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　佛教の經典・祖録・禪語等の保管庫

1：安堂拓海 ◆3LK.0gZrV2：2012/01/17(火) 02:13:41 ID:iNWvsNmI0
もともとは仏法仏道は円かに全体に通じている。どうやって修行して悟りを証する必要があるというのか。
仏の教えという乗り物は自由自在で何処にでも誰にでもある。どうして巧夫してそれを得ようというのか。
ましてや何もかも全てが塵埃煩悩穢れなど越えているのであり、
誰がその塵埃を払拭する手段が必要だと信じるというのか。
おおよそはじめからド真ん中にいるのだ。だから悟りのための修行行脚に出る必要などないのだ。
だが、わずかでも分別が生ずれば、天地の差が生じてしまう。自分の主義と違うとか同じだとか、
そういう分別がわずかでも起これば滅茶苦茶になって仏心は失われてしまう。
仏法をわかったつもりになり、悟った気になり、瞥地の智通をチラ見して、仏道を得て、心を究め、
天にも昇るような自信を得るかもしれない。だがそれは入口周辺を知って調子に乗ってるだけで、
迷悟善悪仏悪という対立から脱出する活路を欠いているのだ。
生まれながらの智者である釈迦牟尼が、六年端坐したのを知るべきだ。
少林寺に仏心印を伝えた達磨が面壁して九年端坐したのも知られている。
現代人の我々がどうして坐禅をしないでいられようか。


『普勧坐禅儀』
51：素人Ａ：2013/09/12(木) 22:49:08 ID:C/BBer0M0
空から色々な世界眺めて　自己が空である事忘れて
色々から空の世界を眺めて色々に化けた積もりの空
自己が色々な正解忘れて空に化けた積もりまあ混然
一体になつていつたい如何なつているのか？い、意味不明
私は素人だし不通の私の実力の問題取り組もう。悟りとはレベル高いし
普通の人皆悟れる説きは永遠に無理のよような、無理して大乗部とか言つ
てもうそ臭いし大乗の理想は永遠に来ないかも、短期起こして世界抹殺
すれば永遠に矛盾も何もないののか？普通の人が望むのは
平凡な今のままのこの世とあの世かもで望まない仏教の理想は実現不可能
何を言いたいのか自分でも解らないけど、普通とは何かまとまらない台風は
熱たいてい気圧のまま北へすすむのみ

52：安堂：2013/09/17(火) 02:56:07 ID:jN7TODbU0
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　ぬお〜っ♪
　　　　　　　　　 　　　　　　　（　＾ω＾）
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　　ポッ♪
　　　　　　　　　　　　　　 ＿／　＼　 ＼＿
　　　　　　　　　　　　（(／＿＿＿)）＿＿＿＼)）
下に〜〜〜！　　　　　　　　| |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| |
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　　Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l　　　　　　　　　下に〜〜〜！下に〜〜〜！
　 （＾×＾∩　 ∩（´∀｀　） （・∀・　）　　　∩（ΦλΦ ）（ー人ー ）
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔　〔〔　つ
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53：避難民のマジレスさん：2013/09/19(木) 04:21:18 ID:rjrCqQY20
ここでは個人は悟れても全てが一度に悟ることはあり得ないような。
むしろ悟るために個人に生まれるのかもしれませんね。
個我は肉体を買い求めて共食いの世界に生まれてくる。
無味乾燥な渾然一体では悟れないから、個我を返上するためにやって来るのかもしれませんね。
そんな存在たち（？）にとってははここは不可欠な世界なのかもしれません…。

54：乱入：2013/09/19(木) 08:45:27 ID:wqr.6GRM0
空とはお釈迦様が申した 縁起である 縁起では解りづらいので 縁起+無なのではないのだろうか？

色（いろいろな物）は 無（うつろいゆき消え行く様）である それが空ではないのだろうか？

色即是空 ＝ 諸行無常 + 諸法無我 と訳した人がいたが うつろいゆき消える 無常は苦である

一切皆苦 と 諸行無常 は 同じ様な意味になる

無常とは （色、声、香、味、触、法）を指す 色は色あせ消えてゆく 声も時間の経過により消えて行き

香も 味も 触れられた事も 時間の経過でうつろいゆき消えていく

リアルで存在しているのではないのだろうか？

無常 声で 色即是空　空即是色 を表すと

色即是空　 口から先の音の現象である 音が消え行く様　

空即是色は 肺から口までの音を出す現象であろう 音が発生する様

55：乱入：2013/09/21(土) 07:38:05 ID:wqr.6GRM0
空 コーザル体

無色界 上位メンタル体

色界 下位メンタル体

欲界（六道輪廻）アストラル体

56：乱入：2013/09/21(土) 07:39:02 ID:wqr.6GRM0
初地（菩薩道の始まり） ｛非想非非想処(三昧の一番上)「有頂天（うちょうてん）」｝

これより 53段階 昇ると 悟りお釈迦様と同じ如来の世界

初地より十地あり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%9C%B0

57：乱入：2013/09/25(水) 16:54:12 ID:wqr.6GRM0
（順観）

無明（根本的無知）によりて 行（潜在的形成力）が生じる
　　　　　　　　　　↓
行（潜在的形成力）によりて 識（認識作用）が生じる
　　　　　　　　　　↓
識（認識作用）によりて　名 色（名称と形態） が生じる
　　　　　　　　　　↓
名 色（名称と形態）によりて　六入（六つの領域） が生じる
　　　　　　　　　　↓
六入（六つの領域）によりて　触（感覚器官と対象の接触） が生じる
　　　　　　　　　　↓
触（感覚器官と対象の接触） によりて　受（感受）が生じる
　　　　　　　　　　↓
受（感受）によりて　愛（とらわれ）が生じる
　　　　　　　　　　↓
愛（とらわれ）によりて　取（執着）が生じる
　　　　　　　　　　↓
取（執着）によりて　有（生存）が生じる
　　　　　　　　　　↓
有（生存）によりて　生（誕生）が生じる
　　　　　　　　　　↓
生（誕生）によりて　老死（老いと死）が生じる


（逆観）

生（誕生）がなくなれば　老死（老いと死）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
有（生存）がなくなれば　生（誕生）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
取（執着）がなくなれば　有（生存）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
愛（とらわれ）がなくなれば　取（執着）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
受（感受）がなくなれば　愛（とらわれ）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
触（感覚器官と対象の接触）がなくなれば　受（感受）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
六入（六つの領域）がなくなれば　触（感覚器官と対象の接触）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
名 色（名称と形態）がなくなれば　六入（六つの領域）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
識（認識作用）がなくなれば　名 色（名称と形態）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
行（潜在的形成力）がなくなれば　識（認識作用）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
無明（根本的無知）がなくなれば　行（潜在的形成力）も無くなる

58：乱入：2013/09/25(水) 18:39:56 ID:wqr.6GRM0
経験知
一　順観とは、縁起を表に観ること
二　逆観とは、縁起を裏に観ること
三　因が現われると、果も現われる
四　因が失われると、果も失われる
五　転生とは、生と死に分れること
六　解脱とは、生と死を越えること
七　縁起とは、因縁が生起すること
八　条件が変わると、因果も変わる
九　縁起を順観して、転生に向かう
十　縁起を逆観して、解脱に向かう

覚醒の書
順観　…　因が現れると、果も現れると、観る
逆観　…　因が消えると、果も消えると、観る

羯磨の書
転生　…　縁起に拠って、無明に塗れていく
解脱　…　縁起に依って、無明を越えていく

59：乱入：2013/09/26(木) 16:23:31 ID:wqr.6GRM0
○ 良い心の働き

大善地法 信・勤・捨・慚・愧・無貪・無瞋・不害・軽安・不放（身をつつしんで穏やかに）


○ 通常の心の働き

大地法 受・想・思・欲・触・慧・念・作意・勝解・三摩地（思ったり 考えたり 念じたり）

不定地法 悪作・眠・尋・伺・貪・瞋・慢・疑（考察したり 疑ってみたり）


○ 良くない心の働き

小煩悩地法 忿・覆・慳・嫉・悩・害・諂・誑・憍・恨（怒ったり 嫉妬したり 恨んだり おごりたかぶったり）

大煩悩地法 無明・放逸・懈怠・不信・惛沈・掉挙（どうでもいいや 投げ出したり）

大不善地法 無慚・無愧（やりたい放題）

60：乱入：2013/09/26(木) 16:24:01 ID:wqr.6GRM0
八顚倒 ＝ （誤った見解）


楽顚倒（快楽主義）

常顚倒（世の中は何も変わらない ずっと同じだよね ）

我顚倒（我 わたしがわたしが）

浄顚倒（いつまでも 美しく）

＝ 中　道 ＝

無常顚倒（修行しても無駄 無気力）

無楽顚倒（やりすぎ ＤｒＳＴＯＰ）

無我顚倒（修行を途中で投げ出す）

無浄顚倒（肉体はやがて朽ちる 不浄こそが悟りの道と勘違いする事）

61：乱入：2013/09/28(土) 11:20:12 ID:wqr.6GRM0
>>794
（逆観）
生（誕生）がなくなれば　老死（老いと死）も無くなる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓
無明（根本的無知）がなくなれば　行（潜在的形成力）も無くなる



無明（根本的無知）がなくなれば 　生（再誕）も無くなる？（輪廻？）

62：乱入：2013/09/28(土) 19:13:16 ID:wqr.6GRM0
無明（根本的無知）がなくなれば 　生も無くなる

生がなくなれば（再誕）も無くなり

（再誕）がなくなれば（輪廻）も無くなる

（輪廻）がなくなれば（解脱）する事になる

63：素人Ａ：2013/09/29(日) 06:40:50 ID:G5HiNwNQ0
禅スレなのに全禅禅の事最近書かないののは曹洞にまずいただろう、でも臨在宗は公案に夢中で全禅坐禅しないと道元さんが
書いていたし、まあそれぞれの立場から坐禅したりしなかつたりしなければ立場が無い、私は素人で坐禅する商売で無いし
悟ろうとして坐禅する事もないし、もっと楽しい趣味は色々あるし、楽しい煩悩は１０８以上ある師、なんで坐禅しなければ
いけないのか？仏が個の様に縛られて自由も修業もしないのは不味いのか？善くわからん今朝は屁理屈が多いし坐禅から逃れ
用途している。あれ昨日の夢が？ペツトの犬が草原に逃げてそれが金魚になって其れが私だったのか？私が修業しないので結局
仏もあきらめてほつとけになってホトケ家のの責任放棄したのか？でも坐禅以外に色々な修業いや煩悩が有る世？珠には仏さん
ほっとけ内で坐禅少しするか、坐禅したからとてしないと換わらんしでも２４時間わけ解らない気になるエネルギーが体の中で
振動しているしでもしんどいと思わないしあるものはあるしで坐禅は時間が内、あサボろうとしている、でも本の少しだけなら

64：おまえ乱入か：2013/10/21(月) 16:56:35 ID:wqr.6GRM0
　戒・定・慧の三学（かい・じょう・えのさんがく）

　戒・定・慧の三学とは、仏道を修行するものは必ず修めなければならない最も基本的な三つの行で、八正道の行法を要約したものである。

　戒は仏教徒の生活規範である。
仏教徒には捨家棄欲の生活をして仏道に専念する出家の行者と、家庭にあってそれぞれの職業に従事しながら仏陀のいましめを守り布施をする在家の信者とがいる。
双方に男女の別があり、出家者は比丘と比丘尼、在家者は優婆塞（うばそく）と優婆夷（うばい）に別れる。これを「仏の四衆」と呼ぶ。

　出家・在家のいかんを問わず、仏道を行ずる教徒は、それにふさわしい生活をしなければならない。そうするには仏陀が時に応じ折りにふれて定められた戒を守らなければならない。
比丘には250戒、比丘尼には348戒、優婆塞・優婆夷には五戒（不殺生・不偸盗・不邪淫・不妄語・不飲酒）が規定されている

　定とは禅定、身心を静かにし、心を一つの対象に集中して統一し、思いの乱れない状態をいう。
　禅定は仏陀以前からあったインド一般の修行法であるが、仏教に採り入れられると悟りへの道の重要な実践行法となり、三昧・坐禅･止観・観法などの特異な発展をとげた。


　慧とは智慧のことである。
仏教でいう智慧は、世間一般にいう知識や知性といった世間智ではなく、真理を見ひらく般若（はんにゃ）の智慧、すなわち出世間智である。
その智慧は煩悩の汚れのない清浄無漏智のことで有漏智ではない。

　智慧の修行には、聞慧（経典の教えを聞いて生じる智慧）と思慧（理を思惟して生じる智慧）と、
修慧（禅定を修して生じる智慧）の三種がある。

65：おまえ乱入か：2013/10/25(金) 01:17:20 ID:wqr.6GRM0
信・精進・念・定・慧


信　如来の教法を聞き如来への信頼を得る

精進　戒律を守って 精進する

念　観想に基づく瞑想を行う（眼耳鼻舌身意の六根）

定　念を一点に集中する止観瞑想

彗　念を一点に定めている事により 智慧が現る

66：おまえ乱入か：2013/10/29(火) 15:55:47 ID:wqr.6GRM0
薬師佛加持薬物治病法

南無薬師瑠璃光如来

南無日光遍照菩薩　（金三丁）

南無月光遍照菩薩　（金三丁）

南無十二夜叉大将　（金三丁）

祈祷文

弟子○○至誠祈求大慈大悲薬師瑠璃光如来及薬師海会諸大聖咒慈悲燈明・

弟子○○因為過去生中不明因果・有殘害欺悩有情冤親◎◎等・今日至心

在佛前向有情冤親◎◎等哀懺悔・弟子○○至誠祈求大慈大悲薬師瑠璃光如来

慈悲加被・令弟子○○興有情冤親◎◎等能 解冤釋結・轉悪縁為善縁


南無日光遍照菩薩　（金三丁）

南無月光遍照菩薩　（金三丁）

南無十二夜叉大将　（金三丁）

南無毘羯羅(びから)大将
南無招杜羅(しょうとら)大将
南無真達羅(しんだら)大将
南無摩虎羅(まこら)大将
南無波夷羅(はいら)大将
南無因達羅(いんだら)大将
南無珊底羅(さんていら)大将
南無頞儞羅(あにら)大将
南無安底羅(あんていら)大将
南無迷企羅(めきら)大将
南無伐折羅(ばさら)大将
南無宮毘羅(くびら)大将
　　　　　　　　　（金三丁）

解冤呪（金三百丁）

解決解決解冤結　解了多生冤和業

洗心滌慮發慮誠　今對仏前求解結

薬師佛　薬師佛

消災延壽薬師佛　随身満願薬師佛

67：おまえ乱入か：2013/10/29(火) 15:56:33 ID:wqr.6GRM0
薬師偈

薬師如来瑠璃光　焔網荘厳無等倫

無辺行願利有情　各遂所求皆不退

南無当方浄瑠璃世界消災壽薬師佛

南無消災延壽薬師佛

南無日光遍照菩薩（金三丁）

南無月光遍照菩薩（金三丁）



奉請十二薬叉大将（合掌）

奉請毘羯羅(びから)大将
奉請招杜羅(しょうとら)大将
奉請真達羅(しんだら)大将
奉請摩虎羅(まこら)大将
奉請波夷羅(はいら)大将
奉請因達羅(いんだら)大将
奉請珊底羅(さんていら)大将
奉請頞儞羅(あにら)大将
奉請安底羅(あんていら)大将
奉請迷企羅(めきら)大将
奉請伐折羅(ばさら)大将
奉請宮毘羅(くびら)大将

南無薬師会上佛菩薩（金三丁）

68：おまえ乱入か：2013/11/04(月) 19:17:42 ID:wqr.6GRM0
１．見所断の煩悩：

四諦の真理を理知的に理解することで断ち切ることが可能な煩悩、理知的に理解できれば断ち切ることができる比較的克服し易い煩悩。

２．修所断の煩悩：

情、意の面での煩悩。禅定三昧を修行して真理の観知を繰り返し行わないと断ち切ることができない。この煩悩は単なる理知では滅尽不可能な根深い煩悩である。主として、貧、瞋、痴、慢の４つの煩悩。

69：おまえ乱入か：2013/11/08(金) 12:56:13 ID:wqr.6GRM0
藥師如來念誦儀軌

大興善寺三藏沙門大廣智不空奉　詔譯

佛一時在維耶離樂音樹下。與大菩薩三萬六千比丘八萬人俱。及十二神王並諸眷屬天龍八部大神王。在如是等大眾會中。說此法已。大眾皆聞無不歡喜。是名即為結願神咒即薄伽梵。說咒曰

南謨薄伽筏帝鞞殺社窶嚕蔽琉璃缽喇婆喝囉闍耶怛他揭多怛侄他唵鞞殺逝鞞殺逝鞞殺社三沒揭帝娑婆訶

若有受持此真言。能拔身中過去生死一切重罪。不復經歷三途。免離九膻超越眾苦。十方世界隨處安樂。自在無礙法應如是。若善男子善女人等。受持讀誦是真言者。日夜精勤香湯洗浴著新淨衣。持諸禁戒如法。誦滿真言十萬遍已。就清淨處如法治地。以淨土築令平。以淨牛糞和檀香塗圓壇。以種種雜寶莊嚴壇。安中心一藥師如來像如來左手令執藥器。亦名無價珠。右手令作結三界印。一著袈裟結跏趺坐。令安蓮華台。台下十二神將。八萬四千眷屬上首。令　又令須蓮台。如來威光中令住日光月光二菩薩。如是壇四方周匝五色。近前安置二閼伽器商佉瓦器。隨意受用奉獻承事尊像。像前念誦四十九日間。若三七日。畫像壇四角安置賢瓶。如是晝夜七日內。誦咒數滿百千萬遍。所求從心無量獲果報。除不至心。法應如是。所有利益說不可盡。其餘功能窮劫不可說

複次說藥師如來根本印。以左右手頭指以下八指。反叉入於掌。以二大指來去。咒曰

唵戰馱祇哩娑婆訶(是名根本印)

次說閼伽印。以二手掌捧器頂戴。真言曰

南莫三曼多沒馱南羯羯哞三摩三摩娑婆訶

次花座真言印　次說塗香印　二手合掌二頭指二大指端合如彈指。真言曰

南莫三曼多沒馱南巘吐羯羅耶娑婆訶

次說花印　二手合掌二小開末。真言曰

南莫三曼多沒馱南沒社華娑婆訶

次說燒香印　二手合掌山屈。真言曰

唵那謨磷羅磷羅曼拿微灑曳屍並寧娑婆訶

次說花座印　二手背合以右腕押左真言曰

唵社皤羅娑蒲悉什皤羅末吒阿

次說普供養印　二手金剛合掌。真言曰

南莫三曼多沒馱南唵阿凡賀布灑摩尼娑婆訶

次念誦　次說發遣　以禪智指取花投壇中方。真言曰

南莫三曼多沒馱南阿[薛/木]磋[薛/木]磋娑婆訶

是法印咒。能滅一切苦惱。若有人等。多諸罪障。及諸婦女。願欲轉禍。依教作藥師像一軀。寫藥師經一卷。造幡四十九燈作七層形如車輪。安置像前。五色作索。以印柱之。四十九結系彼人身。又轉藥師經四十九卷。所有罪障皆得解脫。壽命延長不遇膻苦即得安穩。鬼神之病。並即除愈

若欲降伏惡人者。作印以嗔心誦一百八遍。遙打一切外道破滅

若人患心病者。加持青木香塗心除愈

若人患頭病者。加持桂皮二十遍。服之除愈

若人患腫黃者。加持鬱金香一百八遍塗除愈

若人欲遠去怨家。加持苦練子一百八遍。一咒一燒投火中燒。其人即遠去

若患身體支節痛。咒湯水一百八遍。洗浴即得除愈

若人每日早朝。以水一掬咒七遍飲之。在身所有惡報悉得消滅。何況無諸災厄者。及諸三業苦亦得除愈。並得壽命長遠

若咒飲吃者。一切諸毒不能為損

若見惡人及有怨家。當須念誦此咒。所有怨家起噁心者。當皆降伏噁心即滅慈心相向。有恐怖處。當須攝心念誦

若欲臥時。當誦此咒一百八遍。即得好夢善知吉凶

若人或患瘧病。持此咒者視患瘧人。切誦此咒一千八遍。其患即除愈

藥師如來念誦儀軌一卷

保元三年二月二日酉時書了　恭賜大緣房法印禦本書了留贈後賢共期佛慧耳　求法沙門覺成

延寶二甲寅年九月十四日以高山寺法鼓台之本于仁和寺書寫一校了　野澤末資淨嚴　三十六歲

天明元年辛醜天潤五月以覺遠僧正本寫之　慈忍　享和元年辛酉紀號。求上件本訓國字。此藥師念誦軌。元文年中既鑄梓。然彼缺脫之本。唯一紙闕。是故更校正以壽梓矣　豐山長谷寓居沙門　快道志

一校加筆畢　享和癸亥四月十日　慈順

70：おまえ乱入か：2013/11/08(金) 12:56:48 ID:wqr.6GRM0
藥師瑠璃光七佛本願功徳經
ttp://www.bgvpr.org/ex/2/ex_48.htm

藥師琉璃光如來消災除難念誦儀軌 一行
ttp://www.bgvpr.org/sutra/sutra_05.htm

藥師如來觀行儀軌法
ttp://buddhism.lib.ntu.edu.tw/BDLM/sutra/chi_pdf/sutra10/T19n0923.pdf

藥師儀軌一具
ttp://www.bgvpr.org/sutra/sutra_08.htm

71：おまえ乱入か：2013/11/09(土) 17:46:46 ID:wqr.6GRM0
貪瞋癡の三毒は、地獄・餓鬼・畜生の三悪道の境界を表すとすると

三毒を抜けても　やっと修羅道 まで来ただけなのではないのかな？

輪廻から抜けられる訳では無いと云う事にならないのではないだろうか？

72：おまえ乱入か：2013/11/09(土) 17:51:00 ID:wqr.6GRM0
浄土信仰をしていれば　薬師さん や 阿弥陀さんに手を合わせれば

地獄・餓鬼・畜生に落ちないのであるので 貪瞋癡の三毒は気にしなくとも

良いのである

73：もしかして して　乱入：2013/11/22(金) 17:56:45 ID:wqr.6GRM0
五蘊の 色 を 他の四文字に当てはめてみた

受 不異空　　空不異 受　　受 即是色　　空即是 受
想 不異空　　空不異 想　　想 即是色　　空即是 想
行 不異空　　空不異 行　　行 即是色　　空即是 行
識 不異空　　空不異 識　　識 即是色　　空即是 識

74：Andrew：2013/11/23(土) 01:54:59 ID:c5Pdf00M0
或いは歩み、或いは立ち、或いは坐り、或いは臥し、身を屈め、或いは伸ばす、──これは身體の動作である。

身體は、骨と筋とによってつながれ、深皮と肉とで塗られ、表皮に覆われていて、ありのまま見られることがない。

身體は腸に充ち、胃に充ち、肝臟の塊・膀胱・心臟・肺臟・腎臟・脾臟あり、

鼻汁・粘液・汗・脂肪・血・關節液・膽汁・膏がある。

またその九つの孔んらはねつねに不淨物が流れ出る。眼からは目やに、耳からは耳垢、

鼻からは鼻汁、口からは或るときは膽汁を吐き、或るときは痰を吐く。全身からは汗と垢とを排泄する。

またその頭は空洞であり、腦髓にみちている。しかるに愚か者は無明に誘われて、身體を清らかなものだと思いなす。

また身體が死んで臥するときには、膨れて、青黒くなり、墓場に棄てられて、親族もこれを顧みない。

犬や野狐や狼やは蟲類がこれをくらい、鳥や鷲やその他の生きものがこれを啄む。

この世において知慧ある修行者は、覺った人の言葉を聞いて、このことを完全に了解する。なんとなれば、かれはあるがままに見るからである。

かの死んだ身も、この生きた身のごとくであった。この生きた身も、かの死んだ身のごとくになるであろうと内面的にも外面的にも身體に對する欲を離れるべきである。

この世において愛欲を離れ、知慧ある修行者は、不死・平安・不滅なるニルヴァーナの境地に達した。

人間のこの身は、不淨で、惡臭を放ち、花や香を以てまもられている。種々の汚物が充滿し、ここかしこから流れ出る。

このような身體をもちながら、自分を偉いものだと思い、また輕蔑するならば、かれは見る視力が無いという以外の何だろう。

75：もしかして して　乱入：2013/12/02(月) 13:51:40 ID:wqr.6GRM0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hokke_mandala.jpg
法華曼荼羅

真ん中に 多宝如来 と お釈迦様 八菩薩が囲んでいる図ですね

この八菩薩が薬師経で出て来る所の 死んだ時迷わない様に現れる天使の様な菩薩衆ですな

前に 多宝如来 と 薬師如来 と 大日如来 と 盧舎那仏 が一緒であると書きましたが

梵我一如 でいいますと この如来様方が 梵 で お釈迦様が 我 の関係なのでしょう


梵（ブラフマン） 我（アートマン）　は ゾロアスター教時代は

梵（アフラ・マズダ）我（オフルミズド）だった


アフラ・マズダ は アフラとマズダー と２神一体の神でした

アーリア人の神では アフラ は ニスラ（弥勒菩薩）

マズダーは ヴァルナ （薬師如来）


薬師如来の真言は オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ なのですが？

牛頭天王の真言も オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ なのです

なのです。この二体で アフラ・マズダ と同じ表裏一体の如来なのです

ニスラ（弥勒菩薩）は ローマでは牛の神様である事を 考えると

牛頭天王 と 弥勒菩薩 は元々は同じ神のニスラがルーツである事が解ります


オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ の 真言は

薬師さん 牛頭さんを指す訳ですから　アフラ・マズダ と 同じ意味で

アフラ・マズダ は ブラフマー的要素を含んだ 神でありますので

オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカ　＝ 梵 的要素が含まれるのでしょう。


法華経で云う所の 多宝如来は 曼荼羅の記す通り 法華経の中心的存在で その詳細は

多宝如来と同じ薬師如来 の薬師経に記されております。

で ありますので 私は法華経もいらなければ 釈迦入滅後 500年位経って 如来が増えましたが

その時生まれた 阿弥陀如来も必要ないのであります。

76：もしかして して　乱入：2013/12/05(木) 11:30:49 ID:wqr.6GRM0
縁覚 を もって　悟りとした場合 アートマンを否定しないと 悟った事にならないんだろうねｗｗ

お釈迦さん 梵天さんに 仏教を広めるように 薦められてることや 初期仏像で お釈迦さんの脇侍

として　梵天さん出て来る事を考えると アートマン ＝ 真如 だろうね

77：もしかして して　乱入：2013/12/09(月) 20:31:30 ID:wqr.6GRM0
般若心経

是大神呪、声門（聞いた事だけを理解する）真言

是大明呪、縁覚（独力で覚りを開くもの）真言

是無上呪、大乗（知恵と慈悲をともに求める）真言

是無等等呪　秘蔵（全ての成仏をとくもの）真言


等　とは○○とひとしい

無等　とは等しいものが無い事　無常と同等の最高という意味

無等等　とは 両者を総合して 等しいものが無い物に等しい

78：もしかして して　乱入：2013/12/09(月) 20:33:10 ID:wqr.6GRM0
金剛 とは ＝ basara（バサラ）

薬師如来 十二神将　バサラ大将
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%81%E4%BA%8C%E7%A5%9E%E5%B0%86%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%B5%E3%83%A9%E5%A4%A7%E5%B0%86&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=tKalUoHqLYvKkwXP04GYDA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=794&bih=822

79：避難民のマジレスさん：2013/12/14(土) 02:19:50 ID:ah4lM8BA0
摩訶般若波羅蜜多心經

觀自在菩薩行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空度一切苦厄
舍利子色不異空空不異色色即是空空即是色
受想行識亦復如是
舍利子是諸法空相不生不滅不垢不淨不増不減是故空中
無色無受想行識無眼耳鼻舌身意無色聲香味觸法
無眼界乃至無意識界無無明亦無無明盡乃至無老死亦無老死盡
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故
心無罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃
三世諸佛依般若波羅蜜多故得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多
是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦眞實不虚故説般若波羅蜜多呪
即説呪曰
羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶

般若心經
80：もしかして して　乱入：2013/12/16(月) 10:59:59 ID:wqr.6GRM0
梵我一如で言えば お釈迦様にも 梵となる仏さんがいただろう と言われているのが 毘盧遮那仏

そのシーンを解説しているのが 法華経の見宝塔品第十一 毘盧遮那仏 が 多宝如来　として登場する

そのシーンは薬師瑠璃光如来 と 同一の描写で描かれている

毘盧遮那仏を 玄奘三蔵が 大日如来と明記したのは有名な話であります

81：もしかして して　乱入：2013/12/20(金) 18:57:01 ID:wqr.6GRM0
秘蔵宝鑰 http://www.sakai.zaq.ne.jp/piicats/kuukai1.htm

秘密曼荼羅十住心論　（ひみつまんだらじゅうじゅうしんろん）
http://www.sakai.zaq.ne.jp/piicats/jyujyushinnron.html

82：もしかして して　乱入：2013/12/22(日) 12:40:37 ID:wqr.6GRM0
文殊菩薩が お釈迦さんに さて問題 「世諦の中の 第一義諦は 有りや無しや」と質問します。

お釈迦様　「世諦とは第一義諦なり」とお答えになります。（南本涅槃経）

これで二諦とは何ぞや？と云う事になります。

真俗二諦（しんぞくにたい）
http://www.wikidharma.org/jp/index.php/%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%9E%E3%81%8F%E3%81%AB%E3%81%9F%E3%81%84

83：ラン入：2014/02/07(金) 11:07:20 ID:wqr.6GRM0
ゼウス(ZeuvV)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/zeus.html
　サンスクリット語Dyaus pitar（「天界の父」）をギリシア語に転写した形。この神はおそらく、バビロニア神話の嵐の鳥ズー（雷霆を投げるもの）と関連があると思われる。ローマ人はゼウスをユーピテルJup(p)iter、またはDjêusと呼び、
ユダヤ人はエホヴァJehovahと呼んだ。


サバージオス(SabavzioV)
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/sabazios.html
sabazios.jpg 　プリュギアの「ヘビの神」。アッティス、ディオニューソスと同一視され、さらに紀元前l世紀にはユダヤのエホヴァと同一視された[1]。プルータルコスは、エルサレムのへブライの神を崇拝する人々もまた、この神をサビの名で呼んでいたと言っている[2]。小アジアに住むユダヤ人は、
彼らの崇拝するエホヴァはゼウス・サバージオスのもう1つの姿であると言った[3]。

　プリュギア人は、彼らの種族の祖先は原初の園にある「生命の木」に住む「大いなるヘビ」であると言った。


エホバ神 יהוה ＝ ヤハウェ ヘブライ語: יהוה‎ 英語: Yahweh

モーセ　מֹשֶׁה‎　

オリンピアのゼウス像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%BC%E3%82%A6%E3%82%B9%E5%83%8F
座席は金、象牙、黒檀、宝石で飾られていた。

モーゼの兄の子が お香を焚き方を間違え 神の足だけが見えた際
足元はトパーズで飾られていた
お香の焚き方を間違えた事に 怒った神は光の矢で兄の子を焼き殺してしまったらしい

ゼウス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%82%A6%E3%82%B9
は天空神として、全宇宙や雲・雨・雪・雷などの気象を支配していた。キュクロープスの作った雷霆（ケラウノス）を主な武器とする。その威力はオリュンポス最強と謳われるほど強大なもので、この雷霆をゼウスが使えば世界を一撃で熔解させ、全宇宙を焼き尽くすことができる[2]。テューポーンと戦う際には金剛の鎌も武器としていた。雷霆の一撃をも防ぎ、更に敵を石化させる


父と子と精霊

父（神）が ゼウスであるならば　子はディオニューソス　精霊は（雄ウシ神）ザグレウス
となるのであろう
人間が生まれる物語である　

ザグレウス

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/zagreus.html

84：ラン入：2014/02/07(金) 11:08:01 ID:wqr.6GRM0
神さんがゼウスとなってしまう為　グノーシス派は

ヤハェーさん や 三位一体を否定する立場を取ったのでしょう

（エロヒム派）

グノーシス主義
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/gnosticism.html

85：乱入：2014/02/25(火) 15:22:25 ID:wqr.6GRM0
目連さん の お母さんが餓鬼界に落とされて お釈迦様に救い方をたずねます
お弟子さん全員にお布施をして 母親の供養を手伝ってもらいます

目連さん程の神通力の持ち主でさえ 一人では餓鬼界から抜ける事は出来なかった

一人のお坊様でも餓鬼界から抜け出せるよう考えられたのが
お題目だ とか書かれてましたね 浄土思想もそうなのでしょう

86：乱入：2014/02/25(火) 15:22:55 ID:wqr.6GRM0
まあ お題目のどの文章が餓鬼界から抜け出せるかは書いてませんでしたが

その辺 薬師経には薬師様の大真言を唱えれば 地獄にいようとも 人間界に生まれると

書かれてますから 薬師経優秀ｗ　

密教の本には 即身成仏 とは 久遠実成の様に 何度も生まれ替わって悟るのでは無く

今生に悟ると云う意味であると なるほど徳一さん 最澄さんの争いに 空海さん

関わらない訳ですｗ

87：乱入：2014/02/25(火) 15:23:26 ID:wqr.6GRM0
即身成仏 密教なのですから 曼荼羅と加持祈祷なのでしょう 加とは大日如来を指し

持とは人を指すらしいです　とすると他の宗派でやっているのは護摩焚きであって

加持祈祷では無い事になります

88：乱入：2014/02/25(火) 15:23:59 ID:wqr.6GRM0
曼荼羅は 直接仏の世界を理解させるものなのでしょうが

薬師如来像 は 像を見ているだけで悟りに到ると言われておりますので

薬師如来さん 万能だなと これで現世利益 浄土もお持ちなのですから

ホントすばらしいｗ

89：乱入：2014/02/27(木) 11:05:01 ID:wqr.6GRM0
○天台密教と北斗七星？。


天台密教と七があれば、北斗七星かなと思っていたら、
「北斗七星延命経」には、北斗七星の本地は七仏薬師として配置したそうです。

?−?−?−?　　　　　　　?
　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　?−?

?南無貪狼星。是東方最勝世界運意通證如來佛
?南無巨門星。是東方妙寶世界光音自在如來佛
?南無祿存星。是東方圓滿世界金色成就如來佛
?南無文曲星。是東方無憂世界最勝吉祥如來佛
?南無廉貞星。是東方淨住世界廣達智辨如來佛
?南無武曲星。是東方法意世界法海遊戲如來佛
?南無破軍星。是東方琉璃世界藥師琉璃光如來佛

○天台密教と北極星と井戸寺


「瑠璃山 真福院 井戸寺」
聖徳太子作、七仏薬師如来坐像
弘法大師作、十一面観音像立像（右手に錫杖、左手に蓮華を挿した水瓶）
から関連づけたら、

北極星＝妙見菩薩（北辰菩薩）＝十一面観音
聖徳太子＝北斗七星剣
http://www9.plala.or.jp/gurero/88-2011-butsu-177yakushi.html

90：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:02:23 ID:.d0FHAfQ0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145535037
坐禅と見性　第３８章
へと・・
目的・・・

せったん問答で遊んでみるか・・・・
せったんの範疇で・・・
駄目駄目を改良した、曹洞宗宗門主流派（改w、ほぼ原形無しｗ）で・・・

おれも、specの当麻みたいに、無名の天才仏道修行者を召喚できるからなあｗ冗談ｗ
正確には夢で伝授、もらった時禅故に意味不明、神秘要素なし、この禅定力を用いて
せったん問答と遊んでみる


とはいうものの、意見が同じか、関心するが多くコメント減ったナリｗ

91：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:13:01 ID:.d0FHAfQ0
25 ：せったんmyoejoe：2006/04/21(金) 13:42:16 ID:KrftmnU8あらあった消えちまったかと思った、わし仏２００％信じてますよ、至心帰依、でなかったら一寸もいられんです、呼吸もできんですよう、手放し＝信ずるがゆえに、わかりますかこれ。

27 ：せったんmyoejoe：2006/04/21(金) 13:47:44 ID:KrftmnU8信不信に悩まされぱなしの、類を集めて独善。そうじゃない、ただうちすわる、すべてぜーんぶ可も不可もなくそっくりに坐って下さい。我欲よこしまなければ洞然明白。

91 ：せったんmyoejoe：2006/04/22(土) 10:33:29 ID:OXVQ3oVx禅は遊びじゃないよ、不思善不思悪正よもの時如何が汝の真面目、答えを出す以外になく、必死以外になく。

92 ：せったんmyoejoe：2006/04/22(土) 10:35:30 ID:OXVQ3oVx悟り終わればなをさら必死、なんのゆとりも取りえもなく、たとい首くくる縄もなし年の暮れ。

110 ：せったんmyoejoe：2006/04/22(土) 18:59:25 ID:OXVQ3oVx正念相続自分がまったくなくなって坐っているんですよ、できそうでなかなか。

111 ：せったんmyoejoe：2006/04/22(土) 19:00:29 ID:OXVQ3oVx石の声を聞くレベルじゃとってもとても。

228 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 16:42:59 ID:FMKpObj+坐禅していると、「坐禅さん」が勝手に坐禅していて
自分に出来るのはその邪魔をしないことくらいのよう
な気がしてきました・・・。

229 ：せったんmyoejoe：2006/04/23(日) 16:50:28 ID:d3wQMVZO２２８どこまで行ってんのかなあ点検の要ありか、それとも思い込みの領域か、本来ほんとうに行くと、それっこそこの世の中なーんもいらないって感じ、天下取ったなんてけちなもんじゃないけど。

92：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:22:42 ID:.d0FHAfQ0
270 ：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 19:01:16 ID:0TXsVs4iくだらない質問かもしれませんが、尋ねさせてください。

「自分を捨てる」という場合、どこに捨てればいいんでしょうか。

キリスト教であれば、神様のところに捨ててくればいいことになっています。
難しいかもしれませんが、話としては理解できることです。

坐禅していて、ふと考えると、捨てられるかどうかということと別に、
捨てる場所がないような気がします。
それとも、こんなことを考えていること自体、ダメなんでしょうか。

272 ：せったんmyoejoe：2006/04/24(月) 20:03:48 ID:joMyjDXF２７０さんへ、まずは捨てる工夫ですか、シルクロードを伝わって日本までやって来た中に、玉虫の厨子にある、捨身施虎の図柄があります、繰り返し仏教のメインテーマでした。

273 ：せったんmyoejoe：2006/04/24(月) 20:08:55 ID:joMyjDXFまたこういうのがあります、高い木の上に上って、足を離せ手を離せと言われて口で噛み付いてぶら下がる、下に人が通って法を聞いた、さてどうするかというんです。まったくないところへ身を捨てる、死ぬよりないんです。

274 ：せったんmyoejoe：2006/04/24(月) 20:11:25 ID:joMyjDXF神様のもとへ捨てるとは未だ捨て切らず、ゆえに独善なんです、ようお考え下さい、日々の生活がもと捨てきることで成り立っていることに気がついて下さい。

275 ：せったんmyoejoe：2006/04/24(月) 20:14:47 ID:joMyjDXF足の傷は痛むのに、心の欠陥は痛まないっていうのはどういったわけです、もしや激痛に感ずるとき、あるいは真正直がある、これ人生、ネグレクトしちゃそりゃそれっきり、どうですか。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 01:17:13 ID:xROZ7WXI観自在菩薩、観世音菩薩、光世音菩薩。
姿は見えないけれど、なるほど、名は体を表すという言葉に込められた意味ががよくわかる。
羅什が訳した観世音菩薩、諸説いくつかあるらしいけど。
素直に読めば、世の音を観じた菩薩、又は、世の音で観じた菩薩ということだろう。
観ずるとは、真理を観（み）ぬく、真理を悟ることだ。
羅什は、般若心経において、世の音で真理を悟った菩薩だということを伝えている。
つまり、世の音で真理を悟った菩薩(この場合在家の信者）が、釈迦の教えだといって
理屈に囚われている舎利子に逆に真理を説いているのが、般若心経だ。

仏教をかじった人は観世音菩薩と聞くと法華経の観音経の観世音菩薩のいわれだけを気にする。
そんなことなど一切忘れなくては拘り囚われの無い自在の菩薩に出会うことはできない。
理屈などに迷わされないあるがままを受け入れる、それが自在なる菩薩だ。

光世音菩薩、実は最近になってこの名前を知ったが、自分の体験と照らしてなるほどというところがある。

同じ菩薩を伝えるのにどの点に重きを置いて伝えるかによって菩薩の名称も違ってしまう。



437 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 01:36:59 ID:xROZ7WXI私は鈴を通じてこのように観じたけれど、大乗経典には多くのところで音を説いている。

438 ：せったんmyoejoe：2006/05/02(火) 07:05:19 ID:nJKIBgNtうははばかなこと云ってないでさっさと観世音菩薩になりな、もと菩薩さまだってことに気がつけ、自分を捨てる、飢えた虎に投げ与えれば即仏。能書きたれるこれもっとも仏に反し。

439 ：せったんmyoejoe：2006/05/02(火) 07:07:11 ID:nJKIBgNt雨音声のついに聞こえなくなる時、無自覚の自覚を得る、すなわちそれを去れ。

93：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:27:23 ID:.d0FHAfQ0
498 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 14:35:48 ID:PtDKyTzq結果を求めるというのは、結果を定規にして坐ろうとすることでしょうか？

このスレで「自分を捨てる」とか「楽にする」とか「ただ坐る」とか色々言われるものだから、
それを定規にして坐ろうとしていて、えらく苦労しました。

ふと気がついて、自分を何かと比べるのを止めたら、随分楽に坐れるようになりました。
拘りがなくなったという意味では進歩した気もするのですが、今度は心を集中する対象
がなくなったので、雑念だらけです。もともと役立たずのわたしですが、ますます箸にも
棒にもかからなくなっていきます。

どうなったところで、お釈迦様の手の平を一歩も出てないんでしょうけど、時々、自分の
行く末が案じられたりします。そんなことを案じているようではダメなんでしょうけど、クセ
みたいになってるようです・・・。


506 ：せったんmyoejoe：2006/05/05(金) 15:47:15 ID:vlKz3Azl４９８雑念を取り扱うとあるんです、真正面に向き合うとない、さあますますいそしんで下さい、ついに身心脱落まで、そうして本来の坐を得て下さい、生死を明らめることこれ。

508 ：せったんmyoejoe：2006/05/05(金) 15:54:29 ID:vlKz3Azlえーとだれだっけか、七歩歩んで天上天下唯我独尊は生まれた赤ん坊すべてがしてます、あなたもですよ、それをなおざりにしているから取り替えそう、帰家穏座これ座禅と見性。わっはっはお釈迦さんしかできないんなら意味ないよ。

488 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 07:06:33 ID:v+t+7EHGどうじに坐りはじめたとしても
なんで悲しみや絶望のドンどんドン底にいた人のほうが
幸せhappyルンるんルンで生きてる人より
悟りやすいんですか？

519 ：せったんmyoejoe：2006/05/05(金) 17:30:37 ID:vlKz3Azl４８８実にそうなんです、自分という思い込みの殻をぶち破る、破家散宅、家国破れという、まずこれなければ座禅にならない、真実報恩者にほど遠いんです、学者とか２ちゃんやってる分にはあっはっは、どもならんのこれ。

94：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:32:32 ID:.d0FHAfQ0
522 ：せったんmyoejoe：2006/05/05(金) 17:33:46 ID:vlKz3Azl自分をもて運んで仏を追う、そりゃこんな楽ちん為になることないんでしょう、百万ありゃたいてい百万これやってます、とくとことしてさ、でも仏教とはなんの関係もないんです、つまらんかたくな。

649 ：せったんmyoejoe：2006/05/06(土) 21:25:24 ID:B2zc6mOmほっておきます、無明の闇に一点の光明、他にこの世に意味なんかないです。

682 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 12:54:26 ID:0AQ7P06j数の問題じゃない、ほんとうかそうではないかということ、
おっぱい触るの無自覚だよ、触りたいから触る。でも実際は自覚＝無自覚の問題を卒業するのにはけっこう手間隙かかる、標準が自分ということ、宝鏡三味を見るといい、洞山大師はずいぶん苦労しているから。

684 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 12:57:18 ID:0AQ7P06j自分は悟った、だから、ということ止めなければほんとうの悟りはないです、悟りに多種ある人はそりゃ別ことです、古徹にかなわんと要せば乞う前古を観ぜよと、先ずもってこれ。

95：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:35:21 ID:.d0FHAfQ0
702 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:18:17 ID:0AQ7P06j明日はもっと暑くなるってさ、正師と邪師について、これ一目瞭然、一言半句でわかるんですが、参禅の始めは迷います、お釈迦さんのように言われるようにやってみて、なおかつ最初発心に答えがなかったといって、

703 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:20:41 ID:0AQ7P06j去って次を訪なう、乃至すべてを尽くしてもって菩提樹下に坐すという、これ至難のわざです、ほんとうに敬礼す大恩教主。

704 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:23:15 ID:0AQ7P06jとうてい不可能です、どうしても正師につく以外にないです、捜し求めてついに得る、浜砂の一握にも如かぬ万万が一です、正師なければ仏教はないです。

705 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:26:18 ID:0AQ7P06jではどうやって見極めるか、自分真正直なら自ずから知る、でも１に、正師はこれといい邪師はあれという。また正師はないと示す、奪い取るんです、邪師はあると示し付け足すんです。

706 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:29:08 ID:0AQ7P06jいちばん困るのは悟りを得たというときです、たしかにいまだかつてない体験です、これを助長してその延長上にありとするを邪師、これを必ず奪い取る、払拭してもとの平地に戻す力量、これを正師。

707 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:33:10 ID:0AQ7P06j悟りを持ったら時のたつにしたがいますます遠くなります、オウムや幸福の科学だの創価学会とまあ目くそ鼻くそ式ならいいんですが、鑑覚の病という正直な人は、七転八倒の苦しみです、

96：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:37:15 ID:.d0FHAfQ0
711 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:48:40 ID:0AQ7P06j道元禅師打睡一下、身心脱落し来たる、やったあやってきましたというのへ、如浄禅師、脱落せる身心底、そうじゃないもとからこうなんだよと示す、ここにおいてまったく納まる、これは老師の説をそのまんまです、声涙ともに下る。

714 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 20:57:32 ID:0AQ7P06jだからとか理屈抜きの姿、悟りも仏教もないんです、というと悟りも仏教もない、だからとやる、そんなんではまったくないんですよ、わしこう書くのは手がかってに動く式ですよ、

715 ：せったんmyoejoe：2006/05/08(月) 21:00:54 ID:0AQ7P06jいいですか、あんぽんたんさんは自信があり説得する内容があります、わしはがきみたいにおどおどしてるっきりです、ただ人にあって違うってことです、自分を何物とも思わない、そういうとまたそうだっていうから、どうもこうもさ。

97：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:38:59 ID:.d0FHAfQ0
761 ：死んでみた人：2006/05/09(火) 00:06:21 ID:Qjh+BZ2Sしかし、この｢無自覚｣について疑問を持っているんです。だから、おっぱいを触りたいのも無自覚だったら、刑務所ですよと言ったら、向こうがその質問を避けちゃったのです。

766 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 07:15:28 ID:ixh0SJh2７６１別に避けていないよ、答える必要がないからですよ、そうしてあなたの悟りがどんなにいいものであっても、それを取り扱わないんです、取り扱うにしたがっておかしくなるんでしょう、そうして皆置き去りにする方向、忘れるほどに身につくんです。

767 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 07:19:52 ID:ixh0SJh2私は悟った、人を救えるという前に、少しはお釈迦さまのことを知って下さい。今のあなたつまらんですよ。いえさ深めて行って答えを出しなさい、忘れるほどに現れること＝父母未生前といわれる、もとから備わったものです。

768 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 07:23:15 ID:ixh0SJh2自覚と無自覚について既に答えが出ているのを知らないんですか、じゃなんにも悟っていないということ、では本当に悟って下さい。けっこう手間ひまかかったりするといったでしょう。

769 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 07:26:35 ID:ixh0SJh2あなたの場合はしょーがないよ、変なのにひっかかってなにしろそいつってんだから、悟ったという事後処理を言ってやってるのにさ、まったく一言半句受付ないな、そりゃオウムと同じなんだよ、真理だあ人を救うってやつ、不可だよそれ。

772 ：死んでみた人：2006/05/09(火) 07:31:14 ID:Qjh+BZ2Sいいや。縁なし。ちょっとましのことを言ったと思いきや、またオウムとアホとか汚いの言い出す。弟子たちのなかにまじめでいい人間もいるだろう。そいつらの幸運を祈る。

775 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 10:19:48 ID:ixh0SJh2７７２悟を否定するんじゃないの、悟を忘れるんです、もういっぺんでもなんべんでも悟ると忘れられるんです、でないと使い物にならない、オウムと同じことになるって云ってるんです。それを云ってくれない師なんて駄目だよ。悟りに使われる人だよ、わかんねえ人だなあ。

777 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 10:25:37 ID:ixh0SJh2死んだ人さん、とにかくわりいこと言わないから、祖師の語録を見てごらんなさい、見性ということあるとみんなそうしたです、何人もあなたのような人に出会いましたよ、どうか世の中の困ったさんにならないように。

98：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:45:04 ID:.d0FHAfQ0
810 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 20:34:49 ID:ixh0SJh2悟った人というのは本当にどうしようもないんです、そこらじゅうにごろごろいて、みんな手前味噌でつっぱらかって、世の中のお荷物。生を明らめ死を明らめるという、仏の根本を忘れてしまうんです。

811 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 20:37:07 ID:ixh0SJh2まあ死んだ人さんはそういう悟った人、邪師についたんで仕方ないとこあるんですが、えがちゃんという子いて、これはネットでわしの言うこと見てわしに心酔して悟っちまったです、これには大弱り。

815 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/05/09(火) 20:42:13 ID:gAWj6tVE>>812
？？
似たもの同士って意味ですか？
蛙の子は蛙ってやつですか？

817 ：せったんmyoejoe：2006/05/09(火) 20:45:00 ID:ixh0SJh2815ちがうったら、お月さんわしとかあちゃんの犬も食わない大喧嘩だって、笑って見てるよ、どうだろこれ、田んぼの蛙が鳴いてるよ、深刻たまんないほどに、どこかわしらって滑稽じゃないか。

844 ：88：2006/05/09(火) 21:24:45 ID:Oc+cFPPr>>843
わっはっはもう戻っちまったぜこのやろう！ｗｗｗ

915 ：せったんmyoejoe：2006/05/11(木) 09:07:28 ID:J2vxoHAH８８４さん、座禅ていつでももとの木阿弥ですよ、見るとおり聞くとおりの現実きりないです、その現実が１００％いえ２００％わたしを受け入れてくれるかの問題です、受け入れられるともとからこうあったと知る。

916 ：せったんmyoejoe：2006/05/11(木) 09:11:34 ID:J2vxoHAHそいれにはどうするか、一切をつぎ込んで下さい、いいわるいだからどうのもすいも甘いもすべてです、飢えた虎に食わせて下さい、死んで三日もすりゃみーんな忘れてくれる、あっはっは安心してどうぞ。

917 ：せったんmyoejoe：2006/05/11(木) 09:14:38 ID:J2vxoHAH人類崩壊地球はおしまい、だからどうのっていうの、けちってえかみにくいってえかそうゆうの止めるが仏、たとい明日ぶっこわれようと求道です、なにビックバンの一つや二つ掌の中。

99：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:47:06 ID:.d0FHAfQ0
946 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 18:30:07 ID:dmOx5SYd云々薀蓄うんち臭い。

せったんさん、捨身虎児ってさあ、人と話すときに自分を放すことではなくて
相手の求めることを身をもってするってことなんですか？つまり気遣いみたいな。

単に自分放すだけじゃ場違い空気読めずの放屁脱糞になっちまう気がするんですが、どうなんでしょう？
ついついこういうことをするのかしないのか気になってしまいます。
949 ：せったんmyoejoe：2006/05/11(木) 20:30:46 ID:J2vxoHAH９４６ここの対話なんて関係ないよ、虎に食われてからやっておいでとわしは云ってるだけだよ、未だ対話になったっての、そうだなあ１０００分の１ほどあったかな、どうも歯がゆいんですよ。

950 ：せったんmyoejoe：2006/05/11(木) 20:33:59 ID:J2vxoHAHそうだあ洗濯しろまた役人天下りでどもならんぞ、この非常時にさ医療も外交もゼニかねぜにがねえってのに、４兆円の無駄遣い、呆れて物も言えんや。
100：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:50:01 ID:.d0FHAfQ0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1326734021/l50
坐禅と見性　第３９章
へと・・
目的・・・

せったん問答で遊んでみるか・・・・
せったんの範疇で・・・
駄目駄目を改良した、曹洞宗宗門主流派（改w、ほぼ原形無しｗ）で・・・

おれも、specの当麻みたいに、無名の天才仏道修行者を召喚できるからなあｗ冗談ｗ
正確には夢で伝授、もらった時禅故に意味不明、神秘要素なし、この禅定力を用いて
せったん問答と遊んでみる


とはいうものの、意見が同じか、関心するが多くコメント減ったナリｗ

101：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 13:59:38 ID:.d0FHAfQ0
19 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 00:50:13 ID:PRDENR5t前スレ915せったんさまありがとうございます。

どうも、わたしは誰も心配していないことを心配する癖がある
ので困ります。とにかく坐ります。

25 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 09:27:01 ID:8Y7awRAE１９さんへ、正面を向く、妄想と真正面にむかいあう、とたんに妄想が失せる、妄想する自分とそれを消そうとする自分が同じものだからです、一つになるとない、まるっきりないんです、

39 ：N.Y男：2006/05/12(金) 14:25:33 ID:gSVNvzloいや、自動的でいいのだよ。人間が過去の無意識（業）により動かされて
いるのなら、今のこの瞬間を変える事によって、突き動かされるものも変わ
ってくると思うのだよ。ただこの瞬間の我は過去の残像として生きている
のだと、いや、実際はそのように錯覚しているだけだと言いたかっただけです。
ただ、この錯覚は強力だ。

40 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:26:34 ID:8Y7awRAE主客転倒を声色の奴卑と馳走すといって、これをもとに返す以外に仏教としてないんです、妄想にとらわれないこれ、身も心も妄想であったと知ってこれを去る。無眼耳鼻舌身意乃至無苦集滅道です。

41 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:29:45 ID:8Y7awRAEこれ知らないから仏教らしのいっぱい、猫さんだのうっふ３９みたいこといって、つにはきちがいの道です、普通の人の思考を厳密にすると発狂、精神科の医者にかかると、みんなきちがいのレッテル貼ってくれますよ。

42 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:33:23 ID:8Y7awRAEきちがいは自分で治す以外方法がない、それゆえきちがい病院はもうかる、檻とトランキライザーと電気ショックでもって、出たり入ったり。猫ちゃんも３９さんもどっかでブレーキがかかって、

43 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:35:52 ID:8Y7awRAE助かっているんす、もし純粋に推し進めるとあっというまに発狂、うふふ皆さんも同じ、早く妄想の奴隷を免れて下さい、一朝ことあるととたんに狂うよ。

102：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:01:44 ID:.d0FHAfQ0
19 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 00:50:13 ID:PRDENR5t前スレ915せったんさまありがとうございます。

どうも、わたしは誰も心配していないことを心配する癖がある
ので困ります。とにかく坐ります。

25 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 09:27:01 ID:8Y7awRAE１９さんへ、正面を向く、妄想と真正面にむかいあう、とたんに妄想が失せる、妄想する自分とそれを消そうとする自分が同じものだからです、一つになるとない、まるっきりないんです、

39 ：N.Y男：2006/05/12(金) 14:25:33 ID:gSVNvzloいや、自動的でいいのだよ。人間が過去の無意識（業）により動かされて
いるのなら、今のこの瞬間を変える事によって、突き動かされるものも変わ
ってくると思うのだよ。ただこの瞬間の我は過去の残像として生きている
のだと、いや、実際はそのように錯覚しているだけだと言いたかっただけです。
ただ、この錯覚は強力だ。

40 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:26:34 ID:8Y7awRAE主客転倒を声色の奴卑と馳走すといって、これをもとに返す以外に仏教としてないんです、妄想にとらわれないこれ、身も心も妄想であったと知ってこれを去る。無眼耳鼻舌身意乃至無苦集滅道です。

41 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:29:45 ID:8Y7awRAEこれ知らないから仏教らしのいっぱい、猫さんだのうっふ３９みたいこといって、つにはきちがいの道です、普通の人の思考を厳密にすると発狂、精神科の医者にかかると、みんなきちがいのレッテル貼ってくれますよ。

42 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:33:23 ID:8Y7awRAEきちがいは自分で治す以外方法がない、それゆえきちがい病院はもうかる、檻とトランキライザーと電気ショックでもって、出たり入ったり。猫ちゃんも３９さんもどっかでブレーキがかかって、

43 ：せったんmyoejoe：2006/05/12(金) 15:35:52 ID:8Y7awRAE助かっているんす、もし純粋に推し進めるとあっというまに発狂、うふふ皆さんも同じ、早く妄想の奴隷を免れて下さい、一朝ことあるととたんに狂うよ。

105 ：うすら：2006/05/13(土) 08:18:26 ID:RzJ5xZYvプーさんあれから大変だったよ。魔鏡か精神分裂かしらんけど病院行った。しばらくしたら鬱になって今にいたっております。今は座禅の効果がでてきたのか楽チン人生になったよ

106 ：せったんmyoejoe：2006/05/13(土) 09:24:23 ID:NUrtQnMD１０５自分の楽ちんを見つめてるとまた病院行きになるよ、自分というものから抜け出る工夫、自分をまったく勘定に入れない本来人。しかもちゃんとてめえのことは知ってるんです、さよう花鳥風月みなかくの如し。

107 ：せったんmyoejoe：2006/05/13(土) 09:26:45 ID:NUrtQnMDてめえに首を突っ込むのは人間ばかりという、この不都合を免れる法＝仏教。これきゅうちゃん、早寝早起きだよ幽霊退散。

103：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:03:59 ID:.d0FHAfQ0
110 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 11:24:59 ID:cJMjQWFh自分失せるに自分真面目に真正面。体得は何でなすのか知らぬ間に
知って解するその所ただの妄狂朝ぼらけ。正直どうにもならんでス。
疲れて眠いわやる気にならんわでさ、まあただのなまくらこの程度〜。
意味わかんねえし靄掛かり。見性さんどこにおるやら厄介者。

113 ：せったんmyoejoe：2006/05/13(土) 15:17:40 ID:NUrtQnMD１１０なを木によって魚を求めることしていませんか、自ら省みてください、大死一番大活現成するには、まず死ぬんです、生きようとしていませんか、おわっちまって下さい、どうですか。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 12:13:24 ID:X2Z2qk0m>>113
ええ、たぶん生きようとしてます、なぜだか。
自分を推して知ろうとしている。それの真正面がわからない。
だからそれ以前に死ぬって、おわるってのがどうにもわからないのです。
これが即ち、雪担さんの言われた「木によって魚を求める」ということでしょうか。

141 ：せったんmyoejoe：2006/05/14(日) 14:02:37 ID:/SklUtF8うんどうもそのようです、人為あけということををやめなけらば得られません、こちらから持て運ぶ＝近似値に惑わされるだけということを、いやというほど知る、

142 ：せったんmyoejoe：2006/05/14(日) 14:05:51 ID:/SklUtF8ついに手も足も出ずに菩提樹下に坐す、死ぬることはだれにでもできますよ、人生もうおしまいってことだけです、真正面がわからないなんて贅沢言ってない、命ないってだけ。

104：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:05:08 ID:.d0FHAfQ0
144 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 16:23:06 ID:q4AJZ+VU人為を捨てようとすることも人為なので、それについて考えても時間の無駄か、捻じ曲がるだけ。

145 ：せったんmyoejoe：2006/05/14(日) 18:05:23 ID:/SklUtF8144いいえそういうこと云ってたらなんにもならんです、死ねったら死ぬ、明け渡せたら明け渡す、人間他にどうしようっていうんです、時間の無駄捻じ曲がりしてないんですよ。

152 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 05:31:56 ID:ftrrZHtW>>140-141
真正面がわからないって贅沢なのですか？分不相応って意味ですかね。
人為なき動中の禅てのはどうするんですか？こいうのは一遍、坐禅で死んで見てからの話ですか。

何とかしようのどうのをやめる、すると向こうから遣って来るという寸法で？
死んでその後どうなるんですか？ただ遣るってのは遣るのみですか？
あ、これ、つまりは明け渡す、与えるって事になるのかな。

とまあ、得んままでは疑問付きませんが坐りっきることでこれら疑問は全く消えますかね…。
というか、これがまさに煩悩なんでしょうか……。ふう、これから坐ろっと。

154 ：せったんmyoejoe：2006/05/15(月) 07:05:34 ID:/LB4zLmg１５２そういうすったもんだの失せる時節、ビジュアルに言うとあなたが死んで、すっかり忘れ去られて、世間ものみなかくの如し、はいこれあなたのお悟り。世間取り付く島もなし、風景得失善悪なければ心を絶す。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 08:05:06 ID:6en9MmeMうう、擦った揉んだって…あはは。視覚的に言うそれが私のお悟りねえ。
うんぬ、自分失せとらんという突っ込みですかそれは。鈍くて含意読み取れんです、すみません。

156 ：せったんmyoejoe：2006/05/15(月) 09:14:57 ID:/LB4zLmgなんで含意なんだよ、死んだあとに行き立つ、目の当たりただそれだけじゃんか、たった今も同じ、でめえなくして風景あるいは世間ものみな。あほらしいむずかしいこと言わない。

105：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:08:36 ID:.d0FHAfQ0
215 ：子役人 ◆ziy85UeWWg ：2006/05/16(火) 23:01:42 ID:jAD6T+2p人生の余計事、なくてもいいじゃんとか思いつつ、
目の前のことは楽しむ、悲しいことだったら悲しむ、怒る、笑う、
こんなのもあり？
でもって次の日には忘れてる

216 ：せったんmyoejoe：2006/05/17(水) 08:04:44 ID:WqvLvijk小役人さんさ、悟りって空前絶後なんだよ、まるっきり４の５の出てこないんだよ、おれはこれでいいなんてえかすんこと云ってない、でなかったらどうして２０００年来滴滴相続するものか。

217 ：せったんmyoejoe：2006/05/17(水) 08:06:39 ID:WqvLvijk２１５そんなふうな納得ずくじゃない、ものみなそんなふうじゃまったくない

224 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 13:45:17 ID:DROKxkGA前はホームレス同然の生活もしていた。今は定職について住むところもあるけど、
何をやっても人並みにできないことに変わりはない。目が悪いので車の免許もとれない。
坐ってるだけなら誰にも迷惑かけない。ホームレスだと、落ち着いて坐る場所もなかった。
最終的には、どこかで野垂れ死にするか、人にひどい迷惑をかける前に自殺するだろう。
それまでの間は、せいぜい坐禅していようと思う。

237 ：せったんmyoejoe：2006/05/17(水) 19:51:53 ID:WqvLvijk２２４死んだつもりになって坐んなよ、ほんに用なしになるといっぺんに行くぜ、仏祖の跡を継ぐ、いいもんだぜ天下取ったなんてけちなもんじゃないのさ。

106：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:10:24 ID:.d0FHAfQ0
238 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/05/17(水) 20:18:44 ID:/54TOOxk生死は生まれた時(生まれる前)から決まっているってよく聞くけど、そうだとしたら自殺も決まっていたのかな、なんか変な感じ

241 ：せったんmyoejoe：2006/05/17(水) 20:46:47 ID:WqvLvijk２３８決まっても決まらなくってもさ生死は自分のものだよ、１００％四苦八苦して楽しんでさ、２００％にしてもとへ返還、これ人生なんたってもう最高、うっふたった今のきゅうちゃん最高ってこうなるわけ。あっはっは。

269 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:40:31 ID:YWTzdbqH最近疲れることが多くて坐禅に身が入りません。少し休もうとしても、
焦燥感や不安感が強くて、休もうにも休めない。普通の人なら気にしな
いようなことに、勝手に引っ掛かって、激しく自分を消耗していく。
坐禅以前に、まずは普通の健康人になるべきなんだろうけど、精神科に薬
を出してもらっても、眠くなるだけで何も解決しない。
助かりたい助かりたい。

272 ：せったんmyoejoe：2006/05/19(金) 20:45:02 ID:+Nv8psVv２６９さん座禅をこうあるべきしないで、焦燥感不安感なんでもつぎ込むんです、疲れたら疲れを、座禅は仏さま、仏さまはわしらのいうことなんでも聞いてくれます、助けてくれえったらちゃんと助けてくれます、これほんと。

273 ：せったんmyoejoe：2006/05/19(金) 20:46:57 ID:+Nv8psVvどうにもならんかったらもう命とってくれえって座禅に頼む。

107：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:11:48 ID:.d0FHAfQ0
277 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 01:52:09 ID:yAD+s3qY疲れてボロボロでもそれで坐禅できるということですね。わかりました。
毎年何万人も自殺してるんだし、死ぬ決意なんて珍しくもない。
坐禅が命をとってくれるんなら、この上ないことです。

278 ：せったんmyoejoe：2006/05/20(土) 07:03:05 ID:y7Hxt9Ak２７７おういいぞそれ、ついでに言うとわしなんてけちなの死んでもとっこだってんでわしは終わりにしたよ、そうしたらさ、整斉虚空が手に入るんだぜ、まるっきり疲れ知らずみたいのー

306 ：せったんmyoejoe：2006/05/22(月) 06:57:17 ID:hqqPBoGkおっほっほそうだ、なんでもありあり座禅おもしれーってやるの一番、そのうちお釈迦さまに乗っ取られるでえ、うっふ女でいるうちに会おうっと。

108：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:26:07 ID:.d0FHAfQ0
447 ：せったんmyoejoe：2006/05/24(水) 09:42:01 ID:b1k1O3jJ殺し文句の世界なあ、そういう破れくされ衣一枚脱いだら、よっぽど清々すらあな、生まれて初めて宇宙風呂なーんちゃってさあ。

448 ：せったんmyoejoe：2006/05/24(水) 10:08:49 ID:b1k1O3jJ竹林のしましく夜半を目覚むれば満ち満つ月に廻らひ行かな
真実ってなんだい。

451 ：せったんmyoejoe：2006/05/24(水) 12:50:35 ID:b1k1O3jJ本当の自分てもとその中にどっぷり漬けだよ、ゆえに無門関というの、気がつくか気がつかないか、自分という身心架空現象を去る、そういう衣一枚はぐともとこれ。

452 ：せったんmyoejoe：2006/05/24(水) 12:51:50 ID:b1k1O3jJ実に単純だろ、それをとっくりかえしひっくりかえし、ついにやらずじまい、うすらばか。

453 ：うすら：2006/05/24(水) 12:59:31 ID:WoLg6hNN永久の未完成これ完成である

468 ：せったんmyoejoe：2006/05/24(水) 19:59:22 ID:b1k1O3jJ453だで完成とか未完成によらない、そういってるそれをそっくり脱却する、ゆえにこれを途中受用底というんです、虎に食わせる自分を完成させる必要はなし、ただくれてやる。

569 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 16:23:05 ID:4QrQAGk3
今に生きる私という、まずそいつを捨ててかかる、行深般若波羅蜜多時、照見五蘊皆空、度一切苦厄。ぱーらみーたー彼岸にわたるんです、こっちの岸を去る、

570 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 16:26:13 ID:4QrQAGk3勉強して仏の智慧、般若の智慧じゃないんです、そういう我欲＝自分を捨て去る、ただそれだけなんです、なんにもないものは宝鏡三味です、ちらともありゃ見えるんです、積み重ねのどんな智慧も歯がたたんですよ。

571 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 16:29:47 ID:4QrQAGk3ないものは傷つかない、金剛不壊、我汝を救い得たり。君見ずや絶学無為の閑道人、妄を除かず真を求めず、銀椀に雪を盛り、明月に鷺を蔵す、

572 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 16:31:03 ID:4QrQAGk3混ずる時んば所を知る、これ。

109：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:28:51 ID:.d0FHAfQ0
595 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 20:35:30 ID:4QrQAGk3禅は単を示すと書きます、どういうことかといいますと、心は一つでしょう、一つの心が同じその心を見ること不可能、にもかかわらず心がある＝自分があるように思い違えている、諸の苦悩はこれより起こる、架空のものをあると思い込む、

597 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 20:38:02 ID:4QrQAGk3人はあるものには悩まない、ないものに、いえあるんだかないんだかわからんものに悩む、正常人ときちがい紙一重これ。よって一つの心を一つにする、これを参禅、つまり座禅と言います。

600 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 20:39:54 ID:4QrQAGk3心が一つになったとたんに無くなってしまう、まるっきりなんにもないんです、なんにもないを観察する心もない、無自覚といわれるこれを無心と言います。

604 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 20:44:17 ID:4QrQAGk3無心、返り点をうつと心が無い、心が心を省みない、省みることの不可能を知るんです、仏教とはたったこれだけです、理屈は単純ですが、行うはけっこう難問です。無心を得るものを如来という、返り点をうつと来る如しです、

606 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 20:46:57 ID:4QrQAGk3達磨廓然といわれる、個々別々です、形而上学の不可、達磨の不識、知らないというこれ、花も雲も鳥も水も人間以外みなこの廓然、知らないの仲間です。

609 ：せったんmyoejoe：2006/05/26(金) 20:50:27 ID:4QrQAGk3人間だけが知っている、知っているだけ嘘です、醜悪です、人間さえいなくなれば即刻世界和平と言われる所以です、参禅の意義これ、仏教の何故にあるかということです、仏教哲学だの教理なんてものないです、あるがようにあるしかないことを知って下さい。

110：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:34:43 ID:.d0FHAfQ0
833 ：せったんmyoejoe：2006/05/28(日) 09:22:10 ID:v9FEGNX3参禅は能うるかぎりの思考、思考ストップじゃないよ、点と線を結んでだからおれはという学者妄想じゃない、本来人の思考。禅の世界だと、そんなものあるわけがないという思考な。

834 ：せったんmyoejoe：2006/05/28(日) 09:25:50 ID:v9FEGNX3縫い目の見えない思考な。知識の交通整理、赤信号みんなで渡れば恐くない底の、これ思考停止。そうではない生きている＝思考。

835 ：せったんmyoejoe：2006/05/28(日) 09:29:03 ID:v9FEGNX3学校の先生と坊主にはろくなものがいないってのこれ、知識の切り売り＝思考停止、坊主だから説教＝人間停止。なにしろかかわらない工夫だな、損していやな思いするだけだよ、両方やったわしが言うんだから間違いない。

846 ：せったんmyoejoe：2006/05/28(日) 12:31:16 ID:v9FEGNX3赤ん坊から子供は思考停止しないよう、ちえせっかく名言吐いてやったのになにをごねくってやがんだ、照顧脚下、わしの問いかけに答えた一連みな犯してますよ、なにを犯している、自分を犯す、嘘をついてます。

972 ：せったんmyoejoe：2006/05/29(月) 11:14:42 ID:q+Lt6HSA自分救い終わって始めて他がためにする、これ仏教のいろは、自救不了はたとい人のためにしてもわがこと吹聴、仏観音様如来、自分失せること必須条件。他宗とは根本的にちがうこれ。

988 ：せったんmyoejoe：2006/05/29(月) 19:52:03 ID:q+Lt6HSA座禅をするとまったく自分に行き逢わなくなるよ、よってもって安心して生きられる、無責任ぎゃははっ。

111：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:35:31 ID:.d0FHAfQ0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148837045/
坐禅と見性　第40章
へと・・
目的・・・

せったん問答で遊んでみるか・・・・
せったんの範疇で・・・
駄目駄目を改良した、曹洞宗宗門主流派（改w、ほぼ原形無しｗ）で・・・

おれも、specの当麻みたいに、無名の天才仏道修行者を召喚できるからなあｗ冗談ｗ
正確には夢で伝授、もらった時禅故に意味不明、神秘要素なし、この禅定力を用いて
せったん問答と遊んでみる


とはいうものの、意見が同じか、関心するが多くコメント減ったナリｗ

112：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:40:40 ID:.d0FHAfQ0
25 ：うすら：2006/05/30(火) 03:34:53 ID:Yoa85V5Uせったん老師も雲水の時期には嫌ってほど自分を見つめたでしょうに。

35 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 09:42:28 ID:9wnCGYeT２５いやというほど自分をという、辛くはた迷惑のまったく無駄こと、無用なことはせぬが重畳、そいつをまた引きずって免れるのに四苦八苦、早く卒業して下さい。

36 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 09:45:28 ID:9wnCGYeT自分を勘定に入れない、観察しない、あとは野となれ山となれ＝捨てること。勇気をもって捨てる、楽になるよう。

42 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/05/30(火) 12:39:49 ID:7Q5R4OLRせったんさんへ
激しく遅レスですいません。
私なりに一生懸命考えていました。
「心が心を省みない」という箇所は得心致しました。
しかし、人間はそんなに醜悪なだけのものでしょうか？
せったんさんは、ブルーハーツの「トレイン・トレイン」って曲聴いた事ありますか？
ここは天国じゃないんだ〜♪、かと言って地獄でもない〜♪
いい奴ばかりじゃないけど〜♪、悪い奴ばかりでもない〜♪

ネオさんへ
同じく遅レスですいません。
禅とは奪い去るだけのものなのですか？
では伺います。「無一物無尽蔵」とはどういう意味ですか？

44 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 12:48:38 ID:9wnCGYeT４２別にものはー妄想とかよくも悪くもないよ、世間＝自分そのものといった現象です、でもこれお客さん、客が主になっていませんかという問題です、本末顛倒事、いったんもとに返して下さいってこと。

50 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 16:38:30 ID:9wnCGYeTうんなにどうなったって１００％あってるんだよ、だれがなんのためにあたしに文句つけるんだって問題、うひひきちがいになれ。そいつがさほんに１００％だとぴいたり納まって、かえってしゅんとしてる。

51 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 16:41:22 ID:9wnCGYeT三界唯一心だなんんてお題目唱えてるひまあったら、ほんにそうなってるかどうか確かめるんです、確かめて安住する以外にはなんの意味もない、うるさったいだけですよ。

52 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 16:43:34 ID:9wnCGYeTはーい見るとおり聞くとおりこのとおり、なにがどうあったろうが自分三十マルで坐っておいできゅうちゃん、もとみーんな悟ってるんだよ。

113：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:43:01 ID:.d0FHAfQ0
66 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 20:03:34 ID:9wnCGYeTこれさ、さとるどのは一応も二応も得るところあって、なんまんだぶやってるんだよ、ひっかかちゃいけないよ、すなわちそうしているところが不可、発露白仏せにゃなんたっててめえの損。目の前にいりゃぶんなぐるぜ。

67 ：せったんmyoejoe：2006/05/30(火) 20:06:33 ID:9wnCGYeT取り付く島もないのが参禅だと思っている、ばかめ取り付く島もないのが自分です、取り付く分をいらんことと知る、これ参禅、取り付く分のみがあると気がつく、近いよ。

115 ：せったんmyoejoe：2006/05/31(水) 08:15:48 ID:jKyJsnodなんかごちゃごちゃ、つまらんでざっとばかり、発露白仏は眼蔵弁道話に出てくるよ、丙丁同時来求火とこれ、老師が覚王山僧堂でへいていどうじらいぐか、生臭らごらどもが一尺飛び上がったな。発露白仏持てるすべて投げ打たねば届かない、悟るときこれ以外なく。

116 ：せったんmyoejoe：2006/05/31(水) 08:18:46 ID:jKyJsnodなあ言ったとおりだろ、さとる君は箸にも棒にもかからないだろ、思い上がりつっぱらかりの右代表てえか、格好の見本です、こういうのはてめえの思考の延長上にしかものを見ない。

118 ：せったんmyoejoe：2006/05/31(水) 08:23:32 ID:jKyJsnod仏を求める道はその正反対です、自分＝思考を何枚でも脱ぎ捨てて行く作業ですか、ついにものをえず、さあ人の振り見て我が振り治せ、絶えず根本からやりなおす、これ参禅、以無所得故菩提さった。

114：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 14:55:08 ID:.d0FHAfQ0
153 ：せったんmyoejoe：2006/06/01(木) 06:45:45 ID:mFb7qP/bさとるどの、へたな考え休むに似たりということがあります、仏教理論なぞ簡単明瞭、たとえば般若心経一巻で十二分です、いえぱーらみーたー彼岸に渡れ＝はい。ですよ。すぉうして部外者なんてあるわけないです。

154 ：せったんmyoejoe：2006/06/01(木) 06:49:22 ID:mFb7qP/b自分が自分に帰る、帰家穏座これ。むかしどん百の子で目に一丁字もない人が、お釈迦さまの大法をどうしても得たいと、中国へわたった。師に出会い、師はその手をとって、手のひらに十文字を描いてこれと示す。

155 ：せったんmyoejoe：2006/06/01(木) 06:52:10 ID:mFb7qP/b4年後ついに得て帰るんです、仙台にある大寺の開山和尚です、どういうことかわかりますか、まったくわからないで得るんです。わからないもっとも親切、そういうと必ずわかろうとするんでしょう、不可。

162 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/06/01(木) 17:22:32 ID:vDKIZ5kqせったんさんへ
こんばんは。
せったんさんのお話を色々と考えていたのですが、師が手に十文字を描いた事は実は何にも意味がない
んじゃないのでしょうか？
要するに、「出ない答えをいくら考えても仕方の無い事だ」という事を師は伝えたかったのではないでしょうか？

168 ：せったんmyoejoe：2006/06/01(木) 20:01:13 ID:mFb7qP/b１６２ぜんぜんちがいます、そんな答えを生涯かけて求めるバカがいるもんか、ましてや２０００数百年、伝わってきたかけがえのないものです、

115：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:03:00 ID:.d0FHAfQ0
164 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/06/01(木) 17:36:10 ID:vDKIZ5kqせったんさんへ
あっ、分かろうとしてはいけないのですよね。

169 ：せったんmyoejoe：2006/06/01(木) 20:06:05 ID:mFb7qP/b164だからそういう小手先のとやこうじゃなーんもならんです、生涯棒に振っても求めるもの、我と有情と同時成道です、２７日の間歓喜に満ちて過ごしてついには命を断とうとまでしたものです。理解の上のものなら面白くもなんともないですよ。

193 ：せったんmyoejoe：2006/06/02(金) 09:02:37 ID:be+60fVAさとるどの、門前払いか、ぶんなぐられるかのどっちかですよ、これもっとも親切、わかりますか。あっはっは、わかるまで何度も門を叩く＝自分という門を叩いているのです。さとるさんにとってわしが必要なわけないでしょうが。

116：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:12:25 ID:.d0FHAfQ0
317 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/06/05(月) 12:25:20 ID:gRowXzySせったんさんへ
それから「さとるさんにとってわしが必要なわけないでしょうが。」とはどういう意味なのでしょうか？
いいようにも悪いようにも、いかようにも取れるのですが・・・


318 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/06/05(月) 12:37:02 ID:gRowXzyS>>315の誤字を訂正します。

（誤）殴った相手が何も感じ取る事〜
（正）殴られた相手が何も感じ取る事〜

319 ：せったんmyoejoe：2006/06/05(月) 12:44:52 ID:3zkq5olrさとるどのへ、だからそういうこと言ってて理解した、答え出したったってなんにもならんでしょ、自分嬉しくもなんともない、仏教には身心脱落の法あり、たったそれだけです、では手に入れて下さい。

326 ：さとる ◆bR2Z7MksB6 ：2006/06/05(月) 18:14:43 ID:gRowXzyS>>319
せったんさんへ
こんばんは。
「では手に入れて下さい。」と言われてもどうしていいものやら途方に暮れてしまいます。

怒られる事を覚悟で伺いますが、お釈迦様が悟られた事というのは「できる方には息をする程易しく、
できない方には星を掴むほど難しい」というものではないでしょうか？

337 ：せったんmyoejoe：2006/06/05(月) 20:27:56 ID:3zkq5olr３２６楽して悟ったやつなんていないよ、お釈迦さまは端座年、達磨さんは面壁９年と言われています。身心脱落、解脱の法は文字通りの意味です、自分という架空事を免れること、理解なら心経でも読めばいいです、

117：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:33:25 ID:.d0FHAfQ0
644 ：せったんmyoejoe：2006/06/10(土) 11:17:12 ID:nnrsLypk
禅てなあおまえ、いつだってなにやったって禅だよ、ただそれに気がつかないってことがあるの、気がつくとは、なんか思いもかけぬ現象なんかな、ぜんたいあって自分がない＝自分自身なんだけど無自覚。いいかわるいかってこととまるっきり関係ないよ。

680 ：せったんmyoejoe：2006/06/10(土) 20:33:12 ID:nnrsLypk仏に問うのに何か勘違いをしてはいませんか、意が通ずる仲間になるなどまるっきり関係がないです、帝かなわず、ついに江を渡り小林に至って面壁九年。たった今だってこれ変わらんですよ。

933 ：バナナ：2006/06/15(木) 12:24:11 ID:ybiHzJOC>>932
最高・最低、共にあんたの心の中！
妄想分別？

934 ：せったんmyoejoe：2006/06/15(木) 13:30:33 ID:pAaBlEQM９３３おまえらなあどいつもこいつも有無の論ーにもならん、観念思い込みでもってあるとかないとか、妄想だの分別だの、ちったあてめえの頭ぶんなぐって、目覚ませ、なこといっていったいなんになるんだ、てめえ薀蓄というにもかす、しょーむねえやっちゃ。

118：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:35:05 ID:.d0FHAfQ0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150416694/l50
坐禅と見性　第41章

へと・・
目的・・・

せったん問答で遊んでみるか・・・・
せったんの範疇で・・・
駄目駄目を改良した、曹洞宗宗門主流派（改w、ほぼ原形無しｗ）で・・・

おれも、specの当麻みたいに、無名の天才仏道修行者を召喚できるからなあｗ冗談ｗ
正確には夢で伝授、もらった時禅故に意味不明、神秘要素なし、この禅定力を用いて
せったん問答と遊んでみる


とはいうものの、意見が同じか、関心するが多くコメント減ったナリｗ

119：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:41:20 ID:.d0FHAfQ0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152884466
坐禅と見性　第42章

120：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:56:11 ID:.d0FHAfQ0
31 ：せったん@myoejoe：2006/07/16(日) 20:34:18 ID:1X1qIeIe禅宗無門関、何を見れば見性なんです、なんにも見ないという、見ない自分をも見ない、無自覚の覚という無門関、門も関もないんですよ、まるっきり終わっているのになぜスタートですか。

33 ：せったん@myoejoe：2006/07/16(日) 20:41:37 ID:1X1qIeIeはい実際スタートです、するとまるっきりの独立独歩なんですよ、1宗を樹立すといいます、人ことなぞなんの参考にもならんです。眼横鼻直、他に瞞ぜられずこれ。昨日のわれは今日のわれにあらず、うふふわれ無うしてなんでわれと言うかと、悟らぬやつの言い分。

37 ：せったん@myoejoe：2006/07/16(日) 20:58:13 ID:1X1qIeIeうすらさんさ、そう言っている自分が要らないんですよ、生きとし生けるものなんていうまだるっこいこと言わないんです、自分なければ外ばっかり、外なければ自分ばっかり、はいおしまいってね、単純。

38 ：せったん@myoejoe：2006/07/16(日) 21:01:26 ID:1X1qIeIeばななだろうがうすらだろうが同じですよ、だってさどこ向いたっててめえ1個しかないよ、理解も屁理屈も不要だよ、おうつって万歳、でなきゃ坐ってさてめえこっきりなあ。

54 ：せったん@myoejoe：2006/07/17(月) 10:38:30 ID:OmplpLqxこっちは雨降って寒いぜ、坐るには２００％ただもう自分を明け渡す工夫＝めいっぱい自分、思いもよらないめいっぱいだだよ、もう宇宙の玉者にこちゃん大王。

73 ：せったん@myoejoe：2006/07/17(月) 21:01:49 ID:OmplpLqxわしはな、能無しの分毎朝4時半に起きて坐し、三度の飯食うほどに坐っているよ、浮かれてるひまなんかないのさ、世の中かつがつ生きている、石にかじりついてもといったぐらいだよ。座禅見性などいう余禄はないです、ばななさん、あなた何か勘違いしているんではないかな。

76 ：せったん@myoejoe：2006/07/17(月) 21:12:42 ID:OmplpLqxばななさん蛇足ながら言うけど、その言い草正解って思ってるだろ、風吹けばちんちろりーんてね、間違いがわかりませんか、他に接するんじゃない、自分のことを言いふらしているだけ、つまり無心じゃないってこと、世の中楽しいっていうんでしょ、そんなはずありっこない。

87 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 07:05:20 ID:jFXOI7ur東西南北の風をいとわず、あるいは風動幡動の則、ばななさんはなをまだ見ている自分がある、ただ一つそれが問題なんです、だから鼻先だけの見性になっちまって、動きが取れない。

88 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 07:09:20 ID:jFXOI7urほんとうにこれをやる＝観音さまと同じです、世界宇宙がおのれのもの、北朝鮮もありゃ秋田の犯罪もありゃする、全世界の痛みはわが痛みです、臨済宗のお遊びじゃない、かつがつに生き残れるのは、生死無し、無心だからです。

89 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 07:13:06 ID:jFXOI7ur無心、返り点をうってごらんなさい、心が無いんです、ないものはこわれない、金剛不壊です。菩提を究訊するの修証なり、菩提の心よもに長ずと。ばななさん初心に帰って下さい、つまらん寄り道してないんです。

96 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 10:04:21 ID:jFXOI7ur結局初心がものを言うんです、いえもう一歩踏み込むと初心＝大悟徹底です、それから聖人なんてものない、物理的にこうなるってこと、われらの知るもの因果必然これだけ。ちょっとほんとにあなたなーんにもわかっちゃねーんだな。

119 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 15:07:49 ID:jFXOI7urばななどのかほんいでたらめなあ、悟り終わって悟りなし、古今の人がみな苦労して血滴敵の所、ちっとは祖録でも読んでみたら、ものはこうあるべきっておおよそ一通りしかないの。

120 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 15:12:56 ID:jFXOI7urわしは人を生かしておるのだよ、おまえさんなーんにもわかっちゃいねえなあと言われて、まったくぞっと思い当たる、何十年参禅だろうが必ずこれ、自分というものを捨てる糸口。

121 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 15:16:20 ID:jFXOI7urどうしても得ようとする、そうして得るんです、するとそれがなんにもならない、門より入るものは家珍に非ず、みーんな嘘なんです、無所得を以ての故に菩提さった、捨てるとはそりゃ辛いんです、ぶっ叩かれて初めて可。

121：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:58:22 ID:.d0FHAfQ0
146 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:07:53 ID:jFXOI7urばななもぽったんも失せな、求道の心ないやつ扱ってもしょうがないよ、わしは自分の仲間なんぞ作らないよ、真実を言うだけ、心水清ければ菩提の影中に現ず、弥生さんもうすらさんも気がつくんです、ぽったんはいらん人、ばななどのはいらんこと言うのやめりゃいい、

147 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:13:17 ID:jFXOI7ur正師は難値難遇をわしは身をもって知る、ゆえにこうして面と向ってます、わし以外にいないのをよく知ってますよ、まっしぐらにきてわしを利用するがいい、下らんこといってないんです。

122 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 15:38:59 ID:cN2NphvI>どうしても得ようとする、そうして得るんです、するとそれがなんにもならない

質問です。
六道輪廻から解脱したいという動機を持って悟りの修行するとなににもならなくなってしまうのでしょうか？
輪廻は我執が作り出した妄想なのでしょうか？
せったんさんはどうお考えですか？

149 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:17:57 ID:jFXOI7ur>>122いいえそうではないんです、もと六道輪廻を免れてあるおのれに気がつくことなんです、免れようとする世間手管じゃないんです。習うものではない、むちゃくにぶち抜くふうです、答えはもと備わっています、自縄自縛の縄を切る。

126 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 17:13:00 ID:MnJeyFKa本当の布施とは自分の大事なものを差し出す、大事だと思う念を捨てることです。
意気地がどうのこうのじゃないんです、そうやって自分を又すりかえっるんですね
自分をほっとけない。

153 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:32:28 ID:jFXOI7ur>>126捨身施虎、飢えた虎に身を投げ与える、はいこれが仏教です、そうですヒンズーだのラディニーシだのいうものとまったく違うんですよ、これを知る＝智慧、仏教談義百万だらじゃないんです。

154 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:37:53 ID:jFXOI7ur弥生さん、初心＝大悟徹底とはただ。不退転の心などいうんじゃないんです、ものみなこうあるんでしょう、あなた死んだあとの風景これ、どうしてみようもないんでしょう。お釈迦さまはお袈裟のほかに何を伝えたんだと、阿難さんが真剣に問うでしょう。

155 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:42:41 ID:jFXOI7urあなんと呼ぶ、はい、門前の旗竿をたおしてこい、あなん大悟す。
さあどうやって参禅したらいい、弥生さんいいところへ行っているのに、そうですよ、そいつらぜんぶ捨てちまって下さい、この世に用なし。

156 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:45:02 ID:jFXOI7ur仏とは何、なんにも知らないきゅうちゃんが一番近かったです、あっはっはみんなきゅうちゃんに切られっぱなし、わかりますかこれ。

122：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 15:59:50 ID:.d0FHAfQ0
127 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 17:13:14 ID:qqPQoPfv風は旗を吹き飛ばそうとし、旗は吹き飛ばされまいと必死でしがみつく。吹き飛ばそうとするからしがみつくのか、風に文句言うのか、多分そうだ。

151 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:26:48 ID:jFXOI7ur１>>127そりゃ違うよ、木の葉揺れず自分がこう揺れ動く、それを見ている自分がない、はあっとわれに返る、我と有情と同時成道です。


137 ：バナナ：2006/07/18(火) 17:40:23 ID:wHm9qMz5>>128

『花は無心にして蝶を招く。（はなはむしんにしてちょうをまねく）

蝶は無心にして花を訪ぬ。（ちょうはむしんにしてはなをたずぬ）』

俺もこの言葉正直、好き。

無人格を求めると涅槃、人格を求めると神、心の求めるところに応じて出現す。
これが人のバックボーンだと思う。
それこそ如が如で完結している理由だね。
人格的に言えば私ら神の手足。

150 ：せったん@myoejoe：2006/07/18(火) 20:23:11 ID:jFXOI7ur１３７以下、だからそういう有心のものを求めないんです、ちったあ智慧を持ちなさい、噴飯ものだったく。

123：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:06:39 ID:.d0FHAfQ0
282 ：バナナ：2006/07/19(水) 06:48:51 ID:xnXMBj/5>>195
ポッ　ったん、おはよ！
昨日の酒は、ちーっと応えた、もうちっと寝たい！

ところで百人いれば百人の禅、たしかにそうだね。
こう、っときめたらもうすでに違えている。
じゃなきゃ超宗越格といかんもん。何々宗でなきゃ悟れない、何々教じゃなきゃ解脱できないってなるからね。
そもそも仏道はじめ柔道、茶道、剣道、合気道はじめ、道と名のつくものすべて、元は覚者がおり、究極は解脱を目指している、と聞く。
どの道でも求めてゆけば行き着くことができる、ただ遠いか、近いか、困難か、やさしいかの違いとも聞いた。
宗教全体からみればどの宗教でも究極に到達できる。
ただ伝えられた教えを都合のいいように解釈してしまうか、真実を知りえるか、っと言ったところだろう。

一つの貯水池にいくつもの水汲み場がある。
そこから汲んだ水の事を、ヒンドゥー教徒はジャラと言い、イスラーム教徒はパーニーと呼び
キリスト教徒はウォーターと呼び、あるいはアクアと呼ぶ人もいる。
一つの神に、いろいろな名前がついている。


283 ：バナナ：2006/07/19(水) 06:58:08 ID:xnXMBj/5釈尊も止観は仮縁止と締真止の二つがある言われた。
禅は締真止を最上とする、念仏あげたり、大日観法などは仮縁止。
世界的な宗教みれば神を愛し、神に心を留める仮縁止が大半だけどね、ここは禅スレ。

ただいたずらに人を試し、人を蔑むような人間には目覚めたからと言って成りたくは無いな。
仏教の根本も争い無きことを教えるもの、すべて自分が正しく他は間違い劣っているなど、本人と取り巻きは仏教から派生した禅は特別なもの、仏教とは似て非なるものとでも言いたいのだろうか。
そりゃ観念上でのこと。
根本には人間愛がなければ、悟りもチンケなものにしかならない。

284 ：せったん@myoejoe：2006/07/19(水) 07:07:09 ID:Y/VsBHhT２８２は俗説だよ、そんなこったらお釈迦さんはこの世に出生しないです、いつまで御託してないで、開示したらどうですか、バナナ節いっぺんに吹っ飛ぶよ。

285 ：バナナ：2006/07/19(水) 07:13:17 ID:xnXMBj/5ただ自分としては究極、解脱はめざしているが、もし家族がいれば解脱できないと言うのであれば、それは世間の仕事がすべて終わってからの事と考えている。
子供達が巣立ち、なんらかのかたちで妻と別れ、すべての責任を果たしたあとでも良いと考えている。
これは人間としての約束だから。
なかにはそんな悠長なこと言っていたら死んじまう、っていう人も居るかもしれないけど、人との約束も満足に果たせない人間が、解脱するという自分との約束が果たせるわけが無いと考えている。
とりもなおさず、たいがいの人は、他人には厳しく、自分には甘いから。

そうじゃなく、家に居ながら悟った人も昔から禅の本にはちょこちょこ出てくる。
それで在家でも悟ることが出きればと禅に興味をもったわけ。
ただこんな板の上だけど、禅ってのは、こんな世間知らずの偏屈もんの集団か、と思うとうんざりしてきた。


286 ：せったん@myoejoe：2006/07/19(水) 07:14:37 ID:Y/VsBHhT２８３は今の世のどうしようもなさ、あいまいをそっくり表現したものです、師家とかこういうの多いな、百人百様から始まって愛がなけりゃという。仏教とまったく無関係、卑怯姑息な顔が丸見え。てめえひけらかすためにだけという、みっともないやっちゃ。

124：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:10:33 ID:.d0FHAfQ0
301 ：バナナ：2006/07/19(水) 10:29:37 ID:ybc0YtFz爺おはよ！
じゃあちゃんと答えてくれよ、バカだのチョンだの糞袋だの、そんなの答えじゃないよね！
何故かが解れば納得、得心させていただければ、ハハー！
ただ爺の取り巻き、自分でろくすっぽ喋れないくせに横から口出す急須野郎ばっかで。
これだけはなんとかならんかねー、うるさくって！

いろんなこと教えていただけるってのは、俺はもちろんロムっている人達も大歓迎じゃないかな。
きちんと順序だてた、道理のあるお答え、お願いします。

306 ：せったん@myoejoe：2006/07/19(水) 13:04:27 ID:Y/VsBHhT３０１今までにもちゃーんと答えて来ましたよ、なんにもわかっちゃいないと言い、うそつきだと言い、逐一に指摘しましたよ、ぶった切られてから切ってくれえなんて漫画にもならんな。あなたの都合の答えなんかあるはずもーまあいいかじゃどうぞ、

319 ：せったん@myoejoe：2006/07/19(水) 19:50:19 ID:Y/VsBHhT同事といふは不違なり、譬えば人間の如来は人間に同ぜるが如し、侘をして自に同ぜしめて後に自をして侘に同ぜしむる道理あるべし、自侘は時に随うて無窮なり、海の水を辞せざるは同事なり、

320 ：せったん@myoejoe：2006/07/19(水) 19:55:34 ID:Y/VsBHhT
お経の文句、仏祖師の語は寸分違わずわがものなんです、同事です、自分勝手の解釈のない世界ですよ、いいですかまったく今までのこととは別です、まずこれを知って下さい。もしか契わずは契うまで手を抜かない、これしかない。

321 ：せったん@myoejoe：2006/07/19(水) 19:59:26 ID:Y/VsBHhTわしの悪口雑言だろうが、なんだろうがつぶさに見て下さい、仏祖師の語に外れたものなどないよ、そうでなくってどうして他を説得できるか、みな実際、類推や想定はないんです、

410 ：せったん@myoejoe：2006/07/20(木) 11:02:41 ID:ezeh8s1z観自在菩薩、行深般若波羅蜜多時、照見五ウン皆空、度一切苦。座禅と見性、あるいは仏教のこと、これにてまったく足りるんです。彼岸に渡るぱーらみーたー＝智慧ですよ、頭悪い人は必ず情知をもってこねくりまわす

411 ：せったん@myoejoe：2006/07/20(木) 11:05:52 ID:ezeh8s1zそうじゃない、彼岸に渡る＝智慧と知る、すべてがまったくこと足りるんです、われら生まれ本来の姿＝生まれる以前死んだ後も不変、ゆえに度一切苦厄介。さあこうと知ったら、実に得て下さい。

125：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:19:58 ID:.d0FHAfQ0
433 ：せったん@myoejoe：2006/07/20(木) 19:48:54 ID:ezeh8s1z違うよ、自らの分を知るから自分だよ、鬼籍に入ると云うから魂だよ、仏は自己、箇と示す、魂じゃなく幽霊だわさ、微妙と同じ、
借問す、カラスに自己ありや、魂ありや。なしといえばきんたま抜くぞ、ありといえば首ちょん切るぞ、さあ云え云え。

434 ：せったん@myoejoe：2006/07/20(木) 19:53:08 ID:ezeh8s1z魂を知ること不可能、知れるところのものみな嘘、カラスがこれを知ったら、能無しになれるよ、でもさもっとっこまーるで能無しなのに、なんで能有りやってんのさ。

443 ：せったん@myoejoe：2006/07/20(木) 20:18:14 ID:ezeh8s1z天上天下唯我独尊といった天上天下唯我独尊して下さい、原点といったら原点、それわからないの、云いながら云ってることがわからない、なに云っても傷つかない、人の云うことがまったくわからない、わたしはどこ、あなたはなにって、こういうの人間以前だぜ。

556 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 06:39:58 ID:SksO/VyGはい自分という無限絶対の書物があります、知らない＝自分。

558 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 06:43:25 ID:SksO/VyG自分でない外からのものだと、ロックみたいただうるさったいだけですよ、無心、心地を掃滅して始めて、人を救おうというどうにもこうにも面倒臭いことをする、おさらばしたほうがよっぽどいいのにな。

559 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 06:46:24 ID:SksO/VyG仏心うかがい知ることはできず、中途半端が人を救い、仏説をふりまわす、かんぐりと邪推ですか、自分もこうなら人もこうだと思っている、まあそういうものにならんこってす、淋しいだけですよ。

126：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:23:40 ID:.d0FHAfQ0
557 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 06:41:42 ID:0rUSt7am知らず。思量の程を知って云々思量する。

犬猫のようでなく、坐して生きるとはどういうことかーー結局は坐る実際だけ？

562 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 09:02:34 ID:SksO/VyG５５７初心ーもとの木阿弥に返ってまっしんに問うてみること、自ずからの答えでないと役に立たんです、役に立ったら忘れています、１００％だからです、これが仏教です、座右の銘とか信じようとかいう、ひきずりひきずられはつまらんです。

565 ：魔法のマント ◆zPDVctO00E ：2006/07/21(金) 10:27:39 ID:mwDM0rXWなにがいい。なにが悪い。こればっかり言ってるな、この爺さん。

580 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 13:22:53 ID:SksO/VyG５６５わしいいの悪いのによらないって言ってんだけど、なんだこりゃ文盲かな、いまどきそんなんいたんだ、貴重品ーじゃねえなさっぱり。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 12:03:29 ID:0rUSt7am>>562
初心に返って問い、自ずからの答えで、とはなるほど、言うことそりゃそうです。

用立てる後忘れて、他は何も手を付けずですか？

581 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 13:25:59 ID:SksO/VyG５６８いいえ忘れると身につくんです、日常のものみなそうです、歩く、用便する、箸の持ち方百般みなこれ。信ずるとは不信の始め、１００％信ずる＝忘れる。すなわち自分については忘我。

583 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 14:00:54 ID:G3MRM17Nせったん、自分を忘れたその状態とはどういう状態ですか、精神的に

591 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 19:46:52 ID:SksO/VyG５８３ただこうあるっきりですよ、応無所住而生其心、住むところのうしてその心を生ず、忘我あり、意識ありです、なんというのかな迷悟中の人と同じといえば同じ、まるっきり違うといえばまったく違うです。

584 ：バナナ：2006/07/21(金) 16:00:13 ID:df5qvD9Tせったん爺、質問です、
座禅は正直あまりやりません、実生活の場で用心して実際しています。
座禅と比較したらどうなんでしょー。
それから文字を書いたり、PC操作、経理、打ち合わせ等、あたま使うことは障壁ではないんでしょうか？
すべての商売、行事など実相に違背せずなんて聞いたこと有んですが・・・。

592 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 19:54:42 ID:SksO/VyG５８４そりゃ坐らなけりゃだめです、坐しか教えてくれるものはありません、寝食を忘れて坐るほどでかつがつ得られると思って下さい、いえ坐ると結果が出るんです、それを面白がってーこんなにてめえの援けになるものないと知って、ひまさえあれば坐るふうです

593 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 19:57:50 ID:SksO/VyG内外なくなって始めて動中の禅です、能力のあるなしじゃない、だれあってまったくこれ、そうですねえやっただけの成果がある、物理的なものなんです、それに自分を捨て切れるかってことですか。

127：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:24:30 ID:.d0FHAfQ0
588 ：バナナ：2006/07/21(金) 16:52:27 ID:df5qvD9Tどもども単、直さん
爺に毒気吐かしてもらって、サッパリ。
人境一枚ガンバリやす。
とんだ茶番、お恥ずかしい限り。
平にご容赦！

594 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 19:59:57 ID:SksO/VyG５８８これがすごいんだよ、並の人にできるこっちゃない、他日異日必ずやー

595 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 20:11:29 ID:SksO/VyG商売も考え事もなにも気にしないでやる、ただもう坐る。

596 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 20:18:10 ID:+VKnX9jzいいですか座るは方便です、座らずとも分かればそれでいいんでしょう座るに固執
するその迷いは何処からくるんですか

597 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 20:28:36 ID:+VKnX9jz車椅子の人、寝たきりの人、そんな人にも光明ってのが仏なんでは？

598 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 20:50:35 ID:SksO/VyG５９６坐らなきゃぜったいにわからないよ、坐は坐です方便だなぞたわけたこと云いおって、坐ったこともねえくせにさ。六祖だろうが香玄だろうが、まったく坐と同じことを長い間やっていた結果です、忘我ってそう簡単にはできないよ、

599 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 20:54:43 ID:SksO/VyG迦葉尊者は二年間坐中にまどろんで、身を横たえたことがなかったです、大迦葉にしてこれ、われらぼんくらが方便だの坐らなくってもだの、あほなこと云いっこなし。寝たきりの人、車椅子の人ハンディのある分同じ工夫です。

128：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:27:43 ID:.d0FHAfQ0
601 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 20:57:23 ID:SksO/VyGわずかにも自分を壊変することがどんなに大変か、そこが２ちゃんねる人にもっともわからんことです、隣へ歩いてくような気になってるな、あほか、そんじゃ世の中お釈迦さまで満杯なるよ、

602 ：せったん@myoejoe：2006/07/21(金) 21:00:49 ID:SksO/VyGしかもなおかつこれを得るということがあります、真正面に向えばじきです、いいですかそこらへんの見性ごっこと混同しないんです、たやすいからって得たってなんにもならなけりゃ邪魔なだけ。

647 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 10:33:00 ID:Tndjalkpこれは違うんじゃないか、テストに100点取ったってなんにもならんてこと、飯食わずに飯百般云ったって腹膨れない、いやむかしまじな人は、へた仏教かじると狂人になったけど、あいつら狂いもせんな、始末に終えない。

648 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 10:36:59 ID:Tndjalkpよく見て下さい、一通ずれば万法です、無とは何か、無になり切って可、その先へ進むなんてことない、師家が許さないです、むーと云ってごらんなさい、あとさきなく、うぐいすのように蛙のように、できなきゃ妄想の人。

655 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 12:36:56 ID:Tndjalkp悟るっちゃすぐ悟る、不識ちゃじき不識、あー云えばこう云うきりの生活がない、言葉も行動も意味をなさぬ、恐ろしいことには、指摘されてもさっぱりわからない、世流に終始して他なし、これってつける薬ないよ。

656 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 12:38:54 ID:Tndjalkp人格以前の問題だな。いやはやなんとかしねーと日本沈没だあな。

129：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:31:45 ID:.d0FHAfQ0
660 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 13:47:09 ID:Tndjalkpそうじゃないよ、てめえのこったよ、くそひったらけつ拭け、どうしようもねえものはどうしようもねえぜ。もし独創とか百人百様とかなら、噴飯もの、わし坊主止めて皿洗いでもするよ。履き違えているぜ。

661 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 13:52:45 ID:Tndjalkp独創や個性十人十色を容れる器の問題、だから仏教は面白くもなんともないの、てめえのいいことしいなんぞ出る幕がない、一休頓知に独創なぞいうものの入る余地はない。曲がった道をまっすぐに歩けという、まっすぐに向うほかなし、

662 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 13:59:04 ID:Tndjalkpだがそう答えて、本来まっすぐに歩く実際を得なければお話にならない。この橋渡るべからず、いつもど真ん中主中の主かと問うんです、人偏を取って来いという、侍から人偏を取ったら寺になるという、そうじゃない一晩中ていぜいして、

663 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 14:02:44 ID:Tndjalkpにんべんを取り払う、一休これを見て許可する、どこにも一休個性なんてけちなものないよ。良寛もそうだよ、良寛の独創なんてない、仏はこれただ仏、だからこそいつなんどきも師であり、至心帰依です。

682 ：バナナ：2006/07/22(土) 20:24:10 ID:nqtSNT1yはい、
うんともすんとも云えなくなるまでガンバリマ！

・・・ほんに目ざとい。

683 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 20:25:57 ID:Tndjalkp担いで帰れってやつさな、なんにもないものを眺め暮らして悦に入る、眺め暮らす自分が無になっていない、ただこれだけなんです、世の人の自分を無にしてというのにさへ届かない、禅者見性したという思いあがりの異物。

684 ：せったん@myoejoe：2006/07/22(土) 20:29:47 ID:Tndjalkp６８２はいそうして下さい、あなたがわしを証明してくれたら、わしは安心して死ねる、どんなに悟ろうが坐らなくたっていいなんてわしには到底云えん、どこまで行ってもあほばかだ、坐のみがわずかにわしを容れる、はい云えることはそれだけです。

709 ：せったん@myoejoe：2006/07/23(日) 07:21:23 ID:K9UQaXDn妄想はいつ終わる、おのればかりはいつ終わるってこれ、参禅の基本技じゃないかよ、それ解決しなけりゃ、坐にならんでよ。１妄想は失せることなし、それを取り扱う自分も失せることなし。２すなわち取り扱わない。３するとまるっきりないんです、

711 ：せったん@myoejoe：2006/07/23(日) 07:25:17 ID:K9UQaXDn念のおもむくままぽっと出ぽっと消える。４これを云う、君見ずや絶学無為の閑道人、妄を除かず真を求めず。
なかなかできないんだけど、妄想と真正面に向かいあう、ふわっとなーんにもなくなるんです、おれはどこへ行ったとびっくらこく。

130：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:34:09 ID:.d0FHAfQ0
845 ：うすら：2006/07/24(月) 06:31:05 ID:eJNVq2kWおはようございます
坐ってる時、能の前半分がスコーンと抜ける感じだ

846 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 07:06:25 ID:sgeUhemt８４５自分を観察しないんです、それゆえなにあったろうがもうめったやたら、どこまで行っても、たとい見性も大悟徹底もなんのその、いつか答えの中にどっぷり漬けもわっはっはなんのその。

847 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 07:13:32 ID:sgeUhemt奥が深いとかなんだやらの心の取り扱い、そういう世間すあば流を解脱するのが座禅だろうがさ、ほんにまろくでもねえ行列、
わがもの三尺ー円覚寺の雲水。わがもの底なしー慧春尼。
そんなんじゃ到底出家修行は無理だと言われて、その美しい面を焼いて出家したという、
目を覚ませあほんだら

848 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 10:39:56 ID:nRfGRgZoせったんさん

質問させて下さい。

＞迦葉尊者は二年間坐中にまどろんで、身を横たえたことがなかったです、大迦葉にしてこれ

出家されて、信の定まった人が２年間も通しで坐られたとのことですが、
一般の在家で仕事や生活のやりくりに思考を回転させながら、
その合間に空いた時間をみつけて坐っている程度で、はたして至ることできるでしょうか？

849 ：うすら：2006/07/24(月) 11:07:28 ID:eJNVq2kW自分観察するの止めよ、気が狂うもとだからな

850 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 11:34:10 ID:sgeUhemt８４８坐を好きになること、どうもこれしかないようです、なりふりかまわずひまさえあれば坐る、４の５の云って在家も出家もけっこう坐らないですよ、時間なんてあり余るほどあるのにさ、迦葉尊者に引き比べる、うんわしただもう頭下がる

852 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 11:36:43 ID:sgeUhemtでもさ一寸でも二寸でも坐ったら、ただもう自分こっきりだよ、お釈迦さまも達磨さんも入る余地ないよ、他がどうのなんていうひまに坐にいそしんで下さい、じきに結果が出ます。

853 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 11:38:58 ID:sgeUhemtむんそう自分観察する＝ないものを観察する、うっふっふきちがいになる道、でもさ実際は観察しようがしまいがほったらかしのふう、自分はこうだから云々しない、つまり捨てられている。

131：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:38:08 ID:.d0FHAfQ0
866 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 20:18:36 ID:sgeUhemtしょーがねえなあ、えんにゃだっただっけか、自分がいないと云って騒ぐのを、お釈迦さんがぽんと叩いて、気がつかせる、そうかここにあったというときに、宇宙ぜんたいなんです。こんなの無だ有だだからという、なんの役にも立たない。

867 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 20:20:49 ID:sgeUhemtけっこうこれ難しいんだよ、自分という形骸有意をもって自分としている、それが身心ともに失せる、自分という形骸失せて周囲だけある、これはまだそれを見ている自分がある、

868 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 20:23:17 ID:sgeUhemtそれをもう一つ外すんです、弟子の一人が、みんなで野球をやってたら、バット持ったまんまうろうろする、おれがいない、おれはどこへ行ったと云う、おっほ来たなあと思った。

869 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 20:25:48 ID:sgeUhemtここまでやりきるのはそうはいないんです、質問者はこれが困難をちらとも経験したのか、ええ。知らない、自分いない正解と落着するこれ。

871 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 20:54:56 ID:sgeUhemtそうです、そうしてまずこれがありようを見る、ないからないはずなんて云っていない、お釈迦さんの云われることが真相であることを知る、単純な理屈なんです、心経の逐一する通り。

872 ：せったん@myoejoe：2006/07/24(月) 20:57:29 ID:sgeUhemtでもこれに住するにはいったん死ぬ必要があります、彼岸に渡る＝すなわちいままでの自分が嘘だったと知って、これを捨てるんです、此岸にいて彼岸を言う愚を止める。

931 ：(｡~^~)(~^~｡) ﾎﾟｯ　　たん　　 ◆PotanW7KAE ：2006/07/26(水) 22:31:46 ID:w6pY2Zje>>924
> 仏とは何か、実にこの中にあって仏としてあること、

では、お聞きしたい。
ほとけと名付けない、又、仏心仏性とも名付けない　とすれば、それは何と言いますか、呼びますか？

939 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 06:55:33 ID:seJDzoDc９３１どう名付けたってなんの役にも立たないよ、あほか。

896 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 08:07:46 ID:kSoTwyWy坐ってると途中、厭きて来たのか視線がどうもあちらほっちらと、気づくと知らぬ間に別のこと夢想して考えてたりとやってられん風になる。
ただ、初め頃あった据わりの悪さには慣れたかなーという所。これって坐った成果が出てるのかー？

>>868 バット持って俺がいない、俺はどこ行ったというそれなんですかって、バットでぐるぐる回ってふらついてるんじゃなくて？

940 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 06:57:55 ID:seJDzoDc８９６なりふりかまわず坐って下さい、答えを予測しないんです、向こう会わせの大物釣りってね、あっはっは。

132：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:40:13 ID:.d0FHAfQ0
941 ：バナナ：2006/07/27(木) 09:05:47 ID:PoN5/MTCちーっと、里帰りでやす！
いえいえ、本当は張り切っていた心が萎びちゃっての出戻りでやす。トホホ・・・。

せったん爺、ただいま・・・。
どうしちゃったんでしょうか？ぜんぜんダメでやんす！

945 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 10:09:36 ID:seJDzoDc941いいのも悪いのもそうやって観察してないんです、なるふりかまわず、死んで死んで死に切手行くんですよ、なにあったったあるというほどに不可、するとじき真我、よろしくよく保護すべしとある、そのとおりになります、そうしてからに日々ありですよ。

946 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 10:12:55 ID:seJDzoDc心に二心あり、従前の心と即今無心です、なにあろうがめったやたらだろうが無心を得て下さい、仏になること成仏これ。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 14:52:07 ID:Z5qR/dEKせったんさん
９２５です。
ありがとうございました。

最近なににも集中することなく坐っていると、ぼんやり禅になってしまってないかと気になります。
ぼんやり禅にならないようにするポイントってありますか？
今のところ姿勢に気をつけているだけです。

964 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 20:33:32 ID:seJDzoDc948座禅というそりゃいろんなことあ里鱒ぼんやりもあればすっきりもあれば妄想すっちゃかめっちゃかもあれば、すべて自分そのものです、取り扱わないんです、出っぱなし、即ち常に真正面、わき見運転しないってこと、

965 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 20:35:56 ID:seJDzoDcでもこれやっぱり一応ふっ切れないと出来ないです、ですからばにしろ遮二無二求めて下さい、座禅が座禅になる季節、必ずそれがやってきます。

133：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:41:45 ID:.d0FHAfQ0
955 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 18:30:50 ID:sh8P9o9A>>940
お答えをいただくのはありがたいですが、形振り構わず予測しないはできますよ。
それですむんだら大人だ子供だ、社会がどうだも要らんのれす。
でーも大人としてがある。過渡期の不安定もある。葛藤がある。なぜです。

967 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 20:42:50 ID:seJDzoDc955はいそう云っている自分を思い切って捨てて下さい、死ぬのと同じですよ。

957 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 18:32:16 ID:sh8P9o9Aすっから放り出し忘れたり、もっともらしい理由付けて自分納得したり、
なーにか真似てあいつと同じと喜んだり、自分のうらみをあいつがうらんでるとすり替えたり、
自分騙すに逆事やってみたり、向かわず逃げ回ったり、がきんちょに戻ってみたり、
代わりのもので慰めたり、別の器に移し変えるに燃やしたりと

968 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 20:46:52 ID:seJDzoDc９５７だからそういう自分そのまんまにまったく無反省、あっはっはこれ仏。いいですか何より証拠にどんなに反省文書いたって糠にくぎ、人間それを知らない、知りたくないってこれ無間地獄。

134：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:43:33 ID:.d0FHAfQ0
959 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 18:37:05 ID:sh8P9o9Aできりゃいいです、そりゃ。だがピーター・パンやる奴、それもしない奴と増えてる。
これの解決、仏教じゃ何もしないでしょう。これなく坐る、それじゃ納得も何もないでしょう。
まんまならこんな問題ないんですよ。ところがなぜかある。そうは問屋が卸さない。

970 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 20:50:16 ID:seJDzoDc９５９はい人間以外納得なんてえ余計な手続きしないで生きてます、納得なんていらない＝わっはっはすてきな公案。

971 ：せったん@myoejoe：2006/07/27(木) 20:54:02 ID:seJDzoDcばななさん酒なんか不要、なんでもかんでも座禅につぎ込んで、座禅に聞く、このやろうおれのいうこと聞かぬようならてめえぶっ殺すぞの勢い、そうしてあるときは失意ふがいなさみじめったらしいのを預けっぱなすんです、いつだって答えてくれますよ。

135：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:44:45 ID:.d0FHAfQ0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154011384/
坐禅と見性　第43章
せったん最後の章・・・

へと・・
目的・・・

せったん問答で遊んでみるか・・・・
せったんの範疇で・・・
駄目駄目を改良した、曹洞宗宗門主流派（改w、ほぼ原形無しｗ）で・・・

おれも、specの当麻みたいに、無名の天才仏道修行者を召喚できるからなあｗ冗談ｗ
正確には夢で伝授、もらった時禅故に意味不明、神秘要素なし、この禅定力を用いて
せったん問答と遊んでみる


とはいうものの、意見が同じか、関心するが多くコメント減ったナリｗ

136：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:53:10 ID:.d0FHAfQ0
16 ：せったん@myoejoe：2006/07/28(金) 09:21:03 ID:L8eh7pii無我夢中というのをもう一歩進めるー退くんです、すると忘我体験、悟りというもののメカニズムですが、メカだけじゃなんにもならんですよ、仏とは何かをほんとうに問うてみて始めて是ですよ。

21 ：せったん@myoejoe：2006/07/28(金) 12:48:58 ID:L8eh7piiうたた悟ればうたた捨てよ、坐りゃ坐るほどなんにもないんです、これを仏と呼ばず何という、と云ってる人なんにもないを見ている、なんと呼ぶなんて発想わしらにゃ浮かばない、貧乏人これ。ましてや聞いたふうなことをもって答えを待ち構えなぞ、三尺土を穿って捨て。

44 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 07:09:16 ID:6zqNaq7+うんそうです、坐ったら坐のほかない、宇宙いっぱいっての絵空事じゃないってことをさ、自覚症状でいうと１さんがけっこう行ってるな、ネオちゃんももう一つ離れるとって思う。

45 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 07:11:29 ID:6zqNaq7+一つ離れるとずばっと賢くなる、これ獲得物質じゃないんです、ばななどんが今面白いのはこれ、なんせ捨てて捨てる、行きて帰らぬ心の味、

54 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 14:59:28 ID:6zqNaq7+叩かれりゃ叩かれるほどいいっていうのは、道元禅師も達磨さんもそりゃ同じだよ、一人じゃなかなかってのは、自分のことは自分でわからんってことある、どっかへ坐り込んでいい気になっていたい、ひけらかしたいってこれ共通の弱点。

55 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 15:02:06 ID:6zqNaq7+観音様はどうですか、淋しい悲しい辛いとしかなかったりー
この世になんの楽しみかある、峰に松風、野には花。如来これ。

68 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 19:59:41 ID:6zqNaq7+うんだからそういうものがあるんですよ、つまらないから捨てて下さい、ただの人、赤ん坊や三つのがきのようにいっときとどまらず、ビビッドですよ、生き死にに関わらず、おのれというまったく始めてがあるんです、これを不生と云います。

69 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 20:03:56 ID:6zqNaq7+４０〜４３だからさそういう人間の自然の感情でしょう、それをそのまんまで行けばいい、いいの悪いの物差しあてがったって、ひっくり返るばかりでしょう、思い切って捨てるとは、こっちがわの自分をですよ。

70 ：せったん@myoejoe：2006/07/29(土) 20:09:09 ID:6zqNaq7+身心脱落とは自分という思い込みから抜け出すこと、すべての人間の志すべきこと、禅僧なんてけちなもんこの世にないの。あなたはだあれ、知らない。これ自然界の豊穣。

78 ：せったん@myoejoe：2006/07/30(日) 07:03:58 ID:RFHxdWD+なんでもあり手放し。

129 ：せったん@myoejoe：2006/07/31(月) 10:43:47 ID:tCgM2keBちった法臭いこと云わんとあかんのか、あほうくさ？わし人から質問されないと法なし、ほんに能無し阿呆。うんこのことを師家とか偉い人とかわからんだな、まあそういうこったな。

143 ：せったん@myoejoe：2006/07/31(月) 20:01:38 ID:tCgM2keB捨身施虎、高い木の上に上って、手を離し足を離し口でくわえ付いてぶら下がっていたら、下に人が来て仏を問う、さあどうするかってやつですよ、未だかつて自分を捨てたことがないと気がつくこと先決。

137：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 16:57:46 ID:.d0FHAfQ0
147 ：せったん@myoejoe：2006/07/31(月) 20:12:36 ID:tCgM2keBふんぞりかえって、いやなんとかを透過しましたとか、電話の声聞いただけで不可、仏をなんと心得ている、三つのがきにだってわかる、心身の救いたった一つ。

148 ：せったん@myoejoe：2006/07/31(月) 20:14:57 ID:tCgM2keB自分を無にするってたったこれだけなのに、たとい自未得度先度他。

150 ：せったん@myoejoe：2006/07/31(月) 20:21:02 ID:tCgM2keBそういう冗談云ってるひまないの、馬鹿旦那もさ、赤貧洗うがごとく、まっすぐ以前のまっすぐ、花も鳥もみーんなそうです、月も雲も。

151 ：せったん@myoejoe：2006/07/31(月) 20:23:56 ID:tCgM2keB本当を知らない人生なんて意味ないの、本当だのそうらいの思い込みじゃないの、草一本にも劣るよ、なんてえ下種なんてえかす。

225 ：せったん@myoejoe：2006/08/03(木) 20:24:04 ID:O6aJUqtK臨済宗　曹洞宗あっちこっちどうしようもねえの、ほったらかしてじかにお釈迦さま、達磨さん、はい道元禅師に帰って下さい、１人３人そういうのいりゃ、日本も世界も救われるよ。

138：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 17:05:59 ID:.d0FHAfQ0
235 ：せったん@myoejoe：2006/08/04(金) 07:02:30 ID:+ml/wLEu仏はほどけ、その汗臭いあほ衣ほどいたら、ほどけば仏。清々さっぱり宇宙風呂。

258 ：せったん@myoejoe：2006/08/04(金) 20:43:12 ID:+ml/wLEuわしらの確かめるとはこれ、同事というは不違なりです、たとい誰に出会おうと同化して不是、あるいは是という、映画を見たって画面になっちまったりさ。

272 ：せったん@myoejoe：2006/08/05(土) 06:53:18 ID:U6vvQ5aAほんとに停滞しとるなあ、どーすべーか、やっぱわし引っ込んだほういいか、光明っておまえ廓然無聖なの、女たらしこむのと仏教は違うぜよ、

273 ：せったん@myoejoe：2006/08/05(土) 06:56:06 ID:U6vvQ5aAわしが他の師家仏者あるいはラジニーシと違うところは、演説がないわしの説なんてないの、質問されれば法がある、質問なければただのぼんくらなんです。知者はこれがどういうことか鑑みて下さい。

274 ：せったん@myoejoe：2006/08/05(土) 07:00:51 ID:U6vvQ5aA雪月花これ、問えば答えるんです、自然というものなぞない、自分というよこしまなければこれ、至心帰依のみ、目は横鼻は直です、他に瞞ぜられず、赤貧洗うが如くだからですよ。

345 ：せったん@myoejoe：2006/08/06(日) 20:35:10 ID:1KVNQOxT身心脱落ぽこっと自分を外れりゃいいんです、劣悪な時代なら劣悪な時代がそっくりそのまんまってね。誰も云うこと聞いてくんなきゃ腹膨れるけど、２ちゃんだってけっこうすなおに聞いてくれるよ、おいやらせろっていうと、おねえちゃんそっぽ向くけど。

370 ：せったん@myoejoe：2006/08/08(火) 07:10:11 ID:ZHNAVa0lばなな皮むいた、じゃなくってえらいめにあったな、でもさ病気とか悪戦苦闘ときもっとも正念真正面行くよ、現状公案これに過ぎたるはなし、１個でも二個でもぶち抜けうらやましいってぐらいだぞ。

376 ：せったん@myoejoe：2006/08/08(火) 19:59:16 ID:ZHNAVa0l生を明らめ死を明らむること仏家一大事の因縁、この基本技ができてないってことです、わざじゃないだれしもおれわって、通身思うこと、これをどうしても座禅と見性上のものにしてしまう不真面目、いい加減さなんです、

377 ：せったん@myoejoe：2006/08/08(火) 20:03:16 ID:ZHNAVa0lそうじゃないおれはおれ。こればっかりは不可としか示しようがないよ、おれの入る余地ないことを知る、ただこれ。

378 ：せったん@myoejoe：2006/08/08(火) 20:06:25 ID:ZHNAVa0lばななはこれに気がつく、ぽったんは気がつかない、気がついたら必ずぶち抜くです、おれというこのものとの対決、実生活です、だから面白いんです。

139：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 17:08:44 ID:.d0FHAfQ0
394 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 06:55:01 ID:xMr3ML/5誰かこのあほんだらに突っ込みいれないのかな。けっこう爆笑させていただいてるんですけど。というだけではなんなので１つ質問しますが、一体「誰」に「なに」をお任せするの？頼ってばっか。ヒッキーみてー

395 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 07:01:26 ID:jP1iZjHc和尚さんはなぜネットで辻説法に行脚するの？それ自体はぼんくらの所業じゃないのか？
行住坐臥で無問題だからいいって寸法け？

411 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 08:14:14 ID:5K9kCubBばななさん、なぜ七転八倒する、なぜだ、なぜ求める、めくそはんかけのままなぜ捨てられない、虚空という飢えた虎に食わせるのに、なぜ死ぬ必要がある、仏となる必要がある、だれに頼まれてそんなえらそうな余計ことやってんだ。

412 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 08:17:34 ID:5K9kCubB３９４，３９５三十棒な、ぼんくらの他に何かあるのか。つまらんこというてめえの始末はどうなってんだ、汚いけつ拭いてから物云えどあほ。

411 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 08:14:14 ID:5K9kCubBばななさん、なぜ七転八倒する、なぜだ、なぜ求める、めくそはんかけのままなぜ捨てられない、虚空という飢えた虎に食わせるのに、なぜ死ぬ必要がある、仏となる必要がある、だれに頼まれてそんなえらそうな余計ことやってんだ。

140：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 17:10:32 ID:.d0FHAfQ0
413 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 08:19:23 ID:xMr3ML/5いいかいばかうすらも、さあ、「一体「誰」に「なに」をお任せする」？

420 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 08:50:56 ID:5K9kCubB４１３そりゃ違うよ、お任せって言うの本当に切羽詰ると出来るよ、ちらともできると方向がわかるっていうか、坐になってくる、だれになにをなんてあほなこと決して言わなくなるよ、だめだよそういうの。

415 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 08:26:30 ID:xMr3ML/5せったんはね。あるときは悟っているが在るときは煩悩まみれなんだよ。ありゃ、褒めちゃったかな。

421 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 08:55:24 ID:5K9kCubB４１５煩悩迷いですか、それと悟りとある、これを迷悟中の人というんです。それからただうち坐る、只管打坐になるまでが大変なんです、どうしても自分というないものに首を突っ込む、ただ坐れている人、いいですかそういおう自分を観察しているんじゃなしにです。

399 ：バナナ：2006/08/09(水) 07:11:58 ID:vVXq/RHoこううるさく喋くりまくっているオイラは本当のオイラじゃない。
じゃ本当のオイラはと内側へ尋ねても、心は心を知ることはできず空寂。
この状態はいけないのか・・・。

422 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 08:58:12 ID:5K9kCubB399真正面に向かい合うとない、念のぽっと出ぽっと消えるままに任す＝まったくないんです、取り扱うものがいないというだけ、どうかこれを会得して下さい。

141：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 17:15:44 ID:.d0FHAfQ0
429 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 16:03:40 ID:5K9kCubBばななさんへ、真正面とは妄想すなわち自分と真正面、目を開けて見るっていう感じなんです、坐っていてちょっと工夫して下さい、わき見運転しているのを正すふうなんですよ、達磨さんの目を真似て見てください、

423 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 11:19:25 ID:oGxVoJTnそれじゃ「一体「誰」に「なに」をお任せする」？ って言うトリップだな。エゴトリップだよそれじゃ。

431 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 16:21:00 ID:5K9kCubB４２３だからこうしたアプローチじゃ届かないんです、たといご名答したとて、ぽったん式自堕落がいいとこでしょう、自分をも他人をも救いえない、いえどっか変わったってとこ見えてこない、じゃ無駄骨です。

442 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 19:47:47 ID:5K9kCubBばななさん大船に乗ってさ、万歳お手上げ、日々新たに皮むいてって下さい、手前ご本尊のつもりがいつのまにやらお釈迦さまだけがいたりするでう、この法時代にも個性にも脳味噌にもよらんことよくよく納得して下さい、友人としては１さんなんかお薦めかな、

443 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 19:54:09 ID:5K9kCubBネオちゃん他多々いるんだけど、このわしの法臨済曹洞ほか今行われている諸般とはまったく違います、ばななさんでも彼が欠陥丸見えでしょう、どうかほんとうに受け継いで行って下さい。

393 ：うすら：2006/08/09(水) 05:55:05 ID:THAm6kUY明け渡す＝お任せする
でいいんでしょうか

444 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 20:08:40 ID:5K9kCubB３９３はいそうなんですが、今の人お任せするつもりがかえってなかなかなんです、にっちもさっちも行かなくなって、えいどうとでもなれというときに、ふわあっと向こう合せする、そんな感じですか、悪戦苦闘すルッきゃないってことあったりします、

445 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 20:10:58 ID:5K9kCubB任せるってこと知らない＝現代人てとこあったりします、インシャラー神さまいりゃことは簡単たって、神を信じてお任せが、はたしてほんとうに任せることになるか。

446 ：せったん@myoejoe：2006/08/09(水) 20:12:51 ID:5K9kCubB信じていりゃあ何やってもいい、たとい厳密な信仰もこれを免れえない、独善です、そうじゃない飢えた虎に身を施すこれ。

457 ：せったん@myoejoe：2006/08/10(木) 07:11:23 ID:8rwrUerPなんの手段もなくなる、これもっとも親切。

458 ：せったん@myoejoe：2006/08/10(木) 07:13:07 ID:8rwrUerP悪党は愚かさからくるの多い、なんで悪党をホメにゃいかんのや、あほくさ。

142：避難民のマジレスさん：2014/03/11(火) 17:28:38 ID:.d0FHAfQ0
463 ：せったん@myoejoe：2006/08/10(木) 19:44:20 ID:8rwrUerP目は横鼻は直んとこだけ同じ、他に瞞ぜられず如何。

447 ：子役人 ◆ziy85UeWWg ：2006/08/09(水) 20:50:47 ID:kajpGYa/んではご要望にお応えして。
ヤフー禅トピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019920&tid=a5&sid=552019920&mid=1&type=date&first=1

てかneoさんに頼んで
おしょさんのプロフに追加してもらいまーす＞ヤフー禅トピ
ヽ( ´∀`)ﾉ

＞手前ご本尊のつもりがいつのまにやらお釈迦さまだけがいたりする

うまいこと言うなあ。
バナナんばななん
ちんこーーーー！！！（なんじゃそりゃ

ほったらかすて、難しいよねーー
独力で何とか、自分頼み、みたいなとこあるからー＞今の人
あはは人のこと言えんわｗｗｗ

まバナナさんがんばりやー
頑張っても無駄ならほったらかしやー
ほったらかしてもだめなら諦めやー
諦め切れんかったら正面むきやー

そうこうグルグルしてるうちにぐるぐる堂々巡り輪っかから外れるであろー（なんじゃそりゃ

655 ：せったん@myoejoe：2006/08/18(金) 20:16:48 ID:xYNN177g竹影階を払って階に跡なし、これやっぱり坐をもっぱらにするによって直きにわがものになるです、どうしても坐です、坐ればもろもろの慮りが失せる、まさにそのものです、なんでもありありそのまんま投げ入れることができます。

657 ：せったん@myoejoe：2006/08/18(金) 20:19:46 ID:xYNN177g不満も不信も虚空がみんな食べてくれます、虚空飢えた虎は貪欲、てめえ目くそ半かけだろうがイマダシだろうが容赦しないんです、これを途中受用底という、参禅の要訣これ。


815 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 17:23:17 ID:8uizKZQN脱落者の慰めなんだよ。いろいろやって来て禅に出会ったのかも知れないけど。
公案やってもまるっきし自分は変わらず。他に行くとこも無し。それにもう五十代。
卑屈になってしまったこころは後は死を待つだけ。持っているものと言えば虚栄心と不幸だけ。

822 ：せったん@myoejoe：2006/08/24(木) 19:59:38 ID:QyzJnIrH815でもさ仏教は救いです、７０が８０だってその気になりさえすれば救ってくれる。

143：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:06:27 ID:.d0FHAfQ0
757 ：せったん問答で遊んでみるか・：2014/03/11(火) 11:03:45 ID:.d0FHAfQ0http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144275668/l50
坐禅と見性　第３７章

41 ：せったんmyoejoe：2006/04/07(金) 13:41:36 ID:BhYBsXm2仏教には出口も入り口もありゃせんわな、いつだってどっぷり漬け。心して狭き門より入れっていうんだろ、狭き門から入ったら狭いっきり。無門関の実感これいかに、はい他なくまったくに是。

87 ：せったんmyoejoe：2006/04/08(土) 09:12:54 ID:fDUegmcCめんどう臭いこといってないの、得るものたった一つ、自分を得るんです、自分というよこしまを離れてほんとうの自分です、これを得ないで死ぬるとはなんたる情けない

95 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2006/04/08(土) 09:30:58 ID:MFACJfLE>>94
否定を徹底されるわけですね。
しかし、その先に何があるのか。

空の概念も時代に応じて変遷しているようですね。
そもそも空なんてものに囚われてるのが空でないのかもしれませんね。

96 ：せったんmyoejoe：2006/04/08(土) 09:39:42 ID:fDUegmcC９５言葉や概念上の遊びじゃないです、ほんとうに満足する帰家穏坐底です、むかしも今も変わらぬたった一種です、そうです、あなたがちらとも知れば、そんなふうなこと云ってないはずです。

144：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:07:01 ID:.d0FHAfQ0
：せったんmyoejoe：2006/04/08(土) 09:43:49 ID:fDUegmcC未だ夢にも見ないことがあります、仏のありようなんてちょっとかじれば幾らでもいえます、要は自分はそれでどうなんだということです、ほんとうにいいのかです、どうかなりふりかまわずまっしぐら。

181 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 14:44:51 ID:jcPHJl7o自縄自縛の縄をほどく、これ座禅です、頼まれもしないのに自分で自分をがんじがらめにしている、そいつをほどく、ほどけば仏。

182 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 14:47:27 ID:jcPHJl7oではどうしたらよいか、まったく手付かずの座禅です、めっちゃくちゃなんでもありありで坐って下さい、こっちが意見思想を運転して仏らしいなにものかに行き逢うんじゃないです、

183 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 14:49:53 ID:jcPHJl7o作り物は壊れ物、自己を進めてこれを得ようとするを迷いといい、万法のすすみて自己を証するを悟りという、これ基本わざ。

184 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 14:52:50 ID:jcPHJl7oもとそなわっているものにしか、地球もわたしもあなたも満足できない、この平地にしか大安心はない、はい赤ん坊のときにちゃんとそなわっていたんです、いつのまにか知らぬまにそれを忘れている。

185 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 14:55:54 ID:jcPHJl7oもとはじめから報われきっていることに気がつく、歓喜これに尽きる大自在底です。

186 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 14:58:42 ID:jcPHJl7oまず自分＝やることなすこと＝自縄自縛の縄という思い込みを離れて下さい、それゆえに手つかず、只管打坐の方法です。

187 ：せったんmyoejoe：2006/04/09(日) 15:03:20 ID:jcPHJl7o若いほどやりやすいです、生まれる以前に帰る、帰家穏坐、花のように人間の如来と花開いて下さい、急転直下たった今もです。

145：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:07:42 ID:.d0FHAfQ0
340 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 09:21:48 ID:C3c7qwbi花や空や如来というもって地球の仲間入り、この美しい世の中を滅びさせてなるものか、ものみなわが命。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 14:56:06 ID:vQ2r9Rjeせったんさんに伺いたいんですが
１．
「人間のすることなんて所詮場合の数が決まっていて、すべて仏の掌の中」
という内容をHPで読んだのですが、その「仏」の掌の「仏」を「神」と
言い換えてもいいように思うのです。
「大丈夫だ、如来なんだ、安心した」という感覚は、「神様に愛されている」
という方便（？？）では実感できませんか？

２．
「仏教をやりたいのか、自分になりたいのか」というお話についてですが、
自分が生存している喜びを実感して安心した後に、それでもやはり人の世を
生きていくしかない中で、それなら仏教をやろうという人もいると思うのです。
音楽の世界で自由を満喫する人もいるし、サラリーマンをやる人もいるのと同じように。
そうではないのですか？

３．
八正道についてですが、（私は八正道の項目をそらんじることもできていないような者です）
お釈迦様が、どういう意図でそれを説法されたのかがわかりません。
なんというか、「悟りを得ないでも良いからこれをやりなさい」ということなのか、
「悟りを得られるまでの間、これをやりなさい」なのか、そのどちらでもないのか。

396 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 20:02:53 ID:C3c7qwbi３５１さんへ、神さまに置き換えるというのはそりゃ違うです、自分が仏になるんです、するとまったくの無形容、変幻自在であり、そうねえ人が神といえば神になり、仏といえば仏になり、草になり雲になり、しかもまるっきり跡形ないんです、

397 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 20:06:54 ID:C3c7qwbiすなわちこれ我らが存在かくの如くでしょう。２そういった生活の喜び実感のレベルを超えます、われと有情と同時成仏、お釈迦さまは三七21日の間歓喜のうちに過ごす、そうしてもう生涯を閉じようとした、わかりますかまさに他になんにもない、仏の道です。

398 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 20:09:49 ID:C3c7qwbiあれこれ選択などでない、ものみなです、八正道なんてけちなこと云ってないです、これがせねた。自ずからなる洞然明白。目的そのものこれ。

146：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:08:24 ID:.d0FHAfQ0
340 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 09:21:48 ID:C3c7qwbi花や空や如来というもって地球の仲間入り、この美しい世の中を滅びさせてなるものか、ものみなわが命。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 14:56:06 ID:vQ2r9Rjeせったんさんに伺いたいんですが
１．
「人間のすることなんて所詮場合の数が決まっていて、すべて仏の掌の中」
という内容をHPで読んだのですが、その「仏」の掌の「仏」を「神」と
言い換えてもいいように思うのです。
「大丈夫だ、如来なんだ、安心した」という感覚は、「神様に愛されている」
という方便（？？）では実感できませんか？

２．
「仏教をやりたいのか、自分になりたいのか」というお話についてですが、
自分が生存している喜びを実感して安心した後に、それでもやはり人の世を
生きていくしかない中で、それなら仏教をやろうという人もいると思うのです。
音楽の世界で自由を満喫する人もいるし、サラリーマンをやる人もいるのと同じように。
そうではないのですか？

３．
八正道についてですが、（私は八正道の項目をそらんじることもできていないような者です）
お釈迦様が、どういう意図でそれを説法されたのかがわかりません。
なんというか、「悟りを得ないでも良いからこれをやりなさい」ということなのか、
「悟りを得られるまでの間、これをやりなさい」なのか、そのどちらでもないのか。

396 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 20:02:53 ID:C3c7qwbi３５１さんへ、神さまに置き換えるというのはそりゃ違うです、自分が仏になるんです、するとまったくの無形容、変幻自在であり、そうねえ人が神といえば神になり、仏といえば仏になり、草になり雲になり、しかもまるっきり跡形ないんです、

397 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 20:06:54 ID:C3c7qwbiすなわちこれ我らが存在かくの如くでしょう。２そういった生活の喜び実感のレベルを超えます、われと有情と同時成仏、お釈迦さまは三七21日の間歓喜のうちに過ごす、そうしてもう生涯を閉じようとした、わかりますかまさに他になんにもない、仏の道です。

398 ：せったんmyoejoe：2006/04/11(火) 20:09:49 ID:C3c7qwbiあれこれ選択などでない、ものみなです、八正道なんてけちなこと云ってないです、これがせねた。自ずからなる洞然明白。目的そのものこれ。

147：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:08:58 ID:.d0FHAfQ0
449 ：死んでみた人：2006/04/12(水) 05:51:09 ID:I0hS4wNDせっちゃん、
私、未だに、われと有情と同時成仏の日本語の意味が分かってないんだけど、もっとわかりやすく説明してもらってもいい？
あと、数息観をちょっとやってみたけど、それせっちゃん勧めますか

454 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 07:40:47 ID:u36a+z2cお寺のみずばしょうこれから咲く、ざぜんそうもだけどーあいつどうなったかな。

455 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 07:44:44 ID:u36a+z2c４４９われと有情と同時成仏はただやってみるほかないんです、とやこういってると２ちゃんがらすになっちゃうよ、21日歓喜のうちにありは今もむかしもそっくり同じ。これなくしては仏教ありえないです。はい数息観どうぞおやり下さい。


409 ：３５１：2006/04/11(火) 21:15:20 ID:5X8CvpQzせったんさんご返答ありがとうございます。
どうしてお釈迦様は、その歓喜の２１日を過ごした後、
命を終えようと思われたのでしょうか？

456 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 07:47:59 ID:u36a+z2c４０９人生にこれ以上のものはないと知ったら、そいつ21日どっぷり漬けでいたらあなたならどうします、１にはこれがあんまり単純底抜けで、他に示しようがない、売り物ゼロってこともあったです

148：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:09:30 ID:.d0FHAfQ0
471 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 16:04:26 ID:u36a+z2c背筋をちゃんと伸ばして、ふかんざぜんぎにあるのが標準です、へんなふうに坐る分痛かったりおかしかったり苦労します、だからきしっと整えてあとはリラックス。足痛いのもじき慣れます、もっとも本当にうまく行くと初心だろうが、苦痛もなーんもないです。


469 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 16:00:53 ID:u36a+z2c自分を知るのと自分を知らないのと、どっちが正解ですか。

472 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:10:14 ID:oXKKetHR>>469　（横から失礼）両方正解、両方不正解。いかが？
484 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 19:58:41 ID:u36a+z2c４７２それじゃ答えになってません。にんべんをとって下さい。

485 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 20:02:02 ID:u36a+z2cきゅうちゃんはいわかりました、４８２はどうせまあなにやってもたいしたことないです、なんでもありありただもう坐る、基本はそういったふうに手をつけないこと、まるっきり手放し。からすさんみたいに思想の交通整理じゃないんです、はい。

149：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:10:19 ID:.d0FHAfQ0
489 ：せったんmyoejoe：2006/04/12(水) 20:24:45 ID:u36a+z2cそうそうあんまり目くじらたてない、女の子は特にばんざーい坐ったらもうマルでいいみたいよ、うまくいってる子何人かいるよ。はいようってそれっきり。男どもが四苦八苦してるのにさ。

490 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/04/12(水) 20:37:44 ID:gA8DGIKs>>489すみません。まさにその通りです。

571 ：???n?A°?Y´?1/2?l：2006/04/13(木) 07:12:09 ID:AfTtIGPPせっちゃん、忘我というのが、思考が停止してから初めて得る体験なんでしょうか？　思考が停止した後に自分の正体がわからなくなりました。それって忘我なのかな？　しかし、周りに物音があると、頭がまたそれらに反応する、なかなかその停止した状態にはいにくいです。

583 ：せったんmyoejoe：2006/04/13(木) 10:02:39 ID:8MmI1ISq５７１思考停止というのを振り返る必要はないです、自分がわからなくなった、はいってまたわかるでしょう、それでいいんですよ、でもって悟るとは、大安心とは、我と有情と同時成道とはなんでしょう。

584 ：せったんmyoejoe：2006/04/13(木) 10:05:35 ID:8MmI1ISqたとい見性もものみな一切この通りにある、自分とは何か、お釈迦さまは何を云われているのか、あなたのような体験何百回あろうが、さあ参窮して下さい。

585 ：せったんmyoejoe：2006/04/13(木) 10:07:28 ID:8MmI1ISqもしやようやく古人の苦労が参考になります、坐ってごらんなさい、かすっともかすらない本来無一物になりますか。

595 ：せったんmyoejoe：2006/04/13(木) 16:25:21 ID:8MmI1ISqそうです、座禅の目的は座禅です、これわかると卒業てなもんで、座禅ときは座禅して下さい。

637 ：せったんmyoejoe：2006/04/14(金) 20:41:08 ID:ALI6o57+仏の言葉は一人灯明なれば四方を照らす、まず1個ほんとうに幸せになりなさい、世界を改革するこれがたった一つの方法であると。

743 ：せったんmyoejoe：2006/04/15(土) 20:23:11 ID:8Wm4J06A目が覚めたら楽しいだけですよ、三つの目覚め＝ものはあるようにあるっきゃない、これを知るまったくの無反省＝大人も同じなんです、あっはっはたといなにあろうと、殺されなきゃ生きてるってこと、わかっかこれ、みーんなてめえのわがまま。

150：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 06:11:11 ID:.d0FHAfQ0
781 ：せったんmyoejoe：2006/04/16(日) 06:56:53 ID:wsMEqbR9ちがうよわしはせったん、この人まだ自分という根拠あるです、したがい他が為の説得にならない、これが問題なんです、どうかもう一枚ひっぺがして下さい、いいことはいいんじゃない、対話が仏教。標準なんかないんです。

800 ：せったんmyoejoe：2006/04/16(日) 16:19:07 ID:wsMEqbR9答えの中にどっぷり漬け、たとえば言葉不要。

801 ：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/04/16(日) 16:23:50 ID:K3oHcodo>>800はい。そうはならないように心がけます。

802 ：せったんmyoejoe：2006/04/16(日) 16:27:16 ID:wsMEqbR9なんだなんだ、もとそうなってるんだってば、心がける必要のないただ、ものみな一切これ。

919 ：せったんmyoejoe：2006/04/19(水) 09:05:31 ID:hSBD9xQf９１０壁とか見てないんですよ、なにものにもならないのは事実なんですが、風景がかえって自分を見る様子、坐っているというまったくそれっこっきり、坐っているのを観察しない、必ずできます。

920 ：せったんmyoejoe：2006/04/19(水) 09:09:37 ID:hSBD9xQf９０４歩歩清風起こる、これ坐、たとい無形容千変万化しようが、清々無比ですよ、自分なけりゃ宇宙が坐ってんですよ、まずもってぶち抜いて下さい。
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