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雑談&連絡スレッド

1boro:2003/03/18(火) 22:48
特にこれといって話題のないときは
こちらに書き込みをお願いします。
また、管理人(boro)へのご要望も
こちらにお願いします。

153はな:2003/07/20(日) 23:21
 >>152 と〜ても同意いたしました。本当にそうですね***
 辻本さんの疑惑があがったときは、ムネオ若しくはその周辺の仕返しかな?
っていう感じがしました。彼女だけではなく、捜査のメスを入れて、
政治活動資金のあり方を再考して欲しいですね。

154ハシモト:2003/07/21(月) 00:51
最近よく拝見させてもらってます。興味深い事件や、
何となくしか知らなかった出来事などが、
分かりやすく素直に書かれていて、とても興味深いです。
事件が起きた背景や、其の人物の生い立ちなどが分かると、
ただ事実だけを伝えられるより、身近なものとして考える事が出来ます。
boroさんはすばらしいライターだと思います。
尊敬します。これからも見させてもらいますので、頑張って下さい。

155ふむ:2003/07/21(月) 00:53
>>152
一応、国を騙しての詐欺事件ですから大きいとは思いますけど。
まあ、ちょいと一方的で大々的な報道なのは感じます。

裏方と目されてるのは土井党首の元秘書でもあった五島氏とされて、
共に逮捕されてますが、どうでしょうかね。

ここまできたら不起訴はないと思いますが、
裁判で有罪に持っていけるのかどうかは少し疑問もあります。

>>153
流れとしては捜査は辻元側の弁護団が要請したというはなしです。
なんでも辻元前議員が再び出馬する準備として、
去年うやむやになってるこの問題を白黒はっきりさせて、
決着させるのが目的だったとか。

他といえば、大物のタナカマキコ氏も立件できれば、良いのですが。

156元愛媛県民:2003/07/21(月) 01:18
>>152
管直人さんの元秘書だった山本譲司議員は懲役一年六ヶ月で服役しています。
法律は国会でつくるものであり(実際は官僚かもしれませんが)、その国会を構成する
議員が法を守っていない以上、辻元氏も有罪になったほうがいいと思います。
ただ、辻元さんには「赤軍疑惑」があります。議員をやめるときもそうでしたが、週刊誌が
この点に言及したとたんに、素直に罪を認めました。今回も公安が資金の流れを追求し、赤軍との
関係に対しての捜査をするという報道もあります。
辻元氏はこの点もふまえた上で、秘書給与の詐欺については認めるだろうと思います。

157ブルーベリー:2003/07/21(月) 06:25
>はなさん。
 同意してもらって、なんだか嬉しいです。やっぱり、同じような気持の
人っているんですね。

>155,156
 俺はちょっと法律とは詳しくないので、やはり司法的にはそうなのだろう
なということくらいしか言えませんが(おっと、赤軍疑惑ってなんですか?
無学ですみません)、自分なりに、なぜ納得いかない感じがするのか、考えて
みました。

 辻元氏の給与不正疑惑って、1900万円ということで、かなり高額である
とは思うのですが、問題は使い方だなと思いました。もし辻元氏が、遊興費に
使ったり、個人的なマンション購入にあてたり、あるいは、仕事関係でも高級
料亭などで消費したのであれば、俺ももっと逮捕に納得したんだと思いま
す。
 でも、「仕事の実績がないのに給与を不正に取得した」といっても、実際には
登録した秘書とは別の人が仕事をして、その仕事をした人がもらっていたのです
よね? だから、不正といっても、そんなに悪いという印象がないんですよ。
(名義を貸しただけの人も、五万円ほどの給料はもらっていたらしいですが)

 法律に従っていても、天下りとかで、実際の仕事はしてないのに合法的に給料
をもらっている人とかいる(らしい)のと比較すると、、、。銀行への公的資金
導入だって、ひどいやり方に思えますし。
(続く)

158ブルーベリー:2003/07/21(月) 06:42
 ということで、理屈はともかくとして、どうも納得できないなぁというの
が俺の印象なんです。(もっとも、↑で書いたことはテレビからの耳学
問主体なので、間違ってるところもあるかと思います。すみません。そ
のときは、適時指摘してください)

 それと、五島氏に関しては、、、、。実はよく分かりません。
あんまりテレビに出てこない人なので、印象が薄くてイメージがつかないん
ですよね。
 ただ、理屈から言うと、党の中心的人物でキャリアも長いはずなので、逮
捕はもっともだという気もします。(感じで言うと、単にやりくり上手な
しっかり主婦タイプのようにも見えるし、こすずるい商人タイプにも見える
というところでしょうか、、、。)

159元愛媛県民:2003/07/21(月) 10:40
ブルーベリーさんへ
説明不足でした。すいません。
辻元氏の内縁の夫とされるK氏(辻元氏の著作の出版会社の社長)が、元日本赤軍であり
辻元氏の思想および発言に影響を及ぼしているということです。
重信房子が逮捕されたのも、辻元氏の選挙区であり、直接関係はないかもしれませんが、
かなりそういった赤軍関係者(および支援者)がこの地域には多いと思われます。
重信が潜伏していたホテルは、市役所などに非常に近い高槻市の中心部です。
支援者が多数いなければこんなところには潜伏できないと思います。

160ブルーベリー:2003/07/22(火) 01:49
ふむ、、、。その日本赤軍の思想は、やはり危ないものなのですか。
ちょっと話題がずれてしまいましたので、自分でも勉強してみます。

161元愛媛県民:2003/07/22(火) 10:35
>>160
boroさんが日本赤軍に関して書かれているページをご覧になったらどうでしょう。
僕も知らないことがたくさんあり、大変勉強になりました。

162komattakoneko:2003/07/24(木) 00:55
少し方向が違いますが
秘書の給与を献上してまで議員に恩を着せ、しかる後自分が政界に打って出る。
このパターンが安上がりで勉強(顔を売るには)になる。
ただ、女秘書の場合は別でしょうが、何でも秘書の絶対数が足りないとかで、兼任する人も
多いそうです。
登録するだけで、大会社の新米部長クラスの給与が支給されるのですから。
だいたい、政策秘書が必要な議員はそれ自体不勉強を提示しているようなものでしょう。
気になるのは、宗雄追求の時期に発覚したのはタイミングが良過ぎる。

163ふむ・・・。:2003/07/25(金) 20:19
三ヶ月以上レスのないスレは消してもいいと思うのですが・・・。

164boro:2003/07/25(金) 22:02
>>163

確かに見た目が鬱陶しい感じはありますね。
でも、せっかく書いていただいたのを
消すのはもったいないという気持ちも
あるのでとりあえずこのままにして
おきたいと思います。ある程度の量に
なったら古いものからログとして
保管したいと思います。
よろしくお願いします。

165kohbenotahbou:2003/07/28(月) 06:49
yahoo の掲示板にあなたの「神戸須磨連続殺傷事件」を事件概要を要領よくまとめてあるものとして紹介させていただきました。お断りをもうしあげておきます。それと、その中の記述として、被害者の頭部がリュックサックで運搬された、となっております。しかし、別に伝わるところでは、学校の補助カバンということになっています。もちろん、どちらが正しいか確かめようがないのですが、もし、管理人さんで、そのあたりの事情がおわかりでしたら解説していただけませんでしょうか・

166fukita:2003/07/28(月) 17:55
掲示板のバックが見る度にかわってる!!

167fukita:2003/07/28(月) 17:59
「あなたの」って響きにドキッとしました。

私のことではないんですけど(笑)
こういう場で、「あなたの」という表現ってあんまり見ないですよね?
※特に悪いとか良いとかそういうことではなくて、なんだかちょっと
表現にびっくりしてしまったので。うまく説明できないんですが・・・

166の書き込みを書くときに、↑これかきたかったんですが
中途半端な状態で書き込んでしまいました。ごめんなさい。

168boro:2003/07/28(月) 20:26
ようこそ、「あなたと私の掲示板へ」

>>165
学校の補助カバン=リュックサック
って、ことはないですよね。
・・・・・・・分かりません。
すみません。

169ばっじょ:2003/07/28(月) 20:57
1人を15人で殺した主犯格の少年が今年出所するそうですが、その事件は何の事件なのか
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。その事件を週刊誌で連載していたジャーナリストのことを
恨み、出所したら「殺してやる」と少年刑務所で言っていたそうなので気になっています。

170ddd:2003/07/28(月) 23:37
http://jbbs.shitaraba.com/news/1234/monsters.html

よろしく!

171fukita:2003/07/29(火) 01:16
いまテレビに塚本宇兵が出てる〜!!!!!!ビデオとりたいけど壊れてる〜!!!!!

172むしろ:2003/07/29(火) 09:07
塚本宇兵、かっこいいですよね。
3億円事件、よど号ハイジャック事件、オウム事件など塚本宇兵が関わった
事件をまとめた「指紋捜査官」という本、最近買ったんですが
すごくおもしろいです。

173fukita:2003/07/29(火) 12:19
三億円の捜査線上にのぼった容疑者達の写真(?)のシーンが出てたんですが、
各々微妙に例のモンタージュ写真に似ててちょっとおかしかったです。
あのひとたちの写真が見れるサイトってないのかなぁ・・・・

私も「指紋捜査官」買いましたよ。
その本と「追跡!似顔絵捜査官」と2冊セットで友人にプレゼントもしましたし(笑)

174CCC:2003/07/29(火) 17:37
http://jbbs.shitaraba.com/news/1234/monsters.html

よろしく!

175ばっじょ:2003/07/29(火) 17:50
boroさん。boroのサイトへリンクを張っているのですがよろしいでしょうか。
というか、もうすでにかなりリンクを張らせていただいているのですが・・・・

176boro:2003/07/29(火) 20:40
昨日、テレビ見ました。
塚本宇兵の「指紋捜査官」は
私もお薦め。

ばっじょさんへ

リンクについては
トップページに
書いてある通り
勝手に張って
かまいません。

177どりたん:2003/07/30(水) 00:57
fukitaさんのお陰で、滑りこみセーフで見ることできました。
警察職人のはなしってのは、やはりぐっときます。
多分小説家もとかも参考にしてる部分が沢山あるのではと思いました。

178えふ:2003/08/02(土) 19:25
おひさしぶりです。
先日宮崎勤の「夢のなか」という本を入手したので読んでみましたが・・
余計に何を考えていたのか分からなくなってしまいました。

179ろった:2003/08/03(日) 13:36
こないだ、奥崎謙三のビデオを見ましたが、うーんって感じでした。
見られた方おられるでしょうか?「ゆきゆきて神軍」

180要望:2003/08/04(月) 18:20
できれば現場、加害者、被害者の写真等をみてみたいのですが・・・。
各事件に写真を挿入する予定はないですか?

181boro:2003/08/04(月) 21:40
>>180

事件を理解する上で
現場や加害者などの
写真が参考になったり
することがあったりしますが
著作権などの問題があるので
写真を掲載する予定は
いまのところありません。

182ろった:2003/08/08(金) 19:19
お疲れ様です。暑中見舞いもうしあげます・boroさん、皆さん
本当に夏なのか梅雨なのかよくわからない天気が続いていますが
仕事の方もそうじゃない方も夏を楽しみましょう〜。・・・汗
僕は何を言っているんだか・・・・
ところで新しい事件がHPに追加されましたね。
じっくり拝見させていただきますぅ。

183おしあゆ:2003/08/12(火) 22:46
こんばんわ・・・・。何年前だったか不明ですが、山口で起きた母子殺害事件、
加害者は未成年者だったと思うんですが、この事件は調べてもらえないのでしょうか?
出来れば、よろしくお願いします。

184boro:2003/08/12(火) 23:42
山口母子殺害事件の件ですが
手元に資料がないので書くことができないです。
また、メールでも10件ほどの別の事件のリクエストを
いただいており、そのリクエストの方を優先させたいと
思っています。10件すべてを書くつもりは
ありませんが、そういう状況なのでご理解ください。

もうご存知かもしれませんが・・・

平成14年3月14日の広島高裁での判決
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/db35abfe0bc4594249256bb200385f3d?OpenDocument

それから、平成12年に新潮社から
刊行された本村洋著『天国からのラブレター』が
ありますが、私は読んでいないので何が
書かれているのか分かりません。

よろしくお願いします。

185boro:2003/08/13(水) 00:33
R子さんへ

管理人=boroへの
要望はスレッドを
たてずにここへ
書いてください。

リクエストについては
184に書いた通りです。

よろしくお願いします。

186おしあゆ:2003/08/13(水) 23:49
boroさん、お返事ありがとうございました。
悲しい事件が多いですね。これからも、色々読ませていただきます。
また、気になる事件があれば、おねがいしますね。

187ナショナルキッド:2003/08/15(金) 04:17
「ライフスペース事件」読みました。当時、マスコミ相手にグル高橋が
いろんな「定説」があることを伝授されていましたね。どんな「定説」だったか
もうすっかり忘れてしまいましたが、マスコミうけする「定説」だったように
思います。これからはユーモアの感覚がなければセミナーの主催者になるのは
難しいことを教えてくれたようにも思います。

http://www.spgf.org/

関連サイトとしてリンクしていた「SPGF」のサイトの
「よく寄せられるご質問 FAQ」も面白かったです。

188むむ・・・:2003/08/15(金) 16:28
日本の事例ではありませんが、本日の報道に、
「ロイター通信によると、14日夜になっても停電が続くカナダの首都オタワで略奪行為が始まり、オタワ警察署長は「深刻な略奪が行われている」と語った。夜陰に乗じて建物に押し入ったり、ガラスを割って物を盗むなどの例が報告されているという。オタワが所在するオンタリオ州は停電発生後、緊急事態宣言を出している。(毎日新聞)」

略奪とは原始的ですね。カナダは先進国ですが底辺の市民は長屋の熊さん八っぁんレベルなのでしょう。
以前南米で飛行機が墜落したとき、軍が犠牲者の遺体を収容している報道写真がありましたが、焼けてもいない遺体がみな裸体であったのも、軍より先に地元民が遺体の衣服・金品を略奪した結果だそうです。
日本でも昔は大塩平八郎の乱・戊辰戦争時の鳥羽伏見の戦い・大正七年の米騒動等で事後的に略奪が何度も発生しておりますが、戦後の日本人は大人しくなりました。大須事件や学生紛争で市民が略奪に及んだことはありません。
敗戦が日本人に与えた心理的影響は計り知れないものがあるようです。いいのか悪いのか解りませんが。
少なくとも拉致問題でも日本の外交下手は何とかなりませんかね。

189酢味噌:2003/08/16(土) 00:22
日本では昨年でしたか一昨年でしたか、
たしか肉の原産国表示を偽って販売したスーパーが
買った人に対しては購入金額を払い戻すと広告したところ、
おそらくは買ってないであろうと思われる人々までが(証拠はない)
店に押し寄せ払い戻しを要求したという、なんともけちな出来事がありましたね。

略奪は原始的かもしれないが、そのほうがすっきりしてていいかもね。

にしても、
他国の市民に対して「レベル」などという
言葉を持ち出す神経をわたしは理解できませんね。

190まっきい:2003/08/16(土) 02:23
>>88
神戸の大震災の時に自販機が荒らされたと言う話しはまるで
無かったことのように話されていますね。もちろん、略奪もありました。

191むむ・・・:2003/08/16(土) 09:43
最近他のスレッドも荒れていますが、私の後の2件のコメントも表現が悪いですね。
このところ発言しにくい雰囲気が濃厚になりました。

192う〜む・・・:2003/08/16(土) 22:11
どうもこの掲示板はデリケート過ぎる人が多い気がするんですが・・・、
他のスレッド見ても「荒らし」に値するような酷い書き込みはここにはないと思いますが。

口は悪いけど良い意見ってのもありますしね。優しい口調に囲まれていたいのだとは思いますが。

193同意見:2003/08/17(日) 06:57
確かに揚げ足とり合いっぽいと思う事もあるけど。
基本的には「荒れる」と言う表現が適当と思える意見って無いと思うけど。
「荒らし」って、意味の無い書き込みしたり、茶化したりする人の事かなと思ってるけど違うかな?
みんなちゃんと自分自身の意見は述べていると思う。
実際「荒れた」書き込みなら、管理人さんが削除されるでしょ。
言葉使いなんかはっきり言って投稿者の年齢や学力その他諸々で違ってくるので仕方が無いでしょう。
自分が何か意見を述べ、それに対して反対意見が出て来るのも「掲示板」と言う場の性質上、仕方がないでしょ。
表現の仕方のみで「荒れてる」と言われると、言葉を多く知らない人間としては発言しにくい。

194つづき:2003/08/17(日) 07:00
自分の意見に対する反対意見に返す意見が、内容ではなく表現のみと言う方が「誠意」に欠けてるように思う。

195路傍:2003/08/18(月) 08:49
>他国の市民に対して「レベル」などという
言葉を持ち出す神経をわたしは理解できませんね。

議論を吹っかけるわけでも、188の方に同調するわけでもありませんが、ここで「レベル」という言葉を使うことはそれほど理解できないことでしょうか?
停電で略奪や強盗が起きる。これは先進国でも、途上国でも、秩序が失われればどの国でも起こりうる。底辺層が熊さん八さん「レベル」なのはどこでも一緒。単なる一般論にすぎない気がします。そこでレベルと表現しようが、なんと表現しようが、言葉の「あや」程度の問題でしょう。
しかも「レベルと言う表現は適当でない」と言う指摘の後には何らかの論点というか、話の方向を示すものが何もなく、193の方が言うような「揚げ足とり」になっています。

最近の各スレの「荒れ」が「こっちも少し過激にしてやれ」というような相互に影響し合い、群集心理として働いている気がします。

揚げ足とっていても皆がつまらなくなるだけです。
ここはもっと建設的な意見を交換できる場所と思っていたので、最近の状態は残念です。

196:2003/08/19(火) 09:28
>boroさん
スナックママの119号事件への「こちら」がつながってないようです。

この事件は知らなかった・・・。暗くなっちゃいますな・・・。

197ナッツベリー:2003/08/19(火) 15:11
人によって同じ言葉を使っていても違う感情を持っています。
ですから言葉のあやがあるし、ひとの言い方をそのままとりあげて非難するよう
なやり方はいやですね。
やさしい言い方に囲まれてという言い方は、ちょっとオーバーだとはおもいますが
揚げ足取りや水掛け論はどうどうめぐりですし、人をいやな気持ちにさせる
いいかたはひかえた主張ができてもいいとおもうのですが。

そのたの掲示板のようにお互い知らない人同士、匿名同士
だからなんでもありの掲示板にはなってほしくない。

199草田男:2003/08/20(水) 23:49
何年でも待ちますので、いつか1950年代はじめに北海道永山で起こった
1家殺人事件を紹介してください。

200boro:2003/08/21(木) 00:12
草田男さんへ

えっとー、ゴメンなさい。
どんな事件ですか?
1950年の「梅田事件」
じゃないですよね?
「北海道拓銀一家4人強盗殺人」
のこと?
「永山」・・・・・?
もうちょっと分かってることが
あれば何の事件か分かるかもしれません。
何でもいいです。教えてください。

201とおりすがり:2003/08/21(木) 00:38
1951年7月 北海道永山村 4人死亡2人ケガ 一家ではない?
かってにリンク
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/any_nenpyo.html

202boro:2003/08/21(木) 00:58
ありがとうございますー。
分かりました。
参考にさせていただきます。

もうすでにご存知かもしれませんが
こちら ↓ に今後書く予定にしている事件を
列挙しています。参考にしてください。
よろしくです。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/memo.htm

203草田男:2003/08/21(木) 18:10
そのとおりです、
ありがとうございます>とおりすがりさん

204あの?:2003/08/22(金) 20:35
現在渦中の「埼玉拉致殺人事件」ですが、16歳の少女で顔写真も名前も出せない者を「指名手配」?したと報道されていますが、いったいどうやって指名手配するのでしょうか?
どなたかご存知ではありませんか?

205青十字軍:2003/08/22(金) 20:59
今日、読売新聞のホームページを見たら、「埼玉拉致殺人事件」の
16歳の少女が指名手配されたのは元暴力団組員尾形英紀容疑者と
15歳の無職の少年と共に居酒屋店員・田村由香さんを拉致し、乗
用車に無理やり押し込んで、埼玉県秩父市の美の山公園まで監禁し
て連れて行った疑いが最大の理由だと思います。

206ゼロ:2003/08/22(金) 21:58
>16歳の少女で顔写真も名前も出せない者を「指名手配」?したと報道されていますが、
いったいどうやって指名手配するのでしょうか?

警察が少女の顔も名前も分かっていれば指名手配できると思います。指名手配は
必ずしも一般市民に捜査の協力をするだけのものではないと思われます。
他の管轄外の警察に「名指しで手配する」という意味だと思います。

207草田男:2003/08/23(土) 00:23
http://www.niji.or.jp/home/kenzzy/i-mode/27.html
いろいろなページに
「昭和の30年代のこと。横断歩道の標識を新しく作ることに
なりそのデザインのもととなるものを、政府が一般 に公募し
たことがあったそうです。九州に住むカメラマンAさんの写真
が見事採用されました。そしてその写真をもとにして作られた
のが、親子が仲良く手をつないで歩く風景を表した標識。写真
を送付してから何日か後テレビでは誘拐殺人のニュースを報道
していて、幼女を誘拐した犯人の顔がアップで写し出されてい
ました。それを見ていてAさんは妙な感覚に襲われました。知
らないはずの犯人の顔を知っている…。Aさんが父親だと思っ
たのは誘拐犯、娘だと思ったのは彼に誘拐された少女だったのです。
可哀相なことに女の子はもう生きてはいませんでした。
そして彼女が殺害されたのは、皮肉にもAさんが彼女の写真を撮った
次の日だったということです。 」
こういう噂が紹介されています。もしこれが本当なら該当する誘拐事件は
ありますか?

昭和30年代に起こった幼女誘拐殺人事件、犯人は逮捕されている。

208ゼロ:2003/08/23(土) 00:47
これはいわゆる都市伝説と言われているものですね。テレビでもこのことは
紹介されています。このサイトを読むとテレビからそのまま文章にしています。
なのでこれは、作られた話です。「都市伝説」に関するサイトをいろいろと
見てみると分かるのですが、いままで本当だと思っていた話が都市伝説で
あることが分かったりします。

209風車:2003/08/23(土) 04:10
初めてカキコさせていただきます。
boroさんの「殺人事件関連統計資料」をみて気になることがありました。
2000年の主要5カ国における殺人検挙率は、日本が94.3%であるのに対してアメリカが63.1%とあります。
これを非検挙件数(実数)に直すと、日本が83件、アメリカがなんと5725件になります。
つまりアメリカでは年間およそ5000人の殺人者が捕まっていないことですね。
(1人が複数の殺人事件を起こすこともあるので一概にはいえませんが)
これが毎年続いているわけですから、アメリカの街には殺人者がウヨウヨしている、ということでしょうか。
ちょっと怖くなりました。

210オラシオン:2003/08/23(土) 12:36
はじめまして。
ヒデタツさんから紹介されて、このサイトに来ました。
よくできたサイトですね。
今後とも、よろしくお願いします。
今から、じっくり読んでみます。

211tk:2003/08/23(土) 22:53
顔写真を公開しない指名手配はよくあります。(その方が多いかも?)
当然、協力機関(病院や立ち回り先など)には非公開に写真や特徴を伝えるようです。

212204です。:2003/08/23(土) 23:06
206さん、211さん。どうもありがとうございます。
当該人物、逮捕されましたね。

213人権:2003/08/25(月) 14:57
boroさんの「気になる裁判官」を拝読して三軒茶屋事件の判事が
山室恵という人物であること知りました。
判決を言い渡した時にさだまさしの歌詞を引いて被告の反省を
促したエピソードは今でも記憶に残っています。当時はそんなこと
をしても大した意義はないんじゃないか、と思ったりもしましたが。

ここでboroさんにお願いがあるのですが、6年ほど前江東区のある
団地のエレベーターの中で「逆恨み」した元強姦・恐喝犯によって
その強姦の元被害者であるOLが殺されるという事件がありました
(出所後2ヶ月後の凶行)。
この事件を担当したのが確か上記の山室氏だったと思います。
検察は死刑を求刑しましたが、山室裁判長は「被害者は一人で、金目当て
ではなく、謝罪の言葉も口先だけとは断定できない」として無期懲役を
言い渡したと記憶しています。

その後の展開がどうなったのか残念ながら私には知識がありません。
そこで御手数をお掛けすることになりますが、この事件も取り上げて
いただければありがたいのですが。どうかよろしくお願い申し上げます
(なおこの犯人はその事件のかなり前にも殺人事件を引き起こしていた
ように思います。記憶違いかもしれませんが)。

214boro:2003/08/26(火) 22:26
>>213

東京地裁での裁判長は山室恵のようです。
その後、検察側が控訴しましたが
2000年2月28日の東京高裁では
死刑判決となっています。
その後、被告側が上告したと思いますが
最高裁での判決はまだのようです。

34歳のときにも16歳の少女を
事件を起こし、懲役10年の刑に
服しています。ということで
丁度20年後に2人目を殺害した
ことになりますね。

ちなみに、この事件の詳細は
『法廷ドキュメント 
23の事件と被告たち』
(恒友出版/宇野津光緒/1998)
に記載されています。

いつになるか分かりませんが
一応、記載予定の事件に
しておきたいと思います。

215人権:2003/08/27(水) 00:45
boro様:

早速御回答いただきありがとうございます。
高裁で死刑判決が出ていたのですか。最高裁の判断がどういうもの
になるのか注目したいと思います。

御紹介の本早速読んでみたいですね。
これからもよろしくお願い申し上げます。

216優子:2003/08/29(金) 07:02
はじめまして、よろしくお願いします。いつも読ませていただいています。
たいへん感謝しています。
boroさんは、無限回廊の記事を全部ご自身で書かれたもですか?すごいですね。

217優子:2003/08/29(金) 07:06
すいませんが、boroさんの「気になる裁判官」はどこにあるのでしょうか?

218人権:2003/08/29(金) 12:58
217の方へ:

<殺人事件>[index]のページの最後(下)の方[凡例]
の右上の<その他>から入れますよ。

219優子:2003/08/29(金) 20:40
人権さまへ、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

220ぶらんか:2003/08/30(土) 00:46
はじめまして。皆様よろしくお願いいたします。

先月、愛媛県今治市で起きた、逃走する万引き犯を捕まえようとした店主を車で引きずり、死亡させた事件について、犯人の16歳少年に対して「刑事処分が相当」と松山地検が意見書をつけて松山地裁に送致したようですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030819-00000086-mai-soci

以前、東京駅で起きたコンビニ店長殺害事件といい、この事件といい、万引きを発端にしたこのようなやりきれない事件を耳にするたびに、悲しくなります。ここ数年の、書店での悪質な万引きの増加によって、廃業に追い込まれる書店も多いと聞きますし。

「万引きは犯罪だ」という意識の希薄さに正直腹が立ちます。

221ゼロ:2003/08/31(日) 14:16
「万引き」=「窃盗」という意識がないですね。「援助交際」=「売春」であるという
意識のなさも同じですが、違う言葉に置き換えることによって罪の意識を薄めて
いるような気がします。「みんなやってる」という言葉にもそういった意識のなさ
を感じますね。みんながやっているからそれほど悪いことではないんだという
勝手な思い込みですね。それほど悪いことをしているという意識がないから
追い駆けてこないだろうとか警察がくることがないだろう、という勝手な
思い込みをしてしまうんだと思います。書店に限らず、スーパーも万引きによって
廃業に追い込まれてます。警察が関与して当然です。万引きしたらすべて警察を
呼ぶべきだと思いますね。

222サラリーマン:2003/08/31(日) 15:31
ゼロさんの投稿を拝見し、私も全く同感です。最近の親はどうなっているのだ?とも思いますが、親が子供を叱ることも違法だとか、虐待だとか言われる今のご時世では躾のしようもありませんね。
父親は一家の長だと言いますが、その父親が妻や子供をたしなめるとDV法違反で逮捕の可能性も高いですから、わが身を守るためには何もしないのが一番になってしまいました。
男女共同参画が進展するにつれて、ただ単に女の責任逃れを目的として「一家の長は父親→すべての責任は夫にある」がますます叫ばれているような気がします。
しかし、家族が家族から身を守らねばならない時代になったとは、どういうわけですかね?

223ぶらんか:2003/08/31(日) 16:46
>ゼロさま
私も、万引きしたらすべて警察を呼ぶべきだと思いますね。
しかし、スーパーも万引きによって廃業に追い込まれているとは、知りませんでした。

225正義漢:2003/09/02(火) 09:43
万引きについて
3年ほど前のことです。仕事帰りに家の近くの本屋でいつものように立ち読み
をしていましたら、本屋には似合わない大声が聞こえてきました。「誰かがけ
んかでも始めたか」と思い声のする方を探してみるとその本屋の店長(とおぼ
しき30代の男性)が学生服を着た高校生を前にして怒鳴りつけています。万
引きが見つかった現場でした。店長の怒声は大きくない店内に響き、高校生の
方ははうつむいて体を硬くしています。騒ぎが始まってすぐにいたたまれなく
なった私はお店を出て家に帰りました。万引きは犯罪ですからその罪に対する
罰は受けなければならないと思いますが、衆人環視の中でそれもおそらく自分
の通う学校の近くであんな風に晒されてしまった高校生の心境(えらいことし
てもた、見つかっってしもた!、学校や親ににばれたらどないなんねやろ・・
・)を思って見ていられなくなったのです。本屋の店長の対応はおそらく他の
お客にも敢えて聞かせるようにし、今後の万引きの予防(“あの店でやったら
アカン、バレたらえらい目に遭う”)を考えてのことのようにも思いました。
 大人が自分の身近にいる子供のモラルの低下を目にしたときに、めんどくさ
い(最近では命の危険も考慮に入れる必要がありますが)ことですがその場で
すぐに注意することの積み重ねが、私たちの暮らす社会に一定の秩序を作って
いくと私は考えていますが、その本屋の店長のいささかスマートさに欠ける対
応を間近に見ながら、応援することも感謝することもましてや止めることもで
きずにその場から逃げ出したのは、自分自信のイヤな面(善悪に対して曖昧な
ところ)を同年代の店長から注意されているような気がしたからだと思います。

226ナッツベリー:2003/09/02(火) 12:19
特に子供の場合の出来心で万引きなどしてしまってその対処が、辱めに近いようなら
かえって逆効果になることも。とはいえこれだけ万引きが多い社会だから
店舗主人は大変です。どのように扱うかは個人の力量
になってしまうとおもいます。220の例などをみると、本人たちは確かに
犯罪としての意識が薄いとしか思えない。即警察というのも警察が来るまでには
時間がたってしまうから店の主人が対処しなければならない。酔っ払いや暴力の対処
が仕事ではないのにそういう人たちを相手にしなければいけない駅員さんたちと
似た面があり大変ですよね。
むかし中学生のころ、友達の友達がアクセサリーなどをしょっちゅう万引きしている
という話を聞き、それでも何も出来ませんでした。現場を見たわけでも直接
聞いたわけでもないので、でもやりそうなタイプとは思えました。
ホントにお金がなくてモノを万引きするのとスリルのために万引きが癖になるのと
今の時代なら後者も多いのでは?

本屋の立ち読みに関しても、商品なのですから禁止をもっと打ち出しても
いいとおもうのですが。。古本屋にいたってはブック○○などは 立ち読みOK
なので立ち読みのみにくる小学生でも誰彼かまわずこんにちわーと歓迎するのは
ゆがんだお客様神様社会であり子供にとってよくないとおもいます。

とにかく万引きイコール犯罪であり、もっと経営者を保護できるような対策が社会を
あげて必要ではないでしょうか

227出版人:2003/09/04(木) 12:39
当サイトは良く拝見してます。意見めいたことは言えませんが、私は小学校四年の時に実際万引きをして店員に見つかりました。警察引渡しはなく、数人での行為であったため、連絡のつく親に代表して引き取りにきてもらい厳重注意。学校へ連絡し、周辺での犯行がなかったかを調べ、常習である子ども達へ学校をあげて教師から指導がありました。私自身は初めて親に殴られ、「やっていいことと悪いことのわかる人間になれ」と叱られました。
当時の心境では「ゲーム感覚」でしかなく、盗んだものも文具・釣具など本当に必要なものでもなく、といった記憶しかありません。ほとんどが反省をしその後は万引き行為はしなくなりましたが。苦い思い出ですね。
その後の私は学校教員を目指したりもしましたが、親としての「恥ずかしさ」よりも「人としていけない事はいけない」と言える親になりたいと思う社会人になりました。

今治での事件は、本当に悲しい思いです。少年の死亡は「未測の事故」であり、子どもの万引きは社会がなくすべく努力しなければならない犯罪です。
経営者へ心無い言葉を浴びせた(書いた?)大人たちに一番言いたいのは、名を名乗り正体を明らかにし、議論しないのか?という事です。
そうでなければ、無法な人間(子ども達)を野放しにする加害者でしかないのでは?との思いでいっぱいです。
管理者さま、それなりに考え勉強させて頂いてます。

228むっしゅ:2003/09/04(木) 18:23
二日前の朝8時ごろのニュース番組を見ていたのですが、
アメリカのほうで銀行強盗が発生しました。事件はすぐに犯人逮捕されました。
それまでは、普通の事件なのですが、、

犯人は捕まった直後、自分の首に時限爆弾がしかけてられ銀行強盗を強制させられたと
言ったそうです。
現場で警察官が確認してみると、電子錠4つ付いた手錠のような首輪の先に爆発物が
取り付けられていたようです。
現場は騒然となり、警察は路上に犯人を座らせ爆弾処理班を呼びその場で待機していたのですが、
犯人は、時計の音がする、早く助けてくれ と叫んでいたのですが、処理班が到着する前に
爆弾が爆発し犯人は死亡しました。
警察は、犯人身元を調べると犯人はピザ宅配の配達員であること、
同僚の配達員が犯人宅で殺されていたことが発見されました。

実はこのことについて、その後どうなったか調べたかったのですが、
Yahooとかみてもその事件の記事がありません。
どこかにこの事件を取り扱っているニュース、HP等がありましたら教えてほしいのです
よろしくお願いいます。

229人権:2003/09/05(金) 14:08
むっしゅさんへ:

今日5日の朝日新聞web版に首輪の写真等付きで掲載されています。
それほど詳細というわけではありませんが、御参考までに。

230ナッツベリー:2003/09/05(金) 15:18
首輪の写真を見ると音声受信機のようなしかけはついてなくみえますが、、
もしタイマーだけだったとしたらなぜ銀行ではなくすぐに警察に行かなかったのでしょうか?
成功すれば分け前があるとか?
恐怖で思考能力がなかったか?
死んだ同僚がやらせたのか、はずしてくれることを信じて帰ろうとしたのか?
でも自分の生死が危うくなる前にもっと警察にいえることがありそうな気もしますが、、
自殺か殺人かすらもまだわからないのですが、殺害されたとしたら非常に
残酷です。アメリカの掲示板ではタリバンとか新しいテロリズムなのか、というひと
さえいるようです。

231ふむ:2003/09/06(土) 05:12
CNNでしたか。
その時の映像を『配慮』つきで流してましたが。

ま、実際のところ、
爆弾を抱えられるとパニくって正常な思考はできないでせうね。

233boro:2003/09/08(月) 14:35
tomさんへ

一度キチンと説明したはずですが
それを無視し、再び同じような
書き込みをしたと判断しましたので
書き込みを削除しました。

234正義漢:2003/09/08(月) 19:49
 万引きについて考えてみました。物を盗むという行為を私たち日本人はどの
ように捉えているのでしょう。やってはいけないことだけれども見つからなけ
れば(誰にも知られなければ)公には存在しないことにする、といった具合に
考えていることはないでしょうか。見つかったときに、心のどこかでそんなこ
とは知りたくなかったというみんなの思いが生まれていないでしょうか。書店
やスーパーなどでの日常的な被害額から考えると万引きという行いは特別な人
がしているのではなく、誰でもがしていることなのではないのでしょうか。老
若男女、地位も学歴も職業も住んでいる地域にも影響されず、いつでもどこで
も誰でもがやっている。日本人が周囲の目が届かない環境に置かれた時にごく
自然にしてしまう“癖”のようなものではないのか。とは言ってもほとんどの
日本人は万引きを一生しないだろうけれど、例えばキセル乗車なんかは万引き
よりは多くの日本人がしているのではないか。路上にあるパーキングメーター
にお金を入れずに済ます人なども結構たくさんいるように思う。どこまでが赦
されてどこからが糾弾される行為になるのか。考えがまとまりませんが犯罪に
対する時の感情的な曖昧さが日本人の心情のどこかに存在するのではないでし
ょうか。勿論かくいう私は“曖昧な人間”です。自分がすることにも他人がし
たことにも。

235イッチ:2003/09/08(月) 21:20
正義漢さんへ

万引きについては、景気のいい頃はある程度、万引きされても仕方ないという
考えが店側にあったように思います。景気がいいわけですからそれなりの売上が
あり、万引きする人も今よりも少なかったのだと思います。スーパーなどでは
監視員を1人雇うよりはもしかしたら被害額は少なかったのかもしれません。
スーパーも本屋も万引き以外にコンビニの成長によって売上が落ちてきている
と思います。本屋の場合、さらにブッ○オフのような新しい形態の古本屋の
登場や活字離れなどによって廃業に拍車がかかっているようにも思います。

路上にあるパーキングメーターについては地方はどうか知りませんが、都内だと
1時間300円とかで置いていいですよ、ということでパーキングメーターがある
わけですが、その料金を払わなくても注意する張り紙がフロントガラスに貼られる
だけなので踏み倒す人が多くても仕方ないかなとも思います。仕方ないというより
むしろ、ただで置いてもかまわないですよ、という感じですよね。まあ、払っている
人はちゃんと払っているみたいですが。

236かな:2003/09/09(火) 09:27
>>228
遅ればせながら… 私もニュースでこの事件を見ました。
謎の残る事件ですが それよりも何よりも あまりの残酷さに言葉もありません。
「自分に爆弾が仕掛けられ、スイッチを他人に握られている」「周りに警官がいるのに何もしてくれない」「爆弾のスイッチが入った」…という状況。想像を絶する「死の恐怖」に怯えながら亡くなったことと思います。
久々に 背筋が冷たくなり 涙の出た事件でした。

あと。首輪に爆弾 というのは バトロワを彷彿とさせます。
まさか模倣犯…ということはないと思いますが。

237みっちー:2003/09/10(水) 21:39
初めまして。

他のサイトの掲示板で、おせんころがし殺人事件の犯人は「栗田源蔵」ではなく
「栗原源蔵」が正しいのではないかとのことですが、どっちが正しいのでしょうか
教えてください。私はずっと、「栗田」だと思っていましたが。

238boro:2003/09/10(水) 22:53
おせんころがし殺人事件の犯人は
「栗田源蔵」で間違いないです。

この事件の参考文献は
『死刑囚の記録』(中公新書/加賀乙彦/1980)
『身の毛もよだつ殺人読本』(宝島社/1998)
『日本犯罪図鑑』(東京法経学院出版/前坂俊之/1985)
『実録 戦後殺人事件帳』(アスペクト/1998)
『日本の大量殺人総覧』(新潮社/村野薫/2002)
で、このうち『死刑囚の記録』では「栗原源蔵」になっていますが
それ以外は「栗田源蔵」になっています。『死刑囚の記録』では
「人違いバラバラ殺人事件」の犯人を「古屋栄雄」ではなく
「古川栄太郎」とするなど一部の名前を仮名にしています。

確かに、仮名を「仮名」であると表記していないと
それが本名なのか仮名なのか分からなかったりします。
本文中にある名前が本名なのか仮名なのかを
見分ける方法にはいくつかあるのですが
(1)表紙や目次に犯人の名前があったらそれは本名
(2)索引がありそこに名前があったらそれは本名
(3)本文中に(仮名)と表記されいる名前と
そうでない名前があったら(仮名)と
表記されていない名前は本名

他にもいろいろあるのですが
上記の3つのいずれかでほぼ間違いなく
本名であるかないかを判断しています。

例外はありますが、ごく一部の書籍です。
表紙に仮名が載っている本があってびっくり
したことがあります。

ちなみに参考文献の
『身の毛もよだつ殺人読本』(宝島社/1998)
『日本の大量殺人総覧』(新潮社/村野薫/2002)
の2冊にはともに目次に「栗田源蔵」とあったことから
本名に間違いないだろうと判断しました。

239人権:2003/09/11(木) 03:26
外務省の田中審議官の自宅に爆発物が置かれていた件について
石原都知事が「当たり前だ」の如き発言をしたと報じられていますが、
取り様によってはテロ行為を容認しているとも受け取れる表現ですね。

自らの姿は隠して強圧的に脅すやり方は正に当の北側の拉致行為にも
等しい卑劣なものであり、石原氏の言い様では逆に北と同じレベルに
なってしまうのではないでしょうか。

まっ、例によってお得意の確信犯的暴言(?)だとは思いますが。

240みっちー:2003/09/11(木) 18:09
boroさんありがとうございます。「栗田」で間違いなかったんですね。
そうですね。あまり知られていない事件だと犯人の名前が本名なのか
どうか分からないですよね。これからもいろいろと大変だとは思いますが
頑張ってください。それでは、また。

241元愛媛県民:2003/09/12(金) 12:30
石原知事の発言が話題になっているようですが・・・・・・。
いろいろな人がこの件について新聞などでコメントを寄せています。
しかし、僕はこの石原知事の発言がもっと波紋をおこすことになればいいと思っています。
これまでにも拉致問題をまったくといっていいほど取り上げなかった外務省、
そして、誰と約束したかは知りませんが、拉致された人をもう一回北朝鮮に帰すことを約束していた
田中均審議官、それに村山訪朝団として北朝鮮を訪れた政治家たち、たしか金丸さんが所有していた
金の延べ棒には刻印がなかったとかいう噂もあります。
国家が犯した拉致、そしてそのうちのほとんどが死亡しているという不可解な出来事、そういった事を
非難しない、そして交渉のテーブルにものせなかった人たちのことが事実になって、マスコミにでてくる
ようになればいいと思います。

242ガイブレイブ:2003/09/12(金) 20:22
福島県須賀川市で小学六年生が行方不明になっていた事件で、行方不明の小学生が
白河市で保護されたそうです。無事でなによりですが、私はこの事件をはじめ、大阪府
熊取町での小学生女児行方不明事件や新潟県村上市の中学3年生の行方不明事件には
何らかの関連があるのではないかと思います。行方不明になったのが、ランドセルを
背負った女の子(村上市の中学生は身長が150cmで小さくランドセルに似たカバンを
所持していた)が狙われていることから、映画「コレクター」の犯人のように何処か
で女の子を監禁しているのではないだろうか。変な勘繰りであればいいのですが、同じ
ような行方不明事件が連続している上、事件の発生から発生の期間が短くなっている
としたら、多くの連続殺人犯がそうであるように自らの衝動を抑えきれなくなっている
時期に入っていると危惧を覚えます。

243国益:2003/09/12(金) 21:11
石原発言は国民感情を率直に表わしたものです。深入りして分析する必要はないでしょう。
外務省・閣僚の騒ぎ方(報道の仕方か?)を見ると、高みの見物をしている北朝鮮を高笑いさせただけではないか?と思います。
この程度の発言をつかまえて国政が分裂するようでは、相手が北朝鮮でも米国でも韓国でも日本は勝てないでしょう。

244みっちー:2003/09/20(土) 01:53
boroさんは殺人事件に関する本以外にもいろいろと面白そうな本を読んでいると
思いますが、よかったら現在、お薦めの本がありましたら教えて下さい。
事件に関する本でもいいし、そうでなくてもいいです。
最近、小説よりもこういったノンフィクションの本が面白いと思うようになり
手当たり次第読み漁ってる状態が続いて自分でもちょっと異常と思うほど。。。

245boro:2003/09/22(月) 02:32
ノンフィクションといっても幅広いので
何をお薦めしていいのか迷ってしまいますが
とりあえず、最近読んだ本で面白いと思った本を
紹介します。もうすでに読んだかもしれませんが・・・。

『麻薬の運び屋にされて』(扶桑社/長野智子/2003)
これは「メルボルン事件」で、事件に関わった人たちへ
フリーアナウンサーの長野が取材を通して得られた情報を元に
事件の真相に迫った作品。真相はどうだったんでしょうね・・・。

『血痕は語る』(時事通信社/坂井活子/2001)
これは科学警察研究所で主任研究官として現役で
働いている方の著書。血液鑑定において
素人なりに解ったつもりにさせてくれる1冊。

『エホバの証人 カルト集団の実態』(三一書房/ウィリアム・ウッド/1997)
読み始めたばかりでよく分かりませんが、面白そうな予感がします。

こんなところです・・・。

246名無しさん:2003/09/22(月) 03:40
昔はどこかに明治、大正時代の殺人事件がとりあげていくとかいてあったような
気がしたのは気のせいだったのでしょうか?

247みっちー:2003/09/22(月) 21:25
boroさんありがとうございます。
メルボルン事件については前にテレビで放送していましたよね?
このとき長野アナウンサーが取材してたような、、、。
最後まで見ましたが真相がよく分かりませんでした。
本屋でちょっと読んでみてよかったら買ってみたいと思います。

248質問:2003/10/02(木) 17:30
ゴビンダさんが被告人とされている殺人事件はどうなっちゃったのでしょうか。
最高裁でまだ、審理中ということでしょうか。

結構時間がかかる感じがしますが、何を意味してるのでしょうか。

249boro:2003/10/03(金) 21:58
検察としてはやっかいな事件をかかえちゃったなあ〜
というのが正直なところじゃないでしょうか。
私としては高裁に差し戻してでも
鑑定のやり直しをするべきだと思います。
やっても無駄とか正確なデータが得られない
ということであれば、「疑わしきは罰せず」で
無罪にすべきだと思いますね。
そもそも殺人については1審で無罪になって
その時点で入管難民法違反で有罪なので
強制送還されなければならなかったはず。
殺人について1審で有罪にできるだけの
証拠をつかむことができなかった検察の負けですね。
負けというのもヘンですが・・・。

250248:2003/10/08(水) 00:12
boroさん、回答ありがとうございます。

251ikkunn:2003/10/08(水) 02:29
boroさん、初めまして。 
「無限回廊」のサイト、いつもハラハラしながら
拝見させて頂いております。
本日初めて書き込みをさせて頂きます、ikkunnと申します。

画像や音声を一切使わず、これ程までに読む人を引き付ける
boroさんの鮮烈、かつ客観的な文章力は勿論、
犯罪者の生い立ち等、詳細な記述をするに当たっては、
膨大な資料の収集等、相当な労力を費やされた事と
(勝手ながら)お察しする者であります。

毎日、このサイトをチェックするのが日課になっております。
これからも頑張って下さい。
応援しています。

252omoplata:2003/10/08(水) 20:39
boroさんこんにちわ。
ある事件のその後を探して、こちらに辿り着きました。
その他の事件についても、詳細に載っておりほとんどの
事件を読ませて頂きました。
「狭山事件」と出会い非常に驚きました。
「甲山事件」や「恵庭OL事件」の事も知りboroさんのサイト
にないので、他のサイトで調べましたが、
boroさんのサイトと違い理解しづらく、
「無限回廊」作りが大変な労力と分かりました。
なので、早く次のをとは言いません。
じっくりと待ちます。
(お力添えも出来ずすいません)
頑張って下さい。

ちなみにboroさんもアイラー、オーネット・コールマン
を聞いておられるようですが、当方も「GOLDEN CIRCLE」
などを愛聴しております。
ERIC DOLPHYの「OUT TO LUNCH」を聴きながら、
「狭山事件」本を読むと増々、判らなくなります。
それでは。 長々と失礼致しました。


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