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Dungeon Crawl Stone Soupスレ part13

1 名@無@し★ :2016/08/18(木) 22:19:24 ID:???
海外産のDungeon Crawlヴァリアントである
Dungeon Crawl Stone Soupのスレです。

日本鯖でDCSS 0.16日本語α版リリース
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20160401

Dungeon Crawl Stone Soup
http://crawl.develz.org/wordpress/

WebTiles日本鯖 (要登録だがDL不要のブラウザ版)
http://lazy-life.ddo.jp:8080/

Crawl Wiki(英語スポイラーサイト)
http://crawl.chaosforge.org/Crawl_Wiki

石鍋Wiki(日本語の攻略wiki 加筆歓迎)
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/

前スレ:
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1460629557/

※他スレなど他所での宣伝行為などは慎みましょう。
※sage進行推奨です。


次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう

2 名@無@し :2016/08/18(木) 22:22:49 ID:ABHZKLIE
Crawl! (オンラインでCrawl。通称CAO。Learndbも調べ物に便利)
http://crawl.akrasiac.org/
SAフォーラムのスレ (ループ気味だが攻略情報多数)
http://forums.somethingawful.com/showthread.php?threadid=3155652
0.17 トーナメントまとめ (2015.11.06〜22 開催分)
http://dobrazupa.org/tournament/0.17/overview.html

過去ログ
Dungeon Crawl Stone Soupスレ
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1254916586.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part2
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1273285069.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part3
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1300526682.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part4
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1328678095.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part5
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1350361392.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part6
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1377666473.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part7
http://jbbs.shitaraba.net/game/9358/storage/1388654762.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1403310457/
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1416276229/
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1428587019/
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1450174100/

お題
初代 Deep Dwarf自由形
Part2 Cheibriados信仰
Part3 Orc Beogh信仰
Part4 タコ自由形
Part5 Vampire自由形
Part6 Sprint5〜8かHalfling自由形のどれか
Part7 セントールFedhas信仰
Part8 Chaos Knight自由形
Part9 オーガメノスorトロルメノス自由形
Part10 マミー自由形
Part11 Pakellas自由形 15ルーン推奨
Part12 天狗自由形

3 名@無@し :2016/08/18(木) 22:23:19 ID:ABHZKLIE
以上がテンプレ、以下は仮置き

日本語Wiki
http://seesaawiki.jp/w/dcss1123/
http://wikiwiki.jp/dungeonist/

Dungeon Crawl Stone Soup翻訳 (更新停止?)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/50007/1380804057/

869 :名@無@し:2014/06/04(水) 02:39:34 ID:???
ほとんど需要ないだろうけど適当に作った音パック晒してみる
ttp://www.mediafire.com/download/h4ibgeb2rsbdbhu/dcss_8bitsfx.zip

812 :名@無@し:2015/10/03(土) 16:11:24 ID:A.8vXADo
ふう・・・
いつもみたいに殺された記念に、ちょっとサウンドの設定を公開してみる
まだまだ改良の余地がありますが
http://www1.axfc.net/u/3544186.zip

808 :名@無@し:2016/03/07(月) 00:43:25 ID:E4kz8Ksg
しばらく更新できなくなると思うので、作成途中ですがサウンド設定ファイルを上げておきます
感想でも聞かせていただけるとありがたいです
http://www1.axfc.net/u/3630542.zip

>>3の812の更新版です

4 名@無@し :2016/08/18(木) 22:23:52 ID:ABHZKLIE
619 :名@無@し:2015/08/11(火) 10:58:20 ID:???
誰か日本語で読める魔法の効果一覧教えてくれないだろうか?
数年ぶりに妖術師DeepElfヴェフ様でやってるんだが何がいいのか全然わからん

620 :名@無@し:2015/08/11(火) 11:18:14 ID:???
そんな記事あったかな……石鍋wikiのHuWz記事も使いどころは書いてあるものの効果はそれほど書いてないしな……

621 :名@無@し:2015/08/11(火) 11:34:52 ID:???
多すぎて書けねーわ

622 :名@無@し:2015/08/11(火) 12:48:25 ID:???
翻訳プロジェクト再始動の必要があるな

623 :名@無@し:2015/08/11(火) 13:33:18 ID:???
翻訳したところでどんどん更新されちゃうから、頑張って英語のwiki見たほうがいい。
簡単な英語だからまあなんとかなる。
すごく難しい英語書いてある魔法は、だいたい使わないでもクリアできるw
中盤はEarth系かConj系の無属性魔法と、Poisonous or Freezing Cloud、Fire Ball、Ignite Poison
終盤はLv8/9魔法使えばだいたいなんとかなる。

624 :名@無@し:2015/08/11(火) 13:41:10 ID:???
その無属性魔法がよくわからんのよ
後はまだあるか判らんが飛来物の阻止とかの必須っぽい呪術系

魔法の説明ってソースのどこかのファイルにまとめてあるんだっけ?
まとめてグーグル先生に突っ込んだ方がいいってのは何となく判った

625 :名@無@し:2015/08/11(火) 13:48:03 ID:???
ゲーム中に出てくる説明文レベルでいいなら
https://github.com/crawl/crawl/blob/master/crawl-ref/source/dat/descript/spells.txt
にまとまってる

https://github.com/crawl/crawl/blob/master/crawl-ref/source/dat/descript/ja/spells.txt
に日本語訳もあるが2013年のものであり古い

626 :名@無@し:2015/08/11(火) 14:22:40 ID:???
純術だろうから、おすすめキャラメイクのDECjでCjの初期本の魔法理解して、
あとは火の初期本と、ウイザードの初期本(これも確かおすすめキャラメイクにあった筈)を理解すれば大体。
霊には氷系統と死霊術系統が効かないので、火か土の魔法で攻める。
スクールがConj単独の魔法はどの敵にも効く。土の魔法も射程は短いけどどの敵にもおk

純術で使う補助魔法は、Blink(ランダムに瞬間移動)、Controlled Blink(場所指定の瞬間移動)
Haste(加速)、Repel Missile(対射撃の弱い方)、Dispel Missile(対射撃の強い方)
Regeneration(HP回復速度加速)、Sublimation of Blood(HPをMPに変換)、Apportation(アイテム引き寄せ)、
Flight(飛行。重ねがけ可能)、Invisibility(透明化)、Necromutation(リッチ化)、Cure Poison(毒の治癒)

あとは
Aura of Abjuraton(一定期間持続して、視界内の召喚された敵にダメージ)
Dispel Undead(AC無視でアンデッドにダメージ)
Darkness(視界を狭める。Graciateが端まで届くようになる)

5 名@無@し :2016/08/18(木) 22:25:56 ID:ABHZKLIE
とある海外勢の格付目録

DCSS Race Tier List
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=19209

God Tier List
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?t=14957
http://i.imgur.com/QuSrpL6.png

6 名前:名@無@し[sage] 投稿日:2016/04/15(金) 00:52:28 ID:AADrUfV6 [1/4]
上の種族リストの冒頭だけ軽く補足

左:中央値(平均?) 右:最高のビルド

+マークは同じ列の中でも上位の種族を示す
上位ランクの種族の中でも、DDや猫みたいに新人さんには適さないのもいる
最高のビルドは基本的にバーサーカー

これはDrKe氏(13位)とzxc氏(例の33連勝)の意見の一致に基づいてるからより正確
最優先事項:移動速度、HP、能力、適性

下の神番付はだいたいpngを見ての通りで
ただ、露骨に相性の悪いのとか、事前に決め打ちした祭壇を引くまで無信仰で粘るリスクだったり、
棄教乗り換えするときの懲罰だったりは加味しない、的な補足
乗り換えは計画的に
あと、ゆっくりは氏が個人的にイマイチ使いこなせてないから据え置きらしい

6 名@無@し :2016/08/18(木) 23:12:25 ID:9zAGhU9.
テンプレのトナメは0.18も終わって次は0.19ってとこだね

トナメ貼るなら次からはこっちのまとめページの方が良いかも
http://crawl.chaosforge.org/Tournament

7 名@無@し :2016/08/25(木) 10:06:42 ID:EXBWw.aQ
最近は辛抱弱くてsprintしかやってない

8 名@無@し :2016/08/26(金) 00:43:03 ID:cSCALmZY
wikiのsprint情報が一気に揃ったしむしろ良い頃合いかもしれない

9 名@無@し :2016/08/28(日) 16:43:26 ID:qptFxzfE
sprintと言えばblood of arenaでスコアオーバーフローさせた人がいて笑った
4万ターン、スコア-8千万とか色々おかしい

10 名@無@し :2016/08/28(日) 20:01:06 ID:A1wh5ac6
wiki「オンライン鯖でブッチギリのランク外につき死亡ダンプは見つからず」
鯖管理者に是非ともそのダンプをサルベージしてもらって本部にバグ報告して欲しいな
↑と言いつつただその面白ダンプを見たいだけ

オーバーフローとは逆の現象かもだけどバグでスコア1位の人を思い出した
https://crawl.project357.org/morgue/edsrzf/morgue-edsrzf-20160320-213950.txt

11 名@無@し :2016/08/30(火) 16:27:50 ID:7ixwClEc
日本語版のexeは作るの難しいのかな
いちいち田代達がやってくるのが鬱陶しい

12 名@無@し :2016/08/31(水) 10:56:10 ID:ZjyK84aM
コンパイルしなさる

13 名@無@し :2016/08/31(水) 13:04:56 ID:xbKHhyQM
前スレ179に日本語版0.16jaのローカルタイル版があるね
あと0.16jaのソースコードもgithubで公開されてるから>>11の言うように自力コンパイルでも
最新版を日本語化して遊びたいってのなら……頑張れ

14 名@無@し :2016/08/31(水) 15:29:42 ID:7sqcMLmE
そうだ、それこそレス貼っとかないとダメなやつだ

130 :名@無@し:2016/04/25(月) 22:18:56 ID:F819lxLI
個人的に欲しくて日本語版Winバイナリ作った(32bit)
http://www1.axfc.net/u/3656642
メイリオ(meiryo.ttc)をdat\tiles以下にコピーしないと動かないので注意
動けばラッキーくらいに思って

179 :名@無@し:2016/04/30(土) 01:48:37 ID:fd6KYWTE
Win用0.16jaローカルタイル版ちょっと更新
http://www1.axfc.net/u/3658522

- 64bit 版バイナリを同梱するようにした。
- meiryoKe_620r1.ttc 限定でステータス表示位置をアドホックな手法で揃えた。
- drop 画面で時々左上辺りが文字化けしていたのを直した(多分)。
- メッセージ表示幅を描画可能分までは折り返さないようにした。

64bit同梱した分ファイルサイズ増えたけど分けて配布するのがめんどくさいので許して
meiryoKe_620r1.ttc 使いたい場合はグーグル先生に聞いて下さい

246 :名@無@し:2016/05/06(金) 12:23:40 ID:B1R3ymqg
私家版更新 0.16.2-ja-dev-0db30f1-r3
http://www1.axfc.net/u/3660816

- 元となる dcss-ja のソースを develop ブランチ下記時点の commit hash に変更
0db30f1d2f85222ff345cc8ca31ea7f20adf4473
- 更新履歴のバージョン表記をプログラムに記載しているものと統一

>>243 の修正が取り込まれているのはソース上では確認してますが
動作に関しては未確認です、ほんとにビルドしただけです

15 名@無@し :2016/08/31(水) 22:01:09 ID:aW7CnvXw
ありがてえ…ありがてえ…

16 名@無@し :2016/09/02(金) 19:48:53 ID:tDGkPEEU
今のSifは信仰値は稼ぎやすいしチャネリングは回復量異常だしで
お題というより純術師のデフォ信仰に近い

1000 :名@無@し :2016/09/01(木) 02:31:36 ID:/j.OIzfg
trunkでHepかUかSif自由形

17 名@無@し :2016/09/03(土) 14:58:48 ID:ib4uuiQs
Sif自由形さくっと達成
DECj 妖術主体 ルーンコンプ& Zig一周

http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20160903-054840.txt

Sifは以前は不人気信仰だったように思うけど、今回の変更で術師ビルドならガチ信仰候補まで上がったと思う
終盤のSifは実は以前からそこそこ強かった(ボス戦除く)のだけれど、序盤中盤性能が終わってる嫌いがあった
trunkのSifは本下賜のタイミングが以前より早いし、何よりChannel Magicが祈祷しょぼくてもクソみたいに強いのが偉大

18 名@無@し :2016/09/03(土) 16:34:32 ID:bf3LnISo
Channel Magic 147回とかヤバイな

アレってスキル0でもmagicポーションくらい回復するのに
Pakellasがワンド無限でヤバイとか言ってるけど
高位スペルの鬼畜さを考えたらこっちの方がよっぽどヤバイような

19 名@無@し :2016/09/03(土) 16:41:17 ID:qBijQCb.
スキル0だとそもそも成功しないから

20 名@無@し :2016/09/03(土) 20:13:30 ID:bf3LnISo
成功はする
ピンチ下だとミス多くて頼れないだけで

言いたいのはそこじゃなくて回復の異常さ
成功率だって軽く1ケタでもすぐ上がるし

21 名@無@し :2016/09/04(日) 14:07:42 ID:2v/lPQ4o
なんかtomb終わったあたりから味気なくつまらなくなるな
panとhell退屈だった
tome4でもやってみるかな

22 名@無@し :2016/09/04(日) 14:27:01 ID:wt3oOqk2
わかる

23 名@無@し :2016/09/04(日) 15:19:23 ID:gfDyxa5k
>>21
TOME4もプライド攻略辺りで結構そんな感じになるからなぁ…
どのゲームでもキャラが完成しちゃう終盤はそんなもんよ

24 名@無@し :2016/09/04(日) 16:03:25 ID:x/1YxLDM
つまり永遠にキャラが完成しなければいい…
よし次の種族は全適正-4だ

25 名@無@し :2016/09/04(日) 18:07:01 ID:jJeAJL46
死ななくなると飽きが加速するのはローグライクあるある

26 名@無@し :2016/09/04(日) 19:04:41 ID:wZm/wF5o
ローグライカーは死狂ひなり…

27 名@無@し :2016/09/05(月) 11:05:19 ID:0M/rckZo
webtileならtop scoresで100位以内とか目標決めてやると緊張感が最後まで続く

28 名@無@し :2016/09/05(月) 13:16:14 ID:vfpJmpfk
top scoresで100位以内だと日本鯖なら15ルーン脱出すればいけそうだ
海外含めた全スコアだと30,000ターン程度で15ルーン脱出か

29 名@無@し :2016/09/05(月) 13:29:27 ID:ZHn5RZwA
30kとかTAの領域じゃねえか

30 名@無@し :2016/09/05(月) 15:10:08 ID:d5ib0YSM
全鯖のスコアランキングだと1,000位まで
それでももう15ルーン7万ターン切ってきてるけど
http://crawl.akrasiac.org/scoring/top-N.html

31 名@無@し :2016/09/05(月) 15:12:33 ID:d5ib0YSM
チラッと見たら2万ターン台でリアルタイムも4〜5時間がチラホラとか
世界の上位陣はちょっと違い過ぎだな、てか3ルーンでも2万とか行ける気がしない

32 名@無@し :2016/09/07(水) 10:46:04 ID:hpEPWams
座って回復は舐めプ

33 名@無@し :2016/09/09(金) 19:46:35 ID:riGRoBTE
CAOのDDFiの人のIdle時間が現在の西暦に迫りつつある

34 名@無@し :2016/09/10(土) 12:52:37 ID:ps24/odM
日本バリアント超待望

装備の発動が透明、瞬間移動、精密テレ&テレだけじゃつまらない
魔法書の全部からランダムエンチャントされればかなり面白くなると思う
もちろん強いの程激レアエンチャント

35 名@無@し :2016/09/10(土) 16:15:38 ID:M68bYtag
発動にふるだけで魔法書が全部使えるとかだとバランスが・・・

36 名@無@し :2016/09/10(土) 16:21:44 ID:M68bYtag
でもひとむかし前のNemelexがちょうどそんなかんじなんで
古いバージョンやるといいよ

37 名@無@し :2016/09/10(土) 17:32:26 ID:lQAAwYko
最近の発動の弱体化一体何なの

38 名@無@し :2016/09/10(土) 18:20:31 ID:LUPQr4Jk
クソベーの方向性はどういう審議の結果ああなったんだろう

39 名@無@し :2016/09/10(土) 19:23:02 ID:f3W3iUeI
十中八九「abuse絶対許さない」だと思う
今のクソベーはトリックスター感もワクワク感も全然無いからなあ

40 名@無@し :2016/09/10(土) 20:33:44 ID:./dzoSAE
ブラウザの0.16jaで質問なんですけど、火山の中って一方通行のパターンてあるんでしょうか?
火山入ってすぐで、いくつかの小部屋に分岐してたのですが、そのうちの一つを通ったら壁が発生して戻れなくなりました。

41 名@無@し :2016/09/10(土) 20:40:33 ID:jpr7mGIQ
火山は時間経過で壁が発生して小部屋に入れなくなったり
溶岩が広がってアイテムが消滅しちゃったりするパターンがあったはず

42 名@無@し :2016/09/10(土) 21:00:18 ID:AmsCYiIM
>>40
急いで回れば閉まる前に他の部屋も探索できる
最悪閉まっても掘るかテレポすれば他の部屋のアイテムも拾える
火山は耐火防具多いから部屋に入る前に中の物を品定めするのもアリ

43 名@無@し :2016/09/10(土) 21:39:22 ID:./dzoSAE
ありがとうございます、試してみます。

44 名@無@し :2016/09/11(日) 09:46:04 ID:/NOxiEUg
同じく0.16ja
器用さの薬ってDEX上がるだけだよね?
「素早くなった」って俊足と同じ表現だから不安になる。

45 名@無@し :2016/09/11(日) 11:01:21 ID:mRHfPNj6
移動速度は変わらないけどEVと隠密も上がるはず

46 名@無@し :2016/09/11(日) 15:35:20 ID:Q2UNvdZk
画面にTimeって項目があって、カッコ内が直前の行動に掛かったTime
1歩歩いて(1.0)だったら等速ってこと

そこを知らないということは武器の振りのスピードも知らないということかな
武器振った時のカッコ内を見ると武器種とスキルで違いが分かるはず

47 名@無@し :2016/09/12(月) 20:17:28 ID:hzseIwOQ
長い間疑問だったカッコの謎が解けたよ
ありがとう

48 名@無@し :2016/09/13(火) 19:03:27 ID:TeghLhsA
新規の人も増えてるしFAQがあった方が良いのかもなあ
wiki編集の仕方がわからないけど

49 名@無@し :2016/09/13(火) 19:06:11 ID:PxawpPYU
ここに書いてくれたら代わりに誰かが書いてくれると思うが

50 名@無@し :2016/09/13(火) 19:33:52 ID:TeghLhsA
このページみたいな内容をアンカー?で飛べるような感じにすれば良いんじゃないかなと
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC

なんか上の方に1行質問がズラズラと並んでてクリックしたら飛ぶ感じのアレ
上の方がより初心者向けで、下に行くにつれて経験者向け、みたいな

多分コレなんだろうけどワケワカメですまん
http://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?FormattingRules#mb297616

51 名@無@し :2016/09/13(火) 19:44:38 ID:TeghLhsA
スマン、アイディアが漠然すぎた
忘れて下さい

52 名@無@し :2016/09/14(水) 12:01:46 ID:8Ra/y7qo
さよならPakellas

53 名@無@し :2016/09/15(木) 11:29:03 ID:JZw/ArR6
>>48
質問コーナーのページに記事投稿するだけでいいよ。
増えすぎたら適当に整理するから。

54 名@無@し :2016/09/19(月) 03:56:23 ID:jAyCxI1g
tenguで片手武器+徒手格闘ってどれくらい火力出るんだろうか
無駄にスキル分散するだけの結果にならなければやってみたい

55 名@無@し :2016/09/19(月) 04:04:05 ID:1FvvQn/Q
徒手格闘を伸ばす意味は何だ?
追加攻撃の発生率には関係しないぞ

56 名@無@し :2016/09/19(月) 05:02:51 ID:jAyCxI1g
知らなかったそんなの…

57 名@無@し :2016/09/19(月) 10:51:47 ID:1OL4y.GA
どれくらい火力出るかって話だから発生率は関係無いのでは
UC伸ばせばオフハンドパンチの火力上がるよね?

58 名@無@し :2016/09/19(月) 12:53:19 ID:52wsWY9k
オフハンドパンチは素手じゃないと発生しないので、「片手武器+徒手格闘」の意味がわからんです

59 名@無@し :2016/09/19(月) 12:59:11 ID:1OL4y.GA
>>58
片手フリーなら発生するでしょ?
http://crawl.chaosforge.org/Auxiliary_attacks読んでも両手武器or盾装備じゃなきゃ発生するっぽいけど

60 名@無@し :2016/09/19(月) 13:31:38 ID:52wsWY9k
これは失礼、自分も勘違いしてた

Str20, Dex20でFsim回してみた
+0 demon blade装備で
fight 15 LB18 UC0でvs stone giant : 10.3dmg
fight 15 LB18 UC27でvs stone giant: 12.9dmg
素手じゃなくても片手フリーなら発生はしてた

61 名@無@し :2016/09/19(月) 13:48:11 ID:AFSiEy..
正直それだけスキル振るならUC石像か長剣石像にする、という元も子もない感想

62 名@無@し :2016/09/19(月) 15:23:53 ID:fQYc/xmI
地下100Fまであるバリアント出ないかな
霊廊あたりから敵の強さ変わらないから実質そこで終わってて短すぎる

63 名@無@し :2016/09/19(月) 15:25:53 ID:VCfVEh..
霊廟(れいびょう)な

64 名@無@し :2016/09/19(月) 15:26:25 ID:52wsWY9k
むしろTomb以降がだれるだけだから短縮すべきだろう

65 名@無@し :2016/09/19(月) 15:59:41 ID:AFSiEy..
ビルドが最終形に入ったら終わりだしなあ
Zigですら作業精度との戦いになってくるし

それよりもビルドの多様性が生まれるようなテコ入れが欲しい
実際は逆方向に進んでるけど

66 名@無@し :2016/09/19(月) 16:08:13 ID:/pKMlQNA
>>65
盾強化、遠隔武器救済、弱神強化とか最初期はその方向に向かってた筈なんだけどねぇ
今は真逆を行ってるな。上で話してる片手武器+オフハンドパンチとかは無印では人気のあるチョイスだったけど今は産廃なのが良い例

67 名@無@し :2016/09/19(月) 17:27:16 ID:fQYc/xmI
もちろんレベル上限あげてだれないバランスにしてとにかく長くやりたい

68 名@無@し :2016/09/19(月) 17:39:02 ID:FrLwDMy.
そりゃゲーム全体のボリューム上げなきゃ無理だ

69 名@無@し :2016/09/19(月) 17:53:23 ID:fQYc/xmI
あと序盤ほど難易度高いのは変えたほうがいい
実質序盤がラストステージなのはわかってても序盤のクソ雑魚にやられると腹立つ

70 名@無@し :2016/09/19(月) 18:25:45 ID:sob0CN5I
そこまで言うなら君このゲーム向いてないとしか

71 名@無@し :2016/09/19(月) 18:34:01 ID:52wsWY9k
序盤が一番難しいゲーム

72 名@無@し :2016/09/19(月) 20:01:31 ID:DuBPPtJs
後半の難易度あがらないかなー

73 名@無@し :2016/09/19(月) 20:08:59 ID:52wsWY9k
一応若干上がってるはずなんだけどねえ新モンスの追加って形で
まあ@がそれ以上に強くなっちゃってるんだが

74 名@無@し :2016/09/19(月) 20:25:57 ID:r2JWz1Ag
終盤になっても序盤みたいな理不尽死が起こるようなバランスだとそれはそれでクソゲーだし

75 名@無@し :2016/09/20(火) 14:23:22 ID:lKmXq/K6
巻物でお金願ったら4000G弱降ってきた
数百G位の時もあるし結構振れ幅あるね

76 名@無@し :2016/09/20(火) 19:40:02 ID:o1zhRlsI
獲得$はソースコード中のコメントによると、最小220最大5520の期待値1218らしい

77 名@無@し :2016/09/20(火) 20:54:46 ID:cFB7.thw
武器エゴのprotectionの効果が変化
これまでは装備中であればAC+5の固定ボーナスだったのが、
敵を殴ると+7のボーナス発生、時間経過と共にじわじわ減ってゼロに戻るという仕様に

俺の場合だと主に非殴り職の序盤のお供だったのでnerfになるなあ
変更の意図は分からんではないけど、でも殴り職ならこれ使うかと言われるとうーんこの

78 名@無@し :2016/09/20(火) 21:03:44 ID:XxY5FeZo
なんだそれ
殴り職の守りエゴなんてオーガしか使わないし完全にnerfじゃないか

79 名@無@し :2016/09/20(火) 21:30:00 ID:GZeOwedw
なぜ強ビルドは据え置きで弱ビルド直撃のnerfばかりやるのか

80 名@無@し :2016/09/21(水) 00:11:09 ID:vZin5J6E
なーんだそりゃ意味わかんねえ

81 名@無@し :2016/09/21(水) 02:57:18 ID:08/HvQNo
https://sourceforge.net/p/crawl-ref/mailman/crawl-ref-discuss/

hasteを削除するか話してて
それで逆にhasteを最初から使えるけど
再び使うには経験値をためないといけないようにするというかんじで
adrenaline_rushブランチを作ってためしてるみたいだね

82 名@無@し :2016/09/21(水) 10:15:00 ID:b4NmqSms
へー
それは面白そう

83 名@無@し :2016/09/21(水) 18:43:50 ID:9.q9f/B6
タコ戦士にとっても序盤に拾えたら嬉しいエゴだ
最終装備足りえないのになんでnerf?
まぁ考えても分からんしなるようになれ

84 名@無@し :2016/09/21(水) 19:36:54 ID:V29BtdzM
コメントによると、ただ持ってるだけでACボーナスというのが気に入らないという話だね
非殴り職が持ちっぱとか、あるいは殴り職が逃げ回る時だけ持ち替えるとか
護符の付け替えを排除にかかったのと根っこは同じじゃないかな

ついでに長剣の反撃確率もサクッとnerfされた模様
素で 50%、フェンサー手袋で 100% だったのが 33% と 66% に低下
まあこれは強すぎるという声もあったから妥当かもしれないけど、大雑把なもんだ

85 名@無@し :2016/09/21(水) 20:11:07 ID:b4NmqSms
コメントによるとEVゴミキャラでも反撃が強かったとか書いてるけど本当にそうだったのか?

86 名@無@し :2016/09/21(水) 21:40:16 ID:bLnsAUzY
すまん、xpの時はできたんだがPC買い換えて7にしたら、
動かないんだが何か原因わからないかな。
ウィンドウすら立ち上がらない状態なんだ。

87 名@無@し :2016/09/21(水) 22:24:18 ID:V29BtdzM
公式フォーラム漁ってみたら、win7で起動不能というエラーはちょいちょいあるみたいね
ただ原因が一律ではないのでそれだけの情報では何とも言えない

とりあえず、コマンドプロンプト経由でexeを叩いてみてはどうかな
クリックで直接起動した場合では表示されないエラーを出してくれることがある

88 名@無@し :2016/09/21(水) 23:43:54 ID:6/I8B/AE
0.16なら64ビット版があるっぽいね
http://crawl.develz.org/release/stone_soup-0.16.2-win64.zip

どうしてもダメだったらオンライン版という選択肢もある

89 86 :2016/09/22(木) 20:18:40 ID:91MZbxnI
助言ありがとん。
コマンドプロンプトやってみたら
1.6だとfailed to create window: no matching GL pixel format availableって
エラーのみでウィンドウすらでない。
1.3だとウィンドウがでてゲーム自体できるけどタイルがキャラクター、岩壁、など
が真っ白のタイルで表示される。死亡するとエラー落ち。
邪魔じゃなければ引き続きお助けを。

90 名@無@し :2016/09/22(木) 20:40:17 ID:d4BcwLv2
crawlのようなゲームアプリに限らず、最初にウィンドウを生成する時には
色モードというかピクセルのビット数とかの基本的な情報を指定して
「こういう形式のウィンドウの下地ください!」 とOS側に要求する
その要求に合うピクセルモードが無かったよとシステム側から言われてしまったのがそのエラー

DCSSはその辺で何か特別なものを要求してるなんてことは一切ないので、
そんな基本的な部分で失敗するってことは普通は考えられない
まず疑うべきはグラッフィックスドライバがマトモに入ってるかどうかだね

そのエラーがでる有様だとDCSS以外でも動かないゲームが山のようにあるはず

91 名@無@し :2016/09/22(木) 20:51:29 ID:P/dlyptg
7だったらxpの仮想マシンが無償で使えるんじゃ無かったっけかな

92 名@無@し :2016/09/23(金) 17:41:44 ID:iEbFn3bo
獣道に出るrupertに殺される。
近接戦士で何か良い手は無いですか?

93 名@無@し :2016/09/23(金) 17:53:50 ID:gzngrM5M
勝てない敵からは逃げることを覚えてください

94 名@無@し :2016/09/23(金) 18:54:24 ID:KlrNFioY
巻物でMR1/2にしてからひたすら麻痺ワンド振ってみるとか

95 名@無@し :2016/09/23(金) 19:17:19 ID:7MIqP4fQ
魔法耐性を上げて麻痺、混乱を防ぎ、バーサクや加速+腕力などで倒す

96 名@無@し :2016/09/23(金) 19:44:18 ID:QOEJAzfg
脳筋って確かに初心者向けではあるけど
そういうところでプレイヤースキル的な限界が出て来る

そこで一通り操作が分かったらあえて暗殺ビルドや純術ビルドを触ってみる
すると否応なく他の手だったり逃げる立ち回りだったり搦め手が身につく
その上でバーサーカーを触ると今まで見えてこなかった選択肢が見えてくる

97 名@無@し :2016/09/23(金) 19:52:11 ID:gzngrM5M
そしてバーサーカーが欠点皆無の無敵ビルドであることに気づいて絶望するのさ

98 名@無@し :2016/09/24(土) 07:35:00 ID:Z331j9Mg
>>94
自分もMR半減するから麻痺食らう可能性激増するぞ

99 名@無@し :2016/09/24(土) 07:58:19 ID:GgCPqcY.
トロハンこそがトログの神髄
トログ最強

100 名@無@し :2016/09/24(土) 11:29:12 ID:zHYicWAE
脆弱って敵のMRも半減するのか
ほぁー知らんかった

101 名@無@し :2016/09/24(土) 12:45:08 ID:5YHRLcSc
rupert無視して沼行ったら、27首ヒドラで出てきたでゴザル

鏡使ったら倒せたけど、あんなんどうやって倒すねん

102 名@無@し :2016/09/24(土) 12:51:53 ID:YOd0uF8A
鏡使って倒したやん

103 名@無@し :2016/09/24(土) 14:23:46 ID:NanPbSWs
それこそ脆弱からの麻痺ワンド
ただ水場だと超スピードで泳がれるから危ないけど

それよりも倒す必要なんてないから適度に釣り出せたところでテレポ逃げして別ルートからオーブ掠め取り
何気に霊視抜けだったりもするし隙はある

あと耐久力自体はそれほどでもないから祈祷次第ではガチで倒せる
shadow stepから暗殺とかupheaval連打とかGrand Finaleとか
チャネリングして毎ターン召喚とかゆっくり石像で殴り倒すとか

104 名@無@し :2016/09/24(土) 23:23:25 ID:H2vOwzZ6
脆弱からの追放コンボもあるぞ

105 名@無@し :2016/09/26(月) 01:58:30 ID:8I3sxKTs
trunkでスコアアタックしてる人を観戦してたら18500ターン辺りでオーブラン開始してた
粉砕しながらショートカットとかしてたけどcTele消えたのによくそんな速さで進めるもんだ

106 名@無@し :2016/09/26(月) 14:21:23 ID:KsClse/M
15ルーンでその辺りだったら歴代最高を争う神レベルだけど
3ルーンだったらそれでもそこそこ中堅レベルという

ただトップスコアも最小ターンもどっちにもそれらしい記録が見当たらない謎
もしかして1ケタ見間違えとか?

107 名@無@し :2016/09/27(火) 14:12:18 ID:te22YFjQ
幽霊って石化しないのかな?
chance 19%に延々連打してるのに「影響がない」って出る

108 名@無@し :2016/09/27(火) 15:43:18 ID:KIyv6NX2
英語wikiにフラグ関連は書いてある

Petrify
http://crawl.chaosforge.org/Petrify

>Earth elementals, catoblepases, statues, and insubstantial creatures cannot be petrified by any means.

Category:Insubstantial monsters
http://crawl.chaosforge.org/Category:Insubstantial_monsters

109 名@無@し :2016/09/29(木) 16:28:58 ID:IEbOO7xY
焼夷の炎が水没して消えるのおかしいだろ!
と思ってたら、これIncendiaryじゃなくてStickyな炎なのね
ちょっと誤訳かなあ

110 名@無@し :2016/09/29(木) 16:39:51 ID:37DZ2P82
無印版の和訳を引き継いでるのはいわゆる対訳みたいなものじゃないかな

細かいフレーバーな部分まで日本語訳に求めるのは難しいものがある
それが出来るのは文学作品の翻訳レベルだしなあ
それよりもエラー潰しが大変だろうしオンラインで鯖を維持してもらってる時点でありがたい

細かい訳の推敲をやるならどこかにスペースを設けて多人数でやった方が負担が少ないかも

111 名@無@し :2016/10/01(土) 10:50:16 ID:U2d19nps
無印の訳、味があって好きだな。
「聖戦者」「水棲の民」なんてチョーかっこいいと思う。

112 名@無@し :2016/10/01(土) 11:15:24 ID:lIAICyHU
みんなは無印とSSどっちが好きなん?
わしはロッドは無印のが好きやな
あとSSで装備修正値簡略化したのは失敗
巻物が燃えたり瓶が割れたり装備劣化のイライラがなくなった部分はよかった

113 名@無@し :2016/10/01(土) 13:21:57 ID:HsjsTck6
SSしかやったことない

114 名@無@し :2016/10/01(土) 13:29:33 ID:Rn8lnyj6
今の妙に神経質な開発しか知らなかったら
無印のクソベー完全体とか見たらたまげるだろうな

115 名@無@し :2016/10/01(土) 19:08:31 ID:rFov62Eg
なんだこれ・・・
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/pedritolo/morgue-pedritolo-20160922-172811.txt

116 名@無@し :2016/10/01(土) 19:55:14 ID:Rn8lnyj6
千歩譲って2ルーン目までは壁抜けと透明化とテレポ連打でどうにかして
アビスも俊足で運良く取り逃げするとして
Zotの領域とかどうなってるんだマジで
まずSpEnで妖術ゼロなのに隠密が+2個分しか無いだけでもおかしいのに……

しかもその前はXL10とXL15で脱出してるから完全な強運任せというわけでもない
変態だ(最上級の賞賛の言葉)
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/pedritolo/morgue-pedritolo-20160817-234739.txt
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/pedritolo/morgue-pedritolo-20160831-221141.txt

初脱出が68万ターンでしかもゾムってのも吹く
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/pedritolo/morgue-pedritolo-20160224-191434.txt

117 名@無@し :2016/10/02(日) 00:48:53 ID:KcpP0MvE
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=522dbc7be4d5ad65d0db161cdd12e2220eb496ab

新種族も実験中みたい

118 名@無@し :2016/10/02(日) 00:51:55 ID:.QbpLzaE
別ディレクトリにttyrecファイルが保存されてるから再生できる環境ならZotでの一挙手一投足が確認できるよ

119 名@無@し :2016/10/02(日) 01:34:42 ID:Z1H4uvcM
>>117
結構上の方のランクに来るんじゃないのかこの種族
回避適正の低さは圧倒的なHPと盾の大型種族補正で有り余るし
石像を覚えてしまったらデュアル最強候補なんじゃないのかもしかして
石像の安定自体も早まるからそこまでどうにかできれば

120 名@無@し :2016/10/02(日) 01:36:28 ID:Z1H4uvcM
石像の安定自体も他種族と比べて早い方だろうしそこまでどうにかできれば

121 名@無@し :2016/10/02(日) 01:52:00 ID:v6yEfLns
魔法の使える大型種族か

122 名@無@し :2016/10/02(日) 02:16:37 ID:rmldlEBM
なんだこの種族
大岩投げたり釘バット持てたりすんの?
ただ魔法が得意な大型種族ってだけかい?

123 名@無@し :2016/10/02(日) 09:01:44 ID:n2NWFEqI
O&T「面白そうじゃん

124 名@無@し :2016/10/02(日) 19:56:32 ID:tV.MsWZc
術師にとって必要なスキルに特別苦手なものがなく、
能力的にも術師には要らない子であるDEXが上手いことハブられてる
盾や鎧は使いやすく、高HPもあって耐久面は良好

一方、手袋と靴が装備できないことでのロスと、
DEその他の魔法系種族に比べるとどうしても高レベル魔法の習得が遅い
どちらかというと、死にやすい最序盤での利点が多い感じかな

全体としてのネタ度は低く、強いというより分かりやすい種族だと思う

125 名@無@し :2016/10/02(日) 20:01:17 ID:.lreSiMU
つまりオーガメイジか

126 名@無@し :2016/10/02(日) 20:05:05 ID:tV.MsWZc
ある意味、あれがパワーアップして帰ってきたとも言えるね
元々息してなかったようなもんだから、ってんで消された子だったけど
名前変わってるからおk!みたいなのも今の開発方針だと普通に通るんだよなあこれ

127 名@無@し :2016/10/02(日) 20:19:11 ID:ZD8YBj9A
いつの間にかトップスコアが脳筋から術師に変わってるじゃねえか
術師で高スコア凄いわ
https://crawl.project357.org/morgue/PurpleRed/morgue-PurpleRed-20160927-082602.txt

128 名@無@し :2016/10/02(日) 20:19:26 ID:ZD8YBj9A
いつの間にかトップスコアが脳筋から術師に変わってるじゃねえか
術師で高スコア凄いわ
https://crawl.project357.org/morgue/PurpleRed/morgue-PurpleRed-20160927-082602.txt

129 名@無@し :2016/10/02(日) 20:25:57 ID:Z1H4uvcM
申し訳程度のスキル適正-1、-2がいかにも
「マイナス入れてバランス取ったから許されるよね」的な感じに

軽装魔法戦士系だと最高ランク級だと思う
装備制限も石像化すれば結局デメリット消えるし

130 名@無@し :2016/10/02(日) 20:30:28 ID:ZD8YBj9A
軽装魔法戦士なら他にも強い種族多いしなあ
ところでまた新信仰追加するっぽい?

131 名@無@し :2016/10/02(日) 20:35:14 ID:Z1H4uvcM
0.19でトップスコア更新……だと……!?
世界の超級者は天井知らずだなあ

132 名@無@し :2016/10/02(日) 20:43:17 ID:Z1H4uvcM
ちょ、RTA勢もとんでもないことになってる
http://crawl.akrasiac.org/scoring/fastest-wins-time.html

もしかして名前の通りbotなのか……?

133 名@無@し :2016/10/02(日) 20:46:51 ID:Z1H4uvcM
Recent Games見たら36秒でD9とか1分強で獣5とか4分以内で蛇最下層とか行ってるな
RTAは遂に人力の及ばない領域に突入か

134 名@無@し :2016/10/02(日) 23:39:32 ID:5A46xVs.
アクションゲームと化したDCSS

135 名@無@し :2016/10/03(月) 19:28:48 ID:KclwKbRY
本当にbotならRTAというよりTASの世界か
ステートのセーブロードで乱数調整が出来ないだけで

136 名@無@し :2016/10/03(月) 19:46:35 ID:nfZUOiVY
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=20660

向こうのサーバーでは一回のプレイで
同じbotのゴーストが五回くらい出て大変らしいw

137 名@無@し :2016/10/03(月) 20:16:18 ID:pHv4YepY
例のオーガメイジプレイしてるけどゲロ弱だぞこいつ・・・
紫ドラコの劣化にしか見えん

138 名@無@し :2016/10/03(月) 20:38:22 ID:KclwKbRY
それでも海外勢の評価だとA以上は堅いだろうな

139 名@無@し :2016/10/03(月) 20:41:05 ID:.2c4QbNk
実際のプレイ見ないと分からんとこもあるけど、
HPが多いことにちょっと助けられる最序盤を抜けたら
強みが完全に活きてくるのは装備が整いはじめる終盤くらいからだし、
基本的に術師的な立ち回りが求められるのはDEとかと変わらんと思うよ

重装術師化への高めのポテンシャルを持った魔法系種族であって、
全般に渡って殴り合いを積極的に使っていける魔法系種族ではない

140 名@無@し :2016/10/03(月) 23:30:41 ID:H1QAG0dI
アビスで獲得の巻物呼むと同時に転送されてショックだったわ不運すぎ
ルーンの目前で転送されたのもむかつくけど

141 名@無@し :2016/10/05(水) 23:06:43 ID:.U3tKBug
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=34fa0a254aeb1e6b72362efb9fed40a9106ab77a
ついにhaste魔法削除

142 名@無@し :2016/10/05(水) 23:57:48 ID:87OgW8oM
Cheiの天下だな

143 名@無@し :2016/10/06(木) 00:12:17 ID:KSIVBjKM
そして最終的に割を食うのは弱ビルドだけなのであった

144 名@無@し :2016/10/06(木) 01:29:03 ID:8Yuv0GxA
弱体:術師全部、charm使えるデュアル全部
相対強化:脳筋種族全部、Trog、Chei

何なんすかこれ

145 名@無@し :2016/10/06(木) 09:46:08 ID:N5NqNrqc
ネクロマンサーのDeath's Door習得意欲に結構響く

146 名@無@し :2016/10/06(木) 12:11:11 ID:3bv2uI/s
一回も使ったことないDDoor

147 名@無@し :2016/10/06(木) 12:25:38 ID:Yqxrc9/E
詠唱安定すると戦闘の度にかけるの面倒だったからそういうのも有りかなって思う

148 名@無@し :2016/10/06(木) 15:59:16 ID:XYRmnjqg
ネルガレが詠唱するとイラッとする

149 名@無@し :2016/10/06(木) 18:17:05 ID:3bv2uI/s
最近のネルガレはとば口使えなくなったんだよなぁ

150 名@無@し :2016/10/06(木) 21:10:03 ID:8Jb.n1Ko
開発はゲイのサディストで No Brainer なのでは?ボブは訝しんだ

151 名@無@し :2016/10/06(木) 21:14:08 ID:KSIVBjKM
そんな暴言を吐くとエルフのせんしがひかってしまうぞ(TSS並感

152 名@無@し :2016/10/06(木) 21:16:44 ID:KSIVBjKM
しまったTSOだったぜ

Lairからイグアナと緑ネズミが削除か……
雰囲気的な要素はどんどん削られてくな

153 名@無@し :2016/10/07(金) 03:50:56 ID:QLGqimGw
転移術の追加魔法面白いね
視界ギリギリにいる炎の球体とかも@の隣にすぐ引っ張れるから殴るのが楽

154 名@無@し :2016/10/07(金) 13:07:22 ID:HEDrCY9Q
それってメッチャ有用だな
Vault5の「奴」とか召喚系のイヤな奴とかヘルセンチネルとか

そしてまたゆっくり強化

155 名@無@し :2016/10/07(金) 20:04:27 ID:84DzTLfY
本作屈指の優良Godはやはり格が違った

156 名@無@し :2016/10/08(土) 13:41:21 ID:VC5GHOm6
日本と違ってゆっくり神の評価が低いのは、お国柄を感じて面白いね
トログ最強なのは世界共通みたいだけど、これは初心者救済用の側面もあるのかな

157 名@無@し :2016/10/08(土) 14:02:04 ID:TfqoytXA
DrKe氏すらC判定な時点でゆっくりの評価が覆ることは無いだろうな
15ルーンTAなら海外組も評価してるはずだけどトップ3は結局ゆっくりじゃないし

158 名@無@し :2016/10/08(土) 14:57:07 ID:eLoTyDXQ
Tavernで見たんだけど韓国ではchei+statueがtop-tier扱いで、現状石像になるためだけに変異術上げてる人ばっかだからいい加減何とかしろだってさ

159 名@無@し :2016/10/08(土) 16:01:47 ID:TfqoytXA
欧米勢(多分アメリカ勢の発想が強い)に比べたらまだまだ韓国人のほうが日本的考えに近いってことだろうな

むしろゆっくり石像を実際に触って「これよわい」の結論に達する方が宇宙人としか思えない
ビルドの中途半端な前半でゆっくり使いにくいと言うならまだ分かるけど
PAN HELL TOMBでクソベー・ジーヴァより下のC判定ってことはそういうことなんだろうし

カルチャーショックどころじゃない、DCSS七不思議に挙げて良いレベルの謎っぷり
「その1 ゆっくり石像ビルドは日韓では特Sランクなのに欧米ではCランク」

160 名@無@し :2016/10/08(土) 16:33:11 ID:DfcHPf7Q
序盤性能を理由にChei弱いはわかるが15ルーンで弱いとかいう主張は疑問しかないね
あとお笑い話だけど、Chei+Statueはextremely easy for meだけどそれでもbadだとか意味不明な主張をしたやつもいたw

161 名@無@し :2016/10/08(土) 16:51:23 ID:92asfLYg
エアプってだけでしょ

162 名@無@し :2016/10/08(土) 17:02:54 ID:92asfLYg
ところでdplusplus君のwebtile鯖落ちてないか?

163 名@無@し :2016/10/08(土) 17:11:58 ID:RjNZm.q.
鯖再起動しました

164 名@無@し :2016/10/08(土) 18:20:45 ID:4/78TaIo
Luringと相性悪いゆっくりが神Godってのは分かるんだけど
15ルーンのプレイヤー評価まで低いのは何だろね

165 名@無@し :2016/10/09(日) 14:48:35 ID:ZMHRIPcQ
https://sourceforge.net/p/crawl-ref/mailman/crawl-ref-discuss/

何かもうすぐ新バージョンとトーナメントみたいだね

166 名@無@し :2016/10/09(日) 19:43:34 ID:.85dlo8Y
>>159
Crawlとは関係ないけど格ゲーのキャラランクも日韓中で全然違ったりするんだよね

167 名@無@し :2016/10/11(火) 13:16:42 ID:rTPm6hIY
数週間後トナメで確定っぽいな
https://sourceforge.net/p/crawl-ref/mailman/message/35416548/

168 名@無@し :2016/10/14(金) 22:05:56 ID:Nttxnpis
もうすぐ0.20なんだな

169 名@無@し :2016/10/15(土) 20:18:51 ID:6J69Y0Sg
小数点以下だけどついに石鍋も成人式か

170 名@無@し :2016/10/15(土) 21:32:28 ID:4kS.MtjM
悪魔の血族で爪が生えたときのむなしさ
徒手格闘にしか効果がないから結構無駄になるんだよな・・・

171 名@無@し :2016/10/15(土) 21:54:33 ID:htgogGpU
そこで石像パンチですよ

172 名@無@し :2016/10/15(土) 21:59:06 ID:EOsEYj7U
トロルレベルまで爪が伸び切るので大当たり変異なんだよなぁ

173 名@無@し :2016/10/15(土) 22:30:11 ID:vxSDeofY
それまで上げた武器スキルを諦められるかだけが問題
爪自体はマジで強い

174 名@無@し :2016/10/16(日) 20:27:50 ID:zbYbtmpQ
上で話題に出てるオーガメイジっぽい新種族の実装と同時にHigh Elfを削除するらしい

ついでに、昔オーガメイジを消したのになんで似たようなもの追加するの?という質問には
昔の開発者が消したものを再実装できる程度にはDCSSは長く続いてるから、という回答
それを言ったのがdpegなのは笑いどころなんだろうか

175 名@無@し :2016/10/16(日) 20:44:33 ID:48R8rb3Q
dpeg君が消してdpeg君が復活させるのか
ただのマッチポンプじゃねえか

176 名@無@し :2016/10/16(日) 21:15:15 ID:Z3me1iT6
えっなに自分より有能な前任者が憎くてぶち壊しちゃうタイプなん?

177 名@無@し :2016/10/16(日) 21:16:24 ID:IGi81XRU
dpegって調べるまでもなくアメリカ人だろうな

しかしdpegは「Gods.」だから下々の民には口を挟む資格がない
http://crawl.chaosforge.org/Development_team

David Ploog dpeg, dploog Gods.

178 名@無@し :2016/10/16(日) 21:21:10 ID:k6XfOUos
dpegを信仰するとどんなメリットがあるん?
祈祷は何?

179 名@無@し :2016/10/16(日) 21:26:18 ID:IGi81XRU
すごいことをしたらほめられる
http://crawl.develz.org/wordpress/xl-9-win-by-pedritolo

180 名@無@し :2016/10/16(日) 21:37:22 ID:mm71Lwg6
オーガの呪文詠唱適正ってオーガメイジが消えてからだよね?そこは戻さないのかな

181 名@無@し :2016/10/16(日) 21:46:59 ID:zbYbtmpQ
そういう一貫性を持って追加や削除をしてるわけじゃないから、戻さないと思う
その場その場で気の向いたもののラベルを変えたり削除したり

182 名@無@し :2016/10/16(日) 21:47:05 ID:7Tr47jiw
自分>バニラの製作者って感覚なんだろな
どっかのelona私物化して開発者気取ってる馬鹿犬の同類
流石にあそこまで無能じゃないが

183 名@無@し :2016/10/16(日) 22:03:38 ID:zbYbtmpQ
まあそこまで悪し様に言わなきゃならんもんでもないと思うけど、
種族削除だけはなんつーか、文化的ギャップを強く感じるね

その種族が存在してることでゲームバランスに悪影響があるならともかく、
尖ってる部分がなくてつまらないとかモチーフがありふれてるからとか、
お前が嫌いならお前が触らなきゃいいだけじゃね?としか思えないんだけど
消したがる方のゴリ押しが当たり前に通っちゃうのがDCSS

*band系とか、ネタ種族モリモリなのが珍しくも何ともない日本の感覚じゃさっぱり理解できん
消すんじゃなくて名前変えて済ませてる場合との差がさっぱり分からんのも何だかなあ

184 名@無@し :2016/10/17(月) 00:24:46 ID:cajkFsmg
ローグライクのヴァリアントなんて好きにやっていいと思うよ
そのためのオープンソースなんだし

185 名@無@し :2016/10/17(月) 12:41:40 ID:xTm.f/Yk
カタナ消してテング出したりな
向こうの感覚だとカタナはチープでテングはファンタジーなのかな?
まぁ一人で開発してるわけじゃないし考えても仕方ないが

186 名@無@し :2016/10/18(火) 14:07:12 ID:uzla2rl6
まあカタナはゲームの雰囲気にそぐわないって言われたら解らないでもないが
そのうえでテングはいいよって言われたら日本人的には「なんだそりゃ」って思うよね。

187 名@無@し :2016/10/18(火) 14:51:46 ID:o0UqXXbA
カタナはダメでテングはOKってだけじゃなくて、
もともとケンクだったのをわざわざテングに改名したのがわけわからん

188 名@無@し :2016/10/18(火) 15:55:41 ID:AwfQ.Hlw
>>182
なんか納得したわ
あれの米国版なんだな

189 名@無@し :2016/10/18(火) 15:59:16 ID:mGdElBYM
TenguがOKなら大型種族でNurikabeとかもアリだな

190 名@無@し :2016/10/18(火) 18:30:47 ID:NKaNG44.
CrawlのKenkuは Dungeons & Dragons に登場する鳥人種族が元ネタ、
というかダイレクトに引っ張ってきたもので、そのKenku自身に天狗がモチーフという説がある
「これはトールキンの創作物だから嫌」 という理由でホビットをハーフリングにしたのと似た話だね

最近のバージョンで巨大イモリとかあの辺のが改名されたりしてるのもそうだけど、
とりあえずガワをちょっと替えることでオリジナリティが増すと考える傾向は
昔に比べても強まってる感じはある

191 名@無@し :2016/10/19(水) 16:22:53 ID:YdEOsvSQ
擁護するつもりはないけどkenku→tenguはDCSS以外でも起きてる置き換えだからね
WotCが固有名詞に地味に厳しいから他でも版権に配慮して置き換えてるパターンはちょくちょくあるよ

192 名@無@し :2016/10/19(水) 16:33:53 ID:UHTwDPO2
するとTenguがKatanaと同じ日本ルーツの妖怪であることを知らない可能性

193 名@無@し :2016/10/19(水) 16:48:54 ID:rt0wCUOY
僧正坊出してるんだから流石にそれは知ってるだろう

194 dpp :2016/10/19(水) 21:19:26 ID:bsWP1z9o
前スレ133 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/9358/1460629557/133 の症状ですが直したのでスレに書いておきます
設定ファイルでdump_orderを記述しなくてもデフォルトでほとんどの項目が出力されるはずです
(変異一覧から先が出力されなくなるバグでした)
turns_by_place,kills_by_place,vaultsセクションについては設定ファイルに記述する必要があります

あとついでに小技
・行動履歴はdumpの他にも'?' → ':'で閲覧できます
・dump_orderに '-' の項目を追加するとその場所で罫線が出力されます
(dump_order = header,hiscore,stats,-,misc,notes,inventory, みたいな感じで)

195 名@無@し :2016/10/20(木) 16:47:11 ID:3csjiTjQ
Kurama じゃなくSojoboにする辺りがいかにもひねくれてる感じ

196 名@無@し :2016/10/20(木) 19:22:52 ID:TSO88gHM
僧正坊とかで出されると逆に変な誤解してるんじゃないかみたいな勘繰りをしてしまう

197 名@無@し :2016/10/20(木) 20:08:32 ID:ojO11X7Y
SojoboがKuramaTenguのファーストネームだと思ってるとかはありそう

198 名@無@し :2016/10/20(木) 20:16:14 ID:ojO11X7Y
>>196
IDが輝き様www
うらやま

199 名@無@し :2016/10/20(木) 20:18:37 ID:rPGQUJxw
https://en.wikipedia.org/wiki/S%C5%8Dj%C5%8Db%C5%8D

>Sōjōbō (僧正坊?, lit. "high Buddhist priest") is the mythical king of the tengu,
>He is extremely powerful, and one legend says he has the strength of 1,000 normal tengu.
メチャクチャ強そう

200 名@無@し :2016/10/21(金) 00:36:02 ID:GvlxHtHg
1000テングパワー!!

201 名@無@し :2016/10/21(金) 18:52:43 ID:Fh1wu6wY
言葉の意味はわからんがすごい自信だ

202 名@無@し :2016/10/21(金) 20:39:06 ID:6i8nlsx2
そこにヤクザも足して更にパワーアップだ(錯乱)

203 名@無@し :2016/10/21(金) 21:06:56 ID:Tqf3ArIY
しかしあの@はヤクザではなく、テングでもなく、YaTeであった。彼はXomを信仰していた。

204 名@無@し :2016/10/23(日) 00:07:53 ID:Wfzqb6f2
ACって100まで行くんかな
70〜80くらいまでなら見た気がしたけど

205 名@無@し :2016/10/23(日) 00:13:43 ID:MvQnMZ1U
AC: 438ドンッ!
http://dobrazupa.org/morgue/Happylisk/morgue-Happylisk-20150322-153903.txt

Cigotuvi's Embraceというマイナースペル

206 名@無@し :2016/10/23(日) 15:52:16 ID:Wfzqb6f2
すげー!

207 名@無@し :2016/10/24(月) 18:11:29 ID:JTPskvrQ
敵を引き寄せるスペルが追加されてるけど
よく考えたらluringを異常に毛嫌いする方針と真逆だな

208 名@無@し :2016/10/24(月) 18:21:14 ID:YzPtoLJ.
スペルパワーで射程が変化(初期2タイル、パワー200で7タイル)
抵抗不可なのでほとんど全ての敵に効果あり
ただし水際で使って敵を溺れさせることは不可能らしい
戦士系じゃ3〜5タイルがせいぜいだろうから、主に階段プレイ用かね

これとは関係ないけど、dismissalの護符がサクッと削除されてるね
harmの方もケチが付いてるみたいだし、
結局は護符のバランス調整ってよりrmutとclarity消してnerfで終わっただけだったな

209 名@無@し :2016/10/24(月) 18:40:09 ID:BqvBXTMk
harmなんて誰が使うんだって感じだったしな
苦痛冠をHPを減らす地雷アイテムと言ってた癖になんで追加したのか分からん

210 名@無@し :2016/10/25(火) 10:04:58 ID:nXcnm0kg
ちょっと前の記事だけどレベル9脱出とかいうおかしい記録が出ている
http://crawl.develz.org/wordpress/xl-9-win-by-pedritolo

211 名@無@し :2016/10/25(火) 13:07:26 ID:V2iQZL6s
>>210

>>115 >>179で既出
RTAやTAも最近更新されてるし新記録ラッシュだ

212 名@無@し :2016/10/25(火) 15:50:11 ID:RwPB8MXA
HP45って実質オワタ式だな
バックラーすら無い

213 名@無@し :2016/10/25(火) 19:47:40 ID:.G/uQ.Qk
結局弄くり回した所で新記録出てんじゃん
脳筋Dpeg使えねぇな

214 名@無@し :2016/10/25(火) 20:26:15 ID:Q17wyOmg
こういう極端な事例を元にバランス調整を入れちゃうのがね
そこの記事からクリア者本人含めて話をしてるスレを見れるけど、
すげえwwwよりもこりゃズルだ手段潰して正解だった的な話がすぐ出てきてる

真似すればお手軽に誰でも似たようなことが可能ですってならまだしもねえ

215 名@無@し :2016/10/25(火) 22:01:38 ID:RwPB8MXA
例えば格ゲ全一の使ってる1フレーム単位のテクを指して
これは仕様の穴を突いたバランスブレイクだなんて言うのはナンセンスだしなあ
それこそプレイヤーの実力なわけだし

そんなに言うならまずは言ってる本人が再現出来ないとただのイチャモンだよね

216 名@無@し :2016/10/25(火) 22:15:34 ID:HGHY.LIY
いやそうはいってもいままではずっと簡単になる方向性で
巻き物とか飲み物の破壊をやめたり重量制限をなくしたりで
実際トーナメントでの勝率も上がり続けてたんで
難しくするのもそこまでおかしいことでも無いよ

217 名@無@し :2016/10/25(火) 22:40:36 ID:RwPB8MXA
そういう風に全体のバランスを踏まえて考えた上で修正するなら
結果的に成功しようと失敗しようと構わないと思うけど
要は理由付けの部分が納得し難いことが多々

218 名@無@し :2016/10/25(火) 22:53:27 ID:EDHgDMv2
>>216
勝率上がってるのはプレイヤーの質の向上も要因の一つとして有る訳じゃろ?
それを考慮せず難化調整入れるから、結果的にプレイヤーの腕とバランス調整のイタチごっこになってどんどん初心者お断りゲーになるんじゃないかね

219 名@無@し :2016/10/26(水) 00:34:25 ID:g./e2FOY
これ以上序盤を難しくしてどうする

220 名@無@し :2016/10/26(水) 01:08:21 ID:kSEO8Utw
ちなみにトーナメントのバージョンごとの勝率ね
http://dobrazupa.org/tournament/0.18/wins-and-kills.html
http://crawl.akrasiac.org/tourney12a/wins-and-kills.html

0.18 1.80%
0.17 1.59%
0.16 1.84%
0.15 1.55%
0.14 1.19%
0.13 1.11%
0.12 1.27%
0.11 1.04%
0.10 1.00%

221 名@無@し :2016/10/26(水) 08:18:06 ID:GQWXldz2
開発至上主義(開発と狂信者が無謬性を守るのに必死すぎる)と
バランスを考慮した更新が悪だと見なす教義がなくならない限りゲームバランスは良くならない

222 名@無@し :2016/10/26(水) 14:40:30 ID:N6uk9UU2
Bloodbane拾って明晰目当てにCheibriadosからAshenzariに鞍替えしたら
Chei様怒りのアイテム呪縛をAshe神が即座にブロックするっていう神々のやりとりに和む

223 名@無@し :2016/10/26(水) 14:57:10 ID:mJeneSis
勝率なんて廃人が勝てばいくらでも上がるしな

224 名@無@し :2016/10/26(水) 15:51:55 ID:s9RIXyO.
大会期間中だけでも10連勝とかしてるし近い記録もチラホラ居るしなあ

225 名@無@し :2016/10/27(木) 19:50:40 ID:pM9Jv6MU
Tournamentページできたっぽい
http://dobrazupa.org/tournament/0.19/

226 名@無@し :2016/10/27(木) 22:33:16 ID:C1hIgUKE
changelogね
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/changelog.txt

227 名@無@し :2016/10/27(木) 23:05:34 ID:EdHXjjaI
こうしてザッと見返しても全体として進みたい方向性がよく分からない
顕著なのだとSimulacrum弱体化しながらInfestationという激ヤバスペル追加したり

あとHaste消してLesser Beckoning追加とかゆっくりが遂に危険な領域へと突入すると思うのだが
それでも欧米勢はゆっくりを過小評価するのだろうか

そして哀愁漂う1文、「充填が実質無限になる」なんて導入前からこのスレでも言われてた話だったのに……
* Pakellas has been removed.

228 名@無@し :2016/10/27(木) 23:52:35 ID:C1hIgUKE
バージョン0.20のプラン
https://crawl.develz.org/wiki/doku.php?id=dcss:planning:0.20_plan

229 名@無@し :2016/10/27(木) 23:55:09 ID:pM9Jv6MU
>Merge Elf and Crypt
ええ……

230 名@無@し :2016/10/28(金) 00:21:44 ID:pwv0X5S2
nerfと削除渦巻くDCSSにおいてゆっくりの存在こそが金科玉条
加速は悪であり通路プレイで確固撃破など最も憎むべき邪悪

231 名@無@し :2016/10/28(金) 02:51:14 ID:dJGuN9v.
やたら本家やトールキンとかの要素を嫌っているけど
著作権を回避して有料版出したいってことだったのね
ヴァリアントの身でよくもまあ

232 名@無@し :2016/10/28(金) 07:57:01 ID:RDWAb7l.
ほんと技術のあるメリケン版駄犬だなこりゃ

233 名@無@し :2016/10/28(金) 08:05:57 ID:Q31ii0S6
自分らで1から作ればいいのにね
自分らの土俵で好き勝手やる分には誰も文句は言わんぞ(金払うかは別として)

234 名@無@し :2016/10/28(金) 11:46:02 ID:bhzxWy9M
原作にリスペクトの無い二次創作の同人ってことか

235 名@無@し :2016/10/28(金) 12:49:01 ID:sq44kGQs
金払う事には抵抗ないが誰に金払うか選びてえ

236 名@無@し :2016/10/28(金) 22:35:58 ID:pwv0X5S2
というかいつまで弄り回してるんだろう
次行ってそっちで金取ればいいのに

237 名@無@し :2016/10/29(土) 09:05:58 ID:vOrHT8BA
一から作り直したほうが早そう

238 名@無@し :2016/10/29(土) 13:04:13 ID:hGcQTTMk
なんだこの恥知らずは

239 名@無@し :2016/10/29(土) 18:19:11 ID:18BG6n6I
Steamに出すって話は昔からあったじゃないか

240 名@無@し :2016/10/29(土) 18:50:09 ID:QI6EVEUw
・オープンソース、フリーソフトだった本家のヴァリアントで金稼ぎ
・ここ1ヶ月でタイルや名前をニワカに変えてオリジナルアピールしつつもcrawlの名はちゃっかり利用
・dpegの「自分の作品として」実績になる

241 名@無@し :2016/10/29(土) 19:13:32 ID:5tOCqLIU
本家のライセンスだって商用利用禁止してないはずなんだけど

242 名@無@し :2016/10/29(土) 19:27:46 ID:h7o7F1HE
一人の人間が手掛けたバリアントなら誰もケチなんざ付けないだろうけど
DCSSはそういう目的で始まったプロジェクトじゃないわけで

絵回りなら力技で全部差し替えればいいかもしれないけど
コード周りはどうするつもりなんだろうね
今は参加してない開発者とか、将来の有料化に同意しつつ参加したわけじゃないだろうに

ついでに利益の配分とかもどうするつもりなのか
儲けじゃなくて鯖代のためですってお題目の可能性もあるけどさ

243 名@無@し :2016/10/29(土) 19:27:46 ID:8GbsrLUk
エンチャントもう一工夫してほしい
発動スキルはなくしてエンチャントされる発動スキルのレベルは固定
そうすればアーティファクトの幅が激増される(発動アイテムも)
発動の代価、クールタイムもランダム
トレハンが数倍面白くなるはず

☆カタナ『ペンパイナッポーアッポーペン』
それはLV5のファイアボールの発動を可能とさせる(クールタイム10ターン、MP5消費)
それはLV27のデーモン召喚を可能とさせる(MP30、栄養小消費)
それはLV1のテレポートを可能とさせる(MPと栄養の消費とCTはないが発動後3ターン減速)
それはまれにあなたに混乱をもたらす


☆影のランタン『光のブラックホール』
それはLV10のシャドウを召喚する
まれにLV27のシャドウがまじる事があるが友好的とは限らない

244 名@無@し :2016/10/29(土) 19:43:08 ID:gZqcQXC.
いやそもそも有料版をつくる計画はまだ無いだろ
ただフリー版のディストリビューションにsteamを使うとかだろ

245 名@無@し :2016/10/30(日) 18:51:04 ID:k2CFc4Lw
シゴツヴィの解体場ってレアステージ?
魔道研究所も未だに出たことないし激レアがいくつかあるの?

246 名@無@し :2016/10/30(日) 19:01:08 ID:MRP80KTA
逆に魔道研究所がツリーの親でシゴツヴィとかレフディブとかが抽選で選ばれる子
舐めて掛かったら軽くボコられて終わる
http://crawl.chaosforge.org/Wizard_Laboratory

247 名@無@し :2016/10/30(日) 19:53:47 ID:k2CFc4Lw
成程 一度は行ってみたいな
しかし闇ドワーフ異様に強いね ACもEVも普通なのにほとんどダメージ受けない
宝物庫で大群に囲まれてるのに涼しい顔してたわ わけわからん

248 名@無@し :2016/10/30(日) 20:01:48 ID:MRP80KTA
DDは3ルーンだったら間違いなく最強候補
ただ15ルーンになったらTormentでガリガリHP削られまくるから資源管理がシビアになる

249 名@無@し :2016/10/30(日) 20:30:09 ID:k2CFc4Lw
そういうバランスか

250 名@無@し :2016/10/31(月) 20:22:28 ID:aVjVjlXE
時期も近いから0.19トナメの新しいバナーを軽く要約

・Hep
「?」の祭壇(Faded altar)で信仰を始めて他信仰に乗り換えもしないで
Ⅰ:獣に入る Ⅱ:1ルーンゲット Ⅲ:勝利

あの祭壇は完全ランダムな代わりに信仰値に少しボーナスが入るから
脳筋種族で多少の低層ループをすれば狙い目のバナー

・Uskayaw
Ⅰ:寺院に3,000ターン以内 Ⅱ:エルフ3階に9,000ターン以内 Ⅲ:ゲヘナ最下層に27,000ターン以内
いわゆるターンアタック、エルフ行かない派だったらⅡを飛ばして15ルーンTA地獄先回りでⅢ取ってしまった方が早いかも

251 名@無@し :2016/11/01(火) 03:21:05 ID:59r38ZjY
ルーン取る必要ないし、ゲヘナへちょい観光してくればいいだけなんじゃ・・・

252 名@無@し :2016/11/01(火) 11:06:44 ID:aTMhzQHE
最近また増えてる日本語版プレイヤーも試しにトナメやってみたらいいんじゃないかな
固有名詞の英語さえ分かれば英語版でも難なくやれると思う

と思ったが0.19ってもう0.16と別物だったな

253 名@無@し :2016/11/01(火) 14:09:35 ID:n4Bj7Kqk
uskayawのバナーはTAだと難しいな
2万後半から3万前半で脱出するぐらいの感じになりそうだ

254 名@無@し :2016/11/02(水) 00:22:03 ID:xI0XINB.
店が深層以降も出るようになればもう少し楽しくなると思うんだがな

255 名@無@し :2016/11/02(水) 09:53:39 ID:XddUNuQo
Gozag

256 名@無@し :2016/11/02(水) 22:35:12 ID:osUJxmY.
チラッと韓国鯖を覗いてみたら観戦15人の人が居て驚いた

257 名@無@し :2016/11/04(金) 19:21:28 ID:m6tQ6bBE
明日から0.19トナメ

258 名@無@し :2016/11/06(日) 10:34:21 ID:VuBV412A
設定間違えて一勝を無駄にしてしまった

259 名@無@し :2016/11/06(日) 19:36:22 ID:CXd0D6hM
1日でもう開幕5連勝100%勝率が居るのか

260 名@無@し :2016/11/08(火) 04:06:47 ID:UL6snRCo
せっかくだしちょろそうなバナーでも獲ってみるかな

261 名@無@し :2016/11/08(火) 14:33:05 ID:aI4f.t.Q
Trogさいきょー信仰斧ミノさんでアサシンブーツ拾ってもうた
すごくUskayawに転向したいです

262 名@無@し :2016/11/08(火) 19:19:17 ID:qNj6xdUo
Fastest 15-Rune Wins (real time)
The game lasted 02:19:03 (75797 turns).
http://webzook.net/soup/morgue/0.19/LifeFF/morgue-LifeFF-20161105-092057.txt

なんだこれは……たまげたなあ

263 名@無@し :2016/11/09(水) 10:03:17 ID:2IF9giuQ
2時間20分で15ルーン取れるのか……
突然変異が結構良い仕事してるよな

264 名@無@し :2016/11/11(金) 21:11:37 ID:OGy8qwkI
>>14の日本語版の未訳部分を追加で少し翻訳(意訳)しました。
翻訳したのはスキルの説明文と、スペルの説明文です。
スキルのほうは全部翻訳していますが
スペルのほうは量が多いので、プレイヤーが使用できるスペルのみに絞って翻訳しました。
訳がおかしかったり、大間違いをおかしている可能性が高いので
そういった点は指摘してもらえると非常にありがたいです。
https://www.axfc.net/u/3739517
パス:DCSS

265 名@無@し :2016/11/11(金) 21:43:38 ID:QSfBgb7Q
あなたが神か

266 名@無@し :2016/11/11(金) 23:17:03 ID:7wkW7kmA
ひとまず翻訳お疲れ様
ただ残念ながら、チェックしてみるとちょっと間違いが多い感じ

Penetrating を「突き刺さる」としてたり、
(Bolt系攻撃の貫通特性はゲームルールの一部であり、ニュアンスを違えてはならない語)
Dragon's Call のMP消費ルールを誤解させる記述になってたり、
Cigotuvi's Embrace あたりはもういろいろと違う
他にもちょっと間違いと呼ばざるを得ない部分がそれなりの数

全体的に、実際のゲームを知らない人が文章だけを渡されて訳した感じになってる
これは英語力に関係なく確実に誤訳が生まれるやり方です 実際に内容を確かめないとダメ

それ以外も、仮にこれが試験問題の回答だったら△や×が付くものが相当数あるけど、
とりあえずゲームマニュアルの文章なのでそういう細かい部分は別にいい
ただ少なくとも、ゲーム中の働きを正しく反映してない部分が多いのはアカンです

267 名@無@し :2016/11/11(金) 23:56:51 ID:OGy8qwkI
おっしゃる通り最近このゲームを知って始めたばかりで、訳した魔法の大半は使ったことないもので…。
実際に使ってみて確かめるという手法が取れたら一番いいのは分かってたんですが
それだと時間がかかりすぎてしまうので、とりあえず訳しとくか程度のノリでやりました。
それと英語力はゼロです。ほとんどわからないので色んなWeb翻訳にかけたものを頭をひねりながら訳してます。

良ければPenetratingの特性以外の詳細も教えてもらえると助かります。

268 dpp :2016/11/11(金) 23:59:45 ID:ZIHQjY62
>>267
石鍋試験鯖管理人です。翻訳お疲れさまです。
この訳文パッチをWebtileの方で取り込んでも大丈夫でしょうか?

269 名@無@し :2016/11/12(土) 00:02:55 ID:y0c9YZBw
>>268
えっと…。
たった今おかしいところが多すぎるという指摘があったばかりですが、それでも良ければ自由に使ってください!

270 名@無@し :2016/11/12(土) 00:07:04 ID:Pn1JR5rE
>>269
ありがとうございます。
もちろんこちら側で訳チェックはやってから投入しますが、ある程度は楽になるので、助かります。

271 名@無@し :2016/11/12(土) 00:44:01 ID:y9Gcopb2
やっぱ文章のみでの翻訳だったか。学生さんかな。
だとしたらまあ間違いが多いのは仕方ないので、めげずに自分でも再挑戦してみましょう。
web翻訳は便利ではあるけどニュアンスの取りこぼしも多いので、
紙の辞書とにらめっこしたり、webならwebで辞書ではなく実際に誰かが書いた文章で
使われ方を感じ取っていくのもいい勉強になりますよ。

で、詳細の指摘は……ちょっと量が多いので全部というのは無理があるかな。
というか、全部指摘するとなるともう自分で一から全部やった方が早くね?となってしまうので。
とりあえず、基本的な文法レベルでの読み間違いや主語の読み落としもちらほらありますよと。

日本鯖の人たちの側での翻訳体制がどうなっているか知りませんが、
そちらでチェックしつつ投入するという事であればそちらにお任せします。

272 名@無@し :2016/11/12(土) 02:12:35 ID:LGfT5zKc
正直なところ、頭の中で訳さないでそのまま英語で理解してるから逆に和訳は難しい
基礎的な文法の問題なら勉強すればいずれ分かるけど
対訳とかファンタジーゆえのニュアンスとかが絡むと下手に意訳とか出来ない
学術論文の方が用語の定義がハッキリしてる分、まだ和訳しやすかったりする

ブロークン英語とかもう完全お手上げ

273 名@無@し :2016/11/12(土) 10:22:07 ID:d8zxqDyM
海外Forumを読むようにすれば実際の生の英語はわかる

274 名@無@し :2016/11/13(日) 00:34:43 ID:1T.hUvE.
指摘のあった箇所の訳文を見直し修正しました。
https://www.axfc.net/u/3740032?key=DCSS

275 名@無@し :2016/11/13(日) 01:46:17 ID:BIW1Xjd6


276 名@無@し :2016/11/13(日) 18:53:36 ID:UcM36qEM
dcss公式フォーラムはいろいろアレだから見ないほうが良い

277 名@無@し :2016/11/13(日) 19:52:07 ID:ST15Xdok
>>274
貫通だけは直ってるけど、他は間違ってるままです。
自分で使ったことがないならないで、CrawlWikiなりソース直読みなりで調べないと
実物知らないまま原文を読み込んだところで間違いを量産するだけ。
自分で英語力ゼロと言い切れる程度に基礎力もないなら尚更です。

日本語版の人がチェックして導入するということであれば、そちらに任せた方がいいでしょう。

278 名@無@し :2016/11/13(日) 22:47:55 ID:TqapJMyg
0.19jaか…
替わり過ぎててとんでもない手間になりそうなだが応援してます

279 名@無@し :2016/11/20(日) 02:05:55 ID:ppFTCVAU
ウィザードモードなる便利機能がある事を最近知ったので、
それで魔法の効果を確認しつつ訳文を全体的に修正しました。
これで嘘の説明をしてる箇所はほとんと無くなったんじゃないかなぁと
https://www.axfc.net/u/3742707?key=DCSS

280 名@無@し :2016/11/20(日) 19:16:17 ID:MgYx.j9w
0.19で1.3万ターン脱出とか凄いな
http://crawl.xtahua.com/crawl/morgue/Charly/morgue-Charly-20161118-085142.txt

281 名@無@し :2016/11/20(日) 19:46:29 ID:vsbc5S62
>>279
んー、何度も何度も口うるさいとこ言いたかないんだけど、まだいくつも残ってますよ。

例えば歪曲付与の魔法について、原文では(というか実際にやれば分かる事だけど)
元から歪曲エゴが付いてるものと違って、魔法で一時的に付与した場合は
武器を外した時の危険がないわけだけど、あなたの訳文ではまったく逆の説明になってる。
これなんかは実際に試す云々以前の、中学生レベルの読み間違い。
そのレベルのが他にもまだあるよってことです。ついでに Cigotuvi's Embrace もまだ間違ってる。

英語の勉強をする上で、こういうゲームの文章を題材にするというのは
効果的な方法の1つだから取り組みとしてはとてもいいことだと思うけど、
学生さんなら学校の先生辺りにでも添削を頼んでみては如何かな、って先生そんなヒマないか。

282 名@無@し :2016/11/20(日) 20:52:39 ID:MgYx.j9w
まあ直接オープンソースのコードを書き換えてるとかじゃないから良いんじゃないかな
判断は日本鯖の管理人様の一存に委ねられてるし

wikiの編集とかは控えておいた方が無難かもしれない

283 EnterQ :2016/11/20(日) 21:02:19 ID:T4gmP.qo
どうやら英語とDCSSの双方に精通している方がいらっしゃるようなので、DCSS総合ランキング上位の自分もひとつ
Githubにて自分も僭越ながら翻訳作業を始めてみました。名前欄がEnterになってるのが自分です
翻訳に関しては素人なので何かスラング等を履き違えた部分がありましたら指摘をお願いします
あまり目立たない場所にありますが、Gitでのプロジェクトもちゃんとあるみたいなので、翻訳作業に興味のある方はぜひ(ここは自分のページだから氏のページからフォークしたほうがいいと思うけど)

https://github.com/CatQOh/dcss-0.16-ja/commits/tb_descript_item

284 名@無@し :2016/11/20(日) 22:13:10 ID:.Ly.EUjw
翻訳プロジェクトって凍結されたんじゃなかったのか

285 名@無@し :2016/11/20(日) 23:44:45 ID:vsbc5S62
>>283
とりあえずcommitの下の方(魔法書関連)からチェックしてみてますが、
そもそもこれは翻訳なんですかね?どっちかっつーと
「原文の単語を適当に拾って、それをヒントにして日本語で文章を作り上げました」 という感じに見えます。

各魔法の説明文と違って、魔法書の説明はほぼフレーバーのみなので
これらを読んだプレイヤーがゲーム上の不利益を受けることはまず無く、
こうやってわざわざ 「間違ってたら指摘よろ」 などと言われない限りはスルーできる範疇ではある。

が、俺はこれを翻訳とは呼びたくないな。これは貴方の創作文です。

とりあえず、ゲーム的に不利益のある間違いがないかどうかだけチェックは進めますが、
全般的にこんな調子なら、「翻訳」 にはこだわらずにもうでっち上げ上等で開き直って進めた方がいいかもね。
嫌味とか皮肉とかそういうのではなく、大真面目な方針として。

286 名@無@し :2016/11/20(日) 23:52:51 ID:lVWPJ7y6
>>285に翻訳任せたらひたすら直訳のみでクッソ読みにくい文になりそう

287 名@無@し :2016/11/21(月) 00:00:49 ID:JYZXdqpE
直訳や逐語訳って結構大事よ

288 EnterQ :2016/11/21(月) 00:05:48 ID:87PFjcoo
>>285
アドバイス感謝します。具体的にどこが誤訳(もしくはお気に召さない文章)なのか当方判断不可能な指摘なため、アドバイス通りに原文からインピレーションを得た創作文の方針で進めていこうと思います
自分ひとりで進めてるわけではないので、方針として定めるならば翻訳者全員が心得なければならないルールになってしまいますね。どこかに翻訳wikiなどプロジェクトに携わる人達の意思疎通の場が必要かも?
それと、ゲーム的に不利益な要素は懸念する必要はないかと。なんせ自分はこのゲームをアホみたいにやりこんでいるので、ゲームに関する仕様はいちプレイヤーとしてはほぼ把握しています(内部処理など解析情報までは把握しておりませんが)

貴重なご意見をありがとうございます。よろしければご一緒に翻訳作業に携わってみませんか?きっとより精度の高いものが出来上がると思います

289 名@無@し :2016/11/21(月) 00:24:41 ID:BfPOJsdM
フレーバーの訳があってるかは知らんが、彼がこのゲーム相当やりこんでるのはよく知ってるし、その意味で未プレイゆえの誤った説明文にはならないという点は保障する

290 名@無@し :2016/11/21(月) 00:25:23 ID:ieTzA9IY
>>288
日本語になってさえいれば何でもおk、というスタンスならそれで全く問題なし。
その場合、ツッコミが「そもそも何で他者の意見を求めたの?」に変わりますが。

いや、匿名掲示板で後ろ向きな意見ばっか投げてりゃそりゃ空気も悪くなるし
俺もさっさと引っ込みたいけど、翻訳したけど何かあったら指摘よろと言われつつ
こういうの見せられてスルーしろってのも正直ちょっと。

参加については、創作上等的な方向なら俺は遠慮しときます。

291 名@無@し :2016/11/21(月) 00:32:26 ID:JYZXdqpE
>>289
「保障する」とか言うよりも「自分も逐一チェックして確認するから」の方が
余程説得力があるし信用できる言い分だと思う

292 EnterQ :2016/11/21(月) 00:47:45 ID:87PFjcoo
>>290
自分としてはえ「英文の日本語訳」として間違ってる点を求めたのですが、ちょっと分かりにくい要求になってしまってたかもしれませんね、申し訳ありません
一応、0.16日本語版のアイテムや魔法説明(フレーバーテキスト)の翻訳は0.13で途絶えた翻訳プロジェクト以来、自分と>>279さんしかやっていないはず(dplusplus氏が行っていたかはちょっと分からない)なので、
もし自分とご一緒に活動するのを躊躇われているのならば、自分は喜んで辞退させてもらいます。きっと>>290さんのほうが原文の意味を汲み取った素敵な文章になりそうなので
自分のことはお気になさらずに、翻訳作業に対する熱意があるのならばご一考ください

293 名@無@し :2016/11/21(月) 00:58:09 ID:ieTzA9IY
>>292
呪文の説明の人にしろあなたにしろ、
俺としては別に難癖付けたくて言ってるわけじゃないので、
方針としてそれで良ければいいんです。重ねて言うけど、嫌味や皮肉ではなくね。

>「英文の日本語訳」として間違ってる点

んー、あえて象徴的な例を挙げますが、book of the earth の貴方の訳。
テストの添削的な観点で行くなら、もう 「どっから出てきたのこの表現?」 としか言いようがない。
けどもう、あれなんかは正しいとか間違ってるとかそういう領域の話ではないでしょ。

ああいう方針でいくならもうそれでいいし、そこに他人の意見が入る余地はない。
大事なことなのでほんとしつこく言うけど、これは嫌味や皮肉ではありません。
言語の変換ってのは数学の問題とは違うので、方針ってのはそれくらい大事なんです。

294 名@無@し :2016/11/21(月) 01:26:48 ID:Sec/uRig
この流れを見て一つだけ言いたい

翻訳云々の論点は全部置いといてwikiに解説ページ作れば良いだけじゃ無いかな
結局、術やアイテムの固有名詞と効果が紐付けられればプレイヤーとしてはそれで万事解決
その上で翻訳に挑戦するならそれはそれで好きな人がやるってことで

295 EnterQ :2016/11/21(月) 01:27:28 ID:87PFjcoo
>>293
book of the Earthの原文ですと「A textbook for experienced Earth Elementalists」となっておりますが、テスト的にはどういった訳し方が正しいでしょうか?今後のインスピレーションのためにも、教えていただければ幸いです
もちろん、自分だって喧嘩腰に言ってるわけではありません。せっかく英語に詳しい方がいらっしゃるので、自分の拙い日本語訳よりはもっと分かりやすく面白い文章のほうが良いと思ってます。むしろ翻訳に慣れてる方が全部訳してくれたDCSS日本語版をやってみたいですしね
レスを見る限り>>293さんのほうが翻訳作業に関する知識も深そうですし、自分よりは>>293さんがやったほうがはるかにマシだと思うんですけどね。何かあったらまた相談させてもらいます

296 名@無@し :2016/11/21(月) 01:31:45 ID:Sec/uRig
無印のwikiで例えるなら

こっちが翻訳の文
http://hengbanko.sakura.ne.jp/pukiwiki/?%CB%E2%CB%A1%B0%EC%CD%F7
こっちがユーザーの使用感
http://hengbanko.sakura.ne.jp/pukiwiki/?%CB%E2%CB%A1%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B7%A5%E7%A5%F3

この使用感の方をベースに、ボリュームはもっと簡素でもプレイヤー的には全然問題ないしむしろそっちの方が欲しい
ただバージョンごとの違いはちゃんと分けて書かないといけないのが面倒だけど

297 名@無@し :2016/11/21(月) 01:33:04 ID:BfPOJsdM
上の翻訳に厳しい人じゃないから自分は誤訳とまでは言わんが、ニュアンスが変

「熟練した大地の精霊使いのための魔法書だ」がいいと思う

すぐ下のwarp本の翻訳では同じような雰囲気で書いてるんでしょ
ならそこらへんはニュアンス統一しておかないと

意味として誤訳ではないがニュアンスの統一されてないのが微妙

298 EnterQ :2016/11/21(月) 01:40:00 ID:87PFjcoo
>>297
なるほど、通して読んでも違和感が無いように直しておきます!ありがとうございます
ちなみに、Warp本訳したのは自分じゃないです

299 名@無@し :2016/11/21(月) 01:40:03 ID:hll0lho6
やっとまともな指摘が出てきたな
あのちょっとアレな人は偉そうに嫌味言うわりに自分の考えた訳文は一切出さないから無視でいいよ

300 名@無@し :2016/11/21(月) 01:45:02 ID:BfPOJsdM
>>299
彼は正しい訳文は出してないが、具体的にどの呪文の説明文が間違ってるか、その一部は提示してるわけでな。
こんなのいちいちチェックするのは相当な手間なのにそれを部分的にやってくれてるだけでもありがたいと思うよ

301 名@無@し :2016/11/21(月) 01:46:07 ID:bmI.KTnc
俺は>>295の方が翻訳好きだな

フレーバーテキストなんだから多少の外連味は歓迎。
book of the skyが蒼穹の魔法書じゃなくて空の魔法書だったら嫌でしょ

302 名@無@し :2016/11/21(月) 01:48:14 ID:BfPOJsdM
Skyが空くらいは許せるが、Conjure Flameが妖術の火炎だったら絶対に嫌

303 名@無@し :2016/11/21(月) 02:23:40 ID:8R0419bI
>>297
無印の時から翻訳は統一感やらなんやらの注意があったな

訳全部書き直すのなら別だけど、追加なら元の雰囲気に近い形でとはなるよねぇ
それが結構大変なんだけども
個人的にDCSSから無印に一部要素をportした際に訳で悩んだことある

304 名@無@し :2016/11/21(月) 02:32:08 ID:Sec/uRig
ところで肝心のD++氏が翻訳の何を求めてるか分からないと意味が無いけどそこは大丈夫?

305 名@無@し :2016/11/21(月) 08:22:08 ID:qvabavW.
ざっと読んでみたけど。
相手を学生呼ばわりし、先生に聞いてみたら如何か?
って先生にそんな暇ないか、とか一体どこが嫌味や皮肉じゃないんだろう。

306 名@無@し :2016/11/21(月) 08:40:54 ID:x4aDKonk
本人が皮肉じゃないと言ってるから、本人の中では皮肉じゃないんだろう
たとえ鈍器で殴られても、暴力じゃないと言われたら信じるんだろう

307 名@無@し :2016/11/21(月) 12:23:26 ID:kopHIH/I
これ以上エスカレートしたらその時に注意すればいいからそのくらいにしとこう

308 名@無@し :2016/11/21(月) 22:57:56 ID:ieTzA9IY
>>283
これ以上引っ張ってもいろいろ宜しくないので、じゃあ引っ込む前にいくつか具体的に挙げる
そこで示されてるcommitのうちの下二つを見て気になった範疇

・book of changes
最後の一文は 「現在ではこういうことは起こらないという但し書きがしつこく添えられている」ような意味なのに、
そちらの訳のような形になる経緯が分からない

・book of control
後半部は 「中のルーンや紋章から心(日本語的には目)を離すことが難しいことがある」という意味なのに、
同じくああいう訳になる経緯が分からない

・book of flames
この世界に魔法学院なんてものが複数あることを示している美味しいフレーバーがスルーされてる

・book of frost
氷領域の入門書、とあるのが「氷の領域の代名詞」なのに非常に違和感
後半部も、ルーン文字が窓の霜をイメージさせる様態という記述なのに何故か表紙に雪の結晶ということにされている

・book of party tricks
後半部がばっさり切り落されている

・book of the sky
中のルーンが電光で記されているという表記が、(本が?)電気を纏っていることになっている

・それ以外にも、book of the earth の例のような行き過ぎた誇張と感じる部分がいくつか

全体的に、原文にあったフレーバーや表現を投げ捨ててる部分が目につく一方で、
逆に原文になく翻訳上補助的に必要というわけでもない単語や表現はガッツリ盛られてる
この辺の取捨選択の基準がさっぱり分からんす 翻訳じゃなくて創作じゃね?と言ったのはそういう意味

commit下2つだけでこんな感じなので、残りも多分似たような方向?
翻訳という言葉の意味が俺とはだいぶ違うと思いました

309 名@無@し :2016/11/21(月) 22:59:06 ID:ieTzA9IY
あと、翻訳そのものとは関係ない部分で気になったこと

0.19 の日本語化が検討されてる?とのことだけど、
英語版やってる人は知ってる通り、0.16からはかなりの要素に追加削除変更や統廃合がかかってる

0.16版は独立して維持し続けますとかいうなら別だけど、
そうでないなら今のタイミングで0.16の翻訳に手を掛けたところで
無駄になったり再精査でやり直しになる部分が多く出ることが予想される
その辺の見通しとか段取りって大丈夫なんですかね 余計なお世話かもしれませんが

では以上で引っ込みます。スレ荒れる要因になってすんませんでした。

310 dpp :2016/11/21(月) 23:54:29 ID:wSm.zuFQ
>>304
とりあえずガイドラインまとめました
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20161121

話題とは関係ないけどトリップ付けようとしたら「名前が長すぎます」のようにエラーが吐かれるようなのですが
何か2chと仕様が違うんですかね……

311 EnterQ :2016/11/21(月) 23:58:15 ID:87PFjcoo
>>308
うーん、下ふたつだけでこんなにたくさんの問題点が出てきてしまうとは。やはり自分に翻訳作業は荷が重かったのかもしれません
さすがに原作の素晴らしい世界観をこういう形でぶち壊したくもないので、自分は翻訳の件からは手を引かせてもらいます。下手に出しゃばってヘイト稼ぐのも嫌ですし
英語(と日本語)の得意な方に丸投げするという形にもなりますが、自分もスレ汚し申し訳ありませんでした。よろしければ>>308さんが翻訳の方お引き継ぎください。自分よりよほどいいもの書けると思いますので

312 名@無@し :2016/11/22(火) 00:03:01 ID:YcOpHxQI
おお、動き始めたなあ

気が早いけど次の>>1はこんな感じで変えると良いな

日本鯖でDCSS 0.16日本語α版リリース
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20160401
翻訳作業に協力したい人は以下を参照して下さい
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20161121

313 名@無@し :2016/11/22(火) 02:01:06 ID:hyuNeceA
どっかの翻訳wikiで書かれてた事なんだけど
ちょっとでもわからないと思ったら無理に訳さない、訳せる人に任すってあったな

そもそも英語を読める人は翻訳せず英語版をプレイしたり
仮に翻訳+日本語版をしても、ちょっとしたニュアンスの違いなどでプレイに問題がないならスルーして
他の未翻訳の部分に行くので間違った部分がそのまま残りやすいって

でも、スキルのある人だけだと手が足りないから翻訳自体は大歓迎って話

314 名@無@し :2016/11/22(火) 02:38:58 ID:sslihByc
この流れを見るかぎり翻訳しようという人はもう当分現れないと思うよ

315 名@無@し :2016/11/22(火) 02:58:19 ID:bJJ4e6uQ
まあ普段からここは開発を叩くスレみたいなかんじだしね

316 名@無@し :2016/11/22(火) 03:11:23 ID:Lc50zseA
誰が言ってるかわけわからないし翻訳の話はコテハン付けてやったほうがいいやろ

317 名@無@し :2016/11/22(火) 20:47:47 ID:pOxVqNd.
>>308は翻訳の質を上げようと、良かれと思って指摘してるんだろうけど、
訳者のモチベーションを削ぐような言い方なんだよなぁ。
さらに言うと、DCSSみたいなゲーム性の高い作品で日本語訳が欲しいって人からすると、最低限ゲームプレイに支障がなければいいわけで、フレーバーは二の次なんだよ
そんな訳で個人的にはEnterQさんを応援したいんだけど、もう翻訳嫌だろうな、タダ働きなのにこのスレの流れみたいな言われ方されたら嫌になるわ誰でも

318 名@無@し :2016/11/22(火) 21:29:21 ID:vjkdfJt6
終わったことを蒸し返すのはやめなされ

319 名@無@し :2016/11/22(火) 21:51:16 ID:ZQWh3z1I
フレーバーは二の次言うんだったらそもそも翻訳の必要すらないだろ

320 名@無@し :2016/11/22(火) 22:14:38 ID:hyuNeceA
世の中には英語を見ただけでアレルギー反応が出る人もいるのよね

321 名@無@し :2016/11/22(火) 22:39:21 ID:sslihByc
やるとしてもこのスレには関わらずに進めたほうがいいよ
ここには面倒くさい人が一人紛れ込んでる事がわかったわけだし

322 名@無@し :2016/11/23(水) 01:53:39 ID:iH9qbF8A
フレーバーより攻略って話ならやっぱりwikiで解説ページを充実させる方向が良いんじゃないだろうか
それなら翻訳の技術とか全く問題ないし

323 名@無@し :2016/11/23(水) 06:15:12 ID:gk5w098w
日本語化最優先にして色んな人がやれるのがいいよ
良い翻訳とか言ってるのは一番の目的を見失ってる
深くやりたいなら英語でやればいいし

324 名@無@し :2016/11/23(水) 19:03:17 ID:8jLcAXA6
>>310のガイドライン見たけど

>(当日本語版においては)日本語訳は英語原文の直訳に近い訳にすることを旨とします。
>日本語でよっぽど不自然な文になる場合は一部ニュアンスを削ることはあります。
>逆に、原文にないニュアンスを日本語訳で付与することは推奨されません。 ?
>言い回しを変えることはあっても、意味を変えることはダメです。

この部分は努力目標くらいにしといた方がハードル下がっていいかもね
めんどくさいのを隔離しとく意味でも

325 名@無@し :2016/11/23(水) 23:29:08 ID:i8nJIW5U
フレーバーで気になったのはランダムアーティファクトのランダム銘が無印に比べると劣ると思った程度
無印版はネーミングが渋い
フレーバーはその点以外気になった事ない
翻訳には感謝100%

326 名@無@し :2016/11/23(水) 23:42:15 ID:i8nJIW5U
もちろんフレーバーは二の次

327 名@無@し :2016/11/23(水) 23:57:05 ID:r2LXYnrg
最近のDCSSはフレーバーなさすぎてげんなり

328 名@無@し :2016/11/24(木) 00:07:55 ID:hzqHeKYw
霊廟宝物庫とか宝が山盛りのとこって低レベルで行くほど良品率高い気がするけど気のせいかな

329 名@無@し :2016/11/24(木) 00:20:43 ID:c2pDwISY
流石に気のせいでは

330 名@無@し :2016/11/24(木) 17:23:39 ID:yR.7SCpk
LLDでのプレイ結果がCAOのplayer statsへ反映されない。LLDの他の人見ると反映されてる人もいるんだけど、どうすれば反映されるかな?

331 名@無@し :2016/11/24(木) 18:26:58 ID:NR3yEn/6
CAO登録してますか?
後日本語版とかプレイしてても反映されないよ

332 名@無@し :2016/11/24(木) 18:46:14 ID:zn2hy.LM
英語版なら普通に日本鯖でプレイするだけで自動集計される
ただしたまに抜け落ちるタイミングがある

333 名@無@し :2016/11/24(木) 22:39:29 ID:6KG6mKaI
英語版で何百回もプレイしてるけどCAOのplayer statsには自分のページすらない。
CAOでLLDと同じ名前で登録してるけど、それがまずい?

334 名@無@し :2016/11/24(木) 23:46:19 ID:/j6ewRdk
同じ名前なら大丈夫のはずだが

335 名@無@し :2016/11/25(金) 00:12:11 ID:bskZYZ92
CAOで1回プレイしたらplayer statが出てくるとかいうオチは?

336 名@無@し :2016/11/26(土) 00:36:26 ID:DbRqcx8I
☆ウォーアックス+12と処刑人の斧+0だと前者の方が威力も速度も命中も上という認識でいいんだよね?

337 名@無@し :2016/11/26(土) 11:19:15 ID:9l4bFsSk
そんなもんスキルによるよ
斧スキルいくつだい?

338 名@無@し :2016/11/26(土) 12:29:29 ID:DbRqcx8I
スキルは25
スキル次第で処刑人が+0でも上回るってこと?

339 名@無@し :2016/11/26(土) 12:54:55 ID:pBWDWbao
☆がバトルアックスで良エゴならバトルアックスかな
ブロードアックスの良エゴで盾も名品があるなら悩む

ウォーアックスは修正値高くてもさすがに役者不足じゃないかな

340 名@無@し :2016/11/26(土) 12:55:03 ID:9l4bFsSk
それならダメージ期待値は処刑のが強いんでないの
Fsimかけないと正確な値はわからないけど

処刑はスキル26で最速0.7ターンにのるのでそれまではwar axeの方が速く、
命中は常にwar axeの方が上で、
一発命中させたときの威力はおそらく処刑のが高い。
結果的にダメージ期待値は処刑がおそらく上

341 名@無@し :2016/11/26(土) 12:56:26 ID:DbRqcx8I
両手武器と片手武器の違いが関係してるのかな
片手と両手選べる武器あるけど両手にする事でどういう違いがあるのか未だに知らない

342 名@無@し :2016/11/26(土) 13:07:59 ID:DbRqcx8I
339 340
なるほど
エゴは同じだけど実感としてやっぱりウォーアクスは火力出てないから処刑人にした

343 名@無@し :2016/11/26(土) 13:08:10 ID:9l4bFsSk
ベースダメが関係してます
このゲームのダメージ計算式って雑に言うとベースダメにスキル・ステ補正かけた後に殺戮修正足して、って感じになってる
スキル高けりゃベースダメ高い武器が強い

war axeはベース11、処刑はベース18なんでちょっとfsimまわすまでもなかったかな

344 名@無@し :2016/11/26(土) 13:15:04 ID:DbRqcx8I
343
ありがとう
修正値誤解してた
+1でベースダメージも1上がるもんだと誤解してた

345 名@無@し :2016/11/27(日) 01:27:20 ID:SaFizaqE
>酸を浴びて死んだ (232ダメージ)

すげー
即死やんけ

346 名@無@し :2016/11/27(日) 21:05:04 ID:iJPtzz2A
Chei石像ビルドか
前もちょっと話題になったけど石像で装備が剥げる+Cheiで移動速度が落ちるところにスライム壁に複数隣接するとえらいことになる

347 名@無@し :2016/11/27(日) 21:11:28 ID:PtvfFAIw
134ダメージで死んだやつのことを言ってるんだと思うけど、232は流石に聞いたことないなw

348 名@無@し :2016/11/27(日) 22:24:31 ID:SaFizaqE
これの事だけど232は最後の一撃を示してるのかと思った
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-0.16-ja/djinni/morgue-djinni-20161125-190343.txt

349 名@無@し :2016/11/27(日) 22:31:54 ID:SaFizaqE
スライム壁で死んでたのか

350 名@無@し :2016/11/29(火) 12:06:48 ID:ypcIzLP2
すみません質問です。
隣接した敵への飛び道具の使用は何らかのペナルティがあるのでしょうか

351 名@無@し :2016/11/29(火) 12:08:46 ID:fjn22Xo.
ない

352 名@無@し :2016/11/29(火) 14:01:48 ID:ypcIzLP2
ありがとう

353 名@無@し :2016/12/01(木) 22:35:24 ID:9Uwa5Pjs
射手の手袋ってスリングや投擲にも有効なのかな?

354 名@無@し :2016/12/01(木) 22:40:31 ID:9Uwa5Pjs
test

355 名@無@し :2016/12/01(木) 23:24:33 ID:L6qBAY/U
http://crawl.chaosforge.org/Archery
スリングや投擲にも乗るみたいな記述はある

356 名@無@し :2016/12/02(金) 01:35:41 ID:3gtX6rIQ
ありがとう

357 名@無@し :2016/12/11(日) 20:24:17 ID:8v.kzE1Q
iPhoneから青歯キーボード使ってWebTiles日本鯖やってるのだが、パケットがどうしても気になる。
スマホでもローカル環境で遊べる様にGooglePlayだけでなくiOS版を出して欲しい。

358 dpp :2016/12/12(月) 18:33:59 ID:u5etEMAM
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20161212 設定ファイルからのLuaスクリプトのすすめを書きました

359 名@無@し :2016/12/12(月) 23:25:12 ID:/nMb2N2Y
韓国勢が色々独自で表示させてるのってLuaだったのか
どうりでヘルプとか読んでも設定が分からなかったわけだ

そして韓国botがRTA8分を切ったという
http://webzook.net/soup/morgue/trunk/AutoCrawlBot/morgue-AutoCrawlBot-20161204-000854.txt

360 名@無@し :2016/12/15(木) 15:48:00 ID:14Ds7/fk
テンキーとoキーが遠くて右腕が疲れるんだけど
みんなどうしてるんだろう

361 名@無@し :2016/12/15(木) 17:18:48 ID:TRyCBSjU
0で自動探索にしてるな
あとよく使うマクロは+と-に入れたり

362 名@無@し :2016/12/15(木) 18:02:38 ID:W9PmezeM
テンキーなんて何に使うんだ?

363 名@無@し :2016/12/15(木) 19:05:14 ID:RB7z4VoM
>>362
普通に移動でしょ
何で分からないのか逆に疑問

364 名@無@し :2016/12/15(木) 20:32:51 ID:MuxaKWKE
ちょっとテンキー買ってくる!!

365 名@無@し :2016/12/15(木) 23:08:37 ID:4IYOzyKY
PCでテンキー無いという方がカルチャーショック

>>358
前記事のbot見てたらカルネージハートを思い出す

366 名@無@し :2016/12/16(金) 01:26:24 ID:BIQ3Glwo
FPSプレイヤーはテンキー嫌いなイメージ

367 名@無@し :2016/12/16(金) 15:45:34 ID:7R7igPL2
移動はhjklyubnだろ常識的に考えて

368 名@無@し :2016/12/16(金) 15:57:43 ID:zVWAQCp.
>>365
プログラマーとか専門系だとテンキー要らないって人もちょいちょい見る

369 名@無@し :2016/12/16(金) 20:02:18 ID:sJJXEMuM
テンキーは職種の差がデカイか
表計算で死ぬほど数値入力してるとテンキーが消耗品になる

370 名@無@し :2016/12/17(土) 10:12:15 ID:M0U7LmUk
http://dcss-fanart.tumblr.com/post/152281078930/felid-fire-elementalist-by-xotto
かわいい

371 名@無@し :2016/12/17(土) 12:00:29 ID:fsZjQJRM
>>370
一枚目で和んでたら二枚目で不意打ち食らったwww

372 名@無@し :2016/12/17(土) 13:08:18 ID:6BNWN.VA
日本人にもグッとくるイケメン天狗様
http://dcss-fanart.tumblr.com/image/151065420095

Abyss Knight こんな感性でDCSSを見たことがなかった、面白い
http://dcss-fanart.tumblr.com/image/146642114755

373 名@無@し :2016/12/17(土) 18:37:18 ID:R7TUVoxQ
ナーグルのケイオスチャンピオンがこんな感じ

374 名@無@し :2016/12/17(土) 20:01:08 ID:dl44HdwQ
DCSS 0.16 日本語版、mac でコンパイルを試みてるんだけど、工夫しないとなかなか make が通らない

375 名@無@し :2016/12/18(日) 17:20:59 ID:9zHx5AZc
みんな0.16好きね

376 名@無@し :2016/12/18(日) 21:24:12 ID:Dj1s70k6
DL版だと敵の文字色で格差判別できなくてきついんだけどどこかに表示されてるの?

377 名@無@し :2016/12/19(月) 20:27:56 ID:4QOsA47A
自己解決
イージーデンジャラスなんちゃらデンジャラスの3段階で普通にわけてあったわ
でもやっぱ色分けのが即見易くていいな

378 名@無@し :2016/12/22(木) 17:14:38 ID:lFNr60.w
戦闘スキルってHPMPがあがるだけ?

379 名@無@し :2016/12/22(木) 18:32:40 ID:U3dvidrI
たしか武器や素手によるダメージと命中も上がる
各武器スキルのような攻撃速度上昇効果はない

380 名@無@し :2016/12/22(木) 18:43:01 ID:xWDYwIZo
戦闘スキルでMPはあがらんぞ

381 名@無@し :2016/12/22(木) 19:54:06 ID:kf/lJfqE
ロッド獲得しないと思ったらMiscの項目方に移ってたんだな

382 名@無@し :2016/12/22(木) 19:55:05 ID:xWDYwIZo
癒し加速テレポ削除

383 名@無@し :2016/12/22(木) 19:59:01 ID:eMwJX6VI
発動いじめはまだ続くのか

384 名@無@し :2016/12/22(木) 19:59:39 ID:eMwJX6VI
って三つとも発動スキル関係なかったわ

385 名@無@し :2016/12/22(木) 22:41:02 ID:d1TLoAbQ
もう全部MiBeのbotで良いんじゃないかな

386 名@無@し :2016/12/22(木) 23:20:38 ID:heVtJcG.
C++とlua分からなかったらMiBeで適当に3ルーン脱出してやめるのが一番いいと思う

387 名@無@し :2016/12/23(金) 02:38:42 ID:2J.hZsYs
botで3ルーン取った後でbot切って15ルーンという物ぐさプレイ

388 名@無@し :2016/12/23(金) 16:11:15 ID:hXcLvQkM
>>379&380サンクス
0.19もしかして結界アミュレットなくなってる?
癒しテレポ加速廃止はワンドだけ?薬、魔法、オカワルの祈祷bも?

389 名@無@し :2016/12/23(金) 22:01:35 ID:7Drl0t3Y
wardはとっくにない
癒し加速テレポは薬や巻物ならできる
魔法の加速はもうない
オカワルのフィネスは使えるけどこれは攻撃速度を倍にするだけ

390 名@無@し :2016/12/24(土) 00:10:11 ID:wFNusQOY
どんどん難しくなってるんだな
エルフ広間も壁ガンガン削ってくるしその上結界も使えないのか

391 名@無@し :2016/12/24(土) 13:01:32 ID:YUDFRJmI
開発は@を頃したい一心なのにハイスコアは0.19で更新されてるという凄さ
0.20でもVpTmゆっくりとかいう謎のビルドで2.5kターン3時間以内とか来てるし
http://webzook.net/soup/morgue/trunk/justnoob/morgue-justnoob-20161128-101320.txt

Vpの変異術関連が上方修正されてるんだっけ?にしてもどうなってるんだコレ

392 名@無@し :2016/12/24(土) 13:10:09 ID:/aQIPmuI
トーナメント全体の勝率とかはやっぱり下がってるけどね

393 名@無@し :2016/12/24(土) 17:25:52 ID:cOcM5vQA
3階くらいから俊足で麻痺攻撃してくる敵配置すれば勝率落とせるよやろうぜ

394 名@無@し :2016/12/24(土) 18:26:19 ID:wFNusQOY
0.19やってるけど0.16と難易度違いすぎる
ぬるい0.16で日本語版作ったのは正解だな
11階でヒルジャイアント16匹サイクロプス4匹に加えとどめにデスドレイク投入してきやがってイラつくわ

395 名@無@し :2016/12/24(土) 19:35:18 ID:hPCjo3NE
0.20なら丘ジャイアントはもういないぜ
代わりに2首オーガが増えてるが

396 名@無@し :2016/12/24(土) 19:49:18 ID:wFNusQOY
オーク獣が11階まで出なかったからジャイアン大群うざかったけど毒耐性なしだとデスドレイクが強すぎた
デスは毒強化の代わりに腐敗衰弱攻撃はなくなったんだな
黄色信号だったからうかつにHP半分のままつっこんだらぼこられた
色分けにも騙されたわ

397 名@無@し :2016/12/25(日) 01:11:58 ID:NJbKvrWU
今WebTiles日本鯖すごく重いけどうちだけかな

398 名@無@し :2016/12/25(日) 12:13:06 ID:uwToI49E
昨日も要所要所で重かったけど今は遊べないくらい重いな

399 dpp :2016/12/25(日) 12:36:42 ID:XlWDWPns
少々鯖再起動します、またなんか重かったらお知らせください

400 名@無@し :2016/12/25(日) 12:50:03 ID:uwToI49E
お疲れ様です

401 dpp :2016/12/25(日) 13:18:54 ID:XlWDWPns
鯖復帰しました

402 名@無@し :2016/12/25(日) 15:15:45 ID:z0kqVY0c
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=21725
https://www.reddit.com/r/dcss/comments/5ipuv1/any_chance_of_ieoh_jian_council_being_added/

全部の種類の武器が使えるようになる神を試してるみたいだね

403 名@無@し :2016/12/25(日) 16:03:50 ID:uwToI49E
うぉーますたーオカワルが何か言いたげだ

404 名@無@し :2016/12/25(日) 16:22:12 ID:NJbKvrWU
>>401
お疲れ様です
お手数お掛けいたしました

405 dpp :2016/12/25(日) 21:59:04 ID:XlWDWPns
そういえば、思いついたら割とすんなり組めたので
>>325
☆銘を無印風にする用のファイルを追加しました(アーティファクト魔法書は除く)

https://github.com/dplusplus/dcss-0.16-ja/tree/develop/crawl-ref/source/dat/database/ja/crawlj

バイナリ私家版を使用している方はdat/database/ja/以下に上の4ファイルを上書きすると多分動きます
そのうちWebtileの方でも設定ファイルから変更可能にします

406 名@無@し :2016/12/25(日) 23:19:44 ID:x1c4sfyQ
お疲れ様です!

407 名@無@し :2016/12/26(月) 04:49:21 ID:qTd1njKU
まだ始めたばかりだけど盾が無印と比べて物凄い強いな
ただのバックラーでも死ぬ気がしない

408 名@無@し :2016/12/26(月) 19:02:03 ID:Pk80xD92
無印の盾がゴミ過ぎただけだろう
実際のところバックラー、ないよりはまし程度だしそんな過大評価するほどのものでもない

409 名@無@し :2016/12/26(月) 21:31:39 ID:APDRRU2g
MiBeで両手斧振り回したら「あっ……」

盾はむしろ術師とか石像パンチャーとかの耐性埋めや反射で優秀

410 名@無@し :2016/12/26(月) 22:24:23 ID:AWVat4SU
新神面白そう
でも召喚武器拾ったりとか操作が面倒臭そう
whirlwindとかvaultとかDiabloオマージュかな?

411 名@無@し :2016/12/27(火) 00:49:51 ID:q7ySJFPY
術師って草食オカマくさくて使う気になれんしFF6のような魔術師の滅んだ世界が理想
ロッドや装備で発動できる程度の世界

そういうMODがでたら最高なんだけどな
ロッドや装備に全魔法からランダムエンチャントされれば装備の幅が膨大になってトレハンがめちゃくちゃ楽しくなる

412 名@無@し :2016/12/27(火) 19:51:11 ID:oLeC8HyI
鎧とかオカマが着るもん
その点オーガってすげえよな最後までAC20いかないもん

413 dpp :2016/12/27(火) 20:39:40 ID:8VZvBJqE
>>405をWebtileの方にも実装しました。
(edit rc)のリンクから設定ファイルを編集して vanilla_randart_name = true を追記することで無印風に生成されます。

414 名@無@し :2016/12/27(火) 22:42:28 ID:JYM2Z62c
wand of removednessってのが落ちてて、「おっ、新ワンドか?どんか効果だ?」とワクワクしてたら、持ってたはずのwand of healingがそいつになり果てていてワロタ

415 名@無@し :2016/12/28(水) 01:38:07 ID:ThFww1eU
>>413乙です
無印風ですか
いいですな

416 dpp :2016/12/30(金) 00:01:29 ID:HPboYZOM
それと今更で大変申し訳ないのですが日本語版でマクロの保存が正しく行われない症状を直しました

プレイアビリティにも結構影響が出ていた(術師系など)と思いますが、今後はおそらく大丈夫です

417 名@無@し :2016/12/31(土) 21:20:55 ID:7xp4QmH6
そういや鈍器の強化案ってどうなったんだろ
剣の突き返しはいい感じの調整で収まったのだろうか

418 名@無@し :2017/01/03(火) 05:11:28 ID:WUENOf7s
トログの下賜が偏りすぎる原因が全く分からん
スキル適正を考慮した武器ばかりのときもあれば飛び道具ばかりのときもあってなにがなんやら

419 名@無@し :2017/01/04(水) 18:10:19 ID:iVQ0K8mc
オカワルだけど長剣鍛えてるのに槍とか
ときどき掠ってもいないもの投げつけてくるな

420 名@無@し :2017/01/05(木) 02:39:57 ID:EeXv6iOA
demonシリーズみたいに低スキルで扱えるものが早めに落ちてきたら
適正無くても乗り換えてしまうな

421 名@無@し :2017/01/06(金) 13:58:05 ID:iwXuvz0o
新種族らしい
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=1a30b92d9c8e80d4b27917dea059dba4ae6ece30

New race: Barachians

Barachians' marquee ability is Hop, which allows them to blink near
a targeted tile - a weaker version of controlled blink, essentially.
In exchange, they're somewhat slow-moving (MUT_SLOW 1, half a naga's),
which of course makes their hop even more useful, and they have poor
attributes - 6/6/6 + sid/5, the same total as ghouls. They're roughly
average in their aptitudes, with +1s and -1s used to weakly bias
them toward certain skills without making any dominant.

Hop is initially range 4, with a fuzz radius of 2 tiles; the player
is equally likely to land anywhere within the radius. The ability is
limited by a -Hop status; inspired by Barbs, -Hop only wears off while
you're not moving. (That is, while you're resting, attacking, or casting
spells.) The goal is to avoid making it too easy to run away from
enemies indefinitely by repeatedly hopping, and to avoid annoying
turncount-optimal behaviour during travel.

At XL 13, the player's Hop range increases to 5; this should help
it stay somewhat more relevant as the player accumulates more (and
more reliable) escape options.

A tongue attack was considered, but the design focus of the race
is the Hop, and having two frequently-relevant active abilities on
a species didn't seem like a good idea.

422 名@無@し :2017/01/06(金) 21:31:44 ID:1jwjOzos
はいはいChei

423 名@無@し :2017/01/06(金) 22:54:30 ID:m3/DILdU
ステータス低すぎる

424 名@無@し :2017/01/06(金) 22:59:32 ID:TGfAQWWM
DL版の方が難しい気がするけど気のせい?

425 名@無@し :2017/01/07(土) 13:36:58 ID:3bI5p3.o
rodがいろいろ削除されとる。もしかして全部?そしてdisc of stormがlightning rodと名前が変わってる。使い勝手も大幅に変更

426 名@無@し :2017/01/07(土) 20:17:51 ID:3KvNow7M
プレイスタイルの選択肢がどんどん狭まっていく

427 名@無@し :2017/01/09(月) 16:59:24 ID:grBeDeBc
nerfが発動に集中してる気がするけど重戦士対策なのかな

428 名@無@し :2017/01/09(月) 17:24:52 ID:oQ6rgmnc
強ビルドは聖なるtabキーしか必要としないから弱ビルド対策

429 名@無@し :2017/01/09(月) 18:12:55 ID:CURnj2gg
pakellas削除に続きrodも削除か
開発は発動アイテムに親でも殺されたのかな?

430 名@無@し :2017/01/09(月) 21:38:52 ID:Z30iCDTM
そのうち発動スキル自体が削除されそうな勢いだね

431 名@無@し :2017/01/10(火) 03:22:44 ID:hNDTgyT.
加速癒しテレポなくなったから充填巻物惜しげもなくボルトワンドに使える
なんだかんだで発動上げたワンドは強いし召喚アイテムも残ってるしで悪くないんじゃねーかな
でもpakellasは調整入れて残してほしかった

432 名@無@し :2017/01/10(火) 11:11:14 ID:hNDTgyT.
と思ったらいつからか知らんが精霊アイテムも弱体化してるのか
ま、まぁ以前が強過ぎただけだし…扇何に使うのこれ

433 名@無@し :2017/01/10(火) 22:05:08 ID:kFm7X3gs
なぜかロッドにこだわってもがいてる@いるけどどこまでいけるかね

スキル一覧:
- 戦闘スキル 0.8レベル
短剣スキル 0.8レベル
- 甲冑スキル 4.0レベル
+ 躱し身スキル 16.3レベル
- 隠密スキル 4.0レベル
- 盾スキル 20.0レベル
O 発動スキル 27レベル

434 名@無@し :2017/01/10(火) 23:01:40 ID:kXo254xE
発動スキルが高いと蜘蛛と角笛も強い

435 名@無@し :2017/01/10(火) 23:07:21 ID:N/Ia25RE
0.17時代なら発動縛りでクリアしたことあるけど現状だとかなり難しそうだ

436 名@無@し :2017/01/14(土) 17:17:17 ID:xpDqAiEM
戦士ではじめてスケイル、チェイン、プレートって
着替えていくArmorスキルの目安ってどのくらいがいいんですかね?

437 名@無@し :2017/01/14(土) 17:57:08 ID:G9VMmkc6
>>436
個人的な感覚としては
0-ローブかレザー、4-リング、8-スケイル、12-チェイン、16-.プレートって感じかな
ドラゴン鎧は作れる頃には着こなせる程度のスキルがあると思う
この目安にはなんのロジックもないので参考までに

438 名@無@し :2017/01/14(土) 18:07:05 ID:q67PrzGA
基本的には早く重い鎧に着替えたほうが良い

439 名@無@し :2017/01/14(土) 23:44:58 ID:tJzvSBis
魔法や回避を伸ばす時はArmorスキル伸ばしてから着るけど
AC重視の重戦士なら見つけ次第着替えるな

回避伸ばす時は新しい鎧を着た時にACとEVが同等になる程度までArmorスキル上げてから
魔法使うときは主に使用する魔法の成功率を、補助なら80%、攻撃だと90%を目安に着替える

440 名@無@し :2017/01/14(土) 23:47:55 ID:jNBvS/bY
STRさえあるなら鎧スキルなんて完全無視で一番強い鎧を着る
基本的に序盤のスキルは武器に注ぎ込んで一部は戦闘スキルに振る
獣辺りで獲得経験値が高くなる辺りで少しずつ振っていく

ログ見てたら意外に阻害で攻撃失敗って少ないしそもそも空振り多いし
それに対して低ACだと致命的な被ダメが多すぎ

441 名@無@し :2017/01/15(日) 13:34:06 ID:UUW5a21o
無理やり重い鎧着ると序盤ヘビに毒で殺される率が上がる気がしてしばらくスケイルで行ってる(耐性なしの場合)

442 名@無@し :2017/01/15(日) 20:58:24 ID:oq2Rbcts
新種族いまいち魅力がないなぁ
なんというかmerfolkの劣化みたいな感じ
えらくステータスも低いし、特殊能力加味してもなんか微妙
これから変わるのかな?

443 名@無@し :2017/01/15(日) 23:28:37 ID:jGlGZUZs
たいして強くない
あの程度のジャンプで移動速度とステータス犠牲にできるかハゲ

444 名@無@し :2017/01/16(月) 18:31:01 ID:I.aVlXMM
Mummy先生がspellcasting+2になって帰ってきた。
耐性、空腹無縁と強い要素は揃っていたのに、序盤と終盤の低スキルが台無しにしていたから、これは嬉しいな。

445 名@無@し :2017/01/16(月) 20:51:09 ID:qYawWpZY
マミー術師始まる?

446 名@無@し :2017/01/16(月) 22:12:50 ID:hjYAqOpk
術師はDEですら種族格付が下から数えてのレベルだから何も考えず上げたんだろうな

今見たら>>5の上の方の格付がスレごと消えてた

447 名@無@し :2017/01/17(火) 14:41:21 ID:IY.VMvYo
いつの間にか僧正坊が性転換していた
https://github.com/crawl/crawl/commit/7ccc58b#diff-e42efeb4a04a6c71a9d191b08ce6ebb7L268

448 名@無@し :2017/01/30(月) 13:27:07 ID:HzRoxmFc
スレが止まったのは新種族が盛大に滑ったからに違いない

449 名@無@し :2017/01/30(月) 17:22:47 ID:2yglhdxE
crawlの両生類は@より足早いのにカエル人間は遅いという矛盾が解決されるまでスレは伸びない

450 名@無@し :2017/01/30(月) 22:29:36 ID:Kt/OeVp2
新種族ゴミすぎ

451 名@無@し :2017/01/31(火) 19:49:13 ID:ZwFCUuJg
というか大型種族的な新種族どこいったん

452 名@無@し :2017/02/02(木) 02:45:12 ID:ahtthssk
Airstrikeの毒バージョンみたいなレベル2の魔法が追加されてるけど
通路で無害なモンスターを挟んでオーガに当て続けたりできて序盤心強い

453 名@無@し :2017/02/02(木) 19:15:19 ID:pJz7VIUY
毒領域に期待の新呪文か
その調子で高レベル帯もお願いします

454 名@無@し :2017/02/02(木) 21:19:53 ID:fh3J31ok
CAOサーバーの0.10から0.20までのデータを拾ってきて
どの種族が最強か調べたらしい
http://colinmorris.github.io/assets/dcss_species/species_6_0.png
http://colinmorris.github.io/blog/dcss_species
https://www.reddit.com/r/roguelikes/comments/5rb2dt/analyzing_species_in_dcss_over_a_million_games/

455 名@無@し :2017/02/02(木) 22:47:46 ID:fh3J31ok
http://colinmorris.github.io/assets/dcss_species/species_19_0.png
階層ごとの死亡率

456 名@無@し :2017/02/02(木) 23:09:23 ID:wOXky9IM
nagaは終盤強い種族だと思ってたけどそうでもないんだな

457 名@無@し :2017/02/03(金) 00:09:58 ID:sz7E3myg
ハーフリングが上位に食い込んでるのが意外

458 名@無@し :2017/02/03(金) 00:14:40 ID:vNzsKslw
トロルの勝率も人気も低すぎ
マミーの勝率高すぎ

459 名@無@し :2017/02/03(金) 00:26:29 ID:Q.v7RW4k
適正の時点でもうお前殴りだけやってろと言われてるようなものだし人気ないのも頷ける
その点オーガってすげえよな

460 名@無@し :2017/02/03(金) 08:33:18 ID:rPmJzmMg
ミノは人気ある

461 名@無@し :2017/02/03(金) 18:33:05 ID:Q.v7RW4k
牛さんは装備拾う楽しみあるし発動祈祷射撃も絶望的な数値ではないから
同じ脳筋でも多少は幅が出るとかそんな理由だろうたぶん

462 名@無@し :2017/02/03(金) 22:16:32 ID:sz7E3myg
トロルの前半戦の低ACは未だに慣れない

グールageは当然、むしろ今までが過小評価過ぎた

463 名@無@し :2017/02/03(金) 22:35:53 ID:rPmJzmMg
過小評価してるのは初心者だけ

464 名@無@し :2017/02/04(土) 01:57:30 ID:pCMFtsGY
>>5の種族格付の0.19版でもグールはこの程度の位置なんだよなあ
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=19209

465 名@無@し :2017/02/04(土) 02:19:54 ID:pCMFtsGY
>>5が直リンで開けないのってレスするときに&が勝手に変わるからなのか
こうすれば開けるか
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?t=19209

右がCランクなのってもしかして狂戦士化できない1点での評価か
それにしてもGhMoとか強いしさすがに低すぎるように思うんだがなあ
左のA-評価はまあ好み次第ではアリか
個人的にはS以上はあるように思うけど中央値だと術師スタートの分でマイナス評価ってことか

466 名@無@し :2017/02/07(火) 15:53:33 ID:S54ikpkM
Repel Missiles消えてRepulsionエゴ導入
https://github.com/crawl/crawl/commit/6993651381ec54b41ad219c4c6380028b2801db6
https://github.com/crawl/crawl/commit/7bdf29525382563c0020d33819863abf9899e04b

467 名@無@し :2017/02/07(火) 19:56:31 ID:5BxfKkBI
今流行です
http://3step.me/3fmm

468 名@無@し :2017/02/07(火) 23:20:10 ID:ReOad5uQ
Repelは消えるけどDeflectは残るのね
ただ、Hasteまで消されたしわざわざCharm上げてDeflect取るってのも難だな

Repelを「the much-dreaded "no-brainer"」とか親の仇のように言ってるけど
MiBeスタートで投擲併用という脳筋の極地が更に最適解になるな

469 名@無@し :2017/02/07(火) 23:28:41 ID:WFgsRMGI
Charm領域まるごと削除した方がスッキリするよ
上げる理由が損なわれてスキルだけ残されても

470 名@無@し :2017/02/08(水) 08:18:01 ID:OnxpV90Y
高レベルcharmが阻止 円環 とば口
これしか残らんのか

471 名@無@し :2017/02/08(水) 23:51:36 ID:Xl5bc.y2
それならもう究極治癒一本で良いなあ
阻止は風領域上げてる術師なら取りに行く的な感じで

472 名@無@し :2017/02/09(木) 23:00:11 ID:LgEuMCxw
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=b9e5f3fc1c77b7484e45122498c1692b8fab371f

Potion of Mutation, Cure Mutation, and Beneficial Mutationが
Potion of Mutationだけになって
まず2-6個の変異をとりのぞいて1-3個の変異をランダムで付与して
おまけで1個の良変異をつけるという効果になるらしい
ついでに新変異も今後ガンガン追加していきたいとか

473 名@無@し :2017/02/09(木) 23:11:29 ID:XZYN0BFw
ほう

474 名@無@し :2017/02/09(木) 23:20:32 ID:bGzVawEY
それって通常のプレイだとプレイヤー側に有利だな
変異ギャンブルというより変異数個で1セットの変異ガチャみたいな

475 名@無@し :2017/02/10(金) 00:30:32 ID:oms8Sxb.
レベル3まで変異できる可能性が物凄く低い気がするんだけど

476 名@無@し :2017/02/10(金) 01:04:16 ID:JSjMKWGY
そこはDsの特権になっちゃいそうな気がするな

477 名@無@し :2017/02/10(金) 01:27:07 ID:AxVvguy.
変異を積み増したけりゃ変異肉を食えってことか

478 名@無@し :2017/02/10(金) 13:08:12 ID:aPsaqPEQ
逆にレベル3のヤバイ悪性変異を削り取って
レベル1の何か適当な良性変異に置き換えてもらえるだけでもプレイがいくらか安定するね
もともと耐変異アミュレット削除の代替手段がスルー状態だったし

479 名@無@し :2017/02/10(金) 19:13:54 ID:Mrs/tvkk
種族の追加方法
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/develop/species_creation.txt

職業の追加方法
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/develop/background_creation.txt

変異の追加方法
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/develop/mutation_creation.txt

例としてMountain Dwarfの追加方法が書いてあるね
http://www.reddit.com/r/dcss/

480 名@無@し :2017/02/11(土) 23:44:08 ID:B/sn0QgI
0.19やったんだけど、Freezing Cloud が
1. 視界外に発生しない
2. 発生した雲も視界外に出ると即座に消える
のだけど、昔からこんな挙動でしたか?
1の方は、発生しているのかもしれないけど

481 名@無@し :2017/02/12(日) 00:32:15 ID:bHwstt.M
あるバージョンを境に修正された
雲をブッ放すそのターンだけはダメージ含め発生するけど
次のターンでは@の視界外の雲は全部消える
だから扉を使ったハメは使えなくなって火柱&凍結雲コンボも非常に使いにくくなった

おかげで純術師が更に弱体化された……はずだったが0.19でDECjがトップスコアを更新した
https://crawl.project357.org/morgue/PurpleRed/morgue-PurpleRed-20160927-082602.txt

482 名@無@し :2017/02/12(日) 01:43:29 ID:0/IZO9UA
>>481 ㌧㌧
ちょっと、残念
雲で敵がバタバタ倒れていくのが好きなのに

483 名@無@し :2017/02/12(日) 16:29:26 ID:UR6YRIn6
火領域のレベル8魔法強すぎ
使用感は強化されデメリットのなくなった瞬間凍結とういう感じだな
敵が密集してるときは特に効果的
近いうちに修正入る気もするけど

484 名@無@し :2017/02/12(日) 17:45:18 ID:V6R8juM6
新魔法追加されてたのか

485 名@無@し :2017/02/12(日) 23:39:19 ID:bHwstt.M
これか
+* New spell: Ignition (L8 Fire). Drops a Fireball on every monster in line of
+ sight. The caster and their allies are unaffected.

どう考えてもヤバイ
FireStormは攻撃範囲で難があるから炎特化は悩みどころだったのに
炎の単領域な上に巻き添え無しのファイアボール乱射とか明らかにヤバすぎる

486 名@無@し :2017/02/12(日) 23:52:46 ID:bHwstt.M
+* Book of Conjurations: Battlesphere replaced with Force Lance.
+* Book of Air: Repel Missiles replaced with Airstrike.

相変わらず弱体化と強化が凸凹でアンバランスだなあ

487 名@無@し :2017/02/13(月) 01:41:26 ID:AYztjhzQ
Battlesphere 初期ブックからなくなるのか
バランスよかったと思うけどな

488 名@無@し :2017/02/16(木) 13:01:53 ID:HAPK8zK6
trunkのマウス操作、chromeで画面拡大してるとマウスとカーソルの位置がズレて気になるな
文字サイズがやたら小さいのは日本鯖特有っぽいから修正されなさそう…

489 名@無@し :2017/02/16(木) 17:45:09 ID:zzbWew3M
Increase Barachian stats to human levels
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=9b0dcd9656c55af8a44085c35cd504b6e907be0d

Since they seemed to be a fairly weak species overall; this was
not intended. The low stats were generally considered the least
fun part of their design, so there's no reason to keep em around.

Currently their stats are slightly skewed toward str and away from
dex, entirely for flavour, since they're supposed to be an awkward,
slow-moving race.


6, 6, 6, // 18 → 9, 8, 7, // 24

490 dpp :2017/02/17(金) 00:11:24 ID:ENe4eYNo
>>488
試験鯖でフォントサイズが小さめなのはロビーでplayingが増えると画面に収まりきらないことがあったためそうしていたのですが
ゲーム画面では通常サイズに戻すようにしました
(反映されないときはCtrl+F5とかしてください)

491 名@無@し :2017/02/19(日) 00:35:13 ID:7a4vfTCo
妖術師やる時はいつもファイアボールとることが多いんだけど、炎の矢より使いやすく感じる。
炎の矢はもちろん威力はあるけど外れることもあるので、ファイアボールの必中と比べるといまいち使いづらく感じる。
集団を相手にするときも、3×3マスの方が有効な場面が多い。
ところで、妖術師なら他に、どんな呪文がオススメかな?

492 名@無@し :2017/02/19(日) 01:35:46 ID:TDwmv/fQ
序盤の悪臭雲

493 名@無@し :2017/02/19(日) 01:56:54 ID:PiXsj72k
あれは正直チートくさい
wizardスタートの最大の理由ともいえる

494 名@無@し :2017/02/19(日) 12:55:57 ID:1gQt6OOw
ノイズの大きさが可視化されたか

495 名@無@し :2017/02/20(月) 09:24:18 ID:3EAlq6Vo
いつの間にか、毒の燃焼唱えても生まれつきの毒持ちとか
その死体が発火しなくなって
蛇とか蜘蛛で無双できなくなった?

悪臭や毒雲に着火するか、ダガーでひっかいて毒いれてから
追加ダメージ入れる程度の使い方になったのかな

496 名@無@し :2017/02/20(月) 19:47:24 ID:pshZMOG.
なんか変な信仰が追加されとる

497 名@無@し :2017/02/20(月) 22:47:48 ID:9MmRKjoo
New god: the Ieoh Jian Council
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=0c5bb27cdc96ae43922ca6d2cacd5819ac3192bd

前に見たいろんな武器が使える神からずいぶん変わったみたいだね

498 名@無@し :2017/02/20(月) 23:36:36 ID:gcXdRaiA
敵の隣うろうろするだけで殲滅できる神か

499 名@無@し :2017/02/21(火) 22:59:31 ID:KfYn1DRI
Qazlal「呼ばれた気がした」

500 名@無@し :2017/02/21(火) 23:43:09 ID:WRqBxK.E
Qはうろうろするだけで敵が群がってくる神

501 名@無@し :2017/02/22(水) 00:20:28 ID:Y1FJdf2M
うろうろしなくても寄ってくるからクソ

502 名@無@し :2017/02/22(水) 09:27:43 ID:2lFW1HRQ
XOMに入れ知恵される程度のずのう指数だからクソ

503 名@無@し :2017/02/24(金) 20:28:15 ID:66GN0Jqs
新しい神様は何が出来るのかよーわからん。
まあ戦士向けぽいけど、恩恵が、いまいち理解できない。

504 名@無@し :2017/02/24(金) 21:40:01 ID:d5VIHVK.
ユニークの周りをぐるぐる回るといつの間にか死んでたりする。
あとHeaven on Earthで強化しながら煙幕を張れる。

505 名@無@し :2017/02/24(金) 23:53:45 ID:66GN0Jqs
う〜ん、いまいちピンとこないけどまぁ使ってみる。
移動ち関する神様ってことかな?

506 名@無@し :2017/02/25(土) 00:09:58 ID:seoTvdmI
大勢を相手にして輝く神なのでriposteのあるlonf bladeとシナジーがあると思う。
各技のダメージ計算とLungeの発動条件を知りたい。ソース見りゃいいんだろうけど

507 名@無@し :2017/02/25(土) 00:31:58 ID:cjgTr41Q
純術師で船長のカトラスを見つけたんだけどこの武器って強いのかな?

508 名@無@し :2017/02/25(土) 01:11:54 ID:C09LU/6o
speedエゴだし武器奪えるから強いけど純術師は下手に良い武器持って
モンスターと隣接する機会増やすよりも杖とか持ってたほうが安定すると思う

509 名@無@し :2017/02/25(土) 03:06:36 ID:ycmNhOWk
予定外の良ヅモ引いて日和って中途半端なビルドになるのあるある

510 人妻 :2017/02/25(土) 03:49:18 ID:LvCMkjJo
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512 名@無@し :2017/02/25(土) 06:19:53 ID:eaxUZhzk
新神Wu Jian Councilのメモ
*whirlwind:敵の隣からまたその敵の隣に移動すると攻撃。複数敵の隣から隣に移動すればそのぶんの複数体を攻撃可能。攻撃対象にslow付与。
**jump:壁方向に移動すると反対方向に1マス飛び越えて着地。敵がいても飛び越える。着地地点の周囲8マスを攻撃。複数体を攻撃できる。視界内全ての敵にdistract付与。distractは1-3ターンで回復する。
***lunge:敵と隣接していない場所から隣接する場所に移動すると攻撃(真横、真縦、真斜め方向にいる敵限定)。敵がslowかdistracted状態の場合は更に大きなダメージ。対象はその一体のみ。
****Serpent's Lash:二度時間経過なしで移動できる。移動以外の行動(通常攻撃とかワンドとか巻物読むとか)をしても移動可能回数は減らない。発動時ターン消費無し。Exhausted発生。Exh中は再発動不可。
*****Heaven on Earth:周囲5×5マスにhaloを発生させる。視界も5×5に狭まる。whirlwind,jump,lungeによって持続時間が延長。より多くの敵を標的とすると多く持続時間が延長される(一体で2)。残り時間が長いほどslayボーナス増。
移動にかかる時間を1とし、手に持っているクイックブレードの攻撃速度を0.3とするとwhirlwind,jump,lungeによって発生する攻撃回数は3回か4回。逆に攻撃速度が1を上回ると攻撃の発生しないことがある。
slow付与率:(レベル×8/HD)%, distracted付与率:(レベル×12/HD)% これらの付与率はSerpent's Lash時1.5倍。slowの付与判定はwhirlwindによる攻撃1ヒット毎。攻撃速度が速いと攻撃回数が増えて付与しやすい。junpによるdistract付与は視界内全ての敵になされるので攻撃回数も関係ない。
lungeのダメージは1.3倍。(slow or distracted)時は1.6倍。(slow & distracted)時は2倍。
攻撃は基本whirlwindで。jumpはうまく使えば敵から逃げられる。自分の移動速度が0.9以下ならlungeで1.3倍の攻撃力で常に有利に戦える。
複数相手での戦闘感は斧に似てる。複数を攻撃するとき、常に複数からも攻撃される。大した防御手段はないので、一対一でwhirlwind当てる方が安定。
ダメージの軽減作用は8%程度で発動するslowと12%程度で発動するdistractしか無いから集団につっこむと死ぬ。
Heaven on Earthは爆音(16)を絶えず出すので敵が集まる。1体から2体の敵を攻撃し続けて維持できるslayボーナスは15ほど。
lunge以外の与ダメは通常攻撃と一緒だと思う。

513 名@無@し :2017/02/25(土) 06:56:51 ID:LfSy0nZI
おーわかりやすい、ありがとう
けど、慣れるまで結構難しそうな神様だな

514 名@無@し :2017/02/25(土) 09:49:56 ID:kDGh8902
えらくテクニカルな神だな…

515 名@無@し :2017/02/25(土) 13:14:47 ID:ycmNhOWk
一瞬スパム爆撃の別バージョンかと思ったらガチ有能でワロタ

516 名@無@し :2017/02/25(土) 19:32:32 ID:VKjIh/H.

dark moulで使いたいな

517 名@無@し :2017/02/26(日) 14:24:11 ID:z.dFFv0E
Give Barachians LOS 8 (gammafunk)
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=8c334429b8ead610d8817e720cba1e2eb403ca75

Barachiansは視界を他種族より広げて
aptitudeとかもろもろを強化したみたい

518 名@無@し :2017/02/26(日) 16:59:55 ID:0lCxW/6Q
ほう?

519 名@無@し :2017/02/27(月) 01:01:40 ID:/nVkalp.
ゆっくりと合わせたら普通に強種族じゃないか?
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blobdiff;f=crawl-ref/source/aptitudes.h;h=642c57dee6c21060ac6ffed2a28f299cc7d55393;hp=b61fffb12e05275e4af9f27ce26e7ea5a0f2f418;hb=8c334429b8ead610d8817e720cba1e2eb403ca75;hpb=6290b7b0161efa900a845152939c3dd7e92616e8

520 名@無@し :2017/03/01(水) 18:07:55 ID:2eTSPmwI
http://i.imgur.com/M3ljP9C.png

種族の分類がSimple, Intermediate, Advancedと3種類に

521 名@無@し :2017/03/01(水) 19:33:48 ID:jZhWYO6g
どういう基準だよ
VSがadvanced?

522 名@無@し :2017/03/01(水) 19:38:41 ID:1vrTLfa6
難易度なのか複雑難解さなのか
Simple連中がイージーゲームだって初心者に伝わればそれでいいか

523 名@無@し :2017/03/01(水) 21:57:33 ID:FaKXKwgE
海外トップ勢大好物のDDとCeが一番左じゃない

524 名@無@し :2017/03/01(水) 23:53:42 ID:qxZ8c5Ws
DDは3ルーン最強候補だけど初心者に向かないのは確か
Ceはしっかり引きながら戦う立ち回りが分からないとSimpleでは無いか

VSのAdvancedだけはなあ……MP守護の仕様で右にしてるんだろうけど
アレこそ適当にTab押してるだけでよく分からん内に進めるのに

525 名@無@し :2017/03/02(木) 00:12:02 ID:LT.TH3.g
Barachian最弱

526 名@無@し :2017/03/02(木) 22:34:36 ID:a8sKlzaM
猫がスカーフ装備できるようにならないかな

527 名@無@し :2017/03/03(金) 15:11:38 ID:4oHNoZlE
Robinの攻撃やたら痛いと思ったら+12 Club持ってたわ

528 名@無@し :2017/03/04(土) 14:43:02 ID:9BUhtzyQ
昔の種族をプレイできるようにしたバージョンだって
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=23209
https://github.com/yrmvgh/crawl/releases
https://crawl.project357.org/

High Elf
, now with keen eyes, a Tolkien-friendly bonus to noticing traps.
?Sludge Elf,
now with a host of evolving mutagenic body issues and orcish blood.
?Dorf
, your basic Dwarf, based loosely on Hill & Mountain dwarves. High MR and rN to keep your life simple.
?Lava Orc
, as their heat increases, they get a fire/earth magic boost and a damage aura.
?Imp
, a short-lived experimental race. Their undead-like resistances have been simplified to just rN+.
?Plutonian
, an unstable, contaminated humanoid that occasionally explodes. !Curing and kills reduce contam.

529 名@無@し :2017/03/04(土) 16:39:35 ID:SNw23qZE
そもそも削除する必要があったのか疑惑
クセの強い種族ほど面白いのに

530 名@無@し :2017/03/04(土) 18:48:37 ID:e3kjSdtk
そいつらあんまり個性なくない
闇ドワーフ残して普通のドワーフだけ消えてるのは違和感しかないけど

531 名@無@し :2017/03/04(土) 21:17:41 ID:9BUhtzyQ
実験ブランチで試してる種族

Cynos
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=22800
低レベルの頃はガンガンスキルが上がるけど
レベルが上がるとスキルが上がらなくなってくるスキル制限な種族

Skeleton
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=23196
パワーアップするけど
画面上に生きてるものがいる限り攻撃しつづけなきゃいけなくなるスキルがある

532 名@無@し :2017/03/09(木) 17:38:00 ID:74dyD8zY
>>472のおかげかどうか分からないけど、どうもgit ver.では変異肉は基本的に食いまくったほうが有利になるっぽいな
いずれportion of mutationを飲まなきゃならないと思うとZin信仰でもないのに変異ゼロの潔癖プレイは無理だからと思って食いまくってるが
プレイ難度の高くないビルドならMR+とrC+とかいい感じの変異だけが残ったら食うのをやめるぐらいの感じでプラスで終われる
突然叫ぶとかついたら魔術師ビルドだと致命的なんで、ギャンブル要素はどうしてもあるけど

533 名@無@し :2017/03/09(木) 20:33:41 ID:/RGxOELI
食肉制限だけでもかったるいのにジンはますます不遇になるな

534 名@無@し :2017/03/09(木) 22:56:22 ID:N1nKY8uk
バラキさんのテコ入れってゆっくりのことを何も考えてないってハッキリ分かんだね

535 名@無@し :2017/03/10(金) 00:24:44 ID:OFzj8xC2
Baraはマジで最弱種族だったしテコ入れは当然

536 名@無@し :2017/03/16(木) 07:02:31 ID:7EzAIF82
Ratskin cloakに鼠召喚機能が追加されてる

537 人妻 :2017/03/19(日) 13:22:42 ID:X4.6/bGM
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538 名@無@し :2017/03/19(日) 20:03:22 ID:Of1Nxq5M
人妻(Tr)

539 名@無@し :2017/03/20(月) 23:33:45 ID:wBEMyHAc
カエルルーンコンプ
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20170320-142624.txt

以前のカエルは最弱種族候補筆頭というくらいにひどい弱さだったが
今は適性が異常な数値になりステータスも並に戻りすごく強い・・・
適性マイナスが二つしかなくそれも-1
他は+がかなり多いというあたり適性だけ見るとただのチート
これはそのうち修正来る(確信)

540 名@無@し :2017/03/22(水) 00:28:16 ID:Wu5SKMpY
ぶっちゃけゆっくり信者としてはシナジー高すぎて最強種族候補だと思う
ただ他の信仰だとそこまででもないからこのまま行くんじゃないかな
ただでさえ開発サイドはゆっくりの評価が低いから

ほら、アレだ、石像が一貫して放置な時点で……

541 名@無@し :2017/03/22(水) 08:25:30 ID:ALdszWv.
現状デュアルクラスとしては最強レベルの適性だと思うの
大体カエルより鈍足のナーガでさえ並適性なのに、ナーガより速くておまけジャンプもできてこんなトンデモ適性かよっていう・・・

542 名@無@し :2017/03/23(木) 00:09:59 ID:9ABIPAq.
物理スキル何でも来いみたいな適正なのに風適正もプラスってのもヤバイ
Repel Missile削除されても普通にDeflect狙えるしそのまま石像にTornado取れたらほぼ勝ち確

543 名@無@し :2017/03/23(木) 13:33:44 ID:OCR5w98k
祈祷マイナスってなかなか少ない

544 名@無@し :2017/03/24(金) 13:02:24 ID:Cq2GNS2g
種族的に強過ぎて神に縋るという発想がないか
もしくは俺が神だくらいのスタイルなのかもしれん

545 名@無@し :2017/03/24(金) 18:26:51 ID:VIUIh48o
末裔かよ

546 dpp :2017/03/24(金) 23:05:19 ID:EgdT7DhI
(お知らせ)
サーバメンテナンスのため、石鍋試験鯖を4/1〜4/7の間停止します。
サービス再開は予定より前後する可能性があります。ご了承ください。

547 名@無@し :2017/03/24(金) 23:28:54 ID:Cq2GNS2g
おつかれさまです

548 名@無@し :2017/03/25(土) 22:09:39 ID:kZineMek
Wu Jian
攻撃対象のいない方向にはジャンプできなくなるし
WhirlwindのSlow効果もなくなってただの範囲攻撃になる
突進のSlow時攻撃ボーナスもなくなる

549 名@無@し :2017/03/25(土) 22:42:20 ID:9EJeAoK.
特に意味無くぼよんぼよん跳ねながら移動するの好きだったのに…

550 名@無@し :2017/03/26(日) 02:19:36 ID:Ca3g96vc
料理長のいない253人のシェフでつくるゲーム
https://www.rockpapershotgun.com/2017/03/23/making-dungeon-crawl-stone-soup-with-253-cooks-and-no-head-chef/

551 名@無@し :2017/03/31(金) 18:54:00 ID:gU2eVEws
アイテム検索画面
同種のアイテムを一行にまとめて表示するようになって見やすくなったな

552 dpp :2017/04/07(金) 00:04:23 ID:sn9ASPkk
試験鯖復帰しました。yiufcrawl https://github.com/yrmvgh/yiufcrawl を試験的に追加しました。

553 名@無@し :2017/04/07(金) 13:06:28 ID:1w.GgJp.
石鍋試験鯖、メンテ終わったらしい。

554 名@無@し :2017/04/07(金) 20:51:18 ID:5q5g6bQk
Add a new species: Bultungin
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=171cb2ef636b015d90947b85e190015a6a6836ee

スキルレベル7までは全素質が+4で成長して
レベル11以降は全素質の成長が-6になる新種族

555 名@無@し :2017/04/07(金) 21:25:05 ID:47ioRkJM
メンテお疲れ様です

556 名@無@し :2017/04/08(土) 01:01:00 ID:sjy49iEU
最近始めました
ここを参考に進めているのですが、毎回5〜6階で死んでしまいます
ttp://mars.kmc.gr.jp/~dis/dcss_wiki/index.php?%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF

ユニーク以外の敵とも1対1で歯が立たなくなる感じなので、レベリングが必要なのかなと考えているのですが
一通り回ったフロアは敵の湧きが少なくなる、巡回中にユニークと鉢合わせる、などで上手くいってません
効率の良いレベリング方法があれば教えていただけないでしょうか、よろしくお願いします

557 名@無@し :2017/04/08(土) 07:31:15 ID:y21CjhhE
低層でレベリング(ローグライクだとスカム)するならマミーでGozagだけどとても初心者には薦められない

そんなことよりMiBeで物陰に引き込んでバーサクでシメよう
耐性とかよく分からないならGrBeもアリ

それで基本的な操作に慣れたらSpEnにチャレンジしてみると立ち回りがガラリと変わるだろう

558 名@無@し :2017/04/08(土) 07:42:14 ID:y21CjhhE
ああ、グールなら強いしスカムもしやすいか
ただ基本的に低層でレベリング(スカム)は結構特殊な部類のプレイだから素直に王道の脳筋狂戦士で慣れるのが無難じゃないかな
狂戦士も特殊っちゃ特殊だけどとにかく全般的な知識を吸収していかないことにはどうしようもないし

559 名@無@し :2017/04/08(土) 11:23:09 ID:32/bHmws
プレイ見てないからなんともだけど、制圧しながら進んでるならレベルの問題っていうかスキルじゃないかな
上げるスキルを絞って常に50%とか33%くらいの割り振りを意識するといいと思う
序盤平坦に上げても弱いままなので武器とか鎧とか盾とか早急に上げたいやつだけ上げよう

560 名@無@し :2017/04/08(土) 23:40:19 ID:gYMb.FjI
いまのところこれだけDCSSフォークがあるらしい
http://www.gnollcrawl.tk/

GnollCrawl
ずっとレベル1で敵が全部Gnollになる
OOFCrawl
最初からレベル27で敵が全部Orb of Fireになる
LichCrawl
最初からレベル27で敵が全部Ancient Lichになる
Dungeon Crawl Stone Soup: Circus Animals variation
召還がずっとできるけどその間最大MPが下がるみたい
HellCrawl
食料とか階層とかアイテムとかとにかくいろいろ削って短くしたみたい

561 名@無@し :2017/04/08(土) 23:57:01 ID:y21CjhhE
GnollCrawlはトロルで解決だな

562 名@無@し :2017/04/09(日) 19:07:47 ID:Ao4klxDA
yif branchのインプやってみた
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-yiuf/radinms/morgue-radinms-20170409-091225.txt

性能は3ルーンならクソ強い、15ルーンは微妙って感じだった
最近regen変異の回復量が2倍になってて、それに伴って種族の再生変異の数を減らしたりして帳尻合わせてるのに
このブランチというかバリアント、インプの再生変異の数弄ってないから想定の2倍くらいの自然回復量になってる
1Fからトロルと同程度の自然回復で高EVなんで序盤は余裕、
中盤はEVをいかして反撃できる長剣を使わせてあげるといい感じ
ただ装備制限があるのでKoやHaよりは殴り合いいまいち向いてない点には注意したほうがよさげ

後半はいくら想定以上の自然回復になってようと、低耐久が響いてきつかった
(そもそも数ターンで瞬殺されるような局面では自然回復なんて無意味)
yif branchは多分0.20想定なので悪性変異を体につけまくるプレイになっちゃうから
frailは必ずといっていいほどついてしまう
frailさえつかなければ余裕なんだけど、ついちゃうとマクレブありでも相当きつかった
(ぺナが超強化された苦痛無効冠かぶってプレイしてるみたいな感覚)

他のyifの色物種族がよくわからんけど、インプはまあまあわかりやすくて面白いと思いました
カエルよりはバランス取れてるんじゃないかなとは思うがtrunkにはいないのだ

563 名@無@し :2017/04/10(月) 21:51:03 ID:c9V1KhCs
すみません、初めて来たのですが質問がございます。
ストーンスープをウェブではなくダウンロードして自分のパソコンでプレイしたいのですが、どのようにすれば良いでしょうか?
スレを覗いていたのですが、色々と専門用語(?)らしきものも飛び交っており、難儀しております。
どなたか、よろしくおねがいいたします。

564 名@無@し :2017/04/10(月) 22:54:22 ID:UPCzxnK6
普通に>>1の公式からでいいのでは
飛んですぐのDOWNLOADSは安定版
Download Trunkは開発版

565 563 :2017/04/11(火) 22:02:34 ID:w9a04bIM
>>562
ありがとうございます。ちなみに、日本語版の0.162をプレイしているのですが、
文字化けしたり急に強制終了したりするのは仕様なのでしょうか?
また、最新版は0.192版のようですが、これの日本語版はないのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。

566 名@無@し :2017/04/12(水) 10:32:55 ID:9c6k.OoI
この際に聞いておきたいんですが、ここの人は主にどこでプレイしてるんですか?
(ダウンロード版、Web版など)

567 名@無@し :2017/04/12(水) 22:38:44 ID:CmDZMBpo
十人十色だろ
そんなこと聞いてどうするんだ
俺は両方やるよ

568 名@無@し :2017/04/12(水) 23:54:09 ID:0xvglQgs
俺はwebtile
更新早いゲームだからいちいち最新trunkDLすんのも面倒くさいし、たまには他の人のプレイ覗くのも楽しいもんよ

569 名@無@し :2017/04/13(木) 10:33:31 ID:JcGTtBdU
覗くのは良いが覗かれるのは御免こうむる俺はDL版やな

570 名@無@し :2017/04/13(木) 15:25:20 ID:WzblZnLo
見られてると落ち着かない事もあるが鯖に記録が残るのが嬉しいのでwebtile

571 名@無@し :2017/04/14(金) 08:59:31 ID:gA95YPTc
>>565
日本語版ができたのが
有志様の努力と奇跡の賜物なので
最新バージョンを追いかけてというのは厳しそう

572 名@無@し :2017/04/14(金) 21:04:28 ID:xzjMp68g
元気な新人はwebtileでアドバイスを受けよう
なんかチャット歓迎みたいなマークとかあったらタイミングさえ合えば喜んで突撃するんだけど

ダンプのmapが最近型崩れしまくってて困ってたらchromeの文字エンコの問題だったのか
等幅フォントとか入れてもダメでIEで開いてみたらフォント関係なく全然普通に表示できるし

573 名@無@し :2017/04/15(土) 13:06:42 ID:hjU.IfiQ
Rename Bultungin to Gnoll
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=171fa7aa94bda3722a5ee8d9362f1bd6d0299696

新種族CynoがBultunginになって今度はGnollに改名

574 名@無@し :2017/04/15(土) 20:00:38 ID:QcVZkn.2
初めてマスタークラスまで弓を極めたセントールの英傑がまさかの宝物庫で討ち死に。
マジないわ。
スライムの穴と宝物庫の難易度ってどっちが上なんだろう?

575 名@無@し :2017/04/15(土) 21:12:56 ID:XJWc1UCw
ビルドによって違うから一概には言えない

576 名@無@し :2017/04/16(日) 00:35:44 ID:8krp.Gr2
現環境でスライム先にすると変異で死にそう

577 名@無@し :2017/04/19(水) 23:59:05 ID:CX8YvuPw
Gnollがあんなに強いのって超早熟型だったってことなのか

578 名@無@し :2017/04/20(木) 12:54:14 ID:W7u13tsU
殺人蜂うざ

579 名@無@し :2017/04/21(金) 20:21:10 ID:zaURgY.k
Tombの階段が赤しかなくなってる・・・

580 名@無@し :2017/04/22(土) 10:58:50 ID:9ZxPORsg
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581 名@無@し :2017/04/24(月) 07:16:34 ID:BGdfwKcc
初クリア記念にカキコ
ミノタウロス、エリヴィロン信仰で3オーブのみ取得して脱出
突然変異対策が全く出来ず終盤は身体が奇形になりまくった
プレイングが上手くなったというより、リアルラックに恵まれたな…

582 名@無@し :2017/04/24(月) 08:49:45 ID:/Scxr/ow
オーブじゃなくてルーンな

583 名@無@し :2017/04/24(月) 14:19:01 ID:jpTNBcZI
-10%くらいならHP低下の変異も放置でいいかなとtrunkプレイしてると思うようになった

584 名@無@し :2017/04/24(月) 16:21:57 ID:3eIPL1DE
>>581
おめでとう
他の組み合わせもいろいろ試してみるといいぞ

585 名@無@し :2017/04/24(月) 20:22:12 ID:/Scxr/ow
猫でfrailは致命的だぞ

586 名@無@し :2017/04/24(月) 23:44:17 ID:J3nF.9EA
勝てばいいんだ!何を使おうが!

とにかくツモ運頼りだろうが乱数に救われようがまず1度脱出することは大切

587 名@無@し :2017/04/25(火) 21:00:24 ID:.CqUdtgE
そんなわけでそろそろ0.20トーナメントの時期になるみたい

http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/changelog.txt

Trunk Updates, 24 April 2017
http://crawl.develz.org/wordpress/trunk-updates-24-april-2017

We’ll hopefully be at feature freeze in the next few weeks
to prepare for the upcoming release and tournament.
More info on those last two will be posted when things are finalized.

588 名@無@し :2017/04/25(火) 21:04:35 ID:.CqUdtgE
これまでの主なバージョン変更点

0.10 2012年02月
Octopode追加、Mountain Dwarve削除

0.11 2012年10月
Spider Nest追加

0.12 2013年05月
隠し扉削除

0.13 2013年10月
Gargoyle追加、Sludge Elf削除
Stabbing、Traps削除

0.14 2014年04月
Depths追加
Formicid、Vine Stalker追加
Dithmenos追加

0.15 2014年08月
Qazlal追加
アイテム破壊、アイテムの重量制限廃止

0.16 2015年03月
Gozag、Ru追加

0.17 2015年11月
Square line of sight採用

0.18 2016年05月
Pakellas追加

0.19 2016年10月
Uskayaw、Hepliaklqana追加、Pakellas削除

0.20 2017年
Barachim、Gnoll追加、High Elft削除
Wu Jian Council追加

589 名@無@し :2017/04/26(水) 04:57:48 ID:TIxck2E2
>>587 588
変更点まとめ乙! 見やすくて助かるよ

590 名@無@し :2017/04/27(木) 22:16:30 ID:rSpDpkx2
ノール脱出報告
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue/radinms/morgue-radinms-20170427-130930.txt

いやマジでノール強すぎでした
序盤全適性+4って序盤クソゲー不可避なこのゲームで生き抜くための強種族条件を満たしすぎている
弱種族がどんどん弱くなる一方、カエルに続きこんな強種族が出てきてどんどん種族格差は広がる一方だ

591 名@無@し :2017/04/29(土) 00:41:22 ID:DI6WWHDo
その種族特性が集中力欠如って名前なのが面白い

592 名@無@し :2017/04/29(土) 14:40:49 ID:/jykBrl6
集中力が続かないので全ビルド最速で石像を安定させました

593 名@無@し :2017/04/29(土) 16:25:47 ID:U9f7keR2
>>592
うまいw

594 名@無@し :2017/05/06(土) 01:02:41 ID:P6AH8nII
yiufでskeletonやってるけどこれmummyよりマゾいな…脆いのに薬に頼れない

595 名@無@し :2017/05/07(日) 01:31:24 ID:FNHKCagA
特攻イノシシプレイをしたいなら牛さんに斧持たせれば良いしなあ

596 名@無@し :2017/05/07(日) 16:57:23 ID:br5iVgtM
0.20の海むずかしい…難しくない?

597 名@無@し :2017/05/07(日) 17:35:13 ID:d8NBu/CI
海ってなんだ浅瀬のこと?

598 名@無@し :2017/05/07(日) 17:58:00 ID:zCYSi76I
あそこは階段隠してくる人魚がエグすぎる

599 名@無@し :2017/05/07(日) 20:03:28 ID:FNHKCagA
開発方針として全面的に頃しに掛かって来てる
ただしカエルは除く

600 名@無@し :2017/05/07(日) 20:21:31 ID:d8NBu/CI
ノールとかいうボーナス種族を忘れないで

601 名@無@し :2017/05/07(日) 22:47:45 ID:.vvqU4x.
そして両方Chei安定

602 名@無@し :2017/05/09(火) 18:33:12 ID:I1qC8AhM
Cheiは弱いからな…
強種族と組み合わせるくらいが丁度いい

603 名@無@し :2017/05/09(火) 19:35:13 ID:SXnA.QDA
は?

604 名@無@し :2017/05/09(火) 21:33:01 ID:n34exNI6
鈍足の立ち回りが苦手だからあんまり使ったこと無いな

605 名@無@し :2017/05/10(水) 00:55:04 ID:RWoF0qgI
Cheiの強さを知ってしまったらトログが優しく見えるくらい暴力的な神

606 名@無@し :2017/05/10(水) 06:49:47 ID:80OJGxgA
Take it easy.
ズズゥン…ズズゥン…

607 名@無@し :2017/05/10(水) 08:06:12 ID:XEdqgyms
スキル7.9までは記録あるよなChei

608 名@無@し :2017/05/10(水) 13:14:48 ID:6qU32/9Y
Disable Wu Jian in stable
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=bb42413abe9137b984ae9489003580cc3c1e1fdd
Disable gnolls in the stable release
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=b7cbeb9e666479f7749ea0a3ee10663f9d683381

とりあえず0.20ではWu Jianとgnollsは
まだ正式リリースには入れずに調整を続けるみたい

609 名@無@し :2017/05/10(水) 22:16:58 ID:9T1n4Kgk
えートナメ13縛りノールでやるつもりだったのに
ノール以外で13やってもそんなに面白くないんだよなぁ・・・

610 名@無@し :2017/05/16(火) 23:07:39 ID:7eMrX2FQ
そんなわけで5月26日から0.20トーナメントだって
http://crawl.develz.org/wordpress/blog
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=blob_plain;f=crawl-ref/docs/changelog.txt

611 名@無@し :2017/05/17(水) 00:54:58 ID:zitt4hqI
カエルそのままの一方で霊廟の鬼畜化か……

612 名@無@し :2017/05/19(金) 00:14:44 ID:BSJhrd8A
0.16日本語版、初クリア出来たー
ミノタウロス戦士、イレデレンヌル信仰
炎の球体に初めて会ってすぐに下僕が全滅してチビったわ
テレポ連打で運良くエスケープ出来たけど、初見で殺されるとこだった

613 名@無@し :2017/05/19(金) 01:08:18 ID:UEkwFE.E
おめー

614 名@無@し :2017/05/19(金) 20:40:44 ID:NqKS6TLg
タコって両手塞がっててもオフハンドパンチ出せるんだな
つまり盾で防御を補い短剣による高速攻撃に触手slapを乗せるプレイをしろと言うことだ
ついでに毒と暗殺かじって序盤を乗りきろう信仰はGozagで指輪いっぱいもらおう

と、始めたはいいが見切り発車過ぎた…分岐きっつい

615 名@無@し :2017/05/19(金) 22:23:50 ID:dUdA96mo
HPとACの恩恵がどれだけデカイかが嫌でも分かってしまう

616 名@無@し :2017/05/19(金) 22:27:50 ID:yMOE.5dI
お墓が賑やかになるんじゃあ��

617 名@無@し :2017/05/19(金) 23:21:47 ID:NuuzR9r2
タコが辛いなら石像に変身してもええんやで

618 名@無@し :2017/05/20(土) 02:39:43 ID:3WsdDwL.
むしろ石像になるまでが本編

619 名@無@し :2017/05/22(月) 02:49:02 ID:09OSF8NU
初めて見るportalで成すすべなくやられてしまった
守衛の天使も倒せないのにblinkで強行突破したのは無理があったな…

620 名@無@し :2017/05/24(水) 00:39:49 ID:TW7PkvE2
0.20のトーナメントのページできてるね
http://dobrazupa.org/tournament/0.20/overview.html

621 名@無@し :2017/05/24(水) 18:35:04 ID:y108/gaU
現行の鬼畜仕様で15ルーン3万ターン強とか2時間でルーンコンプとか訳が分からない
見たところ霊廟はやっぱり最後に回されてるな

622 名@無@し :2017/05/24(水) 18:44:19 ID:j2QVhz5o
攻略しているというか詰みの形から逃げ続けているみたいな感覚が取れない

623 名@無@し :2017/05/29(月) 01:05:35 ID:FcAx145c
>>620
もう5連勝とか15ルーンで3時間切りとか3ルーン53分とか同じゲームやってると思えないな

624 名@無@し :2017/05/31(水) 11:01:23 ID:hIEdaQDM
薬で樹になっててもアビス追放されるよね?

625 名@無@し :2017/05/31(水) 13:29:47 ID:9GorOinY
いままさに木の追放されたのでそうだと思う

626 名@無@し :2017/05/31(水) 13:49:55 ID:hIEdaQDM
やっぱ無理か

627 名@無@し :2017/05/31(水) 16:39:31 ID:Rnl3pFLA
http://dobrazupa.org/tournament/0.20/clans/qw.html

botもすでに3勝してるんだね
最速記録とかには入らないみたいだけど

628 名@無@し :2017/05/31(水) 23:33:43 ID:KKhTqcrA
botがルーンコンプしてる……だと……!?

629 名@無@し :2017/06/01(木) 01:28:05 ID:zb.EG/bo
英語版だと★と☆の見分けつかないな

630 名@無@し :2017/06/01(木) 21:11:31 ID:9DBTgoso
The new qw topic
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=23513

botはいま8勝してて13位みたい
速度は負荷にならないように絞ってるんで
オフラインでやれば2分とかでクリアできるらしい

631 名@無@し :2017/06/02(金) 02:27:22 ID:3kONtr1E
三分クッキング以下かよ

632 名@無@し :2017/06/02(金) 07:25:47 ID:oeo1wx8Y
qwは進化するんやなあ

633 名@無@し :2017/06/02(金) 19:38:24 ID:pkg/1cfw
☆にclarってのが付いたんだけど何だろうこれ…

634 名@無@し :2017/06/02(金) 19:48:37 ID:ZokwYg8w
明晰

635 名@無@し :2017/06/03(土) 13:19:00 ID:GGytagNQ
サンキューwiki見ても辞書引いても分からんかったから助かったよ

636 名@無@し :2017/06/04(日) 10:00:26 ID:5q0c7mHc
テレポートが2回連続失敗したんだけどもしかして魔力汚染中ってテレポできないの?

637 名@無@し :2017/06/04(日) 12:00:05 ID:HW0NVCAg
んなわけない

638 名@無@し :2017/06/04(日) 13:55:57 ID:5q0c7mHc
teleの文字は出たのに気付いたら消えてたわ
テレポ無効装備もしてなかったしわけわからん

639 名@無@し :2017/06/04(日) 14:12:30 ID:27yaQ.x6
quick silver dragonやpurple draconianの使う
quicksilver boltがteleやらhasteなどのmagical enhancementsを消去するよ

640 名@無@し :2017/06/04(日) 14:30:23 ID:5q0c7mHc
quicksilver boltにそんな効果があったのか
ありがとう

641 名@無@し :2017/06/05(月) 17:47:17 ID:fSbxu02Q
http://bit.ly/2q4mPE6

642 名@無@し :2017/06/08(木) 01:07:21 ID:uRI67gwE
氷の洞窟の冷気ってrC一枚あってもえらいダメージうけるな
なめてる

643 名@無@し :2017/06/08(木) 08:38:01 ID:QWD4SQDM
火山も同じ

644 名@無@し :2017/06/08(木) 19:35:21 ID:uRI67gwE
こんなに威力なかった気がするんだけどもしや0.20から威力増した?

645 名@無@し :2017/06/11(日) 13:19:02 ID:AKFel/Og
オーガのメイス適正が+3から-1に変わった?
確かに最強種族だったけど酷いよw

646 名@無@し :2017/06/11(日) 13:56:52 ID:NWV8zt/c
今のオーガ選ぶ価値なさすぎ

647 名@無@し :2017/06/11(日) 14:13:21 ID:2X2xZ1ic
-にまですることないだろひどい

648 名@無@し :2017/06/11(日) 14:17:58 ID:d/vaXFC2
苦行が加速する

649 名@無@し :2017/06/11(日) 15:22:56 ID:qKt2tWVw
せめて+1だよなぁ
イメージにかなった武器なんだから

650 名@無@し :2017/06/12(月) 15:29:21 ID:rRrbnEig
それだと武器チョイスは結局ワンパターンの石像パンチが最強かあ

でもそれこそトロルで良いし

651 名@無@し :2017/06/12(月) 16:18:12 ID:rRrbnEig
いつの間にかトナメ終わってたのか
http://dobrazupa.org/tournament/0.20/overview.html

連勝もTAもRTAも異次元すぎてついていけない
難易度上げても超級者は結局コレなんだからこれ以上初心者に厳しくしない方が良いんじゃないかなあ

652 名@無@し :2017/06/12(月) 19:34:12 ID:4JU1STgU
でもbotが25勝してるのを見ると難易度上げたくなってるかもよw

653 名@無@し :2017/06/12(月) 19:44:31 ID:H1aVu0yo
一体なにと戦ってるんだ…

654 名@無@し :2017/06/12(月) 23:41:12 ID:1uE.z2qU
いつの間にかスカーフなんて追加されたのか
でもやっぱりタコ不可なのね

655 名@無@し :2017/06/13(火) 19:50:37 ID:WRku2Qk2
日本語版の☆の名前『○○』がデフォになったのか
やっぱり○○の○○だけより○○『○○』もあった方が断然いいわ

656 名@無@し :2017/06/14(水) 10:36:48 ID:oZlg5FEg
http://urx3.nu/D9mP

657 名@無@し :2017/06/16(金) 00:19:27 ID:ktXcYPnA
トーナメントの勝率の推移
http://i.imgur.com/MIfKVBt.png

0.20の難易度について
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=23740

658 名@無@し :2017/06/16(金) 02:35:14 ID:jKqoSy5A
三冠杖とロッドを廃止して、Tombを鬼畜化したのに過去最高勝率ですか(プレイヤーのmeleeダメージ二倍バグの0.16除く)
そしてqw botの勝率は1.33%
いつか抜かれる日が来るのだろうか

659 名@無@し :2017/06/16(金) 12:56:07 ID:VcrvNjm.
http://urx3.nu/D9mP

660 名@無@し :2017/06/16(金) 13:00:25 ID:05DaziBY
要するに初心者がどんどん逃げてコア層に集中してるってことか

661 名@無@し :2017/06/16(金) 15:08:59 ID:ns5vJHz6
0.16が一番多いのは日本語版の影響だろうな

662 名@無@し :2017/06/16(金) 15:10:50 ID:NS1EM346
qwちゃんが走りまくってプレイヤーが減ってるだけなのでは
幾ら何でもマゾすぎるし

663 名@無@し :2017/06/16(金) 15:50:08 ID:05DaziBY
当時のトナメの勝率だからそのデータの0.16では日本語版は関係ない
というか日本語版の戦績は公式では集計されてない

664 名@無@し :2017/06/16(金) 17:48:03 ID:pcTdx9n.
double meleeを知らない世代が現れたか

665 名@無@し :2017/06/16(金) 17:53:22 ID:ktXcYPnA
これがトーナメントのプレイ回数とプレイヤー数の推移ね
http://dobrazupa.org/tournament/0.20/wins-and-kills.html

0.20 79989 (3051 players)
0.19 86079 (3230 players)
0.18 75764 (2816 players)
0.17 87997 (2897 players)
0.16 97847 (2852 players)
0.15 64039 (2380 players)
0.14 62592 (2334 players)
0.13 54268 (1790 players)
0.12 50350 (1782 players)

666 名@無@し :2017/06/16(金) 19:12:24 ID:XcID2NBY
もし新規が減っているのなら、バージョンアップごとに少しづつ複雑さが増してきて、
新規は少しづつ参入できなくなってきているのかもしれない
マジックザギャザリングの新世界秩序が必要だ
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/0004040/

667 名@無@し :2017/06/16(金) 22:03:16 ID:q3a5zh6c
なーんかワクワク感が無いんだよなぁ

668 名@無@し :2017/06/16(金) 22:42:09 ID:05DaziBY
Pakellas削除して追加した新神もね……

669 名@無@し :2017/06/16(金) 23:06:38 ID:MUVbqgrs
ぼくのかんがえたさいきょうのローグライクを簡単にクリアされるのは許せん!
ってノリのメリケン版駄犬だししょうがないね

670 名@無@し :2017/06/16(金) 23:38:42 ID:ktXcYPnA
前回はwinrate下がってたし
コアプレーヤーだけが増えてるみたいな推移じゃなくて
やっぱり内容が簡単になってるような気がするな
とりあえず理由としてはワンドとかの削除の代わりに
消耗品とかは増えててriposteやmutationの変化や
ノイズメーターとかが上のスレでは挙げられてるけど

671 名@無@し :2017/06/17(土) 00:02:16 ID:7lEbHQE2
これからは難易度を測るにはbotを使って
何万とプレイさせて測るとかできるかもね

672 名@無@し :2017/06/17(土) 00:28:26 ID:CreXgkqA
情報開示量が増えたことも地味だが確実に易化につながったと思う。特にhex系攻撃の成功率が、攻撃をかける場合と受ける場合の両方で表示されるようになったのは、ソースやスポイラーにアクセスできないプレイヤーにとって明らかに改善だったと思う。表示される前までは、無駄に杖を振ったり、MRを5,6枚重ねてたりしてたからな。

673 名@無@し :2017/06/17(土) 01:14:08 ID:rtKSbIKk
バージョン0.20でロッドが時間経過でも1フロア分敵殺しても充填しないんだけど使いきりになったの?
それじゃワンドより使えない事になりそうだけど

674 名@無@し :2017/06/17(土) 10:01:09 ID:5SrHXsVk
ロッドってまだあったのかよ

675 名@無@し :2017/06/17(土) 10:53:44 ID:rtKSbIKk
経験値で充填されるて書いてあるのに宝物庫最下層の敵皆殺しにしても充填されなかったわ

676 名@無@し :2017/06/17(土) 11:21:36 ID:iP.nQh8s
http://urx3.nu/D9mP

677 名@無@し :2017/06/18(日) 09:40:36 ID:a8/aC9yw
クイックシルバードラゴンにorbっての付けられてとれないんだけど何これ?

678 名@無@し :2017/06/18(日) 12:55:58 ID:UNQvKMx.
クイックシルバー関係なくてZotに入っただけっしょ
CBlinkがきかなくなる

679 名@無@し :2017/06/18(日) 14:06:25 ID:G//ZUKFc
http://urx3.nu/D9mP

680 名@無@し :2017/06/18(日) 15:19:27 ID:a8/aC9yw
>>678ありがとう
制御不可最下層だけじゃなくなったんだ

681 名@無@し :2017/06/19(月) 01:48:58 ID:rT1CgjCs
よくわからんステータス表示になったら '?'→'/'→'T'→(入力)で説明があるから読むといい
割と最近の変更だから英語しかないけど

682 名@無@し :2017/06/19(月) 18:29:31 ID:kxzbzTRI
http://bit.ly/2q4mPE6

683 名@無@し :2017/06/20(火) 00:33:55 ID:UKsxgZC6
>>681
ありがとう!

684 名@無@し :2017/06/20(火) 23:08:59 ID:1K3ToQYk
https://free.filesend.to/filedn_infoindex?rp=bcaa8a1fc064eb917e7c7ce1c4ab39eo

685 名@無@し :2017/06/21(水) 13:33:53 ID:IEnNWiDw
最速記録の35分39秒のプレイだって

https://crawl.project357.org/morgue/YTcomUltraviolent4/morgue-YTcomUltraviolent4-20170620-025819.txt
https://www.youtube.com/watch?v=WiABEXGXgrM
https://www.reddit.com/r/dcss/comments/6icfeq/new_realtime_wr_3539_video_with_commentary/

686 名@無@し :2017/06/23(金) 12:09:26 ID:wyGc7Tl.
須藤凜々花の婚約相手!!
http://urx3.nu/D9mP

687 名@無@し :2017/06/25(日) 22:23:08 ID:DlMwEvJQ
0.20って変異治療なくなったのか
ロッドの件は使い切らないと充填開始されない仕様だった

688 名@無@し :2017/06/25(日) 22:59:03 ID:WVG/t78k
変異薬に統合された

689 名@無@し :2017/06/25(日) 23:52:55 ID:DlMwEvJQ
15ルーン脱出まで変異の薬も一個も出なかったけど変異発現と治療がランダムでおこるってこと?変異の肉みたいに

690 名@無@し :2017/06/26(月) 00:17:24 ID:pVDG9cp6
変異追加+変異治療の両方が同時に起こる、だったはず
良性変異とも統合されてるから確率的には悪性引くのは少ないんじゃないかな

691 名@無@し :2017/06/26(月) 19:40:06 ID:6n2cKcj6
http://urx3.nu/D9mP

692 名@無@し :2017/06/26(月) 20:44:00 ID:6n2cKcj6
http://bit.ly/2q4mPE6

693 名@無@し :2017/06/27(火) 01:48:19 ID:kzpcISAE
変異をメッチャ消してからの期待値高めな変異ギャンブルが起きる

694 名@無@し :2017/06/28(水) 14:13:04 ID:UI8ioKks
http://urx3.nu/D9mP

695 名@無@し :2017/06/28(水) 21:19:07 ID:z6/Vf6y.
>>690
>>693
なるほど、ありがとう

696 名@無@し :2017/06/29(木) 11:40:40 ID:hY80ppeU
http://urx3.nu/D9mP

697 名@無@し :2017/06/30(金) 22:34:54 ID:n8hymDf2
zigって何周でもできるん?

698 名@無@し :2017/06/30(金) 22:58:50 ID:lR4oQFv.
以前のバージョンだとそうだったけど今はDepthに生成されるものと
Tombで拾えるZig生成アイテムを使っての計二周だけに落ち着いた

699 名@無@し :2017/06/30(金) 23:29:59 ID:n8hymDf2
2周か
脳筋でも2周できるかな?

700 名@無@し :2017/06/30(金) 23:48:24 ID:.ZkKphQQ
あ? mega-zigというクソゲーはどうなってんの?
Zig最下層到達で次のZigへいけるアイテムが手に入るって仕様は消えたの??

701 名@無@し :2017/07/01(土) 00:06:52 ID:P6xNfctM
ウィザードモードで試してみたら上のレスの内容の通りでした
確認せずに適当なこと言ってごめんなさい

702 名@無@し :2017/07/01(土) 14:20:00 ID:T.Bu6UrY
http://urx3.nu/D9mP

703 名@無@し :2017/07/17(月) 19:55:31 ID:.rGZUC7A
Gnoll、スキル成長を全て+3に固定しStr/Int/Dexを7/7/7に固定
Cheibriadosとかポーションによるステータス変動も無効化

704 名@無@し :2017/07/18(火) 08:05:26 ID:9ixrS14I
ほう
適性はどうなってる?

705 名@無@し :2017/07/18(火) 08:06:37 ID:9ixrS14I
+3か
装備のステ変動は流石にきくのか?

706 名@無@し :2017/07/18(火) 17:09:01 ID:MlccMCbw
アイテムに一切左右されん模様

707 名@無@し :2017/07/18(火) 18:15:59 ID:9ixrS14I
ステ7で一体どうやって勝つんだ・・・

708 名@無@し :2017/07/18(火) 18:44:33 ID:hsXQftDQ
わけがわからないよ…

709 名@無@し :2017/07/20(木) 20:37:56 ID:ji45DrAQ
ステ7つら
slay積んで近接が楽か?

710 名@無@し :2017/07/21(金) 13:21:43 ID:GMsKPc3g
石像+Lv8-9スペルは前提として、装備補正無効の7でどれだけ戦えるのだろう

711 名@無@し :2017/07/21(金) 16:04:21 ID:UvdFEIMY
開発は最早誰も脱出できない最強()の難度を持つ種族を作って自己満足したいのでは?ボブは訝しんだ

712 名@無@し :2017/07/21(金) 18:03:46 ID:z2tYuK3Q
http://git.develz.org/?p=crawl.git;a=commit;h=f0fb5d998ba9a35a813f5e0e8039935a8fce14a5
まあ最初はステ5縛りでやろうとしてたみたいだし
どうせまた変えるだろ

713 名@無@し :2017/07/22(土) 14:28:16 ID:dUZt8vuU
http://urx3.nu/D9mP

714 名@無@し :2017/08/06(日) 16:48:31 ID:fggVTy5g
velocityってスピードかと思ったらスライスとかと同じなんか
ややこしい

715 名@無@し :2017/08/11(金) 20:18:14 ID:yCq5EJgE
物理一発で50超えるダメージ受けて死んだのは初だ
fast+全耐性max+AC30超えててこんな受けることもあるんだな

716 名@無@し :2017/08/11(金) 22:26:19 ID:Y206f69g
ジャガノかアンテウスか
あの辺りは運が悪いと100近く持ってかれる

717 名@無@し :2017/08/12(土) 09:31:55 ID:wgMDRc2o
まさにジャガーノートにやられた
今までほぼ空気でノーマークだったけどそんな強かったのか

718 名@無@し :2017/08/12(土) 15:09:15 ID:ROMfRh5c
新規さんかな?

719 名@無@し :2017/08/12(土) 15:53:07 ID:qypAfVXI
殺られる前に殺ってても
たまには殺られることもある

720 名@無@し :2017/08/22(火) 23:51:06 ID:p9rrIZYI
軌道に乗ると2ルーン取るくらいには行くのだけどそこから勝てない。。。攻略tipsや動画あったら教えて下さい。

721 名@無@し :2017/08/23(水) 11:55:49 ID:.96UIFWw
どこで詰まるんだ
宝物庫か?

722 名@無@し :2017/08/23(水) 20:20:50 ID:BCcawefU
読めるなら英wikiに色々載ってる
webtileってのがプレイ配信みたいなもんだけど初心者がみてもあまり参考にならないかも
普段のビルドとか死因とかあればここで聞くほうが手っ取り早いと思う

723 名@無@し :2017/08/26(土) 12:09:44 ID:yTi9D/sM
歪曲武器の効果アビス追放とブリンクだけと思ってたけど
攻撃威力も増してるような実感があるけど気のせい?

724 名@無@し :2017/08/26(土) 12:26:55 ID:yTi9D/sM
wiki読んで自己解決
ピンチ時にアビス非難としても使えるのか

725 名@無@し :2017/08/26(土) 21:40:42 ID:yTi9D/sM
歪曲武器装備したらアビスから逃れられないと思い込んでたけどブランドウェポンの巻物読めばいいだけだな

726 名@無@し :2017/08/26(土) 21:54:15 ID:Bt2fLa7A
ピンチ時に歪曲装備外したって都合よくアビス行ってくれるかはわからんさ

727 名@無@し :2017/08/26(土) 22:03:06 ID:yTi9D/sM
アビス100%じゃないんだな
今まで全部アビスだったから誤解してた

728 名@無@し :2017/08/27(日) 00:01:41 ID:Y74dqhKg
質問です、掠奪エゴは無印と同じで倒したとき得られる経験値減りますか?

729 名@無@し :2017/08/27(日) 12:35:41 ID:pDl3tUO.
減るけど気にしなくていいよ

730 名@無@し :2017/08/29(火) 22:44:59 ID:dOCJPLJQ
ダンジョンの一室の中央に1マスだけ水溜まりがあってそこに電気うなぎがいて何か笑った

731 名@無@し :2017/08/31(木) 08:47:26 ID:y6p6QCFI
ウナギは水を干上がらせると
ぴちぴちはねて干からびて何か可愛い

732 名@無@し :2017/09/02(土) 08:11:33 ID:yWV5aNTk
日本語版の0.16jaのセーブの仕様について質問なんですが、
例)
2階に到着→フロア探索→2階でセーブ→再開すると2階到着時点までしかセーブされていない
2階に到着→フロア探索→3階に移動してセーブ→再開すると3階到着時点までセーブされている
というような感じです
Dungeon Crawl日本語版やStone Soup 0.20だと、フロア移動しなくてもセーブした時点での
状態で再開できるのでおかしい気がするんですが、何か設定を間違えているんでしょうか?

733 名@無@し :2017/09/02(土) 12:00:48 ID:/rLSKbZI
http://urx2.nu/FDRF

734 dpp :2017/09/02(土) 16:22:21 ID:fA.lfbxg
>>732
手元でうまく確認できません。フロア探索途中でセーブ終了&再開しても途中から再開できているように見えます。

・Webtile版ですか? それとも>>14のタイル版ですか?
・'S'や'Ctrl+S'でセーブ終了していますか?
・設定ファイルの変更などはありますか?
↑を教えていただけるともう少し確認が楽になります。

735 名@無@し :2017/09/02(土) 18:15:44 ID:yWV5aNTk
>>734
大切なことを書き忘れてすみません
>>14のタイル版0.16.2-ja-dev-0db30f1-r3です
・shift+sでセーブしています
・設定ファイルを変更しています
 (1) meiryo.ttf、meiryoKe_620r1.ttcを導入したので、iniファイルを開き最下部のフォント設定で、
    すべてmeiryoKe_620r1.ttcに書き換えた
 (2) /dat/database/ja/jtrans_dgn_overview.txt 42行目あたりの
    "%sつのルーンで封印された扉"を"%dつのルーンで封印された扉"に変更した
 (3) dat/descript/ja/quotes.txtファイルと(存在すれば)saves/dbフォルダを削除して起動した

はじめは書き込み禁止属性やアクセス権の問題かと思い色々試しましたが、セーブ出来ていないわけではなく、
このような状況であることに気が付きました

736 dpp :2017/09/02(土) 21:44:30 ID:fA.lfbxg
>>735
回答ありがとうございます。

Windowsタイル版はこちらの手元環境(Win10+crawl64.exe)で動作しないのと、Windowsでのビルド手順を把握していないため、
申し訳ありませんがサポート外となっています。

当該バージョン(コミット0db30f1)をwebtile/console版でビルドしましたが、やはり探索途中から再開できるようです。
提示いただいた設定変更内容もとりたててセーブ処理に影響する内容でないと思われます。
現状では直る見込みは少ないです。
フロア移動を行えばゲーム保存されるのであれば、そうしていただけると助かります。

737 名@無@し :2017/09/02(土) 22:17:14 ID:jfKYEgXM
短剣ってスキル10前後で最速になるけどそれ以上上げる意味ってあるの?
命中率、即死率があがるとかなのかな

738 名@無@し :2017/09/02(土) 23:18:55 ID:yWV5aNTk
>>736
こちらこそサポート外にもかかわわず、お手数をお掛けしました
難しそうですが、しばらく改善の道を探りたいと思います
個人的にとても良いゲームだと思いますので、もっとユーザーが増えるといいですね
ありがとうございました!

739 名@無@し :2017/09/03(日) 11:58:22 ID:MiowSSms
スタブ率とスタブ倍率・スタブ固定値ボーナスが上がるから
10止めは少ないな

740 名@無@し :2017/09/03(日) 20:42:29 ID:kJVAdfQY
>>739
ありがとう

741 名@無@し :2017/09/04(月) 19:15:33 ID:kifpunus
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の唯一の緩和・解決方法として。

(万人にとってプラスになる知識)
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm

742 名@無@し :2017/09/04(月) 20:53:22 ID:Dx6WeSJk
猫かな?

743 名@無@し :2017/09/04(月) 21:01:53 ID:XdS8ot7k
猫は強い

744 名@無@し :2017/09/04(月) 23:47:14 ID:7dTi6Ejc
猫は我々人間を奉仕種族として使役する存在なので強いのは当然という事ですね?
アッハイ、今すぐお食事を用意いたしますご主人様!

745 名@無@し :2017/09/05(火) 00:28:35 ID:WmfOzDLw
ねこです

746 名@無@し :2017/09/05(火) 09:47:26 ID:1ROHAXBQ
よろしくおねがいします

747 名@無@し :2017/09/05(火) 11:08:32 ID:XS/JbffU
http://ur2.link/FGqN

748 名@無@し :2017/09/06(水) 21:07:45 ID:w6rxndu.
ガーゴイル強すぎちゃうん
電気毒負の耐性とACとflyとか多すぎのような
それにつり合うウィークポイントあるの?

749 名@無@し :2017/09/06(水) 22:24:23 ID:bGiGSW/k
>>748
石像が使えない

750 名@無@し :2017/09/07(木) 08:30:54 ID:rxXvedFQ
石像使えないとか弱すぎ

751 名@無@し :2017/09/07(木) 19:53:26 ID:EA9.0VrM
俺自身が石像になることだ

752 名@無@し :2017/09/08(金) 00:15:23 ID:t/GaDSWA
石像ってそんなに強いのか

753 名@無@し :2017/09/09(土) 09:58:56 ID:14SbSum2
アーティファクトじゃない反魔法クイックブレード+12もらったけどバグ?
+9が限界のはずなのに

754 名@無@し :2017/09/09(土) 11:18:39 ID:dsGxgi/.
それマジ???

755 名@無@し :2017/09/09(土) 12:11:22 ID:14SbSum2
うん
トログがくれた
0.20で
いきなり+9のものはたまにあるけど限界突破は初めて

756 名@無@し :2017/09/10(日) 14:18:49 ID:IP6xDWxY
初脱出できたー
盾のおかげかEVのおかげか殆ど攻撃当たらなくてタコのAC3が全く気にならなかった

757 名@無@し :2017/09/10(日) 17:09:00 ID:x8SiYjxM
おめでとう
終盤のタコは強いほうだと思うけど、序盤中盤は相当苦労したのでは
どんな組み合わせだったの

758 名@無@し :2017/09/10(日) 18:47:32 ID:IP6xDWxY
毒短剣Gozagタコです
タコは盾持ってオフハンドパンチできると書かれてたので
短剣で手数稼いで殺戮指輪の修正乗せれば固さと火力が両立、と思い立ってプレイ
Gozagが宝石店一度しか寄こさなかったので結局殺戮一つも乗りませんでした
それよりもIgnite Poisonが強かった・・・

759 名@無@し :2017/09/10(日) 19:39:10 ID:O4T28Fjs
オフハンドパンチ出すには素手スキルが要るから
それなら短剣じゃなくて素手でええやんってことに

760 名@無@し :2017/09/10(日) 21:51:57 ID:NnRzqkoo
>>753
バニラから強化上限が+9なだけで、最大で+12まで生成されうる仕様じゃなかったか
バニラのオカワル信仰で(+12,+7)のカタナ貰った事あるよ

761 名@無@し :2017/09/13(水) 03:15:56 ID:RdsMqejY
Remove monster spawns over time in most branches
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=1d58f9a54f8a19b7a29d804dea877548194e15da

長時間同じ階にいると強いモンスターが出現するのが無くなったみたい
あと時間でモンスターが生成されるのもほとんど無くなったって

Ogres: improve more non-mace weapon apts.
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=b353147457110261ac098040ca003fcdf0196121

オーガの剣が-3から-1に斧が-3から0に

762 名@無@し :2017/09/17(日) 09:58:07 ID:72zhhusY
いつも乙

763 名@無@し :2017/09/24(日) 15:01:14 ID:y30lYSfI
>>738
先日アプデしたら俺も同じ状況に陥ったよ Win10
なんなんだろうなこれ

764 名@無@し :2017/09/26(火) 02:16:35 ID:4X8tnhRU
l - the +12 chain mail of Grace (worn) {rElec rF++ rC+}
(You found it on level 2 of the Lair of Beasts)
とても嬉しい

765 名@無@し :2017/09/26(火) 06:54:03 ID:kYrKZ/0o
つよ
重要性の高いrFが二重ってのが最高だな
修正値めっちゃ高いしこのベースなら魔法も使えないわけじゃないし
接近戦主体の魔法戦士なら最高の鎧って感じだ

766 名@無@し :2017/09/29(金) 17:42:17 ID:vKYZj55c
Gnolls Redux Part I: Every skill is always trained
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=d2df3b7b55b0782b660b4e55fb80d27eea2cf594

Gnollsがまた大幅に変わって
statは高めの10/10/10のStr/Int/Dexからで
すべての素質が+8だけどスキル選択ができずに
常に全スキルを鍛えなければならなくなった

767 名@無@し :2017/09/29(金) 17:55:51 ID:CxA0NKvY
めんどくさ…めんどくさくない?

768 名@無@し :2017/09/30(土) 01:26:26 ID:FN9F33jY
やっぱりCheiでおkにならない?

769 名@無@し :2017/09/30(土) 12:06:05 ID:ho0HRtew
天狗の嘴と爪は武器持ってたら無効?

770 名@無@し :2017/09/30(土) 18:43:11 ID:70YkD2co
http://urx.red/GbjJ

771 名@無@し :2017/10/21(土) 02:25:51 ID:LPlSew6A
dcss初クリア@0.16日本語版 ゾム信仰斧使い
無印に比べてゾム様の介入が多くて突然変異凄まじかった
蛇穴の中で毒耐性消されたり、浅瀬で蹄伸ばされて飛行の靴外されたりして泣いたけど
宝物庫5Fがかなりきつかったのだけど、あそこは術師とかだと初手テレポの方がいいんだろうか

772 名@無@し :2017/10/21(土) 02:45:17 ID:OtmtxBes
おめ!

773 名@無@し :2017/10/21(土) 18:23:18 ID:vYwFNNf2
別に宝物庫は後回しにしても構わんし
そもそも階段でグラシ乱射するだけだし・・・

開幕テレポってよく聞くけどそれやるくらいなら赤階段降りるのと変わらんやろっていう

774 名@無@し :2017/10/21(土) 19:12:31 ID:LEaePMao
応援する場所

http://bit.ly/2kJFRlx

775 771 :2017/10/22(日) 19:11:32 ID:jOrdR.Sg
>>772
どもども

その後術師もクリア
予定してたシフが寺院におらず、ヴェフにしたら同じ階の迷宮内にシフの祭壇が…
宝物庫の階段封鎖やらドラコニアン他の群れやら、術師の方がよりきつくなってるのだね

次はゆっくり…の前にクソベー触ってみるかなあ

776 dpp :2017/10/23(月) 01:27:44 ID:UAsCZCIg
試験鯖にDCSS派生のhellcrawlを追加しました。

https://github.com/Hellmonk/hellcrawl
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=21527

ざっくりとした特徴としてはダンジョンの上り階段がなくなっていたり、食べ物要素が排除されたり、
アイテムが最初から識別済みだったり、矢弾の生成量が増強されていたりするようです。

777 名@無@し :2017/10/23(月) 02:17:10 ID:4GjzPzfU
##crawl learndbによると

hellcrawl

1. A meme fork developed by hellmonk.
Features: less experience.
Unfeatures: everything tavern hates.
Playable on cpo, cbro, and cgt.
Readme and downloads at https://github.com/Hellmonk/hellcrawl

2. Unfeatures: Food, Curses, Identification, Traps, Player ghosts
, Stairdancing, The out of depth clock, Poison magic, Energy randomization.

3. https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=21527

4. Dong's Collected Works on Captivating Darkness. : a - Confusing Touch b - Pain

5. Branch order: D->orc->sbranch->V->slime->U->pan->Z->hell.
There is only one s branch, randomly selected. No Lair!

778 名@無@し :2017/10/26(木) 02:04:40 ID:QipeOVN6
hellcrawlもさっそく更新してた
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=17&t=21527&p=322447#p322447
月イチくらいで更新してるみたい
https://crawl.develz.org/tavern/search.php?author_id=3787

779 名@無@し :2017/10/26(木) 12:04:50 ID:td.8Cv8s
HellCrawl何ルーンあるんだ、クリア者いるのか

780 名@無@し :2017/10/27(金) 10:25:15 ID:W3G2lIYw
ヘルはダブルソードがレアじゃないんだな

781 名@無@し :2017/10/27(金) 11:52:24 ID:ozzBHClE
http://urx.blue/GGt1

782 名@無@し :2017/10/27(金) 19:18:16 ID:ggAXHgN.
ドラフト舞台裏

検索 → http://bit.ly/2kJFRlx

783 名@無@し :2017/10/29(日) 01:35:53 ID:uaQPJIiI
DCSS派生ってCA以外にもあったんだ
HellCrawlは空腹とか登り階段なしってのでプレイ感が結構変わるな

784 名@無@し :2017/10/31(火) 00:42:14 ID:1.EKNN9I
HellCrawl上手い人のプレイ見てるけど難しそうだわ…
低レベル低スキルのまま強い敵に突っ込まざるをえないし
階段プレイ使えないのも辛い

Vaultとか突破できる気がしないぞw

785 名@無@し :2017/10/31(火) 01:23:30 ID:Brco2lPA
DsMo QazlalでHellCrawlルーンコンプ 獣分岐ランダムで1箇所+Vault+スライム+パンデモ5個+地獄ランダムで1箇所の全9ルーン
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-hell/EnterQ/morgue-EnterQ-20171030-154759.txt

786 名@無@し :2017/10/31(火) 11:52:00 ID:BZH5.tzc
オーブ保持しながら地獄行かさせられてて笑った

787 名@無@し :2017/10/31(火) 12:02:53 ID:fQHjV66M
これってしかもルーンの順番選べないんだな

788 名@無@し :2017/11/01(水) 23:30:07 ID:pzKPINJY
hellcrawlルーンコンプ
MiMo Chei石像
http://lazy-life.ddo.jp:8080/morgue-hell/radinms/morgue-radinms-20171101-142512.txt

hellcrawlの難易度キチガイじみてるけどそれ以上にゆっくり石像格闘が強すぎて
大体何も考えずにひき殺せてしまった
だが逆に言うとこれくらい@が強くないと相当きつい難易度になってる
これ普通のビルドでルーンコンプ安定させるの無理ゲー過ぎてなかなか面白い

789 名@無@し :2017/11/02(木) 22:51:09 ID:xeWiJdOw
鯖、日本語版だけ死んでる?
0.20とかは入れるけど、日本語版だけ起動も観戦も今できないや

790 dpp :2017/11/02(木) 23:40:43 ID:0ls/YgOw
>>789
すいません、日本語版のビルドミスの影響です
少々待ってください

791 dpp :2017/11/02(木) 23:53:33 ID:0ls/YgOw
復旧しました。

792 名@無@し :2017/11/02(木) 23:56:08 ID:xeWiJdOw
ありがとうございます
早速潜りに逝ってきます

793 名@無@し :2017/11/03(金) 10:44:30 ID:tMF9lG82
http://ur0.biz/GOBP

794 名@無@し :2017/11/03(金) 19:03:13 ID:L1Q7PcRg
日本語版、[S]キーでのセーブして終了他、一部のメッセージが文字化けが所々
特に[x]→[v]でのモンスターの詳しい説明に文字化けが多く、能力値吸い取りや変異付与等が読み取れず
長柄武器の[Tab]キーでの遠距離攻撃も死んでる模様([v]からは可能)
お手すきならこちらも対応を是非…

795 dpp :2017/11/04(土) 15:11:05 ID:uvxJolZo
>>794
・長柄装備中Tabで離れたところの敵を直接殴れない件については確認しました。ただ、原因を特定するのにしばらくかかります。
・'S'コマンド時の文字化けは修正しました。コマンドに続けてy/nでセーブ後終了/キャンセルできます。(デフォルトはn)
・x→vの文字化けについてはどういった対象について文字化けが出るか教えていただけると検証が捗ります。よろしくお願いします。

796 dpp :2017/11/04(土) 15:22:40 ID:uvxJolZo
ジェリーの解説文が一部おかしくなる点については確認しました。

あとは報告所のコメント欄を再開放しておいたのでそちらに書いていただければ……
http://lazy-life.ddo.jp/wiki/index.php?DCSS/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88/%E6%9C%AA%E8%A8%B3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%A0%B1%E5%91%8A%E6%89%80

797 dpp :2017/11/04(土) 15:48:54 ID:uvxJolZo
x→vでの「このモンスターは〜〜ことがある。」部分の文字化けは修正しました。
他にもありましたら>>796のコメントフォームまでお願いします。

798 名@無@し :2017/11/04(土) 17:04:10 ID:RKxVcOAY
対応ありがとうございます
説明文は、昨日の時点ではゴールドドラゴンと眼球系のどれだったかに見られましたが、
またプレイしてみて残っているようでしたらそちらへ報告しますね

799 名@無@し :2017/11/06(月) 16:25:10 ID:4JCeVLEA
@0.21 MiFiクソベー様信仰でようやっと3ルーン初脱出(;_;)
HP2でギリギリ踏みとどまった時はやばかった。
変異ポーションはかなり使いやすくなった。

800 名@無@し :2017/11/06(月) 19:01:58 ID:oDvAyTs6
おめ
最近の難化傾向のtrunkで初脱出する人は珍しい
みんな0.16-jaばっかやってる印象がある

801 名@無@し :2017/11/08(水) 21:51:43 ID:AtB6j4u.
http://bit.ly/2kJFRlx

802 名@無@し :2017/11/11(土) 19:12:43 ID:fB5Cfa62
東方変愚の帰還なし上り階段なしのエクストラモード始めたけど面白い
サバイバル色濃くないとだれるから今のとこ丁度良い

803 名@無@し :2017/11/11(土) 19:38:59 ID:bPnvFk3w
あれとhellならやっぱあっちのがきついんだろうな
あっちはプレイスタイル自体が変わっちゃう

804 名@無@し :2017/11/12(日) 10:37:48 ID:p8g/d7xY
http://bit.do/dSVDN

805 名@無@し :2017/11/12(日) 14:10:34 ID:p8g/d7xY
http://ur0.pw/GZyo

806 獣王 :2017/11/12(日) 14:34:32 ID:VZ9M4JHg
http://bit.ly/2zR1wiw

807 名@無@し :2017/11/12(日) 17:12:12 ID:p8g/d7xY
http://ur0.pw/GZDK

808 名@無@し :2017/11/12(日) 20:40:55 ID:ZOLsOm3I
エクストラ低層はぬるぬる
鑑定ストレスとカード多すぎてうざい
一定階層に街があるべきだわ
まだ調整中なのかな

809 名@無@し :2017/11/12(日) 20:50:36 ID:Ke/NBq..
確かに施設はランダムだったな

810 名@無@し :2017/11/15(水) 12:45:43 ID:Bulg6FpE
http://bit.ly/2kJFRlx

811 名@無@し :2017/11/21(火) 13:46:53 ID:ThDtHxKg
Wand Charge Merging I: Remove wand charge identification
http://s-z.org/neil/git/?p=crawl.git;a=commit;h=f61038a99b86eafe024c00d86616847eef7bec3c

ワンドは拾っただけで回数が分かるようになって
同種のものは回数がまとめられるようになった
リチャージも無くなりwand of confusionもlightningも無くなった

812 名@無@し :2017/11/21(火) 18:05:38 ID:wXvM2DgI
はー


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