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1 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 14:14:55 ID:???

有志による現在進行中のDungeon Crawlのヴァリアントである
Dungeon Crawl Stone Soupのスレです。

日本語版はありません。
ゲーム本体、ヘルプ、攻略情報など有志の訳を歓迎します。

Dungeon Crawl Stone Soup本家
http://crawl.develz.org/wordpress/

CrawlWiki（英語スポイラーサイト）
http://chaosforge.org/crawl/index.php?title=CrawlWiki
http://www.cs.helsinki.fi/u/kielosto/crawl_spoilers/ss/

日本語ではこちらを見れば大体分かります
だんじょんばたふらい（日本語スポイラーサイト）
http://wiki.livedoor.jp/dcss1123/

前スレ:
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1300526682/

※他スレに迷惑をかけないようにしましょう。
※荒らし・煽りの類は無視、sage進行推奨です。

2 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 14:16:05 ID:???

Crawl! (オンラインでCrawl。通称CAO。Learndbも調べ物に便利)
http://crawl.akrasiac.org/
SAフォーラムのスレ (ループ気味だけど攻略情報いっぱい)
http://forums.somethingawful.com/showthread.php?threadid=3155652

過去ログ
Dungeon Crawl Stone Soupスレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/9358/storage/1254916586.html
Dungeon Crawl Stone Soupスレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1273285069/

お題
初代 Deep Dwarf自由形
Part2 Cheibriados信仰
Part3 orc Beogh信仰

3 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 15:47:46 ID:???

Chei<Take it…iotsu!

4 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 16:09:48 ID:???

お題は　タコさん　自由形
でいいのかな？

5 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 16:35:15 ID:???

お題…はよ！

6 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 16:36:41 ID:???

タコ！

7 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 16:52:06 ID:???

trunkだと途中で修正や変更入ったりすると思うけど問題ないの？

8 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 16:54:32 ID:???

別に公式競技やってるわけでもないのに何が問題なんだ？

9 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 16:57:45 ID:???

俺はかまわんぞ　指輪でブーストしまくって無双するんや

10 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 17:01:33 ID:???

早速死んだ
たこさん予想以上に柔いw

触手って肉捌けるんだね

11 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 17:05:27 ID:???

>>8
変更の内容によっては同じ0.10でも難易度とかに大幅に違いが出ると
問題あるかと思ったから一応聞いただけ。trunkで試験的に入れた要素が
正式版では削除されたりとかあるし。お題は皆なるべく同じ条件下で
やったほうがいいと勝手に思い込んでたけど、そういうわけでもないみたいだね。

12 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 17:19:08 ID:???

バグとかあったら報告できるし
trunk版が御題でもいいと思うの。

13 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 17:24:27 ID:???

んじゃタコで

14 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 17:25:33 ID:???

じゃあタコ決定ってことかな。一応trunkのアドレス。
http://crawl.develz.org/trunk/

15 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:03:06 ID:???

炎の幻出で敵が炎を乗り越えてくるか否かってどういう条件なんだろう
強さを比べて＠が弱いって判断されるときかなぁ？
3回くらい炎を乗り越えられて強敵に殴り殺された。ほんとタコは打たれ弱いぜ

16 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:04:39 ID:???

タコさんね？オーケー突撃してくる！

17 ：16：2012/02/08(水) 19:08:13 ID:???

ごめんもう死んだｗｗｗ

18 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:13:49 ID:???

プロテクションエゴのありがたさを実感する

19 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:13:54 ID:???

俺なんて既に低層に亡霊がたまってる悪循環に陥ってるぜ

20 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:15:23 ID:???

タコか
Kirkeちゃんをひぎぃっ言わしてやるぜ

21 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:19:46 ID:???

何気に逃げる敵を触手で縛って動けなくするのは優秀

22 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:20:55 ID:???

敵の上に出る黄色っぽいマークの事？

23 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:24:47 ID:???

>>22
俺コンソールでやってるからわからんけど
敵をconstrictした、とかメッセージで言ってるやつ

24 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:50:57 ID:???

おっメッセージも出た出た
教えてくれてアリガトウ

25 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 19:54:22 ID:???

魔力の指輪と帽子をツモっただけで神ツモだと思えてきた
そんなタコの炎術師　だが死んだorz

26 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 20:00:17 ID:???

lich化したタコのtileもちゃんと用意されてるんだな

27 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 20:14:38 ID:???

グリフォンと黒ヘビに近づかれた瞬間死んだわ
なんという紙装甲

28 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 22:07:48 ID:???

帽子欲しいよ

29 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 22:31:06 ID:???

セントールの殴りが強くて辛い。

30 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 22:35:21 ID:???

セントール含め遠隔攻撃する敵の動きが嫌らしくなってるから手ごわい
あと既出かもしれんけどAsheｎｚaｒｉ信仰で肉が捌けない武器を呪縛した場合
inner flameで爆発させて肉をゲットできてｳﾏｰ

31 ：名＠無＠し：2012/02/08(水) 22:43:37 ID:???

杖持ってcap被ったタコがかわいい

32 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 00:26:45 ID:???

ちょうどタイミング良く一昨日から変異タコで初DCSSに挑戦中
当たり前だけど自分の腕だとツモしだい過ぎるわー
Lairまで一個も指輪でなくて無装備のままフルボッコにされたときはやめようかと思ったけど
今のタコさんはLair前に指輪枠全部埋まってウハウハ中

33 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 01:36:18 ID:???

ファイヤーボールがLv5になったのはうれしい

34 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 09:13:42 ID:???

指輪が揃いだすと脳汁出るな
魔力+Wiz+炎+妖術の杖でTUEEE　ファイアボール二発でヒドラ撃墜
氷矢持ったセントールだけはかんべんしてください
飛来物防御ツモれねぇ

35 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 11:50:37 ID:???

序盤のタコ変異術師強いな
装備気にしなくていいし指輪の恩恵受けたまま変身できるから
SpiderForm->Blade Handsと進めばいい 毒上げとけば毒術師にもなれる
地味に隠密高かったり悪食なのも助かる

しかしSticks to Snakeは手が滑って使えないんだなｗ

36 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 13:00:20 ID:???

別に悪食じゃないし棒蛇は普通に使えるしなんか勘違いしてね？
刃の手は強いんだが低HP紙装甲並回避で思ってた以上にきついな。蒸散なぜ消したし。

37 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 14:29:11 ID:???

悪食とは違うな、病気にならずNausiaになる
棒蛇は勘違いか

38 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 14:46:29 ID:???

capって何気にレアだよね　呪縛したい

39 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 15:02:39 ID:???

0.10から病気じゃなくNauseaになるようになったみたいだね。
この状態だと食べ物食えなくなったりするからかなり不便。

40 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 15:05:40 ID:???

飢餓に近い状態だと食えるみたいね。＞Nausea
生肉大好きっ子なんでHPが回復しない病気よりNauseaのほうがいいかも

41 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 19:44:09 ID:???

Hiveが見当たらない件

42 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 19:45:04 ID:???

あまりに勝利できなくてセーブディレクトリをgitでバージョン管理するようにした
すごい敗北感を感じる

43 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 19:52:23 ID:???

タコで念願のドラゴンフォームを覚えた
知識の移行で変異術覚えようと思ったが
普通に神様のスキルブーストで変身できた

44 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 20:28:12 ID:???

>>42
それガチでバクうｐチートじゃないか

45 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 22:06:53 ID:???

まあ、別に個人で楽しむ分には・・・

46 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 22:38:22 ID:???

0.9版だとjellyに撃った矢弾がそのままjellyに食われてたけど、
trunk版だとを食わなくなってるみたいだな。

47 ：名＠無＠し：2012/02/09(木) 23:32:10 ID:???

なんか氷がひどく痛いと思ったら炎の指輪を二個装備すると
弱点が××になるのね

48 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 02:17:42 ID:???

××の状態で、「ひどく痛い」ですめば御の字だ。

49 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 11:37:44 ID:???

タコの巻きつきって徒手格闘スキル依存なのかな
しかしやわらか過ぎてきついなこれ

50 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 15:04:36 ID:???

Zotのドラコニアンがやたらエゴクローク持ってんな
タコだからわかんないけど恒常とか拾い易くなってんのかな

51 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 16:07:47 ID:???

0.92落としたんだけど、種族選択の欄にタコがないんだが・・。

52 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 16:14:57 ID:???

0.10から導入予定だからね

53 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 17:05:44 ID:???

うげ、お題やろうとテスト版導入したら
0.9で育てた自キャラデータ使えなくなってもうた……

54 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 17:31:18 ID:???

>>51
>>14ここやで、ﾄﾝﾄﾝ

55 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 23:30:26 ID:???

お題タコfighterのTrog信仰で脱出できたー
序盤にguardian spiritとmagical powerがでたおかげで大分助かった

56 ：名＠無＠し：2012/02/10(金) 23:53:22 ID:???

やるなあ
火で何度もtryしてるけどなかなかうまくいかんね

57 ：名＠無＠し：2012/02/11(土) 00:02:38 ID:???

タコ＋guardian spirit＋magical power＋Trog
……なんとマッシヴな組合わせっ

58 ：名＠無＠し：2012/02/11(土) 10:23:03 ID:???

ダンジョン12Fにミニvault発生してちょっと覗いて行こうと思ったら
出会い頭に触手の怪物に拘束され、一緒にいた鉄トロルになす術なく潰されたぜ
一撃30ダメとか流石タコ紙装甲だな
序盤に殺戮クイックブレード手に入れてﾋｬｯﾊｰ楽にお題達成だと息巻いてた分ショックがでかい

>>55
乙

59 ：名＠無＠し：2012/02/11(土) 15:10:56 ID:???

Zot Defence初めてやったけど楽しいな。オクロブがこんなにかわいいやつだったなんて・・・
頑張ったが電撃ボルトで61dmg・・・即死だった

60 ：名＠無＠し：2012/02/11(土) 16:40:31 ID:???

タココンジャラーでルーン13個集めたとこで死んであばばばば
んでやった感想
術師だとあんまタコらしさ感じないな
水に入れるのが便利くらいで
やっぱ触手を生かして殴ったほうが楽しそうだな

61 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 14:29:12 ID:???

や、やられた
床でなんかダメージ受けたなぁと思ってさらに一歩動いたら死んだ
よく見たら凍気の雲が出てた。。コンソール版で紺色見づらい、
外光の反射でモニタ見づらい、目が悪い、氷が弱点だったの4拍子揃って
雲が見えんかった

62 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 15:50:15 ID:???

trunk版、Hive無いのか。見つかんないから、魔法地図まで使って探しちゃったよ。

63 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 16:00:32 ID:???

タコの指輪自慢とかできそうだなあ。

64 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 16:10:16 ID:???

>>62
trunk版というか、0.10でhive自体がなくなる。

65 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 16:15:27 ID:???

まぁ無くてもいいかな。あのへん潜れるレベルだとハチがザコすぎて
ただ面倒な場所になりがちだったし
物納ポータルが悪魔の刃+6+6を要求してきたんだが無茶言うな・・・
しばらく開いてればいいんだが

66 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 16:24:44 ID:???

Treasure troveって奴の話なら、時間経過で消えなかったはずだよ。
以前のバージョンから変更されてなければの話だけど。

67 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 16:33:46 ID:???

>>66
お〜、じゃあ開いてる可能性高いな。情報ありがとう。
中のお宝が気になって仕方が無い

68 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 16:54:42 ID:???

中身が指輪onlyの時は狂喜したが
術師で武器庫だった時の徒労感は異常

69 ：名＠無＠し：2012/02/12(日) 20:37:04 ID:???

うわぁ、徒手タコだから武器と防具がムダヅモになるのか
まぁ帽子は欲しいがね。売ってないし落ちてもいねぇ
こういうときに限って象ナメクジのユニークがいねぇ

70 ：名＠無＠し：2012/02/13(月) 20:05:46 ID:???

霊廟で適当にテレポートして近道しようと思ったら
フルボッコにされて死んだ。強くなりすぎて油断した・・・

71 ：名＠無＠し：2012/02/13(月) 20:08:16 ID:???

霊廟でテレポートなんて自殺行為以外の行為」以外の何ものでもない

72 ：名＠無＠し：2012/02/13(月) 20:08:53 ID:???

霊廟でテレポートなんて自殺行為以外の何ものでもない
入力間違えた。

73 ：名＠無＠し：2012/02/13(月) 20:29:14 ID:???

innner flame楽しい

74 ：名＠無＠し：2012/02/13(月) 20:46:33 ID:???

暗殺プレイに初挑戦。
コボルドストーカーで信仰は迷った挙句イレデ様にする。しもべおとりにして暗殺期待ということで。
……ファイアコープスさん超つええ。
あと暗闇のクロークがこんなに役に立ったのは初めてだ。
ところでEnslave Soulは積極的に使っていくべきなんだろうか。

75 ：名＠無＠し：2012/02/13(月) 21:05:12 ID:???

積極的に、ってどういうこと？Enslave Soulで作り出す下僕は同時に
一体しか存在できないから、一度強いユニーク(例えばtiamat)とか
で作れば頻繁に作り直す必要はないと思うけど。

76 ：名＠無＠し：2012/02/14(火) 13:36:46 ID:???

スライム神のアルターが低層にあったから信仰してみたけど
思ったよりジェリーが出てきてアイテム先に食われる
序盤で信仰するには辛いんかな

77 ：名＠無＠し：2012/02/14(火) 15:15:24 ID:???

ミノ剣士で輝き様！オーガに出会い逃げ場なし。
薬を適当に飲んだら透明化。こりゃやるしかねえ！
哀れなオーガを攻撃する？>No
哀れなオーガを攻撃する？>No
哀れなオーガを攻撃する？>No
あなたは死にました・・・

78 ：名＠無＠し：2012/02/14(火) 16:59:05 ID:???

輝き様怒らないんだから棄教すれば良かったによ…

79 ：名＠無＠し：2012/02/14(火) 21:55:00 ID:???

殉死したんだろう

80 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 11:00:11 ID:???

火使いのタコで割と好調に進めてたんだが
ドアのミミックに隣接されてあっという間に殺された
脆すぎてワロタ

81 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 11:19:51 ID:???

予見呪縛神ｲｲﾖ　ミミックも暴いてくれる
本はツモ次第になってしまうがなー

82 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 16:11:17 ID:???

俺もなんだかんだで火で進めてたらルーパートに接近されてしんだ
こいつ強くなったんだねorz

83 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 21:46:51 ID:???

Gastronokの帽子うめぇ、INT＋5にMP増えて魔法耐性ってヤバし。
反射エゴ盾もきたし、初タコ脱出したいなぁ…


反射って100％でないよね？
shieldスキル依存？

84 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 22:11:09 ID:???

「反射できる攻撃を盾でブロックしたとき100%」だと思う
平たく言えば盾スキル依存

85 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 22:12:41 ID:???

100%じゃないよ。スキル依存かどうかは知らない。

あとその帽子、性能は悪くないけど足遅くなるのがきつくない？
Cheibriados信仰なら気にならないかもしれないけど。

86 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 23:24:11 ID:???

火使いタコで進んでたら３階でSword of Powerを拾った
試しに使ってみたら滅法強くてワロタ
どうしよう、ハイブリッドタコになるべきなんだろうか

87 ：名＠無＠し：2012/02/15(水) 23:39:59 ID:???

YOU hybridにしChinaYO☆
焼いて絡め取って切り刻むんDA☆ミ

88 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 12:15:16 ID:ckgkzXto

最近はじめたんだけど
Ctrl+Oのダンジョン全体図に既知のユニークとか表示されないのかな

89 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 12:15:42 ID:???

タコストーカーゆっくり神
昼にちょっと続きやろうとしたら3分で死んだー
混乱させててもオーク騎士に隣接したら死にますかそうですか

90 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 12:24:36 ID:???

騎士だったら一撃40ダメ強は食らう。それで死んだから間違いなく覚えてる
>>88
ctlr+oの最後annotationsってところが既知のユニークの居場所と名前だと思うが

91 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 12:41:39 ID:ckgkzXto

>>90
ああ
何か勘違いしてたありがとう

92 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 14:01:13 ID:???

氷のスリングバレットで32ダメとか
炎の指輪めえ

93 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 14:49:02 ID:???

>>90
40強かぁそれは死ぬわ大人しく毒殺すべきでした

蒸散パワーで結構サクサク進んでたんだけど・・・
やっぱり遠距離攻撃魔法系が安定なんですかね
無印時代から精霊術師はなんか敬遠しがちなんだけど

94 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 15:40:58 ID:???

火は序盤は炎の幻出で敵近寄らせない、中盤はファイアボール連打で
ヒドラも接近前に殺せるから安定してる。なんかインプも弱くなったのか
殴りやダガーであっさり死ぬから火耐性持ちがほとんどいないのも楽
風、土は・・・たぶん序盤むずい。毒もアンデット系がつらい。タコは適正もってるから
毒でやってみたいが

95 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 15:55:38 ID:???

階段の上に＠（HP1）　6マスくらい離れたところにNikora（電気ゴレのユニークかな）
図で言えば
壁
壁＠　　　　　　　Nikora
壁
この場合煙幕の巻物使えば生き残れたのかなぁ　あーあーあー

96 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 18:21:24 ID:???

タコだとインプ束縛できるからカモになるね

97 ：名＠無＠し：2012/02/16(木) 21:30:44 ID:???

落とし穴に落ちる
↓
通路奥で再度おとし穴に落ちる
↓
コボルト？の砦&森の大マップで砦内に落ちる( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
悪臭雲張りつつテレポで逃げ回ったが、敵に挟まれ森の延焼ダメージで死亡

流石にどうにもならんかった……

98 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 04:19:49 ID:???

落とし穴、ランダムテレポ、アビス落ちは死ぬ原因の有力候補だね

99 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 05:15:48 ID:???

0.10出てるみたいよ
http://crawl.develz.org/wordpress/crawl-0-10-octopus

100 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 05:16:51 ID:???

そういやさっきも落とし穴を落ちた先にニコラがいて瞬殺されたわ
序盤のあいつだけは運ゲーと言わざるをえない

101 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 05:29:40 ID:???

落とし穴落下自体がかなり運ゲーだけどな

102 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 06:09:41 ID:???

あと階段を下りた先にニコラがいて0ターンでHP70 → HP20
何も打つ手がなくて仕方なく階段登ったらやっぱり死亡とかね…

103 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 06:45:24 ID:???

>>99
報告ありがと！

改めて変更点をまとめられると凄まじいな
更新が活発で嬉しい限り

ゆっくり様も相当性能が変わったみたいね……また今度お題をやりなおさなきゃ

104 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 10:36:28 ID:???

更新があるってすばらしい

105 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 11:03:21 ID:???

ドワーフ削除か

106 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 11:27:35 ID:???

ラビリンスも閉じるのね
食料取りに行ったら閉まってた

107 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 11:58:03 ID:???

ラビリンスは割りと昔からターンで閉じた気がする。
ラビリンスの入口を見つける前に入口閉められたことも何度かある。

108 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 12:01:17 ID:???

最近始めたんで知らなかったよ
無印よりはいいものあるような気がするし中身はなんだったんだろうなぁｸｿー

109 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 13:17:27 ID:???

意外と早くリリース来たな

110 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 19:00:30 ID:???

氷のポータルが鬼門すぐる
でも入っちゃう

111 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 20:48:33 ID:???

なんか最新verで混乱してる敵と戦ってたとき
2回ほど敵の怪我の状態の文が文字化けした
こっち毒術使いで毒針でチクチクやってたんだけど

112 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 21:06:04 ID:???

きっと筆舌に尽くしがたい無残な状態だったんだろう

113 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 21:43:38 ID:???

アーティファクト指輪が揃え易いから、zot_defとタコさん相性良いな

114 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 21:57:47 ID:???

オークでいっぱい子分を連れてるとアーティファクトに化けることならよくある

115 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 23:11:26 ID:???

何この徒手格闘戦士が喜びそうな靴
the +1 uncursed pair of boots "Warauri" {rElec rPois rN+ Dam+5 Stlth++}

Ashenzariで耐性見えたから思わず鑑定しちゃった俺タコの術師

116 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 23:15:58 ID:???

大当たりおめでとう
どの職でもうれしい一品

117 ：名＠無＠し：2012/02/17(金) 23:16:32 ID:???

ってタコかよwww

118 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 02:35:45 ID:???

タコのデュアル系ってどの神様が向いてるんだろ
無印と違って鉄板が無いから迷う楽しみはあるんだが
どうもまともに活用できる前に死んでることが多くて悲しい

119 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 03:01:40 ID:???

すぐ死ぬくらい＋デュアルだと選択肢そんなにないんじゃね
マクレブとネメレクスが制限ゆるくて楽かなぁ

120 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 05:45:08 ID:???

うおおおおおおおおおおおお
ダンジョン6階で126ゴールドで買ったレザーアーマーにrElecとrF++が付いてた！！
俺ヴァンパイアだからこれで無敵じゃんｗｗｗ
とうとう初クリアしてしまいそうだ！！

121 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 05:51:29 ID:???

はい

122 ：118：2012/02/18(土) 08:10:23 ID:???

>>119
ありがとう
マクレブは試したのだけどMP回復無くなってるし
ネメクレスは変更激しすぎて避けてたのだけど
そこら変で頑張ってみますわ

123 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 09:20:42 ID:???

+8,+7 dagger of Pleat {holy, rF++}

アーティファクト武器にしてはなかなかの業者。
コボルトストーカーのときに出たのがポイント高い。
名前があれだが。

124 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 15:21:04 ID:???

１１階でシャドウドラゴンﾜﾛﾀ。
タコさん下手に動くとblinkが溶けるように無くなるのお

125 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 15:37:14 ID:???

ネメレクス様は無印だと最終的な神だったけど、
今のネメレクス様って、どうなの？信仰に値する？

126 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 15:48:54 ID:???

ようやっと獣深層までこれたタコデュアル
接近系スキルが殴りあえる程度まで育ったら急に楽になった
ただ、ここまで出た指輪10個中、5個が知力、2個が魔術、1個が魔力・・・
これは純術師に戻れって事だろうか。

127 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 15:57:36 ID:???

ssでは序盤〜中盤でもけっこう活躍するようになったと思う。
中盤までしか行ったことないけどな。獣あたりで信仰MAXになってて
レジェンド召喚のデッキからドラゴン出てきたりしたなぁ

128 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 16:00:24 ID:???

クソベーは信仰する価値はあるよ。無印みたいに、能力値
上げまくることはできないけど、強力なカードは存在する。
無印と違ってデッキはランダムじゃなく、捧げ物によって
変わってくるから、ある程度考えて捧げ物する必要はあるけど。
能力である程度狙ってカード引けるし、危険も減ったと思う。

129 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 16:01:44 ID:???

>>126
やぁ、俺の殺戮の指輪（+0、+5）と魔術の指輪交換しないか？
術師で殺戮の指輪出ても困るわ。Ashenzari信仰で仕方なく付けてるけど。

130 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 17:16:27 ID:???

ちょっと前のVerに比べて難敵が出るのが早くなってる気もする
2階でオーガとか珍しくなくなってきた

131 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 17:44:36 ID:???

>>129
そういう殺戮こそこっちに欲しかった。あとAC指輪。
結局鍛えた長柄よりもイスケンデルンぶっぱが主力になりつつあるよ

獣終わってD15まで降りたがさらに魔力指輪が1つ増えただけで耐毒霊視無し
EVとHPはそこそこあるとはいえ見えざるさんが各階に居てもうだめぽ
耐毒無し蛇穴と溺れないけど混乱する沼はどっちがマシだろう・・・
もしくはストーンジャイアントを気合で避けてオーク最下層の店を見に行くか・・・

132 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 17:58:53 ID:???

タコドラゴンフォームで二回死んで脱力
理論上最強なはずなのにあまりのザコ掃討力に中毒して強敵と殴り合って死ぬ

133 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 18:00:53 ID:???

そういえば見えざる恐怖を見えてない状態で捕まえたなぁタコ
地味に助かった

134 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 18:39:55 ID:???

>>127-128
アドバイスありがとう。wikiのガイドを見ながら信仰してみる。

135 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 19:01:34 ID:???

沼入ってすぐに耐毒指輪と明晰護符が並んでてお膳立て乙
と喜んだのもつかの間、Sonjaさんのクラーレ減速食らってヒドラにレイプされた
いくら弱そうでも初見ユニークに油断しちゃだめですよネー

136 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 19:12:24 ID:???

知らない敵やユニークを見たら、とりあえず殺されてみるのも良いと思う。

137 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 20:18:21 ID:???

タコで防具獲得したら帽子確定？

138 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 21:08:22 ID:???

何度か獲得使ってるけど、結構な確率で盾も出る。

139 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 21:59:12 ID:???

盾もあったかー。杖と盾を同時に装備できるみたいなので無駄にはならないか。ありがとう

140 ：名＠無＠し：2012/02/18(土) 22:05:07 ID:???

紙装甲だから反射盾とかでるとありがたいね＞タコ

141 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 01:51:15 ID:???

Inner flameなにこれこわい
事故死した

142 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 02:12:21 ID:???

サイクロプスとかでやっちゃったな俺も。
オークでしか使わなかったから1マス爆発が普通だと思い込んでしまった

143 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 16:32:52 ID:???

エリヴィロンてミイラも中立化できるのな
生ものだけだと思ってた

144 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 20:17:37 ID:???

タコさんで脱出できねぇー

145 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 21:59:45 ID:???

妖術師オススメ
初期本に混乱雲と上位ボルトと氷雲あって安定しすぎてつまらないくらい安定する

146 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 22:44:15 ID:???

よし、0.9でやってたイレデ信仰脱出できたので0.10に移行しよう
イレデ様は地味だけど意外と強いね。中盤でボーンドラゴン授かったときは無双過ぎてﾜﾛﾀ
最下層でもドレインがなければ死んでいたぜ

147 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 22:53:32 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2938.jpg

ドール画面開いて左押したらエラー出て落ちた

148 ：名＠無＠し：2012/02/19(日) 23:16:20 ID:???

>>145
スキル差を感じるけどやってみるぜ

149 ：名＠無＠し：2012/02/20(月) 00:36:45 ID:???

>>146
イレデ様の御下僕様は強いよな、ホント。
ただ惜しいのは、足が微妙に遅い御下僕様だとトラベル途中で
いつの間にかいなくなってしまって、何処にいるのか分からなくなるのがｗ

150 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 15:58:57 ID:???

ロイヤルゼリー初体験した。何アレ笑った
そして死んだ

151 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 16:18:01 ID:???

獣の入り口運が悪いと酷いことになるなぁ
D8で象含めた強敵わらわらとかどうしようもないぞ・・・
D7からの階段全部封鎖されてテレポも無くて死亡確信したよ
特攻でブリンク連打したら奇跡的な散らし方が出来て下階段に逃げれたけど

152 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 16:31:12 ID:???

dire elephantマジ固、うざい。

深い水でも沈まないしね。

153 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 16:35:25 ID:???

>>151
獣の入り口はちょっときつすぎることあるよなあ

154 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 17:26:01 ID:???

結局直後に死んだー。情けないことにオーク司祭にあっさりと。
ギリギリの境目を生き残ってその後すぐ凡死ってパターン多すぎだ。

獣の入り口、せめて強敵出るときは常にVault的な地形にしてくれれば回避しようもあるんだけどねー。

155 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 19:14:31 ID:???

the amulet of Ymuegewa (around neck) {Gourm rF++ rC++ MR Stlth++}
(You found it on level 1 of the Vaults)
素敵耐性の護符ｷﾀｰ

156 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 19:18:41 ID:???

耐電が無いときのNikolaはイカン、タコさん中盤安定し出したと思ったらこれだよ。
Lair階段は、今の自分のスタイルの場合魔法書の引き次第になっちゃってるな。
SpEnで脱出したときは透明化暗殺おいしいです状態だったけど

157 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 19:18:47 ID:???

ﾊﾞ､ﾊﾞｹﾓﾉﾀﾞｰ

158 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 19:30:56 ID:???

>>155
危なかった、もし素材が耐変異だったら発狂していたかもしれん

159 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 19:41:22 ID:???

>>155
しかも拾ったの入り口か・・・。浦山氏

今度はD8に穴掘り昆虫さんが最低3匹居て全スルーせざるおえないんだけど
こういうVaultなのかな？それともまた獣？
どっちにしろ今日はD8が呪われすぎだ。

160 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 22:40:34 ID:???

既に獣入り口見つけてるはずなのに別の階層に獣入り口が出たと
思ったらミミックだった。既に見つけてるから変だとは思ったけど、
まさか特殊地形付きで分岐の入り口に化けるとは思わなかった。

161 ：名＠無＠し：2012/02/21(火) 22:43:39 ID:???

さっきポータルの入り口に化けてた
はやく入らねばってしか考えてなかったから普通にびびった

162 ：名＠無＠し：2012/02/22(水) 22:45:18 ID:???

やっとタコZod5まで行けたのに、
炎の嵐が出なかったので、代替で覚えたTornado越しにOoD撃ったら
自分に跳ね返ってきて、死んじゃった、うそーん^o^

初めて覚えたんだけど、自分から近づかないといけなかったり、
嵐の中に入ってこない敵がいたり、
ブレスで発生阻害されたりで使いにくかった……。

163 ：名＠無＠し：2012/02/22(水) 23:40:08 ID:???

南無。飛び散ったタコの肉片がうまそうとか不謹慎なこと考えてしまった

164 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 04:55:17 ID:???

タコ術師でいい感じに育ったから地獄回りしてみたけど
視界内に複数敵沸いて２ターンで死んだ
指輪でAC装備揃わないと無理だなw

165 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 06:49:06 ID:???

Zot Defence Troll Monkで脱出。マップはScenario 3。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2941.txt

途中Cerebovが出てきた時は正直もう駄目だと思ったけど、何とかなった。
空腹がなくなったことで、前のバージョンと比べると格段に楽になったと思う。
今回の組み合わせだとあまり関係ないけど、術師だと空腹の影響大きかったし。
気のせいかもしれないけど、敵の勢いも下がったような気がする。

166 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 12:57:13 ID:???

すごい、おめでとー
ゾットディフェンスはマジでクリアが見えん
レルニアンヒドラ＋ヒドラ軍団とかどうせーっちゅうねん

167 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 17:57:24 ID:???

またタコが1ターン60dam以上食らって消し飛んだ。
回避が順調に上がってて安心感覚えすぎたかなぁ。
もう迷宮はタコの死骸だらけですよ。

168 ：165：2012/02/23(木) 18:31:46 ID:???

>>166
自分の時はSlimify使ってスライム化して対処した。
当たれば体力関係なく一撃で変化するからかなり強力。

169 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 18:33:46 ID:???

なるほど
自分もやってみよう

170 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 21:21:08 ID:???

タコのうまい死に方は、やはり焼死だろうか

171 ：名＠無＠し：2012/02/23(木) 21:34:50 ID:???

刃の罠で刺身とか蒸気のブレスでゆでだことか・・・

172 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 00:39:23 ID:???

楽しそうなスライム神でZDをやってみた

ジェリーが味方のオクロブ草や像に喧嘩を売ってめんどくさいんだけど
（特に敵から矢を撃ち込まれると悲惨）
何かやり方を間違えているのかしら

173 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 01:14:18 ID:???

多少の草や像が壊されるのは仕方ない。自分の時も結構壊されてた。
あとは進行通路を塞がないようにして密集させすぎないようにすると
比較的壊されにくかったと思う。マップにもよるのかもしれないけど。

174 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 01:21:37 ID:???

返信ありがとう
そういうもんなのねー

175 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 17:34:11 ID:???

今更だけど先祖徘徊システムって必要なのだろうか

176 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 18:07:15 ID:???

骨ファイル削除してもええんやで
個人的には「俺の屍を乗り越えていけ」みたいなムードで結構好きなんだけど、
序盤に出ると対処不能なこともあるからねえ

177 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 18:18:17 ID:???

いつも死ぬ階層が更に難しくなる悪循環にもなりかねないからねえ
SSはユニーク多いし適度に除霊するのもアリだと思う

178 ：名＠無＠し：2012/02/24(金) 18:26:33 ID:???

ソベー信仰でwonder引きまくっていたらFOCUS出まくりでDexが6まで低下した。
これって低い能力値が高い能力値に移行するってカードだよね？
どうしろと。まあ術師なんだけど。

179 ：名＠無＠し：2012/02/25(土) 00:28:17 ID:???

wonderはshuffleも怖いし、triple drawかstackして使ってるな

180 ：名＠無＠し：2012/02/25(土) 01:31:40 ID:???

エルフの大広間初攻略！ﾔﾎｰｲ！
Singing Swordが出てその凄さに圧倒！俺は氷/風専門精霊使いなんだけどね!

orz

181 ：名＠無＠し：2012/02/25(土) 08:42:25 ID:???

お題適当脱出＠OpWz, Vehumet,
後半はACの確保が出来て完全に普通の雲バルサン師に
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2943.txt

しばらくAshenzari贔屓だったんだけど、
久しぶりに信仰してみると、改めてVehumetの助けは偉大だと思った。
次は、さらに特徴を活かせる変異でもいってみたいけど、
タコさんはまだまだ調整入りそうねえ。

182 ：名＠無＠し：2012/02/25(土) 18:59:28 ID:???

>>181おつおつ

俺もお題達成＆ss初脱出したので張り　タコ炎術師→ドラゴンフォームAshenzari信仰
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2944.txt

最近ss始めたのでとにかくわからん殺しで何回死んだことやら。
タコと炎術師の組み合わせはけっこうガチかもしれない。
インプも締め付けで倒せるので序盤に天敵いないし、術師系の指輪を複数装備できるのは良い

183 ：名＠無＠し：2012/02/26(日) 05:03:30 ID:???

Lv17にもなって対毒装備が一つも出ない……
蛇穴とかどうすればいいんだ……

184 ：名＠無＠し：2012/02/26(日) 15:22:33 ID:???

乙
杖呪縛状態で食肉を解体する方法って、OoDだより？

185 ：名＠無＠し：2012/02/26(日) 15:24:57 ID:???

ほんとだ、スケルトン覚えてないのか

186 ：名＠無＠し：2012/02/26(日) 16:43:30 ID:???

Fedhas様味方にボルト魔法は当たらないけどファイアボールは当たるのね…ぬぐぐ

187 ：名＠無＠し：2012/02/26(日) 17:09:29 ID:???

確か胞子の爆発も味方にあたるんだっけ
あと焼き討ちの巻物もやりがち
とにかく「射線を邪魔しない」ってだけだな

188 ：名＠無＠し：2012/02/26(日) 23:06:12 ID:???

>>184
ドラゴンは爪で捌けるんだ

189 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 02:39:22 ID:???

Zot Defence Hill Orc Fighterで脱出。マップはScenario 4。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2946.txt

術師とかに比べると火力がないからかなり大変だったけど
重戦士でも一応クリアできた。配置の仕方とグレネード、
召喚持ちを優先的に殺すこと辺りが重要だと思う。

190 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 13:11:38 ID:???

>>185
んん、もしかしてssでは死体にスケルトン造成かけると
肉とスケルトンになるのか。なんでAshenzariのアルターに
スケルトンの本落ちてるのかなと疑問だったが。

191 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 13:13:44 ID:???

2階に降りて一歩動いたとたん落とし穴で司祭含むオークの群れの真中に落とされた
もう序盤の死に方では驚かないと思ってたんだが・・・。

192 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 13:20:22 ID:???

>>189
おつおつ、俺もちょくちょくZDやってるけど重戦士はきついや。
やっと術師でマップ1だけどクリア出来ると思ったらバザールから
出られないバグに遭遇して終わった

193 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 16:17:02 ID:???

バザールから出ようとするとエラーメッセージが出る奴のことなら、
自分も遭遇したけど、何度か試せば出れたよ。
セーブデータも、バザールに入った時点で自動保存されてるのが残ってるはず。

194 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 16:21:56 ID:???

>>193
3回試してダメだったからQyしちゃった＼(＾o＾)／

195 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 16:45:57 ID:???

スタートのときの地形で、プレイヤー種族が透明な壁の向こうに閉じ込められてるのは良く見るけど
削除された4種族だけ閉じ込められてるやつもあるんだな・・・
なんかこうやって見せ付けられるとちょっと悲しいなぁ

196 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 19:14:35 ID:???

ミノタウロスの肉片や斧が飛び散ってる部屋は何なんだろう

197 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 19:29:40 ID:???

>>196

@にOoDで吹っ飛ばれたってことだよ言わせんな恥ずかしい

198 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 19:40:17 ID:???

屠殺場的な表現かと思った
俺の時はなんかビーフジャーキーが敷き詰められてたし

199 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 19:43:17 ID:???

蜂の巣の代わりに食料部屋を増やしたみたいなchangelogがあったよね
その関連かしら

200 ：名＠無＠し：2012/02/27(月) 20:12:45 ID:???

何でミノタなんだろうね
死体捧げたりゾンビ作れるときにでると嬉しいけど

201 ：名＠無＠し：2012/02/28(火) 01:42:50 ID:???

タコ火術士脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2947.txt

トランスミューターで何十回と死んでタコさんのやわらかさに耐え切れず変更
アビスが本当にアビスになってるしパンデモニウムの天使マップがすごかった
死んでも復活するフェニックスとかユニーク大盾持ちの天使がたくさん出てきたり面白かったよ

0.10のスキルシステムは術士を育てるのにすごい楽になったね
新要素のコンストリクトは移動不可＆ダメージ増加でかなり強力に感じたな
変更点でアビス経由のパンデモ脱出はできなくなってるみたいだね

202 ：名＠無＠し：2012/02/28(火) 02:44:49 ID:???

>>201
乙乙、戦闘があげやすいのがすごい助かるね
俺もタコデュアルに挑戦してみたがオゾクブ鎧つけてもやっぱり柔らかで
俺には無理だった。

203 ：名＠無＠し：2012/02/28(火) 08:07:20 ID:???

>>201
おつつ、15ルーンかぁ。お見事。

やっぱり火術安定みたいね。
俺もずっとデュアルでやってるけど、もう3桁は死んだらしい。
そろそろ心が折れそうだから乗り換えしてみようかな・・・

204 ：名＠無＠し：2012/02/29(水) 13:55:05 ID:???

トルネード楽しすぎﾜﾛﾀ
dia2の風ドル思い出した

205 ：名＠無＠し：2012/02/29(水) 21:08:03 ID:???

癒しのワンド(8）を支払って入ったtroveに魔力の指輪が4個転がっていた侘しさ
他のアーティファクトアクセサリも微妙なものばかりで頑丈の指輪くらいしか使えるのがなかった

206 ：名＠無＠し：2012/02/29(水) 21:47:51 ID:???

一回しか入ったことないけど全く使えるものがなかった
俺よりマシ

207 ：名＠無＠し：2012/02/29(水) 22:30:12 ID:???

術士で入って武器祭りだと泣ける

208 ：名＠無＠し：2012/02/29(水) 23:23:35 ID:???

召喚メインで視界ぎりぎりからトルネード撃てるようになると
やっと自分も火力になってる気がする DPSとMPのトレードオフだけど
大抵は召喚してた方が安全という…

209 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 05:12:31 ID:???

というかこのゲームの術師は召還必修だからなぁ。
その辺の自由度の無さが不満。

210 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 07:03:23 ID:???

一応術師で召喚なし妖術一本で脱出したことあるけど
特に問題なかったよ。妖術は使わず殴りも射撃もしない
純術師とかなら召還がないと無理かもしれないけど。

211 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 08:08:14 ID:???

別に必須ってことはないけど、
弱くても召喚モンスターを数匹はべらせておくだけで頓死する確率がぐっと減るからね
階段を降りるときはモンスターバリアできるし
DCSSの方針からすればそのうち大きな修正食らってもおかしくないね

212 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 09:01:13 ID:???

小動物の召換とか蝶の召換みたいに、低レベルで便利な召換魔法は軒並み弱体化されたからなぁ
解放の宣誓は必須といえたけど、それも0.10で修正はいったし

213 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 09:19:10 ID:???

まあ有利になること全てを必ず実行してたらそりゃ自由なんかないけどね

214 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 10:30:59 ID:???

Lair深層でカトブレパスとかいうの出てきた何これ怖い状態


タコちゃん粉砕されそうなんだけど

215 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 10:31:15 ID:???

召喚といえば血族やってたら獣に行ったくらいで
1や2の護衛が出てくるようになったんだが・・・強すぎじゃないかこれ
俺おいてけぼりでヒドラとかユニーク殺害しまくってるんだが

216 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 10:50:55 ID:???

>>215
その変異くっそ強いよね
passiveで裏切り無しだし
v0.8の時はレベル３になるとバルログと処刑先生ばかり出てきて凄まじかった
今は調整が入ったんだろうか

217 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 11:08:34 ID:???

あー、cacodemon出てるなぁ

218 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 21:47:32 ID:???

本職以外で召喚術に手を染めたら負けかな、と思ってる

219 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 22:18:46 ID:???

（マス）アブジャリューションも覚えないの？

220 ：名＠無＠し：2012/03/01(木) 22:44:29 ID:???

>>210
地獄と霊廟、パンデモどうやって抜けた？やっぱ肉弾もある程度鍛える方向？

221 ：210：2012/03/01(木) 22:56:35 ID:???

脱出はしたけどどルーンコンプはしてないから地獄も霊廟もパンデモも
行ってない。そもそもその時はTAだったから寄り道する気はなかったし。

222 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 00:06:07 ID:???

>>221
Thx。行ってないのか。
召還無しの術師で苦痛の紋章ラッシュをどう突破するか参考にしたかったんだが、
やはり無視するのが一番かね。
ゾットだけなら風氷オンリーの雲・渦ラッシュとかでも行けるな。
序盤〜中盤はアンデッドから逃げ回る事になるけど。

223 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 01:26:03 ID:???

セレボブさん強すぎﾜﾛﾀ

224 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 01:50:55 ID:???

無印で召喚飽きて殆ど使っていないや。
苦痛はnecromutationで耐え忍んでいるけど、詠唱がちょっぴり辛い。
ちょっとドラゴンさん調教してみっか

225 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 20:21:19 ID:???

Zigguratで天使軍団にやられ＠血族氷デュアル
パンデモの天使MAPは楽勝だったが固まってこられるとキツイ
これデュアルか重戦士でクリアした人いるかね？

226 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 20:54:55 ID:???

これってZigguratのこと？Zigguratはクリアしたことはないけど、
クソベーでStack Fiveで最初にTomb出るようにしたEscapeデッキを
大量に持っていけばデュアルや重戦士でも行けそうな気がしないでもない。

227 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 21:30:27 ID:???

>>226
やっぱ殲滅力は術師にはかなわないからなぁ、きつそうね。

228 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 23:34:41 ID:???

Tombの出る確率減ったんだっけ？集めるのもたいへんそう

229 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 23:44:12 ID:???

>>225
TSO信仰で行けばよろし

230 ：名＠無＠し：2012/03/02(金) 23:49:57 ID:???

血族ってTSO信仰できるようになったの？

231 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 01:11:32 ID:???

ミノさんのカウンターヘッドバッドすごい強いです

232 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 03:50:46 ID:???

お題じゃないけどミノタウロスバーサーカーで0.10初脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2951.txt
ドワーフ削除のニッチを埋めるため鎧・盾・発動とおまけに徒手格闘の適性が上昇し自動反撃も加わってさらに強くなった猛牛
近接スキルが早くカンストしたので終盤から中装デュアルに転向し新スキルシステムの便利さを実感
戦友召喚も強いけどトログ様の隠れた魅力は獲得で杖願ったとき確実にロッドを引ける事だと思う　
でもアンチマジックはそんなにたくさん要らないです

233 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 04:01:07 ID:???

適当に敵に近づいたらカウンターで殺していた、そんなミノタウロスの序盤。
オークの群れに突っ込むと無双を味わえる。

234 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 06:42:46 ID:???

>>233
まさにお山の大将だな。オークなんて北斗の拳で言うモヒカンみたいのもの。

235 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 16:30:41 ID:???

毎回氷ポータルが低層で出てきて亡霊量産してるんだが
スルーしようにもアイテムが気になってスルーできねぇ

236 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 17:07:03 ID:???

どうもプレイがだれてるのか、序盤の生存率がツモの良さに反比例してる気がする
イジェイブにワンドで悪性変異まみれにされた＠が変異治療無しで獣まで辿りついたかと思えば
神ツモだと思った＠が寺院にも辿り着けなかったり

>>235
俺も氷は入っちゃいけないと思いつつ迷った上に結局入って死ぬパターン多すぎだわ
氷と火山は耐性がないときは何があろうと入らないと自分ルールを決めたらその後ポータル見てないが

237 ：名＠無＠し：2012/03/03(土) 19:59:34 ID:???

よせばいいのに氷の像に突っかかっていって死亡とかあるある

238 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 00:15:56 ID:???

氷ポータルは入ってちょっといったところに
氷エゴの防具があるパターン以外はすぐ出ちゃうな

239 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 08:55:40 ID:???

お題じゃないけど闇エルフ炎術師ルーンコンプ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2956.txt

一度ルーンを全部集めてみたかったので恥ずかしげのない組み合わせで挑戦
初めてパンデモと地獄に行ったけど後者は特にキツいね
あそこらへん純戦士でクリアできるんだろうか
あと妖術師の最終装備はStaff of conjurationsだと思ってたけど
発動上げるとチャネリングの杖が便利すぎて手放せなくなってしまった

240 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 13:10:08 ID:???

>>239
初コンプおめおめ。その帽子うらやましい。
意外に思ったのが闇エルフでも最終的なMPは50なんだな
確か祈祷でもMPあがったから無印より少ない印象受けたのかそれとも記憶違いか

241 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 17:52:52 ID:???

乙おめ、早いっすなあ
自分も週末術師でやっていたけど、その２倍以上のターンかけて、
色々足りなかったので４９回もアビス巡ったのに、
角から出てきたパンデモロードに１ターン中炎の嵐２連打されて即死した^o^

ネクロノミコンも出なかったのでvehu→kikuに乗り換え信仰したついでに
そのままhell巡ってみたけど、囲まれなければ悪くはない感じ。
しかしchane杖がないとmpが酷い、ってか進めない。
そして射程が短くなるので通路で悪魔が１体来ただけで死が見える。
結局菊さんはお遊びのお付き合いでvehuに出戻り、いつか活用したいぜ

242 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 18:31:48 ID:???

多少の危険があることを考慮しても
水晶球は結構使える部類だと思うけど水晶球は使わないの？
回復量は杖より多いし、今お題のタコをやってるけど、
手に物を持っていなければ持たなくても使えるから
ドラゴンに変身した状態でも使える。

243 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 18:47:13 ID:???

Necromutation中に水晶球使ったら運悪く混乱して
変身解けない薬飲めないでヒヤっとしたことがある
地獄に居て視界内に突然強敵でも現れてたらそのまま成仏してたろうな
でもあの回復量は確かにすごい魅力

244 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 19:00:34 ID:???

>>242
水晶も途中使ってみたけど、地獄では失敗が致命的な上に、
ランダム悪魔召喚でmpが毎回危険水域にまで下がる
→失敗率高い＆使用頻度多すぎ、で駄目だった。vehumetの助けがなかったのもあるし、
あと、危機脱出手段も乏しかったから（視界ぼやけ変異＋warp本なし)
今回は出口で水晶使って、失敗する度にエントランスに戻って最初から……って感じだったかな。
magic薬も貴重だし、リスク計算して使えれば良いんだけど

245 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 23:31:38 ID:???

殺戮の指輪+4+7拾ったけど無印と少し法則かわったんだな
使いたいんだけど耐性全然うまってないから使わずに死んじゃったけど。

246 ：名＠無＠し：2012/03/04(日) 23:59:11 ID:???

wizardlyとmagicalpowerツモった矢先に見えざる恐怖…
坑道すら見つけてない低層でどうしろと

247 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 01:18:33 ID:???

こうすれば生きていたのにとか死んだあとに思いつく

248 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 12:58:37 ID:???

>>214
うちのタコもカトブレパス初遭遇
石化くらって死に掛けながらひいひい言いながら倒して安心しかけたら2匹目
複数でるのかよ・・・石化即死しそうだし他回ってこよう・・・

249 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 17:01:08 ID:???

ZDのマップ１、rock wormのHPが減少して壁の中に逃げ出した後、変な位置に到達すると落ちるようだ
即効殺さないとだめだなあ

250 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 18:52:11 ID:???

タコデュアルオカワル信仰、メイン20F、獣、オーク、沼4F、蛇4Fまで済
この段階まで来て、指輪枠がsInv、MP、sustenance、sustain abi、DEX+2、AC+1のみ・・・
オカワル様がrPoisの盾くれたから蛇と沼途中まで行けたものの、盾以外はゴミしかよこさない。
帽子のアーティファクト寄こせよー。
今までで一番進んでるのに一番ゴミツモってどういうことだろう・・・。

宝物庫の入り口を影ドラゴンが守ってるが突貫してくる。
俺、宝物庫で装飾品の店が出たら棄教するんだ・・・

251 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 19:49:28 ID:???

>>250
無茶しやがって・・・よくそのツモでそこまでいけるなぁ
まぁタコデュアルって時点でかなり無茶だが

252 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 20:24:36 ID:???

sInvあるならelf低層くらいいけると思う

253 ：250：2012/03/05(月) 20:52:28 ID:???

フラグ回収しそこねて宝物庫2Fまで終了
3Fでニコラ、初見だったけどここで噂聞いてたので逃げ。それでも死に掛けた
オカワル様が影ドラ倒した直後にrNの盾くれたのと、rFire指輪が収穫。

階段固まっててこれ以上は宝物庫は無理そうだなと思って次の動きを聞きに来たら
>>252さんが言うとおりエルフは行けましたね。
金4000を使いきれるような店でないかしら・・・

254 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 21:59:57 ID:???

4000あったらええもん買えるな、エルフかオークは売店メール確定じゃなかった？

255 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 22:09:55 ID:???

オーク最下層はお店が必ず4つは出る。エルフは知らん。

256 ：名＠無＠し：2012/03/05(月) 22:32:42 ID:???

Zin＜お金の使い道に困ったら我が教団へ！

257 ：名＠無＠し：2012/03/06(火) 02:51:37 ID:???

エルフ4Fまでと、沼と蛇のルーン終了、蛇のほうがユニーク3体居て死にかけ物資消耗気味。
装備の進展はマージョリーの取り巻きからDemonTrident奪って即Vopalize+6+6にしたくらい。
いまだ8つ目の装備できる指輪がでないってどうなってるんだろう。

>>254 >>255
オーク最下層は・・・中古防具店3に巻物店でした、しかも買える防具ゼロだったはず。酷すぎる。

>>256
Zin様かぁ。何ゴールドぐらいで信仰MAXまでいくんですかね。
てかもともと他に乗り換える気満々でオカワル信仰したのに、懲罰召喚で死ぬだろうなこのままじゃ。

258 ：名＠無＠し：2012/03/06(火) 16:56:42 ID:???

Zin信仰で軽く一回ずつ能力を試してみたけどどうなのこれ
朗読を敵のど真ん中でやったらしばらく動けないし
インプリズンは自分含められないしすぐ壊れるし
サンクチュアリは攻撃すると解除の可能性あるしダメージいまいちだし
つまりサンクチュアリの中で朗読しろってことなのかよくわからん

259 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 00:32:18 ID:???

ジン使うなら祈祷15は欲しい
バイタル強いよバイタル

260 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 12:15:01 ID:???

アビスきっついな〜
地形がコロコロ変わるから、いっつもジリ貧になってなぶり殺しにされる

261 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 14:44:58 ID:???

アビス以前よりかなり出口発見が運に左右されて難しくなった印象、出ないときは全くでないね
逆に強い敵は出にくくなった気がするんだけどどうなんだろう

262 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 15:00:01 ID:???

低層のユニークとか坑道4Fにいたオーガメイジとかにアビスに落とされると軽く絶望する

263 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 20:42:36 ID:???

魔法使いしててスタッフが出たからよしなんの杖かなって思ったら

これ片手で振れる木の棒かよおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 20:51:27 ID:???

ハーフリングハンターオカワル信仰で獣まで来たんだけど、
下賜がいまのところ全部スリングバレット
もしかして仕様で防具が貰えないようになってるんじゃないかとすごい不安になる

265 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 20:53:08 ID:???

重装しんどいなぁ

266 ：250：2012/03/07(水) 21:17:50 ID:???

タコWiz長柄デュアル、Okawaru→Jiyva。
Zot5で炎の球体に全く歯が立たず死亡、なんとか初脱出できるかと思ったんだけど甘かった。
電撃耐性がオカワルがくれたダガーしか無かったので電気ゴーレムには注意してたんだけど・・・
一番やばいやつへの対策がおろそかになってました。
結局、買い物は獲得一枚買ったのみで、金1万抱え落ち。ジグラット様子見に入っとくのもアリだったかな。

ハイライトは宝物庫エルフの最下層以外を終わらせても何も出ず泣きながらメイン下り中に
やっと装飾品店発見！これで勝つる！とテンション最高まで上がったらミミックだったところ。

267 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 21:34:08 ID:???

>>266
南無おつ。FB連打されたりするとしんどいよね。

268 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 21:50:11 ID:???

Human Conjurerで脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2960.txt
一応、地、火、召換、死霊術、変異術縛りで
風氷メインの純術師でルーンコンプ。

269 ：名＠無＠し：2012/03/07(水) 23:28:19 ID:???

>>268
おめっとさんです。
Necromutation も Mass Abj も無しでコンプは凄いですね。
自分だったら不安でやる気になれないなあ。

上で水晶球の話が出てましたが、
魔法メインでルーンコンプやZigg制覇を目指そうと思うと半分必須ではないかと思います。

最大MPに対する現在MPの割合が少ないほど失敗しやすく、
また0.10で回復量がやや減らされたので（代わりに副作用がやや優しくなった）、
上位魔法２発分くらいでこまめに使っていくのが個人的に掴んだコツです。
撃ってはリロード、撃ってはリロードなイメージで。

当然発動スキルは最大近くないと危険すぎて頼れないので、
俺の場合はメインの攻撃魔法が安定して撃てるようになる辺りから伸ばしてます。

で、もしもの副作用対策として Channeling の杖は常に携行、
うっかりMPを吸われたときには逃げながら３〜４割くらいまで回復させてまた使う、と。
それと、混乱を食らったら詰むことが予想される場合は Necromutation は控える。
Sublimination of Blood も覚えておくとさらに保険になります。

信仰も、現状の術師ではVehumetがド安定してますね。

270 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 01:05:16 ID:???

ZDでバザールから帰ろうとするとエラーになるのって
オーブ周辺に召喚とか像いすぎるせいなのかなぁ
何回やっても帰れなくて泣いた

271 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 02:44:30 ID:???

近接で対セレボブ2敗目
バーサークしても倒れない硬さに
silence使って炎の嵐封じても殴り46dmgとかもうパないです

272 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 03:12:45 ID:???

Silenceは悪魔系には効かない。
炎の嵐使われなかったとしたら多分偶然。

273 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 03:20:46 ID:???

>>271
無茶しやがって。。ちなみにACいくら？

274 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 15:25:06 ID:???

このスレ見てからアビスに3回も落とされたよ、呪いか。


確かに出口見つけづらいが、タコちゃんだと水辺スイスイいけるから問題なかった。
ルーン目の前にして取れなかったのは残念だったが。

275 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 16:47:26 ID:???

タコストーカーでそろそろ暗殺きついと思い始めた矢先
石像ツモって覚えたら何これ強い。でも結局殴りあいになっちゃうのかな暗殺は。
暗殺自体はタコと相性いいんだが

276 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 18:40:12 ID:???

Zin＜お客さん、ReciteでConfuseできますぜ

277 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 19:04:32 ID:???

あれ祈祷高いと麻痺まで出るよな

278 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 19:05:19 ID:???

すげーなRecite。今度使ってみよう。

279 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 23:21:54 ID:???

触手の怪物のconstrictionがシャレにならんのだが
blinkないタコでつかまったら逃げるしかないのか

280 ：名＠無＠し：2012/03/09(金) 23:55:00 ID:???

回避もそこそこ育って耐毒も拾って、無印の感覚で「蛇穴とかヨユーっしょ」と乗り込んだら
絞め殺されて呆然とした思い出

281 ：名＠無＠し：2012/03/10(土) 00:05:07 ID:???

無印の感覚でナーガの戦士とやりあうと死ねるよな

282 ：名＠無＠し：2012/03/10(土) 01:51:22 ID:???

あああ・・・タコストーカーでゾットのオーブ取ったのに・・・

Killed from afar by an ancient lich (81 damage)... with a crystal spear

283 ：名＠無＠し：2012/03/10(土) 02:14:38 ID:???

うわー乙。よくストーカーでそこまで行けるなぁ。
いろいろ試してる感じ変異除いたデュアル職では一番安定してるとは思うけど･･･。
タコだと殴るつもりでも魔法職スタートのが楽よね。Constrict強いからスキルゼロでも普通に序盤殴り抜けられるし。

284 ：名＠無＠し：2012/03/10(土) 15:27:26 ID:???

>>283
ごめん、石像使ってたわ。石像なしだったら宝物庫で死んでたと思う。
さて、氷デュアルでもやってみるかな

285 ：名＠無＠し：2012/03/11(日) 13:43:26 ID:???

Ogre Berserker 脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2963.txt

良耐性の武器を貰えたから安定して進められたかな
Zotまで獲得で出た毒耐性ドラゴン鎧+1で凌いでた防御面が不安だったけど
序盤のBerserk 中盤のBrothers in Armsがあったからユニーク攻略も楽できたし

クリアのみならTrog様安定 巨大棍棒無双出来てよかった

286 ：名＠無＠し：2012/03/11(日) 16:42:43 ID:???

Stalkerの亡霊って序盤に死ぬと使用呪文が悪臭雲のみになりがちで凶悪だなー
亡霊溜まりまくってたんだが、見えたら即逃げしてたからうざい程度で済んでたけど、
Cheibriados信仰のビルドに切り替えたとたんに地獄が始まった・・・

287 ：名＠無＠し：2012/03/12(月) 00:27:56 ID:???

亡霊たまってきたし死霊術師やるか、ってのが1冊目からDispel Undeadから無くなってやりにくくなった

288 ：名＠無＠し：2012/03/12(月) 00:58:02 ID:???

蒸散亡霊はやばいよな
あと耐性ガッチガチの亡霊（なぜか良ツモで事故死してる）も術師スタートだとやばい

289 ：名＠無＠し：2012/03/12(月) 01:51:07 ID:???

ハイエルフ妖術師シフ信仰ではじめたら、８階で切断のロングソードを手に入れたんだけど
デュアルにするべきなのかなぁ

290 ：名＠無＠し：2012/03/12(月) 18:43:28 ID:???

8Fで切断ロンソは楽しいだろな、適正もあるし。

291 ：名＠無＠し：2012/03/12(月) 19:20:16 ID:???

やっぱりローグライクはツモに身を任せないとな

292 ：名＠無＠し：2012/03/13(火) 16:37:13 ID:???

究極治癒誤爆した俺のアホー

293 ：名＠無＠し：2012/03/13(火) 20:36:59 ID:???

タコで指輪全くでず、D9で待望のファースト指輪はテレポート・・・

294 ：名＠無＠し：2012/03/14(水) 06:15:33 ID:???

テンプレ的な妖術師でジグラット巡ってたが
パンデモ軍団にやられた。いったい何匹いたのかわからんが
水晶球ミスった後リカバリがうまく出来なかった。
テレポ待機中に囲まれてガシガシ削られ治療の杖でも間に合わずテレポ先で死亡
ブリンク連発すべきだったか、変身解いて究極治癒使うべきだったか

295 ：名＠無＠し：2012/03/14(水) 17:35:06 ID:???

ray of light って何だよそりゃ

296 ：名＠無＠し：2012/03/14(水) 19:50:08 ID:???

n - the ring of Vitality {Regen HP+15}
(You found it in a Labyrinth)
[ring of regeneration]
It affects your health (+15).
This famed ring greatly improves its wearer's health.

これはありがたい★
近接タコのためにあるような指輪だ

297 ：名＠無＠し：2012/03/14(水) 20:23:01 ID:???

HP増加とかあるのかー

298 ：名＠無＠し：2012/03/15(木) 20:39:52 ID:???

>>294
Ziggの魔王軍団だと最下層級で１５体くらい出てきたと思います。
一応予防策としては：

・水晶球はMPが30を下回る前に使う
・階段を降りる前にHaste/Swiftnessをかけておく
・降りたら全力前進、フロア真ん中辺りで敵集団を視界に入れる
・水晶球でMPがゼロになったら全力後退しつつChanneling、MP15程度で水晶球
・Vehumet信仰だと安定アップ（上手く回れば水晶球なしで殲滅可能）

こんなところでしょうか。
テレポートやBlinkの類は本当に他に手が無くなった時の悪あがき段階ですね。
Zin なら sanctuary という手もありますが、とりあえずMPゼロでの転移は死亡フラグです。

Ziggは本当に運が悪ければ誰で何をやろうが死にますが、
魔王軍団は一応まだ楽な部類……だと思います。

299 ：名＠無＠し：2012/03/15(木) 23:39:31 ID:???

デュアル職でプレイしたらダメ修正付きアーティファクトがぼろぼろ出て
合計Dam+30と+8 autumn katanaで地獄の主達もスパスパ切れて楽しかった。
Ziggも二つ踏破して舐めプ感覚でパンデモうろうろしてたら
見た目はしょぼいのにやたらHP削ってくる敵がいる。
rNが抜けて居るので衰弱か？と即Necromutationを唱えるもまたもガリガリ削れる。
結局満タンのheal woundsを5本残しつつ回復のタイミングを誤りそのまま (level 27, -4/251 HPs)
CrawlWikiで調べたらBolt of DrainingとDispel Undeadを使いこなすゴキゲンな野郎だった。
WIkiで全ての敵の攻撃手段を暗記するまでもうプレイしないと心に誓った。
あと慢心も。

>魔王軍団は一応まだ楽な部類……だと思います。
殴りだとDeepDwarfの集団も怖い。やたら硬いしダメ反射も怖いしで大変だった。

300 ：名＠無＠し：2012/03/16(金) 13:30:35 ID:???

オレ最強。オレ無敵と思い始めた時が一番危ないんだよなあ

301 ：名＠無＠し：2012/03/16(金) 18:44:44 ID:???

>>298
294だけどレスありがとう。敗因が浮き上がってきたよ。
・戦ってるうちに加速が切れていたのに大丈夫だろうと思って継続して戦ってた
・オカワル信仰（装備目当て）を棄教すべきだったのに「俺TUEEEじゃん？」と思ってそのまま進んでた
まさに>>300
・あとは発動が20くらいで水晶球使ってたことかな、、
なんかどうみても自業自得だな。

302 ：名＠無＠し：2012/03/16(金) 20:15:40 ID:???

>>299
zigの大量の敵を武器で対処できるものなのかすげぇな

303 ：名＠無＠し：2012/03/16(金) 21:51:13 ID:???

Ziggは敵の種類によって難易度が雲泥なので、
俺の場合はマミー軍団みたいな一番ヤバい集団に勝てるかどうかで判断してます。

一番ヌルいのだと Snake Pit 組とか Lair 組でしょうか。
この２つなら戦士系でも割と普通に勝てるんじゃないかなあ。

Deep Drawf の集団は殴りよりも Fire Storm 殺しですね。
一緒に出てくる Fire Vortex に反応して視界外でダメ反射を発動されてしまうので、
普通に撃ち込むだけでこっちが死にます。Zigg で召喚師が厳しいのと同じ仕組み。
こいつら相手には Ice Storm が Fire Storm に完全に勝ってます。

参考までに、ダメ反射を使ってくるのは Death Knight（黄土色の鎧の重戦士）です。
発動させたときには祈祷が云々というメッセージが一応出ます。
あと濃い紫の服を着た Necromancer が Animate Dead でゾンビ量産するので地味に厄介。

>>299
刀拾ったんですね。いいなあ。
衰弱とDispelというと、影の魔人あたりでしょうか？（裂け目から顔出してる銀色っぽい人）
それに限らず、上位悪魔とかTorment持ちの上位連中は即殺が基本です。
防御魔法かけ直してる暇があったらブチこんで潰すか、巻物Blinkで確実に視界外に逃げです。

304 ：名＠無＠し：2012/03/16(金) 21:53:34 ID:???

輝き様信徒でDam+装備と神罰クイックブレードあるとEvilな敵は瞬殺できるな
それでも霊廟部屋はきびしいけど

305 ：303：2012/03/16(金) 22:02:22 ID:???

恥も知らずに連投をする。
ドヤ顔ダブルソード状態みたいに見えたらごめんなさい。

>>301
発動20で水晶球は危険ですね。
事実上MP無限になる代わりに死亡フラグの立ちまくる道具なので、
27 にしてから使うくらいの姿勢でないとリスクの方が高いです。

信仰は……上手く回りさえすれば別に信仰ナシでも勝てるんですが、保険の量の違いですね。
俺のメインのVehu様のいいところは、射程アップでより多くの敵を視界外で仕留められることと、
倒した際のMP回復により、大量に巻き込み続ければ補給ナシで戦い続けられるところです。
（Ice Storm が Fire Storm に勝ってる部分の１つ）

他にZiggに向いた神というと、俺が思いつくのはKiku様とZin、Ely様あたりでしょうか。
oka-様は無印の頃から選んだことがないので良く知りませんが、
終盤で役に立つという印象はあんまりないですね。

>>302
299さんがどういうセットアップかは分かりませんが、
Zigg踏破に挑戦するような頃にはだいたいサブスキルまで一通り育つので、
術師スタートとかでも武器スキルはそれなりに上がってると思います。
逆に言うと、Zigg級ならデュアル職スタートでLv9魔法連発してても不思議ではないです。

武器だけで捌くのは……やっぱり特定の集団相手でしか無理ではないかと。

306 ：名＠無＠し：2012/03/16(金) 23:16:02 ID:???

303の解説を聞いていたら、自分がいかに危険な敵の識別を疎かにしながら
雑にプレイしていたのかが解って、逝くべくした逝ったんだなと納得できた。
影の魔人のグラも浮遊するデカい顔に見えてたし。（顔横におどけたように出てる手がいかにも三下っぽいなと思ってた）

あと一応ダンプも上げてみた。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2969.txt

地獄やパンデモだと刀よりも神罰ダブルソードが頼りになったけど
ネクロ化による衰弱・苦痛対策とのトレードオフになるので交換しつつ使っていた。
殴りと相性がいいのでは？と二回目のZigg終盤で習得したTornadoは
敵と距離が空いて再接近する間に魔法や射撃を喰らうのが思いのほか怖かったので
オーク集団やらLair組みたいに、安心して対処できる敵で遊ぶ時くらいしか出番が無かった。
俊足ブーツと耐性ローブの腐食が嫌でスライム階をテレポートでやりすごしたりした他は
マミーやドラコニアン、悪魔階も律儀に殲滅してたのは治療杖のストック数と命知らずだったのが大きいと思う。
また色々勉強して挑戦してみようと思います。

307 ：名＠無＠し：2012/03/17(土) 00:06:00 ID:???

>>306
お疲れ様です。
このセットアップでZigg２回制覇って、普通に俺より上手いんじゃないかと……。
俺はこれでマミー軍団とか天使軍団とか捌ける自信はないなあ。

Ziggというか終盤は Torment と Smite がバランスブレイカーなので、
俺はとにかく視界に入ったそばから潰すというスタンスでやってます。

せめて Smite の性能がもう少し大人しかったら近接メインでもまだ目があるんですけどね。
敵の召喚祭りも下方修正したという割にはあんまり変わってないし。

308 ：名＠無＠し：2012/03/17(土) 15:47:47 ID:???

>>306
Dam修正すごいな。でもって氷/炎の嵐なしとか・・・ｗ
俺にはまだまだ修行が足りないらしい

309 ：名＠無＠し：2012/03/17(土) 16:20:32 ID:???

わーい、初めて27頭ヒドラ倒したよー
WIKIに絶対隣接してはいけないって書いてあったけどそんなことなかった
deep dwarfで炎のバトルアックス使ってバーサークした状態で22頭まで切断したら先にHP削り取れた
全部の頭をカットしないと死なないと思ってたから予想よりあっけなかった

310 ：名＠無＠し：2012/03/17(土) 17:01:47 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2971.txt

Ogre Hunterでルーンコンプ
序盤を岩投げでしのいで巨棍ぶんまわしプレイ
スカルクラッシャー拾えたけど強化したトゲ巨棍のが強い気がしてあんま使わんかった

311 ：名＠無＠し：2012/03/17(土) 18:20:45 ID:???

乙
Ogure Hunterという字面がおもしろかったんで、さっそく試してみたが
岩投げつえーなこれ

312 ：名＠無＠し：2012/03/17(土) 19:02:33 ID:???

wikiみたら岩のベースダメージ20だって
初っ端から処刑人の斧投げてるんだからそりゃ強いわな

313 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 03:03:19 ID:???

自分の隣のマスにシャフトがあってそこにセントールの戦士が来て、あれ？落ちないな？と
思ってたら倒した後に死体と装備がシャフトの穴に落ちていった。
ログを見たら薬を飲んだというメッセージも出てなかったのに浮遊してたんですかね。

314 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 07:06:13 ID:???

落ちないように踏ん張ってたんだろ

315 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 09:07:31 ID:???

>>310
乙、そのビルドも面白そうだな。

ところでNote見てたんだが、D11が見当たらないけどbaileyってのがそれなのかな。

316 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 11:44:17 ID:???

baileyは遠隔武器や槍持った奴が出てくるポータル
D:11が無いのはshaftで飛ばしたからかな
>>268の人のダンプでもD:18が無いし

317 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 12:20:36 ID:???

たんにnoteに記録されるようなイベントが無かっただけでは？shaftで落ちても帰りに通るし

318 ：>>315：2012/03/18(日) 12:44:31 ID:???

>>316-317
㌧ｸｽ。
イベント発生時の記録だから階層の順序とか無関係でしたね。

319 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 17:32:50 ID:???

Mara's illusionにやられた…


本体倒したのになあ。
しょせん幻でしょって思って、そのうち消えると思ってたらbolt of fire連発されたわ…


幻影でも油断禁物。勉強になった。

320 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 21:34:01 ID:???

>>319
そのうち消えるのは合ってますが、効果時間は相当長いです。
こっちを認識してる間は消えない可能性もあるので、
テレポートなり階段なりで完全に逃げ切ってから待つのが確実です。

321 ：名＠無＠し：2012/03/18(日) 21:45:35 ID:???

Maraは事故率高いから基本放置だわ

322 ：319：2012/03/18(日) 23:11:33 ID:???

320さん

なるほど、ありがとうございます。
本体倒して終わると思ってました。



上級者の動き方とか動画アップされてんだろうか。
無印は脱出してもこっちはなかなかだ。

323 ：名＠無＠し：2012/03/19(月) 00:39:38 ID:???

マーラさんは分身したら倒すのまず無理。逃げないとやられちゃう。

324 ：名＠無＠し：2012/03/19(月) 01:31:29 ID:???

改行うざいな

325 ：名＠無＠し：2012/03/19(月) 18:26:58 ID:???

上級者はやっぱマクロとか組んでやってんのかな

326 ：名＠無＠し：2012/03/19(月) 19:47:55 ID:???

DCSSはそれほどマクロ要らないんじゃないかにゃ
デフォルトの設定なら魔法や射撃で勝手にターゲットとってくれるし
いや私上級者じゃないですけど

327 ：名＠無＠し：2012/03/19(月) 20:29:34 ID:???

魔法連打とか生肉食うとか便利になってるからニャー＞＜

328 ：名＠無＠し：2012/03/19(月) 21:13:48 ID:???

DCとか*Band系の動画は一応探せばあるにはありますが、
動き方の参考とかそういう観点で挙げられてるものは見たことないなあ。

俺自身はやったことないですが、オンライン版の方なら
他人のプレイを感染することができる（？）らしいです。

>>325
無印の頃は祈り関連のマクロとかよく使われてたと思いますが、
下お二人の仰るとおり、DCSSはマクロの依存度は低めですね。
俺だとメインの攻撃魔法２種をキーボードの３と４に Za. Zb. で置いてるくらいです。

329 ：名＠無＠し：2012/03/20(火) 16:45:57 ID:???

ちょっと上にあるオーガハンターのビルド、序盤〜中盤にかけてやたら安定するね

330 ：名＠無＠し：2012/03/20(火) 19:47:16 ID:???

お題タコファイター脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2972.txt

しょっぱなに拾ったring of protectionのおかげで普通の軽装戦士的な難易度でスタート。
高い隠密は群れから敵を釣り出してタイマンで処理するのに大活躍。
オーク最下層で売ってたタコ王トライデントを使って沼蛇穴を易々とクリアするも、
中盤以降はメインスキルの上昇が鈍くなり段々辛くなってくる。

宝物庫でもエルフでもろくな戦利品を見つけられず、
三度目の正直と冷気三重耐性にしてスライムピットに乗り込むが、
素肌剥き出しのタコが酸のブレスに耐えられるはずもなくヒィヒィ言いながら逃げ出す。
この辺りでさっさとオーブをくすねて脱出しようという気持ちが固まる。

ZOTではVorpal化した初期装備トライデントと加速+Okawaruの支援能力で炎の球体もそれほど苦労しなかった。
触手の怪物の締め付けにビビって瞬間移動の巻物を無駄遣いするが、
俊足を唱えながら槍伸ばしてでどつく方法を覚えてからは数少ない遊び相手に。
たまに誘い込んだ通路の奥にもう一匹待ってたりしてスリリングだった。

締め付け効果で攻撃力がかなり高まるとはいえ、
柔らかいしスキル適正ないタコは案の定あんまり近接向いてないなと思った。

331 ：名＠無＠し：2012/03/20(火) 20:29:25 ID:???

>>330
おお、おめ乙！いろんな意味でそのトライデントいいな

332 ：名＠無＠し：2012/03/21(水) 08:29:02 ID:???

オーク窟でAbyss生還とか凄いな

333 ：名＠無＠し：2012/03/21(水) 21:22:16 ID:???

タコ近接は諦めた。でも俊足槍は強そうだなぁ
まねしてみるかな

334 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 10:28:15 ID:???

Shoalsのマップのすみっこに店があった・・・
普通の種族だったら気づかなかったわ

335 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 16:28:51 ID:???

ハーフリングスハンター/オカワル先生でスリングを主体に獣の最下層まで来たけどそろそろきつい。
オカワル先生がたまにくれる弾だけじゃすぐになくなって無理だわ。スリングは強化しても弱いし。
ヒドラやオークの騎士程度はタイマンなら倒せるけどスリング捨てて短剣使いか弓使いにでもなったほうがいいのかしら。

336 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 17:02:44 ID:???

飛び道具メインは玉数がネックだよなぁ
複数飛び道具ならいけるんだろうか？
ﾁﾗ裏だが血族やってたらice、demonic gardian、PBDがついた件
英語wikiには書いてない変異パターンもあるのかな
キクバーさんから死体送ってもらってPBDでリジェネしようと思ったら出来なかった　ﾁｯ

337 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 20:00:02 ID:???

あれ昔出来た気がするんだが、updateでダメになったのかな

338 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 20:28:20 ID:???

特殊地形いろいろあって面白いけど自動探索で突っ込むと死ねすぎて困る
5Fで見えざるさんとか如何ともしがたいぜ

339 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 21:39:55 ID:???

低層で出るノールわんさかMAPもやだ

340 ：名＠無＠し：2012/03/22(木) 22:30:32 ID:???

低層の難易度が格段にあがってる気がするね
で、霊廟まで進んで獲得5枚使ってもまだ耐突然変異出ないとかどんだけー

341 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 00:17:23 ID:???

墓場地形だと、1階でアリとかセントールのゾンビが普通に出たりするな
うまくやれば高経験値のカモだけど

342 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 06:09:36 ID:???

>>335
・普段は可能な限り、石＞steelバレット＞エゴ弾の順に使う
・石をZ、steelバレットをYに置いて、アルファベットの入れ替わりを抑える
・QZ、QY、1ボタンで射撃するマクロを設定して面倒を軽減
・貯めた無エゴの弾は、束ねながら+4くらいに強化して壊れにくくして使う
・指輪などで殺戮修正が高いと発射数が節約できて弾の持ちがよくなる
あと自分は試してないけど、重装盾持ちでもダガー暗殺できる場合がある
途中で気付かれても盾＋スリングでタイマン可能な戦闘力になってるはず

343 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 07:49:09 ID:???

DCではビュリットはバレットと読むのが慣習なの？

344 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 08:18:20 ID:???

中学生かよ
ビュリットなんて表記は、少なくとも俺はこのスレに限らずどこでも見たことないし、
無理やりカタカナで表記してるのを考慮した上でも、多分バレットのほうが近い

345 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 08:40:52 ID:???

強化すると壊れにくくなるのか知らなかった

346 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 09:28:11 ID:???

ググったらビュレットとも書くみたいだし
揺れの範囲内じゃないかと
ゲームで弾だと、バレットとかブレットでよく見るような

というかカタカタ表記は言い出すときりがない
warningやcosやらもういろいろ

347 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 09:58:16 ID:???

他ゲーでも思うが英語でゲームできてる人たちがカタカナでもめるのってなんかシュールだよね
まぁ日本語版になればスォードとか無茶な訳つけられてもそれに従わざるをえないわけだけど

348 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 10:27:00 ID:???

そもそもユニークとか神様の名前とか読めんのがあるしな。
Beoghとか。ビオウ？ビオフ？
人名でkeoghと書いてキオと読むそうだが、それから類推すると
ビオなのか？？？

349 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 10:37:36 ID:???

ベオグ、ベオーグと読んでた
調べたらghを発音しないことが多いんだな
だったらビオ？　ベオ？

350 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 10:54:50 ID:???

「ビュリット bullet」でぐぐると、複数の場所で同じ流れになってるのがわかるなｗ
もしかしてネタコピペとして認知されてたりするんだろうか

351 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 11:06:59 ID:???

ワロタｗ。でもバレットという言い方も結構市民権を得とったんだな。
あんまりゲームやらんので知らんかった。

352 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 11:07:53 ID:???

獣7階でドア開けたらアシッドブロブ青ジェリー入りスライムぎっしり部屋とかひどいひどすぎる

353 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 11:16:17 ID:???

ジェリー・ビーンズのいっぱい詰まった缶カンを思い出すなあ。
いい子にしていた冒険者への、DCSS作者からのささやかなプレゼントなんだろう。

354 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 11:26:19 ID:???

ブロブぎっしりとか開けた瞬間即死しかねんな・・・

ところで＠の幽霊って同じ階に複数でるんだね
今まで何回死んだか分からんが2匹以上でるのはじめて見た
3匹同じ階にいてどこに逃げても幽霊ワープしてきてるのかと思った

って書き込みする前に一応階全部探索しようと思ったら4匹目来たｗｗｗｗ

355 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 11:26:28 ID:???

それにしてもSSのスライム、強くなりすぎてないか？なんか合体とかするし。

356 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 11:31:38 ID:???

SSにおけるパンドラの箱だからな、ありゃ。

357 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 12:14:11 ID:???

>>336
スキル(-)にしての複数矢玉使い別けは有効すぎると思うの。
Lv0でも十分やれるから有り難い。

スライムの画面フラッシュはプレイヤーに直接精神的ダメージを与えるから怖いわw

358 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 12:55:26 ID:???

うーん。オレはスリングなんて単なる釣り道具だと思っていたが。

359 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 13:07:49 ID:???

SSから初めてタイル版でプレイ開始。んでスライム穴を覗いてみたらｷﾞｬｰｵｿﾞﾏｼｲｲ!ってなった。

360 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 14:11:51 ID:???

death doorってけっこう使えるのね
効果はよくわからんがHPが数ターン減らなくなる、効果終了後疲労
バーサークしたオーク軍団に囲まれて1ターンで100削られて
使う前に死んだけどさ・・・

361 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 16:26:26 ID:???

Beogh べオフって読んでた
enoughでイナフだし

最近スレの流れが早いな

362 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 16:42:20 ID:???

タコでash信仰だと解呪の巻物の上で祈りを上げた時
指輪呪縛が多めに出るようになってるんだな。さすが神さま信徒想い。

363 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 16:46:51 ID:???

すげー調子良かったのにBaileyで無理して死んだ
コントロールテレポで華麗にオークナイト2匹回避したつもりがもう一匹の真横に出るとか
しかしパターン多いね小分岐、Bailey、Ossuary、Sewersあたりは見尽くしたと思ってたのに・・・

364 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 16:55:51 ID:???

タコアビスナイト面白いな
Polearmで深水域からゾンビやら倒せれば序盤TUEEEEが可能に

365 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 16:58:37 ID:???

+7, +8 demon blade "Bloodbane"
スライムピットで拾ったけどなにこれめっちゃ強い
たまにバーサクしちゃうから明晰付いてなかったら面倒なんだろうけど

366 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 17:34:27 ID:???

俺もBeogh様はベオフって読んでるな
Cheibriados様はなぜかイタリア語風（？）にケイブリアードス

367 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 18:00:39 ID:???

>>364
これ酷いな、Lv9でスタートとか結構楽に出来る・・・。
問題はLugonu様の使い方が良く分からないことだが・・・。

368 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 18:30:38 ID:???

>>342
石はたくさんあってもlair最下層までたどり着く頃にはほとんど使い切っちゃうよ。
一番使いでがあったのは＋４まで強化されてるsteel bulletだった。威力も強いし
強化されてるおかげで発射回数が少なくて滅多になくならない。けど浅い水地形で使うと回収できないのを
知らなくて無くしちゃったんだよねｗ　エゴ弾は弱いです。ノーマルやエゴのbulletは＋２くらいだとすぐになくなっちゃうね。
スリング自体も＋５に強化してflameエゴつけてたけどそれでも弱かった。
ノーマルサイズのshield+slingもやってて盾は反射盾だったせいもあってそれは普通に使えたけど、
盾＋エゴ短剣のが強かったな。
俺が下手なのかもわからないけどスリングプレイはしばらくはいいや。

369 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 18:37:42 ID:???

Lugonuの使い方とかどうでも良かったわ。
適当に殴り進むだけで30分でLairについた。Lv9スタートすげー。
タコじゃなくて無印のミノタウロスでもやってる気分だった。
余りに適当にやりすぎたせいで死んだけど、後で腰据えてやってみようかな。

370 ：名＠無＠し：2012/03/23(金) 18:56:06 ID:???

その手があったかｗ　俺もやってみよう

371 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 02:31:20 ID:???

これはメルフォークでもおんなじことができるのか？？？

372 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 09:47:23 ID:???

俺はマーフォークって読んでる
カタカナ表記はホント言い出すときりがないなｗ

373 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 15:55:41 ID:???

昨日はLv9楽に行けるって言ったがあれは運がよかっただけらしい・・・。
LargeAbomination一匹でLv7、もう少し欲張ってLv8ぐらいが試行回数あまり増やさないで行ける良いところっぽい。
ところでLargeAbominationは足が鈍いのが多いので引き打ちできるから・・・。
試行回数ある程度覚悟すれば、全種族でできるんだねアビスナイト初期ブースト。

374 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 16:03:41 ID:???

アビスで死体量産して序盤が少し楽になる程度じゃあんまり旨みなさそうだな

375 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 17:19:39 ID:???

キーボード使って1マス離れたところの敵を攻撃するのってどうやってやるの？
マウスだとctrl+方向キーで出来るけどキーボードのやり方がわからん

376 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 17:26:05 ID:???

マウスだとctrl＋方向キーじゃなくてctrl＋対象をクリックだった

377 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 17:33:57 ID:???

ｖキーかな

378 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 19:32:36 ID:???

Tabキーは？

379 ：名＠無＠し：2012/03/24(土) 20:42:23 ID:???

ｖキーもtabもいけた！ありがとう。

380 ：名＠無＠し：2012/03/25(日) 23:16:11 ID:???

LargeAbomination倒してlv7スタートしたけど獣入り口あたりまでは楽勝だな
ピッケルとシグムントさんがゴミのようだったぜ
だがだんだん柔らか具合が響いてきた。オークの戦士でも打ち所が悪いとHP減りまくり

381 ：名＠無＠し：2012/03/25(日) 23:56:14 ID:???

タコで近接するときの一番辛い時期をすっ飛ばせるのは大きいんだよねぇ
獣中盤ぐらいまで行ければ魔法含めたツモとスキルの育ちでなんとか戦える状況が期待できるし・・・

382 ：380：2012/03/26(月) 00:00:32 ID:???

ラビリンスでこんなものが
g - the +4,+5 triple sword of Discomfort (weapon) {speed, MR}
これは乗り換えた方が楽しそうだぜ

383 ：名＠無＠し：2012/03/26(月) 00:14:29 ID:???

>>381
序盤強いユニークとかポータル出ても遠慮なく経験値稼げるのはでかいね
あとオーガとかオークの司祭とかも逃げなくて済むのも精神的に楽だ

384 ：名＠無＠し：2012/03/26(月) 00:19:03 ID:???

long swordはロマンあるなあ

385 ：名＠無＠し：2012/03/26(月) 06:21:33 ID:???

>>382
無印なら夢の武器だな

386 ：名＠無＠し：2012/03/26(月) 08:45:42 ID:???

しかしタコ近接で盾すら無しは怖いなぁ

387 ：名＠無＠し：2012/03/26(月) 10:01:59 ID:???

そこで大気の盾ですよ

388 ：名＠無＠し：2012/03/26(月) 10:22:33 ID:???

AbyssでEV+6、ｒN、Cteleの指輪3個見つけてLv3でスタート
LargeAbomination引いて深い水に向かう途中で追い詰められてDepartしたんだが
これでLv7スタートできてたらインチキ臭い序盤が楽しめただろうなぁ
ある意味これもロマンだよね

389 ：名＠無＠し：2012/03/27(火) 07:23:12 ID:???

将来パンデモ徘徊プレイを目指しているのだが、諸兄姉に色んなアドヴァイスを求めたい。
今のところ私の考えでは・・
悪魔の血族は神罰が使えないのでパス。耐変異は必須。やはり召喚は必要。
とりあえず地獄は制覇してから。
などなど。
種族・信仰・必要な物資など、皆さんの知恵を分けてくだされ。

390 ：名＠無＠し：2012/03/27(火) 09:15:54 ID:???

ほとんどのキャラで普通にパンデモ永住できるから、
とりあえずやってみれば？

391 ：名＠無＠し：2012/03/27(火) 09:51:11 ID:???

とりあえず炎の耐性は3重にしとくべきかな
あとは390と同じ意見だな　パンデモの中のジグラットってポータルに行きたいというなら別だが。
こないだはキクバー信仰デュアルでいったら捌ききれずに終わった
死体供給の仕様ってジグラットn階＝ダンジョンn階で出てくるﾓﾝｽﾀｰの死体っぽくて
若干使いづらかった。地獄では下僕無双だったけど。

392 ：名＠無＠し：2012/03/27(火) 10:22:30 ID:???

個人的にはファンブルが面倒くさい地獄よりパンデモの方が楽

393 ：名＠無＠し：2012/03/27(火) 15:27:09 ID:???

ネクロの本がツモれないまま術師で霊廟行ったが辛いなぁ・・・
ルーンコンプするつもりで進めるときに限ってこういうのが出ないんだよ

394 ：名＠無＠し：2012/03/28(水) 05:47:17 ID:???

パンデモでの苦痛の紋章対策を考えてて思ったんだけど、
継続的に利用可能な、視界を遮る霧を発生させる方法ってある？

395 ：名＠無＠し：2012/03/28(水) 08:19:16 ID:???

まずFedhas様を信仰し池を作ります

396 ：名＠無＠し：2012/03/28(水) 09:03:50 ID:???

>>395
某人のブログで見たが、浮遊持っていない相手には完封らしいな

397 ：名＠無＠し：2012/03/28(水) 16:27:13 ID:???

何時の間にか0.10.1が出てる

398 ：名＠無＠し：2012/03/28(水) 18:03:04 ID:???

瀕死firedrakeのブレスで33点もらって死亡、こんな威力あったとは・・・

399 ：名＠無＠し：2012/03/28(水) 21:40:28 ID:???

ゆっくりの神様を初めてまともに信仰してみたらむちゃくちゃ強いね。
40匹くらい蜂の詰まってた小部屋が1ターンで殲滅完了やら近接の鬼門アグネスちゃんが
2ターンで死亡やら。自分は手を触れてもいないのに。マーラさんには歯が立たなかったので
逃げました。マーラさんの攻略は難しい。
魔法は覚える気がなかったからオーガでやってるんだけどステータスの底上げ効果が凄まじいから
簡単な魔法ならいけるようになってしまった。

400 ：名＠無＠し：2012/03/29(木) 17:59:40 ID:???

通常殴りに転移付いたパンデモロードなんて居るんだな
殴りかかるたびに飛ばされて倒すのに苦労した

401 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 00:15:19 ID:???

タコ序盤で指輪8つと鬼引きだったのに、双子エルフの片割れのStone arrowで即死
ログみたら43ダメも食らってた

402 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 02:35:23 ID:???

フランスの紀行番組で漁師町のおばちゃんが
石にタコをたたきつけて柔らかくしてたの思い出した

403 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 02:43:17 ID:???

双子の姉を殺された魔法使いが覚醒して一撃で倒すとか、漫画にありそうなシチュエーションだよね

404 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 05:09:37 ID:???

あれ姉妹だったのか。

405 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 07:47:43 ID:???

恋人やられて逆上と思ってた

406 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 08:17:10 ID:???

恋人設定だと思ってても躊躇なく殺しにいける＠さんぱねーっす

魔術師が赤ローブだし俺はどうしても脳内イメージがレイストさんになる

407 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 14:17:45 ID:???

the +6,+10 lajatang of Freehold (weapon) {god gift, speed, rN+}
Okawaruさんがくれた。うれしいけどそれより防具をくれと思う妖術師

408 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 14:31:03 ID:???

>>404
兄妹らしい

409 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 19:39:17 ID:???

個人的には姉弟な気がする

前のverだとDowanのほうは片割れがやられると恐慌状態で逃げ回ってたね

410 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 21:19:44 ID:???

闇エルフWizardでいつも悪臭雲使って双子〆てたが
一度お姉ちゃんが対毒鎧着てたらしく混乱が効かずに
狂戦士化の上切り刻まれて死んだ。
個人的にかなり萌えた（燃えた？）シチュの一つ。

411 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 21:40:54 ID:???

なんか倒すに忍びなくなってくるなエルフ兄妹

412 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 22:36:00 ID:???

隷属化して連れ歩くといいよ。双子共々ペットにしよう。

413 ：名＠無＠し：2012/03/30(金) 23:50:37 ID:???

Jiyva＜エロゲならまかせろー（ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ

414 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 08:23:18 ID:6t/er81s

>>410
5<このマゾがっ！！

415 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 10:31:24 ID:???

Merfolk Gladiators、Ashenzari信仰脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2981.txt

Necromutation無しで地獄の主とその手下達とガチれる自信がなかったので、
各ルーンは彼らをスルーしてApportationでかすめとることに。
Scryingを使って壁の向こう側を透視しつつ
Projected Noiseでモンスター達をあっちこっち誘導していると、
なんか別のゲームをやってるみたいだった。
パンデモルーンもControl Teleport使って平和的にゲット。

いつのまにかholy wrathエゴのdouble sword持ってたんで
地獄とパンデモニウムに行く前に槍から長剣に乗り換えてみたけど、
Transfer Knowledgeのおかげで武器系統の移行も難無く出来た。
Ashenzariは神。

416 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 11:05:51 ID:???

なんかすごい高度なプレイしとるな。
ともあれ、おめでとう。

417 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 18:31:00 ID:???

>>407
+6,+10の早業ラジャタンって、武器としては結構良いものだよな。

418 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 19:27:20 ID:???

Projected Noiseってどんな風につかえばいいんだろう？

419 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 21:07:43 ID:???

>>415のようにAshenzariと組み合わせるのが一番有効なんじゃないだろうか
ところで0.10から、パンデモルーンをユニーク倒さずに盗んだ場合はオーブランで襲ってくるようになったんだっけ？

420 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 23:11:11 ID:???

昨日からこのゲーム始めたよ
一通りチュートリアル終わって２、３回死んだとこだ
なかなか面白いな

421 ：名＠無＠し：2012/03/31(土) 23:34:49 ID:???

>>415
> Ashenzariは神。
神だよｗ

422 ：名＠無＠し：2012/04/01(日) 20:46:08 ID:???

a blessed great sword of flaming
天使がこんなん持ってたんだがこれって炎と聖属性の追加ダメあるのかな？
血族だから振れないけど属性って一つだけだと思ってた。

423 ：名＠無＠し：2012/04/01(日) 21:27:13 ID:???

>>422
a blessed　は輝き様の祝福を受けているみたいな意味じゃなかったっけ？
命中とダメージが少し上がるんだったかで、武器のエゴとは違う扱いのはず。

424 ：423：2012/04/01(日) 21:30:42 ID:???

ゴメン、Wikiみたらダメージが１増えてるだけだった。

425 ：名＠無＠し：2012/04/01(日) 21:38:44 ID:???

>>423>>424
oh・・・blessedってそういう意味だったのか。勘違いしてたよ、ありがとう。
さすがにholy+炎だったら強すぎるよな。
でも早業もダメージ+1って考えると地味にいいかも。

426 ：名＠無＠し：2012/04/03(火) 00:36:41 ID:???

タコWiz長柄オカワル信仰で初脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2986.txt

2ヶ月かけてなんとかお題終了。
以前Ringでねーと叫んでたのと同じビルドだけれど、今回はD18の装飾品店が美味しくて一気に楽になって後は一気呵成。
補助魔法のツモと育成失敗で最後のころは純戦士になってたのが残念だけど、なんとか脱出できて良かった。

427 ：名＠無＠し：2012/04/03(火) 00:53:13 ID:???

>>426
すげぇぜ、おつ！近接メインはどんなにツモが良くても
タコのやわらか具合のせいで難易度高いと思うわ
どうしても変身に頼ってしまう

428 ：名＠無＠し：2012/04/03(火) 08:29:28 ID:???

初級魔術師収録の魔法が長柄と非常に相性が良いので慣れれば獣までの安定性はそこそこのレベルになるよ。
個人的には獣入ってから終わるぐらいまでが一番の鬼門。
逆に変異術師は何度試してもルーンの一つも取れずに死んでしまうのだよね・・・

429 ：名＠無＠し：2012/04/03(火) 23:01:44 ID:???

蒸散が無いから変異術師からスタートはタコでは難しいね
ストーカー→石像　炎術→ドラゴン　はわりと安定してた

430 ：名＠無＠し：2012/04/05(木) 02:43:38 ID:???

ナーガで毒食らうことが二回ほどあったけどバグ？

431 ：名＠無＠し：2012/04/05(木) 05:37:24 ID:???

一回の攻撃で二回毒を食らったってこと？
それとも毒耐性あるのに毒状態になったってこと？
後者なら、0.10から毒の耐性が完全じゃなくなってる(確か90%)
から耐性持ちでも毒受けるはずだよ。

432 ：名＠無＠し：2012/04/05(木) 05:49:32 ID:???

加えてpoison arrowは全ての生命体を毒耐性を貫通して毒に冒せる
アンデッド種族でやるかNecromutation唱えれば完全な毒免疫を得られる

433 ：名＠無＠し：2012/04/05(木) 07:45:05 ID:???

Vaultに入ったらシステムメッセージが「バザーが出てるよ！急いで急いで！」
って言うから等速の敵に後ろから殴られつつ全力で向かったのにミミックだった
magic mapping返せ

434 ：名＠無＠し：2012/04/05(木) 08:54:45 ID:???

逆に考えるんだ、ルーンコンプの道は残されていると！

435 ：名＠無＠し：2012/04/05(木) 22:13:33 ID:???

エリ様のヒーリング洗脳プレイで最後まで行きたいけど食糧問題がネックだのう

436 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 00:58:08 ID:???

腹持ちが良くて早足の猫でなんとか

蛇+亀信仰強いけど
Temporal Distortionの効果がよくわからん
誰か教えてくれー

437 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 01:12:54 ID:???

Zin＜そこで私の出番だ

438 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 09:50:33 ID:???

序盤に出たTroveに鑑定の巻物を15枚要求されたから
増え続ける未鑑定アイテムに背を向けながらやっと集めて持ってったら牙剥かれたり
stone soupのミミックはいい仕事するよね

ところでデッキってソベー信仰じゃなくても引く旨みあるのかな
ソベー信徒未経験で仕組みが掴めないから今まで無視してきたんだけど

439 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 12:38:50 ID:???

あんまり旨みがないし、致命的な効果が発動する可能性もあるからスルーかなぁ
Legendaryのsummoningくらいしか気軽に使えない

440 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 13:01:59 ID:???

経験値のカード狙いでwonderやchange引いちゃうかも

441 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 17:43:46 ID:???

wonderやchangeはshuffleが怖くない？

442 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 17:56:37 ID:???

>>436
ゆっくり神さまの2番目の能力だよね。あれは俺も意味がわからん。crawl wiki読んでもわからんかった。
モンスターの移動速度が落ちるってことなのかね？

443 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 23:43:09 ID:???

ソースざっと読んだ限りでは、数ターン限りのStep From Timeらしい

444 ：名＠無＠し：2012/04/06(金) 23:55:50 ID:???

人工知能さんの回答だとこうなってる
Acts like a very low-duration (3-5 turns) instant step from time,
the result of which is that monsters will approach you
while you're safe from their ranged attacks.

遠隔だけで微妙にStep from timeとは違う？

445 ：名＠無＠し：2012/04/07(土) 00:11:15 ID:???

レンジのある敵と対峙したときに使うと安全に引き寄せられるってことだろう
AI改良されたし鈍足だとかなり辛かったからな

446 ：名＠無＠し：2012/04/07(土) 00:13:58 ID:???

ssやり始めてびっくりしたことの一つが遠距離攻撃の敵が賢くなってることだったなぁ

447 ：名＠無＠し：2012/04/07(土) 10:14:01 ID:???

ミノタウルスの死体とビーフジャーキーが散らばってる例の部屋に
ダガー持ったゴブリンが一人で佇んでた
お前がやったのかよ…、ミノさん二人相手に…

448 ：名＠無＠し：2012/04/07(土) 18:19:07 ID:???

　　　　　　　／￣￣｀ヽ ：
　　　　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　　な…
　　　　　; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　　 なんなんですか？
　　　　　；|　!|.ﾄ" rっ ツ|.|、：　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　なんであたし
　　　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　　 ダガーを持っているんですか？
　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ　　　　　　なんで死体が転がっているんですか？
.　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　 　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：
　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：
↑ゴブリン

449 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 01:09:24 ID:???

alive⇔bloodlessの仕組みがよくわからなくて食わず嫌いだったヴァンパイアさんがやってみたらかなり面白い件

450 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 17:06:44 ID:???

Octopode Stalker、Nemelex Xobeh信仰で脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2996.txt

発動にかなり頼ったけど一応短剣メイン。殺戮指輪が仕様変更で
以前に比べて火力出しにくくなったけど、これだけ付ければステータスの
上昇もあってか、一応そこそこの火力にはなった。

今回、良い指輪手に入れようと思ってDungeonsデッキ養殖してTrowel
で何十回もBazaarへの入り口生成したけど、これは金さえあれば
良いアイテムが手に入る可能性が高くてかなり強力だった。
Dungeonsデッキ出すためのアイテムの種類もmiscとかbookは
要らないのが多いし価値も高いから調整もし易い。

あと、今回アスモデウスの杓杖とかディスペータの杖とかの
発動も使ってみたけど、意外と使えた。

451 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 18:33:13 ID:???

>>450
SSのダンプってここまで細かく出るんだな。
各行動の回数まで出るのは面白いわ。デッキ発動3000回かｗ

452 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 18:50:32 ID:???

恐ろしいダメージボーナスだな。

453 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 23:14:58 ID:???

タコって指輪でAC稼ぐものだと思ってたけどたった3でもやっていけるのか…

454 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 23:23:19 ID:???

EV40超えると、避けられる攻撃はほぼ当たらなくなるんじゃなかったっけ？

455 ：名＠無＠し：2012/04/08(日) 23:26:43 ID:???

ssのソベー使い込んだことなかったけどバザール呼び放題は
無印の完全体に近い強力さがあるなぁ

456 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 16:42:38 ID:???

タコで毒耐性指輪付けたまま蜘蛛変身したら毒耐性消えたけどどういうこっちゃ
指輪2つまでしか効果発揮しないのかとかそもそも変身中は指輪効果出ないのかとか思ったけど
指輪2つだけにしても耐性つかないしMP増やす指輪はちゃんと効果出てるし

457 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 16:48:26 ID:???

蜘蛛は毒耐性マイナスだった気がする

458 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 16:48:31 ID:???

蜘蛛に変身すると毒に弱くなるんじゃなかったか
耐毒の指輪つけてそれと打ち消しになったとか

459 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 17:00:37 ID:???

>>457-458
まさか6分で解答もらえるとは
wiki見たら毒耐性のとこに蜘蛛変身は毒弱点付くって書いてあったわ㌧

460 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 21:30:03 ID:???

Draconian Monk Ashenzari信仰で脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2998.txt

ドラコニアンって特性がランダムだし装備制限が気になって未プレイだったけど強いね。
鱗であんなにAC稼げるとは知らなかった。回避だけ育てておけば自動的に中AC高EVのキャラが完成する。

お金を使う機会に恵まれなかったのでZiggに注いでみたけれど
Death's Doorが無かったらヤバかった場面が二度ほどあった。
ありがとうネクロノミコン。

おまけ
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2999.png

461 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 21:34:52 ID:???

実は回数０回とか

462 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 23:24:12 ID:???

ドラコニアン強いよなぁ。混乱ブレスは
3マスくらい敵貫通するし必ず設置されるしで強い
どの色もそれなりに強いんで血族に通じる楽しさがあるな。
んでDeath's Doorの仕様が俺の英語力ではよくわからんのだが
使うとHPが13前後になって無敵になるけど癒しのワンドと自然回復以外の
回復は出来ずない、効果切れるとバーサークのように疲労して連続使用は無理
でOKなのかね？疲労中は究極治癒できる？詳しい人教えてけろ。

463 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 23:44:36 ID:???

Death's door使った時のHPはスキルレベルとキクバークッグァの信仰値に
よって決まるらしい。wiki見ると最大26。使うと短い時間無敵になって一切
ダメージを受けないけど効果中はワンドも薬も効かないし、自然回復もしない。
効果中に究極治癒使うと麻痺と混乱。効果が切れたら数ターン使えなくなる。
疲労中は回復は多分全部有効。多分こんな感じで合ってるはず。

464 ：名＠無＠し：2012/04/09(月) 23:54:06 ID:???

>>463
なるほど、マジサンクス。けっこう俺の理解が間違っててﾜﾛﾀ・・・
しかしかなり強い気がするなこの魔法。今まで究極治癒使ってMAXHP減ってたのが
Death's door使って敵殲滅出来ればMAXHP減らずに済むのか

465 ：名＠無＠し：2012/04/10(火) 00:52:29 ID:???

日本語名・死のとば口か。名前が怖すぎて使ったことなかった。

466 ：名＠無＠し：2012/04/10(火) 17:31:10 ID:???

究極治癒は最大HPの減少を敬遠してるせいか
無意識に行動の選択肢から外れてることが多くて
逝った後のスコア画面を眺めながら「そういえば覚えてたんだよな…」とぼんやりする事がある
Death's doorとのコンボでフェニッックス状態になれるんだけどね

467 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 16:30:18 ID:???

脱出だけを目標にする場合って簡単なルーンはswamp,shoal,vaultの３つで合ってる？
そろそろ脱出してみたいよ

468 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 16:43:08 ID:???

比較的簡単な分岐はswamp,snake,vaultの三つじゃないかな。
shoalsはswampやsnakeに比べると難易度高めだと思う。

469 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 18:28:11 ID:???

shoalsの亀はなんで半魚人より強いのん

470 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 18:54:49 ID:???

俺がプレイするとsnake pitがなかなか出ない

471 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 19:13:23 ID:???

毒耐性の仕様が変わったのと、constrictのせいで蛇穴もなかなかうざくなった感じ

472 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 19:41:48 ID:???

重戦士には蛇穴きつくない？

473 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 19:51:56 ID:???

shoalsは難易度高めだけど最下層のアイテムが美味しい
沼は難易度低い代わりに旨みがあまり無い
出ると一番がっかりするのは蛇かな

474 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 20:07:01 ID:???

Jiyva＜ただ今契約ご成立の方にもれなくルーン１個プレゼント中です！

475 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 21:01:53 ID:???

うそつき！
おいてないじゃん！

476 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 21:02:36 ID:???

そうして契約した俺の目の前に顔を真っ赤にしたストーンジャイアントが現れたのだ

477 ：名＠無＠し：2012/04/11(水) 22:57:42 ID:???

ミノ修行僧ってシンプルで強いけど結構あっさり逝くね
魔術師でも盾必須のSSじゃ両手殴りはちょっと辛いのかな

478 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 01:42:13 ID:???

盾必須というのはホントかいな。

479 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 03:04:47 ID:???

0.10.2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

480 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 10:27:55 ID:???

また合体スライムで死んだよ…
Jiyvaのマーケティング戦略汚い

481 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 16:20:47 ID:???

trove of tresureでスライムルーンを入場料に要求された。うーむ……

482 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 16:33:44 ID:???

ルーンは見せるだけで取られないよ

483 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 16:39:15 ID:???

チラ見せOKなのね。よーしパパ張り切ってぬちょぬちょな穴に突撃しちゃうぞー

484 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 17:34:46 ID:???

なんでルーン見せるーん

485 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 17:41:50 ID:???

エンジェル〜んなんてなかった

486 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 18:29:18 ID:???

Beogh様信仰してみたが、
オーク洞で布教した大量のしもべたちがCtrl-Gで移動する間にはぐれまくって
結局Shoalにたどり着いたときは自分ひとり。
また集めに引き返すのが面倒臭くなって、そのまま単騎で制圧しちったぜ

487 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 19:17:22 ID:???

オークの召集忘れてるｗ

488 ：名＠無＠し：2012/04/13(金) 19:42:14 ID:???

脳がSSに対応仕切ったあとに無印プレイすると
色々と勝手が違って新鮮で面白い

489 ：名＠無＠し：2012/04/14(土) 00:16:57 ID:???

>>479
zip版のアップデートって丸ごと上書きでおｋ？

490 ：名＠無＠し：2012/04/14(土) 06:15:40 ID:???

設定弄ってないならそのまんま上書き
弄ってるならsettingsフォルダ以外上書きでおｋ

491 ：名＠無＠し：2012/04/15(日) 23:40:32 ID:???

足遅くなる神
速度差攻撃をケチらず使っていくとかなり強いねこれ

492 ：名＠無＠し：2012/04/15(日) 23:42:23 ID:???

あれぶっちゃけると加速+視界攻撃だもんな

493 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 15:56:13 ID:???

あれってslow状態ならさらにダメージ増すんかな

494 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 17:34:17 ID:???

速度差があればあるほどダメージが大きいみたいだから自分がスローならそうなんじゃないか。

WEBTILE版で他人のプレイをたまに見て参考にしてるんだけど、call impを多用してる
重層戦士の人がいて、何やってるんだろと思ったら黒インプを呼んで死体をゾンビとして復活させてた。
真似たら重層できつい場面でも安全度あがったわ。

495 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 20:39:21 ID:???

他人のプレイ見られるのさっき知ったけど
DCSSだと素手でも盾持つのが一般的なのね

496 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 21:29:10 ID:???

ビジュアルを想像するとかなりマヌケなんだが
有利だからな

497 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 21:35:45 ID:???

バックラーで殴れてもいい気がする
もともとそういう武器だし

498 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 21:45:08 ID:???

拳術の真骨頂

両手盾

499 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 21:56:01 ID:???

>>494
重層だと信仰が気になる。Ashenzariかしら。
オカワルなら召喚は使いづらいし、トログは問題外だし、マクレブならしもべを使いそうなもんだが

Zot defenseだとVehu信仰は影インプで死体処理をするらしいな……

500 ：名＠無＠し：2012/04/16(月) 23:43:42 ID:???

Av.Dam | Av.HitDam | Eff.Dam | Max.Dam | Av.Time
　18.14　| 　　18.14　　| 　25.92　| 　　63　 　| 　7.0　　　+9 double sword (slice)
　16.51　| 　　16.51　　| 　27.52　| 　　55　 　| 　6.0　　　+9 demon blade (slice)
　14.60　| 　　14.60　　| 　29.21　| 　　44　 　| 　5.0　　　+9 demon whip (slash)
　18.39　| 　　18.39　　| 　30.64　| 　　65　 　| 　6.0　　　+9 demon trident (pierce)
　16.81　| 　　16.81　　| 　33.62　| 　　53　 　| 　5.0　　　unarmed


片手武器はダブソーが一番かと思ってたけど悪魔シリーズもかなり強いんだな

501 ：名＠無＠し：2012/04/17(火) 00:08:45 ID:???

悪魔武器は無印からかなり調整入ったからねえ
Eff.Dam（１ターンあたり期待値かな？）＋reachingを考えると三叉戟が一強なのかな
個人的には殴られる前に２回殴れる鞭も使い勝手が良いとは思うが

502 ：501：2012/04/17(火) 00:15:41 ID:???

あー読みにくい上に間違ってる

「先制すれば１回攻撃される間に４回攻撃できる」に訂正ですすみません

503 ：名＠無＠し：2012/04/17(火) 05:07:38 ID:???

オーク坑道最深部の店でオーク殺しの武器売っててﾜﾛﾀ

504 ：名＠無＠し：2012/04/17(火) 10:46:25 ID:???

Max.Dam高いほうがAC高い敵にはダメージ通りやすいんだっけ

505 ：名＠無＠し：2012/04/17(火) 17:35:54 ID:???

なるほど、call impにそういう使い方あるわけかぁ
ZDで死体がたまりにたまって画面いっぱいにゾンビが出て壊滅してたんで参考なった

506 ：名＠無＠し：2012/04/17(火) 18:11:15 ID:???

>>505
>画面いっぱいにゾンビがでて壊滅

あるある
v0.10あたりから一番上の死体以外も蘇生されるようになったから、ZDだと敵のAnimate Deadが超凶悪に

507 ：名＠無＠し：2012/04/17(火) 22:10:58 ID:???

槍戦士で始めたら
石像ごしにooze系大量のところから始まって
1Fなのにレベル8うめえｗ

508 ：名＠無＠し：2012/04/18(水) 21:09:52 ID:???

>>499
それを見たのはもうだいぶ前だから信仰は覚えてないなあ。でも地形予知が使えてたような気がするから
呪いの神様であってるのかもしれない。

509 ：名＠無＠し：2012/04/19(木) 17:56:21 ID:???

ドラゴニアン使ったときに限ってまともな鎧が出る気がする…

510 ：名＠無＠し：2012/04/20(金) 20:16:19 ID:???

ミノ修行僧で20Fにて+16のプレートアーマー(隠密++付き)を拾ったんですけど
これは重装へ乗り換えろというお告げでしょうか

511 ：名＠無＠し：2012/04/20(金) 23:53:18 ID:???

ゴールドドラゴンの鎧+13に比べるとやや見劣りするレベルだし
気分次第で良いんじゃないだろうかとマジレス

512 ：名＠無＠し：2012/04/21(土) 00:33:58 ID:???

殴りを捨てたところでいまいち決め手になる武器も持ってないので
とりあえず軽装のまま頑張ってみます
徒手格闘って鎧重いとあからさまに弱くなっちゃうんですね

513 ：名＠無＠し：2012/04/22(日) 11:54:23 ID:???

獣に置いてたアイテム取りに行ったら近くにジェリー湧いてて一瞬背筋が凍ったんだけど
みんなは蜂穴無くなってからアイテムどこに置いてる？

514 ：名＠無＠し：2012/04/22(日) 11:59:13 ID:???

>>513
マ、マジ・・・？そういえばダンジョンへの階段付近に
オークやコボルトを見たことあるなぁ。
獣2Fでは見たことない、あとは地獄入り口は敵倒したら敵でないらしい

515 ：名＠無＠し：2012/04/22(日) 12:48:26 ID:???

重ねた荷物の上に食料置いとけばジェリー除けの簡易キャンプになるのって無印だけだっけ

516 ：名＠無＠し：2012/04/22(日) 13:26:51 ID:???

>>515
ジェリーちゃんは食料ごと食べるのでは……
おそらくジェリー以外に効くアイテム拾い防止では

>>513
獣においてますお
深層から置きに行ったり取りに行ったりするのはめんどいから、キャンプの規模は大分小さくなったけど
（その場で捨てることが多くなった）

517 ：名＠無＠し：2012/04/22(日) 18:36:25 ID:???

ミノ修行僧最高や！魔法なんて最初からいらんかったんや！
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3013.txt

信仰はOkawaru→TSO
Oka様は最初の下賜からスリング三連投だったり辛いこともあったけど、
最終装備になった恒常のクロークと俊足ブーツをくれたナイスガイでした。
そしてTSO様ちょっと強すぎませんかね。rN+++に範囲攻撃に肉壁召還とTomb,Hell,Panで大活躍。
この先下方修正されないか心配です。
正義の三神乗り換えプレイってちょっと上級者っぽくて憧れるのでいつかやってみたい。

格闘スキルが20前後になった辺りからTabキー連打で敵を軽く殲滅出来るようになって、
Hell、Panでも窮地に陥ったのはpandemonium lordsに麻痺させられて、
その背後のIce Fiendsに苦痛の紋章唱えられた時くらいでした。
でもAshenzari以外でdemonic rune探すのがあんなに面倒だとは思わなかった…。

518 ：名＠無＠し：2012/04/22(日) 20:26:00 ID:???

>あとは地獄入り口は敵倒したら敵でないらしい
地獄を一気に攻略しようと消耗品持ち込んで入り口をキャンプにしたことあるけど
いつの間にかhell knightsが沸いてたことがあったよ
もしかしたら倒し残しかもしれないけど

519 ：513：2012/04/22(日) 23:12:01 ID:???

地獄入り口かーと思いつつwiki読んでたら
wikiにも地獄入り口と獣2Fって書いてあるね
㌧

520 ：名＠無＠し：2012/04/24(火) 13:03:47 ID:???

ゆっくり信仰で地獄は無謀ですかね？

521 ：名＠無＠し：2012/04/24(火) 15:00:18 ID:???

ラビリンスでロッドを３本も拾ってひゃっほいしたけど、
使うと腹が減るのね……使いどころが難しそうだ。

522 ：名＠無＠し：2012/04/24(火) 15:01:20 ID:???

空腹きっついよねえ
発動スキルかなんかで緩和できないのかしら

523 ：名＠無＠し：2012/04/25(水) 01:16:12 ID:???

ゆっくりの祭壇の時計が動くことに今更気づいた
芸が細かいなあ

524 ：名＠無＠し：2012/04/26(木) 15:58:18 ID:???

たまに祭壇で信仰開始した時点で
既に信仰値貯まってて**とかになってることがあるけど
あれどういう条件でなるの？

525 ：名＠無＠し：2012/04/26(木) 16:02:10 ID:???

モンクの職業特性で最初から信仰値が**からになる

526 ：名＠無＠し：2012/04/26(木) 23:05:09 ID:???

久しぶりにやられた……
地獄最深層で戦闘中にランダム麻痺→なす術なく死亡。
雑魚相手で体力も満タンだったのになあ……麻痺だけは早く撤廃してほしい。

527 ：名＠無＠し：2012/04/26(木) 23:07:15 ID:???

>>526
麻痺させてくる雑魚なんていたっけ？

528 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 00:47:54 ID:???

Conservation付いてても意外と巻物燃えるしポーション割れるね
貴重なポーションや獲得の巻物を拾ったらとりあえず床に置いて探索を続行することを覚えた

529 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 01:45:19 ID:???

>>526
Amulet of Stasisを使おうぜ。
俺はZot:5でタコ変異術が麻痺でやられて以来、
Amulet of Stasisを持ち歩いて、常に装備できるようにしてる

530 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 02:13:49 ID:???

果たしてそれで間に合うのかな…？

531 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 05:43:20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ,,フ
　　　　　　　　　 ／|
　　　／ヽつ　／ヽ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧
　　/　 ／　 （ C -ﾉ::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／二二O二二/
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532 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 16:32:13 ID:???

abandoned shopってのが出てきた。
何で店を放棄したんだろう。というか、どういう条件でそうなるの？

533 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 16:34:08 ID:???

すべての商品がなくなると店じまい

534 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 16:39:16 ID:???

ランダムで出る場合もある

535 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 17:50:14 ID:???

Shoalに出てくる海坊主というかタコっぽいヤツを倒したのは暗殺キャラだけなんだけど
他のキャラでは倒せる気がしない。魔法使いならいけるのか？

536 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 19:14:58 ID:???

毒雲撒いてりゃ死ぬ

537 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 19:31:18 ID:???

クラーケンかにゃ？瀕死になると墨を撒きながら海に帰るから、戦士だとたおしづらいねえ
割とスルー安定やで

538 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 19:58:19 ID:???

そうそう、クラーケンだ。名前が出てこなんだよ。毒効くのか、今度試してみる！

539 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 20:46:42 ID:???

>>527 >> 529
いや、敵の使ってくる魔法としてのParalysisじゃなくて、
地獄にいる間に起こるランダムイベントの１つのほう。
敵が沸いたりTormentが飛んできたりするアレの内の１つ。

敵としてはLichとかが使ってくる可能性もあるけど、
それは地獄に行くような頃ならまあレジスト可能だし、
どうしても怖ければ>>529の言うとおりstasis付ければいい。

けどランダムイベントの方は抵抗不可なのです。
開発者側も問題だと認識はしてるみたいだけど、いつ修正されるんだろう……。

540 ：539：2012/04/27(金) 20:50:10 ID:???

ちょっと言葉足らずだった。
stasis付けてればそっちの麻痺も無効化はできるけど、
実質的にstasis一択ってわけには行かんのが実情だし。

AC型じゃなくてEV型だったのも敗因の一つだったのかなあ。

541 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 21:10:36 ID:???

少なくとも来るとわかってる現状でstasis付けずに麻痺って死ぬのは単なる人災だけどね

542 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 21:49:26 ID:???

>>539
あぁ、そっちの麻痺か、なるほど。
あんま食らったことないからわからんかった。

543 ：539：2012/04/27(金) 21:54:29 ID:???

stasis付けっぱだとそれはそれで死ねる状況を誘うわけで……外した瞬間に食らったら同じことだし。
というかdump見たらそもそもstasis持ってなかったよ！
出てないのは保全だけだと思ってたけど、偏るときは偏るなあホント。

544 ：名＠無＠し：2012/04/27(金) 22:28:02 ID:???

stasis装備も麻痺も嫌なら当面は地獄避ければとしか言えないな

545 ：名＠無＠し：2012/04/28(土) 07:02:06 ID:???

Zin信仰でファンブル阻止おすすめ
やったことないけど

546 ：名＠無＠し：2012/04/28(土) 07:56:25 ID:???

0.11trunkちょっと見てたらオプションにlanguageの項目追加されてたけど、
これって多言語対応していくってことなのかな。

547 ：名＠無＠し：2012/04/28(土) 08:15:07 ID:???

https://crawl.develz.org/tavern/viewtopic.php?f=19&t=4107
これ？

548 ：名＠無＠し：2012/04/28(土) 11:03:37 ID:???

おお、翻訳が始まってるのか。楽しみだね。
日本語は２バイト文字だから対応してもらえるのかわからないから聞いてこようと思うんだけど、
文章はこれで良いかな？

Sounds great, and I think I can help with Japanese translation (though my engrish is poor).
But, I am worried about DCSS can't display Japanese because Japanese is 2-byte character.
Would you correspond to display of 2-byte character?

549 ：名＠無＠し：2012/04/28(土) 11:25:52 ID:???

いっそローマ字で

550 ：名＠無＠し：2012/04/28(土) 21:51:56 ID:???

> XuaXua wrote:What are the mechanisms being used for text encoding?
UTF-8 Unicode text

551 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 00:13:44 ID:???

まだワークフローも固まってないようですし、しばらくは様子見でしょうね。
というか多言語化は内部データだけじゃなくて表示周りのルーチンとも深く関わってますので、
テキストファイルがUTF-8に対応してもそれで全部がunicode化とは行きません。

とりあえず最新の開発版をちょっと弄ってみた限りでは日本語は出せませんでした。

>>548
少なくとも現状ではノーとしか返ってこないと思いますが、
聞くならシンプルに does it support CJK characters? あたりでいいんでないでしょうか。
細かい添削はスレ違いなのでしませんが、engrish と書くとギャグに……。

552 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 00:28:09 ID:???

作業メンバーにCJKの誰かが加われば可能かもねん(ﾁﾗｯ

553 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 00:42:45 ID:???

engrishワロタ

554 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 01:28:21 ID:???

コンソール版は特殊キャラクタ文字（？）使ってるから
そのまま移植は無理だろうね

555 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 09:52:17 ID:???

SSのコンソール版は見づらくてやってないな

556 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 12:39:29 ID:???

スペック低すぎてコンソールしか出来ない俺がいた
最初は抵抗あったけど今はむしろコンソール版が好きになってる

557 ：548：2012/04/29(日) 14:09:15 ID:???

本当にこいつは英語が駄目なんだな、と思ってもらえるね！orz
２バイト文字とか書かなくてもCJKで良いですね。シンプルに>>551で聞いてきます。

558 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 16:42:54 ID:???

Grimmさんから返事来た。
It looks like it does. I can start new language teams for those languages.
だって！　これは楽しみ。

559 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 16:44:09 ID:???

おーこれはありがたい

560 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 17:50:42 ID:???

期待して待ちます

561 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 19:05:53 ID:???

血族で遊んでるけど色々変異追加されてたんだね
敵倒すたびにregen掛かるやつをゲットしたけどすごく便利
そして頭のアンテナが邪魔

562 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 19:42:31 ID:???

アンテナは３段階目まで育てば
感知範囲拡大+霊視で安全性大幅UPの良変異だよ

563 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 21:33:38 ID:???

どうせ一部位は装備不可能箇所が出来るしな
アンテナはけっこういいよ。徒手でやってるならほかの変異のほうがいいかな？
以前徒手格闘で手と足と角が生えて恐ろしいダメージを与えたことがあった
AC低すぎてヒドラにやられたけど

564 ：名＠無＠し：2012/04/29(日) 21:45:57 ID:???

あら意外。やる気のありそうな返答だったんですね。
上手いこと進んでくれるといいんですが……。

それと念の為補足ですが、今回のこの翻訳うんたらというのは
dat/descript や dat/database 内にあるテキストリソースの翻訳であって、
DCSS全体の翻訳プロジェクトではありません。

具体的には個別アイテムやユニークの説明文、神の台詞などです。
それ以外の一般的なメッセージ類については、コードの中に直打ちしてあるものが殆どですので、
画面上での見かけの比率としてはそれほど多くはならないと思います。

565 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 12:06:49 ID:???

一部でも翻訳してもらえるのは有り難いよ。全体の翻訳に繋がるかもしれない。
メッセージの大半は本体に格納されてるけど、それも翻訳のために分離されないかな？

566 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 12:55:59 ID:???

台詞関連は意味不明なものが多いからありがたいな

567 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 13:49:15 ID:???

でも今DCSSで遊んでる連中は俺も含めて英語の壁で困ったことってほとんどないんじゃないの？
それほど英語力が必要なゲームでもないけど、英語だとゲーム内で必要な大筋の意味はわかるが
細かいニュアンスの違いはわからんわね。

568 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 15:33:33 ID:???

遊ぶだけなら中学生程度の英語力でも困らんね
このスレ見る限りはフレーバーテキストは読めてなくて無視してる人が大多数っぽいけど

569 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 15:34:53 ID:???

魔法の効果やアイテムの効果は直感的に分かりにくいと思う。
その説明が英語なのでさらによく分からなくなる。
自分はＤＣの方のwikiで覚えたけどなかったら投げてたな

570 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 15:39:55 ID:???

無印で遊んでたからだいたいわかったけど
新要素とか変更は苦労したな
俺は中学生程度の英語すらあやふやなレベルだし

571 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 18:23:33 ID:???

フレーバーテキストが読めなくても支障はない
……読めた方が面白いだろうけど

572 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 19:28:49 ID:???

存在に気づいてない人もいるかも

573 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 21:02:49 ID:???

ボリスさんの遺言をスルーしてると
再登場でバグなのかと思う人も居るかもしれない

574 ：名＠無＠し：2012/04/30(月) 21:20:58 ID:???

L < I'll be back!

575 ：名＠無＠し：2012/05/01(火) 02:36:07 ID:???

Demonspawn変異メモ

d(*´∀｀)b
HP30%+ブースト, 悪魔召喚(バルログと処刑人が鬼強),
Hellfire(lv27だとZOT最下層の敵も2発で沈む, 炎の球体に効かない)

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
rN+++, 苦痛の免疫, AC+9のScales
アンテナ(敵感知,透明視), 氷の鎧(rCと炎で溶けるAC10), EV4＆Repel Missiles

(ﾟ∀ﾟ)
MR+, 敵倒すとregen, stealth+, 被ダメでMP回復, 与ダメブースト

(´ー｀)
腐肉喰い, 耐腐敗, 被ダメで炎の雲発生

('A`)
近接じゃないときにRank3まで育っちゃった爪と蹄

576 ：名＠無＠し：2012/05/01(火) 09:14:01 ID:???

hellfireってそんなに強いのか

577 ：名＠無＠し：2012/05/01(火) 09:51:13 ID:???

6d28まで育つけど結構HP消費する

578 ：名＠無＠し：2012/05/01(火) 10:14:45 ID:???

そこで「敵を倒すとregen」ですよ
死体を残す敵じゃないと効果出ないけど

579 ：名＠無＠し：2012/05/02(水) 14:34:08 ID:???

術師でアンテナ生えてラッキーと思ったら
爪と蹄も生えてきた思い出

580 ：名＠無＠し：2012/05/02(水) 19:22:12 ID:???

変異術師は最後までblade handで切り刻んどけばいいのかな

581 ：名＠無＠し：2012/05/02(水) 22:06:34 ID:???

>>580
はい
>>579
怪物型ですな〜結構血族やったけど見たことないや。
いいなー

582 ：名＠無＠し：2012/05/02(水) 22:29:18 ID:???

そうか。触角て当たりなんか。
ハズレとばかり思ってた

583 ：名＠無＠し：2012/05/02(水) 23:12:13 ID:???

うあー、オーブ奪取したのに死んでもうた
帰り道の敵の物量が予想以上だった
もっと準備すべきだったなあ…

584 ：名＠無＠し：2012/05/02(水) 23:16:00 ID:???

パンデモニウムロードさんが結構出たがりだからねえ……

585 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 05:31:10 ID:???

幾度か逝きかけつつも欲かいてZigguratを深く深く潜っていたら
火属性の敵がひしめく大広間に行き着いた
あれほどの量の炎の球体をひとつの視界に収めたのは初めてだった
トラウマになるわ

586 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 13:47:58 ID:aBVSJxmo

お題のたこさんをアサシンで初脱出
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3022.txt

EV指輪がたくさん出たのでフェイズシフトとヒロイズムもあわせてがっつりあげて地上へ

敏捷の薬が手元になかったのが残念だけど、避けまくりたこさん楽しすなぁ！

587 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 14:24:24 ID:???

>>586
おつ、なんだよEV74て
俺も同じく暗殺たこで脱出目指してたけど
装備しょぼい絶縁ないでアビスツアー繰り返してるうちに飽きちゃったぜ

588 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 14:51:32 ID:???

ちからとか捨てていきなよ

589 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 14:51:56 ID:???

EV74ワロタ

590 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 15:35:56 ID:???

SHも高いし鉄壁だな

591 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 18:06:52 ID:???

バケモノがおる

592 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 18:31:07 ID:???

たこさんだけにEVもたこさんあってこりゃまいったね

593 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 19:42:17 ID:???

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

594 ：名＠無＠し：2012/05/03(木) 19:46:15 ID:???

EVは40以降は効果が薄くなるってのは本当なの？

595 ：名＠無＠し：2012/05/04(金) 06:36:58 ID:???

無印ではそうだったけど、DCSSだとEV40以降でも効果あったと思う

596 ：名＠無＠し：2012/05/04(金) 15:26:21 ID:???

EVは50くらいでも避けまくりの印象だけど74はすごいな。体験してみたい。

597 ：名＠無＠し：2012/05/06(日) 00:54:03 ID:???

全く関係ないけど、混乱させたNessosが深い池に落ちて死んだ。
なぜかマクレブに殺しとして認められたんだけど、経験値は入らないのかな。
ユニークでも池に落ちるんだ。

598 ：名＠無＠し：2012/05/06(日) 01:49:40 ID:???

FEDHAS信仰だと、雨をふらせてDEEPな水を作って、這いずりキノコの混乱打撃でボットンボットン落として遊べますよ
St.ROKAも一撃っすよ

599 ：名＠無＠し：2012/05/14(月) 18:24:26 ID:???

タコでstatue formするとちゃんとタコの石像になるんだな
水に入れるし巻きつけるしでかなり強い

600 ：sage：2012/05/19(土) 08:52:10 ID:SGCSCc3w

Mennasに全く対処できず死亡したった
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3033.txt

このスピア初めは+9+6だったのにドラゴン殺すたびに成長するのねー
ドラコニアンのゾンビや骨ドラゴンでも強化されたけど小型ドラゴンでは駄目みたい

601 ：名＠無＠し：2012/05/19(土) 15:51:52 ID:???

Mennasはタイル版だと姿が見えなくても近づいてくるだけで察知できるから
事前に大量召還しておけば余裕っすよ。call imp＋自分の近接で倒した覚えがある。

602 ：名＠無＠し：2012/05/19(土) 16:13:52 ID:???

これだけキャラが育ってればmight+speedで殴り殺せたと思うけどpot持ってなかったのか

603 ：名＠無＠し：2012/05/20(日) 11:59:18 ID:???

アビス落とされて死んだわー
マジ完全な運ゲーじゃんこれ

604 ：名＠無＠し：2012/05/20(日) 12:10:33 ID:???

二行目は当たり前の話だからどうでもいいとして、
何で落とされたのかが問題だな。

605 ：名＠無＠し：2012/05/20(日) 14:50:31 ID:???

そこでAshenzari様ですよ。アビスに落とされても怖くなーい

606 ：名＠無＠し：2012/05/20(日) 18:33:39 ID:???

せっかくアビス行ったのにろくなもんが落ちてないのが一番腹立つな

607 ：名＠無＠し：2012/05/20(日) 19:29:18 ID:???

そりゃあ基本的にはペナルティですからな

608 ：名＠無＠し：2012/05/20(日) 21:56:13 ID:???

本腰入れてアビススカムしたら何でも揃うけど飽きる。

609 ：名＠無＠し：2012/05/21(月) 03:44:25 ID:???

Tengu Air Elementalistでジグラットに乗り込んでみたが
パンデモロード軍団に返り討ちにあってしまった。
主火力がOodとトルネードだときびしいのかなぁ・・・

610 ：名＠無＠し：2012/05/21(月) 20:19:25 ID:???

>>600
>>602さんのいう通り、この強さであればmightとspeedで殴り勝てたと思います。
補助としてRegenと、あとFreezing Cloudも展開しておけばなお効果的です。

>>609
OoDはZigg級では完全に力不足です。Tornadoの風に流されるので組み合わせ的にも×。
風オンリーならまだChain Lightningの方が良いかと。

TornadoはMPあたりの威力では他の追随を許しませんが、
その性質上敵の群れに飛び込まないといけないので、Ziggでは非常にリスクが大きいです。
合間に他の攻撃魔法を混ぜないと殲滅力が足りず、Lord級の相手だと殴りで死ねます。
あと、Deep Dwarf軍団のようなダメージ反射持ち相手に使うと問答無用で死にます。

>>306さんのように（スキップ込みとはいえ）２回制覇している例もありますが、
「全ての相手に安定して勝つ」なら、やはり鉄板のFire/Ice Storm + Necromutationで
殺られる前に潰していくスタイルでないとどうしても運ゲーになりますね。

611 ：名＠無＠し：2012/05/21(月) 20:54:51 ID:???

純近接でもZigg制覇できるようにバランス調整してほしいなあ

612 ：名＠無＠し：2012/05/21(月) 21:49:00 ID:???

tomb大量に持ってくとかしてもやっぱりきついんかな wizモードで試してみようかな

613 ：名＠無＠し：2012/05/21(月) 22:14:20 ID:???

３ヶ月ぶりにやり始めたらプレイヤースキルが見事に劣化しててたぜ
いくらツモが良くても、引き際忘れてりゃ死ぬよなぁ＞自分

614 ：名＠無＠し：2012/05/21(月) 22:29:49 ID:???

兎にも角にもTormentとSmiteがゲームバランス上の鬼門というか癌なので、
それこそtomb量産でもしないと近接メインで 『安定』 は無理でしょうね。
しかしそのtomb量産自体が現実的ではないという。

Tornadoその他がリスキーというのも、いくらACやEVや耐性で身を固めたところで
視界中の敵からSmiteを撃ち込まれたらどうしようもないという話です。
Zigg下層の数が相手だと、マジにsmiteだけで死にますので。

TormentならNecromutationで何とかなりますが、逆に言えばそれ以外にまともな防御手段がない。
一度、Necromancy封印のkiku様でZiggまで行ったことがありますが、
やはり乱数頼みでは安定せず、２回目のziggでマミー軍団相手に撃沈でした。

せめてどちらも射線が通ってないと駄目とかならまだ目はあるんですが……。
結局のところ、今でもZiggはバランス調整の対象になってないんでしょうね。

615 ：名＠無＠し：2012/05/22(火) 00:28:57 ID:???

tomb量産自体は一応時間掛ければできなくもないけど、
trunk見た感じだと0.11から時間経過で壁が消えるようになるっぽいね。
そうなってくるとtombも信頼性にかけるというか、あまりあてにならなくなる。

試したことないけど、Death's Doorとかどうなんだろう。
非常に危険ではあるけど、多分Crawlで最も強力な防御呪文。
効果が切れて次に唱えられるようになるまでの数ターンさえ
何とかするか、効果が切れる前に皆殺しに出来れば・・・無理かなぁ。

616 ：名＠無＠し：2012/05/22(火) 00:57:09 ID:???

Death's Door自体は間違いなく強力な保険ですね。

ただ、今回のお話である近接メインあるいは非Storm系のセットアップだと、
やはり焼け石に水な状況がいろいろ思いついてしまいます。
Necromutation中だったりすると変身解くのにもターン消費しますし。

後先考えずに、とにかくその１階さえ乗り切ればいい！ というスタンスでいけば
究極治癒あたりをガンガン混ぜてさらに生存率向上を図れると思いますが、
頼るとジリ貧になる戦略ですし、そこまでやっても安定とまでは行かないでしょうね。

617 ：名＠無＠し：2012/05/22(火) 12:29:33 ID:???

そもそもローグライクで開けた地形って時点で詰んでるでしょ
脳筋でも攻略可能にするなら大幅に設計変えなきゃ無理

618 ：名＠無＠し：2012/05/22(火) 16:34:39 ID:???

tomb以外で壁が作れる方法ってことで、ちょっとデバッグモードで
試してみたけど、LugonuのCorruptとかどうだろう。
出来上がる地形が運次第なのが難点だけど、中立モンスターが
敵を倒したりするし、いざとなったらアビスに逃げることも出来る。
これなら近接でも攻略できる可能性は少しはありそうだけどどうだろう。

619 ：名＠無＠し：2012/05/22(火) 22:39:22 ID:???

こちらもwizモードでいろいろ試してみてます。

Corruptはまだ試してませんが、Tornado / Mass Abj. / Necromutation / Haste と
近接攻撃のみのセットアップで27層のマミー軍団相手だと、
「スタート地点から動かず、こちらに気付いた相手を各個撃破していく」
という戦術が一番良い感じでした。

Greater とか Priest とかの上級マミーのみ（気付かれたら）こちらからも接近、
他の雑魚は向こうから隣接するまで一切手出し無用。
Tornadoは面倒なのが２体以上で解禁という感じで、とにかく無駄な騒ぎを起こさない方針です。

試行回数が少ないので確たることは言えませんが、まあまあ安定と呼んで良さそうな感じ。
この引きこもり各個撃破作戦は割合通じる相手が多いですが、
危険な集団の１つであるパンデモ軍団や炎の球体軍団にはリスクが高いです。
Hellfire や Fireball なんかでどんどん敵が集まってきてしまうので。

あと対処が難しそうなのは、天使とかDeep Dwarf軍団かなあ。

620 ：名＠無＠し：2012/05/23(水) 05:01:17 ID:???

609だけど自分の場合は
・マミー軍団（グレイター３、プリースト４くらい）
集団の３マス手前くらいでトルネード、そのまま塊の中に突っ込んで
囲まれた状況でチェインライトニング数発、これを２回くらい繰り返すと殲滅できた

・ドワーフ軍団
初手はマミー軍団と同じだが数匹倒したところでこちらのHPが危険域
コントロールブリンクで距離を取ってHPMPをある程度回復、これを数回繰り返して殲滅

・パンデモ軍団
入り口付近でアイテム整理してると見つかり出会い頭にアイスストーム２発
コールド耐性が２重だったこともありこの時点でHPが残り半分
OoDで反撃するが麻痺にかかり接近され残りHP３分の１＆２匹目が視界内に
ブリンクで逃げ回ったが毎ターン麻痺が飛んできて麻痺させられて死亡

耐冷を３重、MRをどこかにつけていればもう少しなんとかなったかも

621 ：名＠無＠し：2012/05/23(水) 20:15:08 ID:???

その麻痺はロードが召喚した giant eyeball じゃないでしょうか。
あれは抵抗不可なので、発見次第潰すか送り還すかしないとアウトです。

Tornado含め、敵の中に突っ込む戦術だと Mass Abjuration はほぼ必須です。
目玉召喚の混ざったロード軍団をMass Abj無しで捌くのは、それこそStorm系じゃないと無理っぽい。

縛りもしくはツモの関係でMass Abjが無い場合は、
目玉ロード君を確認した時点でそのフロアを放棄することを考慮に入れた方がいいでしょう。

遠くから群れを殲滅する手段が無いセットアップだと、スライム軍団もかなり危険ですね。
あっちはまだ Freezing Cloud のロッドとかで何とかなりますが。

622 ：名＠無＠し：2012/05/23(水) 20:24:30 ID:???

ちょっと書き忘れ。

>>入り口付近でアイテム整理してると

Haste等の補助魔法含め、準備はフロアを下りる前に済ませましょう。
初動が一番大事なので、そこを放棄して先制を許すのは流石にマズいです。

623 ：名＠無＠し：2012/05/23(水) 20:28:40 ID:???

強力な範囲攻撃はからっきしだけどZigg深層でアイテムをかすめ取りたい時は
460の魔法のセットアップマジおすすめ

Translocationsを十分に鍛えておけば
階段真上に鎮座する炎の球体もDispersalでバンバン弾ける！（弾けないこともある）
Death's Doorの残り時間に気をつけてApportationで良品だけ引っ張れば君も立派なスカベンジャー
事前にProjected Noiseで敵を散開させておくのを忘れずに

624 ：名＠無＠し：2012/05/24(木) 14:59:59 ID:???

かなりの上級プレイになるな。オレにはまだ無理だ。

625 ：名＠無＠し：2012/05/24(木) 19:15:31 ID:???

黒ドラコニアンになったんだけどブレスが強い
一直線に飛んでくのかと思ったら、そこらじゅうに電気ぶちまける感じで超楽しい

626 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 02:54:32 ID:???

バーサークとドラゴンの躰とえりふぃろん最終奥義のHPブーストって、
種族トロルあたりで全部重複したらHP1000超えるのかしら。

627 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 03:19:30 ID:???

今のバージョンで出来るかどうかわからないけど、
昔試したときはHP4桁は可能だったよ。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r2340.txt

628 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 20:59:12 ID:SpgZqs4M

すみません、サウンドパックをどこでダウンロードできるか教えていただけないでしょうか？
探してみましたがリンク切ればかりで見つかりません。

629 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 21:33:36 ID:SpgZqs4M

サウンド機能がバグってるという情報もあるけど、みんなは動いてるの？

630 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 21:38:42 ID:???

ウザ

631 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 22:11:02 ID:???

普通にサウンド使えてるよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1300526682/654,683
上記二つ持ってるけど再うｐして良いかわかんないから上げない
他のは知らない

632 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 22:22:23 ID:SpgZqs4M

>>631
ヒントをありがとうございます、うp権の問題もありますしね。
使えてる事が判っただけでも収穫です。
何とか自分で探してみます。

633 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 22:37:48 ID:???

昔落としたやつがまだダウンロードできるか探してみたけど消えてたのを確認
扉発見でゼルダのアレが鳴るとかアウトな個所がところどころあったし仕方ないね
再配布するかはともかく、なくさないように気を付けないとな

634 ：名＠無＠し：2012/05/29(火) 22:44:56 ID:???

著作権侵害のやつが混ざってたのか

635 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 00:05:26 ID:6FxYG3CU

>>630 wwwwwwww
うざwwwwwww

636 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 00:16:01 ID:???

携帯

637 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 06:36:49 ID:???

Debianデビューと同時にタイル版導入したがめちゃ重い……。
crawl_0.10.2-39-gab10c79-0~1_i386.debを dpkg -iでインストール。
.crawlrc も書き換えましたがアニメーションが重いので効果がなかったです。
（ e.g. Magic Dartが敵まで一コマずつ表示され着弾まで5秒位かかる)
PCはPentium4 3G メモリ1G、Windows版はサクサク動いてました。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの方どうか救いの手を!

638 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 06:45:49 ID:???

その古すぎるPCを買い換えたら

639 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 08:15:21 ID:???

>>637
debじゃなくて、
コンパイルして使え

640 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 08:28:41 ID:???

>>639
おお了解。あとビデオカードのドライバも正しくインストール出来てなかった模様。今は軽快に動くようになりました。アドバイスありがと！

641 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 08:47:05 ID:???

debianﾅﾂｶｼｽ…
rpmもそうだけど結局最後はソースをコンパイルした方が最適なんだよなw

642 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 08:56:14 ID:???

abyssも再生成のせいで割と重くなってしまったなぁ

643 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 19:55:13 ID:aLnNzALU

すいません、これウインドウモードで起動すると右のアイコンのタブの下の方が切れて画面に映りません
イベントリーの最後の方とか地面に落ちてるアイテムとかが映りません。
ウインドウで開いても右のアイコンは縮小されないみたいで、
なんとかウインドウでフルスクリーンのようなレイアウト崩れ無しでプレーする方法は無いでしょうか？

644 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 20:20:24 ID:aLnNzALU

自己解決
一応tiles_options.txtをこんな感じで弄ったら何とか表示されるようになりました。
モンスタータブだけが別に表示されるので tile_layout_priorityからmonsterを消したら
普通のレイアウトになりました。
面倒なんで次のバージョンからは自動的に設定して欲しいです



tile_full_screen = false
tile_window_width = 1024
tile_window_height = 768
tile_map_pixels = 1
#tile_force_overlay = true
tile_layout_priority = minimap, inventory, gold_turn, command, spell

tile_font_crt_file = VeraMono.ttf
tile_font_crt_size = 15
tile_font_stat_file = VeraMono.ttf
tile_font_stat_size = 16
tile_font_msg_file = VeraMono.ttf
tile_font_msg_size = 14
tile_font_tip_file = VeraMono.ttf
tile_font_tip_size = 15
tile_font_lbl_file = Vera.ttf
tile_font_lbl_size = 14
tile_font_ft_light = false

645 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 21:13:31 ID:???

自分の環境依存の事は自分で設定するのが筋だと思うぞ

646 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 21:17:26 ID:aLnNzALU

>>645
でも　めんどくさいじゃん。
普通の人はそこまでしてプレーしてくれないし

647 ：名＠無＠し：2012/05/30(水) 21:35:01 ID:???

〜して欲しいです
と言っているが、誰に向かって言ってるつもりなんだ？

648 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 02:15:15 ID:nSWpZaxU

>>647
勿論、このスレを見ている人間にだけどｗ

649 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 02:58:11 ID:???

トラブル解決できたって報告なら同じ症状出た人の役に立つけど
ここでデフォ設定への要望出しても無意味
あっちのフォーラムに書かなきゃｗ

650 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 03:35:03 ID:???

こういうのどこから来るんだろ

651 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 20:04:42 ID:???

そもそもダウンロードしたての初期状態でウィンドウモードのはずですが……。
少なくとも、1920x1080 の環境での初期状態ではレイアウト崩れは見られません。

環境よって左右されるお話であれば、それをまず記した方が宜しいかと。

652 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 21:42:35 ID:nSWpZaxU

>>649
英語で書くのはめんどくさい。
此処で喚いていれば誰かがやってくれる
>>650
横浜の港北区から来ている。
菊名のあたりだ。
仲間からはベンツの健と呼ばれてる。
>>651
モニターは PCデポで２０００円で買った
中古の富士通の１０２４×７６８だ
壊れたら液晶モニターに買い換えようと思ってるんだが壊れないので買い換えられない
８年ぐらい使ってるね

653 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 22:23:22 ID:???

『ベンツの健』('@')
それは通常横浜港北区菊名に現れ、素早く動いている。
それは中古の富士通の1024*768のモニターを持っていることがある。
それはレスを返し、英語をめんどくさがり、スレで喚く。

654 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 22:47:19 ID:???

だめだｗｗｗこういう流れ弱いｗｗｗｗｗｗ

655 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 22:56:11 ID:???

存在含めてジョークスレ物件だｗ

656 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 23:08:23 ID:???

取り敢えずここで喚いても無駄

657 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 23:11:20 ID:???

ベンツの健かっこいーなーコテハンでやってくれないかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

658 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 23:16:01 ID:nSWpZaxU

>>657
ビブレでたむろってる若い奴らに聞いてみん？
ベンツの健て言えば皆知ってから

659 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 23:19:59 ID:???

>>658
結局プレイはしたの？

660 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 23:23:29 ID:nSWpZaxU

>>659
植物の神様と水に入ると変身する人魚みたいの。
職業は剣闘士。
今９階でウロウロしてる

661 ：名＠無＠し：2012/05/31(木) 23:30:56 ID:???

ネタにしてもあんま面白くないな

662 ：名＠無＠し：2012/06/01(金) 18:55:25 ID:???

DemonspawnのFire Elementalistで、変異がrC最終段階になった時の悲しさ。
氷の鎧が用をなすことはあるのでしょうか。

663 ：名＠無＠し：2012/06/03(日) 20:08:29 ID:???

Demonspawn Fighter マクレブ信仰 ジグラット踏破記念
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3048.txt

ドワーフさんもいなくなったしこの組み合わせが個人的に一番好きだな
剣で始めるとツモがよくても割とすぐ死んでしまってたが槍に変えると驚くほど安定
Foul Stenchが0.10で追加された変異みたいだけど結構便利だったよ
攻撃力が上がるAugmentationってのもなかなか面白そうだね
ジグラットは強敵が出てきたら高確率で死んでただろうな・・

664 ：名＠無＠し：2012/06/04(月) 20:58:57 ID:???

>>662
最短勝利コースとかだと出番は無さそうですが、
ルーンコンプとかziggとかまで見据えるなら無駄ではないと思います。

FEでもFreezing Cloud程度なら無理やり唱えることはできますし、
それこそ最終的にFireとIce両方マスターかも不可能ではないので。
個人的にはポーション防護だけでも割と嬉しいかなあ。

>>663
おめでとうございます。
相手に恵まれた部分があったにしても、近接主体で制覇は素直にすごい。

665 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 16:57:05 ID:???

constの追加といい、なんか脳筋ビルドに厳しい調整になっていってるのかな
ミノさんFighterで小蛇に締め殺されるとは思わなかった

666 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 17:57:18 ID:???

巻き付かれた時の危険度でいえば軽装戦士や純メイジのがヤバイ

667 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 21:35:07 ID:???

プレイヤー側が巻き付きの恩恵にあずかれるのは
基本的にタコでプレイした時だけってのも辛い

668 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 22:01:06 ID:???

術師だとblink１発で抜けれるので、というか痛いのが隣に来たらblinkは基本なので、
やっぱり巻き付かれようが殴り続けるしかない近接の方がキツい印象かなあ。

669 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 22:36:22 ID:???

>>667
ナーガも巻き付けられませんでしたっけ？

670 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 23:06:20 ID:???

うんすっかり忘れてた。ごめん
あとは変異術のBeastly Appendageで触手付いたときも使えるのかな

671 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 23:28:14 ID:???

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり巻きつかれてってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

672 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 23:36:22 ID:???

やめてください しんでしまいます

673 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 23:37:47 ID:???

ゆっくりcrawlにはいつもお世話になってます

674 ：名＠無＠し：2012/06/05(火) 23:41:46 ID:???

射撃武器使ってあげてください…

675 ：名＠無＠し：2012/06/06(水) 00:56:57 ID:???

サブとしての射撃スキルは鍛えるタイミングが難しくて…
毒吹き矢用のThrowing、対ジェリー用のSlingsを
序盤でちょっと上げたらそれっきりってことが多い
例えスリングでもエゴ付きならちょっと修正値上げてそれなりにスキル鍛えたら
獣下層でも結構な活躍するんだけどね（氷結エゴなら蛇穴でも）

676 ：名＠無＠し：2012/06/06(水) 08:54:11 ID:???

クロスボウも弓も結構実用レベルやでー
でもサブ用途ならジャベリンで事足りるんだよな。ジャベリンならスキルもあまり要らないし

677 ：名＠無＠し：2012/06/06(水) 18:31:28 ID:???

鋼鉄ジャベリンの束を見つけてヤッターと思ったら、重さに度肝を抜かれる

678 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 00:46:41 ID:???

序盤で見つけたリターンジャベリン8本を+4にして大事使ってたら
だいたいZot突入辺りでなくなる

679 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 01:06:35 ID:s7dWhBqA

それは一本壊れるたびに嘆き悲しむとおもうわー

680 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 02:02:53 ID:???

目減りしていくのが嫌で結局普通の石ばっか投げてる俺・・・

681 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 03:13:14 ID:???

目減りを避けるならダガーとかハンドアクスとかスピアがいいんじゃないの
特に特殊ポータルのオークが持ってるリターンハンドアクスを
予備含めて6本くらい持って帰ればかなり快適

682 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 15:15:59 ID:???

英語wikiの変異みてたんだけど、テレポート発動のレベル3がすごい
3. You can teleport instantly at will.
これついたら別ゲーだろ

683 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 20:18:26 ID:???

転移術師ギルドから訴訟を起こされそうだな

684 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 20:49:06 ID:???

黒ドラコニアンでDragon Formしたらサンダードラゴンになると思ってたらならねーのかよ
どうすんだよこれ毒耐性だけじゃねーか

685 ：名＠無＠し：2012/06/07(木) 21:28:09 ID:???

沼…、ですかね

686 ：名＠無＠し：2012/06/08(金) 11:44:05 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3055.txt

Demonspawn Fighter Trog信仰脱出。
バーサーク、後半は怖くて使えなかった。
変異のおかげでbrothersもいまいち出番なし。
下賜された武器は結局使わず、拾ったダブルソードが最終装備といういまいち堪能できてないプレイとなりました。
でも序盤のバーサークは頼もしいな。棄教すべきだったんだろうか。

687 ：名＠無＠し：2012/06/08(金) 12:58:31 ID:???

おめおめ
デモニックガーディアンさんはほんと頼りになるでぇ

688 ：名＠無＠し：2012/06/10(日) 23:08:33 ID:???

g - the +6 chain mail "Smikhlit" (worn) {rF++ rC+ Dam+3 SInv}
(You found it in an ice cave)

軽装デュアルでこういうのでると迷うなあ
とりあえずWizリング2個で頑張ってみるか

689 ：名＠無＠し：2012/06/11(月) 00:23:14 ID:???

EV-3まではなんとかなった経験があるが（DCSSのfire dragon armorがEV-3だし）
EV-4は未経験ゾーンですな
仮にそのchain mailを使うなら、是非とも体験談が聞きたい

690 ：名＠無＠し：2012/06/11(月) 00:40:13 ID:???

アーマースキル上げれば普通に使えるでしょ

691 ：名＠無＠し：2012/06/11(月) 19:56:52 ID:???

Lv5くらいの魔法までなら、関連スキル15くらいで普通に使えるんじゃないでしょうか。
デュアルでも術師でも、最終的にはINTに絡んだ腹減り具合の方が制限になると思います。

692 ：名＠無＠し：2012/06/12(火) 13:56:16 ID:???

ソベー信仰の捧げもののコツがいまいちわからない。
wonder狙いの場合、信仰したてでfoodをいくつか捧げるともらえるけど、その後が続かない。
消耗品関係だけ捧げてると信仰値が伸び悩むし、どうすればいいんだろう。

693 ：名＠無＠し：2012/06/12(火) 15:10:21 ID:???

最初から消耗品だけってのは厳しい。ある程度デッキと信仰値を稼いでから
捧げ物カウントを減らしてアイテム捧げて調整して狙ったデッキをもらうのが一般的だと思う。
ただ、以前なら蜂の巣で確実に大量の食料が手に入ったのが今はなくなってるし、
他にも調整入ってるっぽいから今は多少やり難くなってる部分はあると思う。

694 ：名＠無＠し：2012/06/12(火) 21:07:14 ID:???

wonderもornate以上じゃないとあんまり引きたくないし
最初から死体だけ捧げて信仰値上げてるな

695 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 02:17:19 ID:IW0KluO.

ゾットディフェンスのやり方がわからい　どこかに書いてない？

696 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 08:36:11 ID:???

zot defenseでぐぐったら幾つかサイトがでるとおもうの
ただ某所の戦略の中心になっている「死亡手当」なるものは、廃止されているので注意

697 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 09:16:30 ID:???

海外サイト読んだ方が質が高い

698 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 12:18:56 ID:???

チュートリアルないんだな<ZD

699 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 22:51:57 ID:???

アビスが安定して脱出できないんだが、なんかコツとかある？

700 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 23:09:21 ID:???

再生成が相当きつくなったからなあ

701 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 23:09:36 ID:???

ルーンを取りに乗り込んだのか、敵やら罠に飛ばされたのかにもよりますが、
とりあえず 「止まらず走り続ける」 くらいしか言えることは無いと思います。

運が良ければレベル一桁でも逃げられる時はありますが、
大体の場合はせめてZotで戦える程度の強さはないと厳しいでしょうね。
観光気分で行けるようになるのは、それこそ地獄やパンデモ級からです。

702 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 23:13:52 ID:???

自分は無印からの癖でリンゴの皮を向くように移動してる。

基本は浮遊でサクサク移動する。
敵がワラワラでてくるタイミングがあるので、厭らしい敵から優先して殲滅。
ザコはスルーして逃走。魔法などの加速手段があるなら時々使って振り切る。
苛々したら時々テレポしてみるのもいい。普段より発動が遅延するが機能はする。

右下のマップを見てると、@の飛ばされた位置が把握できるので、
未探索のエリアに向けて方向を変換してみたりしてる(効果があるのかは知らないw)

地形がやたらと自分の進行方向を埋没させて勧めないパターンに突入する事があるので、
方向転換するなどして効率よく先に勧めるように工夫してる。
出来るだけ開けた方向を確保できると楽。敵に発見されやすくなるので@と要相談。
波に乗るとサクサクと勧める&アイテム発見できる。
この辺は癖を掴むと上手く操作できると思う。

長らくアビスでスカムしてたけど、これで脱出に困った事は無いかな。

予断だけど、アビス突入直後の位置を中心に円を描くようにアイテムが配置されてる。
稀に☆指輪とか普通にあったりするからアビス入る度に、軽く一周してるw
ゴミも多いけど、１０個前後のアイテムが普通に転がってる。

それから時々出口のポータルが特殊地形の中にある。
五つくらい確認したけどもっと沢山種類あるかもしれない。
もしルーンが置かれてた場合はゴメンw

703 ：名＠無＠し：2012/06/14(木) 23:14:47 ID:???

落とされた場合、落下地点の近くに出口があることが多い気がする
だからいつも落下地点から渦を巻くように移動しながら出口探してる

704 ：名＠無＠し：2012/06/15(金) 14:40:36 ID:???

10.3きてるね

705 ：名＠無＠し：2012/06/15(金) 16:13:15 ID:???

Stone Soup 0.10.3 (20120614)
----------------------------
* Crash fixes.
* rPois- doesn't grant rPois+ for potions of poison.
* Clean chunks are no longer better than permafood when nauseated.
* The Flight spell is no longer cancellable (could cause a death when
　 swapping a +Lev item above water due to incorrect assumptions).
* A warning when transforming would meld your last +Lev item.
* Backlash works for finding portals on the map screen.
* Remembered traps no longer lose their identity when out of sight.
* Certain rare monsters don't clutter tile displays with name tags anymore.
* show_game_turns labels its display as "Time:" not "Turn:".
* Greatly improved webtiles performance.
* Fixed miscompiles or compilation failures with GCC 4.7.
* A bunch of assorted minor fixes.
* Some new interface functionality:
* can annotate remote levels (X[ then !)
* picking a stack of items you already had some of shows how many did you
　just gain
* shops show item slot letters assigned to your new purchases
* enchanteable missiles are listed in the wield menu if you have scrolls
　of Enchant Weapon

706 ：名＠無＠し：2012/06/15(金) 17:56:27 ID:???

信仰値*****以上のshiging one信者だとアビスはボーナスステージ

707 ：名＠無＠し：2012/06/17(日) 18:37:06 ID:???

ルーンコンプしたしzigg行ってくる

708 ：名＠無＠し：2012/06/17(日) 19:40:46 ID:???

アビスでポータル制圧してルーンを発見した瞬間に転移食らってorz

709 ：名＠無＠し：2012/06/19(火) 19:44:53 ID:???

アビスに落とされて、毒針一本置いて歩き出したらエラーになったよ！

ver0.10、誰か助けて；；

710 ：名＠無＠し：2012/06/20(水) 16:42:15 ID:???

囲まれて逃げようと思ったら、緑の変な奴にconstrictされてて死んだ
切断エゴならぶった切って抜け出せるとかそういうの欲しいなぁ

711 ：名＠無＠し：2012/06/20(水) 19:31:32 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3082.txt

Demonspawn Gladiator Ashenzari信仰にて初ルーンコンプ+初ジグラット踏破
同じビルドで何度か15ルーンは集めてたけど、そのたびにジグラットに挑戦しては頓死してたので、これが初ルーンコンプに。
トライデントで初めてその後、ツモにあわせて長剣＞短剣＞長剣とTransfer Knowledgeを使って乗り換え。
魔法系統や他のスキルも状況に応じて細かく移し換えたので快適にプレイできました。
Nightstalkerの変異は敵の視界も狭めるので非常に相性がよく、Ashenzari様を満喫できて非常に楽しかった。

>>710
緑の変な奴は触手の怪物ですね
切断エゴじゃ無理ですが歪曲エゴならなんとか…
基本的に準備ができていない限り逃げる相手だと思います

712 ：名＠無＠し：2012/06/20(水) 19:39:41 ID:???

おめ。Nightstalkerは地味に見えて強烈な効果だよね
個人的には血族で１，２を争う当たり変異
Firestormとかメインにしてると、視界狭まったら困るんだろうか

713 ：名＠無＠し：2012/06/20(水) 20:02:03 ID:???

>>712
ありがとうございます
確かにNightstalkerは強力ですね
近接主体で何十回と死んだ感想としてはHP+30%、Nightstalker、Demonic Guardian辺りが頭一つ抜けて強い印象
逆にspinyの使い道が最後までよく分からなかった
ほとんど当らなかった気がするんだけど、あれの命中率って何依存なんだろう

714 ：名＠無＠し：2012/06/21(木) 14:38:42 ID:???

>>699
自分が放り込まれた地点の近くに出口が生成されている可能性が高い（気がする）。
ashenzari信仰で得られる地形予知の能力を使って、何度かアビスに投げ込まれた時に
アビスの地形はどうなってるのか調べてみたけど全部近かったなあ。たまたま？
ashenzariじゃなくてアビスの神様（名前忘れた）でスタートするときも
スタート地点の東西南北のどれかの方向のすぐ近くに出口が生成されてた。

ステルススキルが高いとアビスでも多くの敵をやり過ごすことができるので一度観察しにいってみるといいよ。

715 ：名＠無＠し：2012/06/22(金) 00:24:57 ID:???

持ち物の弾丸をエゴや修正値でソートできたりする？

716 ：名＠無＠し：2012/06/22(金) 04:41:25 ID:???

無印にあった機能で、
・インベントリのa,bの枠にはアイテムを拾わない
・アルファベット順に隙間がなくなるように自動的にアイテムの文字を入れ替える
あたりはなくなってる。initよく見たらあるかもしれんけど。
そんな感じなので、>>715の機能もたぶんないと思う。

ちなみに手動で入れ替える方法を知らないなら=キーでできるよ。
自分はアクセサリの入れ替えで間違わないようにA,B,C...を振るようにしてる

717 ：名＠無＠し：2012/06/22(金) 18:34:35 ID:???

VampireかMummy　Assassinスタートして、5000ターンくらいで出てくる強敵をcurareでやっつけるスカムが妙に楽しい

718 ：名＠無＠し：2012/06/22(金) 18:47:27 ID:???

tile版の画面をasciiにすることできるのかな？

719 ：名＠無＠し：2012/06/22(金) 19:02:31 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3084.txt

Minotaurつええ。
そしてTSOつええ。Mara退治にたまたま同じマップにいたMennasさんが援護してくれたよ！　亡霊押さえこんでくれてありがとう！
Scourge欲しくてDemon whip探してたら、最初に手に入ったのはランダムアーティファクトだった。しかもTroveの。その後地獄の入口で地獄の騎士さんが落してくれたのでよかったけど。
せっかくなのでAbyss巡りしたいと思ったけど、ゲートが無い。
PanかZotにゲートってできるのかな。

720 ：名＠無＠し：2012/06/22(金) 21:36:35 ID:???

英語wiki見てみたら、アビスへのゲートはパンデモかラビリンスにも生成されるみたい。
でもパンデモさ迷うなら歪曲武器つけはずししたほうが早い気が…

721 ：名＠無＠し：2012/06/23(土) 00:10:26 ID:???

>>716
ありがと。やっぱり＝キーで頑張るしかないのか。
ま、プレイしていたセントールハンターはもう死んじゃったけど。

気分を変えて吸血鬼地の精霊使いでステルス爆撃仕様にしてみたら結構楽しい

722 ：名＠無＠し：2012/06/29(金) 15:47:14 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3106.txt

天狗グラディエーター長剣+盾で２人目クリア。回避重視にしたかったけど結局バランス型に
耐突然変異が引けず最後がビビりながらだったけど他は意外と安定して進めた
というか変異には頑張って魔法耐性揃えても意味なかったのね・・・いらんピンチを招いてしまった

723 ：名＠無＠し：2012/07/04(水) 13:22:55 ID:???

探索中に下り階段見つけたら、下の階を少しだけ見るんだけど、
これってポータルがあった場合、失効させちゃう原因になる？
ポータルの失効って最初にそのポータルのある階に入ったときからカウント？
それとも総ターン数？どこか簡単なところに書いてあったらすまん

724 ：名＠無＠し：2012/07/04(水) 15:50:27 ID:???

http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Portal
ここの最下部と経験則を照らし合わせるに、
バザール、ラビリンス、下水道、火山、氷の洞窟は多分失効の原因になる
他はシラネ
あ、最新版はまだ余りやってないんで更新入ってたらスマソ

725 ：名＠無＠し：2012/07/04(水) 20:05:48 ID:???

>>724
トン！
読み込んでみます。

726 ：名＠無＠し：2012/07/07(土) 16:23:32 ID:???

ヴェフ様は猛火の矢をくれないよね？
地味にきついんだけど・・・

727 ：名＠無＠し：2012/07/07(土) 16:50:21 ID:???

くれないね
でも多分一番猛火が欲しいであろうFEなら初期魔法書に猛火が入ってるし
他属性なら1冊目の下賜でbolt of cold、
2冊目でmagma、IMB、iron shot、OoDはもらえるわけで
困ることは余りなくね

728 ：名＠無＠し：2012/07/07(土) 16:55:39 ID:???

とおもったらFEの初期書から削除されててわろた
まあヴェフのくれるmagmaでがんばれってこった

729 ：名＠無＠し：2012/07/07(土) 17:27:09 ID:???

マグマあったかな。まあ運良く魔法書を拾うことを祈るわ

730 ：名＠無＠し★：2012/07/07(土) 21:13:24 ID:???

本家からSSに移ってきて最近やってる新参だけど
寺院への階段がガラス？の壁に囲まれてて目が点になった
これってもしかしなくても削岩方法なりがなければ入れてやんねー糞して寝ろってこと？

731 ：名＠無＠し：2012/07/07(土) 21:19:33 ID:???

適当にsを連打してくだしあ
隠し扉があるお

732 ：名＠無＠し★：2012/07/07(土) 21:41:32 ID:???

うおっふマジだTHANKS
根気が足りなかったか

733 ：名＠無＠し：2012/07/08(日) 09:14:38 ID:???

ghoulってなんで表示されるおすすめ武器が槍なんかね
斧とか鈍器のがステ的には良さそうだけど

734 ：名＠無＠し：2012/07/09(月) 17:07:46 ID:???

k - the amulet "Veishreg" {Inacc rC-}
(You found it on level 5 of the Elven Halls)

s - the ring of Caicvimoid {Hunger rC+}
(You found it on level 5 of the Elven Halls)

N - the cursed ring of Light {Hunger Int-2}
(You found it on level 5 of the Elven Halls)

すごいだろ、これがエルフ5階の戦利品なんだぜ…

735 ：名＠無＠し：2012/07/09(月) 17:12:43 ID:???

ミンチよりひでえや…

736 ：名＠無＠し：2012/07/09(月) 17:15:19 ID:???

もっとイイのは出なかったのか…

737 ：名＠無＠し：2012/07/09(月) 20:40:36 ID:???

オカワルからクリスタルプレートアーマーもらってやったーと喜んでたら
その後もう一つ拾った
クリスタルプレート拾うの自体初めてなのに
1ゲーム中に2つなんて明日死ぬんじゃないんだろうか

738 ：名＠無＠し：2012/07/09(月) 21:45:03 ID:???

坑道4Fでオーガ＆トロル祭りにAizul&Roka&Azrael&Maudとかカオス

739 ：名＠無＠し：2012/07/09(月) 21:46:59 ID:???

Found a silver rune of Zot.
There is an open door here.
The silver rune of Zot is a mimic!

ヒャッハー！

740 ：名＠無＠し：2012/07/10(火) 20:14:19 ID:???

autopickupで地の精霊使いの時のみ石を拾うとかって設定できないんですかね？

741 ：名＠無＠し：2012/07/10(火) 21:25:00 ID:???

autopickup_exceptionsに

:if you.class()=="Earth Elementalist" then
ae = <stone
:end

で出来ると英フォーラムにあった

742 ：名＠無＠し：2012/07/10(火) 21:40:40 ID:???

>>741
ありですー

743 ：名＠無＠し：2012/07/10(火) 22:09:50 ID:???

: if you.race() ~= "Ogre" and you.race() ~= "Troll"
: and you.race() ~= "Centaur" and you.race() ~= "Octopode" then
デフォであるこれが機能してない事に気付いて上の参考に
:if you.race()=="Ogre" or you.race()=="Troll"
: or you.race()=="Centaur" or you.race()=="Octopode" then
に書き換えたら機能した
あと
:if you.class()=="Fighter" and you.race()=="Human" then
で職業&種族の指定も出来た
他にも条件あるのかな

744 ：名＠無＠し：2012/07/11(水) 20:19:28 ID:OWiu5u9c

一番ＨＰの高い種族ってトロル？
こいつでドラゴンの躰つかってエリヴィロンの最終能力発動してバーサークすると
ＨＰいくつになるんだろ。999でカンストかねぇ。

そもそもトロルでドラゴン化を実用レベルに持っていくのが至難の業だが。

745 ：名＠無＠し：2012/07/11(水) 20:41:58 ID:???

今ウィザードで試して見たらHP1095になったよ
キャラはトロル、レベル27、戦闘スキルその他全てスキル27で、
エリ様のdivinely vigorous、魔法のdragon form、薬のberserkを使った

746 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 02:17:14 ID:???

>>745
それに加えて戦士か狂戦士でスタートしてHP30%増変異とHP+15のアーティファクト指輪装備したのが理論値かな
1500弱くらいだろうか　最高ダメージの理論値はこのとき食らうtormentかもしれない

747 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 12:49:01 ID:???

タコで防具願うと、必ず帽子か盾が来るんやね

748 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 13:05:11 ID:???

うん
troveに置いてある防具も全品タコ仕様になってる

749 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 18:46:15 ID:???

タコにかぎらず、下賜、獲得、Troveでは種族や変異を考慮して装備できないものは来ないようになってる
ついでにAshenzari信仰の場合、あらかじめ呪っておいてくれる

750 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 19:09:46 ID:???

>ついでにAshenzari信仰の場合、あらかじめ呪っておいてくれる
めちゃくちゃ親切だけど
なんか嬉しくないわｗ

751 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 19:26:56 ID:???

実際、Ashenzari様のあの仕様はプレイしてみると邪魔なことの方が多いと思う
せめてロッドだけでも呪わないようになってくれないかな
ただでさえ不足しがちな解呪の巻物が…

752 ：名＠無＠し：2012/07/12(木) 21:46:44 ID:???

Ashenzari信仰のときは流石にrodは諦めてるな、面倒すぎる
deckとか遠距離武器も同様

753 ：名＠無＠し：2012/07/13(金) 12:30:55 ID:???

そっか、そっちの方が一般的なのかな
俺は逆に中盤以降は武器枠呪うの諦めてるわ
設置系の魔法と相性がいいからロッドで氷の雲使いたいし

754 ：名＠無＠し：2012/07/14(土) 04:21:26 ID:???

>>745-746
サンクス。変愚かよって数字になるなｗｗｗ

755 ：名＠無＠し：2012/07/14(土) 20:04:06 ID:???

獲得で貰える魔法書って結構ランダムだったりする？

756 ：名＠無＠し：2012/07/14(土) 22:35:40 ID:???

与えたダメージや受けたダメージを、メッセージに表示させることって出来ますか？

757 ：名＠無＠し：2012/07/14(土) 23:24:10 ID:???

無理

758 ：名＠無＠し：2012/07/15(日) 07:21:42 ID:???

wizard modeでダメージ表示する機能なかったっけ？うろ覚えだけど

759 ：名＠無＠し：2012/07/15(日) 10:32:42 ID:???

inner flame＋animate deadでゾンビ爆砕たのしいれす

760 ：名＠無＠し：2012/07/15(日) 11:16:54 ID:???

inner flame強いよな〜
あれたまに9*9以上に広がるときあるんだけど、なんか条件あるんかな

761 ：名＠無＠し：2012/07/15(日) 13:03:32 ID:???

The size of the explosion caused is dependent on the size of the target.

762 ：名＠無＠し：2012/07/15(日) 13:06:15 ID:???

モンスターのサイズで決まってるらしい。
よく象の爆風で死にそうになるわｗ

763 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 12:14:38 ID:iFWgAlt6

Dungeon Ascendanceっていうandroidの有料ゲームがDCSSの絵をそのまま使ってるんだが大丈夫なのかな

764 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 12:37:49 ID:???

結局ライセンスがどうなったかしらんが
Denziさんの書いた分はパブリックドメインだったはず
有料使用はどうかな
許可とってんのかな

765 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 15:01:00 ID:???

パブリックドメインをうたってるなら改変含めどんな利用のされ方しても文句言えないし
許可とか全く必要ないね

766 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 17:12:47 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/Denzi/20090415
今確認してきたが本人はクリエイティブコモンズ（表示・継承）と言ってる
継承はGNU的な継承と同じなのか？大丈夫か？

767 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 17:18:08 ID:???

2011年6月25日の記事をみるんだ

768 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 17:20:56 ID:???

いや、最初はその変なライセンスだったがstone soupに使ってる分はパブリックドメインになったはず
これはstone soupの他の画像素材出してる人も一緒にパブリックドメインにしてるから、商用利用も全く問題ない
許可を取る必要もないし、使用料を請求されることもない

769 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 17:22:27 ID:???

ってかどこにも問題ないのに古い記事探して勘違いしてまで問題提起するのってなんなんだ

770 ：名＠無＠し：2012/07/19(木) 17:27:38 ID:???

いままでの経緯とか全く知らんかったし、パブリックドメインってそんなに広く使われてないっていう認識が
あったから不自然に思って適当に検索したんだよ
それで出てきた記事がクリエイティブコモンズだった

「継承」も改変して使用する場合に、っていう話だし反射レス気味ですまんね

771 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 00:24:26 ID:???

これ無印に比べて難易度上がってるなー
もう２０人くらいのドラコがドラゴンになれずに死んだわ

772 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 01:02:50 ID:???

最序盤は楽に調整されてるけど
主にユニークが原因で中盤の敵配置でハメ死みたいなのは増えてるからな

773 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 01:47:39 ID:???

獣からも地獄だからな…
唯一あまり難易度の変わらなかった蛇穴も、
締め付けの導入で難易度が跳ね上がったし

774 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 02:29:47 ID:???

接近せずに戦える術士系なら割と何とかなるが
近接系は中盤あたりの敵の高火力に防御スキルが追いつかない感じ

775 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 06:10:50 ID:???

獣1Fに居座ったヒドラに勝てないからメインD降りたらスライムに合体攻撃され死んだでござる
ってのがザラだからな。無印から固い強い逃げるでうざかったけど

776 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 12:58:44 ID:???

スライムは通路で1対1で戦う通常の戦術よりも開けた場所で戦ったほうが有利っぽいな
単体のときの攻撃力も無印に比べると落ちたような気がするし

777 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 14:57:02 ID:???

叫んだりしないから、１匹ずつ釣るのは比較的容易なんだよね
そういう意味でも、いきなり複数とかち合わせる可能性のある通路マップより、開けたマップのほうが有利
沼だと意外と脅威にならなかったりする

778 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 16:52:19 ID:???

前にやった0.11trunkだと獣の分岐に新しくSpider Nestが追加されてて
そこに居るorb spiderが常に距離とってOrb of Destruction撃ってくるから
純近接だと相当てこずりそうな感じがしたな

779 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 16:58:32 ID:???

ただでさえ蜘蛛は強いの多いのに、OoD持ちとかやってらんねー

780 ：名＠無＠し：2012/07/20(金) 18:47:21 ID:???

当たらなければどうということはない

781 ：名＠無＠し：2012/07/21(土) 00:50:01 ID:???

盾スキルあるとそれほど痛くなかった記憶が

782 ：名＠無＠し：2012/07/21(土) 05:52:58 ID:???

反射の大盾持ってるとセントールが自分の撃った矢で自殺していく…
序盤プレイヤーに脅威を与えるために調整された結果なんだろうけど、
ここまで尖ってるとさすがに理不尽なんじゃないかと疑問を感じざるを得ない

783 ：名＠無＠し：2012/07/21(土) 12:45:43 ID:???

楠木　「首都高は、STREETに張られた
　　　　SPIDER'S NEST……」
　　　「最高に速い獲物を引きつけ……
　　　　そして二度と離しはしない……」

784 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 02:48:12 ID:???

okawaruかtrog信仰する時って
遠距離武器スキル上げてる場合は武器や防具もらえる頻度減ってるんでしょうか？

785 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 09:43:05 ID:???

オカワルは下賜タイムアウトが別計算なので頻度は変わらないはず
でもいつも下賜がどちらか一つ、つまり矢玉と武器防具を2つ同時にもらったことがないから、
実質的には少し減っているのかもしれん
(オカワル使いの人補足頼む

トログはシラネ

786 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 10:46:42 ID:???

体感的には矢玉もらえる状態だと武具もらえる頻度下がってる気がするから
武具欲しい時は射撃スキルは7止めしてるな

787 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 12:49:14 ID:???

rN上げておくとN属性攻撃の被DMGと被ドレインEXPが軽減されるのはわかるんですけど
ドレインEXPってLv２７になってから暫く？してからは被ドレインEXPの要素は無視しても
大丈夫なんですかね、、？　Bドラにブレス浴びてスキル表見ても特に下がってなみたいですし。
Ver１０．３でっす。

788 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 16:53:09 ID:???

本体のレベルが下がるだけでスキルは下がんないからレベルMAXならどうでも良いよ

789 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 20:40:51 ID:???

どっちかというとtorment対策で重要だと思う
HP高い重戦士は特にね

790 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 21:01:47 ID:???

tormentとsmiteいいよね
@が矮小な存在であることを度々自覚させてくれる

791 ：名＠無＠し：2012/07/22(日) 23:48:51 ID:???

>>788 >>789　トン
tormentの被ダメが割合軽減されるんですね〜

792 ：名＠無＠し：2012/07/25(水) 17:19:19 ID:???

ナーガの具装の固定アーティファクトが追加されてたのね
具装なのに移動速度アップついてた。まあ俺はナーガじゃなかったわけだが

793 ：名＠無＠し：2012/07/25(水) 17:37:15 ID:???

Bolt of InaccuracyってTombだとめちゃくちゃ強いね
TSOと組み合わせたら魔法無し近接キャラでも楽々攻略できた

>>792
でもナーガはCheibriadosとすごい相性いいからあんまり嬉しくないんだ・・・

794 ：名＠無＠し：2012/07/27(金) 20:45:57 ID:???

SSのBolt of Inaccuracyは普段から使っていける性能だよ
無印から敵の回避力が下がってることもあって、「割と正確な矢」ぐらいの感覚で使っていける

795 ：名＠無＠し：2012/07/29(日) 00:32:18 ID:???

今やってて気づいたけどゾムの祭壇ってターンごとに表情変わるのかｗ
最初見たとき超ビビったぞ。

796 ：名＠無＠し：2012/07/29(日) 06:34:39 ID:???

jiyvaも一見の価値アリだ
なんかぷるぷるしておいしそう

797 ：名＠無＠し★：2012/07/29(日) 19:20:44 ID:???

何度やっても中盤で死ねる
特に術士はイージーな展開ってのがまず見込めないのが辛い

獣をsticky flameに頼りきりの火術士とかバニラじゃ考えられんｗ

798 ：名＠無＠し：2012/07/29(日) 19:54:20 ID:???

inner flameをうまく使うんだ

799 ：名＠無＠し：2012/07/29(日) 22:06:24 ID:???

炎の精霊使いは弱体化と言い切っても問題ないよね、多分
一方氷の精霊使いはそれ程でもないから、ところ構わず氷の獣を呼びまくると安定する。

あと妖術師は氷固定になって、
しかも稲妻の矢が使えるようになったからこっちは明らかに上方修正かな

大地もpetrifyとリーの瞬間解体術のコンボがいい感じ

というわけで術師全般がきつくなったわけではないと思うよ
射程減少はどこも辛いけど

800 ：名＠無＠し：2012/07/30(月) 01:32:04 ID:???

sandblastで使う小石ってstoneじゃなきゃダメなの？
slingbulletは使えないのかね。

801 ：800：2012/07/30(月) 01:37:06 ID:???

ゴメン解決した。
実際使ってみたらだめだったわ。

802 ：名＠無＠し：2012/07/30(月) 08:08:33 ID:???

large rockも使えるぜ！手に持てればの話だがな！

803 ：名＠無＠し：2012/07/31(火) 06:02:54 ID:???

ホッテントリ入り

804 ：名＠無＠し：2012/07/31(火) 22:13:05 ID:???

布教になるかと思ったので書きました
冒涜的な内容ですいません

805 ：名＠無＠し：2012/07/31(火) 23:17:51 ID:???

はてブ見ててびっくりしたわ
これでプレーヤー増えるかね

806 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 04:57:21 ID:???

バクアプチートから入るのはちょっとなぁ
あんなの真に受けて死んだら巻き戻してプレイが当然みたいに言う人が増えたら嫌だわ

807 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 05:24:47 ID:???

「特にcrawlは寺院到達前よりも中盤のほうが楽しい傾向が顕著で、
前者で死にまくる時間よりも後者をバックアップで楽しむ時間のほうが有意義」
という事実が否定できるならいいけど、現状そうなってないからなあ

結局のところゲームはプレイヤーが楽しむことが至上で、
それに反してまでバックアップ否定するのは盲目的、原理主義的であると自覚すべきじゃね

808 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 05:34:24 ID:???

そういう荒れそうな話題はちょっと…

809 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 05:41:30 ID:???

序盤にバックアップを利用した者は,普通は中盤以降もバックアップを乱用するだろうから,序盤とか中盤がどうこうはあんま関係いけどな
最初から最後まで都合が悪くなったら巻き戻すになりがち
まあ、バックアップを当たり前のように言わなきゃ別にどうでもいいんじゃね

810 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 05:46:19 ID:???

不安定な序盤をどう切り抜けるのかってのも楽しいポイントだから
そこをバックアップでスルーするのは楽しさ半減だな
人それぞれだからそうでない人も居るんだろうけど

811 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 17:58:27 ID:???

>>807
スコア送ったりdumpupしてドヤ顔晒したりしなきゃ勝手にすればいいよ

812 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 19:57:27 ID:???

gitでリレーっぽいこともできるんだろうか

813 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 21:21:11 ID:???

1回走るだけのためgit導入とか現実的ではないなー

814 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 21:26:42 ID:???

このゲームでリレーって成立するのかな。
俺なら気を付けていても死なせちゃう自信あるよ。

815 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 21:29:55 ID:???

hengみたいにmapが毎回変わるわけじゃないから
何階にヤバイ敵放置してるとか覚えとく必要があるし
育成方針どうするかって話もあるから向かないかも

816 ：名＠無＠し：2012/08/01(水) 22:26:42 ID:???

>>815
リレーはともかく、危険な敵の位置は
annotateとexclusionを使いまくる俺に死角はなかった
いやあ昨日の敵の場所なんて忘れてるからねー。ヒドラとか棘カエル程度でも設定しまくるし

817 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 01:41:48 ID:???

噂のやつ読んだわ
記事自体はいいと思うけど、DCSSではバックアップ反対だな
序盤がやけにきつくて中盤以降ぬるい無印DCとか、
序盤がすげえぬるすぎて時間の無駄な変愚ならわかるけど、
DCSSは序盤から終盤までかなりバランスいいゲームだから
バックアップしてもあまり楽しくないと思うなー
マジレスすまん

818 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 01:59:07 ID:???

死んだら終わりとか時間の無駄じゃん。
システムの裏をついて賢くさくさくクリアしないとね。

819 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 03:02:00 ID:???

釣り針でかいな

820 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 03:58:19 ID:???

それを言い出したらゲーム自体が時間の無駄

821 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 05:07:52 ID:???

SSが序盤から終盤までかなりバランスいい、はないわｗ

822 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 05:37:47 ID:???

trog信仰でzig制覇できるようになったらバランスいいって言っていいわ

823 ：名＠無＠し★：2012/08/02(木) 13:06:02 ID:???

英語wiki読んでたんだが
長柄はレンジ攻撃可能になった代わりに早業が付かなくなったのか
棒は付くみたいだけどラジャタンも付くんかね

付くなら最強はこれだろうけど。棒術士って序盤辛そうだ

824 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 13:13:18 ID:???

ラジャタンは早業つくし吸血もつくよ、必要なら盾も持てる

825 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 13:34:47 ID:???

俺の初脱出は早業ラジャタンだったなぁ
セントールの弓使いやってたら獣でポロっと拾って、後はどうしてこうなった状態だった

以来暫く棒術使いやってみたけど、結構楽しかったよ
六尺棒は普通に使いやすいし、オカワル辺り信仰しとけばラジャタン含め割と使える武器手に入るし
魔法のスタッフで殴れるのも楽しい

826 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 14:38:03 ID:???

最近はstaffと六尺棒が分化して更に弱くなったな
魔法の杖はstaffベースになっちゃったし

827 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 17:21:18 ID:???

なんとなくタコで棒術師オカワル信仰やってみた
オカワル様がいきなり吸血のラジャタンくれたよ！！
獣の棲み処入り口付近でたむろしてたデスヤク達がサクサク刻まれていく…
ラジャタンつおい

828 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 18:12:54 ID:???

俺も棒術やるかー、初期棒術持ちは司祭くらいかな、
どうせV0.10でstaffに格下げされているんだろうなあと思いつつ司祭でスタート
はじめから六尺棒持ちかよ！
ベースダメージ10だぞ、これは強いなあ

まあV0.9までのトライデントも初期装備の中では壊れ性能だったけどさあ
# もちV0.10のトライデントも強いけど比較が難しいよね

あ、調べたら闘士も棒術スタートできるっぽいね(なぜか戦士は選べないが)、
こっちも六尺棒だったわ

あとラジャタンのベースダメージ上がってんな
盾を持ててベースダメージ16はわりとくるってる

829 ：名＠無＠し：2012/08/02(木) 18:16:00 ID:???

ラジャタンTUEEEのか
今度やってみよう

830 ：名＠無＠し：2012/08/03(金) 00:42:15 ID:???

吸血武器って栄養消費が増加するんだと思ってたけど、
調べてみたら装備した瞬間に栄養消費するだけになってたんだな
「吸血鈍器ならスケルトン製造で肉捌けばいいよ」とか気の利いたアドバイスもあった

831 ：名＠無＠し：2012/08/03(金) 00:52:26 ID:???

そーそー
スケルトンで肉を作るのは鈍器を呪った時のAsh様とか、歪曲のLugonuでも重要ですな
他にも肉を作れるのはOoDとかinner flameとか分解ワンドとかドラゴン変化(爪)とか、
わりと色々あるのよね。

832 ：名＠無＠し：2012/08/03(金) 07:45:27 ID:???

>>828
六尺棒、ラジャタンで盾装備するとベースダメージが半分になるぞ？

833 ：名＠無＠し：2012/08/03(金) 08:30:46 ID:???

あら、確かに
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Weapon_choice
に半分て書いてますな

俺がみてたのは
http://crawl.chaosforge.org/index.php?title=Weapon
Double weapons currently (version 0.4.5) behave as two handed (i.e. require two free hands).
ってとこ。いやまあ魔法の杖(旧六尺棒)も盾が使えたからtwo handedってのは変だなあとは思ってたけど
#一番目のリンクにも魔法の杖だけ特殊って書いてるけども。

確かにアグネスからほぼ確実にもらえるわりに、
性能がダブルソード並みってのもおかしな話ですわな
いやすいませんほんと、棒は全然つかいませんでしたので
ごめんなさいありがとう

834 ：名＠無＠し：2012/08/03(金) 09:09:19 ID:???

A staff of earth with good Evocations and Earth Magic deals high non-resistible damage
and is one of the most powerful weapons in the game.

これが気になる。ドワーフで杖使いでもやるか

835 ：名＠無＠し：2012/08/03(金) 09:21:00 ID:???

>>833
そんなあやまるほどのことじゃ・・・盾持てるのも嘘じゃないし
自分の場合、術師スタートの時序盤の武器として六尺棒を使うことが多いです
>>834
以前のバージョンではさらにAC無視だったんですよね

836 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 00:20:55 ID:???

そーいやみんなスキルってマニュアル派？オート派？
ぶっちゃけオートってあまりメリットないよね？

837 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 04:27:25 ID:???

マニュアルとか使ったことないので今試してみたけど、オートだとスキルの使用割合に応じて
EXPを割り振ってくれるので、管理が楽だと思う
逆にマニュアルのメリットって何？

838 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 05:52:08 ID:???

自分は逆にオートはまったく使わない
あまり考えたことないけどメリットは伸ばしたいけどあまり頻繁に
使われるわけではないスキルに経験値を割り振りやすいとかかな
例えば魔法とかで将来使う高レベル呪文のために該当する系統の低レベル
呪文覚えて呪文自体はあまり使わないけどスキルは伸ばしたい時とか、
術師で防御系のスキルにもある程度割り振りながら育てていきたい時とか

839 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 06:23:49 ID:???

DeWiだと詠唱が高くなるので、マニュアルで抑制していないと
獲得の際に妖術等の欲しい杖が狙いづらい。
あと悪臭雲の多用で必要以上に伸びるPoisonやAirを抑制させたり。
逆に低HPを補うためFightingは*マークつけて重点的に成長させる。

840 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 06:26:27 ID:???

常に1スキルのみ成長するようにしてるからマニュアルもオートも関係無い感じになってるな

841 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 07:18:32 ID:???

>>838-839
どっちもマニュアルオートとは関係ないような
使わないスキルを伸ばすときは*に、詠唱を抑制するときは-にするのは当然やってる
その上でオートにしておいたほうが管理する手間は減ると思うんだけど

842 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 07:36:42 ID:???

使わないスキルに対してオートで*にしたときとマニュアルで*にした時だと
割り振れる経験値の量がかなり違うと思うけど

843 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 08:07:52 ID:???

オートは抑制するのが面倒だから使わないな

844 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 08:17:12 ID:???

オートだと、使わないスキルはフォーカスしても一桁成長になる気がするんだが
全然殴らない純術師だと戦闘やかわし身なんてほとんど上がらないんじゃね
マニュアルなら一切殴らなくても戦闘かわし身をそれなりにあげつつ詠唱と属性スキルをあげる、
みたいなことができる

845 ：名＠無＠し：2012/08/05(日) 08:58:33 ID:???

使ってないスキルにガンガン経験値割り振れるんでズルっこい感じがするけど
マニュアルの方が圧倒的に楽だよ
でもこれなら溜めた経験値をスキル画面で選択して完全に自分で割り振れるシステムにしない意味が分からないってのはある

846 ：名＠無＠し：2012/08/10(金) 11:44:03 ID:???

召還された敵が持つ武器を奪う方法はありますか？

847 ：名＠無＠し：2012/08/10(金) 12:30:59 ID:???

召換された敵が落ちてるアイテムを拾った場合のことなら
倒すか、解放の宣誓か時間切れで消えればアイテムは落ちるよ。
召還された時点で最初から持っている装備品のことなら、奪うのは無理。

848 ：名＠無＠し：2012/08/10(金) 12:45:46 ID:???

そいつマルチｗ

849 ：名＠無＠し：2012/08/12(日) 10:48:03 ID:???

はわわ〜ひろゆきさ〜ん

850 ：名＠無＠し：2012/08/13(月) 00:12:55 ID:???

ようやくドラゴンになれて調子乗ってたら死んだ・・・
公式フォーラムでホーリードラゴン最強とか書いてあるけど俺には無理かもしれん

851 ：名＠無＠し：2012/08/13(月) 00:14:00 ID:???

いつのまにホーリードラゴンなんて追加されてたんだ。

852 ：名＠無＠し：2012/08/13(月) 14:20:50 ID:???

ドラゴン皮だけは見たことあるな
鎧になるとEV-1でAC8に負の耐性だったか
本体はどこにいるんだ

853 ：名＠無＠し：2012/08/13(月) 15:00:22 ID:???

俺もみたことないなあ
pearl dragonとはまた別物なのかしら

854 ：名＠無＠し：2012/08/13(月) 23:02:14 ID:???

真珠さんは鎧だと AC10 の EV-3 の rN+ ですね。
Ring Mail と同等のEVペナで Plate Mail と同等のACに負耐性、curse無効。

耐性パズル的に変えられない場合は別ですが、
Artifact込みで考えてもゲーム中で最上級のいい鎧です。

855 ：名＠無＠し：2012/08/18(土) 06:18:30 ID:???

pearl armour拾った〜！

でもぼくmummy…

856 ：名＠無＠し：2012/08/18(土) 22:48:46 ID:???

へるえふぇくと麻痺→画面外から触手→レイプ
ルーンコンプが遠い

857 ：名＠無＠し：2012/08/19(日) 00:30:21 ID:???

ヘルエフェクトはまあ運ゲーですわな

858 ：名＠無＠し：2012/08/19(日) 01:09:45 ID:???

ジン信仰でGO

859 ：名＠無＠し：2012/08/20(月) 22:53:06 ID:???

g - the cursed +11 gold dragon armour "Cryom" (worn) {rPois rF+ rC+ Dam+4}
(You found it on level 6 of the Vaults)

ミミックじゃなかった！！
当方ミノタウルスの棒使い
うれしいわ〜

860 ：名＠無＠し：2012/08/21(火) 06:44:03 ID:???

絶句

861 ：名＠無＠し：2012/08/21(火) 18:16:03 ID:???

これでも死ぬときは一瞬なんだよ

862 ：名＠無＠し：2012/08/28(火) 18:29:48 ID:???

augmentation…？
こんな血族変異あったのか

863 ：名＠無＠し：2012/08/28(火) 21:10:50 ID:???

オーグメンテーション？
いったい何が強化されてんだろ。

864 ：名＠無＠し：2012/08/28(火) 23:16:28 ID:???

スペルパワーとslayingボーナス、自分もダメージを受ける

865 ：名＠無＠し：2012/08/29(水) 02:18:15 ID:???

wiki見てみたら、連続的に強化されるわけじゃないんだな
1段階ならHP1/2未満のときにガツンと強化されるみたいだけど
使用感はどんなもんだろう

866 ：名＠無＠し：2012/08/30(木) 17:43:27 ID:???

hydra対策にquaterstaff of chaos をずっと持ち歩いていたら、
なんかCrazy Yiufのことが好きになってきた。なんだろうこの気持ち。

867 ：名＠無＠し：2012/08/30(木) 20:27:31 ID:???

頭の中までchaosに浸食されてんじゃないのか

868 ：名＠無＠し：2012/08/31(金) 08:51:48 ID:???

hydra対策にchaos使えんの？

869 ：名＠無＠し：2012/08/31(金) 11:10:03 ID:???

Hell潜ってたら急に黒いPortalが生成されたんだけど、これ入って大丈夫なのかな…？

870 ：名＠無＠し：2012/08/31(金) 11:33:32 ID:???

あ、解決しました
只の触手のゲートでした

871 ：名＠無＠し：2012/09/02(日) 05:10:41 ID:???

ctrl+Iの自動接敵、自動戦闘コマンドを今まで使ってなかったんだけど、
3回繰り返すマクロをctrl+Oに割り当てたら自動探索→撃破が超スムーズになった
槍の遠隔攻撃も使ってくれるのでコウモリもストレスなく倒せて爽快
ただ快適すぎて敵が強い場所でもつい押してしまって事故ることが結構ある

872 ：名＠無＠し：2012/09/02(日) 14:33:19 ID:???

tabで使うから割り当て変えんでもええかな

873 ：名＠無＠し：2012/09/02(日) 15:43:46 ID:???

「Ctrl+I」をマクロに組むのどうやって入力するの？

874 ：名＠無＠し：2012/09/02(日) 23:36:19 ID:???

自己解決。 \{9} でいけました。

875 ：名＠無＠し：2012/09/05(水) 21:41:37 ID:???

初心者におすすめな組み合わせってありますか？人間召喚士、悪魔闘士で寺院までしか行けません。
あとポータルの入り口らしきものを見つけても潰れてばっかりなのは自分の進みが遅いってことでしょうか？

876 ：名＠無＠し：2012/09/05(水) 22:42:41 ID:???

入門者は序盤に無双可能なトロル狂戦士で敵を覚えたり操作に慣れたりするのがいいかも
初心者は序盤が楽かつ中盤以降も安定して強い丘オークプリーストもしくはコボルドかミノタウロスの狂戦士がおすすめ
魔法で戦いたいならハイエルフかナーガのウィザード・闇エルフ火の精霊使い
序盤の安定度は落ちるけどデュアルに挑戦するなら水棲の民氷の精霊使いかハイエルフskald
寺院から獣までが大抵一番辛いからここさえ乗り越えられる様になれば割とあっさり進めると思う
ポータル入り口が潰れてるのはその通り時間切れ

877 ：名＠無＠し：2012/09/06(木) 01:04:40 ID:???

寺院までいけるなら後は強敵とその対処法を覚えていけばいいんじゃないかな？

878 ：名＠無＠し：2012/09/06(木) 03:11:25 ID:???

トロルのハンター強くていいよ。強烈な近接攻撃と強烈な遠隔攻撃を最初から持ってて
回復力もある。序盤〜中盤で強敵がいたらとりあえず岩投げておけば大抵はOK。巨大棍棒系を
手に入れたら更に強くなる。肉は食いだめできるし、腐っていても大丈夫。
鎧靴兜手袋が装備できないのでそこに留意しないといけないけど強いのでサクサク進める。
神様は魔法系の神様以外だったら何でも行けるのもよし。

879 ：名＠無＠し：2012/09/06(木) 21:34:58 ID:???

>>876-878
ありがとうございます、いくつか試してみます。

880 ：名＠無＠し：2012/09/07(金) 22:48:39 ID:???

d#で好きな数だけアイテムを落とせると思うのですが、できません。
d→shift+#では無いのでしょうか？

881 ：名＠無＠し：2012/09/08(土) 00:49:02 ID:sNtQW82I

例えば、キーMに割り当てられているアイテムを3個落としたいなら
d3Mでエンターキー

882 ：名＠無＠し：2012/09/08(土) 21:34:09 ID:???

>>881
ありがとうございます。

883 ：名＠無＠し：2012/09/12(水) 19:06:14 ID:???

shillelagh "Devastator"強いね
8方向に衝撃が流れるからあっという間に群れを殲滅できる
戦士系でこれ拾ったら相当ヘマしないかぎり脱出確定じゃなかろうか

884 ：名＠無＠し：2012/09/13(木) 21:36:59 ID:???

fire stormってスキルどれ位から使えるようになりますか？
詠唱15妖術13火12でfailure86%なんですけど、何を鍛えたらいいんでしょう。

885 ：名＠無＠し：2012/09/13(木) 21:44:16 ID:???

wizard ring装備とか

886 ：名＠無＠し：2012/09/13(木) 23:46:27 ID:???

レベル9の呪文を運用するにはスキルを20近くまで上げないといけないよ

887 ：名＠無＠し：2012/09/14(金) 05:43:10 ID:hpqPp3Oc

半年ぶりにDCSSを新しいバージョンにしたら魔法がたくさん増えてるね。
ひとつひとつの魔法を吟味するのに時間かかるなーｗ

888 ：名＠無＠し：2012/09/14(金) 20:57:30 ID:???

>>885-886
ありがとうございます。
序盤で拾えてオレツエーできると思ってたのに・・・。

889 ：名＠無＠し：2012/09/16(日) 09:29:31 ID:???

HunterでBowかCrossbowを選択したとき、それぞれに対応した矢を自動拾いにするとかって出来ますかね？

890 ：名＠無＠し：2012/09/16(日) 10:18:31 ID:???

autopickupにarrowとかboltとか書けばいいと思う

891 ：名＠無＠し：2012/09/16(日) 19:36:52 ID:???

felid jiyva信仰でMaraさんにmislead状態にされたまま戦ってたら
ダメージでスライム仲間が発生したんだけど、そいつがmisleadのせいでphoenix(赤いb)に見えてた
こんなモンスターもいるんだなぁとしみじみ

892 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 15:53:31 ID:???

phoenixは原典通りの力を持つ嫌なbだった。パンデモニウム以外にもいるんだろうか？

893 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 17:43:36 ID:pufWQbWA

デーモンスポーンMONKでやってるけどまったく安定しない
というか神殿までいくことが稀なんですけど〜ｗ

894 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 17:52:33 ID:???

ageで中身なしのウザいレス内容って同じ人がわざとやってんの？

895 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 18:19:32 ID:pufWQbWA

うわ、こわっ
こんなマイナースレで自治厨気取りのおっさんが住み着いてるのかよ
気色悪いんでさようなら

896 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 18:39:16 ID:???

素でアレな子でした

897 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 19:03:44 ID:???

お前もイチイチレスしてないで消えろキチガイ
人様のレスに文句言える立場かよ

898 ：名＠無＠し：2012/09/17(月) 20:19:41 ID:???

アレな子がサゲを覚えましたｗ

899 ：名＠無＠し：2012/09/18(火) 02:18:06 ID:H9hHWoIc

過疎スレで、しかも板のスレ数が数十しかないのにageもsageもないだろうに。
専ブラやアドオンも使わずにWWWブラウザのデフォルト状態でこのスレ見てるような人なのかな。

900 ：名＠無＠し：2012/09/18(火) 02:34:55 ID:???

agesage気にする奴は総じてアレだからな
今となっちゃsageの意味ってめんどくさい奴に噛み付かれるのを避けるためって方がデカい

901 ：名＠無＠し：2012/09/18(火) 02:49:54 ID:???

>>894
は荒らしだろ。

902 ：名＠無＠し：2012/09/18(火) 11:06:20 ID:???

まあ、どっちにしろ>>895は擁護しにくいけどなｗ

903 ：名＠無＠し：2012/09/18(火) 15:02:12 ID:???

age指摘された上に中身が無いって言われて頭に来てるのは分かるけど
それ差し引いても結構アレな文面だからな

904 ：名＠無＠し：2012/09/21(金) 12:59:05 ID:???

Necromancerで影のランタンって使った方が良いんですかね？

905 ：名＠無＠し：2012/09/21(金) 13:39:37 ID:???

他に手に持つ物がないなら使ってもいい程度

906 ：名＠無＠し：2012/09/21(金) 13:47:39 ID:???

>>905
ありです

907 ：名＠無＠し：2012/09/21(金) 20:40:48 ID:???

Vaultの階にMaraがいて進めねー
Necromancy系効かないし、どうしろっちゅーねん

908 ：名＠無＠し：2012/09/22(土) 19:35:37 ID:???

Maraに限らず難敵はどっかの階段近くに誘導→1つ階戻って別階段から侵入でそのまま放置してるな

909 ：名＠無＠し：2012/09/26(水) 00:44:12 ID:???

本家接続できない？

910 ：名＠無＠し：2012/09/26(水) 02:23:47 ID:???

普通に繋がる

911 ：名＠無＠し：2012/09/26(水) 18:54:33 ID:???

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3259.txt
DCSS初脱出記念ｶｷｺ。血族火術師。

NightStalker変異強し。脱出できたのはコレ（と序盤でついた電撃耐性変異）が大きい。
でもFireStormやOoDとの相性はあまりよくない感じがした。耐性無視で一体ずつ確殺できる水晶槍とかの方が良さそうな気がする。

あと巻物全部燃やしてZotを巻物ナシで進むハメに陥らせてくれたmottled draconianは絶対に許さない。

912 ：名＠無＠し：2012/09/26(水) 20:11:13 ID:???

おめ。確かにできる限り遠くからぶっぱなしたいFireStormと、NightStalkerは相性悪いね。
逆にもともと射程が短い水晶槍との相性は最高と言っていい。

913 ：名＠無＠し：2012/09/26(水) 20:58:19 ID:???

おめでと！
いやほんまzotのドラコニアンはいやらしいで……cloak of preservationか
amulet of conservationは必須やで
噂ではJiyvaにも保全効果があるらしいけど

914 ：名＠無＠し：2012/09/27(木) 18:11:02 ID:???

Jiyva信仰は保全効果以前の問題があるような

915 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 09:05:24 ID:???

0.11きてるね

916 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 13:40:27 ID:???

変更点
http://crawl.develz.org/main/0.11.0.txt

917 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 13:54:19 ID:???

* Simulacrum works on beef jerkies, sausages and meat rations.
ﾜﾛﾀ

918 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 14:01:17 ID:???

verupしたら糞重くなったんだけどなにこれ

919 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 14:07:09 ID:???

アブね上書きする所だった
フォルダ毎コピーしておくわ
情報ありがと

920 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 15:01:26 ID:???

変な警告音が出てフリーズする
ついにXPが見限られたか？

921 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 15:20:31 ID:???

auto_pickupとtiles_optionはinitに統合されたってことでいいの？

922 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 16:19:11 ID:???

Missile強化なくなるって...

923 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 16:26:21 ID:???

>>922
デフォで以前の+3ぐらいの性能になってるとか何とか
大分前のtrunk版で見たときはだが

924 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 19:04:05 ID:???

ほんとだXPだとセッティング読み込んでる状態のまま固まっちゃうね
おとなしくベータやってよう

925 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 19:17:20 ID:???

XPだが普通に動いてる
確かに重くなってる気がするが

926 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 19:21:53 ID:???

0.11がすげー重い。一歩歩くたびにCPU全開でもっさり。0.10までは普通に動いてたのに
環境はXP、セレロン1.4G、メモリ２G、のオンボノート

927 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 19:28:48 ID:???

コンソール版だと普通に動いた
こっちでやるか

928 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 19:35:48 ID:???

全然普通だけどなーと思ったらタイル版の話なのね

929 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 19:46:25 ID:???

概して難易度アップの更新ぽいのかな？
一方で敵の絞めつけ弱化とか嬉しい箇所もあるけど

>* New Xom effect: mass inner flame.
>* Xom acts drastically more often when you're in a tough fight.
汚い花火大会始まるー？

930 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 20:02:21 ID:???

ああ、コンソールとタイルの差なのか

931 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 20:36:15 ID:???

フォルダ名に日本語使ってると読み込みで固まる

932 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 20:37:54 ID:???

セントールハンターでやってみたら>>923のおかげかダーツがつええ
ダーツ投げてるだけで序盤もりもり進める

933 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 20:52:43 ID:???

転移術師の時代がはじまったな！！！！

934 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 23:11:44 ID:???

>>924、タイル版だがC直下にフォルダ置いたら動いた

>>931
ユーザーアカウント等に2バイト文字は使ってないけど、デスクトップだと動かなかったのよ

935 ：名＠無＠し：2012/10/01(月) 23:22:53 ID:???

そらデスクトップの中身はデスクトップって名前の日本語フォルダの中に入ってるんだから当たり前だろｗ

936 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 00:01:36 ID:???

コンソールだが、フォルダ名が２バイト文字でも半角カナでも動くな
バグってんのはタイル版だけ？

937 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 01:27:14 ID:???

だいぶ前から2バイト文字で不具合でてなかったっけ
D直下だと普通に動いてるよ

938 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 03:51:57 ID:???

2バイト文字問題だったか。昔使ってたPCはDesktopに名前変更してたから気づかなかったわ

939 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 12:26:53 ID:???

ワロタ

940 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 16:45:34 ID:???

呪い識別の巻物が無くなったのは地味に痛いな
相対的にAshe様強化だが

941 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 17:49:43 ID:???

特殊な修飾語が、変愚でいう上質装備にはつかなくなったからねえ
呪い識別でまとめて識別の必要性が減ったってことかな
まあ今までも呪い識別・解呪は余り気味だったし、
もう実際に装備して、呪われてたら解呪してよ、っていう判断じゃないかな
ってプロが言ってた。

942 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 18:18:32 ID:???

TrapdoorSpiderがまさに罠と化してた

943 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 22:02:42 ID:???

オカワルの信仰値がさっぱり上がらねぇ
SS製作陣オカワル嫌い過ぎだろ

944 ：名＠無＠し：2012/10/02(火) 22:14:24 ID:???

相手の強さに比例して信仰値が上がるようになってるから
雑魚狩りしてもあんまり上がらない代わりに強敵倒すと一気に信仰値溜まったりする

945 ：名＠無＠し：2012/10/03(水) 04:48:56 ID:???

osx版早くこいー

946 ：名＠無＠し：2012/10/03(水) 18:21:21 ID:???

HeroismとFinesse連発できるからけっこう強くない？
信仰度（*・・・・・）になるまで生きてるかどうかが問題だけど

947 ：名＠無＠し：2012/10/04(木) 19:18:40 ID:???

そこでmonkのボーナスですよ

948 ：名＠無＠し：2012/10/05(金) 00:00:05 ID:???

Tengu Fire Elementalist、Sprint V 脱出。
http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3273.txt
今回新バージョンでSprint追加されたみたいだから脱出してきた。
このマップはかなり運要素強いね。出てくる敵の種類で難易度が凄く変わる。
炎の嵐使えるようになった辺りで、ほとんどの敵は問題なくなるけど
ミイラの呪いがきつくて、何度も死んだ。今回はミイラが少な目で助かった。

949 ：名＠無＠し：2012/10/07(日) 07:31:38 ID:???

sprint Vはjiyva信仰でやると面倒くさいけど楽しい

950 ：名＠無＠し：2012/10/07(日) 17:36:21 ID:???

そういえば吸血の武器を装備しようとすると警告が出て装備できないのは何故なんだろう

951 ：名＠無＠し：2012/10/07(日) 18:11:00 ID:???

お腹が満たされてないと装備できない。
装備した時に栄養値を消費するから
それで即餓死クソゲーになるのを防ぐための仕様。

952 ：名＠無＠し：2012/10/07(日) 18:27:51 ID:???

空腹じゃない程度では装備できないね。少なくともFullでないと

953 ：名＠無＠し：2012/10/08(月) 11:34:14 ID:???

泥エルフキクバー棒術でDeath Channel使ってたけど超強いね。
蜘蛛の巣攻略に大活躍だった……けどユニーク処理で手下が減った所にorb spiderの爆裂球が直撃して死亡。
とんでもないなこいつｗ

954 ：名＠無＠し：2012/10/08(月) 19:48:58 ID:???

久しぶりにdemon spawnのグラディエーターでプレイしてて
何か補助攻撃が弱いな〜と思ってcrawl wikiで調べて見たら、
補助攻撃のパンチ以外は格闘スキルは適用されなくなってるのね。
武器攻撃メインなら、格闘スキルより盾スキルを磨いたほうがいいのだろうか。

955 ：名＠無＠し：2012/10/08(月) 20:38:52 ID:???

盾スキルはペナルティが無くなるまで成長させておけば十分だと思う
殲滅力あげた方がなんだかんだで生き残りやすい

956 ：名＠無＠し：2012/10/08(月) 22:28:01 ID:???

ワイは大盾使えるまで鍛えまくる派やで
エゴは気にしない
エルフが耐性のバックラーを落としてもポイーで
#まあでもエルフがまた短くなったからエルフで各種エゴ探しは完全に終わったコンテンツかもしれん

957 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 00:02:27 ID:???

ワイだ大阪弁だの変なキャラ付けいらないから

958 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 00:22:06 ID:???

反射の大盾は頼りになるよね
何もしなくてもヤクトールの集団が死んでいく

959 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 00:28:45 ID:???

もう反射一択でいいんじゃないかな

960 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 00:50:35 ID:???

猛虎弁はもう流行ってないの？

961 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 01:00:28 ID:???

なんJ民くらいしか流行してると思ってないかと

962 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 01:06:03 ID:???

* Simulacrum works on beef jerkies, sausages and meat rations.
幻像の魔法がビーフジャーキーとソーセージ、肉の保存食に使えるようになった。

どうなるんだ…

963 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 01:14:25 ID:???

牛のグラフィック用意したんかね？気になるな

964 ：名＠無＠し：2012/10/09(火) 13:23:59 ID:???

Sageカードの効果が消えないんだが・・・どうしよう

965 ：名＠無＠し：2012/10/10(水) 06:51:15 ID:???

ビーフと思ってた保存食が別の何かだったらショックだな

966 ：名＠無＠し：2012/10/10(水) 17:20:35 ID:RvB7x8f.

チャイナリスクだな

967 ：名＠無＠し：2012/10/12(金) 00:25:34 ID:???

50351 | D:14 | Noticed a golden dragon
50433 | D:14 | Killed a golden dragon

ﾌｰ

968 ：名＠無＠し：2012/10/12(金) 00:40:13 ID:???

D14かい！どうやって倒したのか悔しく！

969 ：名＠無＠し：2012/10/12(金) 00:48:31 ID:???

丘オークキクバーなので苦痛化したクイックブレード+狂戦士化で秒殺。
耐性もたまたま揃っていたから…

http://roguelike-games.com/rlg01/dat/r3284.txt

逆に負けようがないまである

970 ：名＠無＠し：2012/10/12(金) 07:47:25 ID:???

たまにspellのSInvやInsulation使っていたけど0.12で削除か。

＞New monster spells: Shatter, LRD.
これまた派手な戦いを演出できそうだ

971 ：名＠無＠し：2012/10/12(金) 17:19:28 ID:???

lightning rodはrod of smitingの代わりか？
クッソ強いんだけど

972 ：名＠無＠し：2012/10/13(土) 16:36:42 ID:???

昨日夢の中にDCSSの画面が出てきて、
適当に戦闘→悪性変異いっぱいついてたorz→なにこの変異発動…shatter!?
という流れでワクテカしてたところで目が覚めた
たぶん>>970のせい

973 ：名＠無＠し：2012/10/13(土) 16:59:55 ID:???

あなたは大地を揺るがす屁をこくことができる。

974 ：名＠無＠し：2012/10/13(土) 17:52:34 ID:???

モンスターがshatter使うようになるとか知能が高くなったもんだなあ
痛いだけじゃなくて地形も変わっちゃうからｺﾜｲｺﾜｲ

975 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 00:00:47 ID:???

ziggで変な蛾にmp0にされて死に掛けた、0.11以前にもいたっけ？こいつ
あと、ver重ねる毎に分岐の短縮がどんどん進むねえ。某所で不意打ち喰らったよ

976 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 01:26:40 ID:???

mp吸ってくる透明な蛾自体は前からいるよ、
透明だから遭遇しても気づかないことも多いし、
出てくる事自体が少なめだけど。

977 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 05:00:35 ID:???

メインダンジョンで幽霊蛾に遭遇して何事かと思ったら変身能力者だったよ
アンデッドでも変身するんだねえ

978 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 08:18:33 ID:???

>>976
色々勘違いしていた、まず言っているのはghost mothじゃない奴で
緑オーラを展開している。そしてこの緑にmpを吸われたと思っていたけど、
それはghost mothによるものだった。

緑蛾は多分trunkだけで、morgue見たら蜘蛛巣でも出会っていたみたい。

979 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 12:43:30 ID:???

webtiles重いなあ。配信は難しそうだ

980 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 12:59:33 ID:???

配信は自己顕示欲がガツガツしたのばっかだしいいよ

981 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 13:05:32 ID:???

動画ならDL版プレイすりゃいいしな

982 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 13:50:56 ID:???

>>977
ghost mothはghostって付いてるけど一応アンデッド
ではなく生物扱いのはずだよ

983 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 17:16:07 ID:???

そういえば、そろそろ次スレ＝お題の時期だな

984 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 17:18:28 ID:???

脱出できるかわからんけど
スレが終わる前にお題にリトライしてみよう

985 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 21:17:38 ID:???

そういやすっかりタコの存在を忘れていた

986 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 22:16:56 ID:???

Inner Flameとゾンビの組み合わせを知り合いに勧めてみたら見てるだけで超楽しそうｗｗｗ
爆弾化したゾンビが敵に向かっていって、倒されたらドカンと。
小動物の召喚でもできるんだろうか。

987 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 22:22:26 ID:???

それ面白いの最初の数回でめんどくさくなってくるよ

988 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 22:26:29 ID:???

そのころには強くなってるだろうしいいんじゃないの

989 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 22:39:18 ID:???

ssからのメジャーな新要素でまだお題になってないのは
Felid・Vampire
Asheｎｚaｒｉ・Lugonu・Jiyva・Fedhas
Arcane Marksman・Artificer かな
追加要素にスレ消化が追いつけなくて溜まっていくけど開発が活発な証拠で喜ばしい

990 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 22:42:37 ID:???

既存神も変更だらけだからアリっちゃアリやで

991 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 22:55:00 ID:???

vampireあたりがいいんじゃね
タコや猫は奇抜だけどプレイすると今ひとつ面白くないし

992 ：名＠無＠し：2012/10/14(日) 23:22:22 ID:???

だがvampireは強すぎる

993 ：名＠無＠し：2012/10/15(月) 00:20:48 ID:???

>>986
Inner Flameは召喚モンスターにはかからないんだぜ。
攻撃扱いだから知性あるモンスターは怒るし。
だから安定して味方ボムするならゾンビ・スケルトンしかない

994 ：名＠無＠し：2012/10/15(月) 00:43:10 ID:???

ネクロっぽくていいな

995 ：名＠無＠し：2012/10/15(月) 15:43:35 ID:???

inner flameかけたゾンビがdistortionエゴで殴られて自分の隣にblink、そのまま爆発四散する未来が見えた

996 ：名＠無＠し：2012/10/15(月) 15:52:07 ID:???

攻撃のダメージで倒れたら追加効果出ないし、blink発生したら追加ダメージはないから倒れない、誰かが横から起爆しなければ大丈夫

997 ：名＠無＠し：2012/10/16(火) 07:26:09 ID:???

タコでドラゴンフォームしても指輪が二つしか効かなくなってる
がっかりですわ

998 ：名＠無＠し：2012/10/16(火) 11:20:42 ID:???

パンデモ・地獄・スライム以外踏破して耐突然変異の護符出ないとかどうなってるんですかねぇ・・・

999 ：名＠無＠し：2012/10/16(火) 13:01:52 ID:???

Zin<ご寄付はいつでも受け付けております

1000 ：名＠無＠し：2012/10/16(火) 13:28:37 ID:???

スレ立ててきた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9358/1350361392/l50
お題は一応ヴァンパイア押しで