少し多くの方々が複雑にしているので整理しておきます - 1233263462

1：沖浦克治：2009/01/30(金) 06:11:02 ID:AJ3hr85o0: 　私のことで、あちらこちらの掲示板が盛り上がっていますが、事実誤認が一人歩きしています。
　少し事実を整理しておきます。
　ご意見がおありならご遠慮なくお書き込みくださいませ。
44：沖浦克治：2009/02/20(金) 07:41:50 ID:AJ3hr85o0: 　提起さん

　池田教という宗教はこの世にありません。
　ですから質問そのものが成り立ちませんよ。
45：日々朗らか（大勝利）：2009/02/20(金) 09:37:37 ID:8FNX.yWoO: タカさん。
少し気になったのですが……、
普通では（あくまでも一般的ですが）、同志の事を学会ジンとは、言いません。
学会員とは言いますが……(^_^;)。

沖浦さんも言っておられました。【組織に感謝する事】です。

タカさん。頑張ってください。
46：日々朗らか（大勝利）：2009/02/20(金) 20:52:43 ID:8FNX.yWoO: タカさん。
今日の聖教新聞は読みましたか？？？。

先生の激励。読んでくださいね。

太陽ですよo(^-^)o！。晴れ晴れと生き抜く太陽になりましょう。
47：沖浦克治：2009/02/20(金) 21:39:25 ID:AJ3hr85o0: 君よ
　人生は勝利だ！
　正義は
　勝たねばせいぎではない。

　負ける人生は情けない。
　そんな
　意気地なしの人生を
　諸天は守らない。
　「仏法と申すは
　勝負をさきとし」と
　仏が明言しておられる。

　～以上、本日の聖教新聞先生の詩から抜粋引用。

　更にこの後段に、御義口伝を引用なされ、私共の五体が妙法蓮華経そのものの当体だとあかされておられます。
　人が本でないと言う方々は、完全に間違っていますね。

　社会で勝てないでネットで憂さ晴らし、その上、創価学会が世を憂い、コマーシャルまで流して警告を発している、ＨＮでの他者の中傷批判を繰り返す人たち。
　創価じゃありません。

　そろそろ、この方々ネットから消え時だと思います。
48：瞬香 ◆rUEuXRgvMo：2009/02/20(金) 21:51:32 ID:a95o3xNY0: 昨夜はロムする元気もなかったです。

私んちで話をしていたんだけど、きーちゃん、途中で疲れた様子で寝ちゃいました。
「救われないよーそんなこと言われたって。」
「今だけでせいいっぱい。2年後、3年後のことなんて考えられない。」

そろそろ移動しようって起こしても
「しんどいからここで寝てるー。桃子と瞬香だけで行ってきてよ。」
桃子ちゃんが、「せっかく楽しみに来たんだからさー」って言ってくれてもだめで。
結局、桃ちゃんと二人で会場に行ったけど、桃子ちゃんも途中でだんだん暗くなってきて、
「ごめん・・・つらい。帰るわ。きーちゃんにも一緒に帰ろうって電話して」って。

帰り際、「難しい話ばっかりで、つまんなかった？」って聞いたら
「なんか、みんなひとりひとりの熱意がすごいなって思った。」
「ずっと座っていて、ちょっとしんどくなっただけやから。」

きーちゃんには、約束していた「母」の歌をプレゼントした。
お母さんに渡してねって言いながら。喜んでくれた。
桃子ちゃんには、いやじゃなかったら、読んでみてくれへん？って「青春対話」渡した。
「うん、よんでみる。ありがとう♪」って言ってくれたけれど・・・。

送っていって会場に戻ったら、もう幹部指導に入っていた。なんも頭に入らなかった。
祈りが足りへんかったのかな？　　
落ち込んでいるわたしを、女子部の友達が家まで追いかけてきて、ずっと激励してくれて、
なのにわたしは、もうぐしゃぐしゃに凹んで。

今日の先生の激励読んで、めちゃ泣いた。元気出して祈ろう。がんばろう。
わたし、元気出して、来週アルバムとお手紙届けに参ります。
49：瞬香 ◆rUEuXRgvMo：2009/02/20(金) 21:53:33 ID:a95o3xNY0: すみません、沖浦さん。書き込むスレッド、まちがえました。
消去してください。
50：日々朗らか（大勝利）：2009/02/20(金) 21:59:36 ID:8FNX.yWoO: >>49
削除依頼する事ないですよ！瞬香さん。このままにしておきましょうよ！。

先生の詩を読んで泣けるって素晴らしい事です。

座談会のお話。ご友人とのお話で、勇気を頂きましたよ。

くじけずに頑張ってネo(^-^)o♪！
51：沖浦克治：2009/02/20(金) 23:29:33 ID:AJ3hr85o0: 　瞬香さん

　消しませんよ。
　このまましておきましょうね。
　貴方の思いが二倍つたわるじゃないですか。
52：提　起：2009/02/21(土) 00:33:23 ID:1Q1lgRC20: ＞『生きて生きて生き抜いていけ！』

このような台詞を釈迦が言いましたか？　　それともその教団独自のものでしょうか。
53：日々朗らか（大勝利）：2009/02/21(土) 04:32:44 ID:8FNX.yWoO: >>52

それは『生きる』というタイトルだったかな？。
一介のサラリーマンがガンを宣告された事を題材にした映画を見た池田先生が、当時指導なされた時の言葉ですよ。

週末は、貴方もレンタルショップにでも行って映画を見て色々と人生を思索してみてください。

因みに私のお気に入りは、松本人志監督作品の『大日本人』です。

機会があったら、ぜひ借りて見てください。
54：沖浦克治：2009/02/21(土) 06:44:51 ID:AJ3hr85o0: 　提起さん、おはようございます。

　大聖人様ですよ。
　
　『人身は受けがたし爪の上の土人身は持ちがたし草の上の露、百二十まで持ちて名をくたして死せんよりは生きて一日なりとも名をあげん事こそ大切なれ、中務三郎左衛門尉は主の御ためにも仏法の御ためにも世間の心ねもよかりけりよかりけりと鎌倉の人人の口にうたはれ給へ、』
　(崇峻天皇御書)

　私共はこのご指南を、生き抜いて創価の名を世間に示せ。と捉えております。
　但し、他の宗派の方に強制はいたしません。
　自由にお考えくださいませ。
55：沖浦克治：2009/02/21(土) 07:11:49 ID:AJ3hr85o0: 　あちこちで愚か者達が私に正面からはかなわと悟り、情報操作で対抗しています。
　あのレベルは組織活動なんかやったことがない人です。
　ネットで組織を大声で叫ぶ人間は組織やってません。
　本気で組織が仏道修行と定める人は、ネットは余事ですよ。
　やる時間も、やる気も起きません。
　一心不乱とはそう言うことなんですね。
　小野さん、河内さん、やまいぬさん、もくれんさん、京都さん、天城さん、公爵さん、恋さん、プリンさん、マグマグさん、阿部日さん、検証会議さんたちは、ネットだけで学会員を気取る連中です。
　相当情けない存在ですね。
56：沖浦克治：2009/02/21(土) 07:14:42 ID:AJ3hr85o0: 　愚か者達のために、今一度私の本意を書き込んでおきます。

１、人が本、仏迹について

　仏は民衆救済のために出現いたします。　
　諸仏出世の本懐は、一大事因縁。と御書にかかれてあります。
　疑うべきではありません。
　人の救済が目的なら、人が目的で本、仏は手段で迹。
　なお、この表現は法華経の本迹相対とはあまり関係はございません。
　先生が人間革命で本迹に関して具体的に書かれておられすが、この部分も本迹相対とは無関係でお書きです。
　
２、大聖人様が迹仏か？

　ご本仏様です。
　
３、自分が本、大聖人様が迹について。

　自分の人生は自分が主体で生きています。
　ですから、他の一切は迹になります。
　当然、大聖人様も自分の人生と言う限定された部分では自分にとっての迹になります。
　
４、私が正しく、反論が邪義について。

　私が主張する人が本、仏が迹は御書にも先生のご指導にも明確です。
　ですからこの主張に反するものは邪義です。
　仕方ないですね、仏法とはそう言う教えなんです。
　ただ、私が私のすべてを正しいとは一度も言いません。
　あくまでも、仏と衆生の本迹に関する事のみの発言です。

５、私が昭和５４年で創価学会を退転した、もしくは組織を脱落した。について。
　
　私は昭和５６年まで、男子部の副部長として組織で活動をしておりました。
　第一線を引いたのは壮年部移行後の事です。
　その後、一会員としてまじめに会合などには参加をしておりました。
　壮年部移行後、聖教新聞に体験発表が掲載されています。
　退転者の体験が掲載されることはありません。

　更に、私は以前先生を疑いました。　
　その時に全て先生の書籍を捨てましたが、今は反省しております。
　一度でも疑ったことのない人、いますかね？
57：グラスルーツ：2009/02/21(土) 10:38:22 ID:slXKhTWM0: こんにちは。私もこの件で少しだけかかせてください。

20年ぐらい前に、私の近くにも沖浦さんと同じような
開き方をされる方がいらっしゃって、組織でけっこうバッシング
されていました。

私も男子部の部長時代に、生活がドーにもならなくなって
その方に、指導を受けたことがあります。おかげさまで
危機を脱することができて今があるんですが、
当時、そこそこの大幹部の方から直接電話が来て、
邪義だからその人の指導を受けないように注意されたことがあります。

でも、その方の講義には矛盾がなかったんですね。それと噂と違って
人格のとてもいいかただったんです。長い組織活動で、役職や
立場で人を評価するようになっていたようです。恐るべし、です。

そのかたの主張は単純に「凡夫が本仏、仏壇の中に仏がいると
思っていませんか？　仏さまはあなたなんですよ、ご本尊はそれを
分からせるために、もったいなくも大聖人様がお著しくださったん
です。それが解れば生活が変わります、仏法は最高の生活法ですから。」
ということです。

わたしにその事を教えてくださった方も、高齢で病気療養のために
2年ほど前に遠くへ行ってしまいましたが、このタイミングで
こちらのサイトとご縁ができたこと、偶然ではないような
気がしています。

どうぞ今後も存分に語ってくださいませ。
58：日々朗らか（大勝利）：2009/02/21(土) 18:11:41 ID:8FNX.yWoO: 大白３月号（No.710）P22を是非お読みください。

（以下、引用抜粋）

池田会長の凛たる声が響いた。
「『一念の心中に摂めて心の外に無しと観るずれば』の『観ずれば』は『信ずれば』ということです。
『信ずれば』と必ず読むことです。何を信ずるかというと、『心と仏と衆生と、この三つはわが一念の心中にあるということを信ずれば』です。これはまだ説明です。
では、どういうことかといいますと、わが身が仏であるということを信ずるということです。わが生命こそが妙法蓮華経の当体であるということです。妙法蓮華経の活動ができるのだと信じて、ということです。

（以上引用終わり）

で大切なのがお題目と……。

皆さんも是非、読んでみてください。

《『負けじ魂』ここにあり》
今回の巻頭言でも私自身、激励を頂いたと感じております。

子供たちと『メジャー（野球アニメ）』を見たら、夕飯前に、少しお題目をあげたいと思います。
59：沖浦克治：2009/02/21(土) 21:52:48 ID:AJ3hr85o0: グラスルーツさん

　私は池田先生のご指導を信じます。　
　仏とは一切衆生のことです。
　他にはありません。
　命そのものですよ。
　曼荼羅じゃないのです。
　池田先生は何度も仰せです。
　それを、師匠のご指導より己義が優先する人たちがネットで跋扈しています。
　この方々は仏法の肝心より、自身の感情が優先するのですね。
　情けないですよ。
60：もも：2009/02/22(日) 00:10:32 ID:dQG0YNewO: なんか沖浦さんて、インチキくさいよ～
もてないでしょー
61：もも：2009/02/22(日) 00:22:43 ID:dQG0YNewO: わたし中国人だけど、日本のこころ少しわかる。学会の友達いるからよくわかるよ。
沖浦さんのコメントかっこ悪いよ
みんな言ってる

私たち論文書く時、よく学会のホームページよくみるよ

私たち沖浦さんのコメントはだめね

がまんできないね

いちばん親が悲しむね
62：沖浦克治：2009/02/22(日) 21:25:32 ID:AJ3hr85o0: 　ももさん、それで結構ですよ。
63：沖浦克治：2009/02/23(月) 21:37:48 ID:AJ3hr85o0: 　愚かもの達が私の発言を捻じ曲げて宣伝して浮かれてます。
　少し真意を書いておきましょう。

　大阪質問会の映像を引用し、難癖をつけています。
第一点は、私が創価学会の世話になっていない。との発言をしているから、けしからん。と言うものです。
　この点は河内平野さんもご指摘でしたね。

　先ず、私は大阪で質問会をするにあたり、創価学会のいかなる組織、いかなる幹部、どのような会員の方にもご迷惑はおかけいたしておりません。
　また、あの席上で、私が創価学会の世話になっています。と、発言をすれば、私のあの会場での全ての発言は、創価学会の公式な見解に準ずる。との、宣伝をされる危険があります。
　一切を、沖浦克治個人で責任を持つべく参加しておりますので、創価学会の世話になっていない。との発言は当然と思っています。

　観点を変えて見れば、私は会合の運営、新聞の宅配などで地域の創価学会員のお世話になっています。
　当然この観点からは、間違った発言でしょう。
　ですが、あの発言は地域の創価学会員に対してなしたものではありません。
　問題にする方がおかしいと思います。

　第二点は、
　私が現在の創価学会の執行部を全く信用していない。と発言した。と言うものです。

　信用しておりません。
　以前、本部幹部会で、全国男子部長が、矢野さんを今後男子部が責任を持って追及致します。と、言明されました。
　ところが、彼の発言は新聞にも掲載されず、組織では追求を辞めるように上から指示が流れ、あの騒ぎは嘘のように消えてしまいました。
　しかも、最も重要な会合の席で同中を含めるならば、何十万人の面前でした発言を放置する事はあってはなりません。
　もし取り消しを行うならば、会員の皆さん方にここらからお詫びをすべきです。
　ところがそう言う事実はないでしょう。
　執行部が無責任なのですよ。
　世間では許されない行為です。
　この執行部を信用はできません。
　無論、大阪での質問会の時、この様な不手際は発生前でした。　
　然しながら私はこれで多くのこの様な無節操な事例を知っております。
　今回、たまたまこの様な不祥事が後で発生したと言うだけです。
　
　但し、信用しないものは執行部であって、創価学会でございません。
　この点はお断りしておきます。

　第三点目は、
　私が家に公明党のポスターなどははらない、嫌いな政党の宣伝物を置きません。と、発言をしたけしからん。とのものです。

　政党支持は国民の基本的な人権です。
　創価学会の布教活動もこの基本的人権で保障されています。　
　当然これは遵守すべきです。
　この点は、問題にする方が間違っています。
65：沖浦克治：2009/02/24(火) 18:39:01 ID:AJ3hr85o0: 　作日の聖教新聞に載っています。

　『学会員がいなければ、広宣流布はできない。
　大作と香峰子は、この尊い仏様をである学会員を、生命の続く限り護ってほしい』

　戸田先生のお言葉です。
　学会員は尊い仏様だ。
　明確に仰せです。

　曼荼羅至上主義、間違ってますよ。
67：提　起：2009/02/25(水) 13:35:20 ID:I4KctCrI0: ＞私共はこのご指南を、生き抜いて創価の名を世間に示せ。と捉えております。

その中身がなんなのか。そこが問題ですね。

＞仏とは一切衆生のことです。

違うでしょう。

＞仏とは一切衆生のことです。

それだと人類という意味ですね。つまりキリスト教徒も仏ですか。　仏教とキリスト教は根本から違いますが。

仏とは人が目指す境地であり救世主でも王でもないと思われます。

何故なら　仏法とは人の生の使い方　を示すもので　崇拝とか盲信とか依存とか生存とか祈祷などを排斥する
ところにその蘊奥があると思える道だと思えることからです。

さて　巷の新興宗教にその要素が在るのか　または仏教とは名ばかりでその実態は似非なのか。

そこを掘り下げれば真理が現れるでしょう。
68：沖浦克治：2009/02/25(水) 16:54:18 ID:AJ3hr85o0: 　提　起　さん

　中身は戸田思想すなわち創価思想ですね。
　仏とは一切衆生の異名です。
　御書に明白です。
　救世主でも王でもありません。
69：提　起：2009/02/27(金) 23:28:44 ID:Q.E.GjDQ0: ＞仏とは一切衆生の異名です。

それだと人類という意味ですね。つまりキリスト教徒も仏ですか。　　　仏教とキリスト教は根本から違いますが。
70：沖浦克治：2009/02/28(土) 04:52:04 ID:AJ3hr85o0: 提起さん、おはようございます

　そのご質問は、キリスト教徒に回教徒は人間ですか？
　と、聞くこととにてますね。
71：提　起：2009/03/11(水) 23:48:59 ID:qNQA2X7k0: キリスト教と仏教は　　その根本がまったく逆なので掛け持ちは不可です。
キリスト教は信じることでどうなるというような妄想を説きますが　仏教では妄想ではない真理を説きます。
誰か教祖を崇めるキリスト教のような要素も　仏教では排斥されることとなります。

仏とは一切衆生の異名ではなく、もちろん誰だか教祖のことを指すのでもなく、人が目指す境地であると言えるでしょう。

ではその境地とは？
72：日々朗らか（大勝利）：2009/03/12(木) 07:44:43 ID:8FNX.yWoO: 日蓮仏法は、全ての宗教を包含します。
当然、キリスト教もです。

提議さん。はじめましてm(__)m。
小難しい事は、わたしゃわかりません(^_^;)。

ですがなんとなく貴方が、言わんとしている事はわかります。

だから《仏教》ではなく、敢えて《日蓮仏法》と表現しました。

因みに、沖浦さんは現在不在ですので。
73：雨煽り：2009/03/12(木) 14:09:04 ID:NjA8zkPc0: 一切衆生が仏　　　→理即

信心している者が仏→名字即

仏界を顕現した仏　→究竟即
74：提　起：2009/03/13(金) 02:00:42 ID:.b0v1fpw0: たとえば仏教は　信じなければどうなるとか護摩をたけばあるいは題目すれば救われるとか　または聖書を信じれば永遠に生きれるとか

そういう観念は言いませんし信じさせません。　ですからそのような教えとは別物です。　ということです。
75：日々朗らか（大勝利）：2009/03/13(金) 06:44:58 ID:8FNX.yWoO: >>74
それ、『日蓮仏法』じゃないのでなんとも言えないし(^_^;)。

題目だけではダメですよ
広宣流布の行動や決意がないと……。

って考えるのが私達の信仰している『日蓮仏法』です。
76：沖浦克治：2009/03/14(土) 06:53:56 ID:AJ3hr85o0: 　提　起さん
　
　仏とは命だ。

　これが理解できなければ、足し算が出来ない人が相対性理論を学ぶようなものです。
　小野さん、河内さん、やまいぬさん、もくれんさん、京都さん、天城さん、公爵さん、恋さん、プリンさん、マグマグさん、阿部日さん、検証会議さんと同レベルです。
77：提　起：2009/03/16(月) 13:33:54 ID:oA0p6SC.0: ＞仏とは命だ。

具体性が無い。つまり、死ねば仏では無くなるということですか。日本では亡くなると仏になるとか言うが、それとは逆の
概念なんですねあなたの中では。
そのような説をはじめて聞きました。　仏とは　人の境地だと思うのですが。たとえばこの世の仕組みを知り
それは思惟によってですが　そして解って、寂静に至った状態、それが仏ではないのですか。

そしてその道理を衆生に分け与える。　それを釈迦は生涯を通じ実施したのではないですか。

そしてそこにはご利益や罰はぜんぜん見当たらないようですね。　しかしご利益や罰は　仏教ではない宗教には、多く見られるようです。
78：沖浦克治：2009/03/16(月) 18:51:45 ID:AJ3hr85o0: 　提　起さん

　生きているか死んでいるかは問題じゃないんですよ。

　『妙は死法は生なり此の生死の二法が十界の当体なり又此れを当体蓮華とも云うなり、』
　（生死一大事血脈抄）
79：提　起：2009/03/16(月) 21:19:27 ID:65fceYl20: 76によれば　仏とは命だそうですが　生きているか死んでいるかは問題じゃないんですか。

しかし、法華経とは仏教なのですかね。　八正道には広宣流布などという言葉も無いし。題目を唱えたりすればどうにかなる、
というのも、仏教とは思えず。
80：沖浦克治：2009/03/16(月) 21:27:16 ID:AJ3hr85o0: どなたかのブログより引用

＞そもそも沖浦爺ちゃんは、法華講員を「立派」と称賛したり、彼らと一緒に寿司を食べたりするような人物だから、学会員よりも法華講員を「味方」と認識しているのかもしれない。
　つくづくおかしな人物である。
　
　（これに付いてコメントが寄せられている。）

＞コメント一覧

1. clean-my-mind 2009年01月08日 02:13
はじめまして
法華講員のclean-my-mindといいます。
よろしく願います。

さて質問ですが、
①『学会員を訴えるために、法華講員へ協力を要請している』
②『法華講員を「立派」と称賛したり、彼らと一緒に寿司を食べたりする』

以上のことがなぜよろしくないのか私には理解しかねますのでご説明して頂ければと思います。
よろしくお願いします。
特に②に関してはできれば仏法上なぜいけないのかご説明していただければと思います。
　～引用終わり～

　このブログ主はでたらめですね。
　法華講員を立派な人だと言って、一緒に寿司を食ったからダメな人物？？
　創価学会が信教の自由を保障する教団である事を全く理解していません。
　その上、真面目な法華講員の質問にも答えていません。

　はっきりしているのは、学会員を名乗るブログ主より、コメントを寄せる法華講員のほうが、何十倍も生成堂々としていると言う事実です。
81：沖浦克治：2009/03/16(月) 21:31:26 ID:AJ3hr85o0: 　更に続けます

　興味深いのはこのブログを小野さんが、絶賛していると言う事実です。
　先生の音源を送った時には、出世の本懐を遂げたような興奮を覚えている。など感激をして見せ、立場が変化すると周りを煽って私に攻撃的にブログを立ち上げさせ、更にそのブログがここまで低劣であるにもかかわらず、絶賛してみせる身勝手な豹変ぶり。
　本当にダメになってしましたね。
　嫉妬の念がなせる業です。
　よくないですね。
82：沖浦克治：2009/03/16(月) 21:34:56 ID:AJ3hr85o0: 　提　起さん

　生きている時は命が出ている時。
　死んでいる時は命が退いている時。
　命の状態の差ですね。
　若退若出。と言います。

　法華経にはこのように説かれています。
　私は仏法者ですから、貴方のご意見より、仏の金言を信じます。
83：提　起：2009/03/16(月) 22:21:00 ID:Z2xdminA0: ＞私は仏法者ですから、貴方のご意見より、仏の金言を信じます。

それは仏法ではないと思いますよ。　仏教は　教祖に絶対帰依するというようなキリスト教のような教えではなく
万物の真理に従うものですので、
たとえ釈迦でも間違った妄想を説くならば棄却されるべきですし、万年平社員の意見だからと言って棄却されるのはおかしい
という教えであり道だと思えます。

ちなみに、法華経には仏の金口の説法は無いと言われます。　「仏」教ではなく、「法華」教と呼んだ方がいいかも。
84：沖浦克治：2009/03/16(月) 22:30:15 ID:AJ3hr85o0: 提起さん

　貴方が仏法と捉えるか捉えないか？
　私には無関係ですよ。
　私は仏法と捉えています。
　これはね、私が自由に決めていいのです。
　信教の自由に含まれる個人の人権の範疇なんですよ。
　それを認識された上でお話をどうぞ。

　教祖に絶対帰依をしてはいません。
　仏法と言う法に帰依しております。　
　説いた人が誰か？
　あまり重要ではありません。
　法華経が釈迦の説かどうか？
　どっちでもいいですね。
　肝心なことは、法華経が非常に合理的な教えである事実です。
　３０００年も前のことですので、誰が説いたか？
　あまり関心は持てませんね。
85：沖浦克治：2009/03/17(火) 22:16:31 ID:AJ3hr85o0: 　少し理解が出来ない方がいますね、若鷹ですが、

　で、説明しておきます。

　人は本、仏は迹。
　言い続けて７年目がもうすぐ来ます。
　戸田先生は、人が本、仏は末。
　このように仰せでした。
　同じ意味ですね。
　別に、仏が末でも迹でも、人の本には変わりないですから。
　この簡単な道理わからない人もいるのですね。
　御書無理ですよ、このレベルは。
86：提　起：2009/03/30(月) 13:22:21 ID:PwvnH0sY0: ＞私は仏法者ですから、貴方のご意見より、仏の金言を信じます。

そのような「思考停止からの解脱」が仏道ですね。
仏教は　万物の真理に従うものですので、真理ではない妄想が棄却されます。
87：沖浦克治：2009/03/31(火) 06:51:41 ID:AJ3hr85o0: 　今、天城さんやマグマグさんたち眺めグループが、本迹を本末に変えた。と浮かれています。
　一言言っておきましょう。

　仏は迹で末。
　人どの場合も本。

　これを弁えてから書き込みましょう。
　特に天城さん。
　執筆中でしょう？？
　執筆でそこまで事前知識にかけると、ただの思い込みですよ。
　また恥じかきます。
　よくないですね。

　雑魚は雑魚だと思われたら損ですものね。
88：提　起：2009/07/07(火) 22:59:22 ID:MFBcuxSQ0: ＞貴方が仏法と捉えるか捉えないか？私には無関係ですよ。私は仏法と捉えています。

そのとおりですね。
○○○真理教の信者さんも、麻原を「最終解脱者」と信じて居ますし。どう思おうが自由。
それが「信仰」なのですから。
しかし、釈迦が何を説いたのか。それはどんどん究明されて来ています。現代にて、法華経の内容は釈迦の本意だ、
と言うならばそれは余程無理が在り過ぎますしね。

＞仏法と言う法に帰依しております。　
と言う方が多いですが、その法とは何か、そこが問題ですね。さて彼らの言う「法」は　仏法なのか。
その「法」の中身は何か？　

麻原さんも池田さんも「法」を説いているようですが、仏教の情報を吟味して、真贋を見極めないと成りません。

説いた人が誰か？はあまり重要ではありません。　法華経が釈迦の説かどうか？どっちでもいいですね。
肝心なことは、法とは何を指すのか。そしてそれは真理なのか、ですね。その中身実態を鑑みなければ話に成りませんよ。

救われたから効果があったから功徳があったから正しい、と言うのも、
安直です。
麻原、および、○○○真理教に救われた方も沢山！居ますのでね。

ニセの仏法には　ご用心！　さて　仏法とは？？
89：沖浦克治：2009/07/07(火) 23:02:12 ID:AJ3hr85o0: 提起さん

　あまり興味の湧かない話題ですね。
　他のお方とどうぞ。
90：沖浦克治：2009/08/19(水) 07:36:49 ID:AJ3hr85o0: 　昨日の聖教新聞に載っています。

　４面に立正安国論の精神に学ぶ。とあります。
　その中に、
　
　日目上人以後は国家諌暁が行われなくなり、立正安国の精神は急速に失われていきました。

　と、書かれています。
　更に、

　江戸時代になると、他宗と同様、檀家制度の元で葬式仏教徒化し、権力に迎合するだけの存在に堕してしまします。
　その中で、日蓮大聖人様が命がけで示された立正安国の精神を現代に甦らせたのが創価学会です。

　と載っております。
　眺め人の大好な寛師はね、この江戸時代なんですよ。

　日寛（にちかん、寛文5年8月7日（1665年9月15日） - 享保11年8月19日（1726年9月14日）、1718年登座）は、大石寺第26世の法主。

　堕落してたんです。
　国家諌暁も出来ず。
　難も呼べず。
　檀家制度に胡坐かいて飯食ってた、堕落人です。
　葬式仏教の親玉だったんです。
　よく覚えておきましょう。
　そのね、寛師が

　一大秘法を戒壇様でそれが本門の本尊だ！！

　って、保身のために大嘘付いて、後世に伝わったのが、今の日蓮正宗の教義の根幹です。
　それに、踊らされて、曼荼羅至上主義。
　馬鹿の骨頂ですよ。

　人のためにある仏法です。
　人が本、仏法全体が迹。
　戒壇様の他のお漫荼羅も、仏法に含まれる。
　なら、人が本、曼荼羅全て迹。

　簡単なんですよ。
92：求道の人：2010/09/29(水) 17:49:27 ID:s7H6aQ9I0: 沖浦さん、

>日目上人以後は国家諌暁が行われなくなり、立正安国の精神は急速に失われていきました。

聖教新聞にはこんな事が書かれているのですか。

実際には日目上人以後の弟子門下たちの「申状」が厳然と残っているので、聖教のこの記事は調査不足で書いているか、嘘を書いているとしか思えません。

西山日代、大石日道、保田日郷、京都日尊、北山日妙などの申状は、日蓮正宗大石寺堀日亨上人や本門宗要法寺瀬島日済上人の編纂協力にてできている、昭和34年発行の日蓮宗宗学全書第二巻・興尊全集興門集にも出ていますので、多くの会員が目にする機関紙なわけでしょうから、もっと正確な報道をすべきだと思いました。
93：釈子・創価門流：2010/09/29(水) 18:13:44 ID:tS0VJAUw0: >>92
戸田第二代会長の、日目師以降の「諌暁」を言われている論文があるはずなんですよ。
　たしか、「王仏冥合論」(和光社版・聖教新聞社版・単行版)で書かれているはずです。
94：求道の人：2010/09/29(水) 19:30:47 ID:s7H6aQ9I0: 釈子・創価門流さん、

ご教示ありがとう御座います。
早速、和光社版・聖教新聞社版・巻頭言集を調べてみました。
王仏冥合論には、石山の行師・有師の申状も出ており、これは聖教記者の明らかな勉強不足、或いは嘘を書いたことになりますね。

またこの三書を比較すると、巻頭言集では「国立戒壇」という呼称が用いられているところが、和光社版の全集では「本門戒壇」に改変されており、聖教新聞社版の全集では〔注〕を入れて再び「国立戒壇」に直していますね。

確か昭和32年の大白蓮華のあったと思うので、今度倉庫を整理してみてみようと思います。
95：沖浦克治：2010/09/29(水) 22:01:14 ID:AJ3hr85o0: 釈子・創価門流さん、求道の人さん

　なるほど、それで、法主に難は競ってますか？？

　無ければ、形だけの国家諌暁で、不惜身命ではございませんね。
96：求道の人：2010/09/29(水) 22:34:16 ID:s7H6aQ9I0: 日道・日行・日有・日代・日郷・日尊ともに三類の強敵が起こすといわれる、「遠離塔寺」の難にあっていますね。

ということは一応不惜身命ということになりますか。
97：沖浦克治：2010/09/29(水) 23:22:15 ID:AJ3hr85o0: 　なりませんね、身命を賭けていません。

　『願くは我が弟子等は師子王の子となりて群狐に笑わるる事なかれ、過去遠遠劫より已来日蓮がごとく身命をすてて強敵の科を顕せ師子は値いがたかるべし、』
　(閻浮提中御書)

　何よりも、布教していません。
　広がってないでしょう。
　事実が全てなんですよ。

　大聖人以来、７００年の牧口先生、戸田先生、池田先生。
　この、お三方の聖人だけです。
98：求道の人：2010/09/29(水) 23:41:23 ID:s7H6aQ9I0: 沖浦さんは事実を確かめずに決め付けているだけだと思います。

先にあげた先師たちが開山となっている寺院がある以上、布教はあったと思います。

また創価学会が広まっても、日蓮大聖人の教えで無い以上布教とはいえないと思います。

身命を賭ける賭けないは沖浦さんの我見で、「遠離塔寺の難」は三類の強敵が引起す立派な難です。

沖浦さんの論は、仏教論として破綻しています。
99：沖浦克治：2010/09/30(木) 05:54:24 ID:AJ3hr85o0: 　求道の人さん、おはようございます

　破綻してませんね。
　現実に広宣流布しなかったでしょう。
　現証第一です。

　牧口先生、戸田先生がご出現になられなければ、大聖人本仏はなくなっていたでしょう。
　ですので、現実に大聖人本仏を広めない人は、駄目なんですよ。
100：雨煽り：2010/09/30(木) 06:12:37 ID:Pssg0Hu.0: …
偽書というものについての素朴な疑問ですが…

法華経は釈迦仮託の偽書ではないのですか？

羅什訳は、創作がかなり入っているようですが、偽書とはいわないのですか？

法華経には十如が無いようですので三千になりませんが、天台は羅什創作の十如を使って三千としています。
天台の勝手な創作だということですか？
止観の修行は、ただの思い込みだということですか？

大聖人も三千としていますが、勝手な創作だということですか？

大聖人が使用されいてる中に、天台仮託の偽書があるらしいのですが、その偽書をも教義の基とされている御書は偽書になりませんか？

十如が羅什の創作だとして、三千が天台の創作だとして、大聖人の認められた一念三千の大本尊には力は無いのですか？

大聖人仮託の偽書をも創価学会は使用してきましたが、
使用された戸田先生の獄中悟達は、嘘・思い込みの範疇だということですか？

大聖人仮託の偽書をも使用してきた創価学会の指導、池田先生の指導は、嘘・思い込みの範疇だということですか？
そして、その指導通りに現実に実践して功徳が出た学会員は、嘘・思い込みの範疇だということですか？

最後に、偽書をも使用してきた創価学会が、世界一の教団にまでなったのは何故なのでしょうか？

単なる疑問です…
101：求道の人：2010/09/30(木) 07:05:45 ID:s7H6aQ9I0: おはようございます。

科学的には現時点で法華経も偽経ということでしょう。

世界の宗教を見ればわかるように、その法が正しくなくてもカリスマがいれば広まるのが宗教だと思います。

たとえば功徳・ご利益だけを論じるならば、真言宗の方がはるかに現象が出ます。

教義再考もあくまでも日蓮大聖人の真意に近づくにはという意味での議論だと思います。
102：雨煽り：2010/09/30(木) 08:19:16 ID:Pssg0Hu.0: >>101
おはようございます。

>教義再考もあくまでも日蓮大聖人の真意に近づくにはという意味での議論だと思います。

大聖人の真意がわかるのですか？
もし、わからないということなら、どうして、何を基準に近づいたかどうか
判断できるのですか？

私がROMしているある研究者は、元々は信仰者だった筈なのですが、
偽書・偽作の発覚（断定はできないと思いますが）と共に信じる対象が変じ、
結局、信仰ではなく、ただの研究になっていったように見えます。

私達は研究者ではなく、信仰者なのです。
ある程度、信仰の為に研究することは肯定できますが、
あくまでも信仰の為にです。

偽書だと断定もできないものを頼りにして、信仰を変じていくのは
私から言わせれば「愚か（畜生界）」だと思っています。

信仰ですから、自由ですし、誰が何を思おうといいのですが、
法華経が偽書なら、天台も大聖人も、それを信仰している私達も、
全て、偽ということになりますが、そんな理屈を納得する人がいるのでしょうか？
甚だ疑問です。

私個人で言うと…
私は池田先生の弟子ですから、先生が決められることは、そのまま信じます。
それが「在在諸仏土常与師具生」「師弟不二」の義だと思っていますから。
どこまでいっても信仰ですからね。
103：雨煽り：2010/09/30(木) 10:26:12 ID:Pssg0Hu.0: まぁ…普通…

真言宗の方がはるかに功徳がある。なんて、
学会員は言いませんけどね。
104：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/30(木) 12:47:17 ID:8FNX.yWoO: お昼ご飯を食べました。炒飯でした。

小言程度でカキコミいたします。
今日の聖教の社説で、明日が「学術部の日」だと知りました。

"学術"と云っても色々あると思います。

しかし………
この偽書･真書どうこうのカキコミをなさっておられる方々……。

特に釈子さんは、"庶民板"で支部を預かる男子部みたいな事を書いておりました。ので、彼にお聞きしたいのですが……

学術部で、ラインは男子部の長さんなのですか？。

今日の社説の、特に池田先生の指導の感想も聞きたいと思っております。が、如何がですか？。
105：沖浦克治：2010/09/30(木) 14:27:42 ID:AJ3hr85o0: 　求道の人さん、今日は

　釈迦の時代文字がないでしょう。
　ですので、真筆はありません。
　そう言う事に関係なく、人が思考を重ねると、法華経になるのでしょうね。
　大聖人は御書を残されました。
　然しながら、その全体的な思想としての把握は、戸田先生ご出現を待つ以外にありませんでした。

　ですので、顕微鏡で御書を覗くような、教学は私には不必要なんです。
　私は研究者ではなく、実践家なんです。
106：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/30(木) 17:14:15 ID:8FNX.yWoO: 「くまらじゅうさんぞう」。

釈子さん。求道（の人）さんは、ご存知ですか？。

求道さんは、此の板で、現在は「ミカツ」と宣言なされていたヨナ記憶がありますが…………

学術部さんなんですか？。

追伸……釈子さん。
義徳さんはワタシの親友であり同志です！！
ですが、一度もリアルに連絡とった事はありません。

でもワタシは！義徳さんの気持ちがわかるんですっ！！！。
残念ながら、貴方、釈子さんの真意は分かりません！！！。

だから、その貴方の真意を知る一助にしたい為、"先の質問"を致しました。

今日の社説の感想を…………

「貴方のできる限りの表現」で！！
顕してください。お願いいたしますm(__)m。

この板でニセシン（偽真）をこれからも書こうとするのならば……。

キッチリ！言っておきます！！！

貴方の主張（私見？私観？）は「魔」です！。

『師子身中の虫』ですっ！！
早々にお気づきになる事を願っております。

（無礼を承知で書いております事、ご理解ください。覚悟の上です。）
107：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/09/30(木) 18:00:05 ID:8FNX.yWoO: （>>106関連で）

今日の四面座談会（聖教新聞の）見出しは【仏法西還は人類史の壮挙】とありました。

釈子さん………
「くまらじゅうさんぞう」の解釈と、
それにリンクさせた「四面の見出」しと、
同四面の「社説」の感想………。

引っくるめて、ご発言ください。

それを判断材料に（あくまでも、ワタシの感覚の）にさせて頂きます。

因みに、夕飯は未だです。
釈子さんの夕飯は、なんですか？。
108：クララ：2010/09/30(木) 19:09:21 ID:aee/NCXIO: >>90
　日寛上人は堕落している日蓮正宗を「これじゃいかん」といった人ですよね。
　堕落していたのは日寛上人ではないです。

　堕落をいさめた人が

　一大秘法を戒壇様でそれが本門の本尊だ！！

　というのは問題ないと思います。

　一大秘法＝三大秘法

　お題目をあげる人がいなければ、何も成り立たない。
109：求道の人：2010/09/30(木) 20:25:08 ID:s7H6aQ9I0: 沖浦さん、顕微鏡で見れば創価学会や日蓮正宗の信仰は間違えだらけでしょう。

だから顕微鏡でみたくならないような情報操作をされているだけです。

所詮宗教など科学的学問に耐えうるものなど皆無だと思います。

しかし、聖教新聞の記事はお粗末、記者のレベルが知れるというものです。
110：求道の人：2010/09/30(木) 20:30:18 ID:s7H6aQ9I0: >>102

日蓮大聖人の御真蹟を基本とする事が宗祖のお考えに近づくことだと思います。

池田氏の決めたことを信じるなどということは、師弟不二でもなんでもない、まるっきりの他力本願で、「南無阿弥陀仏」と一緒です。

創価学会の信仰を離れた私がいえる立場ではありませんが、そのような「師匠頼み」的な思考は池田氏が最も嫌う姿勢だと思います。
111：日々前『進朗寄付らか ◆krWv7teONg：2010/09/30(木) 21:17:51 ID:8FNX.yWoO: >>109

＞所詮宗教など科学的学問に耐えうるものなど皆無だと思います。

…………貴方（私＝？？？）何故～
112：沖浦克治：2010/09/30(木) 21:26:44 ID:AJ3hr85o0: 　求道の人さん

　一閻浮提総与ってね、御書にありません。

　曜日だって、西暦だって御書にないですよ。
　御書原理主義は間違えです。
113：求道の人：2010/09/30(木) 21:32:21 ID:t574h9vw0: 沖浦さん、私は御書原理主義でも何でもありませんが？

日蓮大聖人の真意に近づくには、御真蹟を基本とすべきといっているに過ぎません。

つまり日蓮大聖人の真意を探る上においてのみ、御真蹟原理主義といえるかもしれません。

一閻浮提総与なんて造語、全く興味ありません。
そんな造語は創価学会や日蓮正宗関係の一部の宗教でしか使われないものです。

創価学会員は全ての日蓮系教団が「一閻浮提総与」をいうとでも勘違いしているのでしょうか。
114：沖浦克治：2010/09/30(木) 21:45:24 ID:AJ3hr85o0: 　開目抄は真筆はありません。

　でも、正しいでしょう。
　求道の人さん。
　御書に無い言葉でも、ドンドン使っていいですよ。
　
　すき焼き食べようか？
　
　御書にすき焼き無いからいやだ。

　これは駄目でしょう。
　仏法は世間に開く教えですから、世間の法を無視して存在しません。
　ですので、一閻浮提総与が便利なら使います。
　私はそう言う主義ですよ。
115：求道の人：2010/09/30(木) 21:51:59 ID:t574h9vw0: 沖浦さん、実は「開目抄」ほんの一部ですがご真筆残っていたんです。下書きではないかといわれていますが、数行ですが確かに残っているんです。横須賀の大明寺にもありますよ。

沖浦さんの主義はおおよそわかります。
しかし私は沖浦さんの主義には正直全く同意できません。
でも主義主張は異なっても、沖浦さんは凄い人だなと思います。カリスマ性もありますね。だから常に周りに人がいます。
116：雨煽り：2010/09/30(木) 22:04:07 ID:Pssg0Hu.0: >>110
>日蓮大聖人の御真蹟を基本とする事が宗祖のお考えに近づくことだと思います。

大聖人ご自身が偽書を用いられているのに、そんな主張は整合性がありません。
法として正しければ、偽書真蹟に拘る必要は無いと思います。

その法が仏法として、正しいのかどうかが判らない人は、
真蹟のみを根拠とすることは無難だと思います。
判らないのでしょうから、無難な選択をされれば良いでしょう。

創価学会とは、価値を創る宗教団体です。
「より価値のあるもの」を信仰し、実践し、実証を現し、我がものとするのです。
その価値あるものが、日蓮仏法であり、先生の指導なのです。
117：求道の人：2010/09/30(木) 22:15:04 ID:t574h9vw0: >>116

>その法が仏法として、正しいのかどうかが判らない人は、真蹟のみを根拠とすることは無難だと思います。

これは当たっていますかね。判らない、解らない、から真蹟にもとめる、その通りです。少なくとも私はそうです。

>その価値あるものが、日蓮仏法であり、先生の指導なのです。

それは貴方の思い込みでしょう。
創価学会や池田氏は日蓮仏法の価値を地に落としています。
118：沖浦克治：2010/09/30(木) 22:17:09 ID:AJ3hr85o0: 　求道の人さん

　御書はね、戸田先生しかわかりませんでしょう。
　今は池田先生です。
　師弟不二の弟子ですから。

　三大秘法抄が後世の作だとの説が一般的だった時、戸田先生が言われました。

　『この御書が後世の作だと言うが、冗談じゃない。
　こんな物が御本仏以外書けるもんか。
　もし書いた人がいるなら、その人は大聖人と同じ仏様ですよ。』（趣意）

　現在では、コンピューターなどで調査され、大聖人の作だと認められています。
　御書は、戸田先生しか無理です。
119：求道の人：2010/09/30(木) 22:30:38 ID:t574h9vw0: >>118

伊藤さんの学説でしょう。本年故人となられましたので、あまり云々したくありませんが、私は伊藤学説には賛成できません。

現存する御真蹟には一度も使用されず、偽書・真偽未決書にだけ使われる「無作三身」が使用されている以上、偽書と判断します。

また戸田氏が御書がわかった人とも思えません。
120：雨煽り：2010/09/30(木) 22:33:07 ID:Pssg0Hu.0: >>117
>それは貴方の思い込みでしょう。

それこそ貴方の思い込みでしょう。
日蓮仏法の価値を地に落としている。と主張したければ、
具体的な証明が必要です。
121：求道の人：2010/09/30(木) 22:34:31 ID:t574h9vw0: >>119

失礼しました。亡くなったのは別の伊藤師でした。
122：求道の人：2010/09/30(木) 22:37:01 ID:t574h9vw0: >>120

選挙でＦをとると功徳が出る。これを日蓮仏法の価値を地に落としているというのですよ。

思い込みは貴方の方でしたね。はい残念。
123：雨煽り：2010/09/30(木) 23:43:13 ID:Pssg0Hu.0: >>122
>選挙でＦをとると功徳が出る。

判らない人の言いそうなことです。
選挙活動そのものに「功徳が出る。」等と、どこの誰が言っているのですか？
具体的な証明をお願いします。

理論家を気取ってみても、何ら理論的に整合性のとれ無い事を主張される。
『仏法と申すは道理なり道理と申すは主に勝つ物なり』
仏法を語りたいのなら整合性が必要ですよ。

こちらが思い込みだとの証明をお願いしますね。
124：求道の人：2010/09/30(木) 23:55:51 ID:wipuhny60: >>123

アホか（笑い）、学会員なら言うよ。私の義理の母もはっきりいってますよ。

この嘘吐き。
125：求道の人：2010/10/01(金) 00:16:20 ID:wipuhny60: しかし雨煽りさんは、本当に嘘吐きの謀略体質ですね。

自分の地元の婦人部活動家10人に聞いてみればいい。
何のために支援活動やるのかって。

少なくともこっちの婦人部だったら全員功徳があるからというよ。

ばかばかしい。
126：雨煽り：2010/10/01(金) 00:20:40 ID:Pssg0Hu.0: >>124
貴方の
>義母の母
は、学会の教学を理解して言っていたのですか？
その方の役職は？

仏法の解る人なら誰でも
「選挙活動に功徳がある」のは、
「選挙活動」と「功徳がある」との間に「信心」が入ることを知っています。

つまり、選挙活動そのものに功徳がある。のでは無く、信心に功徳がある。のです。
信心が無ければ、選挙活動に功徳はありません。

そんな誰でも判るようなことでさえ、知らないのは
仏法を知らない。ということでしょう。

それが道理です。
どんなに繕っていても仮面は剥れます。残念ですね。
127：求道の人：2010/10/01(金) 00:30:17 ID:wipuhny60: 義理の母の役職？地区副婦人部長だね。1ヶ月で50部も新聞啓蒙やる人。

この義理の母は学会教学を理解していないということね。仏法を知らないということね。

これは面白い。義理の母と会うときに伝えましょう。これで脱会してくれると良いね！

貴方も地元の婦人部幹部10人に聞いてみなさいよ、何のために支援活動するのかって（笑い）。

こっちの婦人部の幹部は題目あげてる暇があればＦとりに行けと指導していましたよ。
私の家内もＢ担やりましたけどね、いわれてますよ。はっきりと。白樺会の副委員長もやりましたけどね、いわれてますよ。
身近に証人がいるんです。

だからね貴方の嘘は通用しません。
128：あ：2010/10/01(金) 00:43:56 ID:gkxbF11E0: >>122
こんばんわ　求道の人さん

>選挙でＦをとると功徳が出る。
>これを日蓮仏法の価値を地に落としているというのですよ。

選挙でＦをとる為に、題目をあげる
↓
功徳

こんな、感じででしょうか。
きちんと、言わない幹部の説明不足な所もありますが。

「如我昔所願は本因妙如我等無異は本果妙なり妙覚の釈尊は
我等が血肉なり因果の功徳骨髄に非ずや」

功徳って、捉え方で、いろいろですね。

おせっかいで　雨さんの補足を　させていただきました。

求道の人さんからみたら、の　御義口伝の文を引用しました。
わたしは、今現在なお、通用する文と思っています。

では、また
129：求道の人：2010/10/01(金) 00:51:37 ID:wipuhny60: あさん、それがですね違うんですよ。

先にも記しましたが、「題目あげてる暇があればＦをとれ」です。

Ｆをとることに功徳があるというのですね。

これってめちゃくちゃでしょ。日蓮仏法を地におとしめているでしょう。
130：あ：2010/10/01(金) 00:57:14 ID:gkxbF11E0: >>129

>「題目あげてる暇があればＦをとれ」

こんな、莫迦な事　言う幹部に　教えてあげてください。

「題目あげて、出発」と
131：タンポポ ◆HhiWFGTqB.：2010/10/01(金) 01:05:27 ID:WwDrUF2wO: >>127←求道の人さんへ。今晩は。貴方は創価に文句非難するために来ているなら、その『求道の人』として来てないならば、そのハンネはらしくないね？
◎何の目的のために、貴方は『求道の人』として来ていたの？身近な義理の母ないし、創価に何らかの不平不満が本当は、あるのなら、リアルの身近な人で変な振る舞い方してはる創価の人に自分で直接止めて下さい！とお願いをハッキリ言って上げたほうが筋道理ではないですか？
◎此方で雨煽りさんに、嘘つきだの言う等は筋違いじゃないですか？
はじめから非難目的が本音で、全く、反創価気質で、求道する気がないなら、もっと相応しいハンネの有り様もあるでしょうに。

◎少しでも創価に、理解を深めるためにの『求道の人』ではないのですね？
その辺り少し率直に、気になってしまいました。ごめんなさい。
雨煽りさん。今晩は。無理の無いように皆様に分かりやすくどこまでも正義感を貫いて、仏法対話誠実に頑張って下さい。
132：雨煽り：2010/10/01(金) 02:21:48 ID:Pssg0Hu.0: 少し唱題をしていました。

あ　さん、タンポポさん、ありがとうございます。

>>127

>地区副婦人部長だね。

地区幹部の副役職なら、役職の無い活動家とさほど変りませんから、
仏法に理解がないのは、当然と言うか不思議はありません。
真面目に教学の研鑽に励まれれば、いずれ解ることだと思います。
そうお伝え下さい。

>こっちの婦人部の幹部は題目あげてる暇があればＦとりに行けと指導していましたよ。

その幹部の役職は？
それが冗談ではなく、真剣に言っていたのなら、
①指導を受けている人が、題目を充分あげている。
②指導を受けている人が、信心は真面目にしているが、選挙活動の経験が無い。
③指導を受けている人が、理屈ばかりで動こうとしない。
④指導をしている幹部が、信心が無く、学会指導を知らない。仏法を知らない。

等の理由が考えられますが、そこの組織の事情を知らない私が断定はできません。
納得できない人は、納得できるまで、その幹部に詰問して下さい。

>私の家内もＢ坦やりましたけどね、いわれてますよ。はっきりと。

奥さんが納得されていないのであれば、奥さんがその幹部に、納得できるまで詰問してください。

で、貴方自身は仏法が理解できなくて、それらブロックや地区の事が理解出来ない。ということですね。
理解出来ないから、指導を勘違いしている。という可能性もありますね。

前述しましたが、選挙活動は信心でするから功徳があるのです。
選挙だけではありません。諸々の活動全てが信心でするから功徳があるのです。

つまり、活動そのものではなく、信心に功徳があるのです。
それが、仏法で、道理で、学会指導です。指導は仏法の具体論です。

幹部へ質問するとして、一番解り易い質問は、
「信心しなくても選挙活動で功徳がありますか。？」と聞くことですね。

言葉の意味が、言う人、言われる人、聞いている人、で多少変わることがあっても
上記の質問なら、勘違いする人はいないでしょうからね。
133：沖浦克治：2010/10/01(金) 05:37:32 ID:AJ3hr85o0: 私の経験と、体験ですが、皆様おはようございます

　選挙でＦとって功徳が出た人を沢山知っておりますし、私自身も功徳がありました。
　要するに、選挙を仏道修行だと決め、人生を賭けてやれば功徳が絶対にあります。
　民音推進、聖教新聞の推進、自分の趣味、学会活動、仕事、家庭、その他なんであれ、自分の仏道修行がこれと定め、祈って動くならくどくはあります。
　創価はそう言う教えですね。

　ご不満がある人は、自分で試す以外ありません。
134：求道の人：2010/10/01(金) 07:09:29 ID:wipuhny60: >>131

あなたこそそのハンネ何とかしたらどうですか（笑い）

もとより日蓮大聖人を求道しているのであって、ペテンの創価思想など求めるわけないでしょう。
馬鹿も休み休み書いてください。

>>132

ほう、沖浦さんの役職知ってていっているんでしょうね。（笑い）
役職で信心測る最低人間だねあなた。
あなたのような人間が創価学会悪くしてるんだろうね。

役職が何であろうと、学会員が支援活動に功徳があるといったことは事実。あなたはその事実を頭から否定しておきながら、都合が悪くなると言った人間の役職でその人間の信仰心を推し量り、信心がないからそのよな言動があったというのか。
それでも信心があろうがなかろうが、創価学会員には変わりないだろう。

あなたは自分で自分の破綻を認めたようなものですよ。

創価学会は日蓮仏法を地に落とした。
もう言い訳はできないですね。
135：タンポポ ◆HhiWFGTqB.：2010/10/01(金) 07:52:27 ID:WwDrUF2wO: 『求道の人』さんへ。おはようございます。タンポポのハンネはタンポポの種のように色んな所にとんで、条件の悪い砂地のような所でも。何かは種蒔きになればと願い、好きだし、そのように目指せればとの真面目な気持ちでいるし。誰になんやらかんやら言われても、このハンネは変えないよ。悪しからずです。

◎貴方も真面目に、非難目的ではなく、本当に、真摯に創価を学び直し、求道の気持ちがあるならば、誰に何を言われても、変えなければ良いですやん。。

◎まず、五十部も聖教をとれているという、義理のお母様や他の身近に見ている、幹部さんに変な振る舞い方しないで下さい！と何故ハッキリ言ってあげることしないのですか？うちの同級生の創価友人も、『自分の気がついて無い、よくない振る舞い方になってる事はハッキリ直接言って下さい』としょっちゅう言ってくれています。それをまずもってしないで、此方のような板にヤイヤイ文句ﾀﾗﾀﾗ言っても意味あるんでしょうか？
136：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/01(金) 08:08:22 ID:8FNX.yWoO: 昨日は、釈子さんも来られてませんでしたし、求道さんも無視でしたね(-.-;)。

おはようございますm(__)m。

今日は学術部の日ですね。

求道さん………貴方が現在ミカツ（遠ざかっていると貴方が書いておりましたから）の理由は、今までのレスの流れでの貴方のカキコミが原因ですか？。
組織に不満があり、そこから学術的なものに興味をもった。

だから色々と調べるようになった。

オオスジはこうですか？。
137：雨煽り：2010/10/01(金) 08:27:15 ID:Pssg0Hu.0: >>134
創価学会のことを何も知らないのでしょうから教えてあげますが、
創価学会には「学会指導」というものがあります。

役職の上下で変わることがひとつだけあります。
「影響力」です。
組織の中心に、より近い役職者ほど、より多くの学会員に影響を及ぼします。
ですから役職が高くなればなる程、その正確さは求められます。
教学にしかり、信心にしかり、です。

地区幹部やブロック幹部は普通は指導というものはしないのです。教学力も求められません。
本部幹部や区幹部のところへ、部員さんと一緒に指導を受けに行く立場なのです。
間違った指導は、指導した方もされた方も悪影響があるから、
教学力のない、仏法の解らない者が、迂闊に指導など出来無いのです。

そして、学会指導に反するような指導は普通はありえません。
で、選挙活動そのものに功徳がある。というような指導はありません。

もし、貴方の言うように地区幹部が指導したとして、その指導の内容が
選挙活動そのものに功徳がある。ということなら、その地区幹部のただの我見です。

ですから、前レスで書き込んだように
「信心しなくても選挙活動に功徳はありますか？」と、質問すればいいのです。

貴方が何をどう考えようと、それは貴方の自由ですが、
地区幹部の一人や二人が我見を持ったくらいで
「創価学会は日蓮仏法を地に落とした。」と言われるような筋合いのものではありません。

ただ単に、貴方の義理の母と言われる方が間違っているだけの事です。
まぁ、本当に間違っているのか、ただの勘違いなのかは私には確認する術もありませんがね。
本当かどうか判らない。ということですよ。

ちなみに私に役職はありません。
138：沖浦克治：2010/10/01(金) 10:13:27 ID:AJ3hr85o0: 　大白蓮華の１０月号に載ってます、７１Ｐです。

　農民信徒たちの不惜身命の姿に、大聖人は、民衆が大難に耐える強気信心を確立したことを感じられ、１０月１日に著された聖人御難事で、立宗以来「２７年」目にして「出世の本懐」を遂げられたと宣言されました。
　～中略～
　熱原法難において、民衆が不惜の強き信心を表したことこそが、大聖人の大願である広宣流布の根本用件なのです。
　～引用終わり～

　戒壇本尊図顕は、この出世の本懐に付随する出来事して書かれています。
　お読みなさい。
　眺めても駄目！

　現在の創価教学の基本が、大聖人の出世の本懐は、戒壇図顕とは違う事が明らかです。
　誰が読んでも、こう読めます。
139：ガチﾆｭｰﾄ：2010/10/01(金) 18:57:53 ID:57PJEDu6O: >>129
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先にも記しましたが、「題目あげてる暇があればＦをとれ」です。

Ｆをとることに功徳があるというのですね。

これってめちゃくちゃでしょ。日蓮仏法を地におとしめているでしょう。
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求道の人も言うよねぇ～ｏ(o^ω^o)ｏ

大聖人様の時代も国家ｶﾝｷﾞｮｳしてたでしょ今の時代に合わせたら選挙て形になるって事ですね♪

こんな事言うと政教一致て言われそうだね(o^～^o)
140：ヒロＧＯ：2010/10/01(金) 19:19:09 ID:.frqldFwO: >>139
ガチさんこんばんは
破戒板で見なくなったから現金がないのかな？と思ってました
失礼元気でした（笑
こちらでの書き込み見て安心いたしました
ではでは（笑
141：ガチﾆｭｰﾄ：2010/10/01(金) 20:25:59 ID:57PJEDu6O: >>140
ヒロＧＯｻﾝお久しぶりです(^^)

現金はありませんが元気にはしてます
142：日々前進（朗らか） ◆kzJPIT27Ks：2010/10/01(金) 20:41:20 ID:8FNX.yWoO: >>141
ガチニュートさん、お帰りなさい(^0^)/。
金駒さんと友人になりました(^_^;)。
143：沖浦克治：2010/10/01(金) 21:17:08 ID:AJ3hr85o0: 　ガチニュートさん、お帰りなさい

＞こんな事言うと政教一致て言われそうだね(o^～^o)

　私はね、創価学会が会館や本部の建物利用して会員を集め、公明党の支援のための会合を開いて言いと思いますし、
　選挙で功徳があると指導しても構わないと思います。
　それはね、大きなお世話ですし、政教一致とは無関係です。
　創価学会の自由なんですよ。

　同じく、会員が公明党を支援しようがしまいが、その会員の自由意志です。
　ここさえキチンとしているなら、組織を通じてどう言う支持をだしても、選挙違反にならない限り構いません。
　それが民主主義と言うものですよ。