選挙・議員関連情報スレ - 1036413264

1：■とはずがたり：2002/11/04(月) 21:34: とりあえず気付いたニュースなどを張り付ける事にしておく。
146：■とはずがたり：2002/12/18(水) 14:02: 熊関係は何処に貼るのが適切なんだろう。代表選後のゴタゴタの一環で民主党議員とはいえ
民主党総合スレに育った票読みスレよりもこちらに貼っておこう。

http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/area21/area21_2002121802.html
熊谷党激震「大丈夫か」　地元反響､理解示す声も－民主離党の動き

　「保守新党」結成を目指す民主党前副代表の熊谷弘衆院議員（静岡９区）の離党の動きに関連し、
地元の県西部では十七日、あらためて衝撃と波紋が広がった。“熊谷党”と呼ばれる県議らは
同日までに情報交換の会を開いたが、「大丈夫なのか」との不安の声が上がる一方、同じ熊谷系の
市議には「国を憂えての行動はよく分かる」と支持を表明する声も。労組系の県議、市議からは
「何なんだ」「真意が分からない」と当惑の声が上がっている。
　ただ、いずれも情報不足から真意を測りかねているのが現状で、十九日ともいわれる地元・浜松での
熊谷氏の会で「本人の説明を聞いてみないわけには何とも言えない」＝野沢義雄県議（引佐郡）＝
というのが大勢。熊谷党の県議らの集まりに出席した議員の中には「熊谷氏（支持の立場）から
離れることはないが、少し無謀運転かなという気はある」＝竹内清県議（浜北市）＝といった声もある。
また、今後について「本人と会った上で腹を決めたい」と田中泰之県議（浜名郡）が語るなど動揺もある。
　労組系の県議らは与党入りを目指すと伝えられる保守新党に驚きを隠し切れない。藤田寛県議（浜松市）は
「ただただ困惑している」と言葉少な。浜松市議の一人も「新党結成というなら仕方ないが、
与党へ入りたいというのは受け入れがたい」とショックを受けている。
　だが、結束力で定評がある熊谷系と言われる浜松市議には熊谷氏の行動に理解を示す声が多く、
民主党左派との決別を歓迎して、「政権奪取を目指してほしい」と応援の声も上がっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021217-00000001-mai-l22
熊谷弘氏の民主党離党・新党結成方針後援者ら寝耳に水、戸惑う党県連／静岡

◇批判や失望…戸惑う党県連
衆院静岡９区（新７区）選出で民主党前副代表の熊谷弘氏（６２）が１６日、離党し保守党と合流する形で新党結成の方針を固めた問題で、熊谷氏の地元後援者は「寝耳に水」と突然の知らせに驚いている。党県連関係者も、党のベテラン議員の離党表明に戸惑いを隠せない。自民党はすでに、次期衆院選の新７区に新人候補を内定しており、与党入りの公算が濃厚な熊谷氏との調整が今後焦点となりそうだ。【吉崎孝一、北川仁士】
浜松市入野町の熊谷氏の選挙事務所は「何も話を聞いていない」と驚いた様子。だが、事務所への問い合わせはほとんどなく、日ごろからつきあいのある支援者が数人「新聞で見たけど、どうなってる」などと声をかけにくる程度という。後援会の結束の固さで知られる熊谷氏らしく、ある支援者は「全然知らなかったが、熊谷が決めたことだから信頼している」と話した。
熊谷氏の後援会会長を務める河合滋・河合楽器会長は毎日新聞の取材に「知らなかった。詳細を確認していないのでコメントは控えたい」とだけ述べた。
県内の衆院選挙区の勢力は、自民５人、民主４人。熊谷氏が与党入りした場合、与党の人数が６人となる。
また、自民党は今月４日、新７区の支部長に元外務官僚の城内実氏（３７）を内定したばかりで、新７区をめぐる与党調整も今後予想される。城内氏は「相手がどの党になろうが、自分の決めた道を進むだけだ」として、予定通り同選挙区からの出馬を目指す考えを強調した。
一方、民主党県連（渡辺周代表）では、突然の離党話に強い批判や失望の声が上がる一方、熊谷氏に近い議員はコメントを避けるなど、対応が分かれた。
県連ではこの日、空白だった新４区の新支部長決定のため、県連幹部が午後６時に静岡市で集まった。
牧野聖修議員（比例）は「党首選のゴタゴタから出直そうという中で党にとって痛手。反権力で戦ってきた人が権力側へ行くことは国民への背信だ」と批判。欠席した渡辺周代表は「驚きを禁じえない。離党が事実ならばこれまでの全ての言動、政治姿勢は虚構であったと失望せざるえない」とコメントした。
一方、「熊谷氏と離党するのでは」とささやかれる県連幹事長の鈴木康友議員（新８区）は「本人と連絡がとれない。話を聞いてから判断してコメントを出したい」とだけ言い残し足早に去った。（毎日新聞）
[12月17日19時50分更新]
147：■とはずがたり：2002/12/18(水) 14:11: ＝整理＝
熊系県議…竹内清県議（浜北市）保守系＝平成２１，田中泰之県議（浜名郡）保守系＝平成２１，藤田寛県議（浜松市）労組系＝平成２１
熊系浜松市議…結束力で定評がある。熊谷氏の行動に理解を示す声が多い。
熊谷後援会…会長河合滋河合楽器会長
148：■とはずがたり：2002/12/18(水) 21:17: 676 名前：無党派さん投稿日：02/12/18 21:12 ID:kNrP4oBu
民主党：熊谷前副代表が２４日離党届け　２５日に新党結成へ

　民主党の熊谷弘前副代表は１８日、都内に６人程度の熊谷派議員を集め、離党の決断を求めた。
熊谷氏は２２日に離党者を確定し、休日明けの２４日にそろって離党届する意向だ。２５日には保守党と
の新党結成大会を開催する予定。保守党幹部は「民主党から１０人は来る」といった情報を流して民主党を揺さぶっている。

　一方、民主党は離党者全員を除籍処分にする方針だ。同党執行部は熊
谷氏に同調する議員について、側近の佐藤敬夫前国対委員長、金子善
次郎衆院議員のほか、比例代表東海、南関東ブロック選出の２衆院議員
は可能性が高いと判断しているものの、「４～５人にとどまる」と反論する。

　民主党執行部と新党結成勢力の綱引きが激しくなっているが、離党者が
少人数数にとどまったとしても「離党予備軍」の存在が今後の民主党運営
の不安定要因となるのは確実だ。当面の残留を決めた保守系議員は「熊
谷氏らが出ると、政策が左派寄りになって居づらくなる」と語る。今後も新
党合流をにらんだ民主党分裂の内部圧力が弱まることはなさそうだ。

　民主党の菅直人代表は氏は毎日新聞のインタビューに応じ、離党者の
選挙区には対立候補を立てていく考えを示した。

［毎日新聞１２月１８日］ ( 2002-12-18-20:26 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021219k0000m010070000c.html

詰まりは熊谷，佐藤，金子，伴野，後藤斎の離党が確定とこう云う訳ですな。
149：■とはずがたり：2002/12/19(木) 08:51: 面白い。福島民友新聞そのものも読売系な感じなのだが…。

720 名前：無党派さん投稿日：02/12/19 01:18 ID:Q8r2LlWd
>>713
ずいぶん、見方が違うな～
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021218ia23.htm
>熊谷氏は１８日も民主党の現状に不満を持つ若手議員らと
>都内で会談し、新党構想の概要を説明した。

ここまでは一緒

>しかし、その一人には「選挙区の事情もあり、与党に行くと
>『これまでの議員活動は何だったのか』と言われる。
>今回は参加できない」と拒否されるなど、同調者の獲得は
>「壁」にぶつかっている。

つー感じ

＝福島民友＝
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2002121801000572
保守新党へ民主７人が会談２５日結党、政策調整に着手

「保守新党」結成を目指す民主党の熊谷弘前副代表は１８日、新党構想に理解を示す同党衆院議員６人と都内で会談した。与党内では熊谷氏を含む７人を「離党＝新党参加組」と受け止めているが、民主党執行部は締め付け工作を強めており、ぎりぎりまで攻防が続きそうだ。保守党は１２人の衆参両院議員全員が参加する方向で、熊谷氏らはさらに数人の民主党議員に同調を呼び掛けている。
一方、熊谷氏と保守党の二階俊博幹事長は２５日に都内のホテルで結党大会を開くことを決め、水面下で新党が打ち出す政策の調整に着手。焦点の党首選びは、民主離党組が「熊谷党首」を求めているのに対し、保守党サイドは同党からの起用を主張、難航している。自民党幹部は１８日夜、「熊谷党首、二階幹事長」との見通しを明らかにした。

＝読売＝
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021218ia23.htm
民主・熊谷氏、同調者少なく苦境

民主党を離党する意向を示している熊谷弘・前副代表が、保守新党
結成への意欲をあらわにする一方で、自らが批判してきた与党に身を転じる矛盾や、同調者が思うように集まらない現実に頭を悩ませている。

熊谷氏は１８日も民主党の現状に不満を持つ若手議員らと都内で会談し、新党構想の概要を説明した。しかし、その一人には「選挙区の事情もあり、与党に行くと『これまでの議員活動は何だったのか』と言われる。今回は参加できない」と拒否されるなど、同調者の獲得は「壁」にぶつかっている。熊谷氏が新党結成へ突き進む原動力は、民主党への絶望と、低迷する日本経済への危機感だ。

熊谷氏は１７日、「日本の低迷は、経済、安全保障などで国論が二分しているためだが、これは民主党の状況そのものだ。野党慣れして連帯心がなくなり、『若造』『年寄り』とののしり合う内ゲバ体質になってしまった」と、党への不満を記者団にぶちまけた。

同時に、「日本の経済失政にピリオドを打つには、（為替レートを円安に誘導する）『逆プラザ合意』が一番の政策だ。強い政治態勢を作らねばならず、この仕事だけは何とか成し遂げたい」と持論を展開し、新党結成の意義を強調した。

熊谷氏は１７日の石井水穂連合静岡会長との会談で、「政策を実行するため、自ら首相官邸に乗り込めるようにしたい」と語った。政策面で政府への影響力を強めるには、野党の民主党より新党結成による与党入りが近道と判断したようだ。

ただ、民主党国対委員長時代には、「政府を黒字にするため、赤字の企業と個人から金を巻き上げるのが政策だ」などと口を極めて小泉政権を批判してきただけに、熊谷氏の支持者にも「支持関係は簡単にはいかなくなる」（石井氏）などと与党転身への反発が出ており、同調者獲得の支障ともなっている。

(12月18日22:54)
150：■とはずがたり：2002/12/20(金) 11:10: 933 名前：無党派さん投稿日：02/12/20 10:53 ID:M+zsJcPP
民主５人が離党意向
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新党参加　ほかに２人も検討

　保守党との「保守新党」結成準備を進めている熊谷弘前副代表に四人の民主党衆院議員が同調、二十四日に離党届を提出する意向であることが十九日、明らかになった。
このほか二人の衆院議員が新党参加を検討しており、民主党からは最終的に七人の衆院議員が新党に加わる方向が高くなった。
　新党参加の意思を固めているのは、佐藤敬夫前国対委員長、金子善次郎氏、後藤斎氏、山谷えり子氏で、保守党議員とともに新党の結成準備作業に入っている。

　このほか、江崎洋一郎氏も保守党議員と新党の経済政策について議論をしており、最終的に新党に結集する見通し。ただ、江崎氏周辺は「最終的には週末に支持者と相談して決めたい」としている。
また、上田清司氏も新党参加を検討しているが、上田氏は民主党の新執行部下で副幹事長就任を受諾した経緯もあって慎重に情勢を見極めている。

　これに対し、民主党執行部は離党者を最小限に食い止めるための説得工作に全力を挙げている。

　http://www.sankei.co.jp/news/morning/20pol003.htm

保守系が出ていけばもっとましなリベラル政党になれるか？
山谷氏の離党で東海比例は１人開くし，保守色が強い江崎氏が離党すれば次回は旧民主党からで原田氏を公認できる。
後藤氏は山梨１区からの移動で比例優遇され当選したが，新進党等から立候補した赤池氏あたりを同じ方法で３区に持ってこれないか？
(今は自民党１区の公認申請中だが。)
151：先駆魂：2002/12/20(金) 21:17: 熊谷、佐藤敬、金子、山谷、後藤斎、江崎の6人がほぼ確定ですか。
上田清司が民主を離れるのは痛いですね。選挙にも強いし。
上田を慰留できれば、この騒動は民主執行部の「勝ち」ですね。
152：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 21:35: 山梨三区補選を考えると後藤斎離党は痛すぎます。
153：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 21:40: 神奈川十二区は自由党中塚氏で民由まとまればいいので
特に気になりません。
154：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 21:53: 佐藤敬夫のHPも改装されてました。
155：オリーブの木：2002/12/20(金) 23:15: 江崎が抜けてもすぐとり返せるからいいとしても、上田に勝つのは厳しいかもな。
もっとも、上田なんて民主党でなけりゃ頼まれても投票しないし、思想的にも
相容れないから離党する分には構わないのだがこいつに勝つとなると自民党が
選挙協力に応じず対抗馬を立ててくれる事を祈るしかない。それにしても7人で
本当に済むのかしら。これ以上、脱党者が相次ぐと党の存亡にかかわる。
菅、岡田、枝野と言うこれ以上望み得ない執行部にこれ以上傷が付くのはさけたい
のだが・・・
156：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 23:20: 上田さん離党はないような気がしますが
157：オリーブの木：2002/12/20(金) 23:42: >>156
どうかな？リストに上がってる面々の中ではもっとも選挙に強い奴だから
与党に言って利権のおこぼれにでもあずかりたいんじゃないの？
ま、離党しない方がいいのは言うまでもないが・・・・
158：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 23:47: 私が記事を読んだ限りでは
離党はないような感じがしました。
159：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 23:50: 鳩兄はさっさと議員辞職して北海道知事選に出てほしいです。
160：オリーブの木：2002/12/20(金) 23:50: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021221k0000m010104000c.html
どうやら離党はないみたいだね。ただ本音では与党に行きたいみたいだから
総選挙前に離脱する事はあり得るかもな。
161：オリーブの木：2002/12/20(金) 23:52: ＞159
民主党は改革派として道内で人気のあるニセコ町長を擁立するらしいから
鳩山のようなヘタレが出られては迷惑千万。とっとと引退したら？
162：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 23:53: >>160
俺もその線だと思います。
163：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 23:54: まあ何でもいいんですけど
もう中央での政治生命は終わったので
とにかく議員辞職してほしいです。
164：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/20(金) 23:55: >>163に書いてあることは鳩兄のことです。
165：オリーブの木：2002/12/20(金) 23:59: >>163-164
禿げ道なんだけど、奴が民主党を離れる事になればまたマスコミは
面白おかしく書きたてて民主党のイメージダウンに繋がるんだろうな。
そうなると困るし、貴重な議席も減ってしまうから足引っ張らん分には
いたほうがいいのかも(笑）
166：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 00:05: でも現実にはひつこく政界に居座りそうですね。
167：オリーブの木：2002/12/21(土) 00:11: >>166
そう言うタイプだよ奴は(苦笑）
168：■とはずがたり：2002/12/21(土) 03:38: 上田氏は選挙区も安定しているので離党など考えてもいないと思ったが，検討しているとは残念。

＞１５１に賛意。＞１６０に同意。
169：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 03:45: 安芸門徒の話ですか？
あれは浄土真宗が自民党に組織的に支援しているというよりは
広島の人間の保守的な気質を説明しただけです。
マツダ労組に関しては父から伝え聞いた話なんで
詳しいことは分かりませんが落ち目ということは確かなんでしょう。
社民党が強いというよりは反原爆団体（のくせに支那やら北朝鮮やらロシアの核兵器には甘い）
が強いといった方が適当じゃないでしょうか。
平和教育もかなり盛んですし。
170：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 03:58: >>169の訂正
組織的に支援しているというよりは
↓
組織的に支援しているのではなくて
171：■とはずがたり：2002/12/21(土) 08:40: 解説感謝です。
粟屋のとこだったそうですから割と都会だった訳ですよねえ。また田舎の方へ行くと全く違った状況と云うことは無いでしょうかね？
池田・宮沢・亀井三家で東はがっちり押さえられ，広島都市部もこの体たらくだし岸田，中川両家を入れると野党に入り込む余地はないのか？山口二区のような番狂わせを地道に狙って行くしかない。

平和県として自民党にも宏池会・リベラル派が多くて野党系の人が出て来にくいのでしょうかね？
172：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 15:38: 西区、佐伯区はベッドタウンという感じです。
西区といっても中区との境辺りと佐伯区との境辺りとでは随分違いますけどね。
安佐南区との境辺りでも随分違いますし。西区は結構広いです。
国道２号線を使って解説すると
太田川放水路を渡ると結構、感じが変わってきます。
廿日市辺りからは地方の小都市といった感じとなってきます。
湯来町とか吉和村は私も行ったことがないのでよく分かりませんが
西区住民だった者にしてみればもう山奥の田舎といった感じです。
能美島の方はもう何か遠くといった感じです。
こちらからは海を隔ててますから。
車だけで行くのでしたら呉の方まで行かないと行けないですし。
広島県の田舎の方は典型的な自民党王国といった感じです。
いや結構、広島二区はいけるかもしれませんよ。
松本大輔氏は結構、評判がいいらしいです。
選挙区で負けたとしても大混戦ですから惜敗率が高くて当選できると思います。
最近は広島県は江藤・亀井派が元気がいいような感じです。
亀の出身校で地元の名門男子校修道（俺は中学受けて落ちました）派閥みたいな
ものがあるらしく亀はこれを活用しているようです。
にもかかわらず平口氏は江藤・亀井派らしいですが。
（平口氏は地元の名門男子校学院出身。俺はこれまた受けて落ちました。）
宏池会が強いことに変わりありませんが
とにかく亀が元気です。柏村武昭も抱きこみましたし。
宮沢氏（叔父、甥ともども）は地元での評判はあまりよろしくないようです。
利益誘導をあまりしないそうです。
だからといって落選することはありえませんが。
岸田氏は見た目からしてスマートなイメージですし二世で
しかも真面目らしいですし（辻説法もきっちりこなしているらしいです）
なかなか落とすのは大変でしょう。
173：■とはずがたり：2002/12/21(土) 18:12: ２区(だけ？)は保守系の乱立に期待ですね。
亀は(中央ではともかく)地元の権勢は絶頂でしょう。
もともと強かった宏池会と新興の亀井勢力が喧嘩でもしてくれれば面白くなるんですが。宮沢のところで宇田とか。
174：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 18:36: 宏池会と江藤・亀井派が争う展開は政界再編がない限り無理でしょう。
広島県は宏池会と江藤・亀井派ばかり（森派、高村派もいますが）で
橋本派現職０というのが面白いです。
175：オリーブの木：2002/12/21(土) 18:38: せめて1つくらいは民主党がいただきたいのだが無理そうだな。
政令指定都市なんだからなんとかならないのか？
176：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 19:45: 政治風土的には広島市を政令指定都市と思わない方がいいですよ。
177：■とはずがたり：2002/12/21(土) 19:53: 宮城県・仙台市が民主党が躍進して一躍都会ぶりを発揮したのと対照的ですなあ。
愛知和男が落ちたんだから岸田が落選してもおかしくなさそうなのに。
178：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/21(土) 22:52: 前回衆院選の宮城一区と広島一区の比例区得票率見てください。
比較しない方がいいです。
179：■とはずがたり：2002/12/22(日) 10:39: 新生党の復活か？懐かしいねえ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021222k0000m010041001c.html
新党構想：
党名「日本新生党」が候補に民主・熊谷前副代表ら

　民主党離党者と保守党議員で２５日に発足する新党構想について、民主党の熊谷弘前副代表と佐藤敬夫前国対委員長、保守党の二階俊博幹事長は２１日夜、東京都内で会談し、党首や党名などを協議した。最終決定は２３日に持ち越したが、党名は「日本新生党」が候補に上がっている。

党名は、これまで「日本再生党」などが上がっているが、「日本再生」は、自民党内に同じような名称の組織があることなどから、「日本新生党」の名称が浮上した。党首に関しては、自民党への復党もとりざたされる野田毅・保守党党首の進退を見極める必要がある、との判断から決定を見送ったようだ。佐藤氏は会談終了後、記者団に「２３日に（党名も党首も）正式に決める」と語った。

熊谷氏は２０日午後、静岡県浜松市内で記者団に「私は参謀型の人間でやってきたが、これからはみんなを引っ張っていくという気持ちにならないといけない」と述べ、党首就任もあり得るとの考えを示した。民主党からの参加者は６人程度になる見込みだが、このうち後藤斎衆院議員らは地元支持者の強い反発を受けている。熊谷氏は記者団に「今すぐ、という人もいるし、時間がかかる人もいる」と語った。

［毎日新聞１２月２１日］ ( 2002-12-21-22:57 )
180：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/22(日) 18:15: 頼むからパクらないで下さい。
改革保守政党であった新生党の名前を。
181：■とはずがたり：2002/12/22(日) 23:09: まさにそれを狙っているのでしょう。上田清司なんかは新生党で初当選だしねえ。
小沢自由党と一緒になって新生自由党としてリベラル色の強まった民主党との連立なんてのを見てみたいです。
182：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/22(日) 23:35: 何で小沢党首はあんなに嫌われるんですかね？
183：先駆魂：2002/12/22(日) 23:36: 結局、４人しか行かないようですね。
新進のように五月雨離党から党勢衰退・解党にならぬよう頑張って欲しいものです。

保守新党：民主党からは衆院議員４人が合流　
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021223k0000m010085000c.html
184：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/22(日) 23:39: 後藤斎離党が防げて良かったです。
これで山梨三区補選が戦えます。
185：■とはずがたり：2002/12/22(日) 23:39: 後藤と江崎はお咎め無しでしょうかね？機会あらば出ていきそうですが。
186：■とはずがたり：2002/12/22(日) 23:40: 小選挙区で勝って正々堂々と離党ですかね？
補選では裏で学会の支援とか受けられるのか？
187：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/22(日) 23:46: でもあそこの補選は自民党の横内氏の後継候補が出るんじゃないですか？
188：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/23(月) 00:35: ＞新進のように五月雨離党から党勢衰退・解党
下手をすればそうなりかねない状況です。
現在の民主党の党勢からいけば。
189：■とはずがたり：2002/12/23(月) 00:48: 贔屓目かもしれませんが案外求心力あるのでは？
結局党が分裂するすると云われていた割には，騒いでいたのは熊のごく周辺だけだったのでは？
190：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/23(月) 00:55: でも離党者が出たというのは今後に影響大だと思います。
与党への離党者が出たのは初めてですから。
（邦夫は特殊なのでなし）
191：■とはずがたり：2002/12/23(月) 00:59: でしょうねえ。
前例が出来た上に，離党にかなり前向きな連中の存在が顕在化して，鳩も何やら蠢いている。

今回が「保守党との合流(笑)」という「笑えない」戦略でなかったらもっとどばっと離党者が出てたかもっしれませんね。

それでは。
193：■とはずがたり：2002/12/23(月) 21:02: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021224k0000m010050000c.html
保守新党：
分かりにくい「分割」方式背景に政党交付金

民主党の熊谷弘前副代表らとの合流を目指す保守党は２３日、政党と政党要件（国会議員５人以上）を満たさない少人数の政治団体への分割という前例のない方式で、新党を発足させることになった。こうした分かりにくい手続きを取ることになったのは、政党交付金を満額で得たい二階俊博幹事長ら新党入りグループと、自民党入りを視野に入れている野田毅党首らのグループの思惑が複雑に交錯している。

政党交付金は政党助成法により、半分は所属議員数の割合、残り半分は直近の衆参国政選挙の得票率を基礎にして計算されている。新党を設立する場合、旧党の得票率を継承できるのは、（１）二つ以上の政党同士が「合併」した場合か、（２）二つ以上の政党または政治団体に「分割」した場合のみに限られている。

政党助成法は、あくまで政党単位の分裂・合流を前提にしているため、今回の保守党のように、新党と新政治団体に分割する場合、保守党の得票率分の交付金はすべて新党に継承され、政党交付金の対象にならない新政治団体には何も入らない。

新党は、新政治団体に分かれた議員数分の交付金は受けられないが、保守党が現在得ている約４・３億円の交付金のうち約３・７億円を継承するとみられる。そこに、熊谷氏ら民主党離党組４人の議員数分相当の交付金も加算されるので、概算で保守党と同じ４・３億円程度の交付金を確保できる見通しだ。

野田氏は「政党助成が得られないのは仕方ない」と周辺に漏らしているが、カネの面での不利を承知で、二階氏らの新党と一線を画すのは、いずれ自民党に復党することを視野に入れているためとみられる。

自民党の青木幹雄参院幹事長は「自民党の比例枠にこれ以上の余裕はない」と、保守党からの参院比例議員の受け入れを拒否しているが、野田氏のグループに加わる月原茂皓氏は、今期限りで引退する方向だ。

衆参両院の比例議員は、００年成立の改正国会法で他党への異動を禁じられているが、政党助成法は「分割」を「政党の解散」と規定しているため、新党は保守党の解党後、熊谷氏らも加わって設立されたとみなされる。

保守党は、２４日までに新党と新政治団体での分割協議書を作成。熊谷氏ら民主党グループ４人が２４日に同党を離党、２５日に新党へ入党するのを受けて結成大会を開く。総務省に提出する新党結成届などは来年１月１日に提出することにしている。【犬飼直幸】

［毎日新聞１２月２３日］ ( 2002-12-23-20:51 )
194：■とはずがたり：2002/12/23(月) 21:15: 自由党支持者などから根強い待望論がある桜井よしこ批判を見つけた。
どうなんだろう。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Sakurai.html
195：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 07:49: 熊には紛らわしい名前はつけるなと
小一時間問い詰めたいです。
196：■とはずがたり：2002/12/24(火) 10:32: >195
保守新党に保守クラブ，言葉遊びに助成金貰うための法律遊び，ですな。

議員板で拾った。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/fmason.html
197：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 12:15: いや新たな保守政党結成を願う私としては
今回の党名「保守新党」は非常に紛らわしくて
やめてくれと思ったわけです。
それと保守クラブというのも変ですね。
名前も実態も何かかつての改革クラブみたいで。
198：■とはずがたり：2002/12/24(火) 12:19: しかるべき真保守総結集時の党名は「保守党」しかないと？

それなら今回のどたばたで「保守党」が無くなって自由に使えるようになったとも云えますね。保守新も保守クも柿沢自由党なみに直ぐに忘れ去られますって。
199：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 12:29: ＞しかるべき真保守総結集時の党名は「保守党」しかないと？
いいえそんなことないです。
200：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 22:56: 熊谷代表ですか。
でも小泉といかんざきと並ぶ熊にはかなり違和感を感じますね。
熊は九年半、「反自民」でやってきたわけですから。
201：■とはずがたり：2002/12/24(火) 22:59: 昨夏の参院選の前には誇らしげに，改革を志して自民党を出て以来ずっと自民党と組まずに来たのは熊谷，羽田，岡田ら数名のみだと云っていたのにねえ。
202：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 23:07: 三名が自民党に入復党するのはいいですね。分かりやすくて。
保守新党の面子もさっさと自民党に戻ればいいと思います。
その方が分かりやすくていいです。
保守新党の面々の本音はそうなんですから。
まあ現実にはそうはいかないんだろうで
飽くまで理想論として言ったまでですがね。
203：■とはずがたり：2002/12/24(火) 23:13: 熊さん，キャス握ってあわよくば首相に？
何をしたいのかほんまによくわからん。
危機を目の前にして国民連合なら危機が去ったら反自民に戻ってきてくれるのか？
204：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 23:18: 総理大臣はないでしょう。（笑）
映像で
保守新党の準備会合で二階と海部俊樹と並ぶ
熊はやっぱり見てて変です。
205：■とはずがたり：2002/12/24(火) 23:22: 新進党で一緒だったんですからそれほど違和感無いのでは？

すっかり保守系に軸足を移した鳩の方が違和感ありです。
206：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/24(火) 23:24: いや加藤政局以降から見ている俺としては
あの三者が並ぶところを見るのは変な気分です。
207：■とはずがたり：2002/12/24(火) 23:32: そうなんでしょうなあ。

今出先ですが一旦帰宅するために落ちます。
208：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 00:46: 遂に熊のHPから民主党の文字が消えました。
佐藤敬夫のHPは離党前から民主党の文字が消えてました。
金子善次郎のHPも民主党の文字が消えてました。
山谷えりこのHPはまだ民主党の文字は消えてません。
まだ民主党のHPから離党した四人のHPへは行けます。
209：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 11:13: 江崎洋一郎も加わるらしいですね。
210：■とはずがたり：2002/12/25(水) 11:23: 本当ですか？
あそこは選挙協力を推進するためにも出ていって欲しいところだ。
江崎，葉山，原田と民主党系だけでも３人もいるところに中塚，安部と５人も野党系有力候補が居てはどうにもならん。政治的に分裂傾向⇒結果自民党の勝利の神奈川の典型的な選挙区。
どうせ友愛・学会・自民の一部に喰い込めば乱戦の中勝てるという読みであろうが。
211：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 11:40: 今日の産経の朝刊に書いてありました。
あそこの選挙区は自民党・保守新党両党の陣営も民主・自由両党の陣営も
分裂なのでここは分裂選挙でいいんじゃないですか？
そりゃあ勿論、民由選挙協力できることにこしたことはありませんが。
212：■とはずがたり：2002/12/25(水) 12:15: 俺裁定はこんな感じだが…
・藤井の地盤の一部を継承できるため中塚には神奈川１６区へ移る。
・民主は計屋の公認を取り消す。藤井を自由公認民主推薦で。計屋はどこかの選挙区へ移動。(１７区？友愛系だし保守新党へ移籍？)
・１２区は民主党葉山氏は引退，原田氏を民主公認自由推薦で統一候補。
213：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 13:18: 十六区は長田英知氏が民主党公認候補者として出馬予定です。
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021225-00002014-mai-pol
民主党は２４日の常任幹事会で、
次期衆院選候補者として
神奈川８区に折田明子氏（２７）、
同１６区に長田英知氏（２８）、
静岡４区に田村謙治氏（３４）
の３新人の擁立を決めた。
（毎日新聞）
［１２月２４日１９時１８分更新］

十六区は非常に若い候補者の上、
今回から都市部の相模原市の一部が選挙区に編入されますから
もしかするともしかするかもしれませんね。
惜敗率も高くなるかもしれませんね。
計屋氏は十七区へ行ってもらうしかないのでは・・・。
でも十七区は相手が相手なんで承諾しそうにはありませんね。
拉致問題、健康問題で惜敗率は少しは上がるかもしれませんが。
十四区の民由分裂選挙は頭が痛いです。
神奈川八区はもう江田憲司氏のものでしょう。
静岡四区は若い候補者に決まり、少しは望みが出てきましたね。

中央では民由選挙協力を進めるとのことですが
現実に地方ではこのありさまです。
まともに民由選挙協力が進んでいるのはまだわずかの選挙区しかありません。
214：■とはずがたり：2002/12/25(水) 13:59: 情報ありがとう。
難しいねえ。
215：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 15:54: 保守新党人事
熊谷弘代表
二階俊博幹事長
井上喜一政調会長
佐藤敬夫国対委員長
です。
216：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 16:02: もうさすがに民主党のHPから
保守新党に行った四人のHPへは行けなくなりました。
江崎洋一郎のHPへはまだ行けます。
217：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 17:15: 日テレで今、熊特集やってます。
218：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 17:24: 古い映像がいっぱい出てきました。
通産大臣、官房長官の時の映像も出てきました。
219：■とはずがたり：2002/12/25(水) 19:14: 熊さん，代表に就任していきいきしてるねえ。
220：自由党支持者～石原シンパ～：2002/12/25(水) 20:31: いきいきというか開き直りというか・・・。
「グッドラック」はそのまま言い返してやりたいぐらいです。
221：■とはずがたり：2002/12/27(金) 12:26: http://www.sankei.co.jp/news/021226/1226sei109.htm
民主拒否、小沢氏姿見せず保守新党あいさつ

保守新党の熊谷弘代表ら役員は２６日午後、与野党各党や連合を回り、結党のあいさつをした。

しかし、古巣の民主党は訪問を拒否し、熊谷氏らは事務局に名刺置いただけ。自由党の小沢一郎、社民党の土井たか子両党首も公務などを理由に姿を見せず、保守新党への風当たりの強さを再確認する、ほろ苦い「お披露目」となった。

公明党役員との会談では、熊谷氏がこれまでの公明党、創価学会批判について「暴言を吐いたことについて反省し、今後前向きにやらせてほしい」と陳謝。草川昭三公明党副代表は「政党同士批判するのは当然だが、支持団体への批判があった。気持ちよくスタートするため、あえて申し上げる」と、苦言で追い打ちをかけたが、二階俊博保守新党幹事長が割って入り、「折を見て名誉回復というか、おわびというかの機会があるだろう」と引き取った。

共産党の志位和夫委員長は「ちょっと複雑な心境だな」と皮肉り、連合の笹森清会長も「政治家の信条だからこちらからどうこう言うことはないが、距離感が難しい」と指摘した。
222：オリーブの木：2003/01/04(土) 19:16: http://ime.nu/www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch1-20030105-32.html
明日のNHKの日曜討論に各党の党首が出演するそうだけど熊さん、どの面下げて
表れるのかしらん。早速、菅VS熊谷が見られるわけね。なんか楽しみ(笑）
223：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/04(土) 20:33: >>222
一人一人に聞く方式だったと思うので
菅熊対決は今回はないですよ。
心配しなくとも後、半年後に菅熊対決があるでしょうから
その時までのお楽しみということでいいんじゃないですか？
それにしてもトラヲちゃんが出て田中甲が出ないのは、
NHKに小一時間な気分ですね。
別にさきがけをひいきしているのではなくて
一議席のみの自由連合が聞かれるのなら
新党尊命も聞いてもいいのではないかと思いますが。
俺も明日、見ます。（論外の公共社を除いては）
224：オリーブの木：2003/01/05(日) 00:37: >>223
やっぱそうか・・　残念だな。総選挙といえばそろそろ野党間の選挙協力
の行方を語ってみてもいいころなのではないでしょうか？
どこのスレッドが適当かな？
225：■とはずがたり：2003/01/05(日) 09:56: >224
個人的には政権交代を検討するスレでやるつもりでしたが，あっちはもう一寸理念的な話になっていたので技術的な事を話し合う選挙協力スレでも作りますかね？
226：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 10:21: >>225
「政権交替を検討するスレ」は
政界再編を話し合うスレッドにしましょう。
227：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 10:24: 政権交代も含めてですよ。
228：■とはずがたり：2003/01/05(日) 10:24: そんな感じになりましたね。そういう方向付けにしましょうか。
229：■とはずがたり：2003/01/05(日) 22:03: http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm
衆院４区の後藤氏が民主離党へ

民主党衆院議員の後藤茂之氏(４７)＝長野４区＝が４日までに、同党から離党する見通しとなった。離党届の提出時期は、１８日の民主党大会や２０日の通常国会開会などを念頭に検討するとみられている。４区は引退した自民党の小川元・元衆院議員の後継候補が未定となっており、自民党側から入党を期待する声も出ているが、後藤氏は離党後、無所属を選択する見込みだ。
230：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 22:12: いよいよ新進党化カウントダウンですか？
自民党か保守新党に行くんですかね？
私としてはありえないが自由党に来てほしい（笑）
選GOにも書いてあった通り元々民主党に入りたくなかったようですから
まあ離党は当然といえば当然なのかもしれませんが。
231：■とはずがたり：2003/01/05(日) 22:14: 羽田氏は求心力無いですなあ。小坂・村田・北村と側近が次々と逃げる。
232：オリーブの木：2003/01/05(日) 22:18: >>230
自民党に行くに1000点！これは絶対にまちがいない(笑）
宮下創平がマスコミ通じて呼びかけてるくらいだからね(勧誘を）
それに答えたと考えるのが自然でしょう。
>>231
嫌いじゃないんですけどね(苦笑）
233：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 22:19: お膝元の長野県二人に逃げられるくらいですから。
小坂憲次に新民主党結党の時に逃げられたのは
あまりにも求心力がなさすぎだと思うんですけど。
まあ小沢党首の「軽パー」の一人ですから
求心力はないと思います。
234：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 22:24: 宮下創平が呼びかけてるんですか？
マスコミを通じてというのも何かすごいですね。
それにしてもこんな感じで民主党大丈夫なんですか？
いくら政策的に相容れないからといっても
数が減っていくということは求心力がないということですから
かなりヤバいような気がしますが。
235：オリーブの木：2003/01/05(日) 22:29: ＞234
うん。やばいね。俺的には構わないのだがマスコミが面白おかしく騒ぐから
イメージダウンは避けられないのがいたい。そうなったらなに言っても説得力
なくなるもの。頭痛いな。それではおやすみなさいマシ(今度こそホントに
落ちます）
236：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 22:32: 何か平成八年衆院選で敗北した新進党小沢党首と
昨年暮れに民主党代表に選出された民主党菅代表の姿がかぶります。
求心力が急激に低くなっていくところが。
237：■とはずがたり：2003/01/05(日) 22:37: 後藤は日和見を決め込むのでしょうか？
まあ民主党の離党者などでで民由の中間勢力(クッション)が出来ることを期待します。妄想とは百も承知で
238：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 22:48: 山村健や田中甲のコースを選ぶのか
保守新党の面々と同じコースを選ぶのか
気になります。
でも仮に自民党に入党することになれば
民主党から自民党への入党は初めてなので（邦夫は都知事選を経ているのでなし）
民主党への打撃は計り知れないものがあると思います。
239：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/05(日) 23:56: 今、BShiで今日の日曜討論の再放送やってます。
240：■とはずがたり：2003/01/05(日) 23:59: どんな感じです？
熊さんは得意の政策で存在感を示しているのでしょうか？
241：■とはずがたり：2003/01/06(月) 00:00: 240 名前：統一地方選挙投稿日：03/01/05 09:14 ID:t49tjtJ1
長野県情勢
http://www.shinmai.co.jp/kensei/
長崎県情勢
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/kakosenkyo/date/2003/touitu/index.html
栃木県情勢
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/seikyoku/index.html
徳島県情勢
http://www.topics.or.jp/senkyo/2002news/sichouson/tenbou/
兵庫県情勢
http://www.kobe-np.co.jp/senkyo/index2001.html
242：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/06(月) 00:01: 今、菅代表が終わったところです。
いかんざきは見ないので小沢党首の出番を待ちます。
熊は相変わらず逆プラザ合意を言ってましたね。
朝はじっくりみれなかったのでもう一度よく見てみます。
243：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/06(月) 00:26: たった今、小沢党首の番が終わりました。
いつもながら頭がキレますね。鋭いです。
最近は政策的に私と違う部分が出てきましたが
鋭いところと政治の基本を心得ているところは私は大いに評価しています。
どうして永田町で嫌われるのかっていつも思います。
彼の政局的に動きについていけないからだと私は思っているんですが。
244：自由党支持者～石原シンパ～：2003/01/06(月) 00:37: あ、それと言っておきますが
私が関心があるのは衆院選と参院補選だけです。
地方の選挙には関心ありません。
245：■とはずがたり：2003/01/06(月) 09:45: 自民党の支配体制を根本から崩すには地方議会から崩さないと駄目だと思います。

国政選挙で勝てば地方議会でも弱体化しそうですが，地方議会でもっと野党が強くなって貰わないと国政選挙でも勝てないでしょう。

勿論個人的に自分は興味があると云うだけで議論に加われと云うつもり全くありません。