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1 ：名＠無＠し★：2011/03/19(土) 18:24:42 ID:???

有志による現在進行中のDungeon Crawlのヴァリアントである
Dungeon Crawl Stone Soupのスレです。

日本語版はありません。
ゲーム本体、ヘルプ、攻略情報など有志の訳を歓迎します。

Dungeon Crawl Stone Soup本家
http://crawl.develz.org/wordpress/

CrawlWiki（英語スポイラーサイト）
http://chaosforge.org/crawl/index.php?title=CrawlWiki
http://www.cs.helsinki.fi/u/kielosto/crawl_spoilers/ss/

日本語ではこちらを見れば大体分かります
だんじょんばたふらい（日本語スポイラーサイト）
http://wiki.livedoor.jp/dcss1123/

前スレ:
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1273285069/

※他スレに迷惑をかけないようにしましょう。
※荒らし・煽りの類は無視、sage進行推奨です。

2 ：名＠無＠し：2011/03/19(土) 18:29:44 ID:???

まだ早いだろ

3 ：名＠無＠し：2011/03/19(土) 18:36:54 ID:???

Crawl! (オンラインでCrawl。通称CAO。Learndbも調べ物に便利)
http://crawl.akrasiac.org/
SAフォーラムのスレ (ループ気味だけど攻略情報いっぱい)
http://forums.somethingawful.com/showthread.php?threadid=3155652

過去ログ
Dungeon Crawl Stone Soupスレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1254916586.html

お題
初代 Deep Dwarf自由形
Part2 Cheibriados信仰

4 ：名＠無＠し：2011/03/20(日) 23:54:09 ID:???

お題追加〜
初代 Deep Dwarf自由形
Part2 Cheibriados信仰
Part3 orc Beogh信仰

5 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 00:01:50 ID:???

orc Beogh信仰（その他の条件はナシ）
だな

6 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 00:28:28 ID:???

別にプリースト縛りじゃねーんだよな？
洞窟までいって祭壇でもええんだよな？

7 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 04:47:39 ID:???

いいんでね？

8 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 05:01:52 ID:???

お題って0.8trunkでやっても良いの？
安定版でやったほうがいいのかな。

9 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 05:14:18 ID:???

弱体化が激しいオワカル信仰だと難易度変わっちゃうけど
Beoghは0.8で変化無い（はず）だから問題ないかと

10 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 22:26:54 ID:???

オークの従者って投擲武器は拾ってくれるけど
弓やクロスボウ等遠距離武器を拾ってくれない…
近接武器が装備してると拾わないの？

11 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 22:32:24 ID:???

近接武器が＞近接武器を
ごめん誤字

12 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 23:21:21 ID:???

近接武器を装備しているにも関わらず弓を拾って援護射撃してくれたよ

13 ：名＠無＠し：2011/03/21(月) 23:37:18 ID:???

ありがとう、何か拾わせ方がいけないのかな
@死んじゃったから、もう一度チャレンジしてみるよ

14 ：名＠無＠し：2011/03/22(火) 02:40:47 ID:???

低層ループがひどい
どこいっても殺しにかかってくるｗｗｗ

15 ：名＠無＠し：2011/03/22(火) 11:13:26 ID:???

オーク軍団を育てるのが楽しい
慣れないからすぐに壊滅するけど

16 ：名＠無＠し：2011/03/22(火) 22:07:02 ID:???

オカワル弱体化したってみんないうけど、序盤に関しては寧ろ強くなってない？
戦闘関連のスキルがカンストしてる状態だと旨みがないけど、そうなったら他の神に乗り換え時だろうし…

17 ：名＠無＠し：2011/03/22(火) 22:20:15 ID:???

命中率低いキャラならそうかもな
最初から当てられるキャラなら弱い感じ

18 ：名＠無＠し：2011/03/24(木) 02:00:52 ID:???

近接武器 遠距離武器 魔法と3つ同時平行で上げてるキャラにはありがたい
Heroism使えるだけで安定度が全然違ってくる

19 ：名＠無＠し：2011/03/24(木) 06:31:57 ID:???

前スレの667見てて思ったんだが、扉の上から雲を打つと反対側まで染みるって常識?
敵が扉から遠い時には、手前に毒雲を展開しておいてから打つとより染みるんだが。

20 ：名＠無＠し：2011/03/24(木) 23:54:07 ID:???

しまいにゃオカワルさん武具の下賜までやめそうだな

21 ：名＠無＠し：2011/03/25(金) 00:35:11 ID:???

0.8呪文のバーサーク空腹時に撃てなくなってる！

22 ：名＠無＠し：2011/03/25(金) 00:42:49 ID:???

餓死する危険が減ったね！

23 ：名＠無＠し：2011/03/25(金) 01:28:33 ID:???

前スレで言われてた悪臭雲や毒雲の中にいればそこには瘴気が発生しない、もそうだけど雲系はいろいろ応用が効いて面白いよね
雲がある場所には他の雲は発生しないだけでなく雲は他の雲の展開を阻害するので
通路に予め火柱の幻出で蓋をしてその奥側に毒・氷の雲を打てば自分は決して巻き込まれないし視界のはるか遠くまで充満させることもできる
そして敵は有害雲から有害雲への移動を躊躇わないみたい
つまり毒耐性を持たない火を嫌う敵は自分のいる場所に毒の雲が発生すれば火柱に突っ込んでくる
緑ドラコニアンや変異の毒ガスブレスはこの用途に向く
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2584.png
長い距離を封鎖できるし自分めがけて吐いた後自分をターゲットにして凍気の雲を打てば無害に全方位持続攻撃可能
ただし嵐系魔法だと話が違って雲の発生は防げることもあるが展開は防げず蓋の反対側にも雲は出る（単純に嵐で出る雲の個数が減る）
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2585.png
また最初の爆発ではダメージ食らうから自分を巻き込んで撃つのは勧められない

24 ：名＠無＠し：2011/03/25(金) 01:58:08 ID:???

蓋して氷の雲はいいな

25 ：名＠無＠し：2011/03/25(金) 17:28:51 ID:???

最初の爆発で消されちゃうからかな

26 ：名＠無＠し：2011/03/25(金) 20:59:35 ID:???

お題やってたらBlorkが何かの間違いでファイアジャイアントになった。
ゾットの罠踏んでたから多分これが原因なんだろうけど。

27 ：名＠無＠し：2011/03/26(土) 01:55:10 ID:???

最近の0.8でArcane Marksman消されてる？
結構好きだったんだが…残念

28 ：名＠無＠し：2011/03/26(土) 03:26:33 ID:???

> つまり毒耐性を持たない火を嫌う敵は自分のいる場所に毒の雲が発生すれば火柱に突っ込んでくる
水際の蒸気が、この効果で重要と思う。

29 ：名＠無＠し：2011/03/26(土) 22:45:18 ID:???

呪縛playなのに1枚も防具呪縛の巻物が出ない(´･ω･`)

30 ：名＠無＠し：2011/03/30(水) 00:37:47 ID:???

シフムーナさんの貸しでもらえる本って
シフムーナの名がついてるけど、先生監修の本なのかな

31 ：名＠無＠し：2011/03/30(水) 09:06:46 ID:???

本の最後のページに貸し出しカードがついている魔法書を想像してしまった

32 ：名＠無＠し：2011/03/31(木) 12:03:11 ID:0KJQsILY

Beogh様をちょこっとやり込んだのでwikiに書いてないことを幾つか
・ctrl+tで従者のアイテムを完全管理。基本はnで、拾わせたい時だけaにする
・装備させる時はまず呪われていないかを鑑定してから。従者が呪われると解呪できない
・良エゴ射撃武器は積極的に装備させる。耐性などがただ持ってるだけでも適用されるのでお得
・不幸にも命を落とした従者の装備は必ず回収。Beogh様の祝福で+8になってるなんてこともある
・上記のBeogh様の祝福のためにも従者の基本装備にアーティファクトは不可

あとオークの坑道は早めに攻略しないと経験値が・・・

33 ：名＠無＠し：2011/04/01(金) 20:43:01 ID:???

すごく参考になった
thx!

34 ：名＠無＠し：2011/04/03(日) 02:08:31 ID:???

dont cast summon butterflies near a silver statue

35 ：名＠無＠し：2011/04/03(日) 20:49:39 ID:???

・don'tだろ
・デーモンを召喚する敵に対して蝶を呼ぶ意味がわからん
・というかstatue全般に対して蝶を呼んでも仕方ない

36 ：名＠無＠し：2011/04/03(日) 22:37:34 ID:???

最新あたりの0.8だとOkawaru様が矢玉下賜しなくなってるのかな
クロスボウ使ってるから割と弾狙いで信仰してたんだが…

37 ：名＠無＠し：2011/04/04(月) 20:50:50 ID:???

族長や大司祭はそこそこ作れるが、魔道士はなかなか難しいな＜Beogh様信仰

38 ：名＠無＠し：2011/04/05(火) 18:52:16 ID:???

どうもここのところ、順調に群れを形成した時に限って
オークの坑道で大司祭やら族長やらの群れに遭遇して壊滅的な打撃を
受けるんだよなぁ…運用が下手なのかな？

この前起きたトラブル。一本道で先頭に立った司祭が透明化したら、
その後ろに控えていた魔法使いが「射線上に誰もいない」と勘違いして
魔法連発を始め、司祭が殺された（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

39 ：名＠無＠し：2011/04/05(火) 19:21:25 ID:???

強い敵が複数出てきたら最善を尽くす前提でもペットの生き死になんか運ゲーだからな

40 ：名＠無＠し：2011/04/05(火) 21:29:24 ID:???

ペット完全生存とかノーダメ以上の難度だろ

41 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 13:10:07 ID:IKkmrLqc

前線で死にそうな奴がいたらとりあえずオークの召集を使えば配置が変わって何とかなったりする
あとテレポートで逃げてから召集とか

42 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 17:17:24 ID:???

集団つくって召集できるようになったら、即降りするのが正解かも

43 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 18:00:02 ID:???

オークの坑道まで進んだデータでは壊滅的な被害を被ったことはないな
いつも死亡時に10〜20の騎士or10体程度の族長が残ってるし

44 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 18:16:48 ID:???

そんな大量の騎士とか作れた事ない
コツがあったら教えてくれ

45 ：43：2011/04/06(水) 18:25:31 ID:???

>>44
コツは多くのオークを連れ歩かない事(3〜5程度まで)と、こまめに連れ歩くオークを替えること
それと、オークの盾になって攻撃をできるだけせず、オークのレベル上げ＆死亡率を減らすことかな

46 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 18:52:38 ID:???

そんなことしてるからオークの坑道で自分が死亡するんじゃないか
本末転倒な感じ

47 ：43：2011/04/06(水) 19:25:47 ID:???

>>46
あ〜、誤解しいているかもしれないので言っておくけど、俺は>>38ではないよ
俺はオークの坑道ではいまだに死んだことがない

で、この15回のプレイで死んだのは
Shoalの最下層*2とSwamp最下層*1とSwamp:4*1、D:1*2、D:2〜5*5、D:8*1、Abyss*2
死亡原因は
仲間とはぐれた(Abyss、落とし穴)*5、ヒュドラに殴り殺された*1、スライム合体5に殴られた
通常でないレベルの敵に囲まれた*2、低層階ユニーク*1、雑魚敵と方向キーおしっぱ戦闘*5
仲間が少ないせいでやられたのは、ヒュドラとスライムと通常でないレベルの敵に囲まれた場合の4回ね

48 ：43：2011/04/06(水) 19:30:40 ID:???

連投ごめん
一プレイ分書き忘れたので追記
Shoal:4でクラーケンと一人で殴り合って死亡

49 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 19:45:26 ID:???

ペットはすぐ飽きてくるのがな……管理も最初は面白いんだが

50 ：名＠無＠し：2011/04/06(水) 22:40:46 ID:???

族長まで育ててもさらに成長してるみたいだけど
パンデモニウムを連れ回せるくらいにまで鍛えることはできるのかしら

51 ：名＠無＠し：2011/04/09(土) 23:55:45 ID:???

crawl.akrasiac.orgにEroCrawlというのが上がっているな。

stone soupに入れるか迷っている機能の実験場という理解でいいのかな。

52 ：名＠無＠し：2011/04/10(日) 02:55:46 ID:???

sprintIVで
f - the ring of Pavutil {rF+ rC+ EV+3 Stlth++} 693 gold
が売っていてショック中。

53 ：名＠無＠し：2011/04/13(水) 19:53:17 ID:???

EroCrawl…邪な想像してしまった

54 ：名＠無＠し：2011/04/13(水) 23:34:16 ID:???

ここんとこtrunkが起動すらしないからDLしてないんだけど、皆プレイできてる？
ちなみに7の32bit

55 ：名＠無＠し：2011/04/13(水) 23:46:46 ID:???

0.9以降？かな環境に拠るかもしれないけど
フォルダ名に2ﾊﾞｲﾄ文字があると起動しないようになったね

56 ：名＠無＠し：2011/04/14(木) 05:53:40 ID:???

当方7の32bitですが0.9起動することを確認しました。
やはり海外物にお約束の2バイト文字制限のようですね。

57 ：名＠無＠し：2011/04/18(月) 22:31:48 ID:Rv4qfcg.

すみません。質問です。
ネメレクス信仰でdeck of dungeonのtrowelのカードを
引いても引いてもbazzar portalしか出ません。
他のportalが出ないのは仕様でしょうか？

58 ：名＠無＠し：2011/04/19(火) 09:17:38 ID:???

仲間になったオーク司祭の名前がJudasになって吹いた

59 ：名＠無＠し：2011/04/19(火) 17:37:49 ID:???

そして＠が裏切られて死んだのを逆に利用して
復活の奇跡を見せつけるのですね。

60 ：名＠無＠し：2011/04/20(水) 04:04:44 ID:tXpGgZQs

もしかしてヴェフメットの信仰値を上げるのって、「祈りながら」敵を殺す？
結構殺してるのに、ふと気づくと「神は不快を感じてる」みたいなこと言われた。

wikiにもhelpにもそんなこと書いてないけど、それしか考えられない・・・

61 ：60：2011/04/20(水) 04:13:39 ID:tXpGgZQs

ごめんなさい、間違ってSSの方に書き込んでしまった。
ノーマルの方の事を聞きたかったのだけど、それでもよければ教えてください

62 ：名＠無＠し：2011/04/20(水) 09:01:10 ID:???

もしかしなくてもそう

63 ：60：2011/04/20(水) 12:06:28 ID:tXpGgZQs

うは。もう5階層祈りなしですすんでしまったぜ。
なにはともあれありがとう。しかし炎の精霊使い強いな。
重戦士より初心者向きなのでは。

64 ：名＠無＠し：2011/04/20(水) 12:56:13 ID:???

そうか

65 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 06:38:24 ID:???

通常のcrawlとの違いってどんなところですか？
どっかに纏められたりしてます？

66 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 07:45:25 ID:???

テンプレくらい読めよ

67 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 08:06:41 ID:???

情報が割りと散逸的に記述されてるからしっかり読み込まないとわかりづらいかもね
まあ英語という時点で敷居高いから根気とやる気がいるんだけども

68 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 11:41:53 ID:???

変更点は多いけど無印からの移行で一番感覚違うのは
祈りながら戦う必要がないとかかな？
あとはこんなところが違うんだとか発見しながら遊ぶのもまあ味だと思う。
慣れてから情報集める感じで。

69 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 12:23:50 ID:???

だいぶ前にDCSSに来たから
無印から移行した人が引っかかる所とか、もう気がつかないわ
>>65がDCSSwikiやここにまとめてくれれば、後続の人がplayしやすくなるかも

70 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 13:18:11 ID:???

バージョンに追随って意味では読むのも弄るのも英語圏のwikiのほうがいいからなぁ

71 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 13:43:01 ID:???

しかし0.8こねぇなぁ・・・
trunkのまま1年経っちゃいそうだな

72 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 14:07:49 ID:???

細かい所に手が入りすぎててどう違うとはいいにくい。変わってない所をあげる方が早い気さえする
無印と一番違うのはインターフェイスだと思う

>>71
予定では今日、正式リリース

73 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 14:29:57 ID:???

お前ら不親切だなあ。
開発者がchangelogに主な変更点を出してるんだから、
それの紹介くらいしてやれよ。

>>65
http://crawl.develz.org/main/0.7.2.txt

74 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 15:05:32 ID:???

それを読めってのが親切なのか？

75 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 15:15:10 ID:???

>>72
マジで?!
楽しみに待っとく

76 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 15:40:41 ID:???

trunkやってるなら特別変わることもないけどな

77 ：65：2011/04/24(日) 19:08:24 ID:???

皆さんありがとう

何年か振りにcrawlやりたくなってスレ覗いたら
こんなヴァリアントあったかなーと思って気になったので

取り敢えずやってみるんで、今後ともよろしくです。

78 ：名＠無＠し：2011/04/24(日) 22:23:45 ID:???

ドキュメントも読まずに質問するようならあんまよろしくされたくないかも

79 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 00:22:57 ID:???

仲良く楽しもうぜ

80 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 00:34:33 ID:/fTcsMgk

気持ちはわかる

81 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 01:01:57 ID:???

どうしてこのスレは上から目線の奴が多いのか

82 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 01:12:12 ID:???

changelogは解凍した中に入ってないっけ

83 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 07:50:45 ID:???

いや上から目線とかじゃなくてそういう奴はどこ行っても嫌われるよ

84 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 14:45:14 ID:???

>>81
前スレにも居たけど、文体一緒だから同じ人だね
ネットではよく居るタイプ、絡まれた人はご愁傷様

85 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 15:04:14 ID:???

ってか、添付ドキュメントくらいは読めは正論だがな

86 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 15:14:17 ID:???

そこは良いんじゃね？
>あんまよろしくされたくないかも
>そういう奴はどこ行っても嫌われるよ
こういった余計な一言が無ければ、誰も気にしない

87 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 15:20:17 ID:???

何回も絡んでる>>86が余計かな

88 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 15:48:05 ID:???

Orc Beogh 脱出できた
いつも味方に射線を塞がれるのが少しストレスだった
近接の方がいいかもな

89 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 17:36:27 ID:???

こーいう辛気臭い中年がのさばってるから、スレが過疎るんだよなー
質問しただけで小姑みたいにクドクド言われると思うと、誰だって書きたくないわ

90 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 18:05:13 ID:???

>>89みたく自治にかこつけて暴言吐きたいだけの人間もちょっと

91 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 18:12:35 ID:???

>>88
ペット職はそこが難点だな
ペットが前衛してても＠が後衛できない

92 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 18:34:44 ID:???

従者プレイは与ダメ効率が高い位置を取ると本体が被弾しやすくなるのが悩ましい

93 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 19:20:21 ID:???

>>90
そろそろクールな即レスで俺ｶｺｲｲ（ｷﾘｯ　はやめたほうがいいと思う、見ててつまんないし

94 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 19:28:46 ID:???

（ｷﾘｯ（笑）

95 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 19:33:53 ID:???

今は話題を中断してまでクドクドしてるのは>89じゃね

96 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 21:21:54 ID:???

一歩引いた立ち位置でものを見れる俺かっこいい(ｷﾘｯ

97 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 21:27:41 ID:???

なんでも（ｷﾘｯで茶化しちゃう俺かっこいい(ｷﾘｯ

98 ：名＠無＠し：2011/04/25(月) 21:51:33 ID:???

>>88
オメ。
よかったら参考のためにdump上げてほしい。
お題から1ヵ月立ってるけどBeogh勝利思いの外少ないね。
やられると補充しにくい戦力でZotとか越えにくいんだろうか。

99 ：名＠無＠し：2011/04/26(火) 02:10:16 ID:???

おお、脱出おめでとー
自分でもやってみてるが、下層だと味方が邪魔だw

100 ：名＠無＠し：2011/04/26(火) 02:30:36 ID:???

少々きつい言葉も本心からではなく、
盛り上げるつもりの冗談が滑っていると思うと萌えるからおすすめだぜ。

101 ：名＠無＠し：2011/04/26(火) 02:44:44 ID:???

>>88
脱出おめでとう
重戦士プレイで近接戦闘やってるけど味方がすごく頼りになるぜ

>>99
宝物庫ぐらいまでしかいけないのが原因かもしれないが
俺のプレイでは仲間とはぐれたときが最大のピンチ
一番最近のプレイではvolt4で落とし穴に落ちて、volt5でファイヤージャイアントにやられた

102 ：名＠無＠し：2011/04/26(火) 13:00:15 ID:???

voltって何？
vaultのことかな

103 ：名＠無＠し：2011/04/26(火) 17:07:41 ID:dfX1UOMQ

>>101
Recall 使えばええんちゃう･･･?

104 ：101：2011/04/26(火) 17:22:35 ID:???

ありゃ、スペル間違えてた
>>102さんが言っている通り、>>101で書いたvoltはvaultで宝物庫です

>>103
"Recall Orc"は階層が違う場合は呼べないと思う。(現在プレイ中の0.7.2ではそうだった)
召喚術のほうの"Recall"は覚えていなかった

105 ：名＠無＠し：2011/04/27(水) 20:31:59 ID:???

お題をHill Orc Priestで脱出。一応ルーンコンプ。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2636.txt

後、0.8正式版来てた。

106 ：名＠無＠し：2011/04/27(水) 22:27:59 ID:???

0.8開始時にマクレブ進行カオスナイトが選べなくなってる
またオススメキャラメイク書き直しかな…

107 ：名＠無＠し：2011/04/27(水) 22:42:54 ID:???

なんかDCSSって方向性がストイックだな
確かにローグライク屈指のバランスだと思うけど

108 ：名＠無＠し：2011/04/27(水) 22:52:09 ID:???

うーむreaverないのかー
しかし長剣でスタートできるのはうれしい

109 ：名＠無＠し：2011/04/27(水) 22:54:30 ID:???

おっ俺が愛用しているヴァンパイア氷の精霊使いがおすすめに変わってる
つーか見た目も操作性も結構変わってるな

110 ：名＠無＠し：2011/04/27(水) 22:54:38 ID:???

>>105
お題しかもルーンコンプかよw
乙おつ


reaverで水棲デュアルスタートが好きだったが
正規版じゃ無理か、残念

111 ：名＠無＠し：2011/04/28(木) 00:10:12 ID:???

氷系の呪術の書に稲妻の矢が！
代わりに凍気の雲がさようなら
でもこれ、電撃無いから風スキル上げにくい…

112 ：名＠無＠し：2011/04/28(木) 00:19:19 ID:???

扉越しの雲が打てなくなってる……。

113 ：名＠無＠し：2011/04/28(木) 09:47:29 ID:???

Stone Soup は遠隔武器が使いやすくなってるのがありがたい
結局最後は直接攻撃か妖術か召喚術だよりになるけども

114 ：名＠無＠し：2011/04/28(木) 20:41:20 ID:???

蝶々呼んで召喚上げてたら近くにあったドアがミミックだった…
蝶々さんミミック探知機にまでなるとかマジ優秀や…

115 ：名＠無＠し：2011/04/28(木) 20:51:47 ID:???

赤ドラコつえー
ブレスが信頼できるのはいいね

116 ：名＠無＠し：2011/04/30(土) 03:32:40 ID:???

wikiのおすすめVpCKに応急処置
なんでヴァンパイアさんばっかりこういうオチに…（笑
入信以降は転用できる箇所も多いんだけど、0.8用に似たようなのを書き起こすのもねぇ

117 ：名＠無＠し：2011/04/30(土) 03:45:41 ID:???

ん…？　よく見たら死の騎士復活してるじゃないですかやったー！

118 ：名＠無＠し：2011/04/30(土) 03:58:53 ID:???

復活はしてるけど死霊術は選べないね。信仰のみ。

119 ：名＠無＠し：2011/04/30(土) 04:48:40 ID:???

死霊術専攻できないのは辛いね

って、ゲェーッ！？
ボーグンジョルがネクロノミコン入り、しかもレベル7にあがっとる…
パンデモとかどうなることやら…

120 ：名＠無＠し：2011/04/30(土) 06:59:56 ID:???

今までDCSSでルーンコンプも含めて何度か脱出してるけど、
ボーグンジョルなんて一度も使わなかったし、無くても何とかなるよ。

121 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 11:17:57 ID:???

felidのタイルは装備で見た目が変わらない分
本体のバリエーションが揃ってていいな
そして弱い・・

122 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 12:11:31 ID:???

面白いかというとイマイチだなあれ

123 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 19:16:28 ID:???

攻撃魔法あるデュアルが軒並み消えて悲しい

124 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 20:24:17 ID:???

軒並み、っていうけど攻撃魔法のあるデュアルなんて
Reaverくらいじゃなかったっけ。

125 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 20:50:46 ID:???

reaver,毒針stalker,死霊術death nightのことなんだけど
なんて表現したらいいか分からなかったので

126 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 23:40:40 ID:???

上方修正オーガ＠下方修正オカワル死亡報告。
Maces & Flailsが伸びやすくなって序盤を進めやすくなったけど、
ドラゴン鎧が手に入るまで紙装甲なのは変わらないので
安定するまではやっぱり厳しい。
新生オカワルはプレイスタイルにもよるんだろうけど
今回は
厳しい戦いを生き残る　→　HP多いので回復に時間かかる
という流れが多かったので時間経過の信仰低下がきつくて
Finesseを安定して使える状態を維持できなかった。
終盤Finesseが使えないオカワル様はただのゴミ投下機です。
なんとかZot5までいったけど力尽きました。

で、Zot5進撃前に替え歌が湧いてきたので投下。

きったぞ　きたぞ　電気ゴーレム
キィーン　キンキン　キンキンキーン
テケテケ　テッテンテン
ピッピピピ　プッペッポー　古代のリッチも
水晶槍（クリスタルスピアー）　うち上げろ
球体ニッカニカ
守護者ホーホケキョ
みんなあつまれ　ゾットの領域に
どんな＠が　来るのかな
それゆけ　イッシシシ　おたのしみ

127 ：名＠無＠し：2011/05/03(火) 23:47:28 ID:???

乙wどこで電波受信したんだw

128 ：名＠無＠し：2011/05/04(水) 01:13:17 ID:???

正式版0.8はまだやってないからわからんけどtrunk版だとオカワル様は矢弾をやたら供給してくれたから
射撃を結構な頻度で使ってるとありがたかった
近接＋射撃＋魔法なんて手広くやってると各レベルも低めだからFinesseもかなりありがたい
そもそも射撃自体が微妙と言われたら…うん…

129 ：名＠無＠し：2011/05/04(水) 10:10:11 ID:???

そうでもしないとオカワル選ぶ意義がな
どうしてこうなった

130 ：名＠無＠し：2011/05/04(水) 19:36:47 ID:???

Kikubaaqudghaでやってて気付いたけど、0.8だと能力が
invocationじゃなくnecromancyスキル依存になってる。
これはスキル分散しないしかなり有り難い。

後、呪文忘却はシフムーナと巻物以外にも忘れたい呪文が載ってる魔法書
から(魔法書を犠牲にして)忘れられるね。

131 ：名＠無＠し：2011/05/05(木) 21:06:09 ID:???

お題　Hill Orc Priestで脱出

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2646.txt
　
海外スコアサーバーだと重装備が多かったけど初めから軽装でやってみた。
理由は群れと群れのぶつかり合いになると此方が不利なため隠密上げて一匹一匹釣りだすため。
あと終盤になるとどうしても族長がジワジワ減っていくからルーン取るあたりから魔法で補助(呪術なり転移術なり召喚なり死霊術なり)して一人で戦えるようにするため。

族長は強いけどルーン部屋やZotあたりになると圧倒的戦力にはならなくなるからそれまでに一人で戦える力を付けた方がいい（軽装にしろ重装にしろ）。宝物庫７階＆ダンジョン最下層まで仲間連れて潜って力をつけて、ルーン３つとZot1~4は一人で攻略、Zot5だけ族長騎士全部連れて総力戦をした。
Beogh信仰は序盤はSmitingで低層ユニーク、Ｏを処理できて、中盤は騎士、族長で戦えて楽だけど
終盤の準備が必要不可欠だと思った。

あと海外スコアサーバーだとHOPrは重装戦士ばかりだが強いんだろうか？魔法使えないしZotで群れを起こしてブレスで蜂の巣にされるイメージがある。

132 ：名＠無＠し：2011/05/05(木) 21:21:21 ID:???

従者オーク運用メモ
・Lairは戦士1~2匹で制圧可(途中で騎士になること前提、人食いヤクに注意)
　戦士はちょっと装備を整えれば＠と一体で棘Ｆ、ヤク、黒Ｓ、茶色Ｓぐらいなら楽に倒せる。
・族長2匹でダンジョン最下層まで戦っていけそう。
　＠が強くなったら(宝物庫7階制圧相当)騎士2匹で　潜っていける
・Hiveは戦士ではキツイ。騎士１,2匹で行く。戦士を成長させるならLairで
・騎士はuとか食べさせるといい。強い奴は細道で＠が痛めつけた後入れかわって倒させる。
　角を使って1vs複数で戦う。 （ストーンジャイアントくらいなら＠と二人ががりで倒せるけど）
・SwampやShoals最下層にオークは連れて行かない。
　Swampは混乱させられて溺死、Shoalsも最下層で溺れる（たぶん）
・群れvs群れの戦いは避ける。（ヤクトール、エルフが特に危険）。
　大広間は「群れ＋エルフ騎士の混じった群れは族長すら倒す」ので一人で行く
・恐怖した敵を追いかけるのはやめさせる(t→s)。余計な危険を呼ぶ
・階に放置するときは(t→w)のあと適当にうろついてoが階段から離れるのを待つ
・魔術師や司祭も余計な危険を呼ぶ。連れ歩くのは戦士、騎士、族長の三種で十分
・族長は２〜３匹でストームドラゴンやオーブの守護者を瞬時にぺちゃんこにする。
・セントール、ヤクトール、エルフの落とした飛び道具を持たせると強い。2発でヒドラを倒すくらい。
　矢を(ctrl+t → a,p)で持たせたら(n)に変更。(f)だと100本の矢を捨てて一本の修正値の高い矢を　　　拾ったりする。飛び道具で要らないことをすることも多いので持たせなくても可
・ただのオーク、魔術師、司祭がいっぱい集まったらこまめにそこそこの敵に突っ込ませて処刑すること
　うまく倒して戦士になれば儲けもの。いっぱい居ても余計なことするだけで必要ない。
・敵に突っ込ませるのでなく、角で待ち引きずりだして1vs２ or 1vs3で戦うのが基本
・鑑定された武器防具を持たせていると、修正値が上がっていくのが見れてうれしい

133 ：名＠無＠し：2011/05/05(木) 21:39:21 ID:???

乙
Beoghはボコスカウォーズを超小規模にした感じだった
たくさん出ても間引きしないと邪魔なんだよね

134 ：名＠無＠し：2011/05/06(金) 13:47:06 ID:???

オレもボコスカウォーズを想起した

135 ：名＠無＠し：2011/05/09(月) 00:24:26 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2649.jpg

蜘蛛に変身してSlowの付いた兜が外れてるのに
移動速度のマイナスが残ってるんだけどこれってバグ？

136 ：名＠無＠し：2011/05/09(月) 00:34:02 ID:???

そうね

137 ：名＠無＠し：2011/05/09(月) 00:46:22 ID:???

バグじゃなくて調整

138 ：名＠無＠し：2011/05/09(月) 14:56:19 ID:???

兜は身体に同化したって書いてある。問題ない

139 ：名＠無＠し：2011/05/09(月) 16:07:43 ID:???

英文よく見たら外れてるんじゃなくて体に溶け込んでるって設定なのね
いざとなったら蜘蛛で逃げるプレイしようと思ってたのにしょうがないね

140 ：名＠無＠し：2011/05/09(月) 17:56:11 ID:???

逆に考えるんだ、変身したままでもchei様からstatsボーナスを受けられると

141 ：名＠無＠し：2011/05/10(火) 23:58:39 ID:???

その発想はﾅｶｯﾀ

142 ：名＠無＠し：2011/05/13(金) 18:06:35 ID:???

Beoghの序盤色々試して気づいたこと書いてみる。
・騎士が１人いると味方berserkしまくりで戦力大幅増。
序盤で１人作っておくと周りの雑魚も成長しやすくなってよい。
・瀕死の敵対オークを素手でペチペチ殴るとそこそこの確率で降参して味方になる。
余裕があるときは戦士や騎士をいぢめてみるのも一興。
・しょぼくても良いから飛び道具を全軍に配備しておくと効率良く成長してくれる。
スピアとかハンドアックスで十分だけどジャベリンがお手軽かつ強力。
・スリング持たせると石貯めこんじゃってなかなか他の飛び道具に交換しにくい。微妙。
・矢を数百本集め、+5くらいまで一気に強化して全軍に配備する作戦がオススメ。強い。

143 ：名＠無＠し：2011/05/13(金) 23:35:00 ID:???

下水の中に入れることに今さら気付いた

144 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 14:36:34 ID:bN9VSn7Q

なんか水路で隔てられた向こう岸にいるorcが全員Reaching系の武器持ってて
Blinkがまともに機能しないPortalで詰んだんだが・・・
鬼かよ

145 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 15:55:02 ID:???

confuseの魔法一本で終わるよ
財宝ごとorcをぼっしゃんするかもしれないけど

146 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 16:30:49 ID:???

敵を倒す手段があれば終わるのなんて当たり前。
それがないからこそ144は詰んだって書いてるんだと思うけど。

147 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 17:11:38 ID:???

そこは死んで覚えるしか無いな
Flagged Portalって序盤で出る割には結構強めだし

148 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 17:14:22 ID:???

Portalで敵が強いときって逃げればいいだけだった気がするんだが。
入口の近くに出口置いてないタイプあったっけ？

149 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 17:21:56 ID:bN9VSn7Q

入口の近くにある出口にBlinkしようとしたらですね…

150 ：名＠無＠し：2011/05/14(土) 17:41:32 ID:???

楽しようとしてハマっただけか

151 ：名＠無＠し：2011/05/15(日) 16:00:19 ID:???

AEでようやくトルネードが安定して使えるようになったがマジ強い
スライムピット最下層もZot最下層も余裕で制圧できてしまった
それまでがしんどい分カタルシスが半端ねぇ

152 ：名＠無＠し：2011/05/15(日) 16:58:23 ID:???

Tornadoは流石にレベル9の呪文だけあって確かに強いね。
無属性ダメージだから効かない敵も確かいないし。敵が面白いように死んでく。
難点狭い場所だと威力が一気に落ちる点くらいか。パンデモ辺りで広い場所
だと騒音も併せて囲まれるのがちょっと怖い。それでも強いけど。

適正って意味じゃ、ケンクなら必要スキルの適正が両方とも+3だから、
経験値優先的に割り振ってけばかなり早い段階で使える。常時飛行もあるし。

153 ：名＠無＠し：2011/05/15(日) 23:35:14 ID:???

0.8結構変わってるね
火の雲吐いてくるtやdeepdwarfの敵とか新しいSとか
Zotにも強敵追加されてたりするんだろうか

154 ：名＠無＠し：2011/05/16(月) 19:44:44 ID:???

更新履歴英訳の人乙
めちゃくちゃわかり易い

155 ：名＠無＠し：2011/05/16(月) 20:43:40 ID:???

＞Get rid of mummy death curses turning potions into decay.
＞ミイラの呪いから薬が腐る呪いを削除した

なんだもういちいち薬置かなくて良かったのか

156 ：名＠無＠し：2011/05/16(月) 20:47:40 ID:???

てか前半ちょっとだけか

157 ：名＠無＠し：2011/05/17(火) 00:16:40 ID:???

>Sheep can catch fire and spread it to other sheep.
>羊に火をつけると周囲の羊に燃え移るようになった

これはひどいwww

158 ：名＠無＠し：2011/05/17(火) 23:32:15 ID:???

AEプレイ中で、ようやくレベル8のChain Lightning覚えたけど、
これってもしかしてLV4のゴミSpellの強化版？
よーわからん。

159 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 02:04:34 ID:???

Chain Lightningは十分なパワーがあれば普通に強いよ。敵が多くても
そこそこの威力はあるけど、特に強いのは1体だけの敵が近くに居る場合、
とかだと確か1度に3〜5回ヒットする。絶縁なしにはかなり効く。
ただ、威力はかなりばらつき多い感じでそのせいであまり効かない時ある。
Static Dischargeと違って隣接する必要はないけど、遠いと呪文自体が成功しても
敵まで届かない場合が多い感じがある。上手く連鎖すれば視界外の敵まで
届くこともある。これは正直微妙だけど。

とりあえず上手く使えば凄く強いと思うよ。

160 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 05:30:46 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2659.txt

お題脱出。
重装大盾で壁になりながら距離を詰め、recallで囲んでボコる戦法をメインにしてた。
強い飛び道具を配備しておくと凄い攻撃力になる。Orb of FireとかAncient Lichクラスでも瞬殺する。

というわけで、上の意見とは異なるけど一度に連れていくのは10強くらいが最適だと思う。
多数を戦闘に参加させた方が被ダメージ分散して死ににくくなるというメリットもあるし。
ただ、バックアタックには弱くなるから長い通路で油断するとすぐ後方の雑魚が死ぬ。

Zotの領域でかなりの数が撃墜されたけど、それでも12体の族長を連れて脱出できた。満足。

161 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 13:12:49 ID:???

便乗でお題初脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2660.txt

盾持ちのオークは見たことがないから盾適性はないと思い込んでたな。
今まで丘ドワーフファイターしかやったことなかったけど
仲間がいると管理が面倒だけど安定感がぜんぜん違うね。
遠隔攻撃は便利だし何よりユニークを怖がらなくていい。
最後はユニークカタナを装備させてがんばってもらいました。

0.7から0.8に変わってアーマースキルがあがりやすくなったような気がする。
経験値プールがカンストされないのもうれしいね。
それとパールドラゴンアーマーとか始めてみる鎧もあったな。

162 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 13:41:41 ID:???

似たようなダンプになりがちかねぇ

163 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 18:40:19 ID:???

種族職業同じだとある程度は似てくるだろうな。
それでも160はかなり従者に倒させてるのに対し161は大半を自力で殴り殺してるとか、プレイスタイルの違いが見えておもしろいけどね。

164 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 22:05:41 ID:???

セレボブの城の形が変わってた…
左館、中央エントランス、右館の３つに分かれてて、入口は中央から
城の城壁の四隅と左館は宝部屋になってて、テレポートコントロールが無くても入れる
右館がセレボブの住居。ルーンはセレボブの居間のさらに奥になっててこっそり拾うことは困難
居間自体は開けていて、外に釣り出すルートは細い通路1本のみ、そしてなぜかその通路にゾットの罠が…
広さはマップ全体のの半分を占めるほど広大。セレボブ本体もやっぱり相変わらずの強さでした
というかまた炎の嵐厨始めました。加速入るとてき面コレだよ！
城壁のスキマ入口まで誘導して戦った結果、中央エントランスの柱がちょうど射線を切れる位置にあり
上手く精密Blinkができれば緊急回避に使えます。が、外すともれなく炎の嵐がプレゼント

なお、グロオルクスやムノレグの住居は変化ありませんでした。パターンが増えた可能性もあるかも
ロム・ロボンは今から探しに行ってくるよ…

165 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 22:39:36 ID:???

>>164
他は知らないけど、セレボブの所は何度か行ったけど、ランダムっぽいよ。
以前の、制御が必要な形の奴も出てきた。

166 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 22:41:33 ID:???

>>165
以前のパターンのほうが色々と楽だったよ…

ロムさんですが住居に変化はなく、いつも通りの轢き殺しで終わりました
ロボンェ…

167 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 23:38:31 ID:???

>>159
なるほど、不安定ながらもLV8な強さはあるようで安心しました。
LV7の電撃爆裂球削除と引き換えになかなか面白そうでなにより。
しばらくは稲妻の矢のが安定ですが。
（DC無印だと、ヴェフの失率半減がダイレクトに効くから
無理やり50%で撃てたのですが…）

168 ：名＠無＠し：2011/05/18(水) 23:39:33 ID:???

お題じゃないけどルーンコンプできたので

Vampire Artificer
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2664.txt

マクレブスタートできなくなった代わりに色々考えた結果、射的のロッドに頼る事にしました
術師系はミスキャストと命中と適性と初期ステと色々思うところがあり断念、
モンクは遠距離攻撃が無いのが意外に致命的、Artificerなら初期のTrap&Doorもオマケについてきてお得！
初期スタートが辛くなっただけで、信仰さえ終えてしまえば後は昔のように振り回せそうです

169 ：名＠無＠し：2011/05/19(木) 00:23:42 ID:???

新エゴのアンチマジックは術師系に恐ろしいほど有効なんだね　ロクサーヌなんか完封できた

>>168
お見事　重鎧強化にともなってそれなりの鎧着てハイレベルすぎない魔法を使うというタイプのハイブリッド戦士が強くなったんでしょうか

170 ：名＠無＠し：2011/05/19(木) 00:40:22 ID:???

>>169
0.7でオゾクブの鎧が炎で溶けるようになり、セレボブの頭が炎の嵐になったあたりからこのスタイルでした
ヴァンパイアはBloodlessの耐性とドラ鎧がいい感じに合わさり最強に見える
とはいえ、このあたりは好みだと思います。個人的にFighit鍛えて最大HP増やさないと不安なのでいつもデュアルです
略奪者や死霊デスナイトが死んだのは非常に痛い…

ドラ鎧or氷ドラ鎧は耐性のクセさえ何とかできれば、wiz杖アクセをつけてでも着る価値はあると思います
ストーム鎧になると途端に詠唱難度が上がるのでオススメできません。ちなみにArmourは14で詠唱緩和が限界になる模様

石の皮膚も重鎧で使えなくなったっぽいし、加速もやや弱体化して、水銀ドラゴンがBuff剥がしパッシブになり…
実はゆっくり信仰が輝いてきてるかもしれない。あのステータス底上げは重装魔術師にかなりの恩恵。殴るステにも十分

171 ：名＠無＠し：2011/05/19(木) 05:03:58 ID:???

MDPaがなくなってたのでMerfolk Crusader輝けで遊んでみてる。
Blessed Trishula使いたいだけだったんだが、盾持ち聖戦者がこんな強いと思ってなかった。
槍は両手持ちと決めつけてたんだが、片手槍バックラーも悪くないな。

172 ：名＠無＠し：2011/05/20(金) 21:47:34 ID:???

ちょっと見ない間に3人も脱出ｼﾃﾙｰ
盾ありも堅くて良さそうだから自分もやってみよう

173 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 17:46:10 ID:aiLCSsKc

すんごい基本的な質問なんですが、食料作ったり、お腹の空きを回復するSpellってないんでしょうか。

174 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 18:03:06 ID:???

変愚のホビットや空腹充足みたいな呪文は無いよ
基本はモンスターをからcでお肉つくって食べる
お腹がヤバそうな時だけ食料で

175 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 19:09:17 ID:???

Felid Berserkerで脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2670.txt

新種族のfelidを試しながら短時間脱出を目指す予定が5時間弱も掛かることに。
無駄が多すぎた。耐毒が中々出なかったのも大きい。後別々の階層とはいえ、
蛇穴にBorisとMara出てきたのがきつかった。

この組み合わせ自体は、良い点は遅消化と肉食のお陰で空腹面は気にならない。
足速いから敵からも逃げ易く、減速時のリスクも比較的低い。隠密能力の高さ
と併せて各個撃破もし易い。爪と歯があり攻撃力も中々。EVが高く敵の攻撃も
かなり当たにくい。自前霊視持持ちで透明モンスターも対処し易い。
後蘇生能力にはかなり助けられた。注意してたけど結局8回も死んでるし。

悪い点は、絶望的なまでに打たれ弱い。自前の耐性が冷気耐性が一つだけで
防具はつけれずACは上げ難く耐性も殆ど指輪のツモ次第。耐性の薬の使い方が結構重要。
EVは高いが全く当たらないわけじゃないし必中の攻撃もある。HPとACの低さと
耐性の得難さもあって攻撃が当たると致命的なダメージになることが多い。
魔法が使えれば少しはマシだったかも。

ワンドが使えないのも痛い。魔法使えないから攻撃手段が実質、殴るか
トログ様の召喚くらいで遠隔攻撃の手段が一切無かった。勿論攻撃系以外の、
巻物や薬と同じような効果を持った癒し加速テレポートなんかの補助系ワンドなんかも当然使えないし。
これらは敵の攻撃で壊れる可能性が皆無という点でも優れてるのに。
他の信仰や職業で魔法が使えたとしても、ワンドが使えないのは結構痛いと思う。
後自動拾いに入ってないから、自分で拾っておくようにしないと敵に拾われて使われる危険性もある。
一応デッキや持って発動するタイプの発動専用のアイテムは使えるけど、
デッキのWondersやChangesで変異治療するくらいしか使い道が無かった。

悪い点が長くなったけどFelid Berserker自体はトログ信仰で魔法が
使えないこともあって、短所がかなり顕著に出るだけで上手くやれば
悪くはないと思う。初心者にお勧めできるかは微妙だけど。

後はまだ試してないけど、足の早さや肉食を活かしつつ敵から攻撃を受けにくい
純術師とか、打たれ弱さと耐性面をカバーできる変異術師とかも悪くないかもしれない。
戦闘と徒手格闘のスキルの適正が両方とも-2だから近接しつつ
魔法も扱うと経験値の分散がどの程度影響があるかが問題か。

176 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 20:33:49 ID:???

HP125で近接戦闘ってできるものなんだな…一回やってみようかな？

177 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 20:36:46 ID:???

長すぎ

178 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 20:40:33 ID:???

FeBeはsprintならなかなかイケる組み合わせ。
けど遠距離攻撃が皆無に等しいから、地形によってはそうとうキツそうねー

179 ：名＠無＠し：2011/05/23(月) 21:25:09 ID:???

脱出乙

戦闘スキル16でhp125はきついなw

180 ：175：2011/05/24(火) 04:15:15 ID:???

>>176,179
EV高いし火力は高いからね。HPに気をつけて各個撃破してくようにすれば
意外と行ける。8回死んでるけど。

>>178
地形は今回運良くそれほど変な地形はなかったけど、Shoalsとか
出てたらかなりきついと思う。flagged portalとかもヤバそう。

181 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 21:01:50 ID:pLZz7Eks

初脱出しました！！
この達成感はやばい！！
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2675.txt

元祖DCも含めて、本当に初脱出です。
戦士系で何百回と死んで、おすすめキャラクターを10回くらいためしてみて
ようやくの脱出です。
ネメレクスの仕様がよくわかってなかったので、
かなり無駄なプレイになっていますが、本家wikiのguideを翻訳しながら
なんとかなりました。
Orb持って逃げているときにでてきたパンデモニウムロードには肝が冷えました・・・
やった〜

182 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 21:09:14 ID:???

おめ！

183 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 21:16:43 ID:???

17時間てスカムくさいことでもしてたんかね
まあオメ

184 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 21:38:52 ID:???

>>183
DC系の、マップ上の敵やアイテム、やショップの売買品が記録されるタイプのrogueで
プレイ時間短縮に有効なスカムがあるとか初耳なんだが詳しく。

185 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 21:53:16 ID:???

短いんじゃなく長いわけだが

186 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 22:07:51 ID:???

>>181
初脱出おめっ

>>183のクリア時間って平均何時間なんだい？
俺は2キャラしか脱出してないが18~22時間かかってるわw

187 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 22:39:24 ID:???

おめでとう　自分もss初脱出は変異術師でやはり十八時間位かかった
6キャラ脱出してるけどクリアには平均25時間かけてる

188 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 22:44:11 ID:???

安全策で稼ぐと時間かかる

189 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 23:07:48 ID:???

起動して放置してるだけで時間は経過するからね
寝落ちしたり別窓見たりおやつ食べてたりしてると結構伸びる
May 23〜May 24で17時間だから起動放置してたんじゃないかな

ストイックなゲームだけど、プレイする姿勢までストイックにならなくても良いと思う
何が言いたいかっていうと、おめでとう！

190 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 23:17:04 ID:???

おめでとう(笑)

191 ：名＠無＠し：2011/05/24(火) 23:47:47 ID:???

ずっとこのスレに粘着してる人だと思うけど
ヒマなの？

192 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 00:02:10 ID:???

お前はヒマ人だな

193 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 00:10:06 ID:???

Felidはもう少し売りが欲しいね
制限の多さと楽しさの釣り合いがちと取れてない

194 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 00:26:59 ID:???

>>191
年単位で居着いてるみたいだから、そういう人もいるって認識するしかないね
口調が一緒だからパッと見て判別がつくのが救い

195 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 00:29:26 ID:???

elonaのカオスシェイプみたいな種族できねーかな

196 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 00:32:28 ID:???

>>194
お前とかまさにソレだね

197 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 00:35:46 ID:???

エロナみたく手の数だけ武器を持てるゲームじゃないし微妙じゃね

198 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 01:02:44 ID:???

0.9の案にOctopodesつう種族があるね
武器じゃなくて指輪8個装備。本当に実装されるかまだわからないけど

199 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 01:14:21 ID:???

ぬこのウリが残機だけに…

200 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:08:31 ID:???

>>194
口調というかゲームと全く関係ないレスはスルーしてればそんなに気にならないかもね
このレスもだけども

201 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:13:20 ID:???

いちいちキャンプに戻って資源をストックする癖がある上にルーンコンプ目指しがちだから大抵24時間越えるな…

202 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:18:22 ID:???

>>200
なら書くなよ

203 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:19:52 ID:???

>>202
全く仰るとおりだけどゲームに関係ない誹謗中傷を延々と書き続ける誰かさんが目障りだったんで思わず…
みんなごめんね

204 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:21:51 ID:???

自分が目障りなら自殺するしかないんじゃね

205 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:24:57 ID:???

絶対に煽り返さないと我慢できない人も迷惑だぜ

206 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:27:14 ID:???

>>204
我慢するという選択肢は無視ですか

207 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:39:32 ID:???

Felidの残機って残りが多い時は気が緩みがちになるな
減ってから焦っても遅いんだが

208 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 03:43:36 ID:???

ユニークが湧きまくって首が回らない状況の時に初めて進化を発揮するんかね残機性
普通だと生きるか死ぬかの博打だけどFelidだと死ぬのをある程度戦略に組み込めるという意味で

209 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 04:27:53 ID:???

死亡確定の囲まれ方したときかな
普通だと十分生き残れる状況だったりするんだが

210 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 12:15:36 ID:???

プレイのついで翻訳したネメレクスガイドをwikiにのっけておきました

211 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 19:14:11 ID:???

乙

212 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 23:05:14 ID:???

>>210 翻訳乙乙

獣の穴の入り口がオクロブ草と草に囲まれていたので
前スレで書いてあった、変異薬を蒸散してオクロブ草→這いずりキノコ狙ってみたら……
オクロブ草が這いずりキノコに！ﾔｯﾀﾈ
草（複数）がオクロブ草に!?Σ（ﾟдﾟlll）

213 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 23:16:12 ID:???

公式wikiの英文ってライセンス大丈夫だっけ

214 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 23:28:21 ID:???

コピーレフトを遵守するならいいんじゃね
知らんけど

215 ：名＠無＠し：2011/05/25(水) 23:31:27 ID:???

>>212
獣の穴の入り口のオクロブ草はPlant越しには攻撃してこないから、わざわざ蒸散で変化なんて
させなくても、逆側から気をつけて(射線上にplantを残して)入れば倒さずに安全に入れたはず。
それとも自分が知らないだけで倒さないと安全に入る方法が無い配置とかあるのかな。

216 ：名＠無＠し：2011/05/26(木) 00:42:42 ID:???

>>212
さあ、落ち着いてもう一発変異蒸散をかますんだ！

217 ：名＠無＠し：2011/05/27(金) 19:51:30 ID:???

>>215-216
ﾓｳｼﾝｼﾞｬｯﾀ…
次はもうちょっと落ち着いてプレイするよ！

218 ：名＠無＠し：2011/05/30(月) 17:23:08 ID:xrAPCz06

鑑定関係を補いました。初心者、移行者がとまどうところと思うので。修正よろしくです。

219 ：名＠無＠し：2011/05/30(月) 17:47:32 ID:???

unborn deep dwarfにトルネード食らわしたらmirror damage使われて死にそうになった
これイレデレンヌルの能力だけどFedhasとかの能力使える敵もいるのかな？

220 ：名＠無＠し：2011/05/30(月) 19:58:38 ID:???

>>218
otu乙

>>219
0.9ﾃﾞｽｶ?
ヒューマノイドが信仰有りになると、かなり難易度変わりますね。
会うの怖いが楽しみだ

221 ：名＠無＠し：2011/05/30(月) 21:20:44 ID:???

魔法みたいに使える能力が設定されてるだけじゃないの

222 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 00:26:41 ID:???

自分はDCSSはやったことないのですが、DCと比べて楽しいでしょうか？
DCで脱出までの経験をたくさん積んでからDSCCに移行した方が良いですか？
まだ開発途上と思いますが、両者の違いをプレイされた方のご意見を頂けると嬉しいです。

223 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 00:43:04 ID:???

どっちが楽しいってのは決められんが（俺は両方現役でやってる）、
新要素の入ったDCSSも楽しいよ。更新ペース速いのでなかなかついていけてないけど。

別に無印の脱出経験は少なくてもいいんじゃね。DCSSから始めて、脱出した人も相当数いるし。
とはいえ基本は同じなので、無印で一杯脱出経験あった方が楽なのは間違いない

まあ変に気負わずとりあえず触ってみればいいよ

224 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 00:44:08 ID:???

割と別ゲーなんで興味あるなら別にDCやってなくてもSSからやればいいんじゃないか
難易度は厳しくなった部分も易しくなった部分もあるけど、水晶槍とかのDCで代表的な強い戦法はけっこう潰されている
あと1プレイにかかる時間は長くなってる

俺個人はどっちが楽しいとかよりDCを遊び尽くしたからバランスが別物になったSSにも手を出してる
新種族は面白いのと詰まらないのが半分ずつくらいだと思う

225 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 00:47:25 ID:???

ってか、他人に説明させて時間を節約しようとしないでDLして遊べばいい
>>222が遊ぶか遊ばないかは他の人にとっては全く重要じゃないのだから

226 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 01:00:46 ID:???

>>223
有難うございます。DCSSからいきなり始められるものなんですね。
英語は得意ではないので、プレイ中の重要な文章を見落とすと致命的かな
などと思ってしまうのですが。

>>224
有難うございます。バランスが別物とのことなので、
DCを遊びつくした人でも新鮮な感覚で遊べるのですね。

>>225
他人を利用していると言われれば、確かにそうかもしれません。
お気を悪くされたようでしたら、これで失礼します。

227 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 01:08:04 ID:???

>>226
これからプレイなら
DCSSをプレイして戸惑った所をリストアップして、ここに書き込んでくれ
応答形式でまとめてwikiに載せるから

228 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 01:11:05 ID:???

あー、ちょっと前にそういう話がでてたなw
是非お願いします

229 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 01:14:45 ID:???

時間かけてプレイする前にどちらが得か聞きたかっただけみたいだし
ルールの変更はあんまりわからないんじゃないか

230 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 01:17:55 ID:???

>>227
今度は私が利用される番、ということですか？…
「プレイして戸惑った所」というと、つまり初心者導入のための
初心者ガイド、FAQのようなものを作成したいということでしょうか。
う〜ん、そこまで献身的にプレイできる余裕があるか分からないもんですから…

231 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 01:30:18 ID:???

無理に書く必要はないと思うよ
類似の質問は自分のプレイ前に説明してくれってのばかりなので
ダウンロードしてプレイすればわかることばかりですとしか答えようがないから

キーアサインが変わってるから対応表だけ
wikiのトップページ上のほうに移動しておいたほうがいいかもしれない

232 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 02:41:42 ID:???

あんま難しく考えないでw
導入ガイドみたいなのはwikiで皆の手でつくれるけど、
DCSSをずっとプレイしているスレ住民だと、初めてプレイして戸惑う所が判らないのよ
今後新規さんがDCSSに入り易いよう、どこら辺で戸惑ったのか教えてほしいなぁ…と思ったのさ

233 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 02:53:38 ID:???

実際にプレイ開始後に困ったなんて話は出たことないから意味なさげ
変更箇所の列挙なら今はwikiを見ればいいかと
前はそれがなかったんだよな

234 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 03:05:59 ID:???

キーバインドさえ把握すれば何から何まで無印より快適

235 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 04:50:49 ID:???

無料なんだから興味あるなら取り敢えずDLすればいい

236 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 11:40:10 ID:???

初めてプレイして戸惑った所
・タイトル画面が変わった
・ウィンドウモードではなくいきなり全画面モードで始まった
・ゲームモード選択画面が出来た(
　スプリント？アリーナ？何それ？)
・マウスで項目選択できるようになってる
・ゲーム画面、ステータス表示部で左クリックで探索開始、100ターン経過した
・各種画面で、左クリックはページダウン、右クリックはExitのはずが
　右クリックしても画面が戻らない

237 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 11:50:05 ID:???

それ全部プレイ前に教えてやってもどうせ覚えきらんから無駄なんじゃないか

238 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 11:55:50 ID:???

公式wikiはおろか付属ドキュメントを読む気も皆無なのか

239 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 12:00:37 ID:???

sprintはシレンの詰めっぽいやつ
操作の変更は細かいとこまで見るならドキュメント読むのがいいな
全部説明してくださいだと流石に呆れてしまう

240 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 13:42:13 ID:???

タイルオプションでフルスクリーンがデフォなのは謎だよね

241 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 13:50:06 ID:???

前バージョンだと死ぬたびにソフト再起動しなきゃならんのが謎だったな

242 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 15:36:22 ID:???

死んだ後リセットする処理書かなきゃ
→開発段階だし取りあえずアプリ再起動するようにすりゃいいんじゃね？
ってそのままリリースしたと妄想

243 ：222：2011/05/31(火) 16:37:09 ID:???

・インベントリ表示がタブ式(左クリックかマウスホイールで切り替え)
　敵タブで、敵アイコンをクリックする度にその方向へ自動移動＆攻撃
・死体残らなくても血痕が残る(生ある生物のみ？)
・敵アイコンをshift+左クリックで自動射撃

こんな既知の情報をだらだら書いても仕方ない気がしますが、
どうなんでしょうか？無駄な情報ならやめますが…

244 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 16:58:28 ID:???

お疲れ
ただ、気付いたところをだらだら書くだけだと、残念ながら自分でも言ってるように意味がない感想文に近いと思う

245 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 20:59:03 ID:???

tabキーとOでサクサク進む

246 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 20:59:18 ID:???

oだった

247 ：222：2011/05/31(火) 22:49:33 ID:???

tabキーは一番近い敵に自動接近＆自動攻撃、
というコマンドが仕込まれているんでしょうか？
どこにもその説明が見当たらないんですがこれはマクロ？

248 ：名＠無＠し：2011/05/31(火) 23:38:28 ID:???

こいつは・・・うーむ・・・

249 ：222：2011/06/01(水) 00:44:56 ID:???

ver0.8の変更点なんですね。
・Bind Tab to autofight, shift-Tab to autofight_nomove.
Tabキーに autofight が、shift-Tab に autofight_nomove
がそれぞれ割り当てられた。

インベントリ表示の敵タブで、
敵アイコンをクリックする度にその方向へ自動移動＆攻撃するのと同じですね。

250 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 01:34:20 ID:???

言われてはじめて気付いた＞Tabキー

251 ：222：2011/06/01(水) 02:09:12 ID:???

command ｱｲｺﾝの中の、[Hit closest monster] と同様ですね。
近くに敵がいない場合、Non unsafe monster in view! と表示されますね。

私はテンキー無いノートPCでのプレイなので、まずはkeybindの変更から
始めないとならないので中々骨が折れます。マウス操作が色々可能になってますが
キーボードのみの操作と、どっちがより的確に迅速に操作できるか迷います。

252 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 02:13:09 ID:???

タブ知らなかった

253 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 02:14:31 ID:???

テンキー使わんでしょ
キーバインドの変更とかしたことないけど

254 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 02:17:59 ID:???

初心者の観点から気付いたことを報告してほしいと言った手前、
扱いに困っちゃうよね。

255 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 04:29:14 ID:???

失敗だったね

256 ：222：2011/06/01(水) 10:12:20 ID:???

やはり初心者お断りなんですね、もう辞めます

257 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 11:04:46 ID:???

乙彼

258 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 14:26:00 ID:???

書き込むのをやめるだけでいい

259 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 19:20:32 ID:???

初心者とか関係ねーよ。仕様がどんどん変わるんだから。
DCSSの方がおもしろいからやれ

260 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 19:23:30 ID:???

初心者かどうかは全く関係なく
思ったことを逐一書かれると鬱陶しいってことだろ

261 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 21:17:13 ID:DDLd8g/o

見なければいいだけじゃん。排他的な奴はガンだな。

262 ：名＠無＠し：2011/06/01(水) 21:39:41 ID:???

とは言えあの調子の連投をやめてくれるなら少しホッとしたわ

263 ：名＠無＠し：2011/06/02(木) 01:14:55 ID:7BdvFGjc

CDOのWEBTILE版で右側の全体マップやアイテムが表示されないんだけど俺だけ？
chromeplus1.6.1.0使ってます。

264 ：名＠無＠し：2011/06/02(木) 02:21:43 ID:???

派生じゃないChromeはちゃんと試したのか？

265 ：名＠無＠し：2011/06/02(木) 18:37:02 ID:a0jmIuo6

無印のChromeは試してないよ。Plusと共存させると不具合が起こることがあったから
削除してしまった。みんなはちゃんと表示できてるの？

266 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 10:10:17 ID:???

お題じゃないけど初脱出したので記念
Naga VenomMage Cheibriados信仰
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2698.txt

魔法書の引きがいまいちだったので近接主体でのプレイでした
というか書に限らずアイテム運があまりよくなかった気がするけど、
それを補って余りあるほどゆっくり神が輝いてました
TeleportSelfとAbjuration覚えて、Slouchを安定して撃てるように
鍛えればもっと楽だっただろうな
あと、MaraとMennasを倒せなかったので次こそは

267 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 19:57:31 ID:???

乙枯
亀神様は強いなあ
てかVenom系の魔法ってあんまり使ったことないけど、強いの？

268 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 20:47:58 ID:???

>>263
未対応なだけだよ。
俺はミニマップ実装されたらやる予定。

269 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 21:04:49 ID:???

俺の環境だとwebtileはカクカクでプレイできたもんじゃないな

270 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 21:18:12 ID:???

>>266
なんでこんなステータス高いの

271 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 21:22:43 ID:???

Make Ponderousした防具を装備してるから

272 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 21:27:20 ID:???

そんな効果あったのか
ゆっくり信仰前やったけどすぐ死んだから知らんかった

273 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 22:20:10 ID:Ffb7zjtY

>>268
あ、そうなのか。スクリーンショットがあったからてっきり実装されてるもんかと思ってた。

>>269
うちでもカクカクよ。ＰＣはついこないだ買ったばかりだし回線は光だから
カクカクは環境依存じゃなくて、単にサーバー側がウンコなだけかと。

274 ：名＠無＠し：2011/06/03(金) 22:25:36 ID:???

海外と通信して動かしてるんだから専用サーバーでも遅延は出るだろ

275 ：名＠無＠し：2011/06/05(日) 02:41:07 ID:???

ところで「Dragon Form」の呪文はいつから"炎/変異"な呪文から、
"変異"のみで使用する呪文になったかわかります？
ぱっとchangelog見た限りそのような記載が見当たらなかったので
気になりまして、ちなみにバージョンは正式0.8です。

276 ：名＠無＠し：2011/06/05(日) 03:05:12 ID:???

いまでもドラコニアン以外は炎/変異。ドラコニアンが変異のみで唱えられるのは、自分の種類に適したドラゴンに変わるようになったから
変更点でいうとここだと思う
>Overhaul Draconians, now more interesting

277 ：名＠無＠し：2011/06/05(日) 03:17:39 ID:???

0.5か6ぐらいかな？

278 ：名＠無＠し：2011/06/05(日) 05:45:08 ID:???

>>267
無印から変わらず効く相手にはとことん強いが効かない相手には無力な印象

279 ：名＠無＠し：2011/06/05(日) 05:47:59 ID:???

>>251
テンキー無いならhjkl系の動きに慣れると他のローグライクやるときも楽よ

280 ：名＠無＠し：2011/06/05(日) 09:47:35 ID:???

>>276
なるほどそういうことですか。thx!
ところで、今灰色なんだけど、これってドラゴン変化しても
やっぱりブレス吹けないんだろうか…

281 ：名＠無＠し：2011/06/06(月) 10:01:12 ID:???

>>266
おめでとう！
ナーガでゆっくり神するとSlouchの威力が他より1段高くなるのがいいよね。信仰値の上がりもいいから一石二鳥、いや諸刃の剣かな…
突然変異の薬でたまに毒ガスのブレスが使えるようになるけど、今回は出なかったみたいだね
変異治療の薬を飲んでも消えない変異だから、治療薬が余ったら狙ってみてもいいかも

>>267
コンプ目指そうと思うと途端に産廃
割り振る経験ももったいなければ呪文枠ももったいない

282 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 02:37:23 ID:???

Ctrlキーを含むマクロって作れない？

283 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 09:25:58 ID:???

殆どこの手のゲーム経験無しで始めたんだけど、人間/魔法職ってひょっとしてマゾい？
B3Fぐらいで飯が尽きるよ。かと言って歩かないとMPが足りないし。

284 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 09:52:21 ID:???

>>283
死体[c]でさばいて食ってる？（刃物拾った後で）
魔法系は慣れた後がいい気がする。さらに人間より闇エルフが定番。

285 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 11:17:11 ID:???

>>283
最終的にはマゾくない。というか必中抵抗不可能攻撃がいくつかあって、それを受けると確実にHPが減らされるんだけど、
闇エルフはステータスアップがINTにばかり偏るのと、fightingスキルが凄まじく上がりにくいせいで最大HPが中々上げられない
ゆえに、必中攻撃系で結構死ねる。問題はほとんど後半にならないとその恩恵がわからないことかな
序盤だとオークの司祭から飛んでくるsmiteが必中。だけどその頃のHP差は微々たる物だからどちらにせよ辛い…
地味にSTRが上げやすいのは後々物資の積載量=安定性にもかかわってくる。ステータス低下にも対応しやすいのも利点
慣れないうちは闇エルフ、序盤の歩き方がわかったら人間でもいいけど、闇エルフに馴染みすぎて人間辞めたくなるかも？

ここまで書いて、もしかして無理してLv2妖術系使ってない？
最大MPが10を超えるくらいまでは魔法の矢を連打するほうが威力的にも命中的にも、そして栄養的(これ重要)にもお得だよ

286 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 11:46:55 ID:???

↑に便乗して、栄養面ではひらおよぎのコレを見ておくと良いよ。
http://banko.my.land.to/pukiwiki/pukiwiki.php?%BC%F6%CA%B8%B1%D3%BE%A7%A4%CB%C8%BC%A4%A6%B6%F5%CA%A2%CE%CC%A1%CA%B8%B6%CA%B8%A1%A7AADC_Spell%20hunger%20amounts%A1%CB

栄養の消費量がゼロになるまで上位魔法を使うな、とは言わないけど、
消費量が大きい間は常用するのは控えた方が良いと思う。

287 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 12:05:27 ID:???

なるほど。みんな助言ありがとう。
確かにLv2撃ちまくってましたよ。道理であっという間に空腹になる筈だ……

288 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 17:53:09 ID:???

魔法を使うなら成功率にも気を使った方が良いよ。
常用に足るのはExcelentかPerfect。Greatでは少し不安。

289 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 18:46:40 ID:???

成功率に関しては使う魔法の種類や戦闘スタイルにもよるけど、
個人的にはVery Goodもあれば十分実用レベルだと考えてるけど
一般的にはそうでもないのかな。

290 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 18:52:33 ID:???

例えば予め使っておく補助魔法なら失率高くても常用に問題ないんで
一律どうこうって固定観念にとらわれる必要はないと思うよ

291 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 19:08:49 ID:???

http://crawl.develz.org/wordpress/wp-content/uploads/2010/12/Low-res-layout.png
インベントリ表示をこんな風に切り替えられたらもう少し便利になるな

292 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 19:11:49 ID:???

fairな上級魔法に賭けなきゃいけない時もある。それもまた醍醐味
勝てば脳汁負ければお墓。まさにカイジの世界
あ、やめて発光やめて

293 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 19:14:33 ID:???

補助魔法は発光の危険性が…

294 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 20:24:13 ID:???

ぴかぴか光れば光源要らず！
いまなら突然変異もおまけについてきます！

295 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 21:05:13 ID:???

発光発光って、おまいらさっきZin様が「ちょと屋上来いや！」って言ってたぞ・・・

296 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 21:19:36 ID:???

フロア全体がスプリガンの森になってる地形が出た。the Enchantressっていう女スプリガンが長らしい。各種スプリガンも総登場。

297 ：名＠無＠し：2011/06/08(水) 21:19:53 ID:???

Jiyva＜大丈夫だ、問題ない

298 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 00:45:09 ID:???

ctrl-F コマンド便利だな。".." をさらに打ち込めば全フロアの
置いてきたアイテムの場所・数が調べられるし、それを利用して他の階層の
マップを再確認できる。昔からあるコマンドのようだけども。

299 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 01:00:57 ID:???

そうですか

300 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 09:50:06 ID:???

DCSSの魅力はインタフェースの快適さも大きいよね
久々に*bandやったらストレスで即投げた…
自動探索なしじゃ生きられない体になってしまったらしい

301 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 10:50:43 ID:???

そう考えると行き着くところはアンディーメンテのアレかもな
個人的には自動やトラベルはどうかと思う部分もあるけど

302 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 10:51:28 ID:???

z,q,w,e,r,f,d,v,g,p,c,W,P,...
これらのほとんどの操作をインベントリのマウスクリックひとつで
操作可能なのが有り難い。これが不可能だったらたぶんDCやらなかったと思う。
いちいちアルファベットでコマンド、アイテム選択するなんでめんど臭過ぎる。

303 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:03:58 ID:???

人間の記憶力にも差があるからね

304 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:06:07 ID:???

自動探索は気楽にゲームを進めたい場合、または重戦士系ならゲーム進行に
支障は無いと思うが、遠距離攻撃主体で間合いが取りたい場合や、
防御面が貧弱な場合、接近戦を回避したい場合は結構危険だと思う。

壁の影から一気に開けた空間に視界が広がって一勢に敵に接敵、
囲まれてしまうこともあるだろうから。
逃げる手段が無い序盤ほど、視界の広げ方、探索の仕方は
慎重な方が生存率が上がると思うんだが。

305 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:10:34 ID:???

空想で語ってない？
自動探索は敵が視界に入った瞬間に停止するから一斉に囲まれるってのはあり得ないんだが
確認もせずに連打してるなら単に自業自得だろうし

306 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:16:22 ID:???

透明と発光が同時の時は特に透明に悪影響なし？

307 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:19:58 ID:???

自動探索で不都合が出た場面はほとんど無いなー、術師でやってても大丈夫だったよ
昔はオレンジの像とか危なかったけど、今はマーカー出来て侵入しなくなったしね
全部自動移動するわけじゃないし、結局のところ個人のノウハウと腕前次第だと思う
>>306
光ってるからバレバレでございます。しかも敵は頭に？つけて気づいてないフリをしつつ殴ってきます

308 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:25:46 ID:???

>305 一歩移動する時に、どの位置からどの方向へ移動するかによって、
次に見える視界範囲の、広がり方(見える面積)が変わってくるでしょ。
極端な例えを言えば、扉を開けた向こう側に、強敵がぎっしり待ち構えて居て
一度に複数敵が接近してきて逃避手段がなかったら危険でしょ。
その辺の微妙な間合いの計算が必要な時には、自動探索は恐いと思ってる。

309 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:36:36 ID:???

>>308
ただ通路にUターンしてから行動を考えればいいだけちゃう・・・？

310 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 11:41:20 ID:???

>>309
だよな
扉を開けた向こう側にって言ってるが
その場合は扉の一点だけでつながってるんで下がれば普通は囲まれないんだし

311 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 12:02:29 ID:???

各個撃破する火力が無くても、一旦退避して敵を背後に引き連れながら
別ルートから進行できるならそれでも良いと思うが、
必ずしも他の安全な進行ルートがあるとは言い切れないという可能性も
勘案した上でのリスク回避のプレイ感覚なんだけど、
みんなは紙装甲の遠距離主体で火力が不足気味の場合であっても、
自動探索でサクサクと進められてるの？

312 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 12:09:06 ID:???

そんな物は臨機応変にやってるのが普通だと思うけど・・・
下りたばかりの階でいきなり自動探索したりってやる人の方が少ないんじゃない？
何か自動探索が危険とか言ってる人はそういうありそうにない想定をしてると思う
普通に考えたら、ある程度は探索が済んだ階の取りこぼしを見に行くのが主な使い方だろうに

313 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 12:15:04 ID:???

ビッグルームとかではさすがに使わないけど、普通のダンジョンではバンバン使うな

314 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 12:21:01 ID:???

術師でも自動探索が原因で死んだってことはないなぁ
大部屋やVaultの中では使わないし、使って死んだら幾ら何でも自己責任だろう

315 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 12:23:34 ID:???

>>312 それを聞いて安心しました。てっきり、自動探索で所構わずサクサクと
進んでる人が多いのか？と怪訝に思ったもんで。
あと、自動探索使うかどうかは食糧事情の善し悪しも関係すると思う。

316 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 12:36:38 ID:???

所構わず使ってるなんて最初から誰も書いてないわな

317 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 13:31:25 ID:???

ごめん、降りて視界内に敵が居なくて大フロアじゃなければ即自動使ってる
絶対に使わない場面はアビスか地獄、パンデモニウム、スライム穴、霊廟、ZOT5くらい
一応ところ構わずってワケではないね。依存度が高いだけで

318 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 14:02:51 ID:???

まあ場面は選ぶよな

319 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 17:24:52 ID:???

自動探索がダメなのは、敵密集地とわかってるとことか、怪しげな特殊地形にも準備無しに踏み込んじゃうところぐらいでしょ。
探知もかかってないところではそんな慎重には動かないし、そこまで慎重にしてたら集中力が無くなって、エンカウントで１歩多めに踏み込んじゃうミスが増えてしまうかも。

・・・が、「自分で動かすからイイんだよ」って意見は全然アリだと思う。

320 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 18:53:09 ID:???

dcssでは初めてパンデモに行ったんだけど、気になるところがあったので質問
初めて入ったらセレボブの城の中、アイテムを置きに一旦戻り再度入ったらムノレグの目の前
撃破してポータルを進んだらグルオルクス・ヴロックのいるmap、さらに進んだらロムロボンの城の中
で、何とか倒して次のマップに進んだらデモニックルーンをゲット
これは俺の運が悪い(良い?)のか、それともそういった仕様？

耐性が埋まらず(衰弱耐性のみ有り)、物資も無いのでパンデモに補給に行ったのに死ぬかと思ったよ
でも、dc、dcss合わせて初めてパンデモを完全制覇できたのは良かったけど

321 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 19:51:06 ID:???

>>320
非常にラッキーだと思います。普通はいくらか徘徊しないと巡り会えないからね
でも、アイテムの補給ならアビスのほうがオススメだよ！

322 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 21:05:07 ID:???

>>321
レスありがとう
余りにも立て続けに出てきたからそういう仕様なのかと思っちゃったよ
じゃ、アビスを徘徊してきます！

323 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 23:32:32 ID:???

自動探索の話ついでに、自動戦闘も相手が弱けりゃ間合いを気にせず
どんどん使ってるような人はいるかな？
それこそ例えば、マクロでスペースキーに自動探索と自動戦闘を
両方設定して気楽にポンポン押して進んでいくような遊び方をしている人とか…

324 ：名＠無＠し：2011/06/10(金) 23:46:29 ID:???

新感覚リズムアクションダンジョンゲーム！

325 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 00:34:54 ID:???

init.txt の、 6-a　 All OS の中に
# pizza = Sausage
ってのがあるんだが、なんじゃこれ。

326 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 01:39:07 ID:???

見てわからんなら少し頭が悪いかもしれんな

327 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 01:42:34 ID:???

ピザはソーセージピザが好きって製作陣のメッセージかな？

そのまま検索して、おっこのピザかな？とクリックしたら
エロサイトだったでござる…

328 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 01:44:45 ID:???

わざと見当違いの事を書いてるんだといいねｗ

329 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 01:46:33 ID:???

pizzaの真ん中からち○こ出てるんだぜ
アメリカさんもやるもんだ

330 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 04:34:10 ID:???

自動戦闘なんてあんの？

331 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 04:43:31 ID:???

TABの自動ターゲットのことを言ってるんだと思うよ
自動戦闘なんて言うと勝手に戦闘してるみたいに聞こえるな

332 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 10:12:50 ID:???

・Bind Tab to autofight, shift-Tab to autofight_nomove.
・Autofight: fire at nearest enemy if wielding a ranged weapon.

333 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 11:39:51 ID:???

オカワルの丘ドワーフファイターで初ルーンコンプ！
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2715.txt

初めて行ったコキュートスでボスと遭遇し戦いを挑んでみたがまったく歯が立たず、
あきらめムードのままアビスでアイテム探しをしているとspeedのブロードアックスをゲット。
物資も揃い始めいざリベンジしてみると思いのほか楽に倒せた。
後はwikiを頼りに初パンデモニウムも攻略でき、オーブの帰り道パンデモニウムロードに
殺されそうになったけどなんとか脱出。

Zotまでの良装備品ゲットにワクワクするのが一番好きだけど、
半減攻撃にビクビクしながら一歩ずつ進んでボスと戦うのもまた違った面白さがあるね。

334 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 11:57:40 ID:???

おめでとう,何気にオカワルから改宗せずにルーンコンプってなかなか無いんじゃない？

speedエゴって短剣と六尺棒以外にも付いたっけ？アーティファクトならつくけど
abyssだとアイテム生成が普通と違うのかな

335 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 16:45:59 ID:???

>>333
おめでとう！
魔法ナシ重戦士でコンプできるとは…　素晴らしい！
しかし物資に苦労したのがアビス行きの量から見て取れる…
というか戦闘系スキルがほとんど極まってるのが凄いね…　これは個人的に面白いダンプ

336 ：名＠無＠し：2011/06/11(土) 21:18:44 ID:???

ありがとう！
保全がなかなか出ず、巻物を拾っては燃やされ、ポーションを拾っては壊されしていました。
なんとか恒常をゲットしたものの、耐性が揃わず突然変異もそこそこついていたので
運を天に任せて突然変異の薬を飲んでみたところ、さらに変異が増えてしまい
嫌になりながら変異肉を食べ続けていました。
そうこうしているうちにいつの間にか変異治療薬が結構な数になり変異生活から抜け出すことができ、
その期間の恩恵か悪魔の騎士からスピード斧をドロップし、マイナス補正だった防具たちも
マックスまでエンチャントでき、潤沢な物資を贅沢に使用できたのが良かったです。

337 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 12:21:13 ID:???

累計プレイ回数のうちの脱出した回数、脱出率を計測してる人いる？
ｵﾝﾗｲﾝﾌﾟﾚｲﾔｰの累計プレイ履歴見ると中々興味深いな。

338 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 12:30:05 ID:???

他人がどうこうをそこまで気にしないわ

339 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 12:44:35 ID:???

強種族ばかりでプレイしてれば勝率はあがるし
弱種族や制限によっては勝率下がってくだろうから、率だけ気にしてもそこまで意味はないだろうね

340 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 13:58:15 ID:???

自分にとって慣れてるかどうか、ノウハウがあるかどうか、っていうのも重要だと思う
あとただ脱出を狙うのか、コンプを狙っているのかでも確率は変わるから
やっぱり率だけ見ても意味はない、っていうのに同意かな

341 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 15:14:40 ID:???

正直運ゲーだしなぁ。
特に序盤は遭遇したら手詰まりの局面が多過ぎる。

342 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 17:36:11 ID:???

ようこそ、あなたは人間の戦士だ
オーガがいる

□□□
□＠□
□　□
□　□
□Ｏ□
□＞□
□□□

343 ：名＠無＠し：2011/06/12(日) 23:48:32 ID:???

運ゲーと言うことは、プレイヤーの知識・経験・ノウハウ・判断力は関係無いのか？
出現した敵の種類、アイテム、ダンジョンの構成でゲームの成否が決せられるのか？
ギャンブル感覚で遊ぶだけのゲームなのか？

344 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 00:03:09 ID:???

遊ぶのをやめるといいんじゃね

345 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 00:03:48 ID:???

いちいち噛みつくなよ

346 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 00:10:56 ID:???

まあちょっとウザいな

347 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 00:29:46 ID:???

ペットを駆使してると防御のスキルを伸ばし忘れていけん

348 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 00:49:00 ID:???

ファイターとグラディエーターどっちが良い？

349 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 00:58:54 ID:???

装備見て決めれ

350 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 03:42:59 ID:???

age無いとID出ないのは不便だね
何かと噛みついてる人はいつも同じ人のような気がする

いくらプレイヤーに能力があっても、運に恵まれないとクリアできないのも事実
これはどんなローグライクでも一緒だと思う
そして、その運が絡むラインを下げられるのがプレイヤーの腕前
これもどんなローグライｋ（ｒｙ

351 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 05:15:02 ID:???

確認するまでもなく、年単位で居座ってる同じ荒らしかと
噛み付き方と＆その後しばらくスレに粘着する事まで一緒だもん
大分先になるだろうけど、次スレ立てる時には
テンプレの荒らし部分をハッキリ「アレなの常駐してるから注意」って変えた方がいいわw

352 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 09:03:14 ID:???

例の初心者っぽい人も大概アレなんでイラっとする気持ちも少しわかるけどな

353 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 09:58:30 ID:???

>>351の主張も毎回同じ人だな

ゲームの僅かな損得を気にし過ぎてるとそこは自分で考えようぜとは思う
既に言われてるようにfighterとgladiatorは初期装備の違いを見て決めれば大体いいんじゃないか
防具はfighterが有利、網を使ってみたいならgladiatorぐらいで
種族で少し初期装備が変わってくるが、基本的にfighterの方が最初は楽

354 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 12:21:44 ID:xrWxBXiY

誰が誰か個人の特定が問題ならsage禁止にすれば良いのでは？
どうしてsageるのが基本になっているのかその方が不思議だわ。

355 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 12:36:18 ID:???

専ブラ使ってない人にはageは鬱陶しいこともあるからじゃね

356 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 12:39:20 ID:xrWxBXiY

＊俺様＊が納得できる書き込みじゃなきゃ書き込み禁止ってか？
特定の人が毎回同じこと言ってるとか、同じ奴が荒らし続けてるとか
初心者がアレでイラつくとか、そんなんどうでもえーわ。
あいつがどーとかこいつがどーとか、こまけーこと言う奴は、
まずてめーからID出せや。

357 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 12:50:25 ID:???

そんなんどうでもえーわならわざわざ荒らさなくてもいいわ

358 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 13:05:56 ID:???

trunkの時クリアできなかったsprint4が
昨日あっさりクリアできちゃった
trunkと何処か変わったのかな

359 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 13:08:00 ID:xrWxBXiY

ageろ

360 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 13:24:31 ID:???

4は変更されてないと思う
前やってたのと違う職でやったとか

361 ：名＠無＠し：2011/06/13(月) 16:05:49 ID:???

ユニークの所持品が制限されたのは４が入る前だっけ？

362 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 01:39:11 ID:???

Lair 最下層に象pitあった。木を燃やして中心にエゴ武器発見。

363 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 02:02:41 ID:???

>>360
＠も同じはずなんだけどなー
暫く期間が開いてマップ忘れてたのが逆に良かったのかな

364 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 11:00:36 ID:???

0.8.1きてた

365 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 21:12:13 ID:???

正式版でどうなるかはわからないけど、0.9trunkに追加されてた
新種族がかなりヤバそうだった。指輪8個つけれるとか・・・。

366 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 21:35:47 ID:???

防具がないのが別の意味でヤバそう

367 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 21:44:04 ID:???

ぬこ＜ｶﾞﾀｯ

368 ：名＠無＠し：2011/06/14(火) 23:39:17 ID:???

スプリント始めたらいきなりアビスから始まるとか訳分からん

369 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 01:46:08 ID:???

>>367
ワンド使えない方がヤバイよね

370 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 12:00:04 ID:???

ねこバーバリアンで何も考えずにプレイするのが最近の流行

371 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 15:45:51 ID:UyVULbB2

ぬこ様変異術師は楽しい

372 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 15:53:09 ID:???

ニコラ＜ﾄﾞｩﾌﾌｗｗｗｗｗｗチェインライトニングで焦げぬこ完成でござるｗｗｗｗｗｵﾌｩｯ

373 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 16:16:51 ID:???

ねこ人気あるのか
ちょっとやってみたが、HP低すぎて涙目になったわw

374 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 16:23:50 ID:???

人気というか、飛び抜けて異色な種族だから新鮮な感覚でプレイできるって感じ

375 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 16:52:06 ID:???

面白いと勧められる種族ではないよな
出オチに近い

376 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 17:04:53 ID:???

新種族の中でガチなのはヴァンパイアだけかな？
深ドワーフはどうなんだろう、ぱっと見た感じ苦痛の紋章と地獄の業火で憤死しそうなんだけど…

377 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 19:18:01 ID:???

DEEP DWARFかな？０．８０で使ってみたよ。
分岐の浅瀬でクラーケンとセイレーンに粘着されて死んだが、意外と強かったよ。かなり固い
相性良さそうなマクレブ使ったんで他の神だとどうかわからんけども。
一見辛そうだけど最初っから回復手段もってるしねー
あ、あとおれは闇エルフに倣って闇ドワーフって読んでたwどっちでもいいけど

378 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 19:24:40 ID:???

独自のアドバンテージがあっても普通の種族で出来ることが出来ないと窮屈に感じやすい

379 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 22:00:34 ID:???

DDは脱出だけなら簡単な部類だと思うよ。
パンデモ巡りとかルーンコンプとか言い出したら知らん。

380 ：名＠無＠し：2011/06/15(水) 23:34:09 ID:???

英wikiではNoviceの位置付けだな

381 ：名＠無＠し：2011/06/16(木) 00:20:05 ID:???

パンデモはワンドの集まり具合で左右されるかもな

382 ：名＠無＠し：2011/06/16(木) 11:35:29 ID:???

魔法を使わないならマクレブ＋amulet of gurdian spiritという手もあるね。
普通の種族と違ってMPの自然回復がなくなるので「割と」便利、だけど。

383 ：名＠無＠し：2011/06/16(木) 21:55:26 ID:???

ショールにもシャフトが開いてるんだな。下の階層に水が漏らないのかしら。

384 ：名＠無＠し：2011/06/16(木) 22:05:19 ID:???

そもそも浅瀬に階段というのがおかしい。どうなってんだあそこ

385 ：名＠無＠し：2011/06/17(金) 00:42:34 ID:???

そもそも赤階段ry

386 ：名＠無＠し：2011/06/17(金) 01:11:32 ID:???

沼に溶岩（ry

387 ：名＠無＠し：2011/06/17(金) 04:05:08 ID:???

0.8.1
メインダンジョン２３階あたりで蟹に襲われ周囲を火の海にされて死んだ
fire crabとかいった蟹なんだが前からいたっけ？

388 ：名＠無＠し：2011/06/17(金) 04:34:33 ID:???

確か0.8から追加されたモンスター。

389 ：名＠無＠し：2011/06/17(金) 22:13:11 ID:???

さっき宝物庫2Fか3Fで俺も見たよ火蟹
名前がまんまだったからFreezing cloudで冷凍しといた
ただKnowledge bots見るかぎり弱点は毒で、氷は耐性ないだけっぽい

あとAncient championのvault、テレポで中央侵入出来なくなってたわ

390 ：387：2011/06/17(金) 23:44:06 ID:???

>>388
thx
>>389
宝物庫でも出現するのか・・・

今度からシャフトに引っ掛かる前に物資補給の撤退を早めにするか

391 ：名＠無＠し：2011/06/18(土) 03:14:51 ID:???

ケンク軟いな〜
風で始めてるけど、簡単に死んでしまう

392 ：名＠無＠し：2011/06/18(土) 06:03:19 ID:???

しかし火蟹って元ネタ何かあるのか

393 ：名＠無＠し：2011/06/18(土) 12:48:06 ID:???

そういえば他のゲームでもたまに見かけるな

394 ：名＠無＠し：2011/06/18(土) 14:43:53 ID:???

元ネタってか実在の生物かと

395 ：名＠無＠し：2011/06/18(土) 22:20:06 ID:???

ヴェフ様信仰したい時に限って

木木木木木木
木　　　　　　木
木　ヴ　赤　 木　＠
木　　　　　　木
木木木木木木

誰得なのコレ？

396 ：名＠無＠し：2011/06/18(土) 22:31:53 ID:???

あるあるw
ヤケにならず未鑑定の巻物を一枚ずつ持って、木の隣で読むんだ

397 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 01:42:39 ID:???

寺院で全祭壇出なくなって、
その代わり1階に祭壇が出現するようなこともあるが、
それが完全に隠しエリアとかだと、感知なかったら
信仰戦略的に本当に運要素が強くなってくる。

398 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 01:59:49 ID:???

目当ての祭壇がないのを確認してから探せばいいけどね

399 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 14:23:25 ID:???

ゆっくり神のそこらにポンと置いてある度

400 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 14:48:36 ID:???

ゾム祭壇が無駄に群れていたり

401 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 19:34:20 ID:???

>>397
そこら辺、臨機応変にチョイスしながら、計画変えた方が生存率上がるんで面白くなったと個人的には思ってる。

402 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 20:10:46 ID:???

お目当ての寺院が無いときは
ゾム様で特攻プレイﾋｬｯﾊｰするか
ネメクレスで捧げものプレイに変更してるわ

違った神様に自分をあわせるのも以外と面白い

403 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 22:04:13 ID:???

フェダス様だけどういう場面で役立つのかよくわからん。遠距離攻撃魔法メインの
魔法使い向け？　一番有用だと思われるGROWTHの能力がフルーツがないと
だめって言うのも探索の中で使える回数がかなり限られるだろうし。
フェダス様の敬虔な信奉者がいたら解説してくれ。

404 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 22:15:44 ID:???

フェダス信仰時は獲得の巻物で食料を願うと必ずフルーツが出るよ！

405 ：名＠無＠し：2011/06/19(日) 22:36:08 ID:???

キノコを育てて巨大胞子大量生産は楽しかった。使いどころは限られるが。
オクロブ草作るのも強いんだろうけどフルーツがもったいないから使ってない
まあ一言で言うと使いにくい

406 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 01:14:23 ID:???

ほいほい改宗ってできないもんかい？

407 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 01:20:53 ID:???

良く考えてやらんと無駄

408 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 01:53:36 ID:???

メナスと戦ってんのに、後ろから沸いてきて麻痺はねーだろヴァンパイアナイトさんよ

409 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 01:53:48 ID:???

貧乏性だからフェダス様活用むりぽ…
もっと慣れれば食料をためらわず使えるようになるのだろうか

410 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 04:09:06 ID:???

ぬこならもともとフルーツ食べられないから心置きなく使えるよ！やったね！

411 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 08:11:37 ID:???

Fedhasは遠隔攻撃メインのキャラ、暗殺者、Merfolk向け。多分。
Sunshineは水の干上がらせ以外に、透明なモンスターの可視化の効果。
キノコは殴り自体の威力も結構強く混乱効果付。壁にして遠隔攻撃も悪くない。
コスト安いしどんどん作って常に大量に引き連れるくらいと良い。
hyperactive Ballistomyceteやsporeは高威力で混乱付範囲攻撃。上手く使えれば
強い。wizmodeで試したら毒耐性持ちの敵も混乱してたけどどういうことだろう。
オクロブ草は最下層等強敵が多い場所等に大量設置。強敵も大量のオクロブ草の前に無力。
Growthはコスパ悪い。自分ならオクロブ草作るため以外にこの能力は使わない。
RainはSunShineとの併用で自分に有利な地形を作れるのが強い。相手が水場渡れず
遠隔攻撃無いなら一方的に殺したり視界外から雲系魔法等でハメ殺したり混乱させて水没死等。
水場越しにオクロブ草も良い。水を干上がらせればアイテムも回収可。炎で蒸気、氷で冷気雲等。
たまに草とキノコも発生するから果物節約も可能。Merfolkなら特に利点が大きい。
果物類は完全にfedhas様の能力専用だと割り切ると良い。食料だと考えない。

後はキノコも草もInvocationスキルが上がると強くなるみたいだからこれも多分重要。

412 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 21:04:44 ID:???

詳しい解説ｷﾀｰ
今やってるキャラ死んだら次はフェダス先生のご指導の下にきのこ栽培農家目指してみる
フルーツってブドウ1粒でも洋ナシ1個でも同じなのかな？　それとも栄養価に比例して成長するのかな

413 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 21:33:11 ID:???

栄養価による区別は無い。フルーツはフルーツ。
どの果物でも1個辺りの効果は同じはず。

414 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 21:34:03 ID:???

ということはブドウやらイチゴに小躍りできるのか

415 ：名＠無＠し：2011/06/20(月) 23:06:27 ID:???

干しブドウ＜わしの時代か

416 ：名＠無＠し：2011/06/21(火) 11:38:10 ID:???

やだOrb of Destruction気持ちいい･･･
Vault8Fが肉片と血痕だらけになった

417 ：名＠無＠し：2011/06/21(火) 19:53:51 ID:???

>>416
ヴァンパイアさんが使うとちょっとだけ切ない気分になれる
破裂すると血が取り出せないんだ…　飛び散った血を舐めるプレイがしたくなる(ﾉД`)

418 ：名＠無＠し：2011/06/21(火) 21:49:12 ID:???

マーフォーク 氷術士 Ashenzari信仰 脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2728.txt

やはり予見能力は術士に恩恵ですな。
危機を未然に回避できるのは大きい。

Zot:5にて、電気ゴーレムのHDが結構小さくて予見表示がドラコニアンと変わらないので、いざ見えたときにビビってしまったわｗ

419 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 01:24:39 ID:???

乙
Scrying + Ozocubu's Refrigerat とかイカれた性能してそうだ
Scrying + Hauntも一回やってみたい

420 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 01:39:14 ID:???

Scryingはあくまでも見えるようになるだけで
壁越しに視界内攻撃や座標指定方の攻撃ができるようにはならないよ。

421 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 01:41:11 ID:???

最初の頃は出来たけど強すぎたから調整が入った。

422 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 01:44:02 ID:???

>>418
脱出おめでとう。
個人的にSSの術周りの変更はあまり好きじゃないんだけど、
予見術を消したのはバランス的に正解だと思うわ。

423 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 02:03:02 ID:???

脱出乙
ちょうど同じタイプでプレイ中だ

獲得の巻物3枚使っても殲滅の魔法書が手に入らないから
氷から風に経験値移行中だわ…ﾅﾝｶﾓｯﾀｲﾅｲ

424 ：418：2011/06/22(水) 02:51:51 ID:???

殲滅は水晶槍狙い？

自分も結局最後まで殲滅出なかったよ(汗) でもZOTまでならIMBとorb of dest.で妖術も案外行けるもんだなと思った。

ただ炎の球体が、スルスルこっちのorbを避けてくのがムカつく。あれはなんなんだｗ

425 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 03:02:56 ID:???

同じマーフォーク 氷術士 Ashenzari信仰だけど
比重はかなり術師よりで補助として槍を使ってるタイプなんだ
Ice Storm狙いで殲滅ほしかったけどホント出ないねぇ

426 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 11:30:36 ID:???

>>418
脱出おめ


風術師やってたら、偶然1ターン5HIT跳弾のやり方を見つけてうれしくなった

427 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 15:06:03 ID:???

>>426
ちょうど俺も風術師で潜ってるからよかったら教えてくれ

しかしTornado覚えたしスライム行きたいけど、Zot4まで探索終えて耐変異護符出ないとかひどい
ジグラットのミイラ軍団て能力維持指輪と首輪ofStasisあれば乗り切れるかな？

428 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 17:05:10 ID:???

>>427

■■ 　■
■敵 　■　　　■＝壁
■＠■■

この形で敵に向かって打てばおｋ
敵を釣ってきた場合も必ずこの形になるのがイイ！

429 ：名＠無＠し：2011/06/22(水) 20:12:13 ID:???

>>428
ありがとう、試してみたけど気持ちいいくらい当たるなｗ
射程最大まで伸びた雷ボルトだと6Hitだた
反射系は複数HIT狙ったつもりが全く違う方向に跳ねたりといまいち掴めん

430 ：名＠無＠し：2011/06/23(木) 21:52:49 ID:???

このゲームの開発には多数の人間が関わっていて更新が頻繁だが(開発版)、
主たる開発者と開発方針とか決まってるのだろうか。

431 ：名＠無＠し：2011/06/23(木) 22:15:30 ID:???

どんなプロジェクトでも主要なコードを書くのは数えるほどの人間しかいないんで
基本はそういった、能力がある人間の好みに寄っていく

432 ：名＠無＠し：2011/06/23(木) 23:26:29 ID:???

>>431
成程。開発チームは複数名居てもそれぞれ役割があって
能力のある人間がガンガン書き換えてしまえば
ゲームはその人間の色に染まっていく、という訳か。

Development team
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Development_team

433 ：名＠無＠し：2011/06/23(木) 23:37:38 ID:???

何か勘違いしてるみたいだが、極端に自分勝手な変更ができるわけでもない
プログラムを書く能力があって、それなりの常識的な内容ならってとこだ

434 ：名＠無＠し：2011/06/24(金) 04:44:32 ID:???

口で長々と説明するより、実際に作ったほうが説得力高いからな。
実際に作って提案できる人が自分の提案通しやすいのは当然。
そして提案を色々通していく人はプロジェクトの中心メンバーになっていき
実際のコードをいじる量も部分も増えるっていうスパイラル。

435 ：名＠無＠し：2011/06/24(金) 22:24:24 ID:???

Kobold Stalker、Ashenzari信仰で脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2729.txt
Ashenzariの能力が一番活かせる気がする組み合わせで脱出。最初から最後までメイン武器はダガー。
能力を活かしての暗殺が強かった。感知と組み合わせてのpasswall呪文は最後まで使えた。
低レベルで使え
騒音も発生せず、壁越しに相手の隣に移動しての不意打ちはほぼ確実に決まる。
数ターン掛かるから危険な時は使えないけど逃走・移動用としても優秀。
Alistair's Intoxicatも強力。能力で耐混乱が付くから使いやすかった。
強力な人型モンスターは結構多いけど毒耐性が無いのが多く、この呪文で殆ど無力化。
蒸散と違って、効果が視界内で、何より騒音が発生しないのが素晴らしい。

Darknessは体感的に敵が起きにくくなってる感じはするけど、暗殺用としてはいまいち。
あんまり近くで使うと逆に敵が起きたりもする。どちらかといえば遠隔攻撃魔法との組み合わせた向きかも。
Petrifyは敵が硬くなるけど不意打ちは発生するし利く相手も多く使い勝手は中々。
終盤になってくると利かない相手増えてくるからあまり使わなくなるけど。後、今回はやらなかったけど
Petrify掛けて石化してる相手にLee's　Rapid Deconstructionも楽しい。対象に大ダメージ+爆発?を引き起こせる。

後は不意打ちは普通に強かった。眠ってる所に不意打ち決まったらcerebovも一撃。holy wrathエゴで殺戮ついてたけど。
最終的には不意打ち無しでも殴りが強くなりすぎて一部の地獄とパンデモユニークは怪力飲んでそのまま殴り殺したけど。
Anti-magicエゴの武器も今回少し使ってみたけど、敵の種類関係なく魔法を失敗させられるのは良い。
地獄最下層ユニークとかでも殆ど魔法を使わせずに倒せた。

436 ：名＠無＠し：2011/06/25(土) 01:18:12 ID:???

3行でよろ

437 ：名＠無＠し：2011/06/25(土) 01:31:31 ID:???

Ashenzari様
便
利

438 ：名＠無＠し：2011/06/25(土) 01:45:14 ID:???

脱出おつおつ
感知＋passwallはイイネ！
今度ためそうっと

439 ：名＠無＠し：2011/06/25(土) 07:35:41 ID:???

>Petrify + Lee's　Rapid Deconstruction
理屈は分かるが酷いコンボだｗ

440 ：名＠無＠し：2011/06/26(日) 11:38:13 ID:???

Stalker崩れの脱出報告。
Ogre Stalker@Okawaru
棍棒で不意打ちかますとスタン効果が出るようになったので
夢を見ながらMaces & Flails適正が上昇したオーガでスタート。
しかし、見つかりやすい上に短剣での不意打ちほどの
殺傷力はなくて結局はガチバトルになってしまった。
獣に着く前にアイスドラゴン鎧を拾ってしまったので
重装戦士へシフトし、そのままクリア。
オカワルさんは能力が使い辛かったけど巨大棍棒の
アーティファクトを下賜してくれたのでちょっと満足。
神罰の釘つき巨大棍棒は強かった。
やっぱりオーガはドラゴン鎧拾うまでがキツイ。
トロル鎧が手に入ったら腹減り加速には目をつぶって
将来のドラゴン鎧のためにアーマースキルを鍛えるのに
使うと良いと思った。被ダメージが多いから回復速度アップも
うれしい。

441 ：440：2011/06/26(日) 11:39:14 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2735.txt
ダンプ張り忘れ。

442 ：名＠無＠し：2011/06/26(日) 19:32:39 ID:???

話題のFedhas始めたんだけど、
たまにwandering mushroomが何もないところで立ち止まるんだが。
これは何なんだぜ？

443 ：名＠無＠し：2011/06/26(日) 19:42:00 ID:???

>>440
脱出乙
hat of Pondering装備したまま脱出とかチャレンジャーだw

444 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 05:32:59 ID:???

一瞬、ポン・デ・リングの帽子なんてあったかしら、と思ってしまった

445 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 08:06:56 ID:???

ちょうどhat of Pondering拾ったんだけど、
mana capacity +10って何ぞ？

446 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 08:14:11 ID:???

最大MPが上昇するってことだよ

447 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 08:24:08 ID:???

>>446
なるほど
サンキュー

448 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 10:50:32 ID:???

Deep DwarfでSpirit装備するとMP自然回復しない。
しかしstaff of channelingは有効。MP範囲内のダメージなら自力で完全回復できる。
Sif信仰もありかな？

449 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 16:20:47 ID:???

DD＋Spiritはダメージ抑制には便利だけど、それをすると魔法が使いづらくなる。
デュアルなら良いかも知れないけど、専業魔法使いには厳しくないかな？

450 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 17:35:55 ID:???

ポン・デ・リング帽子いいなｗ　チートしてぬこに被せてライオン化させたい

451 ：名＠無＠し：2011/06/29(水) 20:37:58 ID:???

セントールハンターオカワル信仰で脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2739.txt

弓での引きうちを想定してアーチャープレイ。序盤は安定するが、中盤以降どこに行っても
ピンチの連続で常にLowHP状態。ただ足が速いので意外と死なない。
貧弱なスキルはオカワルさんのHeroに助けられました。

452 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 12:34:25 ID:???

最近脱出ダンプが多いが、0.8はそんなに楽なのか？

453 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 13:17:12 ID:???

ヒント:同じ人

454 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 13:29:36 ID:???

同じ人なの？　ダンプうpが悪いわけじゃないけどすげえ萎えた

455 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 13:57:44 ID:???

IDもIPも出ない場所なのにどうやって同一人物かどうか判断してるんだろう。
とりあえず自分が5月と6月に上げたダンプは一つずつで後は自分以外のだから
少なくとも全部同じ人ってことはないよ。

456 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 14:35:49 ID:???

嘘を嘘と(ry

457 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 15:11:11 ID:???

DCSS面白いのにどうも盛り上がらないのはスレ住人の質だよな（ｷﾘｯ

458 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 19:08:55 ID:???

そりゃよく貼ってる人はある程度被るだろ

459 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 19:14:58 ID:???

1回だけ脱出記念に貼ったが
半年経っても2回目貼れねぇw

460 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 19:49:07 ID:???

オカワル信者だったから0.8以降の方が辛く感じる

461 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 20:39:05 ID:???

vault8階での死亡率がハンパない

462 ：名＠無＠し：2011/06/30(木) 21:42:04 ID:???

基本ヴァンパイアでしかやりたくないから、1回貼ったらもうやることないのよね…

463 ：名＠無＠し：2011/07/01(金) 01:14:05 ID:???

ヴァンプさん強すぎ

464 ：名＠無＠し：2011/07/02(土) 03:37:39 ID:???

そんな深ドワーフが嫌いか

465 ：名＠無＠し：2011/07/02(土) 04:22:22 ID:???

バージョンうpする度に脱出から遠のいていく…
ところでポンデリングって旨そうだよね。

466 ：名＠無＠し：2011/07/05(火) 20:01:04 ID:???

みんなのユニーク危険度ランキングってどんなもん？
地獄とパンデモのボスは除いて

467 ：名＠無＠し：2011/07/05(火) 20:08:43 ID:???

逃げ難い敵は仕切り直しが出来ないので嫌いです
Mennas>>>Aizul>Nikola
テレポワンドなしでMennasに出会うとｱﾁｬｰってなるわ

468 ：名＠無＠し：2011/07/05(火) 23:17:55 ID:???

浅い階でセントールの騎士のユニークが出たときは１００％死んでる気がする。個人的危険度NO.1

全体通しての危険度ランキングだとMennas＞Ilsuiw（地形と護衛込み）＞Saint Rokaなあ。ボリスやマーラは慣れた
あと、ちゃんと戦ってみたいのはティアマット。スルーしてるけどどんくらい強いんだろう

469 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 12:14:20 ID:???

Healerが楽しい！他者への癒しで即時無力化＋経験値
本家の癒し手ならぬ殴り手と違ってちゃんと癒しプレイができる。
オーガでもぶん癒しってみせらぁ！でも、スライムだけは勘弁な。

最後までこの調子でやっていけるんだろうか？

470 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 14:25:08 ID:???

癒しただけで経験値入るの？

471 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 15:20:22 ID:???

敵ならね。傷を負っている必要も無い。
抵抗される可能性は有るが成功率は祈祷スキルに依存する？
どの種族が向いているんだろう

472 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 16:35:44 ID:???

傷も負ってないのに勝手に癒しとかされて洗脳って
癒し手じゃなくてカルト教団ぽいｗ

473 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 20:58:33 ID:???

昔のマイナー漫画でそっくりなのがいたわｗ

474 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 21:31:05 ID:???

エリ様がカルト宗教とか大ショックなんだが

475 ：名＠無＠し：2011/07/07(木) 21:55:17 ID:???

むしろ俺を洗脳してくれーっ

476 ：名＠無＠し：2011/07/08(金) 18:27:18 ID:???

×　癒し手
○　卑しい系

477 ：名＠無＠し：2011/07/08(金) 22:26:40 ID:???

やめたいって言ったらすぐやめせてくれて基本的に懲罰もないエリより
すぐ入れて物貢げば出世できるけどやめるって言った瞬間あらゆる嫌がらせ
してくる他の連中の方がカルトっぽい

478 ：名＠無＠し：2011/07/08(金) 23:29:46 ID:???

>>472
心を癒してるんだよきっと……
カルトみたいに方便じゃなくて実行力があるから詐欺じゃないよ！
よりたちが悪いとも言う

479 ：名＠無＠し：2011/07/10(日) 17:29:56 ID:???

用は「心のスキマお埋めします」って事だな
Moguro, the Octopode healer作ってくるわ

480 ：名＠無＠し：2011/07/10(日) 20:02:17 ID:???

いやAsaharaだな

481 ：名＠無＠し：2011/07/10(日) 21:51:12 ID:???

おー、宝物庫のシャドウドラゴン・骸骨ドラゴンにも癒し洗脳効いたぞ。
ZOTでも通用するかも？

482 ：名＠無＠し：2011/07/10(日) 22:29:30 ID:???

洗脳すると中立化しちゃうの？
モンスターのステータス見たらエリ様信仰してるとか書いてあったりしてｗ

483 ：名＠無＠し：2011/07/11(月) 00:06:04 ID:???

中立化やねー。積極的には襲ってこなくなる。
しかし通り道を塞ぐと殴られちゃう。通路で挟まれると危ない（中立化した奴を殴ると怒られるし）。

484 ：名＠無＠し：2011/07/11(月) 06:30:44 ID:???

流れぶった切りで失礼。

Ogre Transmuter of Cheibriados（Blade hands不使用）の脱出報告。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2770.txt
この組み合わせで１００回は軽く死んだけど、ようやく脱出できて
胸のつかえがようやくおりた。
地獄くらいは追加でクリアできそうだったけど死ぬのが怖かったので脱出優先。

Blade handsを封印したのはとにかく変身したかったのと、過去に半端な
素手レベルのBlade handsでヒドラを殴って返り討ちに遭いすぎたせい(；´Д｀)
無いなら無いで十分やっていけるし定番を封印するのもなかなか新鮮で面白かった。

何回も似たような死に方をしたけど、「あれはヤバイ」「これは死ぬ」みたいにメモを
書くようにしていったら危険回避力が上がってクリアできるようになった。
クリアできずにあえいでる人にはオススメしたい。

485 ：名＠無＠し：2011/07/11(月) 07:37:09 ID:???

素手を定番でないとな

486 ：名＠無＠し：2011/07/11(月) 12:56:09 ID:???

刃の手＞徒手＞武器

487 ：名＠無＠し：2011/07/11(月) 14:33:42 ID:???

最低速度(50)になるのにスキルLv25が必要になった徒手格闘は良い武器なら簡単に越えられんじゃないだろうか？

488 ：名＠無＠し：2011/07/11(月) 15:33:23 ID:???

こっちはツモに全く依存しないから少しくらい弱体化してもそれはないんじゃね

489 ：名＠無＠し：2011/07/12(火) 15:06:21 ID:???

最終的には追加攻撃とかもあってそこらの武器では徒手に勝てないのは変わってない。
ただ、良武器にエゴ乗ってたら徒手の方が強くなるのはかなり後半になるな。
あと、輝け様でお手軽にholyエゴ作れるようになったし地獄パンデモ行くレベルで武器が不利ってこともない気がする。

490 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 00:58:06 ID:???

折角血族呪術師でナイトストーカー2引けたのに、メンカウラーにぶっ殺されるとは・・・
寺院前に陣取ってさえいなければ無視したものを

491 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 01:31:08 ID:???

ナイトストーカー変異３ってなんか逆にプレイしにくそうな

492 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 04:47:10 ID:???

最近ダンプが多いってことはプレイ人数が増えてきたってことだな。
いいことじゃねえか。

493 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 07:42:32 ID:???

↓↓↓いつもの人どうぞ↓↓↓

494 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 09:02:16 ID:???

寧ろ>>493みたいなのが問題だなぁ

495 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 09:22:24 ID:???

あれ素手攻撃に火を追加する変異ってなかったっけ

496 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 15:50:31 ID:???

周囲を凍らす変異はついたことあるけど
火ダメ追加の変異もあるの？

497 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 20:24:19 ID:???

Crawl Wikiを見た限りではそれっぽい変異はないなー。昔のバージョン（確か0.7で変わったはず）か、それとも最新すぎてWikiが更新されてないか

ついでにNightstalker変異も見てきたけどDarknessみたいなもんかな、
じゅじゅちゅしなら自力でとなえられるけど、常時Darknessは確かに魅力的かも

498 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 21:13:49 ID:???

ティアマト強すぎﾜﾛﾀ
ｺﾛｺﾛ皮膚の色変えやがって、カメレオンかよ

499 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 21:23:37 ID:???

少し上のレスにもティアマト出てたな
0.8で一回脱出したけどまだ遭遇してない。どこででるんだろ、ゾット？

500 ：名＠無＠し：2011/07/14(木) 23:42:00 ID:???

ゾットで出るね。
ゴールドドラゴン鎧着込んで出てくるので硬い。
過去のバージョンで倒せたことはあるけど、刃の手使ってたから
倒せて当たり前な気もする。
タイマン張れるならなんとかなるんじゃね？

501 ：名＠無＠し：2011/07/15(金) 09:27:37 ID:???

憤怒する蛾＜ｸｸｸｸｸ

502 ：名＠無＠し：2011/07/15(金) 18:48:51 ID:???

また死んだ。
極力運ゲーにならない組み合わせ教えたもれ

503 ：名＠無＠し：2011/07/15(金) 19:13:09 ID:???

よくある組み合わせだがMerfolk Transmuter スタートでMakhleb信仰お勧め
若干防御弱いがどんな敵、環境でも対処しやすい

504 ：名＠無＠し：2011/07/15(金) 19:53:13 ID:???

Mountain Dwarf Hunterの重装純戦士を勧めとこう、神様は戦士向けなら何でも
開始から所持のドワーフ製クロスボウが非常に頼りになるから、厄介な敵にはとりあえず遠くから撃っとけばいい
盾持ち安定だけど、クロスボウの攻撃速度は下がるからそこは注意

505 ：名＠無＠し：2011/07/15(金) 20:40:43 ID:???

ヴァンパイアかな。耐性が簡単に確保できて、つぶしも効くからおすすめ。職は選択画面で白文字ならなんでもいい、信仰はマクレブ

でも、中盤以降は普通のゲーム上のおすすめ組み合わせなら、運ゲーと思ったことないなー

506 ：名＠無＠し：2011/07/15(金) 21:42:06 ID:???

Felid　Berserkerおすすめ
バーサークで強敵は粉砕できるし、足が速いから逃げもできる
減速中に強敵が来たらブラザー呼んだり、最悪死んでも大丈夫
難点はプレイが単調な事と射撃に弱い事

507 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 02:32:47 ID:???

上にも出てるけど、ある程度耐久力があるクラスでマクレブ信仰すれば
とりあえず不安定になることは少ないかな
魔法はBlinkとHasteだけは使えるようにするとベター。できればAbjurationも欲しいけど中々入手し辛いのが…
ツモを考えると運ゲーにならざるを得ない面はあるよ。特に魔法関係

あとヴァンパイアさんは耐久力が紙なんで、ある程度敵の特徴や攻撃力を掴んでからのほうが死ににくいかもね

508 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 07:42:59 ID:mpURgpLo

慣れないうちは、
・Berserk(Mountain Dwarf/BerserkerかMerfolk/Crusader)、
・Blade Hands(Merfolk/Transmuter)、
・Bolt of Fire(Deep Elf/Fire Elementalist)

のいずれかを主軸に置いた戦略がおすすめ。

3つとも必殺技クラスで、脱出時まで頼れる威力がある。
強敵相手にこれが安定するまでは該当スキルをしっかり伸ばす。

必殺技が安定しないうちは他スキルの抑制も検討すること。
例えば純魔術師で序盤から武器や投げ矢を伸ばす必要はないよね。

必殺技用のスキルが安定したら、コウモリあたりでDodgingかArmourを鍛えて回避かACを伸ばす。

あとはアイテム消費を惜しまない事。
特にワンドとテレポートの巻物はもったいがらずに、ヤバいと思ったらじゃぶじゃぶ使う。
生きてりゃまた拾えるし充填もできる。

509 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 12:18:10 ID:???

ディープエルフ純術士でやってみてるが中盤の事故死がきつすぎる。
運が悪いとヤクトールから２，３発もらっただけであっさりと。。
魔法書を拾えないこともあるけど防御魔法を常時使用の感覚で進めるべきなのかな。

このゲームはやばいと思ったときにはどうにもならなくなってることが多いよね。
前にも出てきてたみたいだけど危険な敵リストを作るなり敵の強さ、スキルを把握することが一番大事だと思う。

510 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 12:27:57 ID:???

慣れるとお題のHill Orc Beoghはド安定だな。
従者に殴らせる戦法だとツモとかほぼ関係ないし、ちょっとしくじっても従者が死ぬだけで済む。
(そしてとても悲しいので深く反省しプレイヤースキルが上昇する。)
コツは中盤でちゃんと罠解除あげとくことと、時に従者を切り捨てる鬼の心を持つことだな。

511 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 13:39:50 ID:???

>>509
飛来物防御は大事だけど常用するほどじゃないかな。
弓で矢襖にされそうな時は悪臭の雲使う。

512 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 14:20:21 ID:???

DCSSだと盾が重要
術師でも盾、バックラーは見つけ次第装備した方が生き残りやすいと思う

513 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 15:45:32 ID:???

Shield of resistanceで大安定だもんね

514 ：名＠無＠し：2011/07/16(土) 16:06:42 ID:???

ダメだーまた地獄で死んだ〜
ゲヘナの最深部の地形嫌らし過ぎる！俺の血族ナイトストーカー３＆呪い神コンボが・・・

515 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 05:34:45 ID:???

webtile版のチュートリアルがクリアできねぇｗｗｗ
なんか見学者きてyou gotta searchとか言ってるけどんなこたわかってんだよおおおお

516 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 05:35:59 ID:???

numlockしたらいけた・・・
クリックも効かないしよくわからんな

517 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 06:04:29 ID:???

web版って他者のプレイも見れるのかな？
参考に見てみようかな

518 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 06:10:02 ID:???

ちょうどいい感じで脱出中？のプレイあった
こりゃいいな

519 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 11:12:02 ID:???

８月上旬に0.9が来るらしいね。もうすぐ1.0の正式バージョンか…

520 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 11:41:56 ID:???

0.9リリースまで0.81を遊び尽すか。
0.81で十分遊べるからね。

521 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 23:00:27 ID:???

web版って他者の幽霊残って阿鼻叫喚なことになるんだろうなあ。
と思ってやってみたが、こっちでは重すぎてやってられなかった。
PC性能（3年前時点でビジネス用途なら問題ないレベル）が問題なのか
こっちの回線性能（ADSLに無線LAN）が問題なのか、
単純に向こうの鯖が物理的に遠いせいなのかどれなんだろ？
謎ですが。

522 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 23:33:37 ID:???

>>521
単純に向こうの鯖が物理的に遠いからっぽいな。
WebTile版で普通に遊べてる人いる？

523 ：名＠無＠し：2011/07/19(火) 23:53:33 ID:???

見るだけなら快適だが
自分でプレイしたらラグが酷かったw

524 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 18:31:07 ID:???

0.9.0の新スキル成長システムが便利だ。
スキル成長はオートモードとマニュアルモードに分かれていて、
マニュアルモードは多分従来のやり方と同じだと思う。
オートモードは成長を許可しているスキルに自動的にスキル経験値を
割り振るようになってる。成長を許可していないと全く伸びないみたい。
必要でない魔法領域に無駄に経験値が入る、みたいなことがなくなったのは
良いんだけど、直接攻撃のみで敵の大群を捌いてるのに呪文詠唱や投擲が
伸びていく、なんてことも起こりえる。

525 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 18:35:27 ID:???

デュアルには便利そうだね

526 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 18:40:04 ID:???

使ってるスキルが伸びなくて使ってなくても伸びるって
変っちゃあ変だな

527 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 19:56:11 ID:???

フォーラム読んでる感じだと逆じゃなかった？＞オートとマニュアル

オートモードは何か直近の100アクションくらいの履歴を元に
割り振りの配分を自動で決定して……みたいな感じで、
マニュアル (今あるスキル画面でオンオフかけた状態) だと
オンになってるスキルにしか経験が入らない。

Victory Dance を廃するための変更らしいけど、現在の開発中仕様だと
>>526 の言う通りまったく使ってないスキルがガンガン伸びて変な感じだね。
鎧盾回避を鍛えるとか戦士⇔魔術師のシフトとか随分楽になりそう。

まだリリースまでには間があるし、いろいろ意見も活発に出てるみたいだから、
正式版でどうなるかはまだ不透明だけども。

528 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 22:09:04 ID:???

Victory Danceって何？

529 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 23:07:16 ID:???

CrawlWikiのFAQにかいてある

530 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 23:22:43 ID:???

要するに魔法空打ちとかコウモリに殴られるとかでスキル鍛えるアレか。

531 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 23:36:27 ID:???

スキルの伸び率がランダムに設定される種族が欲しい
生れ付き才能がある分野無い分野って感じで

SSほとんどやってないから既にあったらゴメン

532 ：名＠無＠し：2011/07/20(水) 23:42:55 ID:???

DCSSにも今のところないねー
フォーラムに書いてきたら？採用されるかも

533 ：名＠無＠し：2011/07/21(木) 02:56:49 ID:???

なんかの信仰で、スキルを完全に忘れる代わりに割り振られてたスキル経験値をプールに加える能力があったら便利そうだなあと、
>>531を見てふと思った

534 ：名＠無＠し：2011/07/21(木) 06:02:03 ID:???

DCSS最高
このゲームとお前らと出会えてよかった

535 ：名＠無＠し：2011/07/21(木) 06:23:34 ID:???

DCSSは兎も角、お前さんは別に……

536 ：名＠無＠し：2011/07/21(木) 07:11:36 ID:???

ワロタ

537 ：名＠無＠し：2011/07/21(木) 09:37:03 ID:???

良く纏まったローグライクゲームは少ないからね。
現状ならDCSSが一番お勧めできる。

538 ：名＠無＠し：2011/07/21(木) 10:15:51 ID:???

個人的にはAdomやNethackの方が好きだが遊び尽くしてるからなぁ

539 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 17:58:01 ID:???

Nethackは非常に良いんだがゲヘナの退屈さはなんとかならんものか

540 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 18:28:35 ID:01za0yOA

Slash'emがゲヘナを拡充してなかったっけ？

541 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 18:46:59 ID:???

ゲヘナは改造されてるね

542 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 19:52:52 ID:???

マッピングの魔法や巻物が効いたような
ゲヘナは帰りのために照明魔法で照らしまくって、最短距離をつるはしで掘るのがマイジャスティス

543 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 19:53:51 ID:???

ってここDCSSスレやったわ
スレ違いすまんまん

544 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 20:49:31 ID:???

そういえばNethackとか元祖rogueのスレはここには無いんだな

545 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 20:58:37 ID:???

Nethackは昔からあるUnix板に情報が集まってるからね

546 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 21:27:22 ID:???

情報集まってんのか？
イカ兄弟とグリッドバグが愚痴垂れてるイメージしかないｗ

547 ：名＠無＠し：2011/07/22(金) 23:13:51 ID:???

お前ら、そろそろDCSSの話題に戻るぞー
0.9のタコ、使ってる奴いる？
魔法職で試してるが、それでも防具無しはちょっと厳しいな。
HP低いしFighting上げてもあまり影響ないし。

548 ：名＠無＠し：2011/07/23(土) 09:34:56 ID:???

0.81でまだクリアしていないからなぁ。
クリアしたら0.9に行ってみたい。

549 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 01:48:58 ID:???

最新のtrunk版を見てみたらタコ（イカも混ざってる？）が選べなかった。
どっか見落としてるんかな。
初めて見たときに「なんちゅうネタ種族、正式に実装されるかアヤシイ」と
思ったんだけど、ひょっとしてボツになった？

550 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 05:38:58 ID:???

これ書いてる時点のビルドだと選べないね。でもボツってことは無いんじゃないかなあ。
あのビルドは自動で更新されてるみたいだし、たまたま一時的にオフになってるだけかもね。

自分でも少し遊んで、ついでにフォーラムの反応もざっと見てみたけど
タコはやっぱりACの低さがネックになってるね。
中盤の痛い敵と不可避的に接触して蒸発とか、出会い頭に蜂の巣とか。

両手+帽子+護符+指輪8個だから装備数自体は少なくないし、
装飾品祭りだからツモが良ければステータスとか耐性お化けにはなりやすいけど……。
近接系で序盤〜中盤に挑むのは厳しそう。

>>547
FightingでのHP上昇自体が下方修正されたみたいだから、余計にそう感じるかもね。
全種族で初期HPが+3されてるけど、そのnerfのせいで最終到達HPはみんな低下。

551 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 08:27:55 ID:???

Deep Elf Fire Elementalistを継続しているがやっぱりきつい。
原因はおそらく話題のタコさんと同じような感じで、中盤の強烈な攻撃２発でさっくり死んでしまう。
Fightingが主なHP上昇手段の今の仕様だと近接戦闘を行わない職でのクリアは難しい気がする。

552 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 09:57:55 ID:???

DCSSだとDEでも悪臭雲やら交えて短剣で近接戦闘も出来るようにした方がいいみたい
0.9になれば近接戦闘無しでFightingあげられるから少し楽になりそうなんだけどな

553 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 10:17:06 ID:???

好きに割り振れると楽と言うより別ゲーだろうね

554 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 21:40:45 ID:???

>>551
紙魔法職の序〜中盤は悪臭雲が拾えると割と安定するんだけどね。
炎使いなら、Sticky Flames を活用するだけでもかなり違うと思う。
オークの戦士みたいな (初めて出会う時点で) 単体でもMPが厳しい相手に大活躍。
で、魔法スキルが育ったら溶岩ボルトを覚えれば火炎耐性の敵も楽に倒せるようになる。

DE魔法職なら視界に入って即気付かれるってことは少ないと思うから、
不用意に自分から仕掛けず、散歩しながら各個撃破を貫くのも大事。

>>552 >>553
ほんとに別ゲーだねー。魔法職が回避・防御系スキル鍛えたり、
戦士職が魔法スキル鍛えたり、あと元から上げ辛い祈祷とか発動とかも楽。

フォーラム見てるとガツガツ変更点が提案されてるし、
1.0になるころにはもっと変わってそう。

555 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 21:56:17 ID:???

有利になるスキル以外には経験値一点も入れないプレイになるのは確実だな

556 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 22:30:14 ID:???

0.9のSticky Flames、射程短すぎﾜﾛﾀ

557 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 22:45:49 ID:???

０．８のときには射程１にかわっていたような。つらい変更だった

558 ：名＠無＠し：2011/07/24(日) 23:39:48 ID:???

純術師よりも軽戦士で進めるのがよさそうだね。

DE レベル19 最大HP75のときにettinの2回攻撃合計50以上もらって死んでしまったんだけど
Fightingを上げずにクリアするには相当の運と注意力が必要だと思ったよ。

559 ：名＠無＠し：2011/07/25(月) 00:04:46 ID:???

エティンもどっかのバージョンで突然超強化されたよなー
オークに出てきたときに瞬殺されたわ……

560 ：名＠無＠し：2011/07/25(月) 21:37:19 ID:???

>>558
自分はDE純術師が基本スタイルなんだけど、
殴りの痛い敵とかセントールの群れとかは常に最大警戒対象だね。
全ルーンコンプ目指せる強さならともかく、ギリギリZot級ではまだまだ危険。

確実に耐えられる確信がない場合以外は絶対に隣接しないとか
危なくなる二歩手前で悪臭雲ぶっ放すとか、
まず先手で回避と退避手段を確保してから戦闘に入る。

何も考えず攻撃魔法連射したりするのは、
階段がすぐそこにあるとか、他に危ないのがいないと分かってる時くらい。

561 ：名＠無＠し：2011/07/25(月) 21:55:47 ID:???

解像度って変えられたっけ
1190x934じゃ大きすぎるので多少インターフェイスが窮屈になっても良いから800x600にしたい。

562 ：名＠無＠し：2011/07/25(月) 22:03:27 ID:???

tile_options.txtに

tile_window_width = 800
tile_window_height = 600

これを追加するんだ　800x600がやっぱりちょうどいいね

563 ：名＠無＠し：2011/07/27(水) 01:27:04 ID:???

アースエレメンタリスト強くて好き。一番最初の魔法とlee's rapidなんちゃらとshatterだけで
終盤までいける。魔法だけど物理攻撃みたいなもんなのかね。

564 ：名＠無＠し：2011/07/27(水) 02:11:02 ID:???

Earth Magic0.8でかなり強化されたな。
特にLRDだな。骨ドラゴンも一撃だった

565 ：名＠無＠し：2011/07/27(水) 08:27:36 ID:???

>>563
Earth系の攻撃魔法は全部物理というか無属性だよ。
炎とか氷みたいな意味での耐性はない。代わりにACでの軽減だったかな。

LRDに関してはちょっと毛色が違うから、ほとんど効かないのも居そうだけど。

566 ：名＠無＠し：2011/07/28(木) 02:34:18 ID:???

Fire Elementalistでずっと低層ループしていた後に久しぶりにIce Elementalistをやったら
あれこんなに強かったっけ？と思ってしまった。

567 ：名＠無＠し：2011/07/29(金) 23:20:03 ID:???

蝶のように舞い蜂のように刺すkenku剣士ってのがやりたいんだが
紙装甲すぎてなかなか生き残れない
やっぱ魔法なしだと無理かね

568 ：名＠無＠し：2011/07/30(土) 00:59:15 ID:???

ケンクなら魔法使った方が楽かな
単純な殴り合いなら向いてる種族が他に居るし

569 ：名＠無＠し：2011/07/30(土) 09:25:06 ID:???

KeGl Trogでちょっとやってみる

570 ：名＠無＠し：2011/08/01(月) 12:42:09 ID:???

活力の杖が蛇になった･･･

571 ：名＠無＠し：2011/08/01(月) 20:28:47 ID:???

!D の銘を入れておけばそういう事故は防げるよ。
杖で殴るつもりがないならついでに !a も入れておくといい。

572 ：名＠無＠し：2011/08/01(月) 23:42:57 ID:???

>>571
以前銘の話題が出たときに頭の片隅に置いといたつもりがすっかり忘れてたぜ･･･
自分の持ち物にはちゃんと名前書かないとね

573 ：名＠無＠し：2011/08/03(水) 15:51:00 ID:???

無印触っててＳＳをついにやってみた。
血族専だったのでこちらでもそのノリでやってみたら、変異の種類がだいぶ変わってるのね。
まさか爪と蹄が生えるとは……
俊足靴と☆グローブが装備不能に。
しかもアンテナとやらが生えて錬金術帽子さえも外れた。
このアンテナってテレパスみたいなものなのかな？　精度が妙に悪いけど。
あと、何やら視界が狭まった。
変異の詳細は、英語スポイラーだけかな？

574 ：名＠無＠し：2011/08/03(水) 16:49:59 ID:???

高レベル血族は、ほぼ確実に手足か頭が装備不能になるから注意な
ナイトストーカーは視界が狭まる代わりに、隠密にボーナスが入る

575 ：名＠無＠し：2011/08/03(水) 18:33:10 ID:???

アンテナ＋ナイトストーカーは
水晶槍や設置魔法使い、暗殺系統にとって神変異

576 ：573：2011/08/03(水) 21:22:56 ID:???

その水晶槍使いなんだけど、アンテナって感知可否がよくわからない。
三段階目になってはいるんだけど。

577 ：名＠無＠し：2011/08/03(水) 21:41:39 ID:???

三段階目だと透明な敵も含めて、そこそこ広い範囲の視界外の敵の動きを感知できる
＋ナイトストーカーで（敵も自分も視界が狭くなり）異常に隠密が高くなる

暗殺なら壁抜け＋不意打ちや魔法ブーストしてから一匹ずつ始末
設置魔法なら視界外から気付かれずに先制ダメージ(騒音出さない魔法なら尚良し)
水晶槍（+Vehumetで射程増やすとgood)なら射程まで近づくリスクがほぼ０になる

Ashenzari神の感知能力と違って、万能感知では無い事に注意

578 ：名＠無＠し：2011/08/03(水) 21:53:21 ID:???

しばらく悪魔の血族やってなかったが
もしかしてアンテナ変異0.8で弱体化した？

579 ：名＠無＠し：2011/08/04(木) 18:00:42 ID:???

やっと0.8クリアじゃー
DDEE Makleb信仰　妖術系未使用プレイ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2796.txt

噂のLRD+Petrifyがマジで強い。Petrifyはゾンビやスケルトンにも有効なのを初めて知った
憎きメナスもノーダメで初討伐出来たのがうれしい

580 ：名＠無＠し：2011/08/05(金) 19:22:27 ID:???

アグネスが早業ラジャタン持ってたんだけど、これってレアものだろうか……
斧使いだったんだけど乗り換えようかな。17までいっちゃったけど。

581 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 01:07:11 ID:???

同じく0.8初脱出　Kobold Hunter　暗殺系短剣デュアル
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2797.txt
短剣はパワー不足のイメージだったが補助を絡めて殺戮乗せれば炎の球体も二ターンほどで処理できる超火力だった
スタブが決まればロイヤルジェリーもメナスも必殺　でもジェリーを殺った瞬間十五体くらいの紺碧や酸のブロブに囲まれて慌てた
Ashenzari様は便利　探知に加えて明晰性のおかげでアリステイアや悪臭雲を多用でき逆上を防げるのがありがたい
変異薬がぶ飲みが大当たりし耐性にも不自由しなかった　変異薬が弱体化されるのは残念だが当然かも
セレボブを正面から殴り倒せたので満足

582 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 04:10:54 ID:???

Alistair's Intoxication は強い。

583 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 08:29:50 ID:???

乙乙
短剣は殺戮修正が乗ってると普通に強武器だと思う

指輪にMUTついてるけど流石に常用じゃないよね？

584 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 15:50:54 ID:???

>>583
呪って常時装備はちょっと無理だった
でも加速とか透明化とか他の発光ソースがなければ蓄積はほとんどされないから戦闘・制圧中くらいはつけっぱでも問題なかった

ほか気になったこと
オカワルの懲罰戦士は時間経過で消えず、そして倒した時にアイテムを一切落とさないのでキャンプに送り込まれると物資をごっそり持ち逃げされる
セレボブの宝部屋に隠し扉があって取るのにテレポ制御が要らなかった
確かなる刃ってあまり注目されてないっぽいけどすごい効果高いような…　体感でダメージ効率がかなり上がる

585 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 15:58:56 ID:???

お二人とも脱出乙
そろそろ自分も脱出してぇなぁ

586 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 17:14:57 ID:???

素のDCは何度も脱出でけたけど、SS一回も脱出できんわ・・・

587 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 17:50:11 ID:???

SSは盾が強いから盾持ち重戦士おすすめやで

588 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 17:58:19 ID:???

相対的に、両手武器重戦士が物凄いもろいイメージ

589 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 18:11:28 ID:???

エルフ広間を制圧してa elven buckler of resistanceが見つからないと悲しくなる

590 ：名＠無＠し：2011/08/06(土) 18:26:57 ID:???

耐性確保は楽だよな

591 ：名＠無＠し：2011/08/07(日) 10:35:27 ID:???

キノコ神のRainとTornado使いたくてケンク風精霊使いにしたけど祭壇までいけなくて興奮してきた。

592 ：名＠無＠し：2011/08/09(火) 12:39:23 ID:???

開発wikiが"nerf"ばっかり言っていてイミフ。「萎え」みたいな感じか？

593 ：名＠無＠し：2011/08/09(火) 13:16:32 ID:???

>>592
プレイヤーにとって不利になるような修正をするって意味だよ
http://wiki.livedoor.jp/dcss1123/d/0.8_changes
ここをnerfでページ内検索すれば何となくわかると思う

594 ：名＠無＠し：2011/08/09(火) 13:35:19 ID:???

>>592
弱体化修正のこと。上の人はプレイヤーにとって不利になるような修正って言ってるけど、
これは多分間違いだと思う。同じプレイヤーが不利になる修正であっても、
モンスターを強化するような修正の場合はnerfって言葉は使わないし、
プレイヤーが有利になる、モンスターの能力や呪文を弱くする
場合にもnerfって言葉は使われるはず。間違ってたらごめん。

595 ：名＠無＠し：2011/08/09(火) 14:54:26 ID:???

buffで舵取りしてくれー
俺みたいな下手くそには今でもしんどいづら・・・

596 ：名＠無＠し：2011/08/09(火) 19:46:33 ID:???

nerfは「弱体化」とか「下方修正」で合ってるだろうね。

発祥から見ると、基本的にプレイヤー側に施されたものを指しつつ使われ始めた言葉みたいだから
別に>>593の解釈が間違ってるわけではないけど、
ゲーム用語（？）として普通に使われ続けてきた結果「誰にとって」って部分が薄れて、
単に弱体化の意味で使われるようになってる感じ。

だから「ある敵の○○という攻撃をnerfした」みたいな言い方も今では普通にされる。

597 ：名＠無＠し：2011/08/10(水) 02:46:30 ID:???

俗語はurban dictionaryが一番よいよ。
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=nerf

598 ：名＠無＠し：2011/08/11(木) 19:08:43 ID:???

ここしばらく蜂の巣沼蛇穴に突入する頃合になっても
耐毒ない状況ばかりで神経がすり減るるる

599 ：名＠無＠し：2011/08/11(木) 21:34:51 ID:???

耐毒がなくてもそこまですすめるようになったという証左だな
うまくなるとツモが悪く感じてしまうのよね

600 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 13:15:38 ID:???

なんか知らんまに0.9安定版がリリースされてるね

601 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 13:37:37 ID:???

釣りかと思ったらマジだった
下一桁が奇数の時はエライ更新が早いな

602 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 15:36:54 ID:???

MDDKでLairまで来たけどあんま違いがわからんな
スキルシステムに一瞬戸惑ったくらい
経験値の%表示はわかりやすくていいね

603 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 17:13:53 ID:???

カタナなくなったのかよ！

604 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 17:26:07 ID:???

えっ、まじ？

605 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 19:40:52 ID:???

拾ったルーンがアイテム欄にないと思ったら、
0.9ではルーンは拾った後所持アイテムとしては残らないのか。

606 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 20:12:41 ID:???

なんかいろいろ変わってそうね
久しぶりにやってみるか

607 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 20:26:05 ID:???

初期HP+3はありがたい

608 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 20:50:29 ID:???

Summon Ice Beastも5から4になってるね
善神信仰だと、必然的にこいつの依存度高くなるから助かるわー

609 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 21:03:05 ID:???

あれ、trunkでおった新種族のタコがおらんね。

610 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 21:28:28 ID:???

たこ楽しみにしてたのに……残念

611 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 21:28:53 ID:???

ほんまやタコおらへん

612 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 22:36:16 ID:???

聖戦士から改名したらしいSkaldで始めたらbook of war chantsからバーサクが無くなってるでござる

613 ：名＠無＠し：2011/08/13(土) 22:42:01 ID:???

おまえらチェンジログ読めよw

614 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 00:35:45 ID:???

タコが使えるバイナリってどっかで手に入らない？

615 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 01:36:45 ID:???

最新開発版にもタコは入ってないっぽいね

過去版でよければ、少なくとも
http://crawl.develz.org/trunk/archive.htmlの
crawl_tiles-0.9-a1-1439-gc8ebf02
には入っている

616 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 13:42:14 ID:???

おいい重戦士で勝手にSpellCastingとか上がっちまうよー
オートマつかえねー

617 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 14:18:17 ID:???

マニュアルでも巻物読んでると1レベルまでは勝手に上がるよ

618 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 15:53:38 ID:???

potion of experience飲むとスキル表が出てきて
そこでちゃんとSpellCastingを-抑制しとかないと2以上に上がっちゃう
Trog信仰だったりすると反感まで買う

619 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 22:04:41 ID:???

ZinのReciteの効果がよくわからん
本を開いて適当なページを朗読でもしてんのか？

620 ：名＠無＠し：2011/08/14(日) 23:14:52 ID:???

>>619
敵を状態異常にするスキル。たまにHasteだったり何も起こらなかったりする。
人間型の敵に効きやすく、動物系にはイマイチ。アンデッドやデーモン相手には効果が薄い。
オークの坑道あたりでは使いやすいんじゃないかな？

621 ：名＠無＠し：2011/08/15(月) 03:47:36 ID:???

Felid Transmuterで脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2800.txt
0.8でも何度か色々と挑戦してたけど、0.9での成長システムの変更もあって何とかルーンコンプ達成。
耐性は指輪の付け替えと変異術使い分けで確保。Hauntは結構強い上に敵を直接指定できて使い勝手が良し。
使うと病気になるのは信仰値に応じて確率は減るし、リッチ(と多分石像も)になれば病気にならない。
後、Death's Doorにはかなり助けられた。これなかったら何度死んでいたことか。
致命的に打たれ弱いFelidでのルーンコンプには必要不可欠だったと思う。
効果時間はテレポートして逃げるには十分だったし、
ドラゴンに変身して無敵状態のまま敵を殲滅したりもした。

622 ：名＠無＠し：2011/08/15(月) 08:06:22 ID:???

>>620
最新版やってみた？0.8でもいいけど

>>621
ついに猫コンプ達成者が・・・乙乙

623 ：名＠無＠し：2011/08/17(水) 06:52:55 ID:???

- the ring "Iskagoaff" (left hand) {+rage +Inv +Lev rF+ rN+}
4Fにて

624 ：名＠無＠し：2011/08/17(水) 10:11:29 ID:???

コボルド呪術師プレイ中の俺にくれ

625 ：名＠無＠し：2011/08/17(水) 23:43:37 ID:???

コボルトエンチャンター
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2803.txt

強いと評判の暗殺タイプ。強敵もスタブで瞬殺だろうと思いきや起きてる状態のほうが多く
短剣の低火力に苦労することが多かった。

装備できなかったけどすごい鎧があったよ。
n - the +5 gold dragon armour "Tow Tus" {rElec rPois rF+ rC+ Str+3 Curse}

0.9から石化させるバジリスクや骨カエルとか新しい敵も出てきてたね。
オーブの帰り道も仕様が変わったのかな、最後まで気が抜けない。
経験値プールがなくなって使えば使うほど上がっていくスキルシステムはいいね。
それとZod Defence面白そうなんだけど終わりはあるんだろうか。。

626 ：名＠無＠し：2011/08/17(水) 23:57:33 ID:???

>>621>>625
お二人とも乙乙
最近の脱出報告は低HP種族使ってるひと多いね
チキンな自分はベースHP高い種族ばかりだわ

627 ：名＠無＠し：2011/08/18(木) 00:35:11 ID:???

>>625
今どうなってるかわからんけど、前に0.8trunk版にあったzot defenceは一応クリアできた。
あんまり覚えてないけど入り口のほうにルーンとオーブが時間経過で生成されていって、
オーブを取って出口から脱出すればクリアだったはず。
その時は難易度が尋常じゃなかったけど今は少しは調整されてるのかな。

628 ：名＠無＠し：2011/08/18(木) 11:16:07 ID:???

Zot Defenceだけど、経験値プールなくなったから、スキル上げつつ罠設置できるようになってかなりマシになった。
でもレベル2とか3でオークの戦士とかジェリーとか来ることが結構あってすごく……運ゲです。

629 ：名＠無＠し：2011/08/18(木) 22:22:01 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2805.txt

HEAEで脱出
トルネードが相当弱体化してて微妙に
結局最後は鉄塊＆水晶槍に頼るしかないんだな妖術師は

630 ：名＠無＠し：2011/08/18(木) 23:49:12 ID:???

Zot Defence最序盤でコウモリ多すぎw
魔法主力だとキチー

631 ：名＠無＠し：2011/08/18(木) 23:52:16 ID:???

>>629
脱出乙
トルネード弱体化かぁ
感知神にお願いして経験値移行させてたmy@が無駄に…orz

632 ：名＠無＠し：2011/08/19(金) 14:36:28 ID:???

確かにトルネードは弱体化したけど、最終魔法には十分だと思う
0.8みたいに攻撃をトルネードに任せっぱなしにするんじゃなくて
トルネード撃ちながら、他の魔法撃つなり、近接攻撃交えるなりするといい感じ

633 ：名＠無＠し：2011/08/20(土) 14:00:45 ID:???

風系は育てにくいのに、報われないな

634 ：名＠無＠し：2011/08/20(土) 15:18:46 ID:???

the +7,+8 katana "Bloodbane" {slice, *Rage +Rage Stlth-}
Acc: +3 Damage: +14 Speed: 120%

６階に普通に落ちてたのをゲット
ベースアイテムが長剣から刀に代わった模様

635 ：名＠無＠し：2011/08/20(土) 15:32:57 ID:???

あれ、カタナ削除されたって書いてあったけど、アーティファクト専用ベースになったってことか？

636 ：名＠無＠し：2011/08/22(月) 16:26:08 ID:???

It glows with mutagenic radiation. (MUT+)
It emits mutagenic radiation. (MUT)

それぞれ別のrandarts武器にちょっと解説と表記の異なるセシウムさんがくっ付いてたんだけど
この二つって具体的にどう違うんだい？強度？

637 ：名＠無＠し：2011/08/22(月) 18:09:11 ID:???

日本語版のぎらぎらしているって奴が上

638 ：名＠無＠し：2011/08/22(月) 19:36:36 ID:???

>>637
ｻﾝｸｽ、無印も区別あるのね知らなかった
単純に汚染の溜まりやすさが違うってことでいいのか

639 ：名＠無＠し：2011/08/22(月) 19:50:18 ID:???

はい

640 ：名＠無＠し：2011/08/22(月) 23:27:01 ID:???

はいじゃないが

641 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 09:23:04 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2812.txt
15ルーン取ったから記念に。Felidは変異絡めると本当に強い
あと影の怪物はこれ一本でZot制圧できる優れもの

642 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 14:42:15 ID:???

変身にゃんこ最強伝説か。まさに化け猫

643 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 16:53:31 ID:???

Haunt取ってる人多いような気がするけど強いの？

644 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 19:59:16 ID:???

0.9のスキルシステムが
「あなたはリッチを倒した．罠解除スキルが5に成長した」
みたいになってて「スキル」とは一体ｗ

645 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 21:11:21 ID:???

じゃあ経験値ってなんなんだって話になるしな

646 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 21:11:52 ID:???

E - the +2 leather armour of the Bagpipe (worn) {rF++ rC++ MR SInv Stlth++}
(You found it on level 4 of the Dungeon)

F - the +0 cloak "Noxom" (worn) {Str+3 Int+3}
(You found it on level 4 of the Dungeon)

0.9.0 Deep Elf Venom Mage、幸先良いぜ！

647 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 21:48:28 ID:???

レザーアーマーが既に最終装備というかそれすら越えてるじゃねーかひでえな
Sonjaが空間ぎゅんぎゅん歪ませながらそっち行ったよ

648 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 21:56:21 ID:???

>>643
結構強いし、敵の周りに直接複数召喚出来るから使い勝手はいいよ。
Kikubaaqudgha信仰以外だと病気とかの関係もあるし微妙かもしれないけど。

649 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 22:06:04 ID:???

>646
呪殺級のレザーアーマーだな
セントールの恐ろしさを思い知るがよい

650 ：名＠無＠し：2011/08/24(水) 23:06:22 ID:???

文句なしで最終装備だね
素晴らしい

651 ：名＠無＠し：2011/08/25(木) 22:58:30 ID:???

>>646
Mennas「神は言っている――浄化をせよと――」

652 ：名＠無＠し：2011/08/26(金) 01:20:32 ID:???

>>646
レザーアーマーは自慢スレいけるレベルじゃないか？
耐性ローブ涙目だろこれ

653 ：名＠無＠し：2011/08/28(日) 22:01:05 ID:???

簡単に導入出来るサウンドパックみたいなのってある？

654 ：名＠無＠し：2011/08/29(月) 01:39:18 ID:???

ここ http://raydarken.blogspot.com/ の人が公開してたやつだけど
404だったのでうｐしてみた。
http://dl.dropbox.com/u/613454/SS_soundfiles.zip

ちなみにMacでできたという人がいれば教えて下さい

655 ：名＠無＠し：2011/08/29(月) 01:58:52 ID:???

>>654
まじサンクス！

656 ：名＠無＠し：2011/08/29(月) 11:26:10 ID:???

>>654
SFっぽくてワロタ

657 ：名＠無＠し：2011/08/29(月) 21:49:12 ID:???

坑道4Fってたまに大型種族づくしの配置になるのな

658 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 05:11:39 ID:???

水に落ちたアイテムを回収する方法って、何があるか分かる人がいたら教えて下さい。
FedhasとMelforkだけかな。

659 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 15:31:10 ID:???

Apportationでいけるんじゃね？
あと0.9素手で肉捌けるようになった？

660 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 15:43:00 ID:???

>>659
うん

661 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 15:44:30 ID:???

だからチェンジログ読めよw
* All characters carry a bootknife to dissect corpses.

662 ：646：2011/08/30(火) 16:16:35 ID:???

17803 | Elf:1 | Entered Level 1 of the Elven Halls
17803 | Elf:1 | Noticed Sonja
17828 | Elf:1 | Noticed Erolcha
17841 | Elf:1 | Defeated Erolcha
18005 | Elf:1 | Defeated Sonja
18005 | Elf:1 | Reached XP level 12. HP: 48/60 MP: 26/34
18491 | Elf:1 | Shot with an arrow by a deep elf fighter

ちくしょー>>647め！さては本物の呪術師だな

663 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 17:30:33 ID:???

その二人に同時に襲われるのは恐ろしいな…アビス的な意味で

664 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 19:23:54 ID:???

Quarterstaff of Chaos持って殴りまくってたらいつの間にか別階層に移動してて
部屋割りの無い大広間っぽいフロアに5のシンボルが…
こ…これがアビスか…やっちまったな…

と思ったが、ただの階層テレポだったし、単なる野生のクアシトだった
ルーンさえ一つももってない時期に体験できて楽しかった

665 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 20:16:04 ID:???

> 野生のクアシト
なんかモンスターボールといいたくなる。

666 ：名＠無＠し：2011/08/30(火) 22:53:48 ID:???

>>661
bootknifeって何だと思って画像検索したらダガーのことなのか

667 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 05:59:54 ID:???

>>659
サンクス。
ということはThe Book of Party Tricksはエルフ最下層と相性良さそうだな。

668 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 07:14:34 ID:???

deep waterだとApportationは使えんぜ

669 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 08:40:30 ID:???

あ、氷の杖で凍らしてからツルハシで掘るんだっけ。

670 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 14:12:05 ID:???

マジでか

671 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 15:00:17 ID:???

つるはしなんてあったっけ？

672 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 18:28:21 ID:???

そりゃNethackだ！

673 ：名＠無＠し：2011/08/31(水) 18:37:54 ID:???

知能の高い敵は水辺近くで混乱すると、移動しなくなったんじゃなかったか

674 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 00:33:48 ID:???

>>673
0.5ではそういうコードはみあたらなかった。

675 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 08:31:32 ID:???

0.10でHunterが最初の射撃武器選べるようになってたりOkawaru様からジャベリンもらえる様になってたりしてるね
投げ矢だとしょっぱいダメージしか期待できなかったけどジャベリン使えるなら投げ矢スキル鍛えるのも有りか

676 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 08:58:45 ID:???

>>674
0.9で追加された仕様だからな
>AI: confused high intelligence monsters don't move if next to a deadly cell.

677 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 09:04:51 ID:???

0.1とかいつの話をしてるのかと思ったら、0.10かよ

678 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 23:40:25 ID:???

linuxでDCSSやってる腐れ野郎他にいますか

679 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 23:43:22 ID:???

結構いますよ、はは

680 ：名＠無＠し：2011/09/01(木) 23:48:44 ID:???

ubuntuで遊んでます

681 ：名＠無＠し：2011/09/02(金) 00:24:45 ID:???

大学の計算機でやってますた
今は職場のAIXでやるのが夢です

682 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 05:05:16 ID:???

DCSSってstaffで殴るのが意外と強いんだ。

683 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 09:57:35 ID:???

crawlスレ26の529さんが作った音声パッチ、ゆっくりCrawlをSS用の記述に書き換えたので
需要あるかわからないけどあっぷ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2819.txt

音声素材は、同スレ29の863で再うｐされたオリジナルがまだ生きてるのでそれを再利用
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/83924

正規表現？なにそれ、な人間が書き換えたので出来はお察しください

684 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 10:25:38 ID:???

>>678-679
笑っちまったじゃねーか

685 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 10:52:39 ID:???

召喚の杖で殴ると、視界abjurationになるのか。
知らんかった。

686 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 12:19:06 ID:???

>>683
おおー、お疲れ様。さっそく導入してるよ
最新の環境でもゆっくりCrawlができてうれしい

687 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 16:48:54 ID:???

あぷろだ見たら何だこのtxtはと思ってこのスレを見て把握して導入してみたら腹筋返せｗｗｗ

なのに翻訳機として成立しているので外すにも外せなくなる惨状。

688 ：名＠無＠し：2011/09/03(土) 18:02:57 ID:???

敵モンスターのドラコニアンが(ドラゴン鎧ではない)普通の重鎧装備出来たり、
プレイヤーの亡霊のSticky Flameの射程距離が長いのって仕様？
Sticky Flameはまあ良いとしても、敵とはいえドラコニアン
が普通にプレートメイルとか装備できるのは解せない。

689 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 12:16:09 ID:???

0.9.1来てる
蛸は来ない

690 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 13:55:38 ID:???

>>683
無印版がうｐられたときはスルーしちゃってたけど、ネタ抜きに結構便利だなこれ
不注意によるピンチは減らせる気がする

691 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 17:47:15 ID:???

> Stone Soup 0.9.1 (20110904)
> * Add a command "show runes" ('}') that was documented but not implemented.

これで所持ルーン確認できたのか知らんかった

692 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 18:03:35 ID:???

％から見てたは

693 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 22:12:37 ID:???

たは？

694 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 22:44:59 ID:???

WebTilesがもっと軽くなれば
データの持ち歩きをせずに済むけど
鯖が遠いのはしかたないよな
それか今の各OS版にWebTilesへのログインと
キー操作送信にチャット機能をつけてくれれば
ってwebtilesのがスマートだし無駄か
外人さんいいなー

695 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 23:05:25 ID:???

Inner flameが微妙に使いにくい！
自分を巻き込みすぎる　お前寄ってくんなって感じで

696 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 23:21:17 ID:???

Inner flametって自分のゾンビやスケルトンに使って敵につっこませる方が使いやすいな

697 ：名＠無＠し：2011/09/04(日) 23:57:38 ID:???

@＜爆裂部隊！

698 ：名＠無＠し：2011/09/05(月) 01:40:43 ID:???

なるほど味方に使うのか
Hexだから敵に掛けるという発想しかなかったよ

699 ：あぼ〜ん：あぼ〜ん

あぼ〜ん

700 ：名＠無＠し：2011/09/06(火) 17:20:57 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2824.jpg

変なメッセージ発見

701 ：名＠無＠し：2011/09/06(火) 17:37:09 ID:???

結論；歪曲の22ゴールド

702 ：名＠無＠し：2011/09/06(火) 22:09:34 ID:???

その22ゴールドでお買い物したら店主がいくえ不明になりそうだな

703 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 18:30:38 ID:???

 O - the cursed +12,+15 obsidian axe {chop, +Lev Str+3 SInv Curse}
   (You found it in a Labyrinth)   
   
   It inflicts extra damage upon your enemies.
   
   
   It affects your strength (+3).
   It enhances your eyesight.
   It lets you levitate.
   It may recurse itself.
   
   This axe has had a curse placed on it by one of the lords of Pandemonium so
   that unsuspecting adventurers like you would unleash demons into this world.
   Beware, for this axe has ways of taking its wielder under its command...
   It has a curse placed upon it.


こんなん出ましたけど。CrawlWikiにも載ってないけど新アーティファクトかな？
一見超強力な斧だけど、なんか不吉なことが書いてある…残念ながら妖術師なので使いませんが。

704 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 19:07:27 ID:???

http://crawl.develz.org/info/index.php?q=obsidian+axe
これか
前スレでちょっと話があったような気がする。装備しない方がよさそう

705 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 19:17:32 ID:???

解呪しても持つたびに呪われる装備だな

706 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 19:19:22 ID:???

>>704
なるほど、出会う敵全部Mermaidみたいになるのかな。それは危険だ。

707 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 22:26:29 ID:???

ケンク炎術師でルーンコンプ目指して挑戦中なのに，ゲヘナを除いて9ルーン集めた段階でテレポ制御が出ないです．
で，パンデモに行ってセレボブが出ると困るのですが，アビスでアイテム回収プレイするしかないのでしょうか…

708 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 22:49:42 ID:???

cTele載ってる魔法書はないのかい
Tloc鍛えてないならやっぱりアビス旅行になっちゃうと思うけど
指輪ツモるかcTele安定運用出来るスキルlvに達するまで

709 ：名＠無＠し：2011/09/07(水) 23:45:53 ID:???

別にテレポ制御でかすめ取らなくても妖術師なら炎の嵐を十何発叩き込んで無理に倒すこともできるし(セレボブが部屋の角でこちらを待ち構えてる状態で叩き込むと一方的に倒せたはず)、ギリギリ姿を見せながら誘導することもできる。
耐性も炎の円環と言う手もあるし、他の妖術を覚える手もある。
もちろんテレポ制御が一番楽だけど、オーブ取った後セレボブが追いかけてくるし、どうしても手に入らなくてもいろいろな手があるよ

710 ：名＠無＠し：2011/09/08(木) 00:45:11 ID:TkeOPj1w

>>703の黒曜石？の斧を丘ドワーフ闘士or狂戦士でゲットしたことあるわ。
近接戦に凄く自信があるなら、使いこなせるかも。という使い勝手だった。

711 ：707：2011/09/08(木) 15:32:30 ID:???

あ，セレボブは宝物が壁の中なだけでルーンは取れるんですね．
1回も戦ったことがなかったので伝聞情報だけで勘違いしていました．
>>708 >>709 ありがとうです．

712 ：名＠無＠し：2011/09/11(日) 14:43:11 ID:???

ゾム様の祭壇の周りに透明な壁があって、向こうに高級品が一杯置いてあるプチVaultっぽいのがあったんだが、
周りの壁が unnaturally hard とか書いてあって普通のDigじゃ掘れないし、、テレポ制御でも着地できないみたいだ。
ShatterとかLRDなら壊せるのかな？
ゾム様のことだから絶対何をやっても取れないとか、実は全部ミミックとかありそうで怖いんだが

713 ：名＠無＠し：2011/09/11(日) 15:00:33 ID:???

>実は全部ミミックとかありそうで怖いんだが
正解！

714 ：名＠無＠し：2011/09/11(日) 15:08:39 ID:???

まじですか…考えてみれば着地できないってのはそういうことか…
いい夢見させてもらったぜ

715 ：683：2011/09/11(日) 22:45:39 ID:???

ずっとwizmodeのテストで気付かなかったけど
普通にプレイしたら存外やかましかったので、アイテム周りを気持ち控えめに喋るようにした
たぶんあんまり変わってない
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2829.txt

716 ：名＠無＠し：2011/09/12(月) 00:13:40 ID:???

>715
これ敵に弓で攻撃すると
「ホブゴブ」「ホブゴブ」「ホブゴブ」
ってうるさいんだけどｗ

もうちょっとマッチを長くすればいいのかな

717 ：名＠無＠し：2011/09/12(月) 09:56:51 ID:???

>>713
経験値稼げたりするんですか。

718 ：名＠無＠し：2011/09/12(月) 10:25:48 ID:???

そういや、経験値システム変わってmanualってどういう位置づけになったん？

719 ：名＠無＠し：2011/09/12(月) 15:28:17 ID:???

読んでる間、特定のスキルに入る経験値が2倍だったような

720 ：名＠無＠し：2011/09/13(火) 20:06:33 ID:???

>>716
敵が初めて視界に入った時と、e(x)amineとtarget(Aim)でカーソル合わせた時に喋るようにしてるから
一応意図通りではあるんだけど、脳筋には照準多く合わせるケースを想像できなかったぜ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2834.txt

721 ：名＠無＠し：2011/09/14(水) 23:45:13 ID:???

zot diffenceでhideする敵は怖いなぁ
いい感じでオーブ周りの配置済んだので、出入り口付近に罠仕掛けようとしたら
重度の毒に侵されて為す術も無く死んじまった

722 ：名＠無＠し：2011/09/17(土) 07:35:46 ID:???

Kenku Fire Elementalistで脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2842.txt

海外で2時間30分位の人いたから頑張ってみたけど、
出来れば3時間は切りたかったなぁ。

723 ：名＠無＠し：2011/09/17(土) 16:29:56 ID:???

脱出乙！
それでもめっちゃ早いし
Vehumet信仰なのに装備品ほぼ呪縛とか縛りプレイすごいなw

724 ：sage：2011/09/17(土) 16:40:33 ID:Quou6E9A

羊の群れにsticky flameを撃ったらと連鎖的に燃え広がって皆火だるまになったけど
これって既出？

725 ：722：2011/09/17(土) 17:09:00 ID:???

>>723
装備品が呪われてるのは縛りプレイとかじゃなくて、単にゾットの罠踏んだり
してるうちに呪われただけ。終盤で解呪も面倒だからそのまま進めた。
流石に縛りプレイでこの時間は無理。

726 ：名＠無＠し：2011/09/17(土) 18:36:00 ID:???

>>724
かなーり前に既出

727 ：名＠無＠し：2011/09/20(火) 02:58:31 ID:???

羊毛に引火するのか。細かすぎるだろSSｗ

728 ：名＠無＠し：2011/09/20(火) 17:42:17 ID:???

TrAK脱出
http://crawl.akrasiac.org/rawdata/Shotax/morgue-Shotax-20110919-111204.txt

序盤、盾以外まともな防具使ってないけどえらく堅かった
盾の防御判定は「1d(15+敵のHD/2)-1」が「1d(自分のSH)-1」より低かったら攻撃無力化+1ターン中に攻撃を受けるごとに防御確率減少だったかな？ともかくSH30になればすべての敵の攻撃が防げるチャンスがある
大抵バックラーでSH10〜15、盾でSH30、大盾でSH45ぐらいになって、スキルレベルでペナルティーがほぼ無くなるから徒手格闘でも盾持ったり、片手武器を採用するのはアリだね

729 ：名＠無＠し：2011/09/21(水) 02:34:11 ID:???

Octopode Transmuter of Cheibriados @ version 0.10-a0-602-g0167331

trunk版でタコが使えるようになってたので脱出報告。
初めてルーンコンプできた。うれしや。

帽子類しか装備できないので軟いが、石像になるとその弱点をカバーできる。
石像は0.9でGDR追加とunarmed damage減少の修正がされたけど、GDRはよく効いてる感じで
ダメージ減少の方があまり極端には感じず、今までと変わらぬ打撃力だった。
地スキルが上がってくると苦悶やヘルファイア連発以外で死ぬ気がしない。
徒手格闘だけどバックラー持ったのも効いてたと思う。
軟い以外の弱点として耐変異と恒常を同時に付けることができないので、
アビスやパンデモでの物資集めに向いていない。といっても、アクセサリーには
強化巻物は不要なのであまり気にならなかった。
今回は頑丈の指輪と少林寺を拾えたので楽だったけど、アクセ頼みな分他の種族より
運要素が強くなるのかな・・・？

trunk版からの話で申し訳ないんだけど、水晶槍って貫通しなくなった？もしくは元々しない？
初めて使ったけど、単体にしか当たらなくてしょんぼりだった。

730 ：729：2011/09/21(水) 02:35:41 ID:???

ダンプ張り忘れ。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2844.txt

731 ：名＠無＠し：2011/09/21(水) 04:31:55 ID:PkbPLHM.

水晶槍は無印の頃から貫通しないよ。あんまり使ったことないけど、
完全な無属性でゲーム中最大火力でスペルレベルが8の呪文が、
貫通したら強すぎると思う。

732 ：729：2011/09/21(水) 19:07:00 ID:???

そうだったのね。
プレイスタイルにもよるんだろうけど、
解体術だとそこそこの威力で複数巻き込めるし
アンデッド、デーモン以外ならPoison Arrowの方がいい感じだしで
水晶槍にこだわる理由がないように思ってしまった。

733 ：名＠無＠し：2011/09/21(水) 19:32:15 ID:???

火力が全然ちがうだろう
無印のころからどんな妖術士でも一撃で葬り去る威力を持ってるんだぜ

734 ：名＠無＠し：2011/09/22(木) 15:00:37 ID:???

セルフ水晶槍は最初やった時理解できなかった。

解説だと致命的に鋭い水晶の矢って言われるけど、
俺のイメージでは２メートル越えのごんぶと槍だなぁ。あのダメージ見ちゃうと。

735 ：名＠無＠し：2011/09/22(木) 15:59:24 ID:???

どんな妖術師でもってそういう意味かｗ

736 ：名＠無＠し：2011/09/22(木) 20:05:44 ID:???

SpearどころかCrystal Pillarだと思っていた
けど、SSになってからジャベリンがめちゃめちゃ強いのでCrystal Javelinでもいいと思う

737 ：名＠無＠し：2011/09/22(木) 20:12:12 ID:???

http://stat.ameba.jp/user_images/20110220/07/tsukanet-1115/75/18/j/o0520039011061987715.jpg
こんなのが飛んでってグッサーってイメージだった

738 ：名＠無＠し：2011/09/22(木) 20:30:53 ID:???

＠が即死するのもうなづける太さ

739 ：名＠無＠し：2011/09/23(金) 01:28:45 ID:???

>>737
うわ、こえー

740 ：名＠無＠し：2011/09/23(金) 01:54:56 ID:???

freezing cloudが水中にもダメージを与えるのってどういう原理なんだろう。
水も凍っているのかなあ。

741 ：名＠無＠し：2011/09/23(金) 07:37:28 ID:???

>>740
水がめっちゃ冷えたら寒いやん

742 ：名＠無＠し：2011/09/23(金) 19:20:03 ID:???

そやな

743 ：名＠無＠し：2011/09/25(日) 21:15:14 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2846.txt

DEWzのFire Stormコースという鉄板過ぎるビルドですが、
２度目のルーンコンプ＋Ziggurat制覇したので記念age。

というかこれの直前に同じビルドでルーン＋Zig制覇したのに、
脱出前にmogueフォルダの書込み禁止を解除し忘れるというマヌケを晒し
あえなく再挑戦、初なのに２回目の制覇。

ツモはこっちのが僅かに良かった感じでした。

744 ：名＠無＠し：2011/09/28(水) 00:08:33 ID:???

Zig:19のPanロード軍団をどうさばいたのか詳しく知りたい

745 ：名＠無＠し：2011/09/28(水) 11:45:51 ID:4Z8yLVLI

むしろ中盤〜後半の嫌らしいユニークの攻略法を教えて頂きたい、ごり押し？

746 ：sage：2011/09/28(水) 20:24:34 ID:zEjq5xWw

悪魔の血族のモンクに手を出してみたんだけど定番の爪とか角とか格闘に有利な変異が驚くほど付かなくて困る
モンクにするとわざと出なくしてるんだろうか

747 ：名＠無＠し：2011/09/28(水) 21:00:01 ID:???

爪、足の鉤爪、蹄、角、アンテナのどれかが必ずつくはずだが
アンテナは格闘の役にはたたないかな

748 ：名＠無＠し：2011/09/28(水) 21:29:23 ID:???

おれ、血族は神罰エゴがトラウマになって近接職ができん
Mennasはともかく、結構敵が持ってるんだよなあ

749 ：名＠無＠し：2011/09/28(水) 21:38:43 ID:???

アンテナは別モノだから置いといて
個人的について嬉しいのは
角>足爪>>>>>蹄=手爪
の順だなぁ
武器が呪われても足で肉捌けるってのは嬉しい

750 ：名＠無＠し：2011/09/28(水) 22:16:45 ID:???

徒手爪にはちょっと憧れる
BladeHandのほうが強いって言ったらそれまでだけど

751 ：743：2011/09/28(水) 23:40:42 ID:???

>>744
あれはただのFire Storm連打です。戦術も何もなし。
Zigguratで怖いのはDeep DwarfとかAngel軍団ですね。
Necromutationを持っていないとMummy軍団も死亡フラグが立ちます。

>>745
中盤から後半というとMennasとかMaraあたりでしょうか？
もしFire/Ice Stormが安定して撃てれば単純なゴリ押しでも倒せますが、
それよりもこの２人にはorb of destructionが大活躍します。
Pand巡りする頃だとあんまり使えないこの魔法も、この辺では超強い。

というかMennasさんはSilenceがあるのでそれ以外の魔法だとお手上げですね。
試したことないですが、ワンドが潤沢にあればそっち連打でもイケるのかなあ。

Maraさんは速攻で本体だけを潰して逃げます。幻影はそのうち消えるので放置。
自分の幻影が何を撃ってくるかは予想が付くので、耐性を合わせておくといいです。
本体がどれか分からなくなったり、幻影が大量発生したら即逃げで。

752 ：746：2011/09/29(木) 06:45:38 ID:???

ver,0.9.1でやってるんだけどどうもunarmed combatのスキルが変異のトリガーになってないっぽい
他のスキルを抑制して格闘だけ伸ばしてたらレベル5になっても変異が一つも付いてないぜﾊﾊﾊ…

753 ：名＠無＠し：2011/09/29(木) 09:40:32 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2848.png

新ユニークに初遭遇
Torment連発しながら斧で殴ってくる
移動速度が加速したセントールと同速で超速い
天使三匹呼んで囲ませたら倒せたが内一匹を瞬殺される
攻撃力は高いがHPは低め

754 ：名＠無＠し：2011/09/29(木) 16:27:20 ID:???

イグちゃんはあんなに早いのに処刑人の斧の攻撃速度の遅さが足を引っ張ってるような気がする

755 ：名＠無＠し：2011/09/29(木) 17:19:22 ID:???

暗殺者でやってたらバザーで、ivory daggerとdam+4悪食ネックレスが一緒に売ってた
ダガーなのに一発でHP10くらい回復するから生物相手なら負けそうにないな
召喚生物相手だと吸えないのがちょっと残念

756 ：名＠無＠し：2011/09/29(木) 20:35:31 ID:???

>>753
軽鎧級の守りだと即死するレベルの攻撃力はあるけど、
だいたいコイツと出会うのってセレボブさんしばき倒すためにPanに乗り込んでる時だから、
こっちもほぼ最終形態で準備万端なのがね。

今のところPanでしか会ったことないけど、
もし地獄深層でも出てきたりするともっと緊張感があるかも。

それにしても、魔法なしでそこまでいけるのが凄い。

757 ：名＠無＠し：2011/10/01(土) 19:20:54 ID:???

輝き信仰、Sheld of Reflection装備で毒の矢を跳ね返したら罰せられたわ
なんか解せない

758 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 08:59:10 ID:???

SSになってからもマゾ強要なところが残ってて何よりだ

759 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 10:26:53 ID:???

トログ信仰の焚書（Burn Speebook）能力って

本を落とす→１歩下がって待つ
→突っ込んできた敵が＠と隣接（本と重なる）したら焚書発動しつつ殴る

の他に活用法ってあるんだろうか

760 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 10:28:46 ID:???

× Burn Speebook
〇 Burn Spellbook

761 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 10:31:03 ID:???

逃げる途中で道を塞いだり、水場で使うと煙幕が出せる

762 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 12:08:52 ID:???

本を投げて木を燃やすとか

763 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 20:04:21 ID:???

トログ祭壇が魔法本とセットで生成されて祭壇が視界に入ると
魔法本が焼かれるギミックが出てきたときに、収拾で魔法本を
取り上げてみたいけどなかなかチャンスに恵まれん。

764 ：名＠無＠し：2011/10/02(日) 21:23:12 ID:???

目の前で燃やされると腹立つよねアレはw

765 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 01:23:17 ID:???

いもうとと、ぱんちゅ＋ぶら交換したことはあったけど……
ゆり〜な気分にはならなかったにゃあ

766 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 01:24:12 ID:???

gbkすまん

767 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 01:39:33 ID:???

これはひどいw

768 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 02:18:57 ID:???

ネカマオヤジきめぇｗ

769 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 18:01:46 ID:???

トルネード使えるようになったけど
>>629の言ってた弱体化を実感した
全く使えないって程じゃないけど弱えぇぇ

770 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 18:30:44 ID:???

Zod Defenceって猫＋変異術師が意外と序盤安定しない？

771 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 21:02:51 ID:???

0.10でトルネード強化が確定してるから、辛抱するんだ

772 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 21:46:49 ID:???

>>771
良い情報をありがとう！
0.10来るまで別キャラで遊んで待っとくわ

773 ：名＠無＠し：2011/10/05(水) 21:54:05 ID:???

しかし0.10は「13階にルーン一個持ってこないと下に行けない」とか攻撃速度低下が遅くなる、マニュアルモード弱化、Hive分岐廃止、タコ追加といろいろ大掛かりになりそうだ

774 ：名＠無＠し：2011/10/07(金) 04:59:17 ID:???

>>763
だいぶ前だがやったことがある。
そのときはBook of Powerだったと思う。

775 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 00:15:09 ID:???

テスト版やってないからたこ追加楽しみ

776 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 18:50:07 ID:???

Orb of Destructionってどんな魔法？
純メイジででそこまで行けないから分からない。

と思ったが妖術のみで使えるならデュアルでも手が届きそうだな。

777 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 19:30:15 ID:???

目の前にOrb of Destructionという物体を召喚して、ターゲットに向かって進ませる。最初に当たったものに大ダメージ。
進んだ距離が長いほど大ダメージになるんだけど、目標にまっすぐ進んでくれるとは限らない。
変な方向に進んで変なもんに当たることも多いけど、命中さえすればスキルにもよるけど水晶槍を軽く上回るダメージが期待できる。
性質上即時ダメージではないこと、同時に１個しか召喚できないこと、近くの敵には効果が薄いことから、あくまで「強力な補助攻撃手段」って感じ。

778 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 20:22:57 ID:???

上の人は同時に一個って書いてるけど、普通に同時に二つ以上存在させることはできる。
ただ、Orb of Destruction同士でぶつかると爆発するからその辺は考える必要がある。
壁に当たれば当たった壁削れるから燃費は悪いけど掘削手段としても使えなくは無い。
後、Reflectionエゴで反射される場合があるから注意が必要。
癖はあるけど妖術だけで使える上に無属性で攻撃力は高いから、
攻撃魔法としては最後まで十分に使える部類の魔法。

779 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 21:10:15 ID:???

inner flame すげー強かった
誘爆喰らったらHPMAXから一発で昇天したw
blink無いと怖くて使えないわコレ

780 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 22:27:43 ID:???

Orb of Destructionでとどめ刺すとそこら中に血がベットリ張り付いてChunkが飛散するから初め驚くよな

781 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 23:13:02 ID:???

>>780
初めて見たときはそこまで表現するかって思ったわｗ
狭い通路でとどめ刺して周りの壁一帯にﾌﾞﾁｬｱと血痕付いたり
開けた所で何匹か倒した後に広がる血溜りと肉片見ると
脳みそから変な汁が出てきちゃうよね

782 ：名＠無＠し：2011/10/13(木) 23:52:13 ID:???

>>778
あ、そうだったんだ。
多分それを意識して２個以上出さないようにしてたからいつのまにか勘違いしてたんだ。ごめん。

783 ：名＠無＠し：2011/10/14(金) 01:24:51 ID:???

皆サンクス。演出含めて怖い魔法だｗ
水棲デュアルで使えるように頑張ってみる。
使えれば凍結ボルト効かないけど打撃も怖いって敵が楽になりそうだし。

ところでそのオーブに追いついちゃったりすると自分が食らうのだろうか。

784 ：名＠無＠し：2011/10/14(金) 01:42:40 ID:???

>>783
誘導付きのゴム風船みたいなもんだから
blinkする敵に使っちゃダメﾀﾞﾖ

785 ：名＠無＠し：2011/10/14(金) 07:34:14 ID:???

大広間でblinkする敵にOrb of Destruction撃ったら、グルっと綺麗に一周して自分にorbがブチ当たった
あれは笑った。

786 ：名＠無＠し：2011/10/14(金) 20:08:10 ID:???

OoDって愛すべき魔法だと思うけどあまり実用しなかったなぁ
突っ込んでくる敵の目の前で横にフワッと逸れたりするし

787 ：名＠無＠し：2011/10/14(金) 21:12:20 ID:???

OoDはオーク坑道とかで撃ちたいけど習得時期的に既に制圧済みとかなんだよねｗ

788 ：名＠無＠し：2011/10/15(土) 00:11:31 ID:???

ある程度の広さがないと使えないけど、Zotまでなら完全主力レベルです>>OoD

脇に逸れたり壁に当たって消えたりはあるけど、
敵に接触さえすればそこからは必中無属性大ダメージという超性能。
水晶槍やボルト系みたいなスカや微ダメージがまず無いのがすごく大きい。

回避や壁当たりもそこまで頻繁ではないから、
１マスの通路でも使えないってほどではないですし。

注意点は上でも出てるようにオーブ同士の衝突ですが、
Haste状態でなければ連射でも問題ないと思います。
Haste中なら、撃ってから１歩下がってまた撃つのサイクルで距離(→ダメージ)の維持を。

中〜終盤のユニークと、あと上位ドラゴン／リッチ／炎の球体なんかは
下手にボルト飛ばすよりはずっと安定して倒すことができます。必中万歳。
音は大きめなので、静かに崩したい場合はちょっと使いにくいですが。

地獄やPanになると、狭い／多い／敵がHaste持ちという条件が増えてくるのと
術師ならStorm系に頼り始めることになるので、だんだん出番は減ります。
それでも単体相手ならCrawl中でも最強レベルの攻撃魔法でしょうね。

789 ：名＠無＠し：2011/10/15(土) 13:29:07 ID:???

＞敵に接触さえすればそこからは必中無属性大ダメージという超性能。
盾でブロックされるお・・・

790 ：名＠無＠し：2011/10/15(土) 17:27:42 ID:???

盾すげー

791 ：名＠無＠し：2011/10/15(土) 17:34:58 ID:???

しかもたまに跳ね返ってくるらしいぞ。装備持ちの敵こわい

792 ：名＠無＠し：2011/10/15(土) 18:01:58 ID:???

跳ね返ってくるのは敵がReflectionエゴ付きの盾を持ってる場合だけ。
前にそれでDonaldに跳ね返されて死んだ。

793 ：名＠無＠し：2011/10/15(土) 20:07:34 ID:???

敵が使う盾はやたらと高性能だよね
大盾持ちのゴーストは殴りで殺せる気がしない

794 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 02:03:55 ID:???

OoDはsplintだとめちゃくちゃ便利だよ。

795 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 02:10:11 ID:???

>>盾でブロック
あ〜、確かにその通りですね。誇大宣伝失礼。
言い訳させて頂くと、盾持ち連中はOoD以下／以外の魔法で片がつくので意識してませんでした。

Relectionエゴも確かに怖いですが、持ってるのを当て(？)にできるような相手は
それこそDonaldさんくらいしかいないので、こちらも気にしたことがなかったです。

敵に跳ね返されてさらにそれが当たる率は１０発に１発あるかどうか、
ってのが自分の感覚ですが、たまたま運が良かっただけかなあ。

796 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 13:30:30 ID:???

10%近い確率で死ぬってのは凄まじい脅威だろう
まあ盾持ち相手にOoDはやめとけってことだね。Reflectionの危険を抜きにしても、結構な確率でブロックされる印象

797 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 15:20:11 ID:???

初めて宝物庫まで着いたぜ
しかもバザーでお買い得な鎧買ったった

the +11 crystal plate mail "Vaejugg" {rElec rC+ Stlth++}

初脱出してくるって言いたいけど、初見のユニークに嬲られるんだろうなｗ

798 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 16:31:45 ID:???

AC爆発してんなー

799 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 17:06:56 ID:???

カッチカチやな

800 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 20:16:50 ID:???

>>796
ああいや、俺の体感10%というのはIMBとかあの辺です。
反射代表であるDonaldさんと会う頃の主役がだいたいそれでして。
連射してると１発くらいは自分が食らうかもね、という話。

余談ですが、BorisさんのOoDはおおよそ100ダメージでした。
自分のはまだ食らったことないので不明。

まああんま引っ張ってもあれですので、
>>盾持ち相手にOoDはやめとけってことだね
という感じで。

801 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 21:08:53 ID:???

タイル版はフルスクリーン強制ですか？
オプションのtile_full_screenはfalseになってるんですが他にも
設定変えないといけないんですかね

802 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 21:23:42 ID:???

強制じゃないねー
ウィンドウサイズがでかすぎるか、
それともコメントアウト(行頭の#)を解除してないとか

803 ：名＠無＠し：2011/10/16(日) 21:28:38 ID:???

あれ？設定いじくってないなら
ウィンドウ画面で立ち上がるはずだけど…？

804 ：801：2011/10/17(月) 06:23:54 ID:???

解決しました
docs内のoptions_guideをいじってたから変わらなかったのかなｗ
settings内のtiles_optionsのをコメントアウト解除で出来ました

回答ありがとうございます

805 ：名＠無＠し：2011/10/17(月) 23:31:41 ID:???

zot diffence稀にだが落ちるな
再起動してプレイし直したら
設置罠やプラント達が全て消えててｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／

806 ：名＠無＠し：2011/10/18(火) 20:42:30 ID:???

浮遊してても追放ってくらうんだっけか？

807 ：名＠無＠し：2011/10/18(火) 20:54:03 ID:???

余裕でくらう

808 ：名＠無＠し：2011/10/18(火) 21:01:02 ID:???

アビスに行かずにテレポするのは無印だね

809 ：名＠無＠し：2011/10/18(火) 21:52:51 ID:ZV8SlWWM

electrodutionエゴで浅瀬の敵殴ったら放電は既出？
光ってビックリしたw

810 ：名＠無＠し：2011/10/18(火) 22:05:54 ID:???

elecエゴでは放電するのに大気の杖は放電しない
解せぬ

811 ：名＠無＠し：2011/10/20(木) 19:48:13 ID:OnxGzuA2

D7くらいで細いボッコ拾ったら、ブラックベーンだった。
対減速の護符もあったので無双して遊んでたら、坑道であっけなく死んだ
無印で完全体作ってしばらく放置してたけど、DCは経験知のゲームだね。
さっきはいきなり歪曲武器拾ったので使ってみたら、けっこう便利なことに気づいたぜ。

812 ：名＠無＠し：2011/10/20(木) 22:23:14 ID:???

あれ、耐減速護符ってDCSSでもあったっけ？

813 ：名＠無＠し：2011/10/20(木) 22:26:58 ID:???

Stasisに変わったと思う
確かバーサーク自体を無効化するから、安定して運用できるっちゃできるか
半テレポが怖いけど

814 ：名＠無＠し：2011/10/22(土) 17:49:53 ID:???

0.7以降手つけてなかったんだけど0.9やってみた。
あれ、聖戦者いない……よく見たらSkaldっていうのがそれなのか。

と思ったら戦いの聖歌の魔法書からバーサーク消えてる？

815 ：名＠無＠し：2011/10/22(土) 21:01:27 ID:???

そうみたい
でも難易度も下降調整されてるから、ゲーム性が上がったと思えばいい

0.9序盤はキツすぎる
2,3階にオーク司祭が群れで出てきたりするし

816 ：名＠無＠し：2011/10/22(土) 22:11:37 ID:???

って俺なんでベータの話ししてるんだ
訂正、0.9から消えてます

817 ：名＠無＠し：2011/10/23(日) 01:15:41 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2868.txt

またも純術師スタートのヘタレプレイですが、
今回は Fire 系統を封印し、Ice メインで進めてみました。

Ice Storm は Fire Storm より一歩劣るという評価をよく聞きますが、
実際進めてみるとそれほど大きな差はない感じです。
むしろ特定の場面で逆に危険度が跳ね上がる Fire Storm よりも全体的な安定度は高かったです。

それと、Pandemonium 突入時点より、今まで使ったことのない Poison Arrow も試してみました。
中級までであれば１発、最上級の敵でなければ多くとも３発で沈むので、威力的には十分。
何より射程が Bolt of Fire と同じく視界全体なのがとても楽で良かったです。
単体攻撃ならこれと水晶槍で過不足なく対応できました。

今回は店の品揃えがことごとくハズレで金がやたら余り、Ziggurat は計４回クリア。
アイテムの引きはあんまり良くはなく、耐性が充実したのはルーン集めが終わった頃でした。

818 ：名＠無＠し：2011/10/23(日) 01:32:38 ID:???

>>Ziggurat は計４回クリア。
上級者すぎwww

819 ：名＠無＠し：2011/10/24(月) 10:27:56 ID:???

iPadなりAndroidなりに対応しないかなー
せっかくマウスオペレーションだけでほとんど操作できるんだから。

820 ：名＠無＠し：2011/10/24(月) 12:44:28 ID:???

ググったら向こうのフォーラムにもちらっと出てるね
インターフェース案の画像まで作って大したもんだ

821 ：名＠無＠し：2011/10/27(木) 13:20:10 ID:???

火山に入ったら画面全体に炎の雲が大発生しはじめて死ぬかと思ったわ
今まで何の気なしに入ってたけど危険度高いのな
オーク最下層に入る前に巻物全部と回復の薬全部持ってかれたよ

822 ：名＠無＠し：2011/10/27(木) 16:30:26 ID:???

火山だから噴火もするのだ

823 ：名＠無＠し：2011/10/28(金) 21:05:03 ID:???

Troveの入場代としてアビスのルーン要求された…
なんという理不尽

824 ：名＠無＠し：2011/10/28(金) 21:21:36 ID:???

0.9なら見せるだけでいいんだけどね
どの道取ってくるのは大変だが

825 ：名＠無＠し：2011/10/28(金) 23:56:26 ID:???

見せるだけでOKなのね
でもちょっとしんどいわw

826 ：名＠無＠し：2011/10/30(日) 01:32:10 ID:???

今プレイしてるんだが、魔法にも不意打ちスキルが発動するって
初めて知ったわ……
でもダメージ増加率は低いんだろうな。

827 ：名＠無＠し：2011/10/30(日) 01:36:38 ID:???

na,nandatte-!

828 ：名＠無＠し：2011/10/30(日) 03:33:14 ID:???

マジで?!

829 ：名＠無＠し：2011/10/30(日) 14:55:49 ID:???

寝てるやつに打ち込んだけど、不意打ち伸びなかったぞ

830 ：名＠無＠し：2011/10/30(日) 20:40:28 ID:???

俺は伸びた。撃った魔法は確か冷気の投射。
ただ行動と成長に時間差があるらしいんで、おれが勘違いしてたっぽい。
騒がせてすまんかった。

でも寝込みや不意打ちした記憶すらないんだが。

831 ：名＠無＠し：2011/10/31(月) 01:52:23 ID:???

stabbing は逃走中とか混乱中の相手への melee でも伸びたはず。

832 ：名＠無＠し：2011/11/02(水) 16:25:58 ID:fb1uA01k

デュアル系の中盤までの強さ・安定感は異常。
Kobolt、Merfolkいいわ〜。


Vault辺りでいつも逝ってしまうのが悲しいが。

833 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 18:40:45 ID:???

聖戦者から吟遊詩人になって切り札がPoisonWeaponになっちまったからなあ
毒使うと禅の神様に怒られるし・・・
あれだったら変異術師のほうがデュアルの楽しみがでかいような

834 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 18:54:45 ID:???

デュアルってか序盤の蒸散が強すぎる
毒耐性なければユニークも楽勝なのはバランス的にどうなんだろ

835 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 19:42:44 ID:???

変異術師の蒸散は0.10で消えるみたいだけどね。

836 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 20:36:16 ID:???

Ashenzariって禅っぽいよな。

蒸散もかーやっぱり尖ったところは削ってくるね
そうすると毒物の抽出もなくなるだろうから二つも呪文が入れ替えになるのかな

837 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 21:15:14 ID:???

trunkの奴見た感じだと変異術師の初期呪文書の呪文の数が6種類から
5種類に減って、蒸散と抽出が消えてlv1の呪文に新呪文が追加される形になってるね。
正式リリースでどうなるかはわからないけど。

838 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 21:29:35 ID:???

Mountain Dwarfも今のままでは削除が確定。
フォーラムのスレも開発ブログのコメント欄も珍しくプチ荒れしてたけど、
本当にこのまま押し切るのかなあ。

何かここにきて開発がちょっと変な方向に向いてるような感じがして不安。
いや気に入らなければ更新しなけりゃいいだけの話なんだけど。

839 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 21:37:12 ID:???

山ドワは消えてDeepDwarfは残るの？なんか不自然だな

840 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 21:48:55 ID:???

人間以外の種族は全部ピーキーな性能にするのかな？
重装近接職ってイメージにあうから、山ドワーフ残してほしいなぁ

841 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 22:49:28 ID:???

ブログ読んでみたけど、
山岳ドワーフが典型的なトールキン型ドワーフであることが大きな欠点だってのはどういうことなんだろ？
in my bookで欠点って書いてあるから、Crawlの独自の世界観に、
トールキンの世界観が直接混ざるのは嬉しくないってことなのかなあ。

842 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 23:02:48 ID:???

本当か？　丘オークとかぶるとか言ってるのかと思ったら随分斜め上だな……
しかしCrawl独自の世界観とか意識してるんだな。神々の神話とか作ってんのか？

843 ：名＠無＠し：2011/11/04(金) 23:48:16 ID:???

>>842
いや確かに、丘オーク、山岳ドワーフ、ミノタウロスが被ってるから変更するって言ってるんだけど、
このうち1種族を削除するに当たっての理由として、
丘オーク：Beoghの加護があるから消せないよね。
ミノタウロス：敵モンスターにいる。種族背景は古き神話が元でその迷宮もゲーム中にある。
山岳ドワーフ：敵ドワーフはDeep Dwarfだし、種族背景はトールキン型うんぬん
だから山岳ドワーフを消すことにしたよ。ってことみたいなんだ。

844 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 00:12:59 ID:???

ああ、バーリンとかダインとか名前付けて潜りましたわ

845 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 01:05:31 ID:???

dcssの世界では地上からドワーフが居なくなるのか・・・

846 ：連投失礼。1/3：2011/11/05(土) 01:14:00 ID:???

開発ブログの記事＆コメント
http://crawl.develz.org/wordpress/whisper-farewell-when-you-leave-gimli
フォーラムのスレッド ("荒らし"を理由に書き込み停止処置)
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=2938&sid=f729a709ac8da634bfd255f3c54dadb5

ブログの方にはこの時点で94個のコメントが付いてるけど、その９割以上は反対意見。
反対でないものも大体が「まあいいんじゃね？」程度で、賛成派は１〜２件のみ(というか開発者側)。

俺も個人的には反対派なので何か書こうかと思ったんですが、
言いたいことはもう全部言い尽くされてました。

847 ：連投失礼。2/3：2011/11/05(土) 01:15:26 ID:???

ちょっと乱暴にまとめると、

　・トールキン云々て、ドワーフが駄目ならオークなんて完全にトールキンの創作じゃん
　　→反論なし

　・ならなんでエルフは３種類もいるの？　ハイエルフもトールキンだよ？
　　→ハイエルフは消したいリストの２番手くらいだよ！

　・初見でもイメージだけで重装戦士向きだと分かるスタンダードな種族を消すのはおかしい
　　→反論なし

　・神話のミノってただの人型の猛獣じゃん。どこに武器だの鎧だの魔法だのの要素があるの
　　→反論なし

　・重装ならミノやれって……兜が付けられないやん！
　　→Helmくらい大した問題じゃないよね？　たかだか 2AC かそこら。

　・種族に変化つけたいなら、ミノに蹄変異でも付けりゃいいじゃん
　　→蹄変異は Unarmed Combat が強すぎるのでやりません

　・Dwarf製の防具の存在意義が減りすぎるよ
　　→Deep Dwarfがいるじゃないか

　・Deep Dwarfて……そんな重装戦士向きじゃないよね？　つか普通の種族じゃないよね
　　→やろうと思えばできるからおｋ

　・そもそも消さなきゃいけない理由がないじゃん。ドワーフ好きの人だってたくさんいるよ？
　　→何度も同じ説明させんな。これはDCSSワールドだ。トールキン儲乙。

　・Aptitudeの変更 (ブログ記事参照) もミノにとって nerf でしかない。そこまでする必要があるの？
　　→何度も(ry

こんな感じ。聞く耳持ってる印象が皆無なので、
このままだと消えるのは確定でしょうね。

848 ：連投失礼。3/3：2011/11/05(土) 01:17:09 ID:???

Wikiを見ると、考え直すどころか代替案として
"Forge Dwarf" なるものが出されてたりしてますし、
どうも開発側に独自要素大好きなのが混じってるようです。
(カタナが削除されたのも、強さ云々ではなく世界観の理由だとか)

別に王道ファンタジーを踏襲しなければいけない理由は皆無だし、
こういう１つ１つの変更そのものは別に文句を言う筋合いもないんですが……。

好みとしか言えないような理由で無理な変更をゴリ押しして、
それに反対する意見を荒らし煽りとして一蹴、さらには今回の件をきっかけに
「フォーラムの荒らし対策を強化しよう」みたいなスレまで立ててしまってるのは、
開発者側のやり方として良い兆候とは言えないですね。
(というか、件のスレを見ると煽ってんのはむしろ開発者側だったり)

文句があるならずっと 0.9 やってろ、で済む話ではありますが、
やっぱりこういうのを見ると残念な気持ちになります。

連投チラ裏失礼しました。

849 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 01:25:27 ID:???

批判殺到して開発陣が意固地になってるのか…
一度こういった形で荒れると、なんとか落とし所や同意がとれたとしても
ガクッと開発速度落ちるんだよな

850 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 02:03:06 ID:???

どんなバリアントでも独自に導入した種族を優遇して旧来のは無造作に扱う傾向はある
まあ消すなら、プレイ統計で使われてない種族にしたらどうかとは思うよな

851 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 02:45:45 ID:???

フォーラム見た感じでは>>848は開発チームを悪く書きすぎじゃないかな
個々人がフォーラムを読んでそれぞれの感想を持つのはいいけど、>>848の文章を英文を読めない人がまるっと鵜呑みにしたら、あなたの方が無責任に悪意を煽ってる形になっちゃわないかね

852 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 04:12:31 ID:???

自分の英語理解力や機械翻訳じゃ
さっぱりニュアンスが理解できないから
>>848さんの概訳はありがたかった
違う意見もあるようだし>>851さんなりに現状書いてくれるならもっと助かる

853 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 04:26:59 ID:???

>「フォーラムの荒らし対策を強化しよう」みたいなスレまで立ててしまってるのは、

例えばこれだが、こんなこれ見よがしなタイトルのスレは立っていない
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=222
これだよ

個人への人格攻撃になるような書き方は控えてねとはしてるが
「荒らし」みたいなレッテル張りは見あたらない

854 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 04:52:16 ID:???

そういやhill dwarfはいつの間にか消えてたな

855 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 04:58:28 ID:???

全体で見ると
開発陣やフォーラムの意見交換が（いろんな意味で）白熱してるが
ちょっと行きすぎな部分あるから控えてねって段階なのかな？

>>848>>853
お二人とも教えてくれてありがとう
まったり次期ver待っとくわ

856 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 08:21:42 ID:???

せっかくだから俺もなんか書いてやろうと思ったら本当に言いたいこと全部書いてあって笑った。
山ドワ愛されてるのな。俺も大好きだからできれば消えてほしくないな。

857 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 16:16:55 ID:???

>>847の意訳は有り難かった。
こういうのは多少乱暴に纏めないと第3者に伝わらないからな。
また気が向いたらその後の動向を書いてくれると嬉しい。
おつかれさま。

858 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 17:18:53 ID:???

まあ、もう少し客観性は欲しいところだな

859 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 18:00:30 ID:???

Mountain dwarfを削除してHill dwarf復活してくれるなら寧ろ歓迎なんだが

860 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 19:32:22 ID:???

やけに伸びてると思ったらこんなことになっていたのか
丘ドワーフ削除は理解できたけど、山岳まで消すというのはな…

861 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 20:16:39 ID:???

DemigodいらんからAngel追加で

862 ：名＠無＠し：2011/11/05(土) 21:29:26 ID:???

>>853
そのスレはいわゆる「板のローカルルール」を記した、
どこにでもあるお約束の一文ですね。今回の話とは関係ありません。

>>848で俺が出したのは、
https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=8&t=3010&sid=87688760a5aefb112196208a022ab9d7
こちらのスレです。

悪く書きすぎ……という点については、正直に言ってこの件については
好意的に見られる点が一から十までほぼ皆無なので……。
ブログ記事のコメントからの言葉を借りるなら、
「この一件だけで開発チームへの期待が一気にしぼんでしまった」レベルの衝撃です。

というのも、フォーラムでの開発者側の方針や傾向を見ていると
それ入れても喜ぶのは実装者だけだろう、みたいな怖いアイデアが割と多いのです。

それでも今までは告知やテスト期間、フィードバックの受付などがきちんと機能していたので
まあアイデア段階なら穴の多いものがあっても当たり前だよ、と普通に見れましたが、
今回のようなまったく筋道の通らないゴリ押しというやり口が合わさると……という懸念ですね。

とはいえ、>>851 で指摘されているのは
「ヘイトスピーチ広めてんじゃねえ」という話でしょうし、
それについては……すいません、とくらいしか返せませんが。

他にも不快に思われた方が居られましたらお詫びしておきます。

863 ：名＠無＠し：2011/11/06(日) 01:01:54 ID:???

ほどほどにお願いします

864 ：名＠無＠し：2011/11/06(日) 02:50:31 ID:???

862氏の言っている事は大筋であっていると思うよ。
フォーラムで反対意見が多かったのも事実だし、該当スレッドが停止したのも事実だ。
何の根拠もなく862氏が言っている訳では無いので、その部分については認めてあげて欲しい。

でもその結果、今よりも悪くなると言う見方はまだ早いかな。
フォーラムの動向をもう少し注意深く見守る必要がある。

865 ：名＠無＠し：2011/11/06(日) 04:22:49 ID:???

大袈裟に騒ぎすぎではあるね

866 ：名＠無＠し：2011/11/06(日) 22:36:22 ID:???

trunkのケンクが天狗になってる・・・。

867 ：名＠無＠し：2011/11/06(日) 22:52:36 ID:???

その名称変更は予想外wwww

868 ：名＠無＠し：2011/11/06(日) 23:44:55 ID:???

もともとのモチーフが天狗だとどっかで読んだ記憶があり >>kenku

869 ：名＠無＠し：2011/11/07(月) 00:16:40 ID:???

なるほど、元ネタ回帰なのね

870 ：名＠無＠し：2011/11/07(月) 00:17:21 ID:???

カタナはないのにテングはあるのかwww

871 ：名＠無＠し：2011/11/07(月) 00:45:01 ID:???

天狗じゃ！全部天狗の仕業なんじゃ！

872 ：名＠無＠し：2011/11/07(月) 08:31:16 ID:???

まあ、まあ。
もともとDCSSは意識高い人が始めた感じがあったから、
開発チームがそういう方向に走りたがるのは分かるし、
この性質が一概に悪い結果だけをもたらすとはいえないと思うんだ。

不満があればフォークすればいいのだし。
DCSSも更新が途絶えたことへの不満から始まったものじゃないか。
俺は客だ根性はよくないぜ。

873 ：名＠無＠し：2011/11/07(月) 11:30:11 ID:???

まあ、まあ。じゃなく蒸し返してるの君やがな

874 ：名＠無＠し：2011/11/07(月) 12:54:45 ID:3OMt0x3U

>>823
Scroll of acquirement*4 とかよりは良心的に見えてしまう

875 ：名＠無＠し：2011/11/10(木) 23:53:34 ID:???

ケンクは空飛べないカラスってイメージだからそこから脱却するためとか？

876 ：名＠無＠し：2011/11/11(金) 00:22:40 ID:???

もともと Kenku っていうのは Dungeons & Dragons で天狗を元ネタに作られた種族らしい。
つまり、こっちのは「天狗を元ネタにした他作品の種族が元ネタ」という状態。
名前を変えたというか戻した人はそれが嫌だったみたい。なら元ネタのままでいいやんと。

877 ：名＠無＠し：2011/11/11(金) 15:11:58 ID:???

>>876
そうなんだー

878 ：名＠無＠し：2011/11/11(金) 15:30:24 ID:???

山ドワも名前変えるだけで良さそうなもんだ

879 ：名＠無＠し：2011/11/11(金) 23:44:04 ID:???

登山家ドワーフとか穴居ドワーフとか

880 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 01:32:13 ID:???

次はエルフだな

881 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 15:08:31 ID:???

無印ではホビットなのがハーフリングになってるしな

882 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 16:33:10 ID:???

ホビットはトールキン、ハーフリングはD&Dだから
この線だとどっちでも性能がコボルトと被ってるから消える運命かもしれんね

883 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 16:42:51 ID:???

むしろコボルトの下位互換

884 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 16:50:01 ID:???

ハイエルフとかホビットが消されるときは誰も使ってないから何の抵抗もなかったりして

885 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 16:52:01 ID:???

結局は山ドワが強種族だったから騒ぐ奴らが出てきたって面はあるかもな

886 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 16:57:23 ID:???

ハーフリングで透明化の指輪嵌めたらそれだけで心躍りだすじゃん？
暗殺決まった日には思わず名乗りを上げちゃうよ

887 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 22:16:47 ID:???

ToMEかよｗ
とツッコミたいところだけどそういう楽しみ方もアリだよね

888 ：名＠無＠し：2011/11/12(土) 23:38:31 ID:???

久々にセレボブ様倒せたぜ
この勢いのままルーンコンプしてみたい

889 ：名＠無＠し：2011/11/17(木) 19:48:38 ID:waNPoVow

補足しておくけどD&Dでも東洋系の追加データを漁れば直で天狗も用意されてはいる。
けどD&D傍流のパスファインダーRPGだと版権の関係かケンクー相当の種族の名前はテングになってる。

世界観がどうのと言い出すとダクエルもワニ人間のコボルドもD&Dが元祖で他にもそういう点は腐るほどあるだろうからキリが無いと思うんだよなあ。

890 ：名＠無＠し：2011/11/23(水) 04:35:59 ID:???

コボルドってワニ人間なのか!!

891 ：名＠無＠し：2011/11/23(水) 11:53:27 ID:???

>>890
D&Dの3rdからそう設定されたってだけで、他のゲームでは大体犬人間。というか旧バージョンのD&Dで犬だったわけだが
DCSSのコボルドはどうだったっけ？モンスの説明には犬頭とあった気がするが、英語Wikiの種族説明にはlizard-likeって書いてあるし

892 ：名＠無＠し：2011/11/23(水) 20:15:43 ID:???

旧Ｄ＆Ｄ：犬のようにとがった顔と全身に鱗を持つ（ただし、和訳のとき「鱗」が抜けた）
ＡＤ＆Ｄ１ｓｔ：トカゲ人間

なので「3rd以前は犬人間だった」はデマ
しかし日本では犬で流布した

893 ：名＠無＠し：2011/11/23(水) 23:32:57 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2894.txt

Zot Defense 初脱出。
中盤に必ず出現するTiamatの対処が鍵だと思った。

894 ：名＠無＠し：2011/11/23(水) 23:51:11 ID:???

同じの2個アップしてるの何？

895 ：名＠無＠し：2011/11/24(木) 09:58:21 ID:b59LwwgY

大事なことなので

896 ：名＠無＠し：2011/12/05(月) 15:11:51 ID:???

タコおもしれーな
氷魔術師でブーストしまくりんぐ

897 ：名＠無＠し：2011/12/05(月) 16:07:22 ID:???

タコって炎か氷の指輪つけまくりでpower200簡単に達成できる？

898 ：名＠無＠し：2011/12/05(月) 16:39:41 ID:???

全装備で+3までとか制限あったんじゃね
それだとツモによっては逆にブーストしにくい筈

899 ：名＠無＠し：2011/12/20(火) 01:08:28 ID:???

弱体化したらしいけど、Tornadoはデュアルには結構便利かも。

0.9になってから初めてTornado使えるキャラが育ったんだけど、
Heroism + Shroud of Golubria + Phase Shift + Deflect Missileで
防御固めて宝物庫最下層に突撃したらかなり楽しかった。

900 ：名＠無＠し：2011/12/20(火) 02:49:19 ID:???

Tornadoは前が強すぎただけだから弱体化したといっても弱いわけじゃない
防御それだけ固めたら何やっても進めるが

901 ：名＠無＠し：2011/12/24(土) 03:16:44 ID:???

Halfling Hunter 0.10trunk版 ルーンコンプ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2913.txt

序盤の難敵はスリングとHeroismで乗り切ってそこに中盤からはHaste等の補助が加わり
終盤ではTornadoも交えて殴れば大抵の敵は乗り切れて一安心
今回はアイテムの引きが良かったので耐性も結構簡単に揃って助かった
ただGreater mummy複数体とかPandemonium lord複数体を一気に相手するのは怖すぎるのでZiggurat制覇は断念

902 ：名＠無＠し：2011/12/24(土) 03:48:14 ID:???

30時間か

903 ：名＠無＠し：2011/12/24(土) 10:38:36 ID:???

すげー乙乙

>the +1 cloak of Pathos (worn) {god gift, +Blink +Rage rElec rPois rF+ Int+2}
>the ring "Shai" (right hand) {rF+ rC++ EV+4 Str+3}
良品じゃん！いいなあ

904 ：名＠無＠し：2011/12/24(土) 10:43:28 ID:???

やだ///…なんてえげつない装備品

905 ：名＠無＠し：2011/12/24(土) 17:54:10 ID:???

なんでか0.10ベータものすごくツモいいんだよね
修正値+10オーバーのアーティファクト鎧とか出るし

906 ：名＠無＠し：2012/01/04(水) 19:59:43 ID:???

ふと湧いた好奇心から聞きたいんだが、
もし「本質的に草食（草食３レベル）」な種族がいるとしたら
どんな長所があればペナルティと釣り合うだろう。

907 ：名＠無＠し：2012/01/04(水) 20:06:02 ID:???

スプリガン以外ってことっすか？

908 ：名＠無＠し：2012/01/04(水) 20:30:34 ID:???

スプリガンって死肉食えなくなってたんか。
Wiki見ただけなんで、草食向きになっただけだと思ってたわ……

909 ：名＠無＠し：2012/01/04(水) 20:36:33 ID:???

生えてる草なら何でもを食べれる
木から果物が取れる
キノコを食べるとパワーアップする

910 ：名＠無＠し：2012/01/04(水) 20:50:25 ID:???

最後の行突っ込み入れたいwww

911 ：名＠無＠し：2012/01/06(金) 20:49:21 ID:???

タイル版だけど、透明になったユニーク相手に死にかけて
苦し紛れに蒸散で蒸気を当てたら人影が見えて笑ったw知らんかったｗ
他にこういう小ネタってないかな？

912 ：名＠無＠し：2012/01/07(土) 00:54:32 ID:???

そんなことがあるのかーww

913 ：名＠無＠し：2012/01/08(日) 17:47:43 ID:???

焼夷の炎で姿があらわに・・・はバニラからあるっけ
関係ないけど、0.10に血飛沫が引火する変異が出てきてビックリした

914 ：名＠無＠し：2012/01/08(日) 21:05:36 ID:???

>>911
ほんとに細かいゲームだなｗ

915 ：名＠無＠し：2012/01/19(木) 23:44:42 ID:???

お題やろうぜ

916 ：名＠無＠し：2012/01/22(日) 19:51:14 ID:???

アビスナイト自由形(改宗禁止)

917 ：名＠無＠し：2012/01/24(火) 06:37:34 ID:???

初めてプレイして、今 DeepElf Summoner/Sif Mouna でやってるんだが
召喚以外のスキルってどれを取ればいいんだ。
投射系スキルは基本的に味方が邪魔で撃つ機会がなさそうに思えるんだが…

海外wikiには 風 召喚 死霊術 が強いとなってるがよくわからん
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Deep_Elf_Air_Elementalist/Summoner/Necromancer_guide

918 ：名＠無＠し：2012/01/24(火) 13:31:18 ID:???

妖術以外は使いたい魔法を取得してから伸ばせばいいと思う
無印DCはまったくやってないの？

919 ：名＠無＠し：2012/01/24(火) 15:29:25 ID:???

>>918
うーん、じゃあ使いたい魔法含む魔法書が下賜されるまでひたすら待つ感じかな 色々試してみるか

Rosettaの後方互換が切られた Mac(10.7)だからCarbon製の無印はもう動かないんだよね
DCSSはタイル含む最新版配ってくれてるからwikiみつつなんとかなるけど
英語じゃなくゲーム性の部分でわからなくなることが多い

920 ：名＠無＠し：2012/01/24(火) 17:04:06 ID:???

>>917
召換は十分強いから変な場所とか行かなければ召換だけでも
一応脱出は出来るはず。Summon Dragonとかはすごく強いし。

もし、自分が他の魔法系スキルを取るとしたら、Deep elfの打たれ弱さを
補うためにとりあえずはCharmsを伸ばして補助形魔法覚えると思う。

921 ：名＠無＠し：2012/01/24(火) 18:03:32 ID:???

>>919
wineで無印日本語版を動かすのはどうでしょう？
MacPorts、wineあたりでぐぐればいいと思います。（要ターミナル
まぁローグライクやってる人ならPortsくらいならわかるよねぇ（汗

922 ：名＠無＠し：2012/01/24(火) 23:28:15 ID:???

>>921
無印からの変更点膨大だし、英語に抵抗ないならあえて日本語版からやる意味ってあんまり無いと思う

Sifは、もらった魔法書と相談しながらプレイスタイル決めていく感じになるから、魔法の使用感がわからないと戸惑うかもな
VehumetだとSummoningかConjurationsの伸びているスキルの本を3冊くれるから、そっちのほうがわかりやすい
まあ気になる魔法を手当たりしだい試しながらやるのも、それはそれで面白いと思うけど

923 ：名＠無＠し：2012/01/25(水) 00:18:25 ID:???

魔法の使用感、とりあえず貰ったものの最下級のやつを覚えながら覚えていくことにします
まだ最大11Fで、死にまくるので何やっても一緒な気がする

>>921
一応糞エンジニャーなのでひと通りの仮想環境は持ってます
でもAirなんでスペック的にあまり立ち上げたくないし、気分的には >>922の通り

crawl wikiもばたふらいとひらおよぎも一応目は通してて
ひらおよぎははHaunt微妙って書いてあるけどcrawl wiki読む限りは強化されてたり
概要を抑えるには便利だけど、crawl wiki読め感もあり、最新版の情報はforum読めっていうね

924 ：名＠無＠し：2012/01/25(水) 01:12:46 ID:???

Hauntは悪くないけど、病気になるのがかなり鬱陶しいと思う。

925 ：名＠無＠し：2012/01/25(水) 09:33:47 ID:???

てか、それこそ英語に問題ないなら、ばたふらい読む必要性は全くないんじゃないか
バージョンアップ後の変化に合わせて文が更新されたりはしてないし

926 ：名＠無＠し：2012/01/25(水) 15:20:34 ID:???

DCは何回も脱出したんでSSも余裕だろ（ｷﾘｯ
とプレイしたら脱出どころか分岐すらいけない
とりあえずグラインダーとかいうユニークは超危険、覚えた

927 ：名＠無＠し：2012/01/25(水) 18:22:41 ID:???

でも火の魔法が使えると経験値ガッポリのカモになる

928 ：名＠無＠し：2012/01/26(木) 07:20:25 ID:???

グラインダーもそうだが、DCSSは階毎くらいにユニークが出るよなー
強職業でも低層はコソコソせざるを得ない

929 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 00:21:41 ID:???

低層でユニークが視界内に４体ぐらいいた時の絶望たるや。
ええ、もちろんグラインダーさんもいらっしゃいましたが、何か？

930 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 01:10:39 ID:???

detect curseで呪われたアイテム全部捨ててたけど
中には呪われてるけど強いのもあるんだな

the cursed bow +0 +5 of Doubt {unknown, speed, +Inv, +Lev, rElec }
とか焦ったわ 弓使わない職だったけど

931 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 14:11:32 ID:???

ドラコが黒になったんだが、このブレスのテキトーぶりはなんなんだ。
活用手段ってある？

932 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 17:16:28 ID:???

全く使えないってことはないけどほとんど実用性はないと思う。

933 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 17:57:17 ID:???

やったーｒElec埋まったよーという程度のものだよね
俺は緑が好き。ｒPoisは必須だし、ブレスも使いでがある
やっぱ序〜中盤に生き残れるものが一番ですよ

934 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 21:36:48 ID:???

大当たり：紫
当たり：赤、緑
それなり：白、黒、斑、灰
イ㌔：黄、蒼

なんで紫だけあんな強いんだろうね

935 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 22:51:05 ID:???

蒼(Pale)って外れかな？耐性は蒸気しかないけどスキル適正にマイナスはないし、
何より威力は低いけど、蒸気ブレスによる視界遮断は強力だから悪くないと思うけど。

黄色は確かに微妙。一応acidic biteの変異獲得するけどこれどうなんだろう。

後、緑はブレスが毒じゃなくただの悪臭ブレスになって、いまいちな
印象持ってたけど悪臭でもそれなりに強いの？

936 ：名＠無＠し：2012/01/27(金) 23:37:54 ID:???

SSに移ってから紫引いたことないんだが、バフ消去なんて付いてるのか。面白いなあ

悪臭雲は毒雲より殲滅力は低いけど、有利な状況を作る分では上だと思うよ
妖術師だと悪臭のほうがレベル低いから損した気になるかもしれないけどね

937 ：名＠無＠し：2012/01/28(土) 13:02:26 ID:???

メモリーディスクに保存してプレイしてるんだけど、パソコン違うとセーブデータが出てこない。
0.8までは普通に持ち運べたんだけど、なんか設定間違ってたりするんだろうか。

938 ：名＠無＠し：2012/01/28(土) 13:32:52 ID:???

緑って悪臭になったのか
確かに毒ガスは強かったもんなぁ

939 ：名＠無＠し：2012/01/29(日) 10:31:12 ID:???

D21獣8オ4蜂2沼4エ4宝7刃1墓4まで終えて
耐毒防具アクセが出てませんよーさっさと出してくださーい

940 ：名＠無＠し：2012/01/29(日) 10:43:48 ID:???

沼で敵が沸くまで待機して
ドラゴン鎧狙えばいいじゃない

941 ：名＠無＠し：2012/01/29(日) 10:46:39 ID:???

それくらい進んでるなら蛇穴は行ける気がするが

942 ：名＠無＠し：2012/01/29(日) 11:01:34 ID:???

>>940
おう、もう沼5F行って沼ドラさんの皮剥ぐつもり
ゾンビ沼が生成されたら望み薄だけど

>>941
ノーキャンププレイ中で、ちょっと前に氷穴行ったんだが
乱戦切り抜けたと思ったら治療薬は2服残して他もほとんど割れていた
毒死充分にありえるぜ

943 ：名＠無＠し：2012/01/30(月) 12:55:02 ID:???

ソベー初信仰でプレイしてみたんだけど、これって最初は適当に捧げものして、デッキがたまったらワンダー狙いで消耗品捧げつつカード引いていけばいいのかな？

944 ：名＠無＠し：2012/01/30(月) 21:26:19 ID:???

inner flame と sticky flameの組み合わせたら、非常に良い感じになった。
sticky flameでHP低下すると敵が逃げてくれるから、爆発から逃げ切れるし、
運がよければ、逃げ出した敵が敵群の中で爆発したりしてくれる。

945 ：名＠無＠し：2012/01/30(月) 21:56:41 ID:???

自分で放った破壊のオーブが戻ってきて直撃死とか、なんてマヌケな死に方

946 ：名＠無＠し：2012/01/30(月) 22:08:00 ID:???

ユニークに打ったら
テレポ連打されてオーブがふらふら、結局自分に当たって死んだことある
乾いた笑いが出たよw

947 ：名＠無＠し：2012/01/30(月) 23:52:09 ID:???

Roxianneにオーブ打ったらテレポで近くに引き寄せられて自分にオーブ直撃、その後iron shotやらなんやらで殺られた…

打ったら視界外に出るべきだった。

948 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 02:31:09 ID:.hovW/X.

クリスタルスピアを自分に誤爆して死んだ俺に比べりゃ・・・

949 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 10:48:45 ID:???

＠の亡霊が蒸散使ってきてシャレにならん

950 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 19:48:35 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2923.txt

幾度目かのソベー信仰でようやく軌道に乗った。
シャッフルで何度かひどい目にあったものの装備もそろってきたぞ……
と思ったら、キャンプの入り口でエスケープデッキ使ってたら八方が封鎖されてしまった。
もちろんDig手段はない。
まあHive入り口だからLairよりましだが……

951 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 21:27:19 ID:???

エスケープデッキって何か使い道あるん…？

952 ：950：2012/01/31(火) 21:40:44 ID:???

マーラ様に絡まれたときに使ったらアビスに逃げられたよ！
脱出に二十分かかったけど。

953 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 21:55:54 ID:???

クソベーの能力使ってThe Tombのカードとか
狙って引けるようにしておけばかなり強力だと思う。

954 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 22:18:41 ID:???

Escapeは比較的危険が少ないし、重鎧は序盤から余るので信仰値稼ぎに適してる。
むしろ要らないのがDestruction。Tormentが危なすぎてほいほい撃てないし、緊急回避としては弱い。
ぶっちゃけ、多少手間でも武器は捧げない方が良いと思う。

955 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 23:10:42 ID:???

tombのカードはzig攻略にかなり有用だね

956 ：名＠無＠し：2012/01/31(火) 23:13:51 ID:???

そうか、無印で言う玄室なくなってるんだな。今まで意識してなかった

957 ：名＠無＠し：2012/02/01(水) 20:59:43 ID:???

>>954
信仰スクリーンからデッキの種類毎にアイテムを捧げるか捧げないか切り替えできるよ

958 ：名＠無＠し：2012/02/01(水) 23:04:51 ID:???

初めてルーンの手前＠蛇穴まで来たけど
無印より敵の群れ具合がすごくなってる気がしてつらい
治療薬もほとんどないしきつい。だがそれがいい

959 ：名＠無＠し：2012/02/01(水) 23:20:26 ID:???

蛇穴は構造分かれば耐毒のみで制覇できる印象。魔法耐性あればなおよしだが。

960 ：名＠無＠し：2012/02/02(木) 00:39:06 ID:???

>>957
これ便利やな。気づいてなかった。thx

961 ：名＠無＠し：2012/02/02(木) 21:14:27 ID:???

エスケープデッキで経験値稼ぐには、Tomb対策手段＆雑魚を視界内において引きまくる…でいいんだよな？

962 ：名＠無＠し：2012/02/03(金) 10:34:34 ID:???

黄色ドラコニアンがドラゴンの躯でゴールドドラゴンに！
そんな夢をみた

963 ：名＠無＠し：2012/02/03(金) 15:06:09 ID:???

初脱出した。
ドラコモンクという鉄板だったけど、すごいうれしい。
紫の焼夷は本当に便利だった。
最終的に刃手使えるようになって、炎の球体もゴミのように蹴散らせるようになったよ。
あとソベー信仰だったんだけど、これ供物の要領がわかるとすごい便利だね。序盤の信仰値稼ぎがちょっと面倒だけど。
余った魔法書捧げまくってダンジョン引きまくってみたけど、思ったよりポータルでないね。

964 ：名＠無＠し：2012/02/03(金) 15:34:14 ID:???

>>963
おめでとう。初脱出うらやましい　俺もがんばってる

965 ：名＠無＠し：2012/02/03(金) 17:57:18 ID:???

おめでとー
ドラコニアンモンクはしっぽバシーンが楽しいよね
あとpurple? mottled?

966 ：963：2012/02/03(金) 18:27:15 ID:???

mottled。
スライムに延焼していくのは楽しかった。

967 ：名＠無＠し：2012/02/04(土) 15:23:16 ID:???

ソベー使いなれてきたけどかなりガチじゃないか
耐性ないまま氷のポータル入って死んだけど

968 ：名＠無＠し：2012/02/04(土) 17:28:47 ID:6fp5Aykw

いまさらだけど、どこで0.10落とせますか？

969 ：名＠無＠し：2012/02/04(土) 17:58:09 ID:???

すみません、自己解決しました。
trunkのとこですね。

970 ：名＠無＠し：2012/02/05(日) 10:01:10 ID:???

ゾット罠からのアビス行きとかヤンナルネ

971 ：名＠無＠し：2012/02/05(日) 10:32:11 ID:???

エロルカに1ターン目でアビスに落とされるよかマシ

972 ：名＠無＠し：2012/02/05(日) 21:59:42 ID:???

ステルス高いと曲がり角で敵を撒くことできるのかなぁ
なすすべなく逃げてたらいつのまにか距離が出来て助かった
しかしタコの序盤安定しねぇ　指輪8つでドラゴンフォームの夢を見ているんだけど

973 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 00:26:09 ID:OD4133pk

タコ炎術師安定しまくり、初タコで獣制覇出来た。

まあINT＋6指輪拾ったからなんだが。

974 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 00:48:36 ID:???

やっぱ術師がいいよなぁ。刃の手まで覚えたんだが
骨戦士から2発ヒットして逝った
ドラゴンフォームへの道は遠すぎる

975 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 20:45:40 ID:???

アンデッド＆クソベーなら破壊のデッキ安心して使えるかな？

976 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 22:12:21 ID:???

呪縛神に入信したらいきなり信仰度が**もあった件＠trunk版
けっこう何回もやったがそれっきりで条件わからん

977 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 22:22:02 ID:???

>>975
破壊のデッキが使いこなせても
旨味のあるワンダーデッキの変異で能力値さがっちゃう気が

978 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 23:13:43 ID:???

>>976
ドラコニアンだと信仰対象問わずなるみたい
他の種族は知らない

979 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 23:30:29 ID:???

>>978
そうなのか〜、情報ありがとう。
ドラコニアンて今回かなり強いなぁ

980 ：名＠無＠し：2012/02/06(月) 23:44:38 ID:???

でも胴体に何も装備できなくなったから戦士系はかなり辛いと思う

981 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 00:06:16 ID:SGv4iduo

changelogにmonkは信仰値がどうたらと書いてあるけどそれじゃなくて？

982 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 00:16:01 ID:???

ためしにタコのモンクでオカワル入信したら**だった

983 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 10:53:07 ID:jGh.4yPU

新スレの季節

984 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 12:20:44 ID:???

御題は猫かタコ？

985 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 15:31:24 ID:???

どっちもネタとしてスペック眺めてる時は楽しいが遊んでみるとそれほど面白くない種族だなぁ

986 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 15:50:11 ID:???

タコでアーティファクト指輪満載で無双する夢を見てる

987 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 16:03:19 ID:???

殺戮8個装備してヒャッハーしたいよね

988 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 18:23:21 ID:???

>>981
ああドラコニアンじゃなくてmonkなのか
すまん

989 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 18:59:09 ID:???

タコはunarmed combatにボーナスがあったりしないのかな
エスト２のオクトストライクばりの８連撃を見てみたい

990 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 20:52:05 ID:???

一戦目で剣を奪って二戦目で開幕オクトストライクで粉砕ですねわかります

991 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 20:54:25 ID:???

英語wikiにアクセスできないんだけど俺だけ？

992 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 21:14:04 ID:???

今だんじょん ばたふらいのリンクから飛んでみたけど
普通にアクセスできるよ

993 ：名＠無＠し：2012/02/07(火) 23:44:14 ID:???

ほんとだつながった。さっきのはこっちのエラーだったのかな。なんにせよ良かった

994 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 00:19:36 ID:???

お題はタコ？

995 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 00:25:41 ID:???

タコかネコにゃんか、ちょっと上で出てたルゴヌか
タコはtrunkなのが気になるんだけど
まあその他でもなんでもいいや
>>1000に任せてみるかね？

996 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 01:43:56 ID:???

純戦士ゾム様がみてる

997 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 12:26:45 ID:???

>1000の書き込み時間の秒数の一桁目が
1、4、7ならタコ　2、5、8ならネコ　3、6、9ならルゴヌ
ゼロなら二桁目以降で決める　で、どうでしょ

998 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 12:33:52 ID:???

正式版に入ってない種族をお題に入れるのは
一応やめといたほうがいいと思うんだけど。

999 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 13:04:49 ID:???

んじゃ997は取り下げまーす

1000 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 13:52:34 ID:???

じゃタコで