[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
メール
|
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
1001-
1101-
1201-
1301-
1401-
1501-
1601-
1701-
1801-
1901-
2001-
2101-
2201-
2301-
2401-
2501-
2601-
2701-
2801-
2901-
3001-
3101-
3201-
3301-
3401-
3501-
3601-
3701-
3801-
3901-
4001-
4101-
4201-
4301-
4401-
4501-
4601-
4701-
4801-
4901-
5001-
5101-
5201-
5301-
5401-
5501-
5601-
5701-
5801-
5901-
6001-
6101-
6201-
6301-
6401-
6501-
6601-
6701-
6801-
6901-
7001-
7101-
7201-
7301-
7401-
この機能を使うにはJavaScriptを有効にしてください
|
Tohazugatali Medical Review
1
:
とはずがたり
:2004/10/17(日) 14:58
医学・病院・地域医療など今までTER
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1046080617/l10
で扱ってた話題を独立させます。
医薬品・製薬関連はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070807006/l10
自民党と結託し日本の成長に対する桎梏となってる医師会・歯科医師会の不祥事はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/l10
TERの過去レスは
>>2-5
あたり
2902
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:10:40
小保方を可愛いとか抜かしてるのは
一部の陰気なじい様たちなんだろうな
ムンクの叫びみたいな顔してる小保方を可愛いとか
よほど女に縁のないじい様としかいえないしな
2903
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:12:51
女の子にこないだの会見のおぼちゃん可愛かったよね?っていうと
100%否定されたというか、あれのどこがみたいな感じというか、
あれはこうこうこうでって、裏がある夜的ないいかたというか、
女の子的にはかなり否定的だったな
2904
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:15:54
詐欺師小保方。ぐでぐで言い訳する前にもう一回てめーでSTAP作ってみせろや。
2905
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:16:39
微生物の基礎的研究技術すらまともに習得できずに
常田ラボから厄介払いされただけなんぢゃね
クローニング、コンストラクト、シーケンス、トランスフェクション、顕微鏡、組織染色、細胞分化の識別
全部ダメ
2906
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:19:37
巨乳にまんまと引っかかった笹井の会見まであと1時間40分
2907
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:21:57
まぁ〜女詐欺師は逆切れタイプか泣き落としが基本だからなぁ〜(苦笑)
小保方の泣いてる所見てたら常習万引き犯罪者に見えたわ(苦笑)
2908
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:23:37
小保方晴子 笹井芳樹の関係!年収(収入)裏事情[同僚が衝撃告白]
http://www.youtube.com/watch?v=eGdbgATKoXw
2909
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:25:03
小保方さんが男から支持を集めようがそれは別の話
科学の世界に感情は必要ない
2910
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:26:03
小保方は笹井にはホステスだったんだろうね
お気に入りの愛人にラボも地位も与えちゃった 50男はそういうのに走りやすい
騙す人はまず最初に自分を騙すから自己暗示にかかってるし
努力しないで甘い汁吸って現実をみないホステスって感じ
2911
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:28:01
>>2897
アホ記者
こんな視点しか持てないゴミ屑が記者やってっから、日本のマスコミはゴミだと言われんだよ
2912
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:29:45
同僚が暴露、小保方晴子の異常な性格?
http://www.youtube.com/watch?v=dSo9H0aCS5M
2913
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:31:13
科学者は色気じゃなく科学的真実で世間に訴えろ。
2914
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:32:17
>>2913
できないから、明らかに「世俗をターゲット」にした記者会見だったよな。
弁護士がそういう方針でお膳立てしたんだろうけど。
2915
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:33:47
嘘つきオボボの異常性
捏造・盗作・税金泥棒・フェミ(女子力w)・売国左翼
自己愛性人格障害・演技性人格障害・サイコパス・妄想癖
心神喪失(アウアウ)・キチガイ・お姫様細胞w
他人の研究成果を自分の名前に変えて発表することの是非が分からないとかありえない
理化学研究所の権威を失墜させた罪は重い
人として終わってるよこの女。まさに人間のクズ
こんな信用ならない嘘つき女、とっとと研究職から身を引いて
AV嬢でもやっているのがお似合い
2916
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:34:49
幹細胞の多能性を規定する分子機構調査委員会・会見・報道ではほとんど触れられていない疑惑の一部
・残ったサンプルのゲノム解析で捏造でないことを証明できるのに、やろうとしない理研&小保方
・緑に光っても別に多能性の証拠ではない
・赤フィルターで緑色の蛍光を隠してる
・リンパ球と主張する泳動画像に、本来あるはずのGLが見えない
・縦横比を変えてゲル画像を貼っても、マトモな比較はできない
・マウスだと主張する泳動画像に、マウスでは有り得ないパターンが見られる
・テラトーマの画像が異常なくらいキレイに成長しすぎ (=単なる正常組織である疑惑)
・ES細胞キメラの胎盤が全く光らないのは有り得ない
・胎盤がちょっと光っても、STAP細胞の万能性の証拠にはならない
・公開された遺伝子データを解析したら、「ES細胞」と「STAP細胞」と「STAP幹細胞」が同じ細胞だった
2917
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:35:43
これだけ論拠にケチの付く論文を出して非難を浴びていながら、まだ自分に価値があることを強調するだけの会見を行う厚顔無恥さ
すごいですね。。。
2918
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:36:59
ピンクや黄色の壁紙
ムーミンのシール
割烹着
女だけの研究室
ブランド物の目立つ指輪
この時点で、何かが違うと思った人は多かったはず
2919
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:39:16
自分は小保方会見を見ていて胡散臭さしか感じなかったな
この人がしないといけないのは、涙の会見じゃなくて「本当にある」と実証して見せる事じゃないの?
2920
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 13:41:10
科学者は総じて批判的
しかし圧倒的多数の街の声のだと、
かわいそう、あれだけ断言したんだから信じるが半数以上
こういう「無学の馬鹿」たちが世論であり、
選挙権を持って政治を左右している
2921
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 14:07:50
小保方氏「反論ファクス」いまさらな中身
東スポWeb [4/16 09:00]
小保方氏が発表したA4サイズで3枚の文書
新型万能細胞「STAP細胞」の論文不正問題をめぐって14日、主著者の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)が代理人を通じて発表した文書に、同氏の不正を認定した理化学研究所が困惑している。
文書は9日の会見で話した内容の補充説明。STAP細胞の「200回作製」「第三者も作製に成功」といった主張を繰り返しているが、理研側としては“説明済み”の話だという。
文書は14日午前、報道各社にファクスで送信された。
9日の会見で物議を醸したのは、第三者がSTAP細胞の作製に成功していたという発言。
文書でも「成功した人の存在は、理研も認識しておられるはずです」と強調した。
確かに理研は認識している。
理研関係者は「ネイチャー論文を作製した後に、『Oct4』の発現まで確認した人物が1人います。
また、論文作製時に若山研の研究員が再現性を確認したと聞いています」と話す。
論文は1月末、英科学誌ネイチャーで発表された。「Oct4」とは、STAP細胞のような多能性を持つ細胞にみられる特異なタンパク質を言う。
「若山研」は、論文共著者の若山照彦山梨大教授が理研在籍時代に仕事をした研究室で、小保方氏はユニットリーダーになる以前に所属していた。若山氏は現在、論文の撤回を主張している。
小保方氏が今回指摘した「理研の認識」は、同氏のカン違いである可能性が高い。
2922
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 14:11:33
.
STAP細胞論文共著者・笹井芳樹副センター長 記者会見 生中継 (番組ID:lv176175634)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv176175634?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=STAP
2923
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 14:23:51
STAP細胞なんかさっさと見切りつけてIPS細胞の研究に注力しろよ
これ以上ムダな税金を使うな
小保方は嘘・捏造のオンパレードだからクビが妥当
笹井は会見次第だが小保方の捏造をごまかすようならクビにしろ
2924
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 14:27:13
>>2911
幸福の科学(小保方熱烈支持)の記者が入り込むからな、可笑しくなるわ。
2925
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 14:44:52
なんだかんだ言っても、小保方はまだ30だし、女だから、
研究者としての適正はゼロだと思うが、
他の道で生きて生きようもあるけど
今まで実績を一つ一つ積み重ねてきて、いい年してこんな地雷踏んだ
おっさん等は悲惨だな
2926
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 14:50:36
>>2925
確かに、小保方にはこの先、結婚という逃げ道がある。名字も変えられる。
他方、笹井、まだ52歳。本当ならあと20年は研究の世界に君臨できる年齢。
京大名誉教授くらいにはなっていたはず。
お金には困らないだろうけど、研究者としては大きな傷を負ったよね。
2927
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:03:29
若山は素朴すぎて、保身する気もない。だから、素直に論文撤回に同意。
笹井は経歴を傷つけるのが嫌だから、どんなことがあっても、
捏造していないと言い張り、論文撤回には反対。
小保方は自分が大事過ぎて、利用できるものは利用するから、
同じように保身に回る笹井を味方にする。撤回を認めた若山を
敵と見なす。
2928
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:13:02
笹井、眼が飛んでるな
なんか、目の焦点が合ってないな
2929
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:17:54
笹井「慙愧の念」・・・クロってことだな
2930
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:22:43
何か若山さんのせいにされてるようだな
笹井きたねぇー
2931
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:24:05
小保方は直属じゃないからwww
だってw
「若山さん」 「若山さん」、連発中w
2932
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:26:51
「慚愧の念」を別の言葉で言ってくれよw
現代の日常語でさw
「申し訳ございません」て絶対言わないよな。
2933
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 15:55:28
笹井「世界の若山さん」w
2934
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:00:37
記者「STAP細胞があると信じているのかいないのかシンプルに答えてください。」
笹井「あいまいに信じるとか信じないとか言うべきではない、というのが科学者の立場です。」
2935
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:10:52
結局スタップ現象に当てはまるデーターを吸い上げて論文つくたんだな
2936
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:13:06
のらりくらり曖昧な返答ばっかだな
「科学の世界では…」とか言われたら言い返せねーもんな
ある程度権威が有って、口の立つモノホンの科学者読んできて
バンバン突っ込んでもらえばいいのに。
2937
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:17:56
笹井は話し逸らすのがうまいね
2938
:
とはずがたり
:2014/04/16(水) 16:25:38
田原に云われるまでもなく,もうどんどん議論が下らなくなって興味がなくなって来てるのだけど。
田原総一朗 小保方騒動の「ドロ仕合」を招いた理研の大失敗〈週刊朝日〉
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140416/asahi_20140416_0003.html
dot. 2014年4月16日 07時10分 (2014年4月16日 12時52分 更新)
STAP細胞の論文問題で理化学研究所の研究ユニットリーダー、小保方晴子氏が会見をした。それを見たジャーナリストの田原総一朗氏は、小保方氏一人の責任を強調する理研には、とある思惑があるのではないかといぶかしむ。
* * *
小保方晴子氏が、4月9日に大阪市内で行った記者会見をテレビの中継で見た。記者会見は2時間半に及んだようだが、私が中継で見たのは約50分間である。翌日、記者との全やりとりは6種類の新聞で読んだ。
小保方氏は入院中だということで、最初に「多くの皆様にご迷惑をおかけしてしまったことを心よりお詫び申し上げます。また、責任を重く受け止め、深く反省しております」と、涙ぐみながら反省の弁を述べたときは、途中で倒れるのではないかと心配したが、どんどんしっかりした口調になり、さすがにユニットリーダーを務める女性だと、改めてたくましさを感じた。特に記者たちとの質疑応答になると、彼女の表情も口調も、重く大きな「敵」と戦っている、いわば闘志をみなぎらせたやりとりとなった。彼女は「STAP細胞はあります」と言い切り、「STAP細胞の作製に200回以上成功している」とも強調した。
記者の一人が、「小保方氏以外に作製に成功した例がない点が問題だ」と問うと、「そういう形でもやってもらったことはある」と、第三者の成功者の存在を示唆したが、その人物の名前は明かさなかった。また、STAP細胞実在の証拠となる二つの画像について、理研の調査委員会では、「改ざん」「ねつ造」と断定したが、小保方氏は、これらは「悪意のない間違い」だと説明した。
私は、科学の分野にはまるで自信のない人間なのだが、小保方氏の会見について、新聞各紙を何度読んでもすっきりしない部分が残った。どう考えても、STAP細胞が存在する根拠が示されたとは思えない。だが何よりも、4月1日に行われた理研側の調査報告は、大いに問題あり、というより無残な失敗だったと言わねばなるまい。
理研側はこのとき、不正をしたのは小保方氏一人だけで、他の3人の論文の共著者は「責任は重大」としながらも、不正はなかったと言い切った。画像の「ねつ造」について、石井俊輔調査委員長は「通常の研究者ではまずない」とまで小保方氏を批判し、3年間で2冊しかなかった実験ノートについて「内容が断片的で、実験をフォローできないというのは、経験がない」とあきれてみせた。
ところが小保方氏は9日の会見で、「もっとノートは存在する。突然調査委員に提出を求められ、そのときあったノートが2冊だった」と答えている。そして「ノートはハーバード大にも、こちらにもある。4、5冊はある」とも説明した。はっきり言って、こうなるとドロ仕合だ。そして、ドロ仕合となった責任の多くは理研側にある。肝心の小保方氏をまったく納得させられていなかった最終報告なんて、誰が見ても欠陥報告書であり、このような代物をつくった理研側の責任は重い。
実は、政府は4月に、研究開発を先導する特定国立研究開発法人を指定する法案を閣議決定する方針で、理研はその最有力候補だった。だから理研としては、責任を小保方氏一人に集中させ、他の理研関係者は一切不正には関与していないというかたちを取ろうとしたのではないか。仮に小保方氏が「改ざん」や「ねつ造」をしていたとすれば、それに気づかなかった共著者たちは、どこで何をしていたのか。逆にいえば、何をしなかったのか。
理研は責任を彼女一人になすりつけようとして、逆に捨て身の大変なしっぺ返しをくらったのではないか。
※週刊朝日 2014年4月25日号
2939
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:26:35
論文の扱いについては「撤回することが最も適切な考え」との見解を明らかにした。
実験ノート見ていない…小保方氏を指導の笹井氏
読売新聞 4月16日(水)15時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00050089-yom-sci
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、論文執筆の中心メンバーである理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長(52)が16日午後3時から、東京都内で記者会見を開いた。
笹井氏は会見の冒頭、「多くの混乱と心配をかけたことを、心からおわびする」と謝罪した。
笹井氏は会見で、論文にかかわったのは投稿の最終段階である約2か月間に過ぎず、STAP細胞を作製した理研の小保方晴子ユニットリーダー(30)の実験の生データや、実験ノートを見る機会はなかったと証言した。その上で「(論文)全体を俯瞰する立場だった」と執筆の責任を認めた上で、論文の扱いについては「撤回することが最も適切な考え」との見解を明らかにした。
STAP細胞の存在については「STAP現象を前提にしないと容易に説明できないデータがある。検証する価値のある高い仮説だ」と述べ、理研内外の再現検証が必要だと述べた。
.
最終更新:4月16日(水)15時41分
2940
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:30:29
質問下手な記者…
STAP細胞とは何かの定義もいまだなく
成功とは何かの定義もいまだない
2941
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:49:20
女性の記者がいい質問したんだけど
笹井は専門用語の羅列で逃げた…
2942
:
とはずがたり
:2014/04/16(水) 16:50:21
すげえ研究者なんですなぁ>1998年に36歳の若さで京都大教授に就任
<STAP論文>理研の笹井氏が会見 混乱と疑惑に謝罪
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140416/Mainichi_20140416k0000e040282000c.html
毎日新聞社 2014年4月16日 15時16分 (2014年4月16日 16時09分 更新)
記者会見の冒頭に謝罪の言葉を述べる笹井芳樹発生・再生科学総合研究センター副センター長=東京都千代田区で2014年4月16日午後3時4分、梅村直承撮影
STAP細胞論文に不正があるとされた問題で、責任著者の一人、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)の笹井芳樹副センター長(52)が16日午後、東京都内で記者会見した。笹井氏は冒頭、「論文で、混乱と齟齬(そご)による多くの心配や疑惑を招く事態となり、心からおわび申し上げます」と述べ、頭を下げた。
笹井氏は小保方(おぼかた)晴子・CDB研究ユニットリーダーの助言役で、論文の構成などで大きな役割を果たしたとされる。1月末に発表された論文に疑義が生じてから笹井氏が公の場で発言したのは今回が初。
論文の画像の捏造(ねつぞう)、改ざんを認めた理研の調査委員会は最終報告で、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた。立場や経験からしてもその責任は重大」と指摘した。
笹井氏は万能細胞「胚性幹細胞(ES細胞)」研究の第一人者で、有力科学誌に多く論文を掲載してきた。1998年に36歳の若さで京都大教授に就任、2000年からCDBで研究を始めた。【八田浩輔】
2943
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:55:02
>>2942
>すげえ研究者なんですなぁ>1998年に36歳の若さで京都大教授に就任
>>2926
2944
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 16:58:06
>>2942
>すげえ研究者なんですなぁ>1998年に36歳の若さで京都大教授に就任
笹井は順調にいっていればノーベル賞と言われてた人。
糞小保方のせいで、もう無理
2945
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 17:03:41
笹井は何かあると「若山さんが」「若山研で」で逃げるね
2946
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 17:10:38
笹井は、博士論文画像転載は研究不正ではないという認識なのね。
それも故意があろうがなかろうが、未公開データなのでそもそも構成要件に該当しないと。
2947
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 17:16:27
結局STAPについては何も進展なし
2948
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 17:20:40
2014年4月16日
独立行政法人理化学研究所
STAP細胞論文に関する笹井芳樹副センター長の会見時の資料について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140416_1/
2949
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 17:41:05
会見の結論
・STAPは仮説
・私はほとんど悪くない
・肝心なことはしらない
2950
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 17:47:38
>>2939
>執筆の責任を認めた上で、論文の扱いについては「撤回することが最も適切な考え」との見解を明らかにした。
2951
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:05:47
【STAPキーマン 笹井氏会見詳報】
(1)山中氏のライバル謝罪「共著者として心痛の極み」
2014.4.16 15:54
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140416/scn14041615540002-n1.htm
2952
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:09:27
いい質問
笹井が小保方を囲い込んでいた?
2953
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:25:42
税金の無駄に終わった記者会見だった
2954
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:29:48
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000043-mai-sctch
<STAP論文>「若山氏を飛び越える指導難しく」笹井氏
毎日新聞 4月16日(水)16時13分配信
生データを見れば不正を見抜けたのではないか、との質問に対しては「若山(照彦・山梨大教授)研での実験をもとに図表になったものであり、若山さんのチェックを経たものだと思っていたので、それ(若山教授のチェック)を飛び越えて『ノートを持ってこい』、という指導は難しかった」と釈明した。
2955
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:38:16
http://gendai.net/articles/view/geino/149542
STAP細胞の“黒幕” 理研・笹井芳樹氏の「素性」と「評判」
2014年4月16日 掲載
いよいよ“黒幕”が登場だ。理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)の上司で、発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長(52)が16日午後3時から東京都内で記者会見を開く。
笹井氏がメディアの前に登場するのは、理研が1月下旬に開いた「STAP細胞」発見の会見以来。笹井氏は論文執筆の中心メンバーで、小保方さんをユニットリーダーに大抜擢する一方、「STAP細胞」の広報戦略を練った張本人といわれる。欠陥論文が投稿された経過や、上司として論文構成にどこまで関わったのか、なぜ事前にチェックできなかったか――などを説明するとみられている。
「笹井さんは万能細胞『ES細胞』研究の国内第一人者です。86年に京大医学部を卒業後、内科研修医として神戸市立中央市民病院に赴任。そこで難病に苦しむ患者を目の当たりにし、脳や神経の研究を目指すようになったといわれています。2年後、脳の分子生物学の権威で知られる京大大学院の中西重忠教授(現・大阪バイオサイエンス研究所所長)の研究室に入り、両生類の未分化細胞から神経を作る研究に取り組み始めたのです」(科学ジャーナリスト)
2956
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:39:56
>>2955
http://gendai.net/articles/view/geino/149542/2
STAP細胞の“黒幕” 理研・笹井芳樹氏の「素性」と「評判」
2014年4月16日 掲載
93年に博士号(医学)を取得。米国カリフォルニア大(UCLA)の客員研究員、京大医学部助教授を経て、98年、36歳で京大再生医科学研究所の教授に就任した。京大医学系の教授としては戦後最年少のスピード出世だった。
■小保方さんを寵愛
「2000年に理研に移り、01年に初めてマウスのES細胞から神経細胞を作ることに成功。その後、ES細胞から大脳皮質の組織や立体構造の網膜組織を作ることに世界で初めて成功し、文科大臣表彰など国内外で数多くの科学賞を受賞しています。今年3月も生命科学の著名研究者を表彰する『上原賞』を受賞し、賞金2000万円を手にしました」(文科省担当記者)
科学者としての実績は間違いなく「ピカ一」。iPS細胞の作製でノーベル生理学・医学賞を受賞した京大iPS細胞研究所の山中伸弥所長と並ぶ国内再生医療の双璧と言っていい。そんな超一流の科学者がなぜ、小保方論文のデタラメを見抜けなかったのか。
2957
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 18:41:47
>>2956
http://gendai.net/articles/view/geino/149542/3
STAP細胞の“黒幕” 理研・笹井芳樹氏の「素性」と「評判」
2014年4月16日 掲載
小保方さんとは“蜜月”/(C)日刊ゲンダイ
笹井氏は理研内で部下の小保方さんを“寵愛”していた。少なくとも、そう見る関係者がいる。一部週刊誌によると、小保方さんのことを「ボクのシンデレラ」と呼んでいたというから、それが目を曇らせたのか。もうひとつは、山中所長の成功だ。iPS細胞に対抗すべく、STAP細胞に“過剰の期待”をかけていたのは間違いない。いずれにしても、このままでは学者生命が危うい笹井氏も必死だ。
2959
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 19:17:20
あのふざけた魔法使いイラスト付きの解説書をマスコミに出しておいて
「iPS細胞を貶すつもりは無かった」は無いわw
貶してばっかだったじゃん
それが事実であっても、そこまで貶す事無いだろって
発表会見の時に思わせた事は無かった事にならんぞ
2960
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 20:12:28
.
STAP細胞論文問題 笹井副センター長「論文撤回が最も適切」
フジテレビ系(FNN) 4月16日(水)16時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140416-00000792-fnn-soci
STAP細胞の論文問題で、小保方 晴子ユニットリーダーに論文執筆を指導した、共著者の理化学研究所・笹井芳樹副センター長が、16日午後3時から記者会見を行っている。
笹井氏は会見の中で、STAP論文問題について、「多くのご心配・疑惑を招く事態となり、心からおわび申し上げます」と謝罪するとともに、「わたしが参加した時点で、実験やデータ解析は、すでに終了しており、わたしの役割は論文の仕上げだった」とし、論文については、「撤回が最も適切と考えている」と述べた。.
最終更新:4月16日(水)18時8分
2961
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 20:20:22
「今年1月の記者発表時、STAP細胞がiPS細胞と比べて優位であるかのように強調した結果になり、京都大や山中伸弥教授に迷惑をかけた」と話し、広報のあり方について陳謝した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000046-mai-sctch
<STAP論文>笹井氏「山中教授に迷惑かけた」と陳謝
毎日新聞 4月16日(水)17時32分配信
STAP細胞作製を報告した論文に不正が指摘されている問題で、責任著者である理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)の笹井芳樹副センター長(52)は16日、東京都内で開いた記者会見で「今年1月の記者発表時、STAP細胞がiPS細胞と比べて優位であるかのように強調した結果になり、京都大や山中伸弥教授に迷惑をかけた」と話し、広報のあり方について陳謝した。
笹井氏によると、成果発表は「マウスで見つかった(刺激によって細胞が初期化され、多能性を獲得する)STAPという新しい原理を報告する」目的だったが、補足説明資料には、iPS細胞に比べて作製効率が高いことや、がん化のリスクが低いことなどが記述された。
「作製効率も(2006年にiPS細胞が作製された)初期の数字を使ったために、不本意にもSTAP細胞が優れているように強調してしまい、新原理を報告するという目的から外れた形で独り歩きしてしまった」と説明した。
さらに笹井氏は「iPS細胞は100歳を超える人の皮膚からも作れる。かたやSTAP細胞は今のところ、生後1週間のマウスでしか作れない。(再生医療などへの)利用の優位性はまったく違う」と話し、「会見ではiPS細胞とは違う使い方、例えば体の中でSTAPを起こして、失った手がイモリのように再生するとか、そういう研究に使えるのではないかということを強調したかった」と話した。
iPS細胞を研究している山中教授に対しては2月に直接謝罪したとしたうえで、「(山中教授に先んじようという)対抗意識はない。山中先生と僕は強い信頼関係を持っている。山中先生は私が京都大を辞めた後を受け継いだ教授で、非常に素晴らしい人が継いでくれたと喜んでいる」と語った。
2962
:
名無しさん
:2014/04/16(水) 21:02:23
http://getnews.jp/archives/558351
笹井氏らは1月末の発表会見で、STAP細胞の安全性や作製効率が、山中伸弥京都大教授が開発した人工多能性幹細胞(iPS細胞)より優れていると強調した資料を配った。笹井氏は「山中先生とは強い信頼関係がある」と対抗心を否定。「不用意な数字を出した」と話し、2月に山中教授に謝罪したことを明かした。
2963
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 15:54:41
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00050027-yom-sci
笹井氏STAP説明に、同僚「理解できない」
読売新聞 4月17日(木)10時4分配信
笹井氏の記者会見は、神戸市の理研発生・再生科学総合研究センターでも同時中継され、報道陣約20人が集まった。
同センター研究者らも会見の模様をインターネットなどで注視。STAP細胞について「合理性の高い仮説」と述べたことに対し、笹井氏の同僚からは懐疑的な声も聞かれた。
研究者の一人は「会見で示されたデータに、ネイチャー論文以上のものはなかった。論文の信頼性が失われている以上、そのデータをもって合理性が高いと言われても正直、理解できない」と指摘。一連の論文問題を振り返り、「著者だけでなく、我々も当事者として肝に銘じ、地道な再発防止の対策を続けていく必要がある」と強調した。
.
最終更新:4月17日(木)10時4分
2964
:
とはずがたり
:2014/04/17(木) 17:06:30
小保方ちゃんに弱み握られてざっぱり斬り飛ばせない笹井先生の構図が見えるw(;´Д`)
そうでない(それなりの科学的な見地からの意見)とするならもうSTAP幹細胞の方はもういいから,世界的権威のSTAP細胞の存在証明(ネイチャーでの主張に比べれば随分敷居は低いと思われ)に注目があつまりますね〜♪
2965
:
とはずがたり
:2014/04/17(木) 17:07:05
STAP細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
毎日新聞 2014年04月14日 12時56分(最終更新 04月14日 15時12分)
http://mainichi.jp/select/news/20140414k0000e040138000c.html
理化学研究所の広報担当者は14日、STAP細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に理研内で1人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、2人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】
2966
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:10:40
>>2963
>ネイチャー論文以上のものはなかった。論文の信頼性が失われている以上、
>そのデータをもって合理性が高いと言われても正直、理解できない
そりゃそうだ、正論
2967
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:13:15
笹井は生データもノートも見たことないのに、何が合理性の高い仮説だか(笑)
2968
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:14:34
一般論として仮説が適当であるのが目的なのに、反証仮説を否定できればそれでよしなんて、小保方並みに酷い言い訳だよ。
2969
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:15:45
そうそう、実験ノートはつけなくてもよくって、個人差があってもいいんだっけか?この人w
京大の医学部まで出て。本当に未熟だったのは誰だろうね。研究者として。
2970
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:17:29
笹井の経歴からすればこんな論文無くなっても構わないだろ
別にSTAPがなかったって彼の研究実績を考えればどうでもいい
しかし、初期にあれだけ持ち上げたこと
低能小保方というオッサン転がしに転がされてしまったこと
で、「否定するわけにはいかない、だが、STAP細胞はありまぁす!とも言えない」
苦肉の策で「STAPは現象で…突っ込まれ、仮説だけど有望だよ」と言うしかなかった
2971
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:19:04
長々と会見してたけど、要約すると
論文については、わしゃ知らん、詳しいことは小保方さんに聞いてよ
スタップ細胞はあるかどうか知らんけど、スタップ現象はあると思うよ
ということだよな
科学者というより役人の言い訳みたいな会見だったな
2972
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:23:44
>>2931
小保方さんを号泣させた理研・笹井氏の「若山教授」連発会見
2014年4月17日 掲載
http://gendai.net/articles/view/geino/149580
http://gendai.net/articles/view/geino/149580/2
http://gendai.net/articles/view/geino/149580/3
http://gendai.net/articles/view/geino/149580/4
2973
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:25:27
笹井は若山を信じて生データは見てないわ(それなのに1月には「非常に説得力のあるデータがある、ちゃんと裏取りはされている、これは作ったような話ではない」と会見で言っていた)
若山小保方で一旦蹴られた論文を徹底的に練り直しその際にNATUREと詳細に激しいやりとりをしその中で論文の正統性を訴えて(自分の名前で信用させて論文に箔を付けて)NATUREに採用させているわ
それなのに
最後の二ヶ月しか関わってません、若山が知ってることです、責任ありませんとか、ふざけてるわ
笹井の責任が一番重い
胎盤が光ったのもなんかインチキがあるんじゃないの?Muse細胞とか他の可能性もあるんでしょ
2974
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:27:32
当初
理研「源義経はジンギスカンだった!!!」
↓
現在
若山「ジンギスカン説を信じられなくなった…」
小保方「義経はジンギスカンですっ!」
笹井「義経が蝦夷地に逃れたというのは有望な仮説」
2975
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:30:37
笹井も記者会見で明らかな嘘をついている。
「研究に加わったのは論文投稿までの最後の2カ月間だけで、関与は部分的だったとの認識を示した。」
何も知らない人は、「そうかたった2か月間だけか」と思ってしまうだろう。
だがこの部分は全くのごまかし。論文投稿は2013年3月だが論文が受理されたのは同年12月。
この間にネイチャー編集部から3度にわたって、分化した細胞が初期化されて多能性を獲得したことの
根拠となる、追加の実験データを記載したうえでの論文再提出を求められている。
実際には2か月間ではなく、笹井が2013年1月頃にSTAP論文作成を担当してから1年間近く必要な追加の
実験データを得るためにSTAP研究にたずさわり、小保方に実験を指示していたことになる。関与は部分的
だったなどというものではなく、笹井がいなければネイチャーに論文が掲載されることはなかったほどのSTAP研究の
中心人物。関与は部分的だったなどとは到底言えない。
おそらくこういうことだ考えられる。
笹井の小保方への指示の仕方が独特で、「こういう実験をやってほしいではなく」、
「これこれこういう結果となるデータが欲しい」と「期待する実験結果」を明かしたうえで指示する。
小保方はその指示通りの実験結果を(ねつ造して)笹井に提出。ねつ造なので実験ノートには書いていない。
2976
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:32:52
そもそも若山さんはメスがいることしらなかったのに
論文にはメスがいた。ということは、前に馬鹿ンティ・小保方・若山で
投稿して拒否されたものには、メスの記述が無かったということになる。
実は笹井がかなり関わってるなら、内容が盛りまくりになった
のもうなずける 若山さんは最初の笹井の下書きしか見てなくて、
最終的なものは論文が発表される1週間前にしか見てないのだ、他の共著者も同様
そしてさりげなく今二人で若山に責任を押し付けようとしてる雰囲気
2977
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:36:37
>>2964
>>2963
ロクにデータも見てないのに
合理性も有力な仮説もねぇだろ
2978
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:38:12
とりあえず昨日の会見で
笹井自身は実験に関与していなくて
STAP現象は重要だったから論文の作成だけ手伝った
って事を印象づけしといて
後日、STAP現象のデータ自体も捏造だったことをばらして
「それならSTAP細胞もありません。ボクも騙されました」
って言って逃げるつもりなのかな?
2979
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:40:22
STAP現象って、幽霊みたいなもんなんだよ。
見える人に(だけ)は見える。
見えない人には全く見えない。
だから、証明せよ!と言ったところで
「何でわかんないの?! そこにいるじゃん!キィーーーッ」
ってなる。小保方はそんな状態。
2980
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:42:14
存在を主張する者が根拠を示さなければならないので、
STAP細胞があると主張するなら、存在の根拠を示すのが当り前。
現状、その根拠である論文が捏造その他で事実上なくなったも同然の状態。
今回笹井も、その疑惑を払拭できる根拠を示せなかったから、仮説に戻った。
2981
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:43:28
「宇宙人は存在します」、「200回以上も見ました」という話を・・・、
「宇宙人は存在すると考えないと説明できないことがあるので、もっとも有力な仮説で検証が必要だ」というんだが・・・、
自分は生のデータを見たこともないし、最初の論文で若山さんがチェックしたはずだから自分がチェックする必要もなかったし、
最後に論文の清書を手伝っただけだから、データの不整合には気が付かなかったし・・、
自分はなにも悪くない!!!!
という説明(言い訳)で、納得している人がいることを不思議に思う。
2982
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:44:32
昨日の会見で、笹井本人の発言&会見向けに用意されたPDFで、
理研での追試でも細胞が集合する前のステップ2までしか再現できなかったと、はっきり言っている。
つまり分化には至らない=多能性がある根拠が無いのが現状。
笹井が論文撤回して仮説に戻ったというのは、そういう事。
2983
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:45:58
会見で 笹井は「小保方さんはテラトーマの意味も解らず、テラトーマについて教科書レベルの1から教えた」と言ってたけど、問題のテラトーマの画像って博士論文からの盗用なんでしょ。
小保方の博士論文は20ページ以上のコピペがあるけど、テラトーマの意味が解らないって、当時から全く実験もせず 画像もどこかから盗ってきたんだね。
若山さんはテラトーマ画像が博士論文からの盗用疑惑が出た時、理研時代に行なわれたSTAP細胞以外の勉強会の資料を見直したら その時の画像と同じものでショックを受け 論文撤回を呼びかけたんだよね。
2984
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:49:37
会見での笹井の目標
1.小保方会見でのオボ発言は嘘ではない、という仮定に基づいた説明を組み立てて、やんわりとオボ擁護
(画像使いまわしを「取り違え」と言い換える、など)
2.自分は論文の最終チェックをしただけで、細胞や論文の作成には関わっていない、と責任回避
3.その上で「STAPでしか説明できない現象がある」とSTAP細胞の存在をほのめかす
4.オボは悪くない、笹井も悪くない、これからも僕たちとSTAP細胞を応援してください!
この4点を世間に印象付けることができれば目的達成だった
結論ありきで仮説を組み立てただけの内容でしかなかったが、ある程度世間を煙に巻くことには成功した
特に、2と3は良く考えたら両立しない内容なのだが(自分は関わっていないのに、STAP細胞の存在をほのめかす)、
そこは科学っぽい用語を並べ立ててウヤムヤにしてしまった
結局は何も言ってないに等しい無意味な会見だったが、結構騙されたヤツが多そうで怖い
2985
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:51:01
笹井の会見をみていて笹井自身あるいはその部下が小保方抜きでマスコミにくばった
資料の画像を再現したものと思っていたが、よく考えたらそれができたら小保方は
いらないことになる。であればマスコミに配った資料の画像はなんだろう?
小保方が今まで出した画像なのか?であるならば画像偽造を簡単にするような
小保方は信用できないからそれをもとに話した笹井の仮説も怪しいものなのだが。
2986
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:54:30
バカンティが10年も前に提唱し、生物学の世界で完全に無視されたSTAP現象に、
世界で小保方だけが再現に成功し、
世界中のだれもが再現できない実験を、これから1年間、2500万円かけて
理研が再現できるかどうか を実験する。
なんなんだろう・・・、これは。
2987
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:56:48
笹井が小保方インチキSTAPに食いついたせいで本来なされていた
特定国立開発研究法人指定が流れた訳だから他の研究者は怨み辛みだろう
内部告発的な話は、これからも、ぼろぼろ出てくるだろう
勿論、笹井と小保方の男女関係の話も本当だろう
野依・笹井・小保方の懲戒免職、その他の減給、降格等で
そろそろ事態の収拾計ってはどうかと考える
他人のせいにばかりしては、いつまでも水掛け論のループだ
【宇宙人は見つかっていないが、存在しないとも言いきれない】
これと同じレベルの話なんだからさ
2988
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 18:58:24
笹井自身が自分で実験したわけでもなく単に小保方の出したデータをもとに
していただけならば、合理性の高い仮説と言っても小保方への性善説の上に
たっただけのもろい合理性ではないかな。さらに笹井自身が悪意ならばデータ
の都合の良い部分だけの収取ということも考えられる。今必要なのは関わった人間
すべてを性悪説と仮定したうえでの疑いをもった目線だ。
2989
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:00:28
小保方と笹井は若山のせいにして逃げ切ろうとしてるということはわかった
2990
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:01:18
STAPでライバル山中に再逆転狙ったが完全に裏目に出たな
2991
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:04:00
STAPは「ある」事にしないと、安倍と天下りの再生医療利権計画が潰れちゃうからな。
一番ベストなのは、胡散臭い論文は撤回し追求を避けつつ、STAPはあるんだ!と言い張ること。
「無いという証明」は誰にも出来ないから、それで逃げ切れる。
2992
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:07:02
STAP現象(すたっぷげんしょう)
1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2 1の現象を万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3 2の結果、新発見だとして特許を申請しネイチャーに論文を投稿すること
4 2の結果、新発見だと派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5 4のiPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工し3のネイチャーの論文に掲載すること
7 6の博士論文の大半がコピー&ペーストだということ
8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算を止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
2993
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:21:31
噓でもSTAP細胞は存在すると言わないと
収集がつかないわけだよ。
そうでなきゃ、自分は小保方と若山だけじゃネイチャーに採用されるのは
不可能だから論文の手入れをしてくれと竹市に頼まれただけ。
だから良く知らない。
若山さんと小保方が85%のじっけんのうち70%を済ませていたから
私は知らない。
だから捏造してるのがわからんかった。
はぁ?
プレスリリースでは「確信を持って」でしたよ。
もう小保方の真似して噓で固めるのをやめましょうね。
2994
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:23:02
「STAPの細胞サイズが小さい」という笹井の主張の本質は、
酸処理の際に浸透圧により縮むことなのだから、
ES細胞に酸処理を施せば、ESがSTAPと同じ見た目になる。
つまり、ESを酸処理後に混入させればバレない。
テレビでは、この辺の笹井の説明を混入説への完璧な反証
というニュアンスで放送してたけど、完璧じゃない。
ザル反証だ。
酸は、見た目をES細胞でないかのように偽装するためのトリックだろう。
若山を騙すためだけに考え出された可能性もある。
2995
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:25:33
小保方使ってあんなトンデモ仮説で必死にipssageしてたね、恥ずかしいね。
会見でも山中と同格アピールしてたけど、お前の方がもう遥かに格下だから。
で、お前の言うように小保方は大嘘つきでいいわけだな?流石ケビンコスナー。
2996
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:28:32
世紀の大発見に対してチェックが甘すぎたよな、笹井さん
小保方のポエムとイラスト満載の実験ノート見れば、一発でこりゃアカンと普通は気づくw
ロクに関与してない奴が名誉のおこぼれにあずかろうと色気出したのが失敗のはじまり
部下の成果に相乗り、不都合はオレ知らん、いい上司だw
2997
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:31:59
凄い責任の投げ合いだな
小保方→笹井→若山→??
関係者の会見を聞くたびにガッカリする
当事者へじゃなく、理研という組織への失望ってカンジ
2998
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:33:50
スタップあるならとっとと持ってこい
立証されない仮説など存在しないも同じだ。
しかも現状は、捏造してまで証明しようとして否定された仮説だw
単なる仮説よりさらに存在の可能性は低い妄想レベルの事象、物体なわけよ。
皆に認められるようなデータなりエビがでてくるまでは、スタップは「無い」
それまでは、常に否定派が勝ち続ける。
2999
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:35:16
笹井が異例の速さで教授になった時からずっと
周りは、はやし立ててきたんだよ
今ノーベル賞を取れるのは彼しかいないって羨望の眼差しで見られてた
しかしいつまでたっても思うような成果は出ず彼は焦っていた
そんな中、医療出身の山中教授のips細胞
あの時、笹井はどんな気持ちでテレビを見ていたんだろうかね
そんな中でハーバードで研究中の小保方さんの情報を若山教授からキャッチした
・・・笹井は、これにかけたんだろうな
この小娘からこの結果を横取りすれば必ずノーベル賞をもらえると確信した
3000
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:37:53
小保方がお膳立てしたデータを見てあると思ったじゃなあw
途中の過程に他の細胞の混在を疑われているのだから
きちっと最初から最後まで実験風景も含めた証拠を!時系列で!出さないと
信用してもらえないよ
普通はそこまではしなくていいんだよ
だけどそこまでさせるほどに信用を落としたのは誰でもない笹井と小保方と若山なんだから
そういうものを出さない限りは証拠にはならないんだよな
もしそれが嫌なら誰でも再現ができるレシピを公開することだね
3001
:
名無しさん
:2014/04/17(木) 19:49:10
http://gendai.net/articles/view/geino/149381
■理研幹部は拍子抜け
小保方さんがどんな「爆弾発言」をするのか、理研の幹部は緊張しながらテレビ中継を見ていたが、あまりに稚拙な主張に拍子抜けしたらしい。
「小保方さんが所属している神戸の研究所では、数十人の研究者が集まって主張に聞き入ったが、途中から苦笑、失笑が漏れ、最後は<不正を認めた調査委の結論は間違っていない>という空気になったようです」(理研事情通)
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板