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Tohazugatali Medical Review

1とはずがたり:2004/10/17(日) 14:58
医学・病院・地域医療など今までTER http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1046080617/l10で扱ってた話題を独立させます。

医薬品・製薬関連はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070807006/l10

自民党と結託し日本の成長に対する桎梏となってる医師会・歯科医師会の不祥事はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/l10

TERの過去レスは>>2-5あたり

3060とはずがたり:2014/04/26(土) 17:11:44

STAP論文問題 ES細胞混入説に執筆陣が反論〔追記あり〕
http://gohoo.org/column/140413/
2014年4月14日

《追記》2014/4/19 07:00

STAP論文の共同執筆者であるCDBの笹井芳樹副センター長が4月16日、論文の問題が浮上してから初めてとなる記者会見を開いた。その中で、「STAP現象を前提にしないと容易に説明できないデータがある」と指摘。7日の丹羽氏の会見と同様、一部報道で流布されてきた「ES細胞混入説」にも反論した。参考までに、該当部分を引用しておきたい。

 二枚目の資料をご覧いただけたらと存じます。STAP現象を前提としないと容易に説明できないデータがあるという表現させていただいたものの例でございます。細かいものを申しますと非常に多岐にわたりますが、大きくここでは三つのカテゴリーについてお話させていただきます。
 Aとしましては、ライブセルイメージングです。
 …(中略)…
 二つ目は特徴のある細胞性質です。STAP細胞は非常に小さな細胞でありまして、リンパ球、幼弱なリンパ球やES細胞などは一般に小さな細胞と考えられますが、そのさらに半分程度の直径の小さな特殊な細胞です。これは電子顕微鏡写真を左にもつけておりますが、ES細胞と比べてもさらに小さな、核も小さく細胞質もほとんどない、特殊な細胞であることがわかります。また遺伝子発現のパターンの詳細解析、これの場合もSTAP細胞はES細胞や他の幹細胞とは一致しないパターンを示します。共通の部分もありますが、共通でない部分も統計的に明らかに出ておりまして、そうしたものを考えますと、ES細胞やほかの細胞の混入で説明ができないパターンとなっています。
 三つ目には、ES細胞は非常に増殖能が高く、分散培養すなわちばらばらにして一個一個の細胞から培養することが可能でありますが、STAP細胞は増殖力が低く、分散してしまいますと死んで増えません。ですから、もしもそういったものを混ぜていればES細胞のような増え方をするはずでございます。

3061名無しさん:2014/04/26(土) 17:33:21
小保方にやられてる奴らって新しい物好きのミーハーって気がする。
松本零士はiPS細胞が注目され出した頃に鉄郎とメーテル使ってiPS細胞のPR漫画描いてたし、
小林よしのりも今思えば薬害エイズ訴訟に首突っ込んだのは被害者に同情してというより、
世間の注目浴びてる問題に首突っ込んで社会派気取りしたかっただけだろうし。
あの時ミドリ十字や厚生省サイドに小保方タイプの女がいて「悪意はなかった」と言えば
コロッとミドリ十字・厚生省サイドに転んでたかもしれないね。
STAP細胞の捏造がバレないまま捏造データが元で新薬が作られてたら良くて何の効果もない、
悪くて薬害大量発生だったかもしれないのにあの女の肩を持てるんだから

3062名無しさん:2014/04/26(土) 17:41:42
ttp://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1461158/1474554/94107373
社会科学系の研究なら不正が行われたとしても,その影響は間接的かつ軽微なもので済むかもしれないが,
自然科学系の研究においては,直接的かつ重大な社会的影響が懸念される.
例えば,不正な論文をもとに新薬開発が行われ,死に至る重大な副作用を隠した医薬品が販売されれば,
数百人数千人単位の死者が発生する重大事件に至る可能性もある.
彼らは,この研究不正を行った殺人犯を, "悪意のない誤り" だから仕方ないと言って許すのだろうか.
 
捏造/改竄/剽窃等の研究不正は,麻薬と同じで,一度始めると止められない.
苦労せず目覚しい成果が得られるのだから,どんどん深みにはまり,破滅に至るまで継続する.
特に,学生時代にこのような研究不正を許容するような教育を受けると,
罪悪感など微塵もなく,平然と不正を行うモンスターに成長してしまうから質が悪い.
研究不正を大目に見て,多少のデータ改竄は許されるような風潮がまん延すれば,
研究のみならず,調査や設計などのあらゆるデータの改竄・捏造が横行し,収拾がつかなくなる.
政府が組織的にデータの改竄/捏造を行えば,政府の望むあらゆる政策が実行可能になってしまう.
社会インフラが捏造/改竄データをもとに整備されれば,
コスト増加という経済的な損失や人命に関わる大惨事の発生のみならず,
社会基盤の全面的な崩壊を招きかねず,社
会混乱を引き起こす.
その社会的損失は余りにも大きい.
 研究不正による社会的損失
 ・経済的損失
 ・日本の信用失墜
 ・科学/技術/医学の研究の停滞
 ・人為的な大災害など
 ・大規模な薬害など

3063名無しさん:2014/04/27(日) 08:28:06
> 小保方さんの疑惑が、また深まった。理研によると、若山氏は論文の発表前、
> マウスの系統に関係なくSTAP細胞を作れるかを調べるため「129」と呼ばれる
> 系統のマウスを小保方さんに提供し、STAP幹細胞の作製を依頼。
> 小保方さんはSTAP幹細胞ができたとし、後日2つの細胞の塊を若山氏に渡した。
>
>  しかし、一連の問題発覚後、若山氏がこの細胞の遺伝子を調べたところ
> 「B6」「F1」という別系統のマウス細胞だったことが分かった。
> 若山氏は「この細胞は論文には含まれていない」としながらも、
> 論文に掲載した細胞についても不信感を強めているという。

3064名無しさん:2014/04/27(日) 09:17:19
小保方が疫病神過ぎて笑う
OLになっても会社潰すタイプ

3065名無しさん:2014/04/27(日) 09:30:17
>>3035
これで石井さんが何らかの処分受ければ
未だ何の処分も受けていない糞小保方はもっと立場悪くなるなww

3066名無しさん:2014/04/27(日) 09:47:01
小保方事件

理研の内規か法律かしらんけど入院中の解雇は違法らしいから
入院しているかぎり解雇は出来ないらしい。
弁護士ならずっと入院させると思うよ。
法律なんだからどうにもならない。

3067名無しさん:2014/04/27(日) 09:59:05
小保方の恩師の1人も出て来ないってのは相当だよね 下手に関わっちゃいけない感?

3068名無しさん:2014/04/27(日) 10:05:13
愛知淑徳大の山崎茂明教授(研究発表倫理)は「科学の不正を監視する米研究公正局は、
誠実な誤りでないものを不正と定義しており、「悪意の有無は問題にしていない。」
悪意がない間違いだから不正ではないという小保方氏の主張は、国際的には全く通用しない」
と話している。

3069名無しさん:2014/04/27(日) 10:10:25
「世紀の大発見STAP細胞!」と笑顔でTVに出ていた頃、

「親兄弟のコメントや、大学時代や高校時代の友人のコメントは、
 一切なかったね。」何故か不自然に思えたね。

3070名無しさん:2014/04/27(日) 10:22:44
小保方を間近で知る人達は「どうせいつもの虚言ですぐバレる」とわかってたんだろうね。
だから本来なら親族や知人なら晴れがましいはずなのに一切表に出てこない。
大して親しくなかったのに便乗して友達面しようとする人すらいないほど周囲では有名な嘘つきだったのかも

3071名無しさん:2014/04/27(日) 12:41:19
世の中、ずるいことしたもん勝ちです。
バレても謝る必要はありません。
泣けば無学がなにもわからず同情してくれるし、
お金があれば、弁護士が勝つためにはどんな汚いこともやって護ってくれます。

3072名無しさん:2014/04/27(日) 16:40:19
【衝撃事件の核心】
広島大医学部で何が起きた…「神経解剖学」追試120人「全員不合格」の仰天、“悪しき伝統”暴露でネット炎上
2014.4.26 18:00

 名門国立大の若きヒポクラテスたちに不名誉な歴史が残された。今年1月、広島大医学部の2年生が
受けた「神経解剖学」のテストで、合格したのは126人中6人だけとなり、追試でも120人全員が不合格と
なる事態が起きた。追試を受けたとみられる人物がインターネット上でツイッターに《本試はみんなノー勉で
行き、追試は本試と同じ問題っていうのが伝統だった》などと投稿したことから、「広大の悪しき伝統」と
試験形態に非難が殺到する騒ぎに。また、教員の中傷など配慮を欠いた投稿が相次いだことから学生は
ネットマナーの指導を受ける結果にもなった。結局、このテストで不合格だった学生を含む11人が3年生に
進級できず、大学関係者は「学生にはいい薬になったかもしれない」と、人の命を預かる医師への道の厳しさ
を指摘している。

・「全員不合格!」の赤字

 広島大医学部の担当者によると、神経解剖学の本試験が行われたのは1月11日で、2年生126人が
テストを受けた。広大では神経解剖学に加え、「組織学」「解剖学実習」など5科目の成績を総合的に評価
して「人体構造学」の単位を決める。1つでも単位を落とせば留年となる医学部生にとって、当然おろそかに
できないテストだが、120人がパスできなかった。その上、20日間の猶予があったにもかかわらず、31日
の追試でも全員が不合格となった。担当教員は掲示板に「これまでの学生生活を大いに反省し、各自の
責任において対処されたし」と反省を促す文章を添え、赤字で「全員不合格!」と張り出した。(続く)

3073名無しさん:2014/04/27(日) 16:41:43
>>3072

 「120人が留年か」と不安になった学生から大学側には問い合わせが相次ぎ、大学側は対応策として
4コマの補講と小テストを実施し、落第か否かの判断を行った。結果として2年生は11人が留年となったが、
大学側は「全員が人体構造学の単位を落とした学生ではない。留年した人数も、今回が突出して多いわけ
でもない」と説明する。

・ツイッターで拡散

 120人の追試不合格が明らかになった直後の2月上旬、この問題はネット上で話題となった。
全員不合格の理由として「例年、本試験と追試験は同じような出題内容だったが、今年は異なった問題が
出たから」などとする書き込みが物議を醸したからだ。ツイッターには学生からとみられるつぶやきが
相次いで投稿された。《本試はみんなノー勉で行き、追試は本試と同じ問題っていうのが伝統だったんじゃ
けど、今年は違う問題が出た》《本試の解答用紙に追試も問題同じだから勉強しないって書いた人が居た
らしく試験問題が変更されました。笑》《本試の解答用紙で○○(担当教員のニックネーム)煽(あお)ったの
だれや笑笑》これらの投稿に対し、「広大の悪しき伝統」「国立大医学部でこれか」「勉強しろ」「こんな考えの
奴らが医療の道に進むとか恐ろしい」など、広大の教育姿勢と学生のあり方の双方に批判が集まった。
しかし、広大の担当者は「以前は本試と追試で同じような問題を出すことはあったと聞いているが、近年では
見直している」と反論する。

 今回の試験で問われた神経解剖学は、数え切れないほどある人体の器官の特徴を問われるもので、
範囲が非常に広い学問分野。「似たような内容が本試と追試で出ることはあっても、まったく同じ問題を
出すような甘い試験は行わない」と強調する。医学部の4年生に課され、合格しなければ臨床実習に
進めない共用試験(CBT)や医師国家試験をクリアするためには、膨大な知識量を求められるからだという。
また、出題を担当した教員が神経解剖学のテストを作問するのは今年が初めてで、「悪しき伝統」は存在
しようがないとも説明した。

3074名無しさん:2014/04/27(日) 16:42:50
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140426/waf14042618000001-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140426/waf14042618000001-n2.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140426/waf14042618000001-n3.htm

3075荷主研究者:2014/04/27(日) 20:15:09

http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201404/20140415_15013.html
2014年04月15日火曜日 河北新報
東北大「原発性アルドステロン症」の新治療法2例臨床

 国内で約4000万人と推定される高血圧症のうち、およそ1割を占める副腎の病気「原発性アルドステロン症」の新たな治療法を東北大病院の高瀬圭准教授(放射線診断)らのグループが開発し、臨床試験を始めた。副腎に針を刺して患部にできた腫瘍を焼き切る方法で、一般に行われている腹腔(ふくくう)鏡手術で切除するよりも体への負担が少ないという。

 原発性アルドステロン症は、副腎の腫瘍などからホルモンが過剰に分泌されて血圧が上昇する病気。原因の分からない多くの高血圧症に比べ、脳卒中や心筋梗塞、不整脈などの重い合併症を引き起こすリスクが高い。

 3種類以上の薬を飲んでも血圧が下がらない患者の約2割を占めるが、「発生頻度の割に知られていない。診断に至っていない患者が多い」(東北大病院)という。

 二つの副腎のうち片側だけに異常がある場合、外科的治療で改善が望める。診断には、ホルモン値の測定と専門医の詳しい検査が必要だ。

 グループが開発した治療法は、コンピューター断層撮影(CT)画像を見ながら、副腎に直径1.8ミリの電極針を刺して腫瘍を焼く。既に2例で実施し、いずれもホルモンの分泌が正常化した。

 高瀬准教授は「将来的には3、4日の入院で済む。安全で患者の負担が少ない方法だ」と話す。

 治療法開発は、厚生労働省の「東北発革新的医療機器創出・開発促進事業」の助成を受けた。

3076名無しさん:2014/04/27(日) 21:34:29
593 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 14:50:16.72
黒幕の一人、
チャールズ・バカンティ(教授ではない)の
特許がらみの経歴も洗った方がいいよね。
インチキ特許を過去に申請してたっていう疑惑。
ーーー
チャールズ・バカンティはハーバード大教授ではなく、
ボストン所在のBrigham & Women's Hospital(BWH) ブライガム産婦人科病院の麻酔医(麻酔科のボス)です。
博士号は取得せず、著書もなく、Stem Cell分野ではアウトサイダー。
母親譲りの頑固者で、黒を白と言い張るそうな。

バカンティーはHarvard Catalystという医学研究センターの会員。
これはNIHをはじめ、ハーバード大やその他BWHを含む数々の医療施設による寄付で
2008年設立されたもので、研究室使用や教育プログラムの受講は、会員には無料。

ハーバード医学部外郭の系列教育施設の一つがBWH。
小保方が来米してバカンティーのもとで研究を行なったというのは、
おそらくこのハーバード医学部系列の教育施設としてのBWH、
もしくはHarvard Catalystであったろうと思われる。

なぜならバカンティーはハーバード大教授ではなかったのだから。

http://critic20.exblog.jp/21979082/

3077名無しさん:2014/04/27(日) 21:58:09
ここに来て笹井がSATP細胞を現象と言い直してるのは
STAP細胞の一番の目玉であるはずの低廉で簡易、迅速な多様性細胞作成手段
と主張するのはもはや無理な状況
旗色が苦しいんで、簡単でもないし再現性も低いけれども
酸による刺激で細胞は初期化して多様性を獲得しうるんですよと
主張を後退させているわけ

ただ、簡単でもないし再現性も低いのなら
STAP細胞を経由した多様性細胞の作成なんて見向きもされないのよ
すでにiPS細胞を経由する手段は確立されてるわけでね
iPSが確立して以降は、見向きもされなくなった
既に色々報告されてる確度の低い多様性細胞の作成手段の一つでしかないわけさ

3078名無しさん:2014/04/28(月) 16:42:53
.
医学部志望も解剖耐えられない? 医師適性育む取り組みも
http://dot.asahi.com/aera/2014042400046.html
(更新 2014/4/26 11:30)

 就職に強い医学部の人気が過熱している。しかし医師の仕事は、高偏差値や憧れだけではつとまらない。そこで子どもたちに向け、医師の適性を育む取り組みが生まれている。

 確かに、医師は、高収入が見込めるうえ、安定もしている職業だ。しかし、「親が医者だから」「成績がいいから」といった理由だけで医学部に入ろうとしても問題が起きてくる可能性がある、と指摘するのは、精神科医で、緑鐵(りょくてつ)受験指導ゼミナール監修の和田秀樹さんだ。

「頭がいいからと医学部に入っても、医師にはやはり適性があります。大学で解剖実習に耐えられずにやめる人や、医者になってから自分に向いていないと言ってやめてしまう人もいます。また、親に『医者になりなさい』と言われても、本気で医者になりたいと思わなければ勉強に身が入らないでしょう」

 臨床医は、人の命にかかわる仕事であり、肉体的にも精神的にもハード。さらに、患者と接するコミュニケーション能力も必要だということをしっかりと知ったうえで、覚悟を決めて志望してほしいというのは、医学部に卒業生を送り出す高校側の共通した思いだ。

「コミュニケーション能力や医師としての資質を身につけるためには、いろいろな経験をすることが大事です。小さい頃に部活や競争での失敗や挫折などで傷ついたりつらい経験をしたりすると、人の気持ちがわかるようになります」(駿台予備学校の石原賢一情報センター長)

 OB医師による講演会の実施や、医学部の研究室訪問、大学と連携した探究活動などを行う学校も増えてきている。医学部を志望する生徒のために、医師としての資質を向上させるさまざまな取り組みを行っている高校がある。

 江戸川学園取手(茨城)では、医師志望の生徒が多いため、1993年から高等部に医科コースを設置した。今までに1073人が同コースから医学部に合格している。同コースでは、毎月、医師らの話を聞く医科講話が行われるほか、年に数回の1日医師体験、介護老人保健施設でのボランティア活動などを実施している。

 3年生の新妻楠望さんは、

「高2のとき、1日医師体験で手術着を着て糸結びをしたときには、医師になりたいという思いがさらに強くなりました。施設でおやつの配膳をしたり、入浴後の高齢者の髪を乾かしたりしたときに、喜んでもらえたのがうれしかった。将来、医師になったとき、患者さんが笑顔になれる医師になりたいです」

 と、笑顔を見せた。

※AERA 2014年4月21日号より抜粋

3079名無しさん:2014/04/28(月) 16:49:44
.
理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る
http://www.asahi.com/articles/ASG4X3QC3G4XPLBJ002.html
朝日新聞 福島慎吾 2014年4月28日11時30分


 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所が小保方(おぼかた)晴子ユニットリー
ダーに対し、面談を打診していたことがわかった。代理人の三木秀夫弁護士が28日、
明らかにした。理研側は28、29日の実施を求めたが、小保方氏側は「急な話」と
して断り、まず書面でやり取りするよう求めたという。

 三木弁護士によると、27日昼に理研から面談の打診があった。小保方氏の主治医
とも相談して面談は断り、質問事項を書面で求めて答えたうえで面談に応じたいと回
答したという。

 小保方氏は「同じ委員から質問を受けるのはつらい」と話していたという。三木弁
護士は「小保方氏には、以前の面談で十分に説明ができず、つらい思いをしたという
意識がある」と説明。「書面で質問を受けて、小保方氏からじっくり時間をかけて聞
いて、間違いのない答えをしたい」と述べた。

3080名無しさん:2014/04/28(月) 16:51:15
記者会見にあれだけ着飾って出てくるエネルギーがあるくせに

主治医w

3081名無しさん:2014/04/28(月) 16:52:01
こういう対応するから怪しく見られるんだよな

3082名無しさん:2014/04/28(月) 16:53:04
これさあ、法廷闘争の前段階でやる手法なんだよね
本人はバカだからてめえが何コースに乗ってんのか分かってないんだろうけど

3083名無しさん:2014/04/28(月) 17:11:46
小保方は周囲を4人の弁護士で固めて調子こきやがって

3084名無しさん:2014/04/28(月) 17:14:53
小保方はD論コピペ、捏造論文で研究者としては完全に終わってる。
本人の妄想も手伝ってるだろうが、
法律的にどれだけ理研にしがみつけるか?であがいてるだけ。

3085名無しさん:2014/04/28(月) 17:18:30
>>3079
これで理研をやめる気もないってのがすげえよな

3086名無しさん:2014/04/28(月) 17:38:57
.
「STAP信じている」だけでは駄目…学会強調
2014年04月28日 11時50分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html?from=ycont_top_txt

 STAP細胞論文の問題をめぐり、日本分子生物学会の大隅典子理事長は、データの正確な記録や再現性の確認など、科学の世界で決められている手続きを守るよう呼びかけるメッセージを、同学会の全会員に電子メールで送った。



 同学会は会員数が約1万4000人で国内の基礎生物学系では最大。学会トップが改めて科学の基本を会員に説くのは異例と言える。

 メッセージは、研究者が「発見」を知らせるための手続きが決まっており、「『発見しました』『信じています』というだけでは駄目だ」と強調。データを正確に記録し、その記録を基に再現性を十分確かめた上で、論文や学会発表の場で他の研究者に見てもらい、必要があれば追加データを示すことが求められると訴えている。

2014年04月28日 11時50分 Copyright © The Yomiuri Shimbun

3087名無しさん:2014/04/28(月) 19:27:51
>>3079

理研「捏造です」
小保方「捏造じゃない。もっとちゃんと調べて!」
理研「ならば話を聞こうか」
小保方「だが断る!」

3088名無しさん:2014/04/28(月) 20:58:24
再就職とか考えたら、小保方はなるべく早めに決着つけた方が良いと思うんだけど
(もうどう転んでも科学の世界で生きていく事は無理だし)
明らかに引き伸ばし狙ってる感じだよな
雇用契約をギリギリまで続けたいからかなあ?

3089名無しさん:2014/04/28(月) 21:31:24

理研の特定法人指定「今国会は困難」 自民行革本部長
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140403/plc14040318570018-n1.htm

小保方が理研に籍を置いている限り無理

3090名無しさん:2014/04/28(月) 21:32:53
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140403/plc14040318570018-n1.htm
理研の特定法人指定「今国会は困難」 自民行革本部長
2014.4.3 18:56 [科学]

 自民党の望月義夫行政改革推進本部長は3日、政府が世界最高レベルの研究を目指して新設する「特定国立研究開発法人」に理化学研究所を指定することについて、「今国会中はなかなか大変だ」との見通しを示した。党本部で記者団の質問に答えた。

 望月氏は理研の調査委員会が新型万能細胞「STAP細胞」の論文の不正を認定したことを受け、「指定により国民の税金が相当使われることになる」と指摘。理研の今後の対応を見極めた上で判断すべきだとの考えを示した。通常国会は6月22日に閉会する。

3091名無しさん:2014/04/28(月) 21:37:12
>>3079
小保方の味方をしてくれてる無学な人たちも
そろそろ「あれ、こいつあざとくね?」と思い始めるよ

3092名無しさん:2014/04/28(月) 21:43:29
懲罰委員会ってのは悪いことしたから懲罰受けましょうってところだろ
なんで懲罰受ける方(小保方サイド)が「文章で質問事項をあらかじめ提出しなさい」とか
威張ってるんだよ

3093名無しさん:2014/04/28(月) 21:52:40
弁護士も黒だってわかって弁護してるんだろうなーw
自信があれば率先して本人が調査うけて、追試にも協力するもんなー

3094名無しさん:2014/04/28(月) 22:19:31
完全に何様レベルというか、徹底闘争モードだよね。

本当に隠し立てするようなことがなければ、ほいほい協力できると思うし、そうしたほうが世間的にも印象はいいはずなんだけど。。
ここまで対決姿勢を明確にしている時点で、心証まっくろやがな。

3095名無しさん:2014/04/28(月) 22:25:55
科学の話に弁護士がからんだらもうおしまい。

もうこれに尽きる。

何で弁護士が4人も科学の話に関わる必要があるんだ?

そこが小保方の考え方のおかしなところなんだよ。

3096とはずがたり:2014/04/28(月) 23:07:18

小保方さんまさかの大逆転!? 笹井副センター長の冷徹と未練
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20140423-02/1.htm
(週刊朝日 2014年05月02日号配信掲載) 2014年4月23日(水)配信

 渦中の“キーマン”がついに姿を見せた。

 4月16日、理化学研究所(理研)発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長(52)が都内で会見。“寵愛”していたとされる小保方晴子ユニットリーダー(30)との「不適切な関係」について「そういうことはありません。それは間違った臆測です」とやや憮然とした表情で否定した。

 一方でSTAP細胞について「有望で合理的な仮説」と、改めて存在の可能性を強調した。だが、自身の関与については「論文の仕上げに協力しただけ」などと釈明し、「私の仕事としてSTAPを考えたことはない」とまで言い切った。

 小保方氏については、「豊かな発想力があり、これだと思ったときの集中力は高い」と褒めつつも、「未熟という言葉を使いたくはないが、科学者として早いうちに身につけるテクニックを得る機会がなかった」とバッサリ切る場面もあった。

 東大医科学研究所の上(かみ)昌広・特任教授は、会見の印象をこう話す。

「科学者としては完璧だったと思います。説明は極めてわかりやすく、論理的でした。でも、組織のリーダーとしては失格。小保方さんにも問題がありますが、笹井さんの立場では、部下の小保方さんを公衆の面前で『未熟』と言うべきではなかった。上司が保身に走ると部下の信頼を失い、その部下は告発を始めます。すでに、小保方さんはウォールストリート・ジャーナルに情報を提供し始めている」

 これから、笹井氏、理研への告発が増える可能性があるという。

 理研関係者は笹井氏の“豹変ぶり”に驚いたという。

「笹井さんは、マスコミ発表前から『すごい発表になる』『これまでの常識を覆す、画期的な内容だ』とハイテンションだったんです。あの笹井さんが、そこまでになるんだと思うほどで『小保方くんは、若くてとんでもない才能がある』とべた褒めでした。それが、会見では『途中参加なので』などと自己弁護したり、小保方さんのミスと言ったりして逃げていた。失敗を押し付けていた感じもした」

 笹井氏は、なぜ手のひらを返したのか。京都大学名誉教授の泉孝英氏が語る。

「笹井くんは頭はいいけれど、発想はお役人的。極めて政治的な人間なんでしょうね。彼は、こうなった今でも『自分は理研を背負って立つ人間』と思っているはず。だから責任を取って辞めるような発言はまったくなかったでしょう」

 その一方、小保方氏は笹井氏が会見を開いた16日、弁護士を通じてこんなコメントを出した。

「尊敬する笹井先生が私の過ちのため、厳しい質問に答える姿を見て、本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。申し訳なさ過ぎて、言葉にならない」

 泣きながらこう語ったとされる小保方氏に対して、日増しに同情の声が強まっているようだ。そんな風向きを読んでか、すでに複数の芸能事務所が小保方氏に接触を試みているという。

「もはや笹井さんは完全に悪役。ワイドショーでも、今や『小保方擁護』のコメントばかりです。国内の世論では、このゲームは小保方さんの勝ちでしょう」(前出・上氏)

 小保方氏のまさかの“逆転ホームラン”が、「審判員」に“ファウル”と認定されないといいが……。

3097名無しさん:2014/04/28(月) 23:09:43
つらいんだったら証明なり撤回なりすりゃいいじゃないか
 なんなのこの常時被害者面は

3098名無しさん:2014/04/28(月) 23:10:33
早稲田は早く博士号剥奪してくださいよ

常田研の評判はがた落ちですね

3099名無しさん:2014/04/28(月) 23:12:47
普通の会社の就業規則なら、
私的な病気の傷病休暇期間(普通3カ月くらい)が終わってもまだ
治らなければ解雇ですよね。

3100名無しさん:2014/04/28(月) 23:14:05
>>3079
給料貰っといて、これはないな。
聴取に応じられないのなら、給料(税金)を返上すべき。

3101名無しさん:2014/04/28(月) 23:15:48
まあ、すごい根性であることは間違いない。
入院って暇で暇で暇でどうにもならなくて気が狂いそうなくらい暇で
何もやることが無くて、テレビも面白くなくて
本当に気が狂いそうになるのに、
それを好んで入院できてるんだからすごい根性だ。

3102名無しさん:2014/04/28(月) 23:19:25
この人今後の人生どう思ってんのかね本人だけでなく家族親戚とか「名前が名前だから」忘れることないよね顔も顔だしw

3103名無しさん:2014/04/28(月) 23:20:47
職場の面談を急だからと断れるとか…どんな権力持ってんだよ小保方www

3104名無しさん:2014/04/28(月) 23:27:31
まあ理研としては話を聴こうとしたというポーズだけでも良いのよ 。
そういう機会を作ろうとしたという実績が大事。

嫌疑を晴らす責任は小保方側にあるわけだから。

3105名無しさん:2014/04/28(月) 23:28:47
自社の研究員に面談を申し入れて断られるとかwww
なんなんだいったい?

てか小保方、何思い違いしてんだ?

3106名無しさん:2014/04/28(月) 23:32:26
辞めた所からの要求なら兎も角、現勤務先の面会を断るって凄いな>>3079

3107名無しさん:2014/04/28(月) 23:33:44
研究者ってこんなに法的に保護されてるんだな。
こんな契約形態の研究者数百人抱えてよく理研まわってるな。

3108名無しさん:2014/04/28(月) 23:37:16
ハナシ聞いてほしいって言ってたのに
打診を断るとか弁明の機会を放棄したと見なされてもおかしくないレベル

3109名無しさん:2014/04/28(月) 23:39:16
ちょっとみっともなくなってきたね、小保方さん。
もたもたしてると、国民の心が離れていきますよ。
国民の心なんて移ろいやすいんだから。

研究してくれる人がいるならどこへでも行って協力したいと
なみだ目でいったのは嘘かいなあ?
さっさと退院してオファーきてる研究所に行けばよいのに。
本当に来てればの話だけど。

3110名無しさん:2014/04/28(月) 23:47:05
そりゃ実験結果は嘘なんだから、先に質問を見せておいてくれないと答えが準備できんわな

3111名無しさん:2014/04/28(月) 23:54:02
カンペがないと話せない

3112名無しさん:2014/04/28(月) 23:57:38
小保方側があと2週間待ってと言ったわけだから、その期限まで待って
法廷突入って流れだよ。

3113名無しさん:2014/04/29(火) 00:00:03
やっぱり黒なのかなぁ、時間稼ぎにしか見えないが何の為に稼いでいるのか分からん

3114名無しさん:2014/04/29(火) 00:02:12
言い訳が矛盾しないように、
上手く組み立てないといけないからな、
時間がかかる。

3115名無しさん:2014/04/29(火) 00:02:54
ブラック企業ならぬブラック社員だな

3116名無しさん:2014/04/29(火) 00:04:42
>>3079
小保方逃げまくりワロタw

3117名無しさん:2014/04/29(火) 00:05:41
こいつまだ理研の職員なんだろ? 
上からの事情聴取を、そんな理由で断れるのか?

3118名無しさん:2014/04/29(火) 00:07:37
提出された資料に対する質問には即答できませんってかw。酷すぎる。

3119名無しさん:2014/04/29(火) 00:10:07
>>3079
>質問事項を書面で求めて答えたうえで面談に応じたい

また書いてる事と、言ってる事が違う!
と言われるだけ

ウソをついてる限り矛盾はなくならない

3120名無しさん:2014/04/29(火) 00:11:34
だいたい面談の打診ておかしいだろ。

指示や命令でいいのに。

3121名無しさん:2014/04/29(火) 00:13:23
ええっ、まだ病院内に籠城して状況を監視しながら次の一手を考えておったのか!

3122名無しさん:2014/04/29(火) 00:15:48
ほぼ実刑確定の人間を擁護する時に
取りあえずやり取りを無駄に引き延ばすよくある手法だよなw

これからは一年間ひたすらダダこねるだけww

3123名無しさん:2014/04/29(火) 00:18:41
この人この一ヶ月間なにか働いてるのか?

給与70万、研究費+助手の人件費 200万位貰ってるはずだが

3124名無しさん:2014/04/29(火) 00:19:58
小保方は理研に勤めてるんだろ、勤務先から面談したいと言われて「急な話」と弁護し通じて突っぱねるとかイミフ

しかも予め書面で貰って準備しないと答えられないとか何?
本当のことなら即答できるし、自分の研究分野の件も即答出来るだろ

3125名無しさん:2014/04/29(火) 00:21:29
「面談を打診」とかそもそもアホくさい。
そこは「出頭を業務命令」できないと、制度がおかしいのでは?
「研究関係資料書類の提出命令」もな。

3126名無しさん:2014/04/29(火) 00:22:51
クビになりそうだと即座に弁護士4人も雇って
入院、反撃会見、交渉拒否

小保方とは絶対関わりたくないな

3127名無しさん:2014/04/29(火) 00:26:08
民間の中小企業ならとっくにクビですよ
入院で仕事もせずにお金ががっぽがっぽ入るっていいですね

3128名無しさん:2014/04/29(火) 00:28:41
面談じゃ目立てないもんな
テレビ中継すれば張り切って来るんじゃないか

3129名無しさん:2014/04/29(火) 00:29:38
主治医だとか弁護士と相談してる時点で終わってるな。
科学的に正しければ事実を淡々と説明すれば良いだけ。

3130名無しさん:2014/04/29(火) 00:31:43
なぜ強気の姿勢とれるか。それは無学な人たちが味方してるからです。
この件簡単に処理すると世間的な目で理研にダメージ大きいのです。

3131名無しさん:2014/04/29(火) 00:36:42
小保方女史に甘かったヤフコメでも、袋叩きにされてるぞ。
潮目が変わっている感じがする。

3132名無しさん:2014/04/29(火) 00:38:16
>>3079
小保方氏、再聞き取りへ…不服申し立て審査開始
2014年04月13日 03時00分

STAP(スタップ)細胞の論文問題で、理化学研究所の調査委員会は12日、東京都内で会合を開き、
小保方晴子理研ユニットリーダーから出された不服申し立てについて審査を始めた。

複数の理研関係者によると、小保方氏に主張を裏付ける資料の追加提出を求め、
本人から再度、聞き取りを行ったうえで、再調査の必要があるかどうかを判断する見通しになった。

理研の規定では、不服申し立てがあった場合、調査委による審査で、再調査するかどうかを決める。
審査期間の定めはないが、申立者が非協力的な場合は、審査を打ち切ることもできる。
調査委は審査を慎重に進めたい考えで、1か月程度はかかるとの見方が強い。
小保方氏は代理人の弁護士を通じ、体調不良を理由に「審査を急がないでほしい」と要望している。

>審査期間の定めはないが、申立者が非協力的な場合は、審査を打ち切ることもできる。
>審査期間の定めはないが、申立者が非協力的な場合は、審査を打ち切ることもできる。
>審査期間の定めはないが、申立者が非協力的な場合は、審査を打ち切ることもできる。


申立者(小保方)は大変非協力的だと思いますw

3133名無しさん:2014/04/29(火) 00:40:20
理研に不信感をもっていて、自分の主張が間違ってないと思ってるなら
録音機材の持ち込みとその内容の公開を面談条件にすりゃいいだけ。

3134名無しさん:2014/04/29(火) 00:42:41
弁護士としては、また「200回成功しました」とか勝手にブチあげられても困るから書面にしたんだろうな

3135名無しさん:2014/04/29(火) 00:44:22
何人もの男を手玉に取ってるんだから、一筋縄ではいかない。

3136名無しさん:2014/04/29(火) 00:45:18
D論コピペ、捏造論文で研究者としては完全に終わってる。
本人の妄想も手伝ってるだろうが、法律的にどれだけ理研
にしがみつけるかであがいてるだけ。

3137名無しさん:2014/04/29(火) 00:46:23
前回の記者会見で懲りた三木さん、やっぱり断ったか。あの200回発言、よほどひどいダメージを受けたんだね。

3138名無しさん:2014/04/29(火) 00:48:40
小保方が弁護士を雇ったのは理研との負け戦(訴状)が目的だと思うか?
小保方の入院は単なる精神的疲労だと思うか?

目的は1つだけ。
理研からの聞き取り調査を回避する為だよ。

3139名無しさん:2014/04/29(火) 00:55:08
>>3079
急て
もう問題発覚して2ヶ月くらい経つのに

3140名無しさん:2014/04/29(火) 00:56:24
もうこんだけ時間経ってるのに急も糞もあるかよ
だいたいやましいことがないならいつ何どきでも大丈夫だろ

3141名無しさん:2014/04/29(火) 00:58:11
猛々しい税金泥棒だなw

聞き取り調査不足と、再調査を申し出ておきながら、
面談の申し入れを断るって、いい加減にしろよ

3142名無しさん:2014/04/29(火) 01:01:25
理研の歴史
日本のノーベル賞第一号、第二号の湯川、朝永、が居た
ノーベル賞の南部陽一郎も居た
今もノーべル賞の野依が居る
海外でも理系の大学院でたやつなら理研といえばかなり知名度は高い

その権威をたったひとりで2ヶ月ほどで地に落とした小保方…

3143名無しさん:2014/04/29(火) 01:08:02
小保方は今までの理研の論文の不正を調査して、理研に揺さぶりをかけてるんじゃないのか???
(親の力とカネで)

3144名無しさん:2014/04/29(火) 01:14:51
理研に勤めてる職員が理研から面談求められて、急だから、で断れるのか…

3145名無しさん:2014/04/29(火) 01:18:00
>>3079
これで理研をやめる気もないってのがすげえよな

3146名無しさん:2014/04/29(火) 01:24:41
調査委員会が「話を聞こうか」って言ってるのに「もっと後で」とか
小保方は理研職員だろ

「質問事項を書面で求めて答えたうえで面談に応じたい」って小保方は
裁かれる側なんだぞ

何様だと思ってるんだ

3147名無しさん:2014/04/29(火) 01:26:58
社員が面談拒否w

都合のいいときや反論はすぐ出すくせにいざ面談拒否とかどんだけ都合悪いの?

3148名無しさん:2014/04/29(火) 01:28:03
結局裏工作や質問に対しての辻褄合わせをする時間くださいって言ってるのと同じだもんな

3149名無しさん:2014/04/29(火) 01:30:52
一方的に反論しないと気が済まないんだろうな。
どんだけワガママに育てられたんだ。

3150名無しさん:2014/04/29(火) 01:32:39
ペットの亀と悪趣味なピンクのムーミン部屋について説明してもらいたいな
エア実験して遊んでたのかな?
研究していないのは論文捏造関係なく不正行為だよ

3151名無しさん:2014/04/29(火) 01:34:24
小保方氏は「同じ委員から質問を受けるのはつらい」 → 面談拒否
小保方氏は「理研から給料がでないのはつらい」   → 解雇拒否
小保方氏は「捏造と罵声を浴びるのはつらい」    → STAPあるある

3152名無しさん:2014/04/29(火) 01:36:01
>>3079

こんな事がまかり通るなら、
組織の体をなさない。
理事長がTOPなら、
何時までに必ず出てこい!って
厳命すべきじゃないのか?

この人を何か腫れ物扱いで
異常すぎる。

3153名無しさん:2014/04/29(火) 01:37:57
理研は自らの身をも傷つける覚悟をもって、裁判上等で小保方をビシッと切れよ
そうすればすべてすっきり片付くし、一番それが日本の科学界のためになる

3154名無しさん:2014/04/29(火) 02:20:29
ネイチャーからは、もう日本は信用してもらえないかもね。
どんなに素晴らしい研究結果が出ても。

他の研究者たちからすると大迷惑ですね。

3155名無しさん:2014/04/29(火) 03:18:03
というか小保方さんのこういうの見ると 女性をポジションに置く  って怖くなる企業出てくるよなあ。

女性の社会進出の星とか言われてたけど、もはやまったく逆の効果しか生んでないな。小保方問題。

3156名無しさん:2014/04/29(火) 04:27:01
『コツがあると断言する小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=zivpFVMTDE0
https://www.youtube.com/watch?v=_zaY4HTYMuQ

『記者の指摘に「なるほど。」とすっかり納得してしまう小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=Mye-qeKn2y8

『「STAP細胞は、ありまぁふ☆」と断言する小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=RbtA5hiKirk

『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
https://www.youtube.com/watch?v=FaorbQIUYw0
https://www.youtube.com/watch?v=zMJl4IHats0
https://www.youtube.com/watch?v=NfpTQl9uu04
https://www.youtube.com/watch?v=zpcVW5yUiss

3157名無しさん:2014/04/29(火) 04:29:06
『記者に核心を突かれ、キレる小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=uDLPkdPYTEs

『記者のイケボにうっとりしてトランス状態に突入し、途中でハッと我に返る小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=Zos25KbivJc

『質問内容にムカついたのか、答え終わった後ブツブツ独り言を言う小保方さんシリーズ』
https://www.youtube.com/watch?v=7ytmaayp2Fo
https://www.youtube.com/watch?v=YUF6yoEJGVY
https://www.youtube.com/watch?v=z8ot8pX1HP8

『追い詰められすぎて可愛い子ぶる小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=dBOvG0I1TM0

『「絶不調でした。」と溜めに溜めて言う小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=94VP6N-xc04

『「恐ろしかったです、正直。」と空気を読んで発言する小保方さん』
https://www.youtube.com/watch?v=VduALkdqc4M

3158名無しさん:2014/04/29(火) 06:36:57
>>3079関連
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/29/kiji/K20140429008063100.html
小保方さん 理研の再調査打診に「同じ委員は耐えられない」

 STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の調査委員会が小保方晴子研究ユニットリーダー(30)に対し、再度の聞き取り調査を打診していたことが28日、明らかになった。小保方氏はこの打診を拒否した上で、調査委に「(前回の聞き取り調査と)同じ委員は耐えられない」「質問は書面で」などと“逆”要請した。

 小保方氏の代理人を務める大阪弁護士会の三木秀夫弁護士によると、理研から、再聞き取り打診の電話があったのは27日の昼ごろ。ただ、調査委員会が調査日の候補として示したのが、28日と29日という急すぎるスケジュールで、三木弁護士は「どんな質問があるか分からず、本人の体調の問題もある。準備期間が必要だ」として、両日の調査を拒否。書面で質問事項を提出してほしいと調査委に要請した。

 現在も入院中の小保方氏も突然の打診に不信感を示しているといい、「(前回の聞き取り調査と)同じ委員から質問を受けるのはつらく、耐えられない。事前に書面で質問をもらえた方がありがたい」などと語ったという。

 小保方氏は論文に捏造(ねつぞう)と改ざんの研究不正があると認定した調査委の最終報告に対し、「調査が不十分」として、8日に不服申し立てをした。その際、理研が3月中旬までに行った最初の聞き取り調査に関して、「イエスかノーかで答えるように求められて詳しい説明ができなかった」としている。

 また、申立書では、調査委のメンバーを入れ替えての再調査を要請。9日に大阪市内で開かれた会見で小保方氏は「一度出た判決は、同じ方々によって覆るということは難しいのかな、と思っております」と語っていた。

 小保方氏側はこれまで、調査委に弁明する十分な機会を求めつつも、今回の聞き取り要請は書面の内容を検討し、可否を判断する意向。調査を受ける場合は弁護士と主治医が立ち会う。理研側が、再調査に当たって小保方氏側の条件を全てのむかは不明で、聞き取り一つにも双方の綱引きが活発化している。 [ 2014年4月29日 05:30 ]

3159名無しさん:2014/04/29(火) 06:38:24
何様だっての


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