はキライだ。しかし、理不尽な難癖を付けて諸君から野球をする機会を奪うヤツはもっとキライだ！」と。

　（会場拍手）

　いや、これ、素晴らしくない？素晴らしいよな。素晴らしい態度だと思うんだよな。「キライだ、野球は」なんだよ、稲造さん。でも、それ以上に「自分の学校の生徒が野球をする自由は認めている」ワケなのよ（会場拍手）これぞ、男じゃないの？ねえ、皆さん、どう思う？

　・・・・・・・そしてところで、ここからが本題なんだけど、「訊けは共産党すら容認！」とか騒いでいるヤツがいるが（会場爆笑）

　バ　カ　じ　ゃ　な　い　の　か　（会場爆笑）
　容認なんて、当　た　り　前　だ　よ　な　（会場爆笑）
55：「考える」管理人◆日野★：2016/11/05(土) 10:09:43: 　私は昨日まで帝都訪問をしていたので、この掲示板を見ることができなかったのですが、なんか、過疎板の割には「トキ」掲示板からの転載が異常に多いですね。(笑)

https://sites.google.com/site/xindanganatanoxiaoyan/003/002/h28112riyedaibiaodaixinghuangjuanguwengajingguoshenshecanbai
https://sites.google.com/site/xindanganatanoxiaoyan/003/002/h28113riyedaibiaodaixinghuangjuanguwengamingzhishengongcanbai

（11月4日は在来線で帰ろうとしてエライ目にあいました。(-_-;)）

　ところで、私がなんか、「なりすまし投稿」をしているの？？(笑)つい先日、曳馬野さんの投稿を私の投稿と勘違いしていた訊けさんだけど、これ以上、恥の上塗りをすることがないよう、祈らせていただきますね。

　さて、なんか、今、「トキ」掲示板では「訊けよりも本流派の方がましだ！」とかなんとかなっているようで、私の存在が蚊帳の外に置かれて寂しい思いをしていますが(笑)、訊けさんと曳馬野さんの「共産主義思想容認発言」というのは、まだ二人の真意が確認できていないのだけれども、もしも「共産主義者が転向せずに、生長の家に入信してもそれを認める」とか「生長の家信徒が日本共産党に入党してもかまわない」という趣旨であるのならば、それは大きな問題ですね。というのも、生長の家の最終目標は「日本国実相顕現」であり「地上天国建設」ですから。

　班田収授法についても話題になっているようですが、この問題に触れていたのは私だけではなく、大聖師も触れておられたんですね。そのことを知ってうれしくなりました。律令国家というのはかなり社会主義的な理想があったわけですが――無論、御皇室と貴族の存在を認めているので共産主義のような悪平等とは異なります――その後の『墾田永年私財法』の制定によって「貴族のブルジョワ化」が進み、日本の腐敗が始まった、というのは私がこれまでにツイキャスやFBで何度も言ってきたことですし、最近の私の小説『倭王の軍』のテーマの一つにもなっています。

http://ncode.syosetu.com/n1327dp/

　ところで話を戻しますと、共産主義というのは唯物論思想がバックにある訳です。だから、これはダメ、生長の家信徒たるものは共産党には入党すべからず、ということになります。もう、この一言で片付く話なので、何をみんな騒いでいるのか、ということなんですが。(笑)

　さて、今回の話では志恩さんが共産主義の問題点を指摘したり、珍しくまともなことを言っていますね。だけど、だからと言って本流派の方が正しいのか、というとそうはなりません。というのは、これまで何回も、何十回も、何百回も、言ってきているように、本流派の人間は「保守の仮面をかぶった唯物論左翼」ですから。雅春先生の御教えを語っているように見せかけて、保守的な信徒を巧妙に唯物論左翼の安倍政権の支持者にするのが本流派の役割です。本流派の背後に医療利権複合体の存在があるのは、本流派の政治家を見ればわかります。稲田朋美はLGBT団体から表彰されていることでもわかるように、こいつのいう「反同性婚」は保守派に対するパフォーマンスに過ぎない、医療利権複合体の支援欲しさに簡単に筋を曲げる政治家です。平沼赳夫に至っては、著書で医師会から献金を受け取っていることを公言しています。

　共産主義の背後にも医療利権複合体が存在します。訊けさんら「無教団派」と本流派の対立軸というのは、医療利権複合体の造った土俵で争っているのに過ぎないわけですね。真の日本国実相顕現は、「生長の家大神――総裁・副総裁――御教え」に中心帰一することによってのみ、得られます。
56：トンチンカン信徒：2017/01/05(木) 14:46:45: 明けまして、おめでとごさいます。

日野様。

現在の、トキ掲示版の状況報告です。

本日、快晴、平和回復成りで、あります。

皆さん、沈黙して、おります。

トキ様の素顔て、重要ポイントでした。

では、正月休み、ゆっくり、してください。

合掌礼拝(私、明日から、任務です)
57：トンチンカン信徒：2017/01/09(月) 21:40:39: トキ掲示版の情報。
生長の家＝信徒:閲覧者の皆様＝トキ管理人は、背信行為を推進していました。ご確認ください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 7337:トキ ◆NeaLgIQX3w

17/01/09(月) 14:15:16 ID:rpznmRAo
>>7335

　平素は弊掲示板をご利用くださり、ありがとうございます。

　色々とご心配をおかけして申し訳ありません。

この「したらば」掲示板は大変よくできた掲示板ですが、アラシ投稿には少し弱くて、ご覧の通り、アラシ投稿が横行する事態になっています。
そこで、「続したらば」掲示板を設置しています。こちらは有料ですが、アラシ投稿対策には強い掲示板です。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html

　今すぐの全面移行は難しいですが、真面目な投稿をしたい人は、順次、こちらをご利用くだされば幸いです。

　時期を見て、この「したらば」掲示板は閉鎖するか、名称を変更するか、にさせていただきます。

今後ともよろしくお願いします。

合掌ありがとうございます

管理人敬白

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アラシを理由に、掲示版を移設するそうです。
58：トンチンカン信徒：2017/01/10(火) 13:11:48: 500:トンチンカン信徒

17/01/09(月) 13:04:25
トキ掲示版において、志恩さんは？
情報操作して
デマ情報を流してました。

背信行為をしてますね。
説明責任は、必要ですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
7334:以前、誤報です。

17/01/09(月) 12:58:45 ID:eiq//FRM
以前
志恩さんの
流した、デマ報道です。
検証しましょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
50:志恩

13/01/27(日) 16:14:05 ID:.QY5jUA6
トキ様

光明掲示板に番記者様が、
雅宣総裁ご夫妻は、森のオフイスに行かない、というニュースを
載せておられますが、ほんとうですか？

昨年、
本流掲示板で、古信徒様が、そのことを、予想されてましたが。。。

これは、また、問題になりますでしょう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「すごい。１時間に１千人のアクセスだよ」 (1126)
日時：2011年05月10日 (火) 22時36分
名前：subarasii☆

（略）
注目投票をする(115)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

総裁夫婦は山へ行かないでしょう！ (1135)
日時：2011年05月10日 (火) 23時53分
名前：古信徒

まあ見ていましょう。

総裁夫妻は絶対に八が岳に常駐しませんよ。

冬場はなおさらね。

震災時の彼らの行動、言い訳、恥ずかしくなるような自己ちゅうの典型夫婦です。

義捐金の額にしろ、関係者恥ずかしくないのでしょうか？

誰も進言できない、裸の王様です。

チョコット山を覗いて、自然と共存しているつもりの御仁ですよ。
便利な都会生活を捨てるわけがありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
59：トンチンカン信徒：2017/01/10(火) 13:18:58: 彼ら、異端派の会話録、皆さん、確認して観て、ください。内容は、社会事業団に関係する物です。

金の流れが、不自然なようです。

トンチンカン師は、矢張り，都合の悪い、情報は、流してませんね。

トンチンカン師、説明責任願います。(情報操作)
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/i.pl?id=snihonryuu&log=7670&l=3045

↑
※上記、会話録が、撮影してきました。消えてしまたら。申し訳ありません。(モバイル用です。公開できる方、宜しく、おねがします。)
60：トンチンカン信徒：2017/01/10(火) 15:15:02: トキ掲示版の情報
推定情報
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 7356:転載

17/01/09(月) 19:24:29 ID:mn/nok2M
3387 ：神の子様：2017/01/09(月) 19:08:23

仮に噂通りトキ氏がK派の人間だとすると、確かに、噂にある動機は当てはまる感じはします。

①安東巌への反感⇒安東氏らの「組織教学」をやたら批判（私怨でもあるのか？）
②教団から給料⇒教化部職員とすれば当然
③教団の使節への愛着⇒教化部職員ならば教化部施設に愛着はあるでしょう

ただ、本当に生長の家の信仰者に、このようなショボイ動機で行動する「K派」のような集団がいるとは思えないというか、思いたくありません。
61：トンチンカン信徒：2017/01/10(火) 16:10:34: >>57
57:トンチンカン信徒
※AERA版を読んでください、トキさん、背信活動が良くご覧になれます。
17/01/09(月) 21:40:39
トキ掲示版の情報。
生長の家＝信徒:閲覧者の皆様＝トキ管理人は、背信行為を推進していました。ご確認ください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 7337:トキ ◆NeaLgIQX3w

17/01/09(月) 14:15:16 ID:rpznmRAo
>>7335

　平素は弊掲示板をご利用くださり、ありがとうございます。

　色々とご心配をおかけして申し訳ありません。

この「したらば」掲示板は大変よくできた掲示板ですが、アラシ投稿には少し弱くて、ご覧の通り、アラシ投稿が横行する事態になっています。
そこで、「続したらば」掲示板を設置しています。こちらは有料ですが、アラシ投稿対策には強い掲示板です。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html

　今すぐの全面移行は難しいですが、真面目な投稿をしたい人は、順次、こちらをご利用くだされば幸いです。

　時期を見て、この「したらば」掲示板は閉鎖するか、名称を変更するか、にさせていただきます。

今後ともよろしくお願いします。

合掌ありがとうございます

管理人敬白

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アラシを理由に、掲示版を移設するそうです。
62：日野：2017/01/10(火) 20:35:30: 情報提供、ありがとうございます！(^_^)v
63：トンチンカン信徒：2017/01/11(水) 00:10:08: 日野管理人様

合掌礼拝
ありがとうごさいます。

ナンパー５９

の『異端派・天邪鬼版』を、公開できるます。

社会事業団の金銭のコメントが、出てます。
どうも？
異端派の信徒の間に、不信間の噂が、あるようです。

是非公開ねがいます。
64：上記訂正：2017/01/11(水) 00:13:33: >>63
上記コメント訂正です。
①『異端派・天邪鬼版』を、公開できるます。
↓
②『異端派・天邪鬼版』を、公開できます。
65：トンチンカン信徒：2017/01/11(水) 02:44:38: トキ管理人の、コメントを、『検証点検』してみました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 3448:トキ ◆NeaLgIQX3w

17/01/11(水) 00:47:00 ID:pQxenC42
　日野君が、傍流掲示板で、うのはなさんから以下のような指示を受けました。
そういう訳で、日野君は、こちらの掲示板で活躍をして下さい。
-----------------------------------------------------------------------

傍流まじめな話版
631：シャンソン：2017/01/10(火) 23:33:05
日野君
ここまで出張ってきて、自分の　おかしな　思い込みを、さらさないように！

別の掲示板で訊けさんに相手をしてもらって、論戦に敗北したから、
こちらへ逃亡してきたのでしょうか？

（中略）

ここの掲示板のご迷惑になりますから、また戻って、
訊けさんにお相手をしてもらってください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※推測ですが。

①ナンバー５９に、掲載してる、
『異端派掲示版・天邪鬼氏コメント』の

『社会事業団の内容の公開』や、志恩さんのコメと『総裁先生は、森のオフィスへ移動しないコメント』の、表示等、
トンチンカン女史が、情報操作、非公開にした、コメントを公開されるのを、日野様に、公開されのを、恐れての、コメントの様に、私は、受け取りました。

合掌礼拝
66：トンチンカン信徒：2017/01/11(水) 15:17:05: トキ掲示版。
及び。
トキ管理人に、このコメントを貼り出したら。
トンチンカン氏＝(変身・志恩さん)は、
傍流版を、覗き見したようで、返事してきました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
512:トンチンカン信徒

17/01/10(火) 23:59:41
>>1
合掌礼拝
トキ管理人様

最初、トキ管理人様。
この、掲示版。
当初の『理想世界』
と、大分違う、掲示版になったこと、住民として悲しみに耐えません。

トキ管理人様
より、見たら、私は
さぞ、憎らしき、
堕天使・ルシファーの
如き、存在で、ありましょうや。
また、どうで、ありましょうや。

私は、あえて、
ルシファーの道を、示す事に、より、光を示さんとの、如く、有りたく
思います。
私の行いは、私にも、理解不能自由自在の為。

トキ管理人様に
おかれましては、
当初、この掲示版の中
存在した、『宗教の自由』が、現在は、皆無になりましたね。

異端派(自称本流派)と、余り、変わらない、掲示版に、なりましたね。

トキ管理人様の、本当の理想は、違ったのハズですね。

心の変化は、人間ですか、誰しも、有る物です。初心と現在の、トキ掲示版の状態の変化。

良く、良く、確認、して、点検して、観ては、いかがでしょうか。

悪人として、アラシの罪人とし、トキ管理人さんの、心の十字架に、架かるは、堕天使転じて、キリストの役目と、心得てます。
親鸞様、教えの如く、
『善人より、悪人こそ、成仏する者です』

悪人なり、トンチンカン信徒より。

親愛なる。
トキ管理人様へ
合掌礼拝。(返事は要りません)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※上記は、
トキ様宛の原文です。

彼らは、真面目な手紙にも、作某を計ります。
67：トンチンカン信徒：2017/01/11(水) 16:42:44: 3484:トンチンカン信徒

17/01/11(水) 16:41:29
3479:日野

17/01/11(水) 16:21:17

荒巻顧問が在特会の構成員だというのは、デマです。

第一に、本人の証言があります。

第二に、在特会の公式HPでは人事異動はすべて公表されていますが、そこに荒巻顧問の名前はありません。

荒巻顧問が行動する保守陣営に所属していたのは事実ですが、行動保守の全員が在特会というのは本流派の全員が学ぶ会というのと同じぐらい、無茶苦茶な話です。
>>3479
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
成る程、納得。

『学ぶ会』は、良く、
現実の講習会では、
『学ばない会』と呼ばれてるのを耳にします。
此は、一部の信徒の、内輪の話です。

私が、『異端派』と彼を呼ぶのも、実際の世界は、こうした、現実が、彼らが、見えていないからです。

頑固一徹、雅春主義から、目覚めなけれいけないは、彼らの方だと思われます。

以上

合掌礼拝
68：トンチンカン信徒：2017/01/12(木) 02:13:57: ～天地一切と和解する祈り～

われ今

ここに、神の子として新生し、

神に感謝し奉る。

神は

普遍的存在にましますのである。

一切を包容し、
一切のものの周囲に、
又一切のものの内にましまして、
一切のものを渾然と一つに融和したまうのである。

それゆえに、
私もまた、神の子として、その渾然たる一つの融和体の中に存在するのである。

それゆえに私は天地一切のものと融和し、
天地一切のものと調和の関係にあり、わが働きは、
他の天地一切のものの動きは、
また我を生かす動きとなるのである。
すべての人と事と物とは、今ここに渾然と調和しており、
たがい争いたつということはないのである。

現象の世界のに、
如何なる対立の関係にあろうとも、
如何なる闘争の関係にあろうとも、
それは妄想の顕すところであり、
妄想は、
やがて消えるべき運命にあるのであるから、
私はそれを恐れることもないし、
それに愕くこともないのである。
妖雲羃々と空を覆うことがあっても、
その上には
常に蒼空があるのと同じように、
如何に暗澹たる状態が現象的にあらわれてこようとも、
その状態に対して
心をどうずることはないのである。

心を動ずることがないから、何らの対策を講じないのかというと、
決してそうではないのである。
心を動ずることがないから最も適切なる智慧が
泉の如く涌き出でて
暗を消してしまう処置ができるのである。

光の進軍に対しては
暗は逆らうことも、
抵抗することもできないのである。
事に応じてわが為すところの行為は
神の子
大神の智慧の炬火をとぼして進軍するのであるから、誰もそれを遮ることはできないのである。
神は
『暗に対しては光を以て相対せよ』
と仰せられているのである。
光進む、
暗は消える。
神はわららに
『常に心明るくもて』
と仰せらているのである。一時といえども
私は心を曇らすことをしないのである。

神は勇気の本源であり、
神の子たる私は、
勇気そのものである。
神の智慧われ来たて、
迅速果敢に
適当なる決意と断行をなさしめ給うのである。
ああ、感謝すべきかな、
天地万物は
ことごとく神の子として兄弟姉妹であり、
われを常に祝福、
われを常に援助、
わが希望を必ず成就せしめ給うのである。
(第一章・谷口雅春・文)
69：トンチンカン信徒：2017/01/12(木) 16:52:46: 3534:シャンソン

17/01/12(木) 13:08:17
>>3529>>3530

トキ管理人様へ　上記を削除して、アクセス禁止にしてください。
　それと早く運営閉鎖の話をすすめてください。
3535:日野

17/01/12(木) 13:13:51
>>3534

え！？私をアクセス禁止にするのですか！？(-_-;)
3536:シャンソン

17/01/12(木) 13:13:59
　　日野氏へ。

　上記のように揶揄だけする人や、ピントがずれてる以前にアキメクラだ読解力がないと
いろんな人にいわれてきた迷惑老婆に、都合よく利用されるだけなので
政党の話は、政治連合版でするか、独占版かトーキング版の使用ができないものか
閉鎖までにトキさんと相談しておいたらいいと思います。

　ここでは、上記のような人や選挙法をまたいでミバレまでするあほしか
あなたによってこないので、気の毒に思います。
70：トンチンカン信徒：2017/01/12(木) 16:58:48: >>69
管理人様

上記の、映像から、一応、敬意を状況
自主点検して、観てください。

点検終了したら。
コメント、ノーコメントでも良いです。
削除、して、結構です。
トキ掲示版
実情を良く理解して
いきましょ。
71：トンチンカン信徒：2017/01/12(木) 17:43:42: >>69
トキ掲示版の
シャンソンさん会話記録を、繋げると？

こんな、感じです。

管理人様

宜しく。
合掌礼拝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69:トンチンカン信徒

17/01/12(木) 16:52:46
3534:シャンソン

17/01/12(木) 13:08:17
>>3529>>3530

トキ管理人様へ　上記を削除して、アクセス禁止にしてください。
　それと早く運営閉鎖の話をすすめてください。
3535:日野

17/01/12(木) 13:13:51
>>3534

え！？私をアクセス禁止にするのですか！？(-_-;)
3536:シャンソン

17/01/12(木) 13:13:59
　　日野氏へ。

　上記のように揶揄だけする人や、ピントがずれてる以前にアキメクラだ読解力がないと
いろんな人にいわれてきた迷惑老婆に、都合よく利用されるだけなので
政党の話は、政治連合版でするか、独占版かトーキング版の使用ができないものか
閉鎖までにトキさんと相談しておいたらいいと思います。

　ここでは、上記のような人や選挙法をまたいでミバレまでするあほしか
あなたによってこないので、気の毒に思います。

3544:シャンソン

17/01/12(木) 17:31:47
>>3538

了解いました。もともと優柔不断のトキコウモリが日野氏とうのはなさんだけの
専用版をつくりましょうかって遊びだしたぐらいだから、日野氏のことは歓迎しているのでしょう。
私は「神の子さん」のアク禁を要望しただけで日野氏のことはまじめな話版を中心にっていうことでした。

なにかミスしたみたいですみませんでした。
ただ、政党話は飲み屋での下ネタより低俗になりがちなので（この板では）
場所の設定ができたのなら、そちらでやってください。

拝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
参考になりました。
コメント、ノーコメントいずれでも、良いので、削除してください。
トキ掲示版
活動の一面です
72：トンチンカン信徒：2017/01/13(金) 12:31:27: >>58
58:トンチンカン信徒

17/01/10(火) 13:11:48
500:トンチンカン信徒

17/01/09(月) 13:04:25
トキ掲示版において、志恩さんは？
情報操作して
デマ情報を流してました。

背信行為をしてますね。
説明責任は、必要ですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
7334:以前、誤報です。

17/01/09(月) 12:58:45 ID:eiq//FRM
以前
志恩さんの
流した、デマ報道です。
検証しましょ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
50:志恩

13/01/27(日) 16:14:05 ID:.QY5jUA6
トキ様

光明掲示板に番記者様が、
雅宣総裁ご夫妻は、森のオフイスに行かない、というニュースを
載せておられますが、ほんとうですか？

昨年、
本流掲示板で、古信徒様が、そのことを、予想されてましたが。。。

これは、また、問題になりますでしょう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「すごい。１時間に１千人のアクセスだよ」 (1126)
日時：2011年05月10日 (火) 22時36分
名前：subarasii☆

（略）
注目投票をする(115)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

総裁夫婦は山へ行かないでしょう！ (1135)
日時：2011年05月10日 (火) 23時53分
名前：古信徒

まあ見ていましょう。

総裁夫妻は絶対に八が岳に常駐しませんよ。

冬場はなおさらね。

震災時の彼らの行動、言い訳、恥ずかしくなるような自己ちゅうの典型夫婦です。

義捐金の額にしろ、関係者恥ずかしくないのでしょうか？

誰も進言できない、裸の王様です。

チョコット山を覗いて、自然と共存しているつもりの御仁ですよ。
便利な都会生活を捨てるわけがありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

(その後の、志恩さんの
言い訳です。確認して、検証・してください。)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
7374:志恩

17/01/13(金) 07:28:24 ID:6hRUvSRg
デマの件は、どのコメントだったか。
志恩が、「雅宣さんは、果たして、森の中のオフィス（八ヶ岳）へ越すのだろうか？」
という問いに対して、
古信徒　という人が、「行くわけない」とか「彼は、行きませんよ、見ててごらんなさい」

みたいな答えを書いてた。このやり取りに対して、
あなたは、「志恩さんが、デマを流した」と、何度も言ってるわけですよね。

つまり、古信徒と志恩は、一人二役で、やってると思ったから、そうおっしゃったのでしょう？
違いますよ。古信徒は、私では、ありません。

古信徒は私ではありませんが、でも、私は、雅宣さんご夫婦は、
冬は零下20℃にもなるという八ヶ岳には越さないだろうということは、予想していました。

しかし、私の予想に反して、
ちゃんと、本部職員さんたちとご一緒に、八ヶ岳に移住され、冬も、住んでいるという点だけは、
ごりっぱな点だと思っております。

罰ゲームで、お経を読ませるなんて、
冬、零下20℃の地に住んでる　あなたは、ちっとも　かわいそうじゃないけれど、
お経が、かわいそうですよ。（笑）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
73：トンチンカン信徒：2017/01/16(月) 16:56:38: トンチンカン師
明確に、虚偽報道する。
トキ掲示版の実態です。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝※トンチンカン師は、下記の説明をお願いしたます。
399:トンチンカン信徒

17/01/05(木) 22:14:29
靖国ルートは、私の、個人敵、推測ですが。

彼、異端派の会話録、皆さん、確認して観て、ください。

金の流れが、不自然なようです。

トンチンカン師は、矢張り，都合の悪い、情報は、流してませんね。

トンチンカン師、説明責任願います。(情報操作)
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/i.pl?id=snihonryuu&log=7670&l=3045

↑
※上記、会話録が、撮影してきました。消えてしまたら。申し訳ありません。 4120:トンチンカン

17/01/16(月) 16:10:44 ID:7Vw8/kHk

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
トキ管理人　殿

>>4117 >>4118 は、＜アラシ投稿＞です！！

「傍流掲示板」への　移転　をお願いいたします・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
74：トンチンカン信徒：2017/01/16(月) 17:03:28: >>73
都合が悪いと、
アラシと叫ぶ。
明確に、意図的です。

何らかの、政治、経済都合が、あるのでしょ。

社会事業団のお金に、
不明確点が、有るようです。

明確、開示するよう
トンチンカンさん
説明責任が、必要です。
75：日野：2017/01/16(月) 17:54:02: >>73

任意団体ということを口実に、いい加減な監査をしていたとすれば、問題です。

そもそも、前世紀末に「宗教法人だから、生長の家は資金面も含めてもっと透明にならなければいけない」と言って副総裁だった雅宣先生の足を引っ張ったのは、今の別派の人たちです。

彼らの反省を望みます。
76：トンチンカン信徒：2017/01/16(月) 21:37:49: 管理人様

お疲れ様です。

観てください。

早速。
『傍流版の私専用版』とか言う、トキ管理人の『反則版』に

"隠しハンネ"の人
登場
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
586:転載

17/01/16(月) 21:07:32
75 ：日野：2017/01/16(月) 17:54:02
>>73

任意団体ということを口実に、いい加減な監査をしていたとすれば、問題です。

そもそも、前世紀末に「宗教法人だから、生長の家は資金面も含めてもっと透明にならなければいけない」と言って副総裁だった雅宣先生の足を引っ張ったのは、今の別派の人たちです。

彼らの反省を望みます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
77：トンチンカン信徒：2017/01/16(月) 21:44:21: >>75
後、
この、コメント内容を、理解して、くださり。

管理人様に、
深く感謝します。

社会事業団が、
怪しいやから
利用なければ、良いのですがね

コメントからは？
逆の様に、思えてきます。

異端派信徒
教団信徒
皆？
騒然ですね。

トンチンカンは、明に怪しいです。
78：トンチンカン信徒：2017/01/17(火) 16:22:12: どうい、意図で、こうした、コメントを、
トキ管理人は、流してるの？

①明に、背信行為といえる

②そんなに、良ければ、自分だけが、いけば良い。
③情報は、別に、明に、行動は、変だし、怪しい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
4131:トキ ◆NeaLgIQX3w

17/01/17(火) 15:51:41 ID:y1yAw52w
　先日、京都で安東巌さんの講演会が開催されました。
近畿在住の教団の役員さんが、総裁の話を聞いて安東巌さんに関心をもち、こっそりと聞きに行ったそうです。

　先日、仮処分の結論が出たので、その話が出るかと思っていたら、一切触れず、また、総裁や教団の批判もなかったそうです。
政治の話もなく、全部、信仰の話だけだったとか。内容も説得力のある内容で、感激した帰ってきたそうです。

　残念だが、今の教団の講習会とはまるで違う。
安東さんと今の総裁では、全然、格が違う。
完全に安東さんの完勝だと認めらざるを得ない、と電話で嘆息していました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
トキ管理人の行動は
怪しいですね。

質問しても
無回答です。
79：トンチンカン信徒：2017/01/17(火) 19:13:21: >>78
日野様

上記の、トキ様掲示版のの、安藤先生に、関する、私の近辺の人の、評判だが。

トキ様の掲示版の内容の拡大評価ほどでは無い。
寧ろの逆です。
マイナスなイメージが、強いとだけ、述べて、おきましょう。

だから、これ程、
宣伝しなと、いけないのか？

疑問が、わくしだいです。

トキ様や
志恩さん
の話は、大変面白く、
聞けてます。

違う意味で。
80：トンチンカン信徒：2017/01/23(月) 14:42:30: さて、志恩老婆さん
事、トンチンカン他、変身の検証をします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝③(志恩に戻り、差も同調者がいると言わん回答をする見えすいた、やりかた。頭の中は怒り神道です。老獪なテクと云うより、PC技の限界です)
7557:志恩

17/01/23(月) 09:06:43 ID:6hRUvSRg
傍流でのトンチンカン信徒さんの　「7555:聖使命会費を返せ！」さんへの
回答文を読みまして、こりゃダメだ！！、まとまな会話は成り立たないと！！と
判断しましたので、私は、傍流へ行き、書き込むことは、やめにしました。
貴重な時間を無駄に費やしたくないので。

引退はしませんけれど、
私は、、読みたい本が、溜まっておりますので、それを読みますので、
しばらく、お休みします。それでは、しばらく、御機嫌よう！！＾＾
______________________________________________
傍流掲示板より転載

723：トンチンカン信徒：2017/01/22(日) 22:22:25
異端派の人も、ビックリですね！

この、押し売りヤクザの様な、言葉？

生長の家の信徒なんですか？

しかも？
元原宿講師先生？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
7555:聖使命会費を返せ！

17/01/22(日) 21:26:29 ID:T1FTXYYs

＜総本山は　龍宮住吉本宮なのに住吉大神の神霊符が求められない＞

信徒の質問に、なぜ　誰も答えないのですか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だからて、

こんな、ヤクザな言葉は
ないでしょう？

最初から？
押し売りじゃないですか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝②(最初の私のコメントを受けて、ハンネ変身！IDは、無効ならそのまま、打たれる仕組みです。)

7555:聖使命会費を返せ！

17/01/22(日) 21:26:29 ID:T1FTXYYs

＜総本山は　龍宮住吉本宮なのに住吉大神の神霊符が求められない＞

信徒の質問に、なぜ　誰も答えないのですか。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝①(この私のコメントが、最初に有りました。)

7554:変身終了ですね。

17/01/22(日) 16:48:01 ID:cW/M22lY
>>7553
もうすぐ、自動引退
自動卒業だね。

トンチンカンさん
いや、シオンさん

よかったね！

ボケ発言は
止めよね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
7553:トンチンカン

17/01/22(日) 08:37:11 ID:7Vw8/kHk

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「トンデモ総裁」は・・　＜総裁の引退＞を　決意　されたのですか・・？

それは、それは、おめでとうございます！！

「信徒」、「職員」、一堂・・　そろって、≪歓迎≫　いたしますよ・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

無駄な抵抗でしたね。

ありがとう、ございました。
81：トンチンカン信徒：2017/01/24(火) 00:09:46: さっき？
トキ管理人
選挙の話してましたね。

西田天香先生
一時は
目標に、師
と仰いだ？
谷口雅春先生？

西田先生は、
国会議員でもありました。
良く、言えますね？
異端派の人たち？
スールですか。

トキ様まで？
大本返りしたんですか？
82：トンチンカン信徒：2017/01/24(火) 05:16:39: ～トキ掲示版『聖典版』より～

※現・シャンソン様の投稿文ですが、内容が、素晴らしいし、現在の教えと比較して、実に、良く、類似性をみます。

＞ 57:うのはな

11/12/17(土) 04:34:57 ID:El6gIMAw

　西田天香先生の示された伝道の範例
　
　わたしは伝道のきびしさを憶うとき、いつでも一燈園の創始者西田天香先生の聖なるきびしさを思い出すのである。
天香先生の嫡子保太郎氏が重症で、いつ臨終となるやも測り知ることが出来ないで近親者がその机辺に集っているとき、
天香先生は「人類が私の救いを求めて私を呼んでいるのだ。私はその方に赴かねばならぬ。
それがまた保太郎の菩提のためでもあるのだ。さようなら」といって危篤の子供を残して人類救済のために旅立って行かれるのであった。

　それは最近親者たる母に向かって「われ汝と何の関係あらんや」と淡々と言い切って、
「わが時はいまだ来らず、また時が来たら会おうよ」と十字架上で母と再会する約束をせられたイエスの心境とよく似ているのである。

　義は重く、真理伝道の使命は重く、肉親の愛情はそれに比べれば軽いのである。

　『生長の家』誌　昭和四十八年三月号　九～十一頁　谷口雅春　先生

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
83：トンチンカン信徒：2017/01/24(火) 09:04:19: これは？
トキ管理人の
チベット仏教に、対しての、認識です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　それで思い出したのですが、チベット仏教も、過去は、ローカルな宗教でしたが、中国のチベット侵略が契機で世界
にチベット仏教の僧侶が分散し、結果、世界にチベット仏教は広まり、大きな影響力を与えています。

　生長の家も、今回の騒動で優秀な人材が外部に出ましたが、その人達がその場で生長の家を広めたら、むしろ、組織
の中ではできなかった事が可能になるかもしれません

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私の認識だと？
チベット仏教は、
モンゴル帝国や、清帝国との関係が、非常に深いようであると記憶しています。

ローカルどこでは、ありませんね？

それに、ツンカパ大師は、『中観派』と言って、一応、『空』の本流の流れを組む、人もいます。
飛んでない、誤認をした発言をしてます。

他宗の認識に無いというより？

近年の外来仏教に疎いのが、トキ様にしかず、異端派の弱点です。
84：トンチンカン信徒：2017/01/27(金) 23:14:40: 日野管理人様

こう言う、情報も。
これから、こちら、転載
しただく
新しい、版を作成・紹介くださると、嬉しいです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
51:日野

17/01/27(金) 22:03:02

『失われた九州王朝』と『盗まれた神話』の二冊は、良書です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
シオン老婦も
トキ管理人も
基本＝カルト:雅春教者(生長の家異端派・分派団体の支援者)です。
85：日野：2017/01/28(土) 00:30:27: >>84

状況次第では、新しい板を創ることも検討させていただきますね。
86：日野：2017/01/28(土) 00:32:23: >>83

チベット仏教は、元の時代からモンゴルにも伝搬されていました。

また、清がまだ満洲の地しか支配していないころから、チベット仏教の高僧が満洲まで来ているという記録もあったはずです。

トキ様のチベット仏教に関する知識が致命的に低いのは、残念なことです。
87：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 08:12:20: トキ掲示版の実態。

トラブルメーカー
のクレマチス老婦人に
芝居まで、させてる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6028:志恩

17/01/27(金) 10:32:22 ID:6hRUvSRg
6024;さん

稲盛和夫さんと「生命の實相」のことは、こちらです。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=toki2&mode=res&log=91
6029:神の子さん

17/01/28(土) 02:18:32 ID:JJ2GRsqw

6028 ：志恩さん

ありがとうございます。

たった今、私も検索していましたら、京セラのPDFでこれを読んだところでした。
ありがとうございます。

以前見た時は、生命の實相を写真付きで紹介したページがあったのです。
どこだったか見当たりません。また探してみます。

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トキ掲示版は、
初期の趣旨と方向転換してます。

それは？

①訊け虎ラブル事件
②クレマチス老婆光明掲示版アラシ事件

が、転換点に成った様に
思えます。

何か、
トキ様個人を揺るがす、事が、あった可能性が、あります。

それまでは、良い掲示版でした。
88：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 08:28:26: >>86
86:日野

17/01/28(土) 00:32:23
>>83

チベット仏教は、元の時代からモンゴルにも伝搬されていました。

また、清がまだ満洲の地しか支配していないころから、チベット仏教の高僧が満洲まで来ているという記録もあったはずです。

トキ様のチベット仏教に関する知識が致命的に低いのは、残念なことです。

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ありがとう、ございます。
管理人様。
合掌礼拝。

トキ様は、仏教の知識は乏しいですが？

キリスト教・グノーシス派(異端派)と、光明思想との関係に、可なり詳しく。

統一教会の人物とも、接点が、あるようです。

いままでの、掲示版の過去歴の内容などから、検証できます。
89：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 15:35:08: この人は？
練成会へ来た事が
あるのだろか？

不思議な、発言者。

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3581:前世治療診断士

17/01/28(土) 14:52:22 ID:VBoIjAgI

組織学の観点から、創始者の時代と二代目以降では、

組織図は、変わらなければならないのです。

今は、＜自称三代目が、創始者になりすましている＞のです。

諸悪の根因はここから出ています。

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この隠れハンネの主は？
クレマチス様と
推定されます。

信徒で無い、練成不参加のクレマチス様？

デマ投稿になりますね？これ。

トキ掲示版
と云うより
クレマチス様の人間性の問題です。

トキ管理人様
確りしてください。
90：曳馬野：2017/01/28(土) 15:55:44: 「前世治療」なんて過去を引きずりながら生きる人は可愛そうです。

今此処に神を生きる、とすぱっと過去を切り捨ててこその生長の家でしょう。

過去なんて言い出したら心のごもくたがどれ程あるか分からないのだから、心を綺麗にしようがないです。

私は過去に生きていますなんて言う人はそっとしておきましょ。概ね雅春先生の時代は、という人は過去に生きる人です。
91：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 16:36:12: 上記の、
曳馬野さんの、コメントに、賛同します。
92：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 17:04:08: 新・トキ掲示版では、
『聖典普及協会』の話
をしてましね。

http://jbbs.m.shitaraba.net/b/link.cgi?l=http%3A%2F%2Fbbs5.sekkaku.net%2Fbbs%2Ftoki2.html

トキ様の言動が、
微妙に、おかしいなて、思えるは、私だけでしょか？

それと？
光明掲示版のコピベを
してた、
クレマチス様(トンチンカンさん)は？

社会事業団に、光明思想社から支払われるお金の流れに、疑問が生じてる件には、今だ、未回答です？

寧ろ、此方の方が、問題を隠す為に、トキ様が、技と話てると、思えますよね。

あくまで、推測ですがね。
93：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 21:30:38: 夜な夜な、
クレマチスさん
パソコン神社で変身
トンチンカンに成りまして。
追い出された。筈の。
光明掲示版のコピペ貼り出し作業を、トキ掲示版で、して、おります。

トキ掲示版は、光明掲示版の支社でしょうか？
トキ様？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 3587:トンチンカン

17/01/28(土) 20:55:40 ID:IIMV1pVY

～～～～～～～～～～～「講習会」での　質問　に・・　まともに答えようとしない「トンデモ総裁」・・？！

『病苦についての質問』には・・　「教化部長か地方講師」に聞けと・・？！
～～～～～～～～～～～
＜谷口雅春先生に帰りましょう・第二＞
ーーーーーーーーーーーー「縦の真理」について～総裁の解釈講習会での講話編～ (4650)
日時：2017年01月20日 (金) 20時41分
名前：しろうさぎ

生長の家では、縦の真理、横の真理について学びますけれども、「縦の真理」について、
尊師・谷口雅春先生は「創造神と被造物の関係ではない」と、お教えくださいました。

このことについて、現総裁は講習会の午前の講話で「縦の真理の縦は、創造神と被造物の
関係であるんです」と明言されました。

「午後の質疑応答の時間に、午前中の私の講話の中での疑問点等あれば、お答えしますか
ら書いて出してください」と、総裁ご自身が言われるので、そのまま、「縦の真理は創造
神と被造物の関係ではないと谷口雅春先生はお教えくださいましたが、総裁先生は先程の
ご講話で、創造神と被造物の関係であると仰いました。納得がいきませんのでお答えくだ
さい」と書いて出しました。

その質問は無視、見事にスルーされました。

政治についての質問にも「今日は政治についての質問が多いですね。私は政治については、
お答えしかねます」と苦い顔。

病苦についての質問には「こういうことは、この場ではお答えできないので、教化部長か
地方講師に聞かれた方がいいです」

それでは総裁、あなたは何についてならお答えくださるんですか？　と言いたくなりまし
た。

教化部長に質問しましても「総裁先生のご教示が生長の家の、みおしえだから、総裁先生
に中心帰一するように」という、「なんでもかんでも総裁に中心帰一指導」ですので
お話になりません。

「破邪顕正」さま、「縦の真理」について、ご指導戴けましたら幸いです。よろしくお願
いいたします。

「しろうさぎ」総裁のこれまでの発言の数々を今後もこうして投稿させていただきます。
これを読んでくださっている皆さまの中には、「生長の家は物事の光明面を見る教えなの
に、批判は良くない」とお思いの方もあろうかと思います。

しかし「生長の家では物事の光明面を見なさいと説いているが、だからといって現象を無
視しなさいとは、何処にも説かれていない」と、総裁ご自身が言われたので、現象を無視
しないで、こうして投稿させて戴こうと思うのです。

教団が「日時計日記」を推奨するのなら、私どもは「目覚まし時計日記」でいこうと思い
ます。

先程、ある方から電話がありました。昨年秋に退会された、元教区幹部だった方です。雅
宣チルドレンから、「あなた、退会なんてして、病気になるから」と脅されたと言われま
す。「雅宣チルドレンは見当識障害なので、知らん顔してたら良いですよ」と励ましてさ
しあげました。

そういう「しろうさぎ」も猛省しております。６年前になりますが、私の支部の誌友会に
来てくださった中で、深刻な悩みを抱えておられる方がありました。でも、その日は「Ｂ
型誌友会」の日。色鉛筆と紙をお渡しして、その方の辛い胸中を察することもしないで、
お絵かきをさせてしまった「しろうさぎ」に「こんなお絵かきなんてしに来たんじゃない」
とポツリと言われた、あの方のことがずっと心に引っ掛かっています。

もっと早くに気づくべきでした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー参考までに、いいますと。
『神真理をつげたまう』と、云う、雅春先生著作を、持って、

数年前、
学ぶ会の講習会に
出席した、私の友人が、
仙頭講師、中島講師
に、
直接、本の真理の
関係する、箇所を
聞いたが、

『口を濁し、回答不能でした。』

彼は、心静かに、人集めのペテンと思って、

退会されました。
これは、事実です。

まだ、退会された、方の話たくさん、あります。

玉露コーヒー、上手いですね。
94：トンチンカン信徒：2017/01/28(土) 21:41:51: 上記の様な、

こき下ろし、話なら、
学ぶ会にも、多々ありますよ。

何せ、退会者たくさん
知ってますから。

カルト雅春教なんですよ。事態は。
95：曳馬野：2017/01/28(土) 23:09:18: ●生長の家では、縦の真理、横の真理について学びますけれども、「縦の真理」について、尊師・谷口雅春先生は「創造神と被造物の関係ではない」と、お教えくださいました。このことについて、現総裁は講習会の午前の講話で「縦の真理の縦は、創造神と被造物の関係であるんです」と明言されました。

○生長の家の真理の説きかたに分かりにくいところがあると思いますね。ただ一ついのちの世界、光満ちる光の世界、と云う様な神想観で唱える実相世界を実在のものと捉える観点からは、「被造物でない」となりますが、宇宙の大神の心に浮かんだ文様、想いを理念と云う、という「理念」なるものの存在を認める視点からは、大神が何も思わなければ何も無いということになり、「被造物である」ということになります。

●「破邪顕正」さま、「縦の真理」について、ご指導戴けましたら幸いです。よろしくお願いいたします。

○今さら、縦の真理、横の真理は何だと人に聞かなければならない人が、誌友会を運営すること自体可笑しな話です。まして下に書きますが、幹部と知り合いである支部長が。

●「生長の家は物事の光明面を見る教えなのに、批判は良くない」とお思いの方もあろうかと思います。しかし「生長の家では物事の光明面を見なさいと説いているが、だからといって現象を無視しなさいとは、何処にも説かれていない」と、総裁ご自身が言われたので、現象を無視しないで、こうして投稿させて戴こうと思うのです。

○「悪しき事はなさず、善き事はなす。しかし善根に誇り頓着し、悪いことを憎み嫌えば仏心に背くなり。仏心は善にもおらず惡にもおらじ、善悪を超えて動き働くなり、これ活仏心なり」と云った古人が居ます。「実相現象渾然一体」が事実であり「現象無し」という言葉に引っかかっているのでしょう。現象を無視すること自体できないです、赤ちゃんが腹を空かせ泣き叫ぶのを無視しようがないです。

●元教区幹部だった方です。雅宣チルドレンから、「あなた、退会なんてして、病気になるから」と脅されたと言われます。「雅宣チルドレンは見当識障害なので、知らん顔してたら良いですよ」と励ましてさしあげました。●そういう「しろうさぎ」も猛省しております。６年前になりますが、私の支部の誌友会に来てくださった中で、深刻な悩みを抱えておられる方がありました。でも、その日は「Ｂ型誌友会」の日。色鉛筆と紙をお渡しして、その方の辛い胸中を察することもしないで、お絵かきをさせてしまった「しろうさぎ」に「こんなお絵かきなんてしに来たんじゃない」とポツリと言われた、あの方のことがずっと心に引っ掛かっています。

○誌友が誌友会日でない時に、悩みを持ちかけて来てもそれなりの話が出来なければなりません。平素のお世話が出来ていないから月一度の誌友会に参加されたのでしょう。ほんとに深刻な悩みであれば、他の誌友の前では言いにくいものでしょう、平素の人間関係の出来ていない誌友会では。元教区幹部だった人を力付けることが出来ても、誌友から信頼されていない人が幹部をしていて、真理を破邪さんから聞かなければならないなんて、話にもなりません。
96：曳馬野：2017/01/28(土) 23:38:19: 先の、≪現象を無視すること自体できないです、赤ちゃんが腹を空かせ泣き叫ぶのを無視しようがないです。

について、現象を顕わしている想いは無視できますが、現象そのものは無視できないです、『今』そのものですから。「今を生きる」という時には現象実相の区別なんてしている暇はないです。「自然法爾」に生きると云うことはどんなことでしょうか。

「白兎」さんの云うことが事実であれば、貴女はあまりにお粗末な救われていない信徒さんでありましょうし、でなけれは敢えてする投稿と云うことでしょうか。
97：曳馬野：2017/01/29(日) 00:51:25: 「今を生きる」についての感想

今晩は隣保の新年会でした。おしゃべり好きな妻に出てもらいました。二時間ほどの宴会で程よく一杯入った妻が、炬燵でここに寝転んでいます。寒そうに頭だけ出して寝込んでいます。

今私は風呂を熱くして入ってきました。私が入る前に、風呂熱くして入って寝たら、と云いましてもとろんとしているだけでしたので、先に入ったのです。さてここで私はどのようにするのがよいのでしょうか？　①こんなとこで寝てると風邪ひいても行かんから、早くさっと風呂に入って寝たらと催促すべきでしょうか？　②風呂入るのめんどくさいなら寝たらと云うのでしょうか？　③それとも寝姿にもう少し暖かなものを着せて放って置くのがいいでしょうか？

ある坊さんが講演会場で、うたた寝をしていたのを、傍の人間が先生の話を聞くのに寝ているのは何だと、注意をしました。雅春先生の講習会とは違います。昔の住吉時代と同じでお寺での話ですので畳の上で座ってまじかに聴いているのです。自ら話が聞きたくて参加した坊さんではありますが、未明の話を聞くために遠くから歩いての参加です、疲れからつい寝てしまったのでしょう。

その時に師匠の云った言葉は、「気持ちよく寝ているのを叱るのは間違い」というものでした。多分住吉時代に先生の話の途中に居眠りをしていたら、傍の人から注意を受けるでしょう。

善悪の視点、こうすべきだの自分の考えを持つものには注意が当然でということになるのでしょう。しかし気持ちよく寝ているのは命の自然です。相手を生かすためと云いながらも、こちらの想いの押し付け、愛の押し付けになる時が多いのです。

いろんな場面で自分の想いの押し付けになっている時があるということです。善悪を超えているいのちの営みを、善悪の想いで判断するのは間違いと云うことです。
98：トンチンカン信徒：2017/01/29(日) 07:47:48: >>97
曳馬野様

合掌礼拝

御文章よく、理解できました。

ありがとう、ございます。

再拝。
99：トンチンカン信徒：2017/01/29(日) 11:27:43: 2:シャンソン

17/01/29(日) 09:50:19

　迷惑老婆が新掲示板へ引っ越し、ありがとうございます。

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曳馬野様のおかげでしょう。

たぶん。

トキ様、老婆の愚痴が、あるなら、この版に、書き込むと良いでしょね。
他の、とろこに、
シャンソン様の、いつもの、素晴らしい、言葉や文章、期待してます。

ありがとう、ございます。

合掌礼拝。
100：トンチンカン信徒：2017/01/29(日) 19:30:21: シャンソン様は、語る。
嘘つき、管理人＝トキ様の実相と、その、代理人の、シオン老婆と訊け専務。

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3664:シャンソン

17/01/29(日) 18:06:23
>>3663

いや、本版が荒れないために、うのはなさん専用でつくったというこの掲示板でも
善意の人たちが運営方針版提案や、他の掲示板までつくってくれましたが、
結局、やいやいいう男の言いなりになって、偽証までする管理人ですから、
私はある意味騙されたような気分になって、呆然としている状態なのです。

　独占版ができたときはびっくりしましたが、もう何年も前から、運営のことなんだから
責任もって回答してくださいっていってたことを、シオンさんが、うのさんを本版に戻したら
また責任とって責任とってっていわれますよ。どんなお人よしでも堪忍袋の緒が切れますって
あらし認定やアク禁の話にかんちがいしているようで呆れましたが、
そういうふうに、問い詰めるなんてことしてもこういう結果なんですよ。

　今でも我の強いシオンさんがトキさんの代弁者のようになり、トキさんは何も説明責任を果たせません。
だから、他の人たちもトキさんのことは見過ごしていると思いますよ。