Dungeon Crawl Stone Soupのスレです。
【New】日本鯖でDCSS 0.16日本語版αがリリースされました！
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20160401
Dungeon Crawl Stone Soup
http://crawl.develz.org/wordpress/
WebTiles日本鯖 （要登録だがDL不要のブラウザ版）
http://lazy-life.ddo.jp:8080/
Crawl Wiki（英語スポイラーサイト）
http://crawl.chaosforge.org/Crawl_Wiki
石鍋Wiki（日本語の攻略wiki 加筆歓迎）
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/
前スレ:
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1450174100/
※他スレなど他所での宣伝行為などは慎みましょう。
※sage進行推奨です。
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう
http://crawl.akrasiac.org/
SAフォーラムのスレ (ループ気味だが攻略情報多数)
http://forums.somethingawful.com/showthread.php?threadid=3155652
0.17 トーナメントまとめ （2015.11.06〜22 開催分）
http://dobrazupa.org/tournament/0.17/overview.html
過去ログ
Dungeon Crawl Stone Soupスレ
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1254916586.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1273285069.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part3
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1300526682.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part4
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1328678095.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part5
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1350361392.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part6
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1377666473.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part7
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1388654762.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1403310457/
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1416276229/
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1428587019/
お題
初代 Deep Dwarf自由形
Part2 Cheibriados信仰
Part3 Orc Beogh信仰
Part4 タコ自由形
Part5 Vampire自由形
Part6 Sprint5〜8かHalfling自由形のどれか
Part7 セントールFedhas信仰
Part8 Chaos Knight自由形
Part9 オーガメノスorトロルメノス自由形
Part10 マミー自由形
Part11 Pakellas自由形 15ルーン推奨
日本語Wiki
http://seesaawiki.jp/w/dcss1123/
http://wikiwiki.jp/dungeonist/
Dungeon Crawl Stone Soup翻訳 （更新停止？）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/50007/1380804057/
869 ：名＠無＠し：2014/06/04(水) 02:39:34 ID:???
ほとんど需要ないだろうけど適当に作った音パック晒してみる
ttp://www.mediafire.com/download/h4ibgeb2rsbdbhu/dcss_8bitsfx.zip
812 ：名＠無＠し：2015/10/03(土) 16:11:24 ID:A.8vXADo
ふう・・・
いつもみたいに殺された記念に、ちょっとサウンドの設定を公開してみる
まだまだ改良の余地がありますが
http://www1.axfc.net/u/3544186.zip
808 ：名＠無＠し：2016/03/07(月) 00:43:25 ID:E4kz8Ksg
しばらく更新できなくなると思うので、作成途中ですがサウンド設定ファイルを上げておきます
感想でも聞かせていただけるとありがたいです
http://www1.axfc.net/u/3630542.zip
>>3の812の更新版です
誰か日本語で読める魔法の効果一覧教えてくれないだろうか？
数年ぶりに妖術師DeepElfヴェフ様でやってるんだが何がいいのか全然わからん
620 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 11:18:14 ID:???
そんな記事あったかな……石鍋wikiのHuWz記事も使いどころは書いてあるものの効果はそれほど書いてないしな……
621 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 11:34:52 ID:???
多すぎて書けねーわ
622 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 12:48:25 ID:???
翻訳プロジェクト再始動の必要があるな
623 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 13:33:18 ID:???
翻訳したところでどんどん更新されちゃうから、頑張って英語のwiki見たほうがいい。
簡単な英語だからまあなんとかなる。
すごく難しい英語書いてある魔法は、だいたい使わないでもクリアできるw
中盤はEarth系かConj系の無属性魔法と、Poisonous or Freezing Cloud、Fire Ball、Ignite Poison
終盤はLv8/9魔法使えばだいたいなんとかなる。
624 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 13:41:10 ID:???
その無属性魔法がよくわからんのよ
後はまだあるか判らんが飛来物の阻止とかの必須っぽい呪術系
魔法の説明ってソースのどこかのファイルにまとめてあるんだっけ？
まとめてグーグル先生に突っ込んだ方がいいってのは何となく判った
625 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 13:48:03 ID:???
ゲーム中に出てくる説明文レベルでいいなら
https://github.com/crawl/crawl/blob/master/crawl-ref/source/dat/descript/spells.txt
にまとまってる
https://github.com/crawl/crawl/blob/master/crawl-ref/source/dat/descript/ja/spells.txt
に日本語訳もあるが2013年のものであり古い
626 ：名＠無＠し：2015/08/11(火) 14:22:40 ID:???
純術だろうから、おすすめキャラメイクのDECjでCjの初期本の魔法理解して、
あとは火の初期本と、ウイザードの初期本（これも確かおすすめキャラメイクにあった筈）を理解すれば大体。
霊には氷系統と死霊術系統が効かないので、火か土の魔法で攻める。
スクールがConj単独の魔法はどの敵にも効く。土の魔法も射程は短いけどどの敵にもおｋ
純術で使う補助魔法は、Blink(ランダムに瞬間移動）、Controlled Blink（場所指定の瞬間移動）
Haste（加速）、Repel Missile(対射撃の弱い方）、Dispel Missile（対射撃の強い方）
Regeneration（HP回復速度加速）、Sublimation of Blood（HPをMPに変換）、Apportation（アイテム引き寄せ）、
Flight(飛行。重ねがけ可能）、Invisibility（透明化）、Necromutation（リッチ化）、Cure Poison（毒の治癒）
あとは
Aura of Abjuraton(一定期間持続して、視界内の召喚された敵にダメージ）
Dispel Undead（AC無視でアンデッドにダメージ）
Darkness(視界を狭める。Graciateが端まで届くようになる）
DCSS Race Tier List
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=19209
God Tier List
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?t=14957
http://i.imgur.com/QuSrpL6.png
左：中央値（平均？） 右：最高のビルド
＋マークは同じ列の中でも上位の種族を示す
上位ランクの種族の中でも、DDや猫みたいに新人さんには適さないのもいる
最高のビルドは基本的にバーサーカー
これはDrKe氏（13位）とzxc氏（例の３３連勝）の意見の一致に基づいてるからより正確
最優先事項：移動速度、HP、能力、適性
下の神番付はだいたいpngを見ての通りで
ただ、露骨に相性の悪いのとか、事前に決め打ちした祭壇を引くまで無信仰で粘るリスクだったり、
棄教乗り換えするときの懲罰だったりは加味しない、的な補足
乗り換えは計画的に
最序盤の頓死をどこまで抑えられるかが重要視されているのかな
きつい序盤を繰り返してヌルヌルの終盤に至るビルドは評価が下がるのも仕方ないか
http://crawl.akrasiac.org/scoring/overview.html
死ぬときは死ぬもんだな
https://crawl.project357.org/morgue/zzxc/morgue-zzxc-20151127-145220.txt
違う種族と職業を全部こなしていかないといけないんだっけ？
いろいろ面倒そうだよね
オフ専だけどテング自由形ってことでいいのかな
そもそもお題は参加自由だし
ところでこの世界の天狗は爬虫類もしくはカラス天狗だよな
と調べてみたら昔はカラス天狗の方が主流だったのか
天狗 自由形 （日本語版もあるヨ！）
これで
人気ないのはそれが理由だし
盾とか鎧が敵の攻撃を防いだってメッセージは、盾と鎧のペナルティによって敵への攻撃を妨害されたの間違いだと思う
原文は
Your armour prevents you from hitting
でこれが出ると攻撃できないからそうだと思う
頓死したくないけど、ここから未知の領域だしどうせするんだろうな
どうにかして仲間を１匹にして獣を攻略するんだ
他の階で招集するなり視界外で千切るなり獣内で間引きするなりして
とにかく重鎧＋槍の組み合わせにする
耐性にもよるがそれだけで２ルーンは貰ったも同然
ローグライクは死にまくるよね
データ見せてくれるなら助言するよ
ありがとうございます、修正しました
https://github.com/dplusplus/dcss-0.16-ja/commit/ca0a8b749fe816c8317a7b5b2ab65b376952c8c3
鉄板信仰と魔法の力でなんとかという感じ。
終盤水銀ドラゴンをOoDで爆散させてしまったのが悔やまれる。
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12682.txt
http://lousy.s53.xrea.com/cgi-bin/up/dat/lup12681.txt
おつ
テング術師なのにAC高いなぁ
firestormとtornadoを4ルーンで安定させてるのは、さすがテングというべきかcheiの強さというべきか
shadow creaturesも使ってるようだけど、足止めに使ってfreezing cloudやfire storm打ち込んでたのかな
範囲攻撃と相性が悪そうだけど
慌てて氷の洞窟に入ったらなすすべもなくかき氷にされますた
ツモに恵まれてないなら見なかったことにする類だったのねアレ…
と吶喊するのもまた乙なもんです 違う言い方をすると貧乏性
手持ちのリソースをどれだけ注いでいいものか、
注いだところでどれだけ凌げるものか、
頭を使う要素がかなり多いので実際ゲームとして楽しい展開だと思ってる
稀に１フロアで複数出て来るのは勘弁してほしいけどね
１つ目が相当すんなり終わらないと次が間に合わない
乙
自分は、天狗の呪いにはまってしょうもない死に方を繰り返してしまっている現状
どうも集中できなかったり、1つの方法に固執してしまったりダメな状況ですな
もうXom様に頼るしかないか
どんなポータルもとりあえず入るかな
入ってみて無理だったら逃げ出すんだけど、それを判断できるまで死にまくった上に今でも死ぬけど
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-0.17/radinms/morgue-radinms-20151224-124558.txt
自分の経験上殴り天狗は地雷なんだよな、Trogなら強いからなんとかなってたが
Trog以外で殴りTenguは考えたくもない
かといって術師もなかなかきっついよなあ
攻撃面でヒャッハーして脆さを忘れた頃に消耗するとやっぱりぽろっと逝くね。
無印ヴェフの申し子みたいな種族で有力スペル＆戦法を早いうちに使える信仰と組むと強い気がする。
才気走る割に、ライバルの天才闇エルフと比べるとINTやSpellcastingが並、SpellPowerも及ばず息切れするのが悩ましい
なのでゆっくりやヴェフ以外だとなまじ優秀で使えといいたげな近接で補う場面もしばしば
shadow creaturesはぶっぱなしにくい時やMP事情の良くない時の足止めですね
天狗は地味に防御関連の伸びがいいので、cheiで俊足を捨てて空腹から解放＆防御関連も劇的に改善。
Summon Lightning Spire、Monstrous Menagerie、特に自分が覚えた妖術の一部を使ってくれるSpellforged Servitorは頼もしい。
ツモが悪い時に覚えたSummon Forestも殴りを使う時はまま役に立った
死霊術と召喚も得意で数の暴力路線もやれるけど、妖術ぶっぱと兼ね合いはやや面倒な印象
今回は使わなかったけど、雲の中で死霊系下僕を放ちつつBolt of DrainingやAirstrikeはただ強
Tornadoは強いけど天狗の耐久を過信して多すぎる敵を狙うとかえって危なかったり。
HP補正やSpellcastingがましなら壊れ種族といかずともミノさん並みの強力種族になれるかもしれないんだけどね
一度届いたからって理由であっさり相棒候補連れてLairまで到達するのに
その後を知らないからかうっすら目が覚めて明日は続きできるなと夢現の混濁の繰り返し
寝る前に未知の領域に近づくべきじゃないのかもな俺の場合
地獄パンデモ霊廟スライムzig何でもアリだ
外国鯖でもanonで観戦出来るし
「｜｜｜｜｜｜」てのは一本道のほぼタイマンで超簡単
大切に育ててずっと一緒に戦ってきた相棒がVaultで死んじゃってペットロスみたいになる、なった
後に遺された遺品がもの悲しすぎて続きやる気になれない…
resurrectionという祈祷で生き返らせたりできるようになるらしい
何よりsmitingが有用すぎるから相棒が居なくても全然問題無い
Vaultなんて例の階段封鎖するヤツも視界攻撃smiting連打で瞬殺出来るから強い
「勝てばいいんだ！何を使おうが！」
復活できても耐性が抜けまくっててdepths以降で死にやすいのは変わらないし、
それでsmitingの回数が減っていては逆に
優先して回復ワンド使ったり
主従の関係が途中から完全に入れ替わるよな
箱入りで大切に育てても毒ブレスでパタパタ倒れる悲しさは……
普段は別の階層で待機させて強敵が出た時だけrecallで呼ぶのも死亡率下がる
あれ面白そうだ
ってかみんな上手すぎ。さすがっすね・・・
ヴァリアントなんていう生易しい言葉とはもはや全然違うし
世界中の強者達
http://crawl.akrasiac.org/scoring/index.html
本当に石鍋は別ゲーそのものだから
死因No1がgnollってちょっと意外だな
1Fから寺院辺りまでずっと死因になり得るからって事かね
集団で出てくるのと、ハルバードの一撃が大きいのかな
言われてみれば確かに結構gnollで死んでるかもなぁ。無印と比べて槍に伸縮機能標準装備されてるのも後押しになってるかも
のQ@yes感もなかなかに酷いものがある
ビルドによってはガチで完全に詰む
連勝記録の人とかがもしそれに出くわしたらどう対応するんだろう、
ってのはちょっと興味あるけど、一応はレアケースだから遭遇してないだけかな
ひ弱ビルドの術師スタートだと、全快状態からゴキブリ一匹にガチで負けたこともある
何も起きないはずがなく……
poisのなんぼかと合わせるとgnollと結構いい勝負。
かなり強いキャラだったのにやられちまったよ。
そう思うとあのランキングも結構納得出来る。
一度無視して閉じるまでどれくらいか大雑把にでも把握しとくべきかね
お題天狗妖術師で脱出
てかストーンスープしてるみんな上手すぎ、すげえわ。
少し見たけどChain Lightningを使いたくなったな
スペルパワーの問題か自分が使ったときはいまいちと思っちゃったんだよね
みんな上手いと言うより格ゲーやＳＴＧ並みに実力差が激しい模様
そしてトーナメントや総合スコアではその日本トップ勢の更に上に欧米（と韓国の一部？）勢が居るという
ちょっとした不注意ですぐ窮地に陥るクセを直さなければ…
無印版と違ってゴブリンの肉食ったら衰弱してビックリしたorz
たぶん衰弱ダガーあたりに殴られたと見た
特に無印からだと死肉で病気になるイメージが残ってるだろうし
まあ無印経験者でも分からないことだらけなのは仕方ない、というか当然
日本語版の0.16とtrunkの0.18ですらかなり変わってるし無印なんてもうね
むしろ逆に無印と使用感の変わらないビルドってなんだろう
純粋強化の脳筋トログとか祈祷主体マクレブとかイレデレくらいじゃないかな
無印から細かく変わってる部分はあるけど、ゾム様が@さんをお好きにいじるのを楽しむという使用感は変わってないw
もうＦＦやＤＱで次のナンバリングに変わったくらいに思った方が順応しやすいかも
まあ、Buffしてくれて助かることもあるけど
まあ、xom様のテレポで窮地に陥ったんだが
どう活用するもんなんだろう…？
察し悪いな俺
序盤に入手出来たらゆっくりみたいに信仰値が貯まるまで弱い神が早期安定する
あとDDみたいに信仰値の依存度が高いビルドは目に見えて変わる
まあ、信仰に限らずその時のビルド次第で他にツモった護符と天秤に掛けるのが基本
*6ギリギリだと*4くらいまで落ちるから結構痛手になりうる
要らなくなった後のリカバリーも早いし
RTAならトログだしTTAならエリ様でしょ。いずれにせよ最有力は無い
ターンアタックなら普通に最優秀候補だし
最近のエリはいまいち
ただ、0.17の１５ルーンTAの２トップは３ルーンでも迫ってるね
0.13時点のDDHeの３ルーン目
http://crawl.develz.org/morgues/git/jeanjacques/morgue-jeanjacques-20130507-222703.txt
7335 | Vaults:5 | Got a silver rune of Zot
１５ルーントップのDDWrマクレブの３ルーン目
http://dobrazupa.org/morgue/Sapher/morgue-Sapher-20150414-112220.txt
8676 | Spider:5 | Got a gossamer rune of Zot
２位のVSMoゆっくりの３ルーン目
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/4thArraOfDagon/morgue-4thArraOfDagon-20151112-234357.txt
8709 | Slime:6 | Got a slimy rune of Zot
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-0.16-ja/BlueRingedOctopus/morgue-BlueRingedOctopus-20160424-034547.txt
召喚戦士を目指していたためか、天狗は器用貧乏に陥りがちですね
ただ、足が速いのは楽ですね。これのおかげで随分助かりました
このプレイではオレンジ水晶の鎧が手に入ったので大分楽になりました
当初の目標だった召喚から離れてネクロマンシー+攻撃魔法を使う戦士になりましたが
中盤は問題なかったですが、最終的にTornadoを使うには少し厳しかったです
AshenzariのSkill Transferを多用してみましたが、トータルで考えると得になるんでしょうかね
見直してみて気が付きましたが、SustAbが重複してました
わざわざ装備したのに無駄だったとは・・・
オレンジ水晶手に入れて楽になるってすごいなぁ
術使う@でまともに使おうと思うと経験値的に足かせになることのが多いイメージだったけど
トウモロコシ強過ぎ
さらに強化されててもうきつい一回殴られたらおしまいだわ
trunkのzotの領域は危険
見習わないと
しかも宝物庫に行くにもルーン必要とか聞いてねぇぞ…
海外の全鯖含めて巡回してslime攻略してるのを観戦した方が良い
拷問巻とか内炎巻とか囲んで召喚でフクロにするとかいくつかパターンがある
単純に強さもヤバいが本体がジリジリ逃げるのがイヤらしいんだよなあ
初見だとなんだこいつなんだこいつとなること間違いない
獣分岐とはいえ初ルーンで行くべきところではないね
食べ物と同じ名前の癖に食えない奴
個別の対処法ももちろんだし、自分一人でやってるときよりも色々見える
この動き上手いな〜てのもだし、逆に今の動きはマズいなってのも見えてくる
色々戦略も考えんとなぁ。ありがとうございます
戦略に甘えるとどんどんプレイがダメダメになっていくから・・・
本当に上手くなりたいならネタビルドとか縛りプレイとかTAやってるプレイをじっくり観察した方がいいと思う
本当の石鍋新規もオフラインでは手練れだったっぽい人も居るみたい
各国鯖がみたいならここの中段あたり
http://crawl.chaosforge.org/Crawl_Wiki
がよく分からなければココ
http://crawl.develz.org/play.htm
ログインしなくても匿名で観戦だけは出来るし外国語のチャットとかもしないでいい
過去の統計やダンプならココ
http://crawl.akrasiac.org/scoring/index.html
「Top Players」てとこに全鯖の全プレイヤーが入ってるからどれくらいの経験者かも分かる
ただ日本語版は集計されてないっぽい
本当の石鍋新規もオフラインでは手練れだったっぽい人も居るみたい
各国鯖がみたいならここの中段あたり
http://crawl.chaosforge.org/Crawl_Wiki
がよく分からなければココ
http://crawl.develz.org/play.htm
ログインしなくても匿名で観戦だけは出来るし外国語のチャットとかもしないでいい
過去の統計やダンプならココ
http://crawl.akrasiac.org/scoring/index.html
「Top Players」てとこに全鯖の全プレイヤーが入ってるからどれくらいの経験者かも分かる
ただ日本語版は集計されてないっぽい
データを見るために海外鯖にアカウントでも作ろうかと思ってしまった
http://www1.axfc.net/u/3656642
メイリオ(meiryo.ttc)をdat\tiles以下にコピーしないと動かないので注意
動けばラッキーくらいに思って
http://crawl.chaosforge.org/Tournament
ありがたや
0.16は毒肉ウマーで楽しい
0.16jaでダンプ出力すると、英語版と違って
ターン経過ノートが出ないんだけど、
英語のままでもいいからオプションでとかでターン経過ノートも出すようにできないかな？
見返すと何があったかわかりやすくて中断再開のとき助かるのだが
dump_order = header,hiscore,stats,misc,notes,inventory,
dump_order += skills,spells,overview,mutations,messages,screenshot,
dump_order += monlist,kills,action_counts
macros += M Ins o
macros += M / 5
macros += K + `
ただ、ゲーム内でマクロ登録してセーブするとおかしくなるのとリセットされるタイミングがよくわからない
~キーでゲーム内で登録するのが一番よいんじゃないかな
~キーからゲーム内で保存しても再開すると消えちゃうんだよね
他の人は上手くいってるのかな？
とりあえずrcに記述して動くかやってみる。ありがとう
英語版0.16だと再開してもちゃんと動く
あー 日本語版特有なのか。
そのうち修正して貰える事を祈りつつちまちま再設定してやってきます、ありがとう
あの石化野郎に皆さんどんな対処してます？
やっぱりブレス吐かれる前にヤっちまう感じですか？
Chei信仰じゃなければ吐かれたらすぐに一マス横に逃げるだけで石にはならない
また、その為に水場や通路などの避けづらい場所での戦闘はなるべく避ける
それで避けられない通路とかに突っ込んでるんじゃないかな？
自分から突っ込むんじゃなく、自分の有利な位置に相手を釣ってくるのが大切
カトブレさんなら広場まで釣ってくる、全体が見えない大部屋には突っ込まず通路から釣る
ローグライクでは釣りは全ての基本
もっとも、開発の一部ではいや何でもない
fog巻や耐性あるときの悪臭雲自爆など。
Qazlal様を信仰しよう。ﾆｯｺﾘ
公式ビルドでも64bitOSはx64バイナリ出てからx86バイナリは動かなかったから、その辺と一緒じゃない？
低hpだと石化ブレスのダメージも結構きつい
やっちまった場合のresist手段が一切ないのが危険なとこだね
zigで出てきた時も要警戒
獣フロアみたいな楽な編成の中に最初から配置されてる分にはまだいいんだけど、
パンデモロードとかがいつの間にか召喚したのが混じってたりするからね
乱戦中だと自由に動き回れるとは限らないから、流れによっちゃマズいことになる
そこにshrikeの酸攻撃なんか重ねられた日にゃ完全体クラスのキャラでも死ねる というか昔死んだ
lv10、斧14、戦闘10のウォーアックス+0なのにバーサクで八首ヒドラに押し勝った
それは失礼しました
乱数で良い数値引いたっぽいけど、こんなステータスで勝てるってバーサクは偉大なんだなぁ
発動神もバリバリ実用向けで楽しさは無いし
日本語版が0.16で止まってるのは新規層的に考えたらラッキーだったな
あのLuringのスレの枝分かれした元スレも
何かゲームのインフレに対する反対スレだったし
序盤はなんもないからLuringないと無理ってことだと思ってるが
そこからluring罰する方向に行くのが凄いわ
33連勝がそんなに気に食わないか
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=18988
いやゲームに新しい要素を入れ続けていくとインフレしていくとかそういう話で
変更ログとか見てたらわかるけど
compensate nerfって言葉が頻出するので
例えば、Pakellas・ice blast・acidワンド追加→猛火とか凍結ワンドを削除、みたいな
威力も命中力も耐性周りも猛火凍結よりずっと当てにできる
一部除くワンド全体の最大チャージ数が増やされてる恩恵も受けてるし、Pake以外でもマジ強い
スライムで十分なダメージを出せないのがきつい。
衰弱だけでも返して！
それ以外だと氷と酸のどっちかはよく通るから全体としては有利だと思う
というか、一番の違いはワンド自体の種類が減ったことで強いのを引きやすくなったこと
昔は猛火凍結クラスのワンドはそこまで潤沢には落ちてなかったと思うけど、
今は攻撃ワンドだけでもFlames Lightning Iceblast Acidの４種まで減ってるから
浅いフロアからIceとかAcidがそれなりに普通に拾える
でもIbijが雷撃ワンドでワンパンしてくるのは勘弁な！
……と見せかけてバリバリ脳筋重戦士の方が更に恩恵を受けるという
Makhleb円盤に最終兵器sack of spiders
あとは0.16→0.18の足し算引き算で
全部教えては無茶だけど部分部分なら質問あれば誰か答えられるだろうし
亀だけどありがとう！
ターン経過ノートがダンプに表示されるようになったよ
ちゃんと日本語で表示されるんだな〜
ありがてぇ…
適当に挑戦してみよう
0.16ja、ミノタウロス戦士で15ルーン脱出
観客ありというのが何となくアレで敬遠していたWebTile
いざプレイしてみると雑談や攻略方針の相談など出来て楽しかったです
観戦＆応援して下さった方に感謝を
なんやかんやでリアルタイムでアドバイスもらえるのは本当に助かる
どうしても一人だとスッポリ見落としがあったり雑になったりする
乙
良い装備しておりますのう
脱出のデッキだけ微妙に頼りないけど＠のアビス送りってまだあるのかな
よし捨ててくる もう寄越すなよ！
http://www1.axfc.net/u/3658522
- 64bit 版バイナリを同梱するようにした。
- meiryoKe_620r1.ttc 限定でステータス表示位置をアドホックな手法で揃えた。
- drop 画面で時々左上辺りが文字化けしていたのを直した(多分)。
- メッセージ表示幅を描画可能分までは折り返さないようにした。
64bit同梱した分ファイルサイズ増えたけど分けて配布するのがめんどくさいので許して
meiryoKe_620r1.ttc 使いたい場合はグーグル先生に聞いて下さい
HP-20%とDEと同等のもろさで純粋な術師としてはちょっと見劣りする
スキル特性は近接戦闘向きと思わせてやっぱりHP-20%
じゃあデゥアルとするならHEのほうがよほど向いている……
どうにも中途半端な印象が否めないんだが
Fe＞＞＞VP＞＞＞HE≒Te≧DE
くらいなんだな、全く理解できそうにない
0.17のトーナメントだとDEの勝利数が48でTeが32HEが30だね
エルフ系は成長が-1なのがイヤなのかな？
DEでは死亡確定の場面でも生き残れるかもしれない
しっかり調べてないけど、キックはすごく攻撃力が低いのは内緒
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=tag;h=c6ed88866dbfb47dab0bc6eff7182f3f1a6c4d67
You open the 0.19 season. This makes a lot of people
very angry and is widely considered a bad move
なんか不穏なメッセージがつけてあるんだね.
そこ加味した上でこの順位なんじゃない？
そう思うと納得出来なくも無い
そこ加味した上でこの順位なんじゃない？
そう思うと納得出来なくも無い
うん、大差ないな（confuse）
Hungry Gostに殴られて昏倒して死んだことはあったけど、これ餓死になったのかな
熟練者はそこまでやらないでも平気なのかもしれんが俺はクリア出来るのは稀なので万全を期す
基本飯は足りるゲームだし
ただし、天狗を除く
食べ物
d - 15個のパンの保存食
j - 17個の肉の保存食
v - 2個のビーフジャーキー
I - 61個の果物
Z - 一切れのピザ
何 が 起 き た
テレポ阻害が赤色で餓死状態に気づいてなかったという言い訳
中盤からLv5前後の魔法で腹ペコが連続すると一時的に不足気味になることはあるね
生肉は遭遇タイミングや運次第で肝心な時に拾えないこともあるから
あとはGozag術師みたいなのも厳しくなりがち
食料品店も呼べるとはいえ、そればっかだと何のために信仰してんのか分からんし
年を取ったら(高レベル)肉中心で常に腹いっぱいにして栄養価に気を付ける
現実と真逆だな
さっき3階で倒れたら未鑑定ポーションx3が変異治療薬だった
とりあえず耐変異無しでスライム片付けた後に身綺麗になれる程度の量は当てにできる
それよりClarity護符がなくなって蜘蛛分岐とかが鬱陶しい
開発側からすりゃ無くてもクリアできるならそのまま無くしちまえ程度なんだろうけど
それは元から縛りプレイが成立する程度に自由度があるゲームだからであって……
耐変異に比べると影響は少ない
変異が辛いなと思っていたら・・・
これからは変異食らって体がグチャグチャになるのを楽しまなくてはいけないのか
なくしてしまえば下がるモチベもなくなる（なくならない）
という発想の転換
※成仏さえ無ければ
信仰するとDemonspawnのようにランダムで変異がLv3まで成長するようになれば面白いのに
とっかえひっかえ変異が変わって全然安定しないし
人間のように特徴がない種族ならばまた変わるのだろうか
それとも耐性を整えて浅瀬ですかね？
蜘蛛:術師なら霊視必須。できれば耐毒が欲しい
蛇:耐電、耐毒、飛来物防御などがあると楽になる
浅瀬:飛来物防御や飛行があると楽になる。耐性は必要ないがrCがあっても良いかも
沼:近接なら耐毒必須。耐毒無しで無理して行って沼ドラゴン皮を作ることも
耐性が揃ってるなら蜘蛛が御しやすい、沼は一部のヤバイ奴の対策次第
蛇穴は耐毒があっても全体的に戦闘力高め
どの分岐でも言えることだけど、とにかく退路を確保して敵を慎重に分断して釣ってくるのがカギ
地形が悪いなら前のフロアに戻って他の階段を探してみるとか
CheiさまのTemporal DistortionとStep From Timeの違いがわからん；；
両方ともシレンのやりすごしの壺みたいなもんじゃないのか？なにが違うんだ？
Temporal Distortionはわずかに経過させるイメージ、その結果遠くの敵が近寄って来たり、OoDが消えたりする
Step From Timeは自分だけ時間から大幅に離脱するイメージ、結果として緊急避難として機能する
だから用途が全然違うのよね
あと消耗品の階層制限も撤廃されてる？
貯まらないから鑑定しても旨味もないし、数でアテをつけられるまで生き延びるのも一苦労
おぉ！ターン数が違うのかありがとう！！
途中で鑑定の巻物見つけたら少ない個数の消耗品に
ピラーダンス、釣り、強敵放置を組み合わせれば序盤突破率が8割り超えるよ
そうやって手に入れた鑑定は全て、数が揃いにくい薬に投入
それも害があるというより有効に使えなくてもったいない程度のものだし
Water Nymphが階段まで水没させるようになって危なくなった
HOでBeogh未信仰時の＠を認識してないオーク司祭とか
これはttで釣ったりすれば回避できたけど、D:11でそれも通用しない何かに遭遇してしまった
見えてるワンドが惜しいけど、スルーしかないかな…
すいませんが0.16jaバイナリが参照してるmasterブランチだとBeogh未信仰HOでオーク司祭に出くわすとクラッシュとか
runed doorが視界に入るとクラッシュとかいう激ヤババグがあったのでdevelopブランチでビルドしないと厳しいです
バイナリのフォルダ内のdat/database/ja/jtrans_dgn_overview.txtを
https://github.com/dplusplus/dcss-0.16-ja/commit/8ce8bad885cad19bc4b28d7bcbffd6ff10c2e9d0
のように書き換えると多分手元で直せます(オーク司祭の方はビルドし直さないと無理です)
マジすか
明日辺り最新cloneしてきてビルドします
http://www1.axfc.net/u/3660816
- 元となる dcss-ja のソースを develop ブランチ下記時点の commit hash に変更
0db30f1d2f85222ff345cc8ca31ea7f20adf4473
- 更新履歴のバージョン表記をプログラムに記載しているものと統一
>>243 の修正が取り込まれているのはソース上では確認してますが
動作に関しては未確認です、ほんとにビルドしただけです
応援してる@引退勢
素早い対応ありがとうございます
OgAEで２勝目とか
今居た
http://dobrazupa.org/tournament/0.18/overview.html
という高度なジョークである線が濃厚だな（真顔）
装身具願ってハズレが多過ぎて飯か防具の方がいいように思えてきた
火炎エゴ見つからなくても冷気槍とか最悪鈍器でヒドラ対処できるし、霊視抜きで見えざる恐怖刻めるとか
伸縮が槍のデフォになった流れと逆行するけど、周囲攻撃はエゴにした方が良かったんじゃ
防具が良いんじゃねぇかな
他種族より錬金帽引ける確率高いし
知っているかもしれないけど念のために、
持ってない装飾品が優先してくるらしいので可能ならば店売りのを買っておくなりすると良いものが来る可能性が上がる
それなら防具がそこそこ揃う後半戦だとワンドもアリだな
まあワンド獲得は今更書くまでもない定石の一つやね
武器もクラスチェンジしてグレイブになっちゃったでござる…
これ三又槍では起こらないのかな？1h/2hと2hは別物扱いとかで
ハルバードとグレイブはPolearmsスキルで斧はaxeスキルだからaxe伸ばしてもハルバードやグレイブが出やすくなるわけじゃないと思う
1h/2hも関係ないような
Beogh信仰の仲間の事言ってるんでしょ
ハルバード→グレイブに変化しちゃって何か不都合が有るのかは分からんけど
Beogh信仰でしもべの武器がハルバードからグレイブに変わったって意味
Wikiのキャラメイク項で片手槍云々ってあったから、それが対ヒドラの刺属性を指してるなら
同じ長柄カテゴリでもハルバードやグレイブに勝手に切り替わらないようになってるのかなって
あの片手がベターって記述ヒドラ対策だったのか。片手の方が盾持ちで硬いからだと思ってた
俺も以前やった時妥協してハルバ持ち育てたけど問題無くヒドラ切り潰してたから
片手→両手は変化しないんじゃ無いかな？経験論だから実際にどうなるかはわかんない。Beogh様の仲間への下賜ってどういう処理になってんだろ
片手→盾or両手みたいな感じで、盾持ちから両手に進化はなかったけど
おーなるほど
盾持ちだったから片手→両手を見た事無かったのか。ありがとうございます！
というかsmitingと@自体の性能が高いから最悪仲間が全滅したところからでもeasyだと思う
http://dobrazupa.org/tournament/0.18/players/yermak.html
今はフランス鯖でVpVMをやっている模様
たしかに凄い記録なんだけどYermak氏だからなぁ
この短期間で5勝してるってのはすごいし、トーナメント終わったとき凄い記録になりそうだけど
0まで下げられて脳なしとやらになったけど、バカ死はしないようになったのかな？
バイナリ等使用している方はdat/descript/ja/quotes.txtファイルと(存在すれば)saves/dbフォルダを削除して起動してください
くそ…狂暴化してると巻物も読めないから逃げられないんだな
まさか孤独死して発見が遅れてるとかじゃあるまいな
脳筋ビルドでオカワル信仰から乗り換えずにZig制覇を目指すプレイ
加速のワンドが出ずスピード薬も少なくてちょっとドキドキしたけどなんとかなった
そして制覇の後になって獲得でワンドを願える事を思い出す
ちなみに、敵のスキルに『脳食い』というガクブルなものがあったけど、
もしかして食らったら即氏？
ちょっと上にもあったけどDCSSではInt0は即死ではないです(スピード半減、魔法書×、魔法×、巻物80%失敗)
星にボロボロにされた思い出
Nemelex' Choice: TeTm
実は0.18の最高スコアだったりする
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/4thArraOfDagon/morgue-4thArraOfDagon-20151130-161432.txt
凄いな
実時間とターン数が4分の1ぐらいか
こういう域には到達できないだろうな
＠は歩き蔦です。
ダメージ負ってる状態のHPバーが表示されたりされなかったりするのは何なんだろう
こっちの環境でも試してみたけど落ちなかったよ
使ったのは>>179ね
0.18の正式版もトナメと同時にリリースされてるね
結局護符はあのままか……
普通に捨ててたんだけど。
ってことは、こっち側の問題だったか〜
0.16jaバイナリのdatのtileファイルにmeiryoをぶち込む以外に必要な動作ってあります？
樹木化は序盤ならAC増加がうまいし後半なら苦痛無効が強いね
キャンセルポーションで樹木化が解除できることを覚えておくと状況によって使えるかも
0.18正式がリリースされたからトナメが始まるという順序があってだな
>>301
アンブロシアはかなり有用だねHPモリモリ回復するから
樹化potはACむっちゃ上がるんで序盤の切り札になる、ただ装備が禿げまくるから後半はむしろAC下がって微妙かな
一応苦痛免疫がつくから苦痛対策にピンポイント運用も可能だけど、デメリットもきついんであんまりオススメはしない
遠隔の的にはならないように注意だけど
こっちはwin7でdatのtileファイルにmeiryo.ttc入れただけ
monkとfighterで試したけどどちらもオーク程度までしかプレイしてないから
たまたま出なかっただけかもね
いやそれは知ってるけど0.18そのものの話題が全然出ないなと
まあ上向きな要素があんま見当たらないから仕方ないかもしれないけど
樹木ポーションは俺も最序盤で使うね あのACブーストは緊急回避用だわ
蜂に群がられて死亡とか防げるし
ヒュドラ( ･∀)∀ﾟ)Дﾟ)▽^)Д´)ωﾟ)_-)ゝ`)з゜）「やあ、待っていたよ」
＠「Fuuuuuck」
一方アリは一昔前は日本じゃ強種族みたいな評価だったのに今となってはほぼ見かけない
麻痺やら減速は防げるけど加速とテレポも防ぐし
混乱や追放には効果ないからどちらにしろMR稼がないと駄目だし
バーサクの発動阻害もマイナスに働くこと多い
アリは両手武器を片手で使えるから強いけどchei前提のような
http://dobrazupa.org/tournament/0.18/players/yermak.html
2 Centaur Necromancer Grave Robber D:1 blasted by a dart slug (slug dart)
16 Spriggan Hunter Vandal D:1 was blacklisted.
0 Spriggan Hunter Vandal D:1 was blacklisted.
ただ何故か途中に挟まってる即死が日本鯖のプレイという謎
2016-05-07 06:52:45 2016-05-11 02:01:07 HOGl, OgAE, GhEE, FoIE, DDSu, VpVM, MfFE, FeBe SpHu
Streak Breaker SpHu
URLが例の日本鯖のダンプだ
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/Yermak/morgue-Yermak-20160511-171206.txt
Ice Caveで死にそうになったところを目撃してしまった
でも結局Ice Gaiant殺しているのは流石だけど
Iceと思い込んでいた
orc坑道がきつくなったり単純にグラフィックが変わっていたりで
Cigotuvi's FleshworksのCigotuvi's Monsterにやられたので後半は体験できてないけど
remove curse一枚で一個しか呪えないんじゃ、全然呪いが回らない。
開発陣のお気に入りだし
だから200hぐらいIdleとかになるのか
もしかしてmegaZigって削除されたりしたのかな？
Pandemoniumには出なくなりましたよ
Depthにあるのか、Tombの最下層にあるZiggurat Figureを使わないといけない
追加のZiggurat FigureはZigの27階にあるので今までのように下層を何度も繰り返すのは出来なくなっているようです
よくみたらZigfigureが発動できるようになってました。
信仰の体験や強敵の予習に悪くないね
ベオ様だけ祭壇無くて悲しみを背負ったりするけど
祭壇に非アーティファクト置いて祈っても何も起こらない…
ashenzari変わってないのか
使いやすくなるのかと楽しみにしていたのに
解呪一枚から呪縛巻数個取り出すのでなく
解呪一枚から呪縛一枠に
試してみるよ
0.16jaではっていうかそれが有効だったのは0.16の開発途中で今は削除されてるね
https://github.com/crawl/crawl/commit/174c7c4a655f5e56f840904fba3e7b85259035e2
躱し身+6が出たから喜び勇んで寺院に向かったのに！
runed doorのクラッシュ、修正されてないのでビルドしてるみたい
/dat/database/ja/jtrans_dgn_overview.txt
の"%sつのルーンで封印された扉"を"%dつのルーンで封印された扉"に各自変更で
逃げながらルーン拾えるかな
blink使えばいけるか
ヒドラと同じく高ACに盾を持てるならだいぶ弱くなるけど、宝物庫に入れる装備がないなら
blinkと交換する価値はないと思う。
ゆっくり神信仰だと思わぬものが致命傷になって困る
生きのこりやすくなったかも
召喚系の能力なのに破壊されたら怒るとかお姫様かおめーは
アリ斧戦士Qazというすごいイージーっぽい組み合わせだけどとにかく初脱出
とにかくQaz様がべらぼうに強かった。囲まれても雲で勝手に死ぬし、天よりの災禍があり得ないほど強い
後半はほとんど叫んでおびき寄せるか突っ込むかしてac連打するだけの大味な展開になってしまった
ちなみにQazlalならば叫ぶ必要はないよ
爆音を響かせて歩いているので勝手に寄って来る
ついでに調子に乗ってスプリント９にも挑戦してみたけど、全然雲が湧かなくて困った
いくらか広さがないと湧かないようになってるのかな
スプリントクリアしたことないんだよな
いつか挑戦しようか
このスプリントは後半戦の強敵や地獄パンデモのボスを体験するのに打って付け
日本にもそんな少数精鋭のクランがあるのかと思ったらフランスとオージーのプレイヤーだった件
低スキルだと１回撃つ間に敵が２〜３回行動するという恐ろしい武器だが、
必中のトリプルクロスボウというだけでアホみたいに強い
遠距離攻撃の増える中盤以降は迂闊に撃つと瞬殺食らいそうだが
せいぜいそれまでスナイパーごっこを楽しむとしよう
いやマジで必中強い というか普通の攻撃にムラありすぎだよねこのゲーム
そういうとこよくないと思うわ
序盤のSpEnとか上位相手だろうがサクサクすぎる
意味も発音も良い感じなのが良くわかっていると感じる
ダメージ等のブレのせいか、あっさり倒せるときもあれば殺されることもあるのが良くわからんよね
敵によっては装備によるのかもしれないけど
これ耐性とHP補正ぐらいしかキャラメイクの意味なくない？
スタブ入る状態異常のスペルパワー大幅強化とか補助入れたりぐらししてくれたら暗殺ライフが捗る
クリアできるのだろうか
クリアという概念があるのかわからないけど
姿拝むまでは到達できたけど、そのあたりで減速食らうから厳しくなる
加速使えなくなると耐火指輪の回収と帰還が辛くなりそうだけど、アリの選択肢もあるか…？
オンラインだと表示されるのだけど、オフラインだとされないのはなんでだろう
ありがとうございます
最後まで通してやっていれば気が付いたかもしれませんでした
アドレスすら撒いてないのはさっぱり意図がわからんけど
本の入手機会が絶望的なのが辛いな…スプリントなんてどれもそんなんっぽいけど
魔法使いは本くれる信仰でないと無理か
lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20150126-123338.txt
精進するよ
どっちかしかでないようにしたいらしい
https://sourceforge.net/p/crawl-ref/mailman/crawl-ref-discuss/
https://crawl.develz.org/wiki/doku.php?id=dcss:brainstorm:dungeon:hell-pan_roulette
レベルアップボーナス全部Dexに振るようにしたおかげか、早めに耐毒拾って刃の手一択で行けたせいか、終始危うげ無く踏破できた
スライムの対処が揃わなかったので６ルーンで引き返し
https://github.com/crawl/crawl/blob/master/crawl-ref/source/rltiles/dngn/altars/ukayaw.png
* New temple god: Ukayaw the Reveler.
- Piety gained by dealing damage to enemies.
- Piety decays extremely rapidly over time.
- 1*: Stomp: deals damage to all adjacent enemies.
- 2*: Line Pass: instantly travel through a line of enemies, confusing some
- Solo Time: on reaching 3*, briefly paralyse all visible enemies.
- Pain Bond: on reaching 4*, all visible enemies begin sharing damage
taken with each-other.
- 5*: Grand Finale: blink into and instantly kill target intelligent monster.
* New temple god: Hepliaklqana the Forgotten.
- Grants a permanent customizeable ally, respawning on a delay after death.
The ally automatically grows in strength as you level up.
- Piety granted for exploration.
- 0*: Recall: interlevel recall for your ally.
- 2*: Remember Life: choose between Hexer, Knight or Battlemage classes for
your ancestor. At XL 15, further specialization is available.
- 3*: Transference: swap your ancestor with any creature in LOS, or yourself.
- 4*: Idealise: heal your ancestor & temporarily increase their AC, damage
and spellpower dramatically.
- 5*: Transference slows enemies adjacent to the target.
耐冷抜けてる敵とほぼ常にslow状態で戦えてすごく頼れる
最終武器のantimagic quickbladeも良い
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/damdam/morgue-damdam-20160528-100951.txt
味方を肉壁にしながら槍でちくちく刺すプレイをしてみた
味方は序盤だと微妙な強さで、獣あたりだと緑ねずみの群れにすら殺されるほど
途中で職業を選択できるようになったので騎士を選んだが、防御特化っぽい感じなのにヒドラに隣接すると1ターンで死亡する程度で戦力としては当てにならない感じ
中盤、後半と味方が徐々に強くなっていき、宝物庫辺りだと醜きものの群れを一人で倒すことができる程度の強さに
zotでは最下層に出たVsBeの亡霊を、味方強化祈祷ありとはいえ一対一で勝つほどの強さになり
炎の球体以外は単独でも倒せるほど育った
また祈祷のTransferenceが任意の対象と味方の位置を交換するためとても強く
敵を振り切って階段に逃げる際や遠くにいる厄介な敵(宝物庫の階段封鎖や術師系)を始末するときにとても役に立つ
＠とも位置変更できるため、囲まれたときに脱出したり敵と距離を離したりとても便利だった
今回は3runeで脱出したが、3runeだとそこそこ、15runeなら屈指の強さを誇る神だと思う
とりあえず進化させるなら余計なことしない槍騎士タイプが
一番素直な感じだけど、そこらへんの使用感は
自キャラとの相性があるのかな
もしかしてSpEnでサーヴァントをナイトとかにしたら鬼強なんじゃないか？
先祖が育つまでは初期本無双、暗殺が通りづらくなる頃には先祖無双
その間に@自身の術スキルを育てて完成、みたいな
こんなことあるんだな
どちらもあったら打ち消し合うイメージだったけど1.5倍の0.5倍で0.75倍か
加速よりも減速のが効果大きいからMetabolic Englaciationあるとだいぶ楽になりそうだ
slow調べたら0.8でevery action take twice as longから50% longerになってた
対 電気ゴーレム 一勝一敗
対 炎の球体 四勝二敗
対 パンデモロード 三勝
どの職業・スキルを選んでも加速だけは間違いなく覚えるけど、電気耐性も
覚えることはないので死ぬときゃあっさり死ぬね。
三つの職どれを選んでも外れ感はないし
呼ぶのにMP使うとはいえ少量だから脳筋でも余裕でなんとかなる
敵殴ってゲージを貯めて技ドーン、何もしてないとガツガツ下がる
信仰を続けてることそれ自体による恩恵はないって点はXomやGozagと同じ
いろんな種族で遊べそうだ
…ところでイレデ様やキノコ神の強化はまだですか？
発想はおもしろいんだけど、直接的な強さにつながらない上に
死霊術が使えないからなぁ
正直弓使うならOkaかTrogのほうが余程快適という.......
死体爆破から胞子飛ばすきのこ進化で生き物をがつがつ殺せるようになったり
新しい神様追加されたのか
サーバー独自仕様から0.19に移されたのかな
意外なHexer……だがダンプから全然ご先祖様の強さがわからないという
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/Yermak/morgue-Yermak-20160526-200814.txt
ダンサー……Line Pass4回にGrand Finale1回、StompもPanHellTombAbyssで3回しか使ってない
http://crawl.berotato.org/crawl/morgue//blooo/morgue-blooo-20160525-003828.txt
Hexerはイマイチだけどプレイヤーが凄いのかHexer強くてプレイヤーも凄いのか参考にならないという
Guardian Serpentが9階に居たり、出てくる敵が変わったような
階段降りたら既にいたのでターン数をかけ過ぎた影響ではないと思っているのだけど
そもそもOut-of-depthの仕様が認識と違うのか
例えば5階で1万ターン過ごしたらそれ以降の階はすべて強い敵が出てくる可能性が高まるって事のなのでしょうか?
てか守護蛇ってことは特殊地形とかプチvaultでもあったんじゃない？
プチvaultだともっと強いのも出てきたりするし、
そうでなくても９階で守護蛇程度なら普通にあり得る範疇だと思うよ
でも蛇がいたところは別のところだったりしますが
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20160530-122029.txt
強いと噂だったが確かに強い
序盤から状態異常結構いれてくれてかなり快適感ある ３タイプの中でも３ルーンだと一番安定感あるかも？
マスコン、元々自分で使えたスペルの方はなんか削除されちゃったけど
下僕に使わせると強いね
というか、何か仕様が変わってる気がしないでもない
自分で使うマスコンは持続が終わってたが、こいつのマスコンは普通に結構続くような？
もっと信仰値がガンガン上がるならいいが、現状では信仰値の消費具合のわりには祈祷が弱すぎ
あれならZinでもやってた方がいいわ
麻痺した敵をまとめて刈り取れる斧と相性が良い感じがする。
信仰値を温存してパッシブに頼ったほうが強いからなのか
敵の多い混戦状態だとマジで勝手に視界内でバタバタ倒れていく
ある意味で一番crawl無双に近い信仰なのかもしれない
かと言って敵を普通に倒せる@は麻痺や混乱を使わないでもクリアできるという
パッシブの麻痺やダメージリンクが有効な場面ってのも位置どりミスって死にそうな時ぐらいか
一番向いてるビルドは猫暗殺とかかなぁ
植物って殺すメリットある？
STRの方は、１つの目安としてアイテム情報にあるEncumberance Rating以上の数字が望ましい
盾と違ってペナルティが完全にゼロになる点は存在しないので、
スキルもSTRも高ければ高いほうがいい
具体的な影響であるEV低下と物理攻撃失敗率と魔法成功率低下のうち、
前者２つは脳筋ビルドならそこまで気にせず済むレベルに持ってくのは難しくないはず
魔法職での魔法成功率は、STRの関係でどこまで行っても重い鎧は無理なこともある
最低限のSTRがあれば、STRよりINTの方がトータルの恩恵が高いこともある
Stone Soupだと特にメリットはないと思う
ありがとう
さんくす
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=20097&sid=0ab053c4ea8c3ce7adcc7afd25ee1924
Beoghでたまたま獣で3種揃っちゃってどれあげたものか悩んでる
抵抗不可のparalyzeが使えるのが強すぎるとかいう趣旨かな
その一方で、この神で無双できるのはそもそも雑魚い敵の群れだけで
単体で戦うのが前提になるような強敵にはあんまり恩恵無い、って主張も別のスレで見たね
俺はこの神のことはまだよく知らんから何とも言えないけど
そもそも誰でも余裕でしょ、というのがあんまり強くないよ派の主張だったかな
無害な敵をあらかじめ集めておいて、本命が視界に入ってから祭りを始めるって抜け道もあるらしいけど
本人の防御面そのものが強化されるわけではないから、
ハメてる間は強くてもちょっと歯車が狂うとすぐ事故りそうな感じはあるね
斧使い脳筋で試した感じ、パッシブを有効活用するなら敵陣に突っ込まないと信仰値が貯まらない
ただ貯まる前にHPが厳しくなるからそういうプレイならマクレブの方が遥かに適任（Zigみたいに）
なら先にちまちまluringして信仰値を稼ぐにしてもそれならそのままluringして敵陣に突っ込まなきゃ良い
高耐久で吸血斧だと話は変わるかも知れない
*5（余裕を持って*6）を大ボスに見つからない位置で事前に貯めて
信仰値が無くなる前に大ボスを視界に入れて発動、かぁ
そんな器用な立ち回りが出来る人はどんな信仰でも15ルーン行けそう
威力を伸ばすことで持続時間が長くなったりします？
威力が上がれば効果時間も一応伸びてるはずだよ
ただ、よほどの低威力と比較するのでなければそこまで劇的な変化もないはず
重い鎧着つつ安定化のためならともかく、持続時間のためだけにスキル鍛える意味はない
回復量目当てにスキルを伸ばすか悩んでいました
(自然治癒は1ターンに1/3ではない)
大まかに言うと1ターンの自然回復量は最大HPに対する割合で設定されてる
MHP<=60なら MHP/300
MHP>=60なら (MHP/600) + 0.1
これに装備や魔法、変異の再生が加算される
装備はregen+につき0.4ポイント、魔法は1ポイント、変異はregen1につき0.2ポイントで最大regen3まで
Slow healingとかはこれらの計算を終えてから半減処理が入る
Necromancyも有用スペル揃いだからデュアルでも上げていい
Lv6やLv8までいくかはビルド次第だけど
下手すぎる
HDAさんのinitを入れたら序盤で装備も勝手に拾ってくれてラクチンになった
ありそうなのはミノ×斧×狂戦士＝破壊力に依存してしまって
敵の群れにガンガン突っ込みまくってるうちに死ぬとか
発動したらほかの事が何もできなくなるから
初めのころはBerserkを頼り過ぎて死んでいたところがあったな
そして信仰値を無駄にケチって仲間を呼ばなかったし
へーこういうのあんのね
https://github.com/HilariousDeathArtist/DCSSConfigFile
でももっと派手なのも欲しいな。
一文字ずつ色がかわったり、メッセージがおバカだったりするようなxomっぽいやつ。
language = dwarven をどうぞ
最初は面白いけど、わりとすぐ慣れてしまった。
Ctrl+OとかSでも落ちるから実質階段オートセーブ状態に。参った
Beoghの前半以外ろくに把握してないけど、英語に移行してみるか
こんなん拾ったんだけどSlay-3ってStr+9で相殺できるのかな 武器は斧
Strが威力のみでDexが命中のみ
個人的にはSlay-は大嫌い
でもSInvがあるのは使う価値ありかなと
何ィ！？ じゃあ-3程度じゃあまり関係ない程度に育ってるってことか
この機能外せないの？
見る側としても見られる側としても勉強になる
試験鯖管理人です
プレイヤーIDを教えていただけると原因究明の手掛かりになり助かります
スレに書き込むのがあれならメールその他でも
反魔法とか正の力とかあいまいでよくわからないけど具体的にどういう効果なの？
黒文字装備は全部装備不可で捨てていいよね？後に装備できるようになることも？
生の力エゴはNegative Energy(衰弱)属性への耐性(rN)。耐火(rF)や耐冷(rC)と同じようなモンと考えておｋ
敵の衰弱の矢や掠奪エゴなんかのダメージを軽減する(rN+で50%rN++で75%rN+++で100%)、それ以外にも苦痛の紋章のダメージを軽減したり(耐性無しで最大HPの50%の必中ダメージ、rN+++で最大HPの35%)
反魔法エゴは攻撃した相手の魔法使用を阻害する。追加ダメージは無し。装備するとプレイヤーの最大MPが2/3減るけど一応魔法使用は可能。
電撃エゴは33%の確率で10〜24の電撃属性の追加ダメージを与え、元の武器ダメージに依存しない。
火炎、冷気エゴは元の武器ダメージの0〜50%の追加ダメージを与える。他にも火炎属性の切断武器はヒドラの首を焼き切れたり、冷気属性の武器は爬虫類系の敵を減速させたりする。
もっと詳しく知りたければ英wikiを読んでみると良い
ありがとう
めっちゃ参考になった
バイナリ版の話で鯖版ではまだ落ちたことないです
特定しない書き方してすみませｎ
イメージ優先で槍にしたけど、俊足引き突きがあまりにも強い
スキルやACに格段の差があるのに安定感が段違いだよ…
耐火のプレートメイルあたりを着て、トログから吸血のバトルアックスが下賜された時点で
ゲームが崩壊する。
斧の固定アーティファクトは良品が多いな
the +8 mithril axe "Arga" (weapon) {speed, MR+ Str+2}
苦痛や歪曲は無しで
解説見る限りどういう効果があるのかわからない
今持ってる武器は
火炎のトリプルソード+５
★大型スリング「パンク」
電撃のグレートソード+５
吸血の鞭+２
この４つの中でどれが強いのかもいまいちわからない
スキルは長剣しか伸ばしてないんだけど
特にクロストレーニング関係ない武器種にまで手を出したら
全てが中途半端になって確実に戦力的に詰む
ザリを信仰するなら何使っても良いけど
で、その中なら間違いなく火炎トリソが１５ルーン最終装備クラス
ただスキルが足りないだろうからそれまでは繋ぎで電撃グレソを使う
他の武器種は全部捨てていい
ただアーティファクトで目ぼしいエゴが着いてるなら持ってても良い
もちろんスキルは上げないで必要なときに握るだけ
非アンデッドなら敵味方問わず現在HPが半減する
＠がマミーやグールなら便利なので買っておいたらいいのでは
火炎トリソ最終装備ってそこまで強いんだ
巻物でエンチャント追加するのかと誤解した結果切断から火炎に変わっで劣化したのかと思ってたけど
スキル何レベルから火炎トリソ本領発揮するの？見極め方がよくわからない
マミー、グールじゃないから苦悩の王笏はスルーに決めたよ
有効なエゴ付きならクイブレの方が安定して強いと思う
そこまでの差ではないからカットラスでdisarmしてから持ち替えるのもよさそう
>>482
攻撃力の基本値が高い武器ほど低スキルのうちは一回振るのに時間が掛かって隙が大きくなる
武器スキルが上がれば対応武器の攻撃速度も上昇して与ダメージが増える
トリソはスキル24で最速になる(グレソは18)
攻撃速度が1超えると敵に複数回殴られることが多くなるから
その辺りを乗り換えの目安にしても良いかも
個人的には3runeまで盾で進めて、その後に火炎トリソなどの両手武器に乗り換えるかな
火炎トリソとグレートソードの乗り換えはスキルが20超えた辺りが多い
ステータス欄のターン数の右側にカッコ書きで消費ターンが逐一出るから
3runeって何？
毒と遠距離攻撃多くてうざい
耐毒装備１つしかないし
発動スキル１２くらいまであげていったん止めたけど上げ続けた方がいい？
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E8%84%B1%E5%87%BA%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8
個別の必要スキルとかその辺りのデータは>>1の英語wiki参照
攻略順はとりあえず無理と思ったら引き返して他の分岐を行ってみたら良い
でもアビスに飛ばされて詰んだっぽい
冷気の悪魔の刃っての拾ったけど冷気以外に特殊効果あるのかな
でも食料激減
取っつきにくい0.18以降じゃなくて比較的プレイヤー有利の0.16ってのも良かったかも知れない
装備品の特殊能力は基本的に説明文やカッコ内の表記通りと思ってＯＫ
例の★なんて特殊中の特殊だし、★だけ英語wiki見れば十分
ゲームクリアに最低限必要なruneの個数
runeは全部で15個あるキーアイテムでより多くのruneを持ち帰ると高得点になる
つまり484を誰にでもわかるようにすると
クリア直前まで盾で進めて、エキストラステージを攻略するなら火炎トリソなどの両手武器に乗り換えるかなって事
UkayawやQazralとかだと信仰の性質上圧倒的に盾有利だろうけど
まあ、新規プレイヤーなら先に色々実戦を積んでから調べる方が早い
基本的に死ぬ設計のゲームだから
盾なんてそんなんでいいんだよ
Brimstone Fiendに+9 triple sword of holy wrathと同程度のダメージを与えるには
speedエゴだと+17、slicingエゴだと+30程の攻撃修正が必要だと分かり
TSOは神という結論に達した
ありがとう
.>>491
蜘蛛がミミックだったから浅瀬行ったけど波使いに辛勝して逃げてきた
蛇穴に戻るかメインダンジョンに戻る予定
>>.492
変愚だと悪魔に色々効果があったから期待してしまった
.>>495
なるほど
獣最下層にルーンなかったけど見落としたのかな
水の精霊がつまった瓶があったけど
獣分岐より先にダンジョン15階とオーク坑道まで進める方が楽かな
お店で戦力アップも期待できる
holy wrathは恐ろしいよね。Pandemonium Lordを一撃で倒せることもあったり
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/EnterQ/morgue-EnterQ-20160606-074126.txt
序盤→暗殺
中盤→敵にデバフ、味方に加速かけて戦う 火力足りなくてかなりギリギリ
Zot→Idealise連打でOoFを始末してもらう
15ルーンゲーム→石像粉砕無双
結論→呪術師で後方支援と前衛に役割分担すれば比較的安全 いまいち決め手に欠ける猫やVp向けか
ありがとう、そうする事にした
蛇穴で大群と電撃使う奴に囲まれて拘束されてやばかったけど水の精霊のおかげで何とか切り抜けた
耐毒装備で毒肉食べれるようになるのさっき気付いた
蛇穴では冷気悪魔＆バックラーの方が電気グレソより強く感じた
透明化って何の恩恵もない気がするけどこの指輪捨てていいのかな？
あと召喚の杖が文字色暗いのに装備できるけど何で？装備しても召喚発動率変わらないし
召喚の杖は、呪文の成功率には影響しないが召喚呪文の威力に影響する
基本的に杖は、威力を上げるもので成功率を上げるものではない
Staff of wizardryは、成功率だけ上げるものだけど
文字色暗いのは分からないですね
設定で変えられるし、どの種族でなんの神様かによっても変わるし
確か透明化しても普通に最序盤の雑魚に追っかけまわされたから何の意味があるのかと思った
>>509
なるほど
今大体トロルとオーガしか召喚しないけどもっと強いのが出るか数が増えるって事なのかな
ちょっと試してみよう
文字色はもしかしたら打撃としては使えるけど召喚には影響しないという事かも
まさか杖とロッドの区別がついてない？
まあdump見たほうが早いんだけど
蛇穴浅瀬から生還してるのはある意味凄い
信仰値だけに依存
ゲーム内だけで分かるんだろう的な感覚で始めると
意味不明だらけなんてもんじゃないだろうね
無印のwikiもまるで参考にならんレベルで別物になっちゃってるしなあ
先祖神って他の召喚系ビルドと被ってそうなイメージだけど
先祖自身が１５ルーンでも戦える強さで結構使える信仰なのかな
例えばシフで召喚にも手を出すとかよりも
仕方なく余裕で殺せるはずのげっ歯類に引き撃ちする始末
まあバーサクしたルパートWith掠奪斧に殺されたけど
なるほど
ありがとう
>>514
ここで教えてもらってなかったら死んでたし変愚とかやった事あるよ
装備名の横の（+3）とかは多いほど強いのは流石にわかるけど変愚と違うっぽいし見方がわからない
これは劣化への耐久度？
チュートリアルモードは割と訳されてるから一通りやってみるといい
ありがとう
チュートリアルやってみる
しょうがなく武器防具と迷って発動アイテムにしたら嵐の円盤がでた
ありがとう
こともあるか…脳筋だから杖の場合ゴミだし落差がすごいから迷う
・あってるかわからない解釈
魔力の薬はＭＰ回復
ワンドは発動成功率100%
知性はワンドの威力も増幅
反魔法、耐魔法は全属性魔法に対するもの
猛火ワンドは火炎ワンドの単純な上位
ファイアボールは火炎同等威力の広範囲
透明化は見つかる前じゃないと無意味
静寂は魔法封じ
狂戦士の薬の作用はトログの狂乱化とメリットデメリットともに全く同じ
アーティファクトは★☆どっちも強化不可能
充填の巻物はデッキや嵐の円盤等の「その他」に分類されるものにも有効
能力回復の薬は一時的に低下した腕力、知性、器用を回復
治療の薬は毒、石化、樹木化、麻痺、ブタ化、減速、疲れを治しHP少し回復
・完全な不明点
トログの敵対的魔法属性
霧の巻物の効果
わからない事多いからチュートリアルやろうと思うけど今プレイ中のセーブデータは消えないよね？
例えばコボルド暗殺者みたいに器用だけど殴り合いで決定打を欠くようなビルドならありだけど
トログ脳筋だとまず防具を検討したいし術がある程度使えるならそもそもロッドが来ない
それとロッドを願うなら前提として発動スキルも一定以上は欲しい
低スキルだと影ロッドでもゴブリンに毛が生えたレベルしか出ないし雲ロッドはただ雨が降るだけとかあるし
腹減りも結構深刻だったりするからそうそうゴリ押しで乱発というわけにもいかない
プレイ中だと単にチュートリアルが始まらないだけじゃないかな……まあ一旦死んでからどうぞ
研究熱心なタイプならスプリントがオススメだ
特に強種族狂戦士で「｜｜｜｜｜」が一番やりやすくてオススメ
バージョン古いが魔法を試しまくりたいならゾッドディフェンスでシフ信仰
大量に間違えてるのでひとつひとつ訂正
・知性ポはワンドのパワーを増幅しない
・反魔法エゴは武器につくエゴで、敵を殴ったときに敵が魔法を失敗する可能性がある
・耐魔法は、魔法耐性を増やす。魔法耐性は状態異常耐性のようなもので、この値が低いと麻痺りやすかったり追放されやすかったりする
・猛火ワンドは火炎ワンドの上位だが、火炎ワンドは貫通しないのに対して猛火ワンドは貫通するので、さらなる上位
・ファイアボールのワンドの威力は火炎ワンドより上
・透明化は見つかった後でも意味がある。
①霊視を持たない敵が＠を見失いやすくなる。結果的にその敵が遠距離攻撃を誤爆し、同士討ちを狙えることもある
②透明状態で霊視を持たない敵を殴るとスタブ判定が出ることがある
・トログの祈祷のバーサークは、厳密に言うと薬のバーサクよりもデメリットが大きい。
というのは、バーサクそのものの栄養消費だけでなく、祈祷そのものの栄養消費もあるため
・充填の巻物でデッキや嵐の円盤は充填できない。
→ デッキはカードが入ってるだけ、充填などできるわけがない。嵐の円盤はそもそも何回でも使えるのでこれも充填できない
・治療の薬はそんなに状態異常を回復できません！
・トログの敵対的魔法属性？ はおそらく祈祷のことを言ってるんだろうけど、
再生加速（1ターンに+1ポイント）と魔法耐性上昇
・霧の巻物は視界を遮る効果
・静寂は範囲内に限り敵味方ともに魔法や祈祷、巻物が使えなくなる
ただし敵の場合、静寂が効かない敵もいる点に注意（デーモンや炎の球体など）
こっちだとツモも経験値も豊富で色々なアイテムや魔法を簡単に試せる
ただ戦闘面は祈祷撃つだけで大味すぎて参考にならないだろうけど
毒、混乱、病気、腐敗、腐敗によって減ったHPの回復(これに関してはheal woundsも有効。日本語の名前わからん)
他にあったかな
0.16は腐敗がきついよね
薬飲んでも全然回復しない
悪魔の血族が全然ランダム感なくてつまんないな
ブレスも吐けないし
帰り道はあまり吸えないから怖かったけど
恐慌+エゴ飛び道具の雨あられに為す術もなかった
盾類が一個も手に入らなくて下賜してバトルアックス振り回してたけど、盾持ってたら違ったのかな
あとファウヌスとやらがスポイラーに見当たらんのは何故だろう？ダンプによればPシンボルのはずだけど…
発動スキル今12だけど足りない？
スプリントって変愚のダンジョン極狭ヴァージョンみたいなもの？
死んだらやってみる
>>531
ありがとう！！！
見事に間違いだらけだったｗ
トログ信仰悪魔の血族にとって知性は不要って事でいいのかな？
腕力は打撃威力と耐久力、知性は魔法の威力と習得力、器用はACと敏捷性に影響、であってる？
スタブ判定ってググってもわからなかったけどどういうこと？
>>534
ありがとう！腐敗は永久劣化なの？
プレイしてる人多い時でも５〜６人しかいないけど少ないね
Trog信仰なら基本的にIntは不要
ただ能力低下攻撃でIntがマイナスになると色々ペナルティがあって厳しい
Strは打撃・射撃・投擲の威力と鎧を着たときの阻害、盾のSHの数字に関係に関係してる
ペナルティ解除に必要なスキルにならずに盾を装備したときのペナルティもあったかもしれない
Intはスペルパワーと魔法の栄養消費に関係してる
習得力はレベルと詠唱スキル依存なのでIntは関係ない
ACは着てる装備と甲冑スキルと自前変異で決まるのでDexは無関係
DexはEVに関係する、普通に訳せば回避だけど、敏捷性ともし訳したいのなら敏捷性でどうぞ
スタブ判定は、敵が状態異常だとか自分が透明になってるだとかの条件を満たして敵を攻撃したとき
そういう判定が出る可能性があるっていうこと
スタブ判定が出た場合与ダメージに倍率がかかる
短剣を装備してる場合は、倍率をかける前に固定値ボーナスを加算するので、
十分スキルが育ってれば寝てる敵を短剣で刺せば一撃で刺し殺せたりする
ネット辞書なんてのもあるんだからもうちょっと手と頭を使おう
日本語ソースで生きてるサイトがここくらいしか無いから
未整理のスクラップ状態でも良いから誰か気力のある人が居れば……
と思ったら質問コーナーが出来てた
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC
あれなんであの名前なんだろうねと調べてみるとみるとなるほどね
ラテン語:Faunus
英語:Faun
パンじゃないのかと思ったら見事に混同していたのか
ありがとう！
知性の指輪と薬は倉庫行きにした
阻害レート、盾ペナルティの数値より腕力の数値が下だと本来の性能発揮できない、でＯＫ？
ACは防御力というのはわかったけど防御レートはどういうこと？ACが働く率だと低すぎるし
さっきネッソスとかうやつになめてかかって新アイテム試し発動してたら殺されかけてまた水の精霊に助けられた
バーサクとけた後の怖さを思い知った
ネッソスは水の呪縛から逃れたとかいって行方くらましたけど水の呪縛って何だろう
今回初めて召喚した仲間が寝返ったけど何でだろう
>>542
wiki完成したらすごい有り難い
そしてセーブ複製する温プレイできないDCSSは特別に面白いしもっと広まってほしい
英語wiki見ろ
ACはダメージ軽減の最大値
AC32なら1-32の範囲で軽減するってだけ
精霊に裏切られたのは精霊を間違えて攻撃したんでしょ
GDRは最低防御保障で乱数の最低値を保障
たとえばチェインメイル+2とプレートメイルだと同じACだけどプレートメイルのが乱数の期待値は高くなる
GDRは基本的に重い鎧のが高い傾向にある
ありがとう
つまりAC32 GDR10 阻害10の場合AC10〜32でSTR10以下の場合命中とEVダウンということ?
裏切りは精霊じゃなくてオーガだけど仲間間違えて殺したら信仰値下がったりする？
特に勝手にわいてくる仲間が邪魔でまとめて攻撃したい状況があるんだけど
この辺にもある程度ふった方がいいのかな？
誰も気づかないゲームだから
あんまりスキルのふり方とか細かいことを考えなくても何とかなるよ
鎧のペナルティは計算式が複雑なので英語wikiのhttp://crawl.chaosforge.org/Encumbrance_rating参照
仲間攻撃で信仰が下がるか否かは神によって違うので、信仰画面かwikiを見て確認しよう
スキルは好きなように。振っても良いし降らなくても良い。必要だと感じたり、試して見たいと思ったらスキルをあげてみよう。
ありがとう
計算式頭から湯気が出た
今プレートアーマーで阻害多い気がするから軽い鎧拾ったら変えて様子みてみる
>>554
chatでアドバイスくれた人？
まさか嵐の円盤が諸刃だったとは…
電気耐性とるまでもう使わない
階段登って逃げ切ったと思ったらまさかのオークの群れに笑ったけど何とか逃げ切れた
召喚失敗率10%くらいでも失敗しまくるのがいらいらした
GDR10%っていうのは、仮に敵の打撃でMAX５０ダメくらうというのなら、
５ダメは確実に軽減してやりますよ、ただし、AC/2のキャップはかけますよということ
ACに１０％の割合をかけてるわけではない
そしてwikiを確認したところ、GDRが10%の鎧はない
阻害が重かろうが脳筋プレイならプレートアーマーを使えばよい
軽鎧にするとACがガタガタになって被ダメが大きくなるから
せっかく上でチュートリアルとスプリントを薦めてもらったんだからやればいいのに
もちろん石鍋wikiにも全部目を通した上でね
というかそもそも本編自体が何十回も何百回も死んだ上で初脱出するようなゲームなのに
次から次に細かく質問して答えを待つ時間と労力で何周でもプレイ出来るよね
ここは読みも調べもしない馬鹿の質問コーナーではない。
こっちだよね
前見たときはそういう仕様だと思っていたのに軽鎧とかも随分使えるんじゃないかと思ってしまった
個人的には質問に答えて良いと思うけどね
どれも疑問に思ったものばかりだったりするし、間違って覚えているものもあるだろうし
今更、ACとは何ぞやと思って調べたけど、その値の分だけ軽減する可能性があるって値なのか
結構単純なのね
質問するなら初心者でも全然大歓迎だしむしろスレの存在意義でもあるけど
重度の教えて君に丁寧に全部答えてしまうと一番本人のためにならない
ってか敵の攻撃力依存だったとは知らなかった
攻撃力が高い相手のが効果が大きくなるのね
お前がどうなろうと知らない
単に目障り
失せろ
当方灰色ドラコニアン脳筋
長剣使いだったのだがオーク攻略後につがいのクイブレを得たのでゆっくりを裏切ってQazlal様に
今はゆっくりの報復をやり過ごした後の獣真っ最中
ラビリンスがあったので入ったらアサシン靴を発見したが、どの神様に鞍替えすべきだろうか？
暗殺も強い上に影による追加攻撃や回避増加もあるからただの殴り合いでも強いし
たかが2chなのに小さい事でガタガタぬかしてるアホのキチガイに洗脳されるなよｗ
キチガイはほっとけ
どうしても暗殺したいならザリ様がいいんじゃない？
あんまり変わらんよ
ゆっくり様は強い神様だし、Qazlal様もデメリットを何とか出来れば強いし
でもアサシン靴とは全く合わないか
と言うかオーク後に裏切っても大丈夫なもんなんだね
悪臭雲は相変わらず暴力染みた強さだけど
タッチで使えちゃう程度の難易度だし
序盤は気楽とか書いてあるけど3ルーンの序盤が一番つらかった
ありがとう
鎧は理解できたけど盾がいまいち
ペナルティ数値に盾スキルレベルが満たないと回避率低下ってこと？
☆sliceファルシオン+11＆バックラーで行くか電気グレソ+5で行くか悩む
人のプレイってハイライトみたいなのしか見れないけどchatできたって事はリアルタイムで見れるって事だと思うけどどうやって見るの？
プレイヤーの名前押すだけだ
http://crawl.chaosforge.org/Shields_(skill)
http://crawl.chaosforge.org/Shields
盾についてはここ読んでね
ロビーで他のプレイヤーの名前押せば普通にリアルタイムで見れると思うけど
ハイライトみたいになるのは多分ラグのせい
度が過ぎると不快に感じる人もいるってのはここしばらくのやりとりで分かっただろ？
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%B3%AA%E5%95%8F%E5%8E%A8
とある問題が生じた場合、調査・検索・試行錯誤を最初から放棄し他人への質問で解決しようとする者。何度も何度も質問する者はかなり悪質。
回答側は答えたところで何一つ報酬など無いため、ググれば分かることの質問は迷惑がかかる。
本来は調べても分からなかったり、調べようが無い時（例：流れてる音楽の曲名）に尋ねるのが筋というものであろう。
それを無視・忘却し、質問で解決しようとするのが質問厨である。
自ら調べない＝情報が真実か確認しないため、噂・偏向報道・詐欺・誤情報などにひっかかりやすいと思われる。
質問厨の将来のために優しく、そして強くこう言ってあげましょう！ 「ググレカス」
それを言っても、そもそも検索が面倒と思っている場合も多く手に負えない。
そうやって鬼の首獲ったように騒がれるのも十分邪魔だよ
クレクレ質問がNGとして、それに引用コピペまで持ち出してしつこく絡むのはおｋなのか？
日本語版が出たと聞いて始めた人に英語wiki読めったって意味が薄いのは分かりきってるし、
そんな気に入らないなら自分で日本語wikiの充実に手を貸すか、日本語版のスレでも立てたら？
更に質問を畳み掛けてくる神経はある意味で凄いな
とりあえずテンプレに
「質問する前にできる限り自分で調べてプレイで試してみましょう」とか
「質問はここへ」でそのwikiの質問ページを貼るとかしたら良いんじゃない？
その質問コーナーが充実したらそれこそ日本語版wikiの充実じゃん
って、まずそこが分かってないみたいだから分かりやすい説明を引用してみたけど
なんか悪いことをしたな、正直すまんかった
あと「しつこく絡む」って多分他の人のレスが一緒になってると思うけど
それだけ不快に感じてる人が何人もいるってのは本人に伝わればいいな
更に関係ないレスをしてしまって本当に申し訳ない
質問がでてきてない気がするな
色々論争があるくらいだしケースバイケースの一長一短らしいよ、と先にいっておこう
「※まずは過去ログを検索しましょう」で良いんじゃね？
0.16だったらtrunkとごっちゃの今より遥かに適切だし
本当はそれをwikiに一本化できたら最高なんだろうけどそこまでやる気力は無い……
0.19で最近入った変更の中からちょっとピックアップ
・獣箱と蜘蛛袋がチャージ性ではなくevo依存で一定確率で壊れる方式に移行。
ついでにPhantom Mirrorと同じようにスタック可能になり、使い勝手がそこそこ変わる。
変更の目的としては、全体としてやや弱化しつつ持ち運び関連の使い勝手は上昇、といったところ
・Norrisがリストラ。理由は「Paralyze以外に特色が無くてつまらん」 その理由ばっかだなオイ！
代わりにXathua氏がParalyzeを受け継いだ模様。ついでに she とか書いてあるので♀竜だった模様。
・Deckが完全にクソベー専用になり、信者以外がダンジョンで拾うことはなくなった。
・鉄巨人さんがDis専属になり、Depthには出てこなくなった。
質問の何がダメなんだ？病気なのか？
お前の心の狭いネガティブな書き込みこそ大迷惑だという事に気付け
>>578
ログインせずに見たせいっぽい
>>579
英語できてたら質問しないっす
Webtileに隔離されてて欲しいっていうのが大方の願いでは？
Sonjaさんに刺し殺されたいです(ﾟ∀ﾟ)
Maudも女だけど豚に見えるのは何か理由があるのだろうか
何も書いてないんだよな
お前みたいな自演キチガイに言いくるめられる程度のバカなんてそうそういねえよｗ
「 A warrior princess from a distant land who generally uses rare weaponry.」
ってマジだ。
そいつらもいい加減わかったろ
プレイヤーの地力がついて選択肢も増えているからか
理解した
序盤は@が敵よりくそよえーのに、中盤以降は@の成長に対して敵の強さの伸びが明らかに追いついてない
通常の敵と大差ない方法で処理できちゃう。
5匹とかそれ以上も同時に出て来るケースとか酷すぎる
アレに比べればユニークも所詮1匹だったら物資かテレポでどうとでもなる
序盤なら死んでもたいして気にならないけど
何時間もやった上で死ぬのはショックもデカいしね
マークリコール階段封鎖みたいに鬱陶しい敵なら思いつくが
ユニークと通常モンスとの差はそれでも感じるかな
SojoboとかEnchantressとかふつーにその辺の雑魚とは比べ物にならんくらいに強いのは確か
でもフレデリックだのボリスだのただの癒し系ユニークもいるからなんとも言えない
もうその頃にはユニークなんてボスくらいしか残ってないような
Norrisは印象に残っている方だけどな
ユニーク(笑)でも出てくるとうれしいものだし
苦もなく撃破していけるなら、それはお前さんが上手にキャラを成長させてる証拠だな。
一回試しにスキル一桁であいつらと戦闘してみろよ、強すぎてびっくりするから。
低ターン記録をねらってる人には後半難しいとか感じるかもね
ゆっくりかザリで強種族石像ビルドくらい？
それか俊足種族で徹底的にluringで術の引き撃ちとか？
double melee時代に13縛りやってたけど普段苦戦しないなんでもない雑魚が普通に辛かったのは覚えてるわ
確かにそれくらい極限の縛りだとあらゆる敵が強いのでユニークとの差はないといっていいかもしれない
物資も装備も経験値も全探索に比べたら圧倒的に減るから
普通なら軽くバーサクゴリ押し出来る相手でも押し負けたりする
むしろ手札も揃って改宗する辺りからの方がどうにかなる感じがする
楽なのはパンデモ辺りから
魔力のポーションばかりくれて30本以上溜まった。
アイテムの下賜といえば、ワンド2本に、ロッド1本、獣の箱一つ、記憶に無い何か一つの五点だけ。
これは魔力のポーションが下賜のタイマーをリセットしてるのか？
前にこまめに充填するプレイしてたら普通にワンド降って来た気がするからそうかも
本当に下賜タイマー喰われてるならとんだ詐欺だな、「薬あげたからチャラな」的な
DDでやると魔力ポーションなんてほぼ降ってこないから考えもしなかった
ロッド、獣の箱はもらえたのは覚えている
他にも何かもらった気もするけど似たようなものか
途中からMP満タンになったら充填するようにしたけど、ポーションばかり
脳筋だけど頑張ってPortal Projectile覚えるか
ＭＰ余らせないようにしてもってことは、もしかしてＭＰの余剰分もプールされてるんじゃ……
大分適当ですけどね
でも>>622の仮説はありえそう
http://crawl.chaosforge.org/Pakellas
At each piety breakpoint, Pakellas gives you an evocable gift.
At 1 star, you receive a wand of flame, slowing, confusion, polymorph, or random effects.
At 2 stars, you receive a box of beasts, sack of spiders, or phantom mirror.
At 3 stars, you receive a wand of paralysis, iceblast, acid, or enslavement.
At 4 stars, you receive an elemental evocable.
At 5 stars, you receive a rod. (Felids receive another 3- or 4-star gift.)
ってトログみたいな仕様じゃなくて信仰値のブレークポイントごとに各1回ずつだな
十中八九例のワンド祭りが強すぎ認定されたんじゃないのかなあ
それで魔力ポーションは別枠のパッシブ能力のようだ
＞Collect MP - When you kill with full MP, Pakellas will collect the extra MP.
＞Once this extra MP builds up enough, Pakellas will gift you a potion of magic. (Passive)
しかしこれだとpakellasクソ弱くね？三種の神器は仕方ないにしてもこれじゃ普通のワンドも足りねえわ
あとは軽い魔法も遠慮無く使えるようになったけど、
そもそもMP自然回復止められてるから差し引きマイナスなだけという
いよいよ発動神じゃなくて充填神になってしまった……
＞前にこまめに充填するプレイしてたら普通にワンド降って来た気がするからそうかも
ってのは間違いなかったよ
前スレのお題でtrunk版の時にやったらトログ方式でホイホイ降ってきてたから
発動神は重戦士ならほとんど恩恵だけだし
加速や治癒を手に入れて以前の強さを発揮させるには、獲得を突っ込む覚悟が必要なんだな……
あれだけmとかHとか叩き殺したのに一度も鎧成長しなかった…こんなこともあるんだな
それともShoalか族長かにそういう仕様でもあるんだろうか。意図わからんけど
あるいはすでに装備が最大値まで強化されたか
Give Itemは盾あげるのに使っちゃって+0レザーから始めたせいで
まあ気長に続けるよ
最初から槍持ちを選んだらプレートメイル（出来ればエゴ付き）を渡し
プレートメイル持ちを選んだら槍を渡す
選別した素材以外は獣の通路とかを上手く使って間引く
どのバージョンがよかった？
無印の方が評価高い？
Ver0.14が一番マシだった
盾下賜の前にハルバード(→グレイブ)に進化させられて
ヒドラ相手に結局不慣れな鈍器で殴りかかるしかなくなったのが半ばトラウマでね
獣での相棒には盾を渡さずにはいられなくなったんだ…
実際どのくらいの率で盾の下賜が間に合うんだろう
気に食わない進化をされたら別のオーク素材に替えるのも手
スマイトは階段封鎖だろうが球体爪先だろうが数ターンのゴリ押しで落とせるのが強い
どこまで開発はluringを敵視してるんだ
信仰値が貯まる前に結構HPがヤバくなる
ただ強い吸血斧をツモれたらそれこそS+クラスになるかも知れない
一方、割りと強いレベルだったPakellasは良ワンドを自力でツモらない限り並以下レベルにされたという
ストーンジャイアント数体に囲まれた時ように透明化のポーションを1~2本用意しておけば
低リスクで切り抜けられる気配。
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20160612-004922.txt
はっきり言って強すぎでした
麻痺＋ダメージリンクで乱戦余裕で突破できるのがが真剣に頭悪すぎる
グレーターマミーだろうが炎の球体だろうが太古のリッチだろうが鉄巨人だろうが
アスモデウスだろうがエレシュキガルだろうがセレボブだろうがロムロボンだろうが、パッシブ発動さえすれば問答無用麻痺
Ruみたいに捧げものしてないのに、ちょっとひど過ぎるよね
何かを目の敵にして弱体化したかと思えば一方で新しい壊れ性能を推していくとか
>>659
英語圏だとTheは頭文字にカウントしないことが多々あるから輝きさんはＳ神とも言える
と思ったらシフ先生と被るがSifももしかしたら何かの冠詞で本当はＭ神かも知れない
と思ったらマクレブが居るから開発的にそんな１文字１神みたいな拘りは無いのかも知れない
まだ強さの調整とかしてないんだろ
最後の文ｸｿﾜﾛﾀw
真の名前は別に空いてる文字にあるんだよ多分
これなんかグランドフィナーレ使いまくってんな
信仰値増加やダメージシェアが術でも大丈夫だったらトルネードはヤバすぎるな
視界内麻痺からのトルネードだけでも明らかにとんでもないことだけど
当然ながら、各項目は正式リリースまでに更に変更される可能性があります
・獣が６階までに短縮。敵の強さは変化に合わせて調整されたが、
敵密度などは特に変わらず、８階の時より総経験値は減少。
・スライム穴が５階までに短縮。ついでにただのジェリーが出てこなくなった。
・吹き矢筒がランダムアーティファクトにならなくなった。
・MP Regenの護符の効果が 3/4 に弱体化。
・弓系にあったEvasionエゴを削除。
・獣箱と蜘蛛袋が壊れる確率がスキルに関係なく1/3に固定。さらに成功時にも破壊判定が入るように。
・Vampire がSatiated状態で変異術および狂戦士化可能になった。
>New monsters: Meliai, bee priestesses that sting and smite in trios.
これやね
あとAsterionの魔法が幽体の武器からマクレブの大いなるしもべに変更とか
New monsters: Meliai, bee priestesses that sting and smite in trios.
DemonspawnのDemonic Guardianで勝手に湧いてくる味方悪魔が裏切らなくなった
TornadeとかToxic Radianceとかその他のどうしようもない不可抗力で
勝手に敵に回るのはおかしいだろ、という声を受けての変更
これも有利になりそう
よっぽど蜂が好きなんだな
Executionerとか呼び出されたら、弱いうちに合うと殺されそう
浅層の対毒抜け蜂群れとかトラウマだけど、
各層で新たな蜂トラウマ刷新してくるとかやめて
悪性変異でアナフィキラシーショックなど追加されそうな悪寒
と思ってやってみたら、本体が脆くて満喫する状態に行くまでにやられてもうた
斧伸ばすつもりなんてなかったのに早業+8のbroadaxeって強すぎ
さくさくクリアできる諸先輩方は大体１クリアどのぐらいのプレー時間なんでしょか？
強種族バーサーカーで３ルーンだったら2時間前後で行ける
まだ脱出未経験ならタイムもターンも全然気にしないでおｋ
というよりタイムやターンを減らす＝難易度上昇だから
33連勝さんはこれだけじっくりプレイしてる
http://crawl.akrasiac.org/scoring/players/zzxc.html
耐毒無し明晰耐魔法ありだと次どこ行くのが安定するかな
枝道はオークと獣踏破済み、浅瀬４Fまで制圧済みのみ
あとまだエゴ盾すら拾ってないけどブロードアックスに強化つぎ込んじゃっていいかも気になる
獣分岐の残りが沼だったら沼ドラ倒して鎧作るのも有り
俺だったらエルフか宝物庫（最下層除く）かな
0.16か遠距離攻撃伸ばしていて、各種耐性があるならエルフもあり。特に0.16なら穴熊で安定する
浅瀬をクリアして宝物庫も悪くない。rFとrCが一段階は欲しいが
どこに進むのであっても透明化があると楽になる
ブロードアックスの強化は3ルーン予定ならつぎ込んだ方が楽になりそう
出来れば切断、氷、炎、電撃、吸血、アンチマジックのいずれかのエゴである方が良い
http://crawl.akrasiac.org/rawdata/An/morgue-An-20160616-231359.txt
浅瀬５Fでルーンは取ったのに欲かいて歩きまわってイルスィウ他に殺されたよ
毒槍が予想以上に危険で何度もピンチに陥らされた。道中で拾って仲間に配りまくるべきだったか
投擲10祈祷13だったけど、エルフ先にすべきだったかな
取り上げられた食物を大金で買ってると酷いマッチポンプに感じる
無印から80％で別に抜きん出て高いってわけじゃなかったんだな…思い込みって怖い
ただし天狗には炎+2くらいつけてあげても良さそうな気がする
途中から違って来るのかしらんけど
弓とクロスボウが差別化できねえよ
良エゴトリクロのツモを待つくらいなら投擲でいい
というか射撃したいなら他種族で弓でいい
あれ使いやすくて強いんだけど。
まあ貫通矢がなくなってかなり終わったが。
上に戻ろうとしたら更に踏んで4階へ
戻ろうとしたら更に踏んで7階で黒熊さんとコンニチワ
この欠陥ダンジョン設計したの誰だよ！！！
クロスボウはつがえるのに1ターンかかるけどAC無視って感じでいいんじゃないの
中世じゃ遠距離から甲冑貫けるから非人道的武器って扱いだったらしいし
http://lazy-life.ddo.jp/wiki/index.php?DCSS%2F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%2F%E6%9C%AA%E8%A8%B3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%89%80
乙！
DCSSは日本語に訳されたおかげですごい楽しめてるから本当に感謝やで
覚えてないから何気に面倒くさい
ものを使い続けた方がいいのか、強い武器が手に入り次第乗り換えた方がいいのかどっちなんでしょう？
どちらもエゴなしのものとして
皆もやろう
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20160624-131727.txt
皆もやろうって、slay+27なんて普通にプレイしてたら出ない件
これだけslay高いと気持ち良さそうだなぁ
各種耐性とACボーナスかなり強いですね
ツモにも助けられた感じですが無印DC時代に辛酸を舐めさせられた地獄 霊廟 パンデモニウムも制覇できてよかった
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-0.16-ja/silfy/morgue-silfy-20160623-142852.txt
いきなり15rune脱出するとはと思ったらzigまでクリアしてる
しかも近接zigとはなんともすごい初勝利だなぁ
実用性は皆無だけど面白い
すげええええ！！おめでとう！
初勝利と言いつつ明らかに既に俺より上手いんですがそれは
タコも指輪次第じゃ両手も十分実用範囲だしな
脳筋種族に盾は過剰になりがち
ただ、盾は基本的に諸説紛々でどっちが確実に有利とも言いがたい
同じ重戦士でも円盤とかロッドとか多用するスタイルだと盾有利な機会が多かったりするだろうし
装備１スロ増えることによる耐性その他のボーナス目当てで使うことが多いなあ
Vaultみたいな弓矢ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝの場所ならReflect盾でブロック大活躍にもなるけど
苦痛相手だと厳しいけど撤退する際には両手持ちより楽なことが多い
明らかに攻撃力が違ってくるってのも単純比較が難しいところ
結局、どっちを選ぶかも含めて個人のビルドの自由ということで
脳筋トリソ使いとかとはビルドの方向性自体が根本から変わってくるような気がする
盾持ち石像が最強
ヒドラフォームにも日の目があたってほしいな
と思ってしまうトロル全然使わない人間
純術スタートだとそのまま純術メインで石像は後半の守備固め要員だろうし
タコの石像なんて難関を超えたボーナスだろうと思うけどタコ使いガチ勢にとっては違うのか
特定ビルドが高相性過ぎるのはなんかもったいないかなってだけで
タコの序盤なんて何選ぼうがゲロきついし
最序盤は安定させる術がわからないが、投石器使ったり運が良ければ毒短剣とかで乗り切る
矢が全然手に入らなかった場合は結構辛いのだけど、Sticks to Snakesも使える
獣あたりのユニークも蛇の大群で撃退できたりするし
Spider Formが安定すれば一安心かな。
StatueかDragonが入るまでは蜘蛛が基本になる
でも毒に弱いので、Ice Formを蛇と毒蛙対策にLairに入る時には安定して使えるようになりたい
Blade Handsは強敵と1対1で戦うのに使うときがあるのだけど、蜘蛛と比較するとどちらが良いのかわからない
ただ初期本だけだとHydraをどうするかが迷う。
Iceで勝てないこともないけど危険だし、毒が効かないし、Bladeは論外だし
Statue Formが蛸のTransmuterの完成形かな。一気に楽になる。
高いAC、盾が使える、高い攻撃力とほぼ完ぺき。苦痛半減も大分良い。
Dragon Formは強敵用のここぞというときに使うぐらいでなくても良い感じ。
DragonだけでHellの2つぐらいはクリアしたことあるんだけど結局死亡で難しかったな
Necromutationは、Transmuterでは微妙かな
変異無効と苦痛無効は魅力だけどStatueの強さと比べてしまうと、どうしても劣る
以上、駄文でした
ところでRingを10個装備できるイカはまだですか？ (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
伝家の宝刀・刃の手すら蜘蛛とどっこいとか聞いただけで絶望
ドラゴン皮を防具巻を読んだら体型無視してオートフィットしてくれるんかな
そうならたこや猫だって体にまきつけりゃ・・と思ってしまう
たこのBlade Handsの見た目はカッコよい
体中からとげをはやしたSpikeFormとかほしいね
正直、巨根より盾、イブニングスターの方が、安定するんだよな。特に脳筋は
そもそも投擲は盾と相性がいいし。
問題は巨根ロマン。それだけなんだよ。
根拠は特になく好みの問題だけど
仕様変わりまくって戸惑ってます
アビスから戻りたければ、広大なMAPを彷徨って脱出出口を探せばいいんだよね？
深層への階段は行っちゃ危険ですよね？
出口（白色）は昔のバージョンあるいは無印と同じように歩き回るか、
ある程度敵を倒す（経験値基準）と足元に直接ポータルが出現するようにもなってる
出てくるポータルは出口とは限らず、深層行きポータルの場合もある
探索発見にしろ殺戮出現にせよ、出口ポータルが視界に入ると
入力待ちのウェイト付きでメッセージが出るようになってるから見落とす心配はない
深層行かずに出口さがしてみます
巨棍がつかおうと思ってはじめて、早い段階で大楯＆イブニング見つけると
後者に流れてしまう
未探索エリアに落ちてたのを雑魚が拾って持ってたってだけなのかな？
昔やってた人ならだいじょぶか
日本語版だと確かに敵倒してもポータルは出ないね 補足感謝
で、0.19trunkにて長剣に riposte の特殊能力が付与された
これは@に対する近接攻撃が「外れた場合」に、50%の確率で通常攻撃１発をお返しするというもの
ついでに固定アーティファクトの Fencer's Gloveの性能が変更され、
ACEVと長剣短剣スキルへのボーナスが撤廃、代わりに riposte+50% が与えられた
これを装備すると、あらゆる武器で長剣と同じ50%での回避時反撃のチャンスが得られ、
長剣装備時だとその確率が100%、つまり近接回避時に確実に反撃するようになる
まだまだ実装したてであり、反撃率50%という数字を始めとした細かなバランス調整、
場合によっちゃ実装そのものの撤回という可能性も一応あるので注意
ミノのトリソ使いとかハイエルフゆっくり長剣デュアルとか強そうだな
と言うよりもようやく脳筋種族で斧一択が打破されるというか
Lv8の死霊術に Infestation という魔法が追加された。
5x5の広範囲の敵に呪いをかけ、その敵を効果時間中に倒すと
そいつから Death Scarab が味方として湧いてくる。
Alistair's Intoxication の副作用が、実際に敵を混乱させることに成功した時のみ
@に Vertigo がかかるという形に改められた。
これに伴う形で、Cure Poison の魔法がゲームから削除された。
Hydra 形態での丸呑み攻撃について、敵サイズによる制限がなくなった。
白ドラコニアンのユニーク Bai Suzhen が登場。追い込むと変身する。水属性らしい。
Entropy Weaver の速度が上昇、酸攻撃の頻度は減少。ついでに種族がFormicidになった。
Obsidian Statue に Mezmerize の能力が追加された。
クソベーのデッキ内容にさらに調整。全部は列挙しないが、
だいたいにおいてユニークな効果だけが残された感じ。
Hep神の従者クラス選択その他が簡略化＆強化が早期化、能力コストはやや悪化。
武器エゴや装備外しによるdrain効果が強くなった。
蜘蛛の巣が壊れなくなった。
プチVaultのような特殊地形が大幅に追加。強力なアーティファクトが得られるものも。
Doom Knight剣、Cekugob護符、あと鈍器Brilliance の固定アーティファクトを削除。
Brilliance は単純削除ではなく Eos と統合された形で、Eos の性能が変化。
その他複数の固定アーティファクトの性能が調整された。
その分片手剣はベースダメージが-1両手剣は-2になるのか
得意武器でない限り選ぶことはなくなりそうな
そういや基礎ダメージの変化も入ってたね 見落としてたわ
基礎ダメージと言えばレイピアが +7 から +8 になってファルシオン相当、って
公式サイトの進捗アナウンスで言ってたけど、その直後にそのriposte絡みの変更が入ったから
今はレイピアの方が基礎ダメージ高くなってるんだな
例えば長剣だと攻撃を弾くparryなんかも案としては出てたりしたね
で、そういう雑談レベルの案として、
鈍器にはプチスタンを付けるなんて案は何度か公式フォーラムで見かけたことがある
発動率と硬直時間次第だろうけど、まあ誰かがcommitすれば採用されたりするかもね
ベースダメージ二回りくらい弾けさせてもいいんじゃないかな…
ミスるごとに反撃しだしたらどうなるのか気になるな
片手斧で全方位攻撃とかバランス以前に不自然だし
もうGlとか要らない
発動テレポを数百回単位で使って無駄な戦闘と移動を回避して進んでいく
特に地獄パンデモとかいきなりボス部屋に飛んでルーン取り逃げとかもある
それを踏まえた上でも2万台はスゴイ
ただ指輪削除と全体的な難易度上昇でさすがに厳しくなってるみたい
と思いきや0.19で2万台出ちゃったのか、ｽｺﾞｽｷﾞ
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/4thArraOfDagon/morgue-4thArraOfDagon-20160626-103913.txt
この人0.17でchei VSMo使って1万9千ターン台出してたけど
いまガチ構成でTAやったらどの位のスコア出るんだろ
どうも何の変哲もない通路の途中とかに配置されるようになってるっぽい？
何度やっても通路の途中に無造作に配置されてたのだけど
どういう意図なのだろう
初歩的な質問かとは思いますが教えて頂けたら助かります
macros += M \{-250} o
macros += M / 5
macros += K + `
”macros += ”は必須
”M / 5”は/キーの動作を5キーにするというもの(マクロ登録)。
つまりこの場合は/キー押すと休憩するようになる。
"M \{-250} o"
はキーコードで書いた場合
設定するキーによってはキーコードで書かないといけないので、~キーでオンライン時に確かめる必要がある
上記の例は、自分の環境ではInsキーを押すと自動探索する
"K + `”
は+キーを'キーと置き換える
Mで上手く行かないときにはKにしてみると良いかも
Mとほとんど動作が同じなのだけど、何が違うかというとMが動作を変えるだけに対してキー入力そのものを変えてしまう
つまり検索などで+を押したら'が入力されてしまう(Webtileだと動作が違うようだけど)
上記の例は+キーを押すと前の動作を繰り返す
詳しくはダウンロード版についてくるマニュアルでも読んでください
ただ日本語版のWebtileだとrcファイルの設定が上手く行かない時があるようなのが難点です
おお・・・有難うございます！
自動探索のボタンが押しづらく困っていた次第、助かりましたー！
(´･ω･`) ｼﾐｼﾞﾐ
ちょっとAppstore漁ってくる
http://crawl.develz.org/download.htm
くそ・・・
torg様が素の+10 longbow を下賜してくれたんだけど
修正値の仕様が変更されたのかな？
レベル4の範囲攻撃魔法はめちゃくちゃ強いんだが
割と早い段階からアンデッドとかデーモンとか毒の効かないやつらが出てきて
術メインなのに肝心の術が効かない相手がいるというのは辛い
デュアル運用することが殆ど前提なのかなー
毒一本だと獣が厳しいのとzot最下層が無理ゲーかも
死霊術なら手下経由で物理で殴るって手段があるけど、毒じゃそれも無理
詠唱と妖術だけで使える他の系統のLv4前後の魔法を拾えればそれを使ったり、
それ以外だと信仰とかワンドとかその他の消耗品で切り抜けていく形になるかな
どちらにせよ純粋な毒術オンリーではちょっと無理な部分が多いね
ただ最近吹き矢が弱体化されたんだっけ？今はよく分からない
それでもまあ序盤強い方だとは思うが
ring of Uskayaw's Regard {rF+++ rC+++ rN+ Int-2 Stlth-}
これは紛う事なき神
iron giantを10体くらい派遣したい
英語が理解できるなら最新verでプレイした方がいいんでしょうか？
ここは昔からずっと英語版ベースで続いてるスレだから
英語版の話題が多いのは普通のこと
英語版は0.18あたりから定番アイテムの削除やピーキーな神の追加なんかで
ちょっとゲームの方向性がブレてる部分が目立つから
最近始めた人が腰を据えて遊ぶにはちょっと向かないところもある
別に初心者じゃ遊べないとまでは言わないけどね
初脱出もまだなのでゲーム自体に慣れるまで暫くは日本語版でプレイしたいと思います
他に何かあったかな
降りてない階段もどこに通じてるかわかるようになったり
アイテムの詳細で振り速度や必要スキルが表示されたり
弓やクロスボウもtab攻撃の対象になるようになったり
なんでそんなのが二匹も獣の住処をウロウロしてんだよ……
せっかく暗殺ビルドでうまいこと透明化できるようになってきたところだったのに
Maud が Urug に統合される形で消えたのに続いて、Wiglaf が Donald に吸われて引退
それぞれ消えた方の装備品質や特殊能力の一部を受け継いで強化された
理由は独自性の薄さや@を殺した成績の悪さとのこと
そこまで言うなら固定アーティファクトでも持たせて無視せず倒す理由も加えてほしいもんだわ
Wiglafはあんまり殺された覚えないけど、Maudは出てくるのが早めなので殺されたことが有ったような
ミノさん脳筋斧使いとかでもDEXも必要になったんだろうか
Dexは命中にしか乗らない
どうせ軽装だからEV伸ばさないとやってられんでしょ
命中回避にするとハッキリするけど、一定数値以上必須、一定数値以上要らないステになりやすい
ある程度は欲しいがそれを超えて持っててもほとんど無駄っていう
俺へたくそだから実感でわからんけど
EVが十分に高まると斧感覚で長剣振れるし、隣接しただけで敵が死んだりするので独特のうっちゃられ感を味わえたりして楽しい。
斧ほど安定しないがタイマンでも機能するのがメリットか。
試してないけど盾装備だとあまり効果を体感できないんだろうな。
・・・仮にevが先でも片手の攻撃力じゃ影が薄くなるか
タコプレイで全く指輪拾えないのもお前のせいだな？
によるとshの後にevだが、同一ターン内でblock成功するたびにshは激減(半減？)するので多数に囲まれている状況なら盾無しと大して変わらんかも
盾は不憫な扱い
十数回はプレイしたミノタウロス狂戦士よりも
気分転換のつもりでプレイしたミノタウロス戦士Nemelex信仰のほうがより進めたことに泣きそう
同じような負けパターンになってない？
いわゆるドツボにハマったって感じで
狂戦士でありがちなのは敵を見つけたら未探索エリアも気にせず突っ込む
それで見えてなかった場所からワラワラ他の敵が来る、
しかもバーサクして騒音で更に群がってくる、みたいな具合で
全ての基本はluring（釣り）戦術
もし立ち回りを改善したいなら隠密ビルドとかやってみると全然変わる
「今ここで叫んでslowになっても立ち位置的に大丈夫か」っていうマイナスの発想も大切
釣って掃除し終えたと思って突っ込んだらまだまだ残ってるやん
→囲まれて死亡、が最初のパターン
初見の敵に油断して情報も見ずに突っ込んだら嘘めっちゃ強いやん
→状態異常やら何やらで固められて死亡、が最近のパターン
立ち回りのほうはマシになってきたと思うから、初見の敵についてはこのまま死んで覚えていくのが手っ取り早いと思ってる
一番いいのは初見の敵でもちゃんと情報を見ることだろうけと
ミノタウロスの元々の殴り性能が高い（？）からか
Trogで（少なくとも途中までは）過剰な戦闘能力を手に入れるよりも
デッキで小細工をできるようにするほうがやりやすく感じた
それでもTrogと戦士系の組み合わせがあるのは
ミノタウロス以外だと戦闘能力が足りない、序盤を安定させたい、後半はバーサークが欲しくなるとかの理由ですかね？
ミノさんなら無信仰でもそれなりに簡単に脱出できるだろうけど、それでも勝率を限りなく高くするためにはTrogで保険をかけておく必要がある。
後は武器弾薬の下賜が強い
階段で完全に安全確保でもしない限りはとてもじゃないが怖くて使えない
兄貴も相対的に弱くなってくるし武器は最終武器が適当なところで揃う
>>5のリストの１５ルーンでランクがガタ落ちするのはそういう理由
逆に３ルーンなら間違いなく最強候補筆頭
小細工が欲しいなら発動適性も最強のDDBeとかオススメ
HP管理が独特だけどそこさえ理解できればとにかく使える
ロッドが簡単に実用に乗る
相手がバーサク中とはいえ重鎧+大盾装備なのに思ったよりダメ食らうなと思ってたけど
盾の仕様であんまりブロックの効果出てなかったのか
そこに長剣反撃という有力な選択肢が入ってきた
そして取り残される鈍器
Lv19でやっと見つけた装飾品店に1個しか護符売ってなかったんだけどゾム様？
AC貫通でもすればイメージ的にも合ってるけど
ハルバードは剣じゃリーチ的に狙いにくい胴体を突くべきだと思うんだけどな
うねうねしてるヒドラの首を斬るには振りが遅いだろうし
ガーゴイルは文句無しの強種族だしオーガは海外勢的にはガーゴイルより上の評価だから無理か
気まぐれで良いXom様じゃないか
道中で出会ったオークが即堕ちするせいでどんどん仲間が増えてしまいます
階段でシャウトを使って他のオークを引き剥がすのもだんだん面倒になってきました
何か1人だけを連れ回す良い方法はありませんか？
と考えたらHOMoの字面に気付いてしまった……相棒……
使ったことないからうまくいくかわからないけど
転位術に一回使ったら消える設置型のワープ魔法があったはず
通路で
豚共｜推しメン｜＠｜ワープ｜無人
になるようにコネコネして
別の魔法で自分だけワープ→飛んだ先に出口設置
って感じにすれば、推しメンだけ召還できないかな？
耐火鎧と蒸気ダメージが出るエリアとかでも応用できる
獣前後辺りの話だったら手札的にやっぱりシンプルに通路間引きが一番だと思うな
後半になったら族長以外は勝手に死ぬし、てか族長も油断したら死ぬし
＃＃＃＃
推＠餌D
＃＃＃＃
育てたオークがおそらく一番LVが高いので、待機してたら他のオークを押しのけて＠の隣に移動すると思う
@と育ててるオークの位置変更して後退命令だして、ある程度他のオークと距離を離したらついてこいって感じで
あと楽そうなのはテレポワンドや加速を使って育ててるオークと他の集団を引き離すとか
そもそも仲間を増やさないためにsmite連打で信仰値を低い水準で保つとか
http://http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20160723-054605.txt
結論から言うと鬼強い
数値ベースで結局期待値何倍になってると見るべきなのかは知らんが
囲まれて振り回す長剣のああ楽しいこと楽しいこと
反撃ワンパンでデーモン瞬殺するときとかほんと爽快でしたね
なんかもう開発方針がまるで壊れ要素を１つ削除したら
また新しい壊れ要素を入れなきゃいけない縛りみたいな感じに
というか斧や槍もそうだけどなんで基礎性能そのままに付加性能足すのか
槍は知らん
変異周りの調整も一緒に考えるとか言ってたような気がするんだけどなー
このスレでどうこう言ってても仕方ない、のはそれを言っちゃあゲーム談義のスレは成り立たんぜよ
DCSS初**勝利**、15ルーン獲得(v0.17)
最初に斧じゃなくて1vs1重視の鈍器にしたら途端に序盤死しなくなりました
あとミイラGozag超強いねこれ
序盤から凶武器ツモれるし、ある程度強くなったらアビス籠れて店作り放題だし、金余ってきたら今度はポーション大量投与が光る
最終的には+18WyrmbaneとSpectralWeaponでどんな敵も葬れました
初脱出がマミーとは凄いな
ポーションのスロットが無い分、抱えてる装備群がリッチ（マミーだけど）
初脱出にしては意外なビルドだなって最初は思ったけど
過剰な物量で安心して攻略するってのも手か
思えばスカムとかAbuse的要素とか尽く削除されてきたなあ
ミイラGozagには以前から目をつけてて
「ミイラなのに薬投与！？」
「食事いらないから食料品店出さなくていい」
「食事いらないからアビス籠り放題」
という絶大な利点と、早期に防具店で弱点の炎をカバーしやすいというカバー面もありこれしかないなと
あと単純に15ルーンするなら苦痛で事故死しないアンデッドがいいと思ったので
…そういえば無印Crawl時代から生者で脱出したことないな…
ミイラもそういうのあるの？
参考になるわ
日本語版まで上げてくれてもうね
前は3runeで脱出したから
そんでtombでしまいにbrainlessになったからlairに帰ったわけ
拾ったか覚えてないけどステ減治すやつストックしてあると思うじゃん
0.17で削除されてたなんて知らなかったそんなの
ステ特化型だとtombのつらいことつらいこと
かつての変異防止アミュレットみたいだ
公式フォーラムで「lichform中にポーション飲めるようにしてくれ」ってなスレが立ってて
その中でそういう談義が始まってたので読んでみた
いや確かに感覚が異次元だね
低HPになった時にどうしようもないからDeath's Door+Borgnjorより弱いという主張だったけど
そもそもピンチになる理由が主にTormentだからnmut使ってんじゃないのかと
変異ブロック周りの利点なんかも含めていろいろツッコミも向けられてたけど
Death's Door+Borgnjorの方が上だと相当に強く信じている様子だった
そもそも３ルーンなのか１５ルーンなのかzigなのか、
脳筋なのか術師なのかで変わる話ではあるんだけども、
「nmutなくても別に普通に行ける」 じゃなくて 「DD+Bより下」 って主張はただただ驚きだったわ
同じゲームなのにね
DDは慣れないとナニコレな特殊種族だから仕方ないとして
オーガSランクってのが一番理解できない
日本勢って一種の定石探しをするというか
Necromutationの立ち回りは具体的にコレコレで〜て
無意識のうちに合意が出来やすいけど
海外勢って他のネトゲを見てるとなんかそういうのが薄い
だからその人的にはそうなんだろうね
Necromutationもたびたび弱いという文脈で槍玉にされてるし、その人特有の意見ってわけではないだろうな
そこまで経験値を振るかって問題は別にしても
うーん合意に関してはむしろ日本のが弱そう
たとえば種族格付けやら信仰格付けとかは海外の上級者の間でほとんど合意取れてるっぽいわけで
日本でそんな格付けなんてやってもほぼ間違いなく合意取れないと思う
みんな好き勝手に思い思いにプレイしてるだけだからな
鉄板ビルドなら90%ぐらい
Necromutationは3ルーンなら不必要、15ルーンならそこそこ強い
石像、マクレブ、TSO、高速回復手段がなければ狙って行く
deaths door+borgnjorはあまり好きじゃないが強いってのは同意、Necromutationより強いって考え方も納得できる
海外の石像弱いって考えはわからん
むしろtrunkのスカラベといい死霊術領域は上から下まで強力スペルが多すぎ
石像はスコアアタックのゆっくりビルドだとほぼ標準装備だから海外だと意見が割れてるんだろうなあ
ただ石像も日本じゃまず弱いなんて声は一つも見たことないな、むしろ強すぎとしか
Necromutationは、逆に鎧着て武器持って戦うときに使いたい方なので、それならば強いって評価になりそうだけど
というか件のスレでもあったツッコミだけど、そもそも完全排他じゃないからね
どうしても使いたかったらnmut切ってからでもDDoor+Borg打てるわけで
ビルドについても最終的に欲しいステータス水準から逆算した組み合わせにするから
序盤性能は程々レベルで、死亡率も少なくとも低くはないはず
結局プレイスタイルとゴール地点を定めないと話が噛み合いようもないよねえ
他のスキルが成長しやすくなるであってますか？
説明分を機械翻訳したら逆の翻訳結果が出たので。
anon勢はチャット出来んからこっちでスマン
ゲームを始めたら真っ先にm押して/で経験値の配分を手動化しよう
これで配分比が均等になる
重点的に上げたいスキルを太字にすれば配分比が2倍になる
default_manual_training = true
という一行を加えると、スキルの割り振りを初めから manual モードにすることができる
開始後の最初の割り当ての手間が完全に省けるわけではないけど、一応設定しとくと多少は楽
坑道行くとオークだらけでえらいこっちゃになる
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?Hill%20Orc%20Fighter%20of%20Beogh
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E8%84%B1%E5%87%BA%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%9B%B8%2FHOFi%20of%20Beogh
加筆するとしたらtコマンドの具体的なノウハウとか？
それよりも実際にやって覚える類いだと思うけど……
というか感覚でやってるから上手く説明に落とし込めない
よりによってアビス送りされた
今くらいの頻度がストレスで禿げないちょうど良い塩梅か
付け替え憎しで追加された護符だけどdrain罠にしかなってないような
受けるダメージが増えるのはねえ……
0.19だと 30% 対 20% で受けるダメージのが少なくなってるから、
高耐性高ACのキャラならワンチャンあるのかもしれない
けどどっちにしてもギャンブル上積みなのは変わらんね
もともとダメージのブレが大きいゲームである以上、
肝心なところで赤字を引いてしまうパターンも起こり得るので
wikiにわざわざ「tormentも含む」あらゆるダメージって書いてるし
wikiにもそう書いてあるし、念のためコードも見たけどそうなってる
増幅後に通されるのはDDのダメージカット処理だけだね
よりによってそのカテゴリこそ致命的なのが勢揃いというのがもうね
リッチフォームなら使えないことはないかなあ
日本語版のsprint6 thunder domeで敵が出てこないことがある
開始時に方向を言われたり、ライトニングだったり、ボスだと敵が出てこないっぽい
スプリントだし優先順位は低いだろうけど一応
２回もトログに生き返らせてもらったけど、
なんとか初脱出。
次は１回も死なずに脱出したい。
このビルドで行けたならMiBeとか普通に脱出できる
術師の方が、簡単だったりする？
近接のがHPやACが高い場合が多いのでピンチになった時に逃げ切れる確率が高いから
ネッソスは魔法耐性が低いので混乱ワンドや変化のワンドが対策になるね
各種耐性、使用する魔法、速度を調べて(xのあとに見たい相手をv)
どうやって戦うか、逃げる際はどうするかって考えると楽になるかも
投擲は最終的にスキル27を目標にしていい強さだし
発動は１ケタでもいいから少しあれば楽になる
混乱変化は決まれば必殺だしスロウだけでも強敵相手にはデカい
脆弱の巻物と麻痺ワンドがあればレルネーすら葬れる可能性が出て来る
長柄武器の手引書って、アイテムを拾ったんですけど、どうやって使うんでしょうか？
肝心の手引書の効果は該当スキルの必要経験値が減少する感じ
一定経験値を振り分けると手引書は壊れるけどね
誤:該当スキルの必要経験値
正:該当スキルのレベルを上げるために必要な経験値
https://www.etsy.com/jp/listing/400534557/dungeon-crawl-stone-soup-splash-screen?ref=shop_home_active_2
そのせいで不注意から自分の装備を落っことしてしまって辛い
何か対策ないかな…
敵が起きるまで待つor必死で騒音の手段を探す脳筋TSO信者とか絵的に滑稽だな
+* Issuing orders to allies no longer makes noise.
色々変更来てるな
既存の強信仰はそのままで新神は弱体据え置きってのがなんとも
いやちょっと待て、Uskayawはそのままなのか
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20160816-112655.txt
魔神クラスが@の視界外で変な虫に殺されてるのがなんかもう旧特異点を彷彿として・・・
反撃長剣が強すぎるどころの話を軽く超えている酷さだと思うけど、なぜか海外フォーラムではあまり話題になってないイメージ
不可解だ
ゴザグは頻繁に敵がバーサクするし
オカワルは逃げたところに増援、やっと倒して瀕死のところにまた増援
この辺りが要チェック
* Flight expiring over deep water or lava no longer causes instant death;
* Corrosion slaying penalties now affect unarmed & auxiliary attacks.
* Jewellery acquirement creates twice as many randarts.
* Rods are created through misc. acquirement instead of staff acquirement.
*Disable Pakellas
辺りが個人的に気になる
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=e213fbe9c8345be16549d0715d7deb1c3d1282dc
理由が導入する前に少し考えれば分かる話にしか思えない
まさか今の開発が"balance problems"のことも考えてたとはなあ
Dungeon Crawl miso Soupみたいな
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1471526364/
窮地から一瞬で逃れられるとかチートにも程があるように思うけど
SFTもルーン部屋みたいな地形だと意外と強敵が離れずに残ってしまうこともある
それと操作性と必要な知識量の問題もある
初心者がゆっくりを触ったら間違いなく下手に歩いてタコ殴りされて死ぬ
むしろゆっくりで良い所まで行けるならもう初心者卒業でいいと思う
例えるならヴァンパイアセイヴァーのザベル、使いこなせれば最強ってタイプ
格付を作った超上級者ですら相性悪いみたいでゆっくりCランクだったりするし
もう死なないだろうと目を離した隙に
Hellfireとか高位妖術とか倍飛んでくることになるし
祈祷が変わったのと、敵の殺害でも信仰値が得られるようになった
RMslのような持続型のcastって状態にする祈祷が増えたのと、mp回復の祈祷が数ターン持続する回復に
castは一度だけmpがない状態でも魔法を打てるが、代わりに一定量のmpになるまで-cast状態になる
mp回復祈祷の方は3-5mp回復が4+random2avg(2*invo/3)ターン続くとか
今までみたいに乱発できねえだろうし
* Sif Muna changes:
- The 1* Channel Energy ability is replaced with Divine Energy, which allows
the player to cast with insufficient mp, causing temporary -Cast.
- At 3*, grants "Channel Magic", trading piety for a fast MP regen status.
- Book gifts now begin at 5*, instead of 6*.
- Sif grants piety for both learning magic and killing enemies.
成るほど
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=8723a9f727b696c72e348a721492817b9e0abfe4
いつのまにかundeadとdemonを倒しても信仰値が上がるようになってたのか