作業療法の作業って広いと思うんです。 - 1361640093

215：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 22:49:53: >>205
出たよ。OTがするのが作業療法ってどや顔で言う奴。
216：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 22:56:51: 看護師は法的に業務内容が定められてる訳ではないから採血みたいに看護師的な事もOTが作業療法として行えば問題ないらしいな。
217：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 23:00:10: >>214
ググったらいっぱい説明でてますよww
誰でもわかるやろwww

>>215
貴方は自分がした仕事を作業療法以外で申請してんの？
点数取れないでしょwww
218：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 23:01:48: >>205
おい。なんで精神科作業療法は別なんだよw
説明してみろ。まあ無理だろうがなw
219：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 23:04:33: >>217
こいつ不正請求をゲロったぞw
220：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 23:05:39: >>217
だからお前は分かってんか？
221：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 23:16:15: >>217
おまわりさんコイツです
222：名無しのOＴさん：2013/06/12(水) 23:49:05: 3連投乙

っていうか、おまいら基地外大好物だなw
223：名無しのOＴさん：2013/06/14(金) 07:37:02: 自己チューな皆様、おはようございます。

今日も自己チューな仕事を頑張ってください。
224：名無しのOＴさん：2013/06/14(金) 23:50:20: ハイチュウ大好き
225：名無しのOＴさん：2013/06/15(土) 15:35:22: 病院や施設や事業所、人員や体制で作業療法士の役割は変わってきます。

当然役割が変われば必要とされる内容も少しずつ違います。

それぞれに合った作業療法を提供できればいいと思いますよ。
226：名無しのOＴさん：2013/06/15(土) 23:18:53: >>225
その通りですね。

それぞれの環境のなかで、頑張って勉強して、機能訓練や歩行訓練をしているＯＴもいるでしょう。
そんな中でＯＴとしての視点でＯＴらしく工夫しているＯＴもいるでしょう。

それを「分業できてない」とか「OTがするのが作業療法ってどや顔で言う奴。」とか言って批判するのはどうなんでしょうか？
227：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 00:08:02: >>226
ＯＴになりたかったけどなれなくて、いろいろ妄想しちゃった人なんじゃないかな。

ＯＴがレントゲン撮れるとか、採血まで出来ちゃうとかスゲーＯＴをフクらましちゃってるし。
228：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 12:37:27: その通りですね。
確かに厳密には機能訓練は理学療法ですし、レントゲンや採血もレントゲン技師や看護師の業務ですが、OTがOTの視点で行えば法的にも問題ないですし、実際に働いていればＯＴといえども機能訓練をしなければいけないという職場からの無言の圧力はあるし、私たちはそれに渋々応えていますし、レントゲンや採血はOTの業務ではないとの共通認識がありますからね。
その辺が働いたことのない人なんで勘違いしてるのでしょうね。
229：226：2013/06/16(日) 13:12:10: >>228
>確かに厳密には機能訓練は理学療法ですし

そうなんですか？
法的に決められてるんですか？

それは貴方の職場だけではないですか？

>実際に働いていればＯＴといえども機能訓練をしなければいけないという職場からの無言の圧力はあるし、私たちはそれに渋々応えていますし

それは貴方の周りだけでは？
私の周りは渋々やってるＯＴなんていませんが。
230：226：2013/06/16(日) 13:15:20: >228

別に貴方が渋々やってようが機能訓練してなくても、非難はしませんが、ＯＴ全てがそうであると言うような言い方は辞めてもらえません？
231：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 18:33:20: 機能訓練的な要素を交えたＯＴだってあるし、機能訓練的なＯＴを展開するには身体機能面の知識がなければ出来ない。
まぁＯＴだって人間だから、やりたいことに好みだってあるだろうし、仕事でやむなく渋々ってのもまぁしょうがない。
ただ、渋々やってちゃ、それこそＰＴの真似事になっちゃうんじゃない？

やるからには必要性を認識して基礎をしっかり押さえて、ちゃんとしたものを提供しないと。
もっとも、渋々でもそれが出来てる人もいるだろうけどねｗ
232：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 19:25:33: まあ、OTはマッサージや手技療法はできないけど機能訓練はできるよね。
233：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 21:11:14: >>232
うちの病院のOTはマッサージや手技に傾倒してるよ。
PTと一緒にPNFやSJFの勉強会やってる
234：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 21:14:50: あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律でOTがマッサージや手技療法を行うのは禁止されてるからあなたは気をつけてね。
235：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 21:51:29: >>234
またあらわれたな既知外低脳電波野郎w
できないわけないだろw
OTになれなかったからって僻んでんだろ
236：名無しのOＴさん：2013/06/16(日) 23:22:25: >>233-234
そのＯＴに直接言えばいいじゃん鬱陶しい。
237：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 12:16:30: >>236
作業療法が出来るようになって下さいね。
手技が違法なのは勿論PTと同じ事をしていたらPTがいれば良いとなりますからね。
238：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 13:22:17: >>237
それは貴方の価値観でしょ？

手技が違法とのことですが、川平法とかも違法ですか？

マッサージに関してはＰＴでもマッサージの処方がないと違法ですよ。
まあマッサージで単位を取ってるＰＯＴはいないでしょうけど(笑)
239：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 13:58:37: >>238
あはき法知らないのですか？
240：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 14:00:14: >>238
それから川平先生は医師だから違法ではないですよ。
当たり前です。
241：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 18:10:22: >>240

？？？？？

なにをいってるのかな？
242：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 19:42:51: >>237

だから直接言ってやれってば。
ビビって言えないの？
ヘタレなやつw
243：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 20:40:30: 誰にだよww
244：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 20:50:08: 粘着電波系のヘタレとか、最低だな
245：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 21:31:51: 俺は作業療法の内容でＲＯＭとか筋力訓練とか手技を書いた記録を監査で見られたけど、きちんと説明したらＯＫだったよ。

違法ならアウトだよな。
246：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 22:12:07: >>245
その役人が分かってないかその役人の判断でうるさく言わないだけでしょ。君はまだ若手だから知らなくても仕方ないけど何も言われなかった事が後になって指導されるようになる事があるんだよ。
法律上OTのマッサージや手技療法が認められてないのは昔から変わらないよね。
247：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 22:31:10: あら、勝手に若手にされてしまった。
どうやら思い込みが激しく、自分の価値観以外は受け付けないって性格みたいですね。

監査は４つの病院や事業所で経験して、毎回違う人でしたが、毎回同じ説明でＯＫでしたよ。

因みにマッサージはしてませんが(笑)
248：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 23:16:32: >>247
4つの職場で監査を受けたのはなかなかドラマチックな人生を送っているようだね。
君の言うように今は大丈夫だけど今後は分からないから注意した方がいいよね。若手じゃないなら今まで大丈夫だったことが厳しく言われるようになったりしたことあるでしょ。
249：名無しのOＴさん：2013/06/17(月) 23:41:47: OT側から強硬に厚労省にでも主張しない限り、そうはならんよ。
もしくは、PT側から「ROM exや筋トレはPTの専門だからOTはやるべきじゃない」とかクレームが厚労省に持ち込まれたりとか。

厚労省が、PTOTに何求めてるのか、疾患別リハの診療報酬制度見てりゃ分かりそうなもんだが。
250：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 00:23:15: >>249
増えたPTの働き口を確保するためにそんな動きが出てくるかもしれないね。

>厚労省が、PTOTに何求めてるのか、疾患別リハの診療報酬制度見てりゃ分かりそうなもんだが。
ゴメンね。何が言いたいのかわからないよ。
分かりやすく教えてくれないかな？
251：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 01:51:58: >>250
経験年数5年以下の人は知らんだろうが、かつて診療報酬は「作業療法料」、「理学療法料」と分かれていた。

OTが脳卒中のリハをやろうが整形疾患のリハをやろうが、それはあくまで「作業療法」だった。

今の疾患別リハでは、OTがやろうがPTがやろうが脳血管疾患リハ、運動器リハと呼ばれ、少なくとも名目上、OTPT両者の区別は無くなってしまった。

いくら現場での両者の違いを主張しようと、定義云々とのたまおうが、制度上は完全に無視されてるってことだよ。
252：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 07:58:39: >>250
>増えたPTの働き口を確保するためにそんな動きが出てくるかもしれないね。

まず、ないだろうな。
普通に考えたら厚労省もそんなこと認めないだろうし。
253：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 19:24:26: >>251
> OTが脳卒中のリハをやろうが整形疾患のリハをやろうが、それはあくまで「作業療法」だった。
それで>>32みたいなことになるわけだね。
そして>>217みたいにそれが作業療法であろうが無かろうが何でも作業療法として請求してたんだね。

それに診療報酬制度がなんなの？誰も診療報酬制度を過大評価してない？

> 今の疾患別リハでは、OTがやろうがPTがやろうが脳血管疾患リハ、運動器リハと呼ばれ、少なくとも名目上、OTPT両者の区別は無くなってしまった。

> いくら現場での両者の違いを主張しようと、定義云々とのたまおうが、制度上は完全に無視されてるってことだよ。

無視されてないでしょ。例えば呼吸器の施設基準見てみたら。ていうか、その改変は行と列のどっちから見てるかの違いでしかないでしょ。
行が作業療法、理学療法で、列が脳血管、運動器とかのマトリックスの行から見てたのを列から見るようになっただけだから。以前から脳血管疾患リハ、運動器リハはあったし、今も作業療法、理学療法はあるんですよ。

こんな簡単なことも分からないから、>>91>>94の言うようにPTに劣っている領域で作業療法でないのに、前は「OTがするのが作業療法だ（ドヤ）」て言ってPTの真似事をして、今は「OTPT両者の区別は無くなってしまった(ｷﾘｯ）」とか言ってやっぱりPTの真似事してるんですよね。
254：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 19:28:23: >>252

はっきり言って
> 普通に考えたら厚労省もそんなこと認めないだろうし。
そんなことって> 増えたPTの働き口を確保するためのことかい？誰もこんな理由で厚労省に働きかけるという話はしてないよね。君には理解できないようだけど。
255：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 20:20:32: >>253 >>254

なんかいろいろ言ってるけど、結局は貴方の考える作業療法ってのを押し付けたいだけだろ？
自分の考える作業療法以外は作業療法ではないって思ってるんだろ。

では貴方の考える作業療法って何なん？
256：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 22:13:08: >>253
＞そして>>217みたいにそれが作業療法であろうが無かろうが何でも作業療法として請求してたんだね。

ハッキリ言うと、今の制度上、作業療法であろうが無かろうが作業療法として請求すること自体不可能なんだよ。
あくまで脳血管疾患リハ料、運動器リハ料等で請求するしか無いわけ。
つまり、監査や立入検査では>>245さんの対応で全てＯＫになってしまったということ。
ま、君が監査員だったら、許さないかもしれないけど。
257：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 22:15:54: >>253
＞以前から脳血管疾患リハ、運動器リハはあったし、今も作業療法、理学療法はあるんですよ。
これも経験年数5年以下の人は知らないだろうけど、昔は、脳血管疾患リハ、運動器リハという分類は無かったんだよ。

昔は、作業療法料を算定できる施設基準を満たした病院の医師が、どのような疾患であっても、「作業療法が必要だ」と判断した患者に対して、作業療法の指示・処方が可能だった。
それが、平成14～16年の改正あたりから、作業療法に対する医師の裁量権が段階的に制限され、「厚生労働大臣が指定する疾患」に対してしか作業療法が出来なくなっていった。
で、平成18年以降「疾患別リハ」となり、実質作業療法料としての算定が出来なくなった。
つまりＯＴがやってもＰＴがやっても、それは「リハ」だから、ＯＴＰＴ関係なく診療報酬がもらえる、という制度に移行していったということ。

君が例に出した呼吸器も、ＯＴＰＴ関係なく、ＯＴがやってもＰＴがやってもそれは「呼吸器リハ」になるから、実質内容がＯＴ的だろうがＰＴ的だろうが、君が言うＰＴの真似事作業療法であったとしても、合法的に診療報酬は支払われる。
ま、君が納得いかない気持ちは何となくわかるよ。
でも、それが今の制度なわけ。
258：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 22:16:24: >>253
>>256-257でわかったと思うけど(解ってないかなｗ)、
僕が言いたいのは、>>253さんがどう思っているかでも、現場がどうとらえているかという話でも何でもなく、
「厚労省が作業療法に対してどんな見解を持っているか」
という話。
自分の思い込みが強すぎて、人からどう見られてるかというところに全く考えが回ってないんだろうけど。
まぁ嫌いじゃないよ。
君が
「理学療法の真似事じゃない作業療法」
ってのを、説明できれば、ねｗ
259：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 23:31:13: >>256
してたんだねと言っているようにだからそれは昔の話としていてるでしょ。
落ち着いてね。
260：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 23:34:46: >>257
世の中には診療報酬制度と関係ない作業療法、理学療法があるんだよ。
だから診療報酬制度を熱く語られても困るんだよね。診療報酬制度は審りんょうほうしゅうせいどだよねとしか言えないね。
261：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 23:36:55: >>258
診療報酬は国から金が欲しかったら最低限こうしろってことだけで、作業療法を定義するものじゃないでしょ。
診療報酬制度で国の見解は分からないよ。
262：名無しのOＴさん：2013/06/18(火) 23:47:52: >>261

だから、お前の考える作業療法って何なん？
263：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 00:15:44: >>259-261
つまり、国が定めた方向性とは全く関係ない作業療法を実践すべきだ、と？
多分違うだろう？
>>253で、
＞それが作業療法であろうが無かろうが何でも作業療法として請求してたんだね。
とか、まるでこちらが国に違反してるみたいな言いがかりつけてるクセにｗ
言ってることが無茶苦茶だよ。
まぁ、>>256-258の意味が解らなかったんだね。
ドンマイｗ
264：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 00:16:16: >>262
僕もぜひ知りたいね。
>>253で
＞PTに劣っている領域で作業療法でないのに、前は「OTがするのが作業療法だ（ドヤ）」て言ってPTの真似事をして、今は「OTPT両者の区別は無くなってしまった(ｷﾘｯ）」とか言ってやっぱりPTの真似事してるんですよね。
とか言って、暗に身障ＯＴを否定するような言動吐いてるけど、

　　　　　　　　君が思う「理学療法の真似事じゃない作業療法」って何？

別に正解がある問題でもないと思うから、自由に自信を持って持論を展開してくれ。
265：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 00:20:01: >>263
だから診療報酬が疾患別になってもOTは作業療法だけしかできないのは変わらないだろ。
266：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 01:12:06: >>263
> つまり、国が定めた方向性とは全く関係ない作業療法を実践すべきだ、と？
誰が言ったのか知らないけどその書き込みを示してよ。というか、なんで診療報酬が国が定めた方向性という前提の話になってるのかな。思いこみが強いんだね。

> 言ってることが無茶苦茶だよ。
> まぁ、>>256-258の意味が解らなかったんだね。
反論できないなら黙ってようよ。

>>262
そんなの普通は誰でも同じでしょ。
>>186
> 手芸、工作その他の作業となっているのみだったが、
> 医政発0430第1号において、作業療法にはＡＤＬ・ＩＡＤＬ訓練、福祉用具使用訓練、住環境への適応訓練、発達障害や高次脳機能障害へのリハ等が含まれるということが明言された。
しかないよね。
そして、これはチーム医療を促進するために出されたもので、国がOTはこれをチーム医療の中で積極的に行っていきなさいと言ってるんだよね。
だから、まさに>>258> 「厚労省が作業療法に対してどんな見解を持っているか」を現した物なんだよね。診療報酬は関係ないね。
そして、自分は当然国が定めた方向性に沿って、PTの職域を侵害せず、PTを含め他職種を信頼し尊重して作業療法を行っているよ。

>>263は
> つまり、国が定めた方向性とは全く関係ない作業療法を実践すべきだ、と？
> 多分違うだろう？
なんて言っているところを見ると何も理解できてないようだね。

>>257
君は国が求める作業療法を知っているようだけど、君は作業療法に対する認識を教えてよ。
267：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 01:25:29: >>264
図星だったんだね。ゴメンね。人間考えを急に変えるのは難しいよね。
268：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 02:15:09: >>265-267
ｗｗｗ
ここまで話が噛み合わないと、むしろ爽快だなｗ
君が同僚じゃなくてよかったよｗ

>>265
まず、君が作業療法だと思うことを話さないと先に進まないよ。
>>257
＞君は国が求める作業療法を知っているようだけど、君は作業療法に対する認識を教えてよ。
質問返ししてるヒマがあったら、君のを教えてくれないかな？
まさか、僕が回答しないのを一方的に僕に押しつけて逃げる、何て真似しないよね？
269：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 02:15:55: >>266
＞反論できないなら黙ってようよ。
そりゃこっちのセリフｗ
自分の思い込みでしか考えられないから、人の意見が理解できないんだねｗ

この書き込みがその証拠ｗｗｗ
↓
＞>>262
＞そんなの普通は誰でも同じでしょ。

そんなわけないだろｗｗｗ
だから君と僕の意見が噛み合わないんじゃないｗ
自分と違う意見もあるというの、認識してみたら？
270：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 02:23:39: >>266
＞なんで診療報酬が国が定めた方向性という前提の話になってるのかな。
診療報酬が、国が定めた方向性によって決められるからだよｗ
つまり、診療報酬の改定を見ていけば、国が意図する方向性が解るわけだけどｗ
まぁ、君には難しい話だね。
専門卒の人だと、一般教養なんてやらないだろうし。
271：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 02:24:25: あと、君が持ち出した>>186、、要するにあれは理学療法士及び作業療法士法の定義の拡大解釈を、厚労省が正式に認めたもの。
つまり実際に回復期病棟等で行われている身障ＯＴの業務を、厚労省が追認したというだけの話。
しかもＡＤＬ訓練だの、ＩＡＤＬ訓練だのと、具体的な手段に関しては一切明記(定義)されていない。
さらに、ＰＴがＡＤＬ訓練やＩＡＤＬ訓練をやるのを禁じていないｗｗｗ
最も、禁じようが無いけどね。
歩行訓練や起立や起き上がりなどの基本動作訓練だって、ＡＤＬに繋がるわけだから、ＡＤＬ訓練と言えなくもないし、
福祉用具使用訓練は杖を使用した歩行訓練、
住環境への適応訓練は段差に対応する歩行訓練や、手すりを使った歩行訓練はＰＴがやったって違法とは言えない。
そのくらい解るよね？ＯＴとして働いてるならさｗ
272：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 02:25:09: つまり君が考える作業療法とは、

＞ＡＤＬ・ＩＡＤＬ訓練、福祉用具使用訓練、住環境への適応訓練、発達障害や高次脳機能障害へのリハ等

のことを指す、というかな？(ＰＴも同じカテゴリのものやってますけどｗ）

この質問くらいには、答えてくれるよね？
YesかNoか、二つに一つ。
答えるのは国試より簡単でしょ？
273：名無しのOＴさん：2013/06/19(水) 08:25:57: >>266

まあ貴方自身の考え方がないことはわかりました。
あくまでも厚労省の方針どおりに作業療法を粛々とこなしているってことですかね。

しかし、世の中は貴方が考えているより広いのです。
職場環境によってＯＴに求められることも変わってくるのです。
全てが貴方の職場のような最高に恵まれた環境ではないのです。

そのなかで厚労省の方針どおりに作業療法をするのではなく、患者さんに真摯に向き合い、自分の役割を考え、悩みながら、常に効果的なリハビリを勉強しながら、考えながら仕事をしているＯＴもいるのです。

自分以外を認めることが出来ない性格みたいですが、これまで作業療法を発展させてきたのは従来のものを粛々とこなしている者ではなく、新しいことに挑戦してきた人なんですよね。

作業療法がＡＤＬなどの領域まで広がったのもそうですよ。

まだまだ若いのだろうけど、世間を知って、自分以外を認める心がもてるように人間性の勉強もしてくださいね。
274：名無しのOＴさん：2013/06/20(木) 22:50:34: >>268
俺はもう述べたよ。君の作業療法の認識を教えてよ。
275：名無しのOＴさん：2013/06/20(木) 22:53:33: >>270
今は診療報酬の方向性の話はしてないよ。作業療法の方向性の話をしてるんだよ。
あら、勝手に専門卒にされてしまった。
どうやら思い込みが激しく、自分の価値観以外は受け付けないって性格みたいですね。

>>247
276：名無しのOＴさん：2013/06/20(木) 23:01:23: >>271
> 理学療法士及び作業療法士法の定義の拡大解釈を、厚労省が正式に認めたもの
ということは、通達を出したときに拡大解釈を認めたということだから、それより前は作業療法でADL訓練をすると違法だったということなの？

> ＰＴがＡＤＬ訓練やＩＡＤＬ訓練をやるのを禁じていない
これは作業療法の定義で明記されていて作業療法独自のものだからPTが作業療法することになるよね。

> 歩行訓練や起立や起き上がりなどの基本動作訓練だって、ＡＤＬに繋がるわけだから、ＡＤＬ訓練と言えなくもないし、
> 福祉用具使用訓練は杖を使用した歩行訓練、
> 住環境への適応訓練は段差に対応する歩行訓練や、手すりを使った歩行訓練はＰＴがやったって違法とは言えない。
自分で言っちゃってるけど、それは基本動作訓練ね。
277：名無しのOＴさん：2013/06/20(木) 23:22:23: >>273
君は作業療法士かい？国家資格は持っているの？
君が作業療法士として職場で働けるのも厚労省のおかげなんだよ。君が国家試験を受けて君なら作業療法ができると厚労省が太鼓判を押したの。
厚労省がこの人なら国の定めた法律や方針に適う技能があるから大丈夫ですよと国家資格を与えたんだよ。
君の職場も厚労省がそう言うなら大丈夫に違いないと信用して雇ったし、患者さんも安心してリハを受けられるんだよ。国家資格とはそういうものだから。
だから君が国家資格の作業療法士を掲げて「俺はＯＴだあ」と言うなら国の方針に従わないといけないよ。
厚労省の方針と違ったことをしたいなら国家資格を利用すべきではないよね。それは職場や患者さんを裏切ることになるわけ。とても卑怯なことだよね。
まるで親に育ててもらったのに1人で生きてきたというようなもの。国の後ろ盾があるから君は作業療法ができることを忘れてはいけないね。
どうしても国の方針と違ったことがしたいなら、国家資格を捨てて国家資格の作業療法士とは違うと明確にアピールした上で好きなことをしていかないとね。
278：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 00:07:16: >>277

なるほど。ようやくわかりました。
話が噛み合わない理由が。

君が言ってることは、私が新卒から３年目くらいまでのＯＴやＰＴに言ってることに似ているんです。
だから君が言ってることは間違ってないんですね。

私は５年以上の経験のあるやつに日頃から言ってることを話してました。

君だとまだまだＯＴの中心となるべき仕事をしっかり勉強してくださいね。

そのうちもっと奥深いところを考えるようになればわかりますから。

>>268さん。
そういうことですよ。
噛み合わないわけです。
279：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 07:20:00: >>278
素直に自分の間違いを認めたくなくて色々負け惜しみ言っているけどとりあえず俺が正しい事を認めた勇気は誉めてやるよ。
280：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 07:22:02: >>278
ところで君が考える作業療法とはなんだい？
281：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 07:25:55: >>278
君は難癖しかなくて具体的意見が全くないよ。一度位中身のある書き込みをしようよ。君の考える作業療法を聞かせてくれ。
282：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 07:33:06: NGワードに引っ掛かって書き込みがバラバラになってしまった。難癖に〇かりをつけるとだめみたい。
それじゃ作業療法についての考え待ってるよ。
283：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 08:00:21: 君は日本語理解できるの？

よく読んでみた？

君自身は厚労省の方針を書いただけで、君の考えではないよね。

君のレベルでは機能レベルや、様々な職場環境の話はまだ早いのだよ。
284：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 13:25:47: >>277

君の意見は新卒だとすると８０点、経験３年だとすると６０点、経験５年だとすると０点かな。

もっと経験積みましょうね。

あと天狗になるにはまだまだ早いよ。
285：名無しのOＴさん：2013/06/21(金) 23:35:43: >>283-284
俺にはまだまだ早いから君の作業療法に対する認識はしないと言うんだね。
それでも構わないけどここを読んでる他の深いところまで考えられるOTに向かって君の考えを書くべきだよ。
俺のことは気にしないで他のOTのために君の考えを伝えてくれよ。
286：名無しのOＴさん：2013/06/22(土) 00:39:13: >>279
ｗｗｗ
負け惜しみとかｗ
君は誰かと戦ってるのかい？ｗｗｗ

>>281
つ鏡
287：名無しのOＴさん：2013/06/22(土) 00:40:29: >>276
＞それは基本動作訓練ね。
君の頭の中で、何が基本動作訓練で、何がＡＤＬ訓練になってるの？
全く基準が判らんｗｗｗ
基本動作が、ＡＤＬに全く関わらないとか思ってる？
基本動作訓練に、ＯＴは全く関わっちゃいけないの？

>>274、>>277
ふぅん。
要するに君は、厚労省が言う通りのことを、決して外れることなく忠実にやってるってことかｗ
で、君は具体的にどんな作業療法をしてるのかな？

理学療法の真似事じゃない作業療法ってどんなのを言うの？
288：名無しのOＴさん：2013/06/22(土) 10:16:38: いるんだよな。天狗になってるやつ。

３年から５年くらいの若僧に多いかな。

皆それぞれの環境でそれぞれの作業療法を頑張ってるのに、それを批判して自分が正しいと主張してどうするんだろうね。

天狗なうえに、心が狭い。

で、いろんな環境でそれぞれの作業療法を認めてる人間に、お前の考える作業療法を話せ！だと。
289：288：2013/06/22(土) 10:18:52: 上のコメは>>285に対してです。
290：名無しのOＴさん：2013/06/22(土) 12:18:02: >>288
ソレを言うなら>>282も同類だろw
291：名無しのOＴさん：2013/06/23(日) 00:01:00: まともな反論がないw
292：名無しのOＴさん：2013/06/23(日) 01:10:54: >>291
どの書き込みに対する反論？

自意識過剰な底辺OTさん？
どうでもいいけど、なりすまし下手過ぎw
293：名無しのOＴさん：2013/06/23(日) 18:57:40: >>291

自己紹介か？(笑)
294：名無しのOＴさん：2013/06/24(月) 00:33:27: >>287
君はかなり理解力が低いね。こっちが恥ずかしいよ。
>>271
> 歩行訓練や起立や起き上がりなどの基本動作訓練だって、ＡＤＬに繋がるわけだから、ＡＤＬ訓練と言えなくもないし
てあるでしょ。俺は彼の考えを受け止めて発言したんだよ。君みたいに人の意見を受け止められない訳じゃないからね。
批判のための批判しかできないの。
そろそろ逃げてないで君の作業療法について他のＯＴに向かって話してよ。
295：名無しのOＴさん：2013/06/24(月) 01:40:45: >>194
すげえな。
自分が反論できていないことを、自ら説明してるのに、それに気づていないようだ…
想像を絶する頭の悪さだなｗ
国に保護してもらった方がいいんじゃないのか？

要するに、君は、自分が作業療法とは何なのか、作業療法士なのに分らないから、説明して欲しいってことかな？
296：名無しのOＴさん：2013/06/24(月) 01:41:21: >>295
アンカー間違えた。
>>194→>>294ね。
297：名無しのOＴさん：2013/06/27(木) 00:22:55: 外国のOTはソーシャルワーカーやケアマネみたいな仕事なんでしょ。
PTと同じ事してる日本のOTはガラパゴス化してるんじゃない？
グローバル化の中で日本のOTはやっていけるのかな？
298：名無しのOＴさん：2013/06/27(木) 08:03:12: >>297
> 外国のOTはソーシャルワーカーやケアマネみたいな仕事なんでしょ。

え？どこの国？ケアプランをＯＴが作るの？

> グローバル化の中で日本のOTはやっていけるのかな？

グローバル化とは他国と同じようなことをするのではなく、他国の様々な考え方を認めた上で自らの主張をして、建設的で発展的な意見を発言出来ないとダメです。

貴方みたいな自分の周りの狭い世界しか知らない人が語ることではないよ。
299：名無しのOＴさん：2013/06/27(木) 23:36:58: >>292
291だが誰に成りすましてんだよw
実際に成りすまししてる奴の発想だなw
300：名無しのOＴさん：2013/06/28(金) 02:24:45: >>297
グローバル化とか、無邪気に信じてるのはアメリカ人くらいのもんだと思ってたんだがなｗ
301：名無しのOＴさん：2013/06/28(金) 13:25:53: >>299
まあ、食いつく方も大概だけどな
302：名無しのOＴさん：2013/06/29(土) 22:01:37: >>295
君の作業療法についての認識をこの場にいる人に伝えないと不親切だしちゃんとした判断もできないから伝えるべきだね。
303：名無しのOＴさん：2013/06/29(土) 23:39:50: その前にコテハンをつけるべきでは？
304：名無しのOＴさん：2013/06/30(日) 00:20:17: >>303
同意。
305：ot：2013/07/01(月) 06:07:13: たしかに
306：名無しのOＴさん：2013/07/01(月) 23:33:28: 全国学会行って来ました。

皆さん様々な環境で、様々な作業療法をしていてその成果などが発表されてました。

作業療法の可能性の広がりを感じることができました。
307：名無しのOＴさん：2013/07/15(月) 22:42:51: >>303-305
これがなりすまし？
308：名無しのOＴさん：2013/07/16(火) 12:24:00: 若手にありがちなのは、自分の疑問に自分で回答を導けない無能な自分にではなく、自分の疑問に回答を示すことができない他人や社会に問題があると責任転嫁すること。

自分の頭で考えない人間には、人の考えを理解する能力はない。
つまり、視野や価値観を広げるには、まず自分の頭で考えることが必要だ。

そのことに気づくまでは、いつまでたっても半人前からは抜け出せないだろう。
309：名無しのOＴさん：2013/07/17(水) 13:55:44: 精神科OTはリハビリテーション、EBMから目をそらし、患者相手に行事や文化教室をする暇つぶしの相手でしかなく、
身障OTはEBMを気にするあまり、作業療法を手放し理学療法に擦り寄っている現状を見ると
作業療法の未来は明るくないですね。
310：名無しのOＴさん：2013/07/17(水) 16:53:50: >>309

主観が強いコメントですね。

貴方はそのようなことを言えるくらいの経験と実力を持ってるのですか？
それならＯＴジャーナルにでも貴方の持論を投稿してください。

まさか経験５年以下のぺーぺーではないですよね。
311：名無しのOＴさん：2013/07/17(水) 20:25:07: >>309
じゃあ辞めれば。
312：名無しのOＴさん：2013/07/17(水) 22:12:48: >>309

未来が真っ暗なんはお前のことやろ？

実力もなけりゃ、結果も出せない奴には未来はないわな。

ＯＴのせいにすんなよな(笑)
313：名無しのOＴさん：2013/07/17(水) 22:20:33: >>309
じゃあ君がやってることは生活動作のオママゴトか福祉用具専門員の真似事か？
314：名無しのOＴさん：2013/07/18(木) 00:26:18: >>309
では、あなたがやっている作業療法を説明してみて下さい。
（時数無制限）