解脱の悟りに続きはあるのでは？ - 1413853333

1：名無しさん：2014/10/21(火) 10:02:13: 解脱の悟りが本当に最後なのか？

それを越えた方がいれば、説いていただきたい。
2：慧空：2014/10/25(土) 20:02:35: 誰も書き込みがありませんね。
解脱の悟りの続きは絶対無いと言いたいところですが、
ちょっと控えめに、まあ、まず無いはずだと思います。
もし万が一、続きをご存知の方がおられたら、
私も、まずは素直にお話し伺いたいと思っています。
でも、誰も書き込みなさいませんねー^^
3：ひとやすみ：2014/10/25(土) 20:34:22: すい空さん、はじめまして。このブログは本当に興味深く読ませていただいております。ありがとうございます。
パーソナリティを持った自我というものには終わりというものがあり、その視点においては解脱の悟りの続きはないとは思うのですが根源意識においては無限に分離の世界を創造し続けるのではないか？と私は思っています。まぁこれもすい空さんの言われる考えの一つに過ぎないのかも知れませんが(^o^)
4：慧空：2014/10/25(土) 21:14:40: ひとやすみさん、こんばんは。
はい、「根源」も自我である意識、すなわち考えに過ぎません。
すばてのことは、自我である意識（考え、あるいは認識）なのです。
間違いないのです。

このことをご理解頂くには、大悟の悟りを得て、しかも自覚により自我をしっかりと捉えたた状態で、
涅槃（自我の意識が完全に落ち、何の認識も感覚もなくなった気絶状態です）に落ちる必要があります。
涅槃に落ちてそこから自我に戻ってくる瞬間を捉えることで、すばてのことがらは自我、すなわち認識であるということが理解できます。
自覚により自我をしっかりと捉えられてないと、涅槃から戻ってきた瞬間を捉えられないのです。
また、大悟し、自我である主体と対象である考えとの合一がある程度のレベルで得られてないと、
この理解は得られないのです。
どちらかが欠けても、この理解は得られません。
5：ひとやすみ：2014/10/25(土) 21:48:39: すい空さん、ご説明ありがとうございます。私は最近、時間が存在しなくて『私は在る』という体感をすることができたのですがこの観念をも超えていかなければならないのですね。楽しく超えていけるといいなぁ
6：慧空：2014/10/25(土) 21:55:22: ＞時間が存在しなくて『私は在る』

なるほどですね。
そこまで来られてるのでしたら、私のブログに書いてありますハートの自覚ワーク（１）、（２）や、
大悟を得るためのワークをやられるといいと思いますよ。
割と直ぐにおできになるのではないかと思います。
これです。
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/5463147dff5e1183aa582501ed7013c9
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/b5888c51eaefbd59be3e089dc6885f3a
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/4a93f1ff6e733c819214b6d3c1608879
どうぞ、お試しくださいな。(^^)/
ご質問等おありでしたら、喜んでお答えいたします。(^^)
7：ひとやすみ：2014/10/25(土) 22:19:39: すい空さん、本当にありがとうございます。『私は在る』の体験でしばらく安堵していましてもっと地球で生きることを楽しもうかな、とこの前から石垣島で遊んでいます(^o^) でもすい空さんのブログを見つけてからは次の段階のヒントはここに詰まっているように思えて出入りさせてもらってました。焦らずにゆっくりと進んで行きたいと思いますので何か質問ができたらお尋ねしたいと思いますのでよろしくお願いいたします。お声をかけていただいてとても嬉しいです＼(^-^)／ありがとー♪
8：佐藤：2014/10/26(日) 03:51:04: はじめまして

全然関係ないですが、石垣島に住んでらっしゃるのですか？

11月にはじめて行くのですが、
おすすめの場所ありますでしょうか？
9：ひとやすみ：2014/10/26(日) 05:56:19: あ、佐藤さん、こんにちは。はじめまして(^-^)/ 佐藤さんのお話しも興味深く読ませていただいてました。ありがとうございます。
石垣島は今週来たばかりでなんです。(長期滞在する予定ですが) なので島に詳しくなくておすすめの場所とかまだわからないのです＞＜
イルカと遊べる施設を見つけたのでそれくらいかなぁ
よろしければ少しの時間でもこちらでお会いできると嬉しいです(^-^)/
10：佐藤：2014/10/26(日) 09:11:27: >よろしければ少しの時間でもこちらでお会いできると嬉しいです(^-^)/

何かの縁かもしれないですね！
まだ会えるかどうか確定できないのですが、メールにて調整させて下さい。笑
*を@にしてください。
11：ひとやすみ：2014/10/26(日) 10:45:29: 佐藤さん、こんにちは。

＞*を@にしてください。

の意味がわからなくて＞＜

佐藤さんはツイッターのアカウントはお持ちですか？
12：人気店：2014/10/26(日) 10:57:13: 人気店
http://955.cc/aNUnr
http://955.cc/aNUns
http://955.cc/aNUnv
http://955.cc/aNUnw
13：めがね：2014/10/26(日) 11:25:17: ひとやすみさん、こんにちは
>>10
名前「佐藤」をクリックするとアドレスが表示されますが
@が*になっているので変更してとゆう意味ですよ(^^)
14：佐藤：2014/10/26(日) 11:37:05: めがねさんフォローありがとうございます(u_u)
15：ひとやすみ：2014/10/26(日) 14:23:39: めがねさん、どうもありがとうございました＼(^-^)／
めがねさんもよろしくお願いいたします。
16：ガイモン ◇ywkAcrqE8U：2014/10/26(日) 14:31:19: ガガミラノ時計
http://www.faao.org/Donate/gagacopy.html
17：めがね：2014/10/26(日) 15:07:36: ひとやすみさん
こちらこそ宜しくお願いします(^^)
佐藤さんと会えるといいですね。笑
18：慧空：2014/10/27(月) 08:38:00: 石垣島かー
ひとやすみさんも、佐藤さんも、いいですねえ。
ちょっとうらやましいです。(^^)
19：佐藤：2014/10/27(月) 08:52:25: 石垣ではシャキーン忘れて、意識はパーっと広がると思います。笑
20：ひとやすみ：2014/10/27(月) 18:50:03: 『私は生きている！』という感覚をもっと味わいたくて自然を求めて石垣島に来たという感じです(^^)v もしかしてこれは私なりの自覚ワークなのかもしれません( ￣▽￣)
21：ユウ：2014/10/27(月) 19:09:13: ひとやすみさん、はじめまして

＞『私は生きている！』という感覚
私がしばらく味わっていない感覚かも…存分に満喫してください。
22：ひとやすみ：2014/10/27(月) 23:12:16: ユウさん、はじめまして(^-^)
はい、満喫したいと思います(^-^ゞ
せっかく味わうため、体験するために創造した宇宙ですから(私の考えですが^^)
23：ユウ：2014/10/28(火) 14:43:28: ひとやすみさん、こんにちは

今日の石垣島はいかがですか？私は東京の街を町ブラして買い物してきました。
とってもリフレッシュできました。私、とっても単純な人みたいです。笑
24：佐藤：2014/10/28(火) 16:03:50: 私の妻も単純で
必殺技は福沢諭吉です(^o^)/
25：佐藤：2014/10/28(火) 16:05:56: ただ、持続効果はあまりないので、
月に一回ぐらいは必殺技です
26：ユウ：2014/10/28(火) 16:17:13: 佐藤さん、こんにちは

＞月に一回ぐらいは必殺技です
必殺技が何なのか興味あります。笑
27：ひとやすみ：2014/10/28(火) 17:37:28: ユウさん、こんにちは♪
今日の石垣島はよく晴れました(^-^)/
お買い物でリフレッシュいいですね♪
単純最強だと思います(^_^)v
28：佐藤：2014/10/28(火) 17:54:06: 必殺技は福沢諭吉です
すなわち臨時で1万円を妻に渡すという技です^_^;
29：ユウ：2014/10/28(火) 18:12:54: ひとやすみさん、こんばんは

私のお気楽コメントに同調いただき、ありがとうございます。笑
30：ユウ：2014/10/28(火) 18:16:35: 佐藤さん、こんばんは

結局、１万円の技だけなんですね。
それだけでは奥様満足していないと思います。笑
31：佐藤：2014/10/28(火) 18:34:40: はいその通りです。笑
+ 色々とです

ちなみに色々とだけではNGです。(^o^)/
32：ユウ：2014/10/28(火) 18:41:20: 分かりました。それ以上、野暮なことは聞きません。笑
33：佐藤：2014/10/29(水) 14:22:50: ひっそりなので一つ。

下記のような涅槃寂静の記載はデタラメに思うのですが、いかがでしょうか？
私の中では涅槃は気絶であり、静寂は禅定という理解です。

煩悩の炎の吹き消された悟りの世界（涅槃）は、静やかな安らぎの境地（寂静）であるということを指す
34：慧空：2014/10/29(水) 15:06:21: 佐藤さんと同感ですが、これを理解するには本当に涅槃を体験した人じゃないと分からないと思いますよ。(^o^)
35：ユウ：2014/10/29(水) 15:17:01: 佐藤さん、こんにちは

私の考えは佐藤さんと同じです。でも理解の仕方は人それぞれ。
”みんな違って、みんないい”で良いと思います。笑
36：佐藤：2014/10/29(水) 15:56:45: 慧空さん>
話がまとまってしまいましたね^_^;

ユウさん>
実は、上記のような涅槃寂静の世界を夢見て、励んでいたんです笑
なので実現された方いらしたら、ぜひ名乗り出て欲しいなという思いです。(^○^)
37：みどり：2014/10/29(水) 18:20:16: 佐藤さん、それは、誰にも、何にも煩わされないってことですか？
38：佐藤：2014/10/29(水) 18:55:19: >佐藤さん、それは、誰にも、何にも煩わされないってことですか？

実現できてないので、
私にもわかりません。笑
39：慧空：2014/10/29(水) 19:39:29: 涅槃寂静、この言葉だけを読めば、とても素晴らしい境地のように感じてしまいますね。
自分は解脱したんだと先走ってしまったどこぞの誰かさんがいかにも使いそうな言葉です。
なんて言っていたら、もしかして、それが高名な方の言葉だったしするとか、そういう落ちですか？(^o^)
40：慧空：2014/10/29(水) 19:43:36: うわ、もしかしたらと思っていま「涅槃静寂」をネット検索したら、
なんと仏教系（たぶん、大乗系でしょうが）の言葉じゃないですか？(^o^)
まあいいです。
私は大乗系だけでなく、大半の仏教系列をすでにぶった切ってますから(^o^)
41：みどり：2014/10/29(水) 19:55:47: >>39あ～慧空さんそれ、
わたくしのことですか？
42：慧空：2014/10/29(水) 20:06:17: どうしてそこで、みどりさんが反応するんですか？
みどりさんのことじゃないですよ。
涅槃寂静なんて言葉は、どこぞの坊さんが使いそうな言葉だと思いますよ。
43：みどり：2014/10/29(水) 20:10:52: 慧空さんも私のこと、そう思ってるのかと。反応しちゃいました。
44：慧空：2014/10/29(水) 20:27:44: 涅槃寂静について、ウィキ（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%85%E6%A7%83%E5%AF%82%E9%9D%99）では、以下のように書いてますね。

◇◇涅槃寂静（ねはんじゃくじょう）は、仏教用語で、煩悩の炎の吹き消された悟りの世界（涅槃）は、静やかな安らぎの境地（寂静）であるということを指す。涅槃寂静は三法印・四法印の一つとして、仏教が他の教えと根本的に違うことを示す。
この言葉は、『雑阿含経』などには、涅槃寂滅（パーリ語：nibbaana-vuupasanna、निब्बान वूपसन्न）、『大智度論』には涅槃実法印などと出てくる。「涅槃寂静」と言う用語が登場するのは、『瑜伽師地論』である。
なお、漢字文化圏では10-24を示す数の単位としても用いられる（単位としての涅槃寂静を参照）。◇◇

また、涅槃については、次のような記載もあります。

◇◇仏教本来の意味からすると、涅槃とはいっさいのとらわれ、しかも、いわれなきとらわれ（辺見）から解放された絶対自由の境地である。
◇◇

これを読むと、コメントする力も萎えてしまいます。
どうやら、雑阿含経が書かれた時代に既に、涅槃に対する理解が欠落していたようです。
涅槃がなんなのかまったく知らないから、涅槃寂静などというあり得ない言葉がつくり出されてしまうのです。
45：佐藤：2014/10/29(水) 21:11:42: >慧空さんも私のこと、そう思ってるのかと。反応しちゃいました。

私も、みどりさんの事を指し示して、言っているわけではないですので^_^;
46：佐藤：2014/10/29(水) 21:28:53: >とても素晴らしい境地のように感じてしまいます

私は言葉にすぐ騙されるので
今だにですが。。^_^;
47：慧空：2014/10/29(水) 21:31:25: 佐藤さん、正直ですね(^^)
48：慧空：2014/10/29(水) 21:41:44: ちなみにですが、
禅定については、このページが詳しいと思います。
書いてあることも、大体は合っているんじゃないかと思います（ちゃんと読んでないので、あまりハッキリとは言えませんが、笑）。
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta3.html

禅定の捉え方はいろいろあるようですが、基本的には、禅定は私という自我の意識がまだ残った状態なんです。
禅定の段階が深くなるにつれ、思考や感覚が抑制されていき、静寂で平穏な状態になっていきます。
それでも、静寂さや平穏さを感じている私という自我の意識が存在しています。

これに対し、涅槃は私という自我の意識が完全に落ちて気絶した状態なんです。
49：佐藤：2014/10/29(水) 21:54:40: >悟った人は最長七日間、想受滅の状態のままで居続けられるそうです。想受滅の間は何の心のはたらきもありませんから、その最中にそろそろ出定しようかなどと考えることもできません。どのくらいの時間想受滅に入っているか、いつ想受滅から出定するか、想受滅に入る前に予め決めておきます。時間が来たら、レンジでチーンとするみたいに自動的に心がはたらき始めて、また欲界の日常の心にまで戻るのです。

http://www.science.ne.jp/smadhi/opensamady/
ヨグマタですね笑
50：慧空：2014/10/30(木) 09:30:31: ＞どのくらいの時間想受滅に入っているか、いつ想受滅から出定するか、想受滅に入る前に予め決めておきます。時間が来たら、レンジでチーンとするみたいに自動的に心がはたらき始めて、また欲界の日常の心にまで戻るのです。

このような記載はあちこちで見かけますが、私は少し怪しいと思っています。
仮に出定の時間を決めておいても、その通りになることなんてどのくらいあのかと思います。
私は数え切れないくらい（おそらく何百回も）涅槃に落ちたことがありますが、涅槃から出てくるタイミングなんて決めたことないですし、
そんなこと決めなくても、割と短期間で直ぐに自我に戻っていました。

それと、涅槃も禅定も自我（エゴ）が求めてやるものなんですよね。
解脱の悟りを得て、自我が十分に薄くなれば、涅槃も禅定も意図していはそこにいけなくなるし、
そもそも、自我と涅槃の融合が進んでいきますので、涅槃に落ちることも減っていきますから。
51：いぬのたまご：2014/12/04(木) 17:47:53: まとまったお金が欲しい人はこちらへ

http://www.fc-business.net/qgesw/
52：sora：2015/02/15(日) 07:48:11: 慧空さん
はじめましてsoraと申します。よろしくお願いします。
解脱の先が知りたくて、ここに行き着きました。
これからどうなって行くのかな、いまをどう受け止めたらいいのかなと思いまして。。。
でも、難しい事が苦手です。いままでも感じるままに過して来ました。
私は、一瞥体験をしたのが、2011年の2月です。
そして、今自分の解釈で解脱だと思っている体験が、2015年2月12日です。
今まで、自分の内側にあった「それ」全てに在る「それ」の認識から
自分が消え、存在が消え、境界が消え、「それ」だけになりました。
全てが愛です。私からの世界全てが愛です。
今のところ、こんな感じです。どうぞよろしくお願いします。
53：慧空：2015/02/15(日) 13:58:01: soraさん
私（慧空）に何を期待しておられるのかいまひとつ掴み兼ねるのですが、
おそらくは、ご自身の現在の心境について手掛かりを求めておられるのだと思います。
せっかく訪問頂いたのに斬り捨てるようなことを申し上げるのは、心苦しいのですが、
soraさんの悟りは、解脱の悟りではないんです。

＞自分が消え、存在が消え、境界が消え、「それ」だけになりました。

おそらく、「観るものは観られるもの」という言葉の意味をお分かりなのではないかと思うのですが、
どうでしょうか？
もしお分かりになるのでしたら、大悟されているのではないかと思います。

しかし、soraさんは私という自我を捉えられてないようですね。
自我を捉えられてない方が大悟の悟り階層に至られた場合、
大悟に至ったときの私という感覚の欠落感の余りの大きさに、
「もう私は完全に無くなった、きっとこれでおしまいなんだ」
と誤解してしまう方がおられるんです。

私という自我は決して無くなったりしないのです。
最後に最後に解脱という現象が本当に起こるのなら、本当に消えてしまうのかも知れませんが、
そうなるまでは、決して無くなったりはしないんです。
悟りの道を歩んでいく過程で、私という自我に対する感覚や理解はダイナミックに変化していきますが、
変化しながらもずっと有るものなのです。

ですから、soraさんの自我も薄くなりながらも、まだ残っています。
まずは、その残った自我を捉えて頂きたいのです。
そして、その私という自我に意識を向けて、自我の動きを徹底的に観察して頂きたいのです。

と言っても、大悟の悟り階層で私という自我を見失っている方の場合、
自我が薄くなっているので、それを捉えるのは簡単ではないかも知れません。
難しいかも知れませんが、なんとかやってみて頂きたいのです。

「全てが愛です。私からの世界全てが愛です。」と言っている自分自身に、
意識を向けて頂きたいのです。
「全てが愛です。私からの世界全てが愛です。」という考えの出どころを、
意識の方向を１８０度クルッと反転させて捉えて頂きたいのです。

「全てが愛です。私からの世界全てが愛です。」という考えが出て来ている出どころが、
soraさんご自身であり、soraさんの自我です。

まずは、だまされたと思って、ちょっとsoraさんの内面に意識を向けてみていただけませんか。

それからまたお話ししましょうか。

それ以外に何でも結構ですので、何か気になられることなどがありましたら、
気軽に仰ってくださいね。
54：sora：2015/02/15(日) 15:03:13: 慧空さん
丁寧な長文をありがとうございました。
明らかに、いままでと違う感覚にありますので、解脱だと思い
解脱された方はどうされているのか知りたいと思いました。
＞大悟に至ったときの私という感覚の欠落感の余りの大きさに、
＞「もう私は完全に無くなった、きっとこれでおしまいなんだ」
この感覚はありません。
私という個は有りませんが、見渡している感覚があります。
＞「全てが愛です。私からの世界全てが愛です。」
これは、まさしく自我からの感覚です。
私は、どうも二種類の感覚から感じています。
見渡して、ただ静かに在る感覚と、
生活する上で、自我をまとった私です。
その私がいるのですが、その私も、広く広がっていて、
先ほどの全てが愛という感覚です。
大悟と解脱の差がまだ解ってないですね。
そこにこだわる事無く、今の感覚の方を知りたかったのです。
カルマは持っていますが、執着等ありません。
今までの意識・感情の感覚の範囲から外に出た感覚があります。
前は感覚を眺めていましたが・・・もっと遠くて、いまはちょっと違ってきました。
説明が下手で、伝わってない気がしています。すみません。
上手く伝えれずもどかしくなって来ました。
どうしたいのですか？と聞かれてしまいそうです(汗)
この感覚で何をすれば、この先はなにがあるのか・・・知りたかったのかも知れません。
この書き込みで、何か感じて頂けたら、またよろしくお願いします。
＞内面に意識を向けてみて
何を内観したらいいのでしょう。
理解が悪くて申し訳有りません。
55：慧空：2015/02/15(日) 18:42:53: soraさん
お返事ありがとうございます。
soraさんが仰ってることや、仰ろうとしておられることは、
大凡は伝わってますので、大丈夫ですよ。

まずひとつ確認させて頂きたい点があるのですが、
「観るものは観られるもの」という感覚はおありですか？
例えば、目の前の何か対象物（パソコンでも花でも何でも結構です）に意識を向けられたとき、
私という感覚がまったく無くなったような感覚はおありですか？
自分の全意識が目の前の対象物そのものになってしまったような感覚はおありですか？

もうひとつ質問です（すみませんね、soraさんを値踏みするような感じになってまして）。
ご自分のハートが開いているのはお分かりですか？
ハートが開いていると、ハートから愛や感謝が湧き起こるような感覚があると思うのですが、
そう言った感覚はお有りですか？

それで、そのようなハートが開いている感覚がおありの場合、
そのハートの感覚はいま現在でも、ありますか？
なぜこのようなことをお伺いするかと言いますと、
大悟(観るものは観られるもの）された方は、ハートの感覚がほぼ完全に消失するはずなのです。
ですから、そのような質問をさせていただいています。

それで、なぜ大悟の有無に拘っているかと言いますと、大悟の前と後では、
感覚も、そしてその後の道も、だいぶ違ったものになるので、確認させて頂きたいと思っております。

なお、すべてを見渡しているようなその感覚は、私という自我の根底にある観照意識です。
この観照意識はただ観ているだけの意識ですが、起こってくる思考が少なくなって、
それに伴って自我が薄くなると自然と表面に出てくるようになっています。

私の内面に意識を向ける内観のやり方等につきましては、また後ほど説明させて頂きたいと思います。
まずは、soraさんの悟りの状況について確認させて頂きたいと思います。
56：sora：2015/02/15(日) 19:28:34: 慧空さん
私に関わって下さってありがとうございます。
よろしくお願いします。

＞まずひとつ確認させて頂きたい点があるのですが、
＞「観るものは観られるもの」という感覚はおありですか？
＞例えば、目の前の何か対象物（パソコンでも花でも何でも結構です）に意識を向けられたとき、
＞私という感覚がまったく無くなったような感覚はおありですか？
＞自分の全意識が目の前の対象物そのものになってしまったような感覚はおありですか？

有ります。

＞もうひとつ質問です（すみませんね、soraさんを値踏みするような感じになってまして）。
＞ご自分のハートが開いているのはお分かりですか？
＞ハートが開いていると、ハートから愛や感謝が湧き起こるような感覚があると思うのですが、
＞そう言った感覚はお有りですか？

有ります。

＞それで、そのようなハートが開いている感覚がおありの場合、
＞そのハートの感覚はいま現在でも、ありますか？

この部分の感覚が、確かではありません。
先日、瞑想をしようとして、いつもの様に内側に入っていこうとしたら・・・？
内側のスペースがなくって全てがそれになっていて、私という認識がなくなり
内側のスペースが私を超えて全てに広がってしまっているのに気が付きました。
なので、今まで愛と感謝と至福が無限に溢れていた場所が？？？です。
私からでなく、全ての空間にそれがある・・・のかなぁ・・・
全てを見渡していて、それは意識と一緒に全てにあるんです。

こんな感じです。
よろしくお願いします。
57：慧空：2015/02/15(日) 20:20:02: soraさん
いえいえ、こちらこそ、soraさんとやり取りさせていただけることをとても嬉しく思っております。
ありがとうございます。

＞なので、今まで愛と感謝と至福が無限に溢れていた場所が？？？です。

なるほどです。
心の中で、「そう、そう」、「そりゃあ、戸惑うだろうなあ」と思い、思わず笑ってしまいました。(^o^)
soraさんが仰りたいこととてもよく分かります。
そうなんです、そういうふうになるんです。
やっぱり、soraさんは思った通り、ほぼ間違い無く大悟されている方だと思います。
素晴らしいです(^^)

では次に、soraさんが大悟の悟り階層のどの辺りにおられるのかを確認させて頂きたいと思います。

まずご自分の自我に対する感覚についてですが、ご自分の自我がまだ有るということは理解しておられるのですね？

ちなみに、その私という自我は、あるいは私という感覚は、強いて言えば、身体の場所で言うと、どの辺りにある感じがしますか？

次の質問ですが、「私とは遷ろいゆく意識そのものだ」、
あるいは「私とは、私を中心としたこの世界そのものだ」という感覚、あるいはそういう強い確信はおありですか？
58：sora：2015/02/15(日) 21:16:18: 慧空さん
ありがとうございます。
質問が、段々難しくなって来ました(汗)

＞まずご自分の自我に対する感覚についてですが、ご自分の自我がまだ有るということは理解しておられるのですね？

はい。

＞ちなみに、その私という自我は、あるいは私という感覚は、強いて言えば、身体の場所で言うと、どの辺りにある感じがしますか？

んーー、胸です。

＞次の質問ですが、「私とは遷ろいゆく意識そのものだ」、
＞あるいは「私とは、私を中心としたこの世界そのものだ」という感覚、あるいはそういう強い確信はおありですか？

ちょっと前までは、私が見ている世界という感覚でしたが、いまは違っています。
んー、意識で、自由に創造出来るとも、ちょっと思っています。
んー、全体に愛が溢れているけれど、存在は何も無い・・・という感覚。
個の自分が、いたりいなかったり・・・ちょっと変ですね。

これで、答えになってますでしょうか。
よろしくお願いします。
59：sora：2015/02/15(日) 21:26:34: 慧空さん
訂正です。
自我の感覚の場所は頭のような気がして来ましたー。
頭の後ろの方に広がる感覚です。
60：慧空：2015/02/15(日) 22:53:19: soraさん
お返事ありがとうございました。

私という自我に対する実感を持っておられることはとても素晴らしいと思います。
それでしたら、こらから先も迷わずに歩んでいかれるのだろうと思います。

私という感覚を身体のどこの位置に感じるかについては、
大悟された方は、おそらく殆どの方が、頭の位置にそれを感じるようになるんです。
ですから、それで大丈夫なんです。
soraさんは大悟されてからまだ日が浅いのと、どうやらまだちょっと小悟の尻尾が残っておられるようなので、
その影響がおありなのだろうと思います。

それと、「私」に対するご理解がまだ曖昧な感じですね（すみませんね、偉そうな言い方で、笑）。

「私」に意識を向けられ、「私」とは何かを徹底的に追求していただきたいと思います。

ただ、大悟されている方の場合、そのやり方が難しいのです。
ここがとても困ったことなのです。
何しろ、「私」に意識を向けるのも自我がやることなのですが、その肝心要の自我が薄くなってしまっていて、
力が入らないのと、そのターゲットである「私」という自我も薄くぼんやりしてしまっているので、
ターゲットも定まりにくくなっていて、
これがどうにもやりにくいのです。

でも、やるいしかないのです。
私とは何かをしっかりと知りたいのならやるしかないのです。

基本的なやり方としては、まずは、２４時間常に「私」に意識を向けて集中するようにするのが基本です。
そして、その状態で、私に起こってきている、五感の感覚や、感情や、思考や、動作などについて、
それらを徹底的に観察するんです。
そのときのコツのひとつは、それらの考えは、私に起こってきている考えなんだと自覚しながら観察するんです。
例えば、何か感情(怒りや悲しみが一番分かりやすいと思います）や、
思考(例えば、「全てが愛だ、私からの世界全てが愛だ」という考え）が起こってきたとき、
その感情や思考の出どころに意識を向けて、その感情や思考が出て来た瞬間を捉えて観察していくことです。

そして、とくに重要なコツなのが、
こうしなけばいけないとか、これが正しいとか、これじゅダメだ等の否定的な考えや、制限的な考えが出て来たときや、
何度も何度も繰り返し出てくる考え(例えば「すべて愛だ」等もです）があるときは、その考えが出て来たときに、
特に、慎重かつ徹底的に、その考えが出て来た瞬間から、その考えに連鎖して出てくる考えたちを観察してください。

そうすることで、soraさんが握り締めている考え(それが執着であり囚われです）に対する気づきや解放が自然と起こっていきます。
そしてそれによって、soraさんの自我がさらに薄くなっていき、より明晰な智慧の目でsoraさんご自身を観られるようになり、
理解が深まっていきます。

まずは、「私」に意識を向ける練習をやってみて頂きたいと思います。
最初は手探りの感じで、手応えもなく、雲を掴むような感じかも知れませんが、
騙されたと思って、とにかくやってみて頂きたいと思います。

ちなみに、大悟と解脱の悟りの違いは、私という自我が握り締めている考え(囚われ）の量が違うだけなのです。
一切の囚われが無くなれば、自ずと解脱の悟りに至ります。
61：慧空：2015/02/15(日) 23:10:28: soraさん

私のブログはもうご存知なんですよね？
ブログの方には、私に意識を向ける自覚のやり方等についていろいろ書いてますので、
ぜひお読み頂ければとと思います。
例えば、最初にこの記事
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/b46f53e9aba8cee84f1abc9507a3ecbb?fm=entry_awp
を読まれるといいんじゃないかと思います。

応援してます(^^)/
62：sora：2015/02/16(月) 03:37:49: 慧空さん
何度もありがとうございます。

＞そうすることで、soraさんが握り締めている考え(それが執着であり囚われです）に対する気づきや解放自然と起こっていきます。
この部分ですが、随分と内観して、色んな感情から沸きあがってくるものを発見し手放して来ました。
時間のかかた執着も既に手放せました。
なので、いまのところ見当たらないのです。
執着もそうですし、考えについても、こうしないといけない等の考えは持っていません。
よぎった時に眺めて、感じきって来ました。
感じる事が好きなので、この作業は出来ているのでは？と思ってしまっています。
すみません(汗)
紹介して頂いたページをまだ読んでませんので、いまから勉強させて頂きます。
その後、解らない事が浮かんで来ましたら、また教えて下さい。
いろいろと教えて下さってありがとうございました。
63：名無しさん：2015/02/16(月) 06:51:01: 慧空さん
おはようございます。
追加です(笑)
私は、「漂う意識」です。
今朝、職場に行くのに１時間近く歩くのですが
歩きながら感じていました。
内側のスペースが無くなったこと、その意識がどこに行ったのか感じていました。
「漂う意識」です。
>「遷ろいゆく意識そのものだ」
なのかも知れませんが・・・んーまだ実感が有りません。
まだ、紹介頂いたページの内容を見てませんので
とにかくこれからですね。
沢山感じたいと思います。
ありがとうございました。
64：sora：2015/02/16(月) 06:53:05: ↑すみません
上のコメント「sora」です。
職場のパソコンで入力して名前を入れるのを忘れてました。
65：sora：2015/02/16(月) 10:12:03: 慧空さん
お勧めして下さったページを拝見しました。
でも
>「私」に対するご理解がまだ曖昧
と、おっしゃる、この部分をどうしたら良いのか解りません。

ページで話されている事は、全て感じていたことばかりです。
文章として受け取らず、内容の意図としてる事を理解しました。
全て自然と普通の感覚の中に有ります。
今までの生活で自然としてきた事、内側の声に従った事、内側から試された事等です。

そして、いま自分を感じながら読ませて頂きましたが・・・
ハートの反応が無くなってしまいました。
瞑想しても、今までチャクラに流れていたエネルギーの感じも消えているのです。
エネルギーを感じているのは、頭部と頭部上空あたりだけです。

いま、こんな感じです。
66：慧空：2015/02/16(月) 14:07:42: soraさん

＞>「私」に対するご理解がまだ曖昧
＞と、おっしゃる、この部分をどうしたら良いのか解りません。

まあ、そう焦らないでください。
この辺りの理解はそう直ぐにはなんともなりません。
ある程度は時間がかかるのだろうと思います。

＞執着もそうですし、考えについても、こうしないといけない等の考えは持っていません。

soraさんは、ずっと内観をされていたのですね。
だから、私という自我がまだあることもお分かりなのですね。

それで、私という自我が握り締めた考えである執着や囚われについてですが、
soraさんがもう無いし、見つからないと仰るのはとてもよく分かります。
私自身もまさにそうでしたらか（私の体験談について興味がお有りでしたら、ブログの右端のカテゴリにある体験談をお読みください）。
でも、何かまだモヤモヤとしていてスッキリしないと感じがおありなのだろうと思います。
だから、こうやってこの掲示板にも来られたんだと思うのです。

結論から言いまして、soraさんはまだ何か握り締めた考えを持っておられます。
間違いないです。
どうしてそんなことが分かるのかと言われると困るのですが（笑）、
分かってしまうのです。
でも、おそらくですが、soraさんが握り締めている考えはだいぶ少なくなっているのではないかと思います。
そのように、握り締めている考えが少なくなってくると、ちょっとやそっと内観をしても、
簡単には見つからないのです。
思いも寄らない盲点のようなところにあったりしますから。
それに、囚われを探そうとすると、その探そうとする意図が却って邪魔になって、私という存在の核心部分から逸れてしまい、
余計に見つかりません。

ですから、探そうとしないで、まずは辛抱づよく、「私」に意識を向けることから始めて頂きたいと思うのです。
「私」に意識を向け続けていると、あるとききっと、ぽろっと、残り少なくなった囚われに気づくときがきます。

私などは、「解脱しなきゃ」とか、「解脱の実感がほしい」という考えを握り締めていたのですが、
自分がその考えを握り締めていることに気づいたのは、解脱の悟りを得るほんの数日前でした。
その囚われに気づいたとき、余りの可笑しさと自分の愚かさに、３０分くらい笑っていました。

大悟後にする、私に意識を向ける自覚は、本当にやりにくくて難しいのです。
結果を急ぐお気持ちは分かりますが、ぐっと堪えて、粘り強くやって頂きたいと思います。
67：慧空：2015/02/16(月) 14:09:36: 追記です。

＞ハートの反応が無くなってしまいました。
＞瞑想しても、今までチャクラに流れていたエネルギーの感じも消えているのです。
＞エネルギーを感じているのは、頭部と頭部上空あたりだけです。

はい、それで大丈夫ですよ。
ハートの反応はほぼ完全に消失するんです。
68：慧空：2015/02/16(月) 14:23:59: もう一つ追記です。

私がどうして、soraさんにまだ何か握り締めた考えがあると思うのかについて説明しますね。
そう思う最大の理由は、まだモヤモヤした何かを抱えておられることが分かるからです。
何かを探しておられるような感じがするのです。

もう一つの理由は、「全てが愛です。私からの世界全てが愛です。」と仰るその言葉です。
愛も考えであり、幻なのです。
soraさんはそうじゃないと仰るかも知れませんが、愛は二元に含まれる考えなのです。
ですから、「愛」という言葉を発せられるということは、おそらく、soraさんに愛に関連した何かの握り締めた考えがおありなのだろうと思うのです。

すみません、またお節介に言いたい放題言ってしまいました。
69：sora：2015/02/16(月) 19:49:23: 慧空さん
沢山お話しして下さってありがとうございます。
「愛」ですよねー
それも、朝探っていたんですが・・・見当たらないんですよ。
でも、見当たらないのに・・・しっかりある(笑)
愛が無くってどうするのーって、どうなるのーって・・・よぎるんですけど
探ると・・・ある。
よく解りません(笑)笑うしかないです♪
内側から溢れていたものも無いし(笑)
でも、身体の内側・チャクラも感じないのに、なんだかすっきり。クリアー。
身体から少し離れた位置で何かを感じます。
で、今ある疑問は・・・どう生きたら良いの？です。
最大のモヤモヤです♪
これをお聞きしたかったんです。
教えて下さい。
その内、解ってくるものなのですか・・・そうおっしゃいそうです(笑)
この感覚に戸惑っています。
よろしくお願いします。
70：sora：2015/02/16(月) 19:55:00: 慧空さん
何度も申し訳有りません。
＞ハートの反応はほぼ完全に消失するんです。
今まで、ハートで感じていたものを、
慧空さんはいま、どこで感じているのですか？
71：慧空：2015/02/16(月) 20:09:34: soraさん

まず、「愛」について思ったことを書きますね。
「愛」には、二つの要素（これも考えですが）が含まれています。
一つ目は、ただ真っ直ぐに起こってくる「愛」です。
二つ目は、二元の囚われに関連して起こってくる「愛」です。
二元の囚われに関連して起こってくる「愛」は、悟りの道を歩む上で手放すべきものなのですが、
一つ目の、ただ真っ直ぐに起こってくる「愛」は、そのまま最後まで残るんです。

ひょっとしたら、soraさんがいま時折愛に溢れる感じになっておられるのは、
一つ目のただ起こってくる「愛」なのかも知れませんね。
いま、何となくそう思いました。

この愛の関連で、>>70 のご質問に先にお答えしますね。

ちなみに、私のブログや掲示板は、何をどれほど書いてくださっても、大丈夫ですから、
むしろ大歓迎なくらいなので、何でも、そして何度でも、遠慮なく書いてくださいね。

それで、ハートや愛についてですが、
確かに、大悟に伴ってハートの感触はほぼ完全に消失したままなんです。
でも、私の意識のどこかが反応して、愛や、哀れみが湧き起こってきます。
自分でもどうしてなのかよく分からないのです。
それらの愛や哀れみの反応は、身体で言うと、胸やその下の方から沸き上がってきているような感じです。
でも、敢えて言えば、やっぱり、ハートが反応していると言うべきなのでしょうかねー、
正直なところ、私にもよく分からないのです。(^o^)

ただ、これだけはハッキリと言えます。
大悟前の小悟の段階では、「私」という感覚はどこにあったかと言うと、
それは間違い無くハートの中心にあったのです。
しかし、大悟に伴って、ハートがほぼ完全に消失するとともに、ハートにあった「私」という感覚も消失するのです。
72：慧空：2015/02/16(月) 20:12:38: 続きです。

＞でも、身体の内側・チャクラも感じないのに、なんだかすっきり。クリアー。

はい、そのスッキリとしたクリアーな感じは、大悟特有のものです。
どうぞ、ご堪能ください。
数日か、二、三週間もすれば慣れてしまいますので、今だけの感覚です（笑）。

続きます。
73：慧空：2015/02/16(月) 20:30:43: ＞で、今ある疑問は・・・どう生きたら良いの？です。

soraさんはいま、何か困ったことがお有りなのですか？
仕事や家庭のこととかで、困ったことになっていることがお有りなのでしょうか？
もし特に何も問題がないのでしたら、そのまま生きていかれたらいいんじゃないかと思いますよ。

何か困ったことや問題がおありの場合は、んーーん、そうですね、成るようになっていくのでしょうが（笑）。

悟りの道を歩まれる方には、日常をどう生きたらいいのかという問題に直面される方がおられるのだろうと思います。
私もまさにそうでした（正直なところ、いまでもまだ戸惑いながら生きている部分があります）。
私は自営業をやっていたのですが、明け渡しの後、仕事が殆ど手に着かなくなってしまい、
もう１年半ちかく、まったく仕事をしていませんから。(^o^)
まだ小さい子供が二人もいるのに。(^o^)

大悟を得られた方の場合、おそくらく多くの方は、自我がかなり薄くなっています。
自我が薄くなっているため、自我の判断で意志決定し、その決定したものを行動等を等して現実世界に反映していくという、
自我の力も弱くなっています。
なので、仮に自我がこうしようとか、こうするべきだと思ってそう行動しようとしても、
なかなか思うようには行動が進まないし、仮に行動が進んでいるように見えても、
結果がそれに付いて来ず、思ったのとまったく異なった結末に至るというようなことが増えてくるのです。

どういうことかと言いますと、その後の人生展開の主導権が、自我の意志決定から、残りカルマが起こす展開の方に、どーーんと移ってしまうのです。
人生はなかなか思うようには行かないものではありますが、大悟に至ると、さらにそうなってしまうのです。

soraさんも、だんだんとそういうことを実感されると思います。
そして、残りカルマが起こる展開の流れに身を任せるようになって行かれると思います。
そう成らざるを得ないのです。

取りあえず、こんな感じですが、気になられる点等がありましたら、遠慮なく仰ってくださいね。
74：sora：2015/02/16(月) 21:07:01: 慧空さん
ありがとうございます。
「愛」について理解しました。
ハートについても、安心しました。
でも
＞残りカルマが起こる展開の流れに身を任せるようになって行かれると思います。
＞そう成らざるを得ないのです。

は、いやです(笑)
私が凄く抵抗しています。凄いショックです。
自我を増やしたい気分です(笑)

全てをお任せしてここまで来ました。
これからも、そうなのですが・・・(笑)
んー、困った事は、感じてないので無いです。
生活出来てますから。
いままでも、いまここで、全てが満ち溢れていましたから・・・
永遠のいま、という感覚ですから、前よりいまパワフルに新鮮に感じているのかも知れません。
いままで、もう充分です。って思っていたのに・・・この感覚になりました。
楽しみをまた一つ頂いた感じです。
受け入れることにします(笑)

それに、いまですねー
瞬間瞬間、好きなことを選んで、いつの間にかやっている感覚です。
自分の都合の良いように自由です。
家庭は家族と距離がありますが、摩擦が有りません。それを受け入れています。
仕事もありますが、皆さん私にとても優しく笑顔が向かって来ます(笑)
それが・・・変わっちゃうんですかね(汗)
何でもＯＫのつもりでいきますね。
ワクワクドキドキの人生ってことで、笑って過す事にします♪

沢山ありがとうございました。

大悟や解脱の記事沢山書いて下さいね。
これからも参考にさせて頂きます。
あっ、難しいお話しは苦手です(笑)

今後もどうぞよろしくお願いします♪
75：慧空：2015/02/16(月) 21:47:31: soraさん

＞全てをお任せしてここまで来ました。

へーー、そうなのですか。
正直、そういう人が本当におられるとは思いませんでした。
私などは、ジタバタジタバタとする悪あがきの連続でした。(^o^)

しかも、そうやってお任せを徹されながら、内観もしておられたとは、恐れ入ります。
菩薩のような方ですね。
誉めすぎでしょうか。(^o^)

＞瞬間瞬間、好きなことを選んで、いつの間にかやっている感覚です。
＞自分の都合の良いように自由です。

これも凄いと思います。
羨ましいくらいです、ホントに。(^^)

おそらく、残りカルマが起こす展開と、soraさんの自我の意志の選択との整合性が高いのでしょうね。
そんな方がおられるんだと思って、ちょっと驚きました。

それで、何となく思ったのですが、
soraさんは、おそらくそのままで大丈夫ですよ。
そのまま生きて行かれるだけで、きっと、うまく導かれていかれるんだと思います。

いいですねえー。
素晴らしいです(*^_^*)

私の書く文章を読む必要なんかまったく無いですよ－。
気が向かれたときに、遊びにいらしてくださいな。

いやはや、soraさんのような方とやり取りができて、とても嬉しかったです。
ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたしまーーす(^^)/
76：めがね：2015/02/16(月) 22:30:47: 読んでいって感動しました(^^)
表現したくて書いちゃいました
ありがとうございます^_^
77：慧空：2015/02/17(火) 07:54:36: めがねさん、
レス、ありがとうございます(^^)
78：sora：2015/02/17(火) 10:03:22: 慧空さん
こんにちは、また戻って来ましたー(何度もすみませーん♪)
もう一つお聞きしたいことが有ります。
お付き合い頂けますか。
私が、変化に最初に気が付いたことについてです。

変化がある2日前に、感情と意識を観察していました。
私の世界の感覚で、なおかつ説明が下手なので
きちっとお伝えできる自信がないのですが。。。

感情や意識は、エネルギーなのかなぁーと
そして、球体の中をただ、ただ漂っていて意味がないのかなぁー
エネルギーが一杯の時は、楽しくて
少ない時は、気分が沈みがち
球体の限られた中を、上下、左右に漂っている。。。
それだけのことで、それを楽しんでいるだけなんだなぁー
って、眺めてました。

そんな事考えてた2日後、球体から意識が出たんです。
その感覚が始まりです。

そしていま、無限の広がりの中を意識が漂っている感じです。
感情の浮き沈みも?で
感情をかすかに伝わって来てそれを感じて眺めている様です。
はっきりした何かは特に感じず、認識はしています。
ただ、流れているものを(少し楽しげに?)眺めているだけです。
自分の関わりのあるものは、なぜか普通に対応出来てます。
シンプルにすっきりと、です。

おわかりに成りますか?
どう感じますか?

慧空さんの感情・意識はどんな状態か教えて頂けますか。
お願いします。
79：慧空：2015/02/17(火) 11:27:39: soraさん
こんにちは
はい、お話し、私でよろしければ喜んでお相手させていただきます。

私が大悟を得る少し前のことを少しだけお話ししますと、
私の場合は、大悟が訪れる前には既に、自分自身も含めてすべては考えなんだということが附に落ちていたので、
soraさんのような球体とかエネルギー等のイメージはもう無かったのです。

そのときはもう既に起こってくる考えも少なくなっていたので、
内観をしていても、余り考えは起こってこず、時折、ぽわっ、ぽわっと起こってくるだけだったのです。
そして、そのぽわっ、ぽわっと起こってくる考えを観察しているとき、
その考えに意識を向けると、私という感覚や意識が欠落し、その考えそのものが私になっていることに気づき始めたのです。
大悟前は、そのような感覚は時々しか訪れなかったのですが、
どうやら、これは本当にそうらしい、つまり、考えそのものが私なんだということがうっすらと分かってきたのです。
そうしているうち、ある日、朝起きて気が付いたら、「観るもは観られるもの」になっていたのです。
そして、昨日までハートの中心にあった「私」という感覚もすっかり無くなっていたのです。

大悟後は、暫くの間は、四六時中「観るものは観られるもの」の状態になっていました。
例えば、目の前のパソコンに意識を向けるとパソコンが自分そのものになるし、
窓の外に目をやると、その風景が自分そのものなり、
また、自分の内面に起こってくる思考(考え）に意識を向けると、その考えそのものが自分になるという具合で、
内も外も、いたるところ、意識を向ければそれば自分そのものになってしまう状態でした。
それで、自分とは考えそのものであると同時に、それをつくりだすスポットライトのようなものだと思っていました。
そもそも自分という実体的なものは無くて、そうやって、次々と考え(認識）をつくりだしていく、
スポットライトのような意識の連鎖があるだけなんだということを理解したんです。

以上、私の大悟の前後の感じはこんな感じでした。

ちなみに、現在の私はまたかなり違った感覚です。
うまく表現できませんが、基本的に、自分のことも含めてすべてが他人ごとような感じで、
どうでもよくなっているのです。
私の周りで起こる出来事も、私自身に起こってくる感覚、感情、思考も、
すべて単なる現象が起こっているだけで、ただ起こってきて流れ去っていくだけのものだということが腹の底から附に落ちているんです。
何の執着も無いのです。
もちろん、子供に対するかわいいとか、大切だという感情や思考は起こってきますよ。
でもそれらの感情や思考はただ起こってきているものなのです。
そして、流れていくものなのです。
ですから、正直なところ、明日の自分が子供たちに対してそういう感情や思考を起こすのかは、
まったく分からないのです。
だって、ただ起こってくるものだから、どういう考えが起こってくるのか分かるはずがないのです。

いまは、このように、ただ起こってくる展開(流れ）に身を任せるようにして生きています。

＞そしていま、無限の広がりの中を意識が漂っている感じです。
＞感情の浮き沈みも?で
＞感情をかすかに伝わって来てそれを感じて眺めている様です。
＞はっきりした何かは特に感じず、認識はしています。

うまく言えませんが、まだ曖昧な感じがしますね。
徹底的にご自分に意識を向けられ、soraさんという存在とは何なのかを観察、追求して頂きたいと思います。
特に、五感と意（意識の意です）に対する認識から展開していく、考え(認識、そして感情や思考）の連鎖を注意深く観察してみて頂きたいと思います。
80：sora：2015/02/17(火) 11:58:10: 慧空さん
ありがとうございます。
はっきりしてますね。
感情はその時起こって来るもの。
そうですかー
今の状態をどう思われますか?
感覚では、そうなって行くのが悲しい気がするんです。
いままで、人に執着するのが欠点の様なとこが有りました。
理解はしています。
慧空さんの感覚も持ち合わせています。
そうなんだなぁーっていつも感じている自分がいままでいました。
半々なのでしょうかね。
「観るもは観られるもの」等の感覚も半年前からあります。
このまま、味わいながら慧空さんの感覚に移って行く気がします。
私はお任せにしてしまうのですが。。。
その変化を眺めながら楽しみたいです。
慧空さんにお尋ねすると、はっきりした答えを頂けてすっきりします。
ありがとうございました。

いま、また違った感覚の慧空さん
何が楽しいですか?
生きていたいですか?
とても変な質問になりますが・・・
私は、少し前から、いつ終わっても同じなのかなぁーって感覚が有ったものですから。
81：慧空：2015/02/17(火) 13:22:42: soraさん

＞感覚では、そうなって行くのが悲しい気がするんです。

soraさんの薄れゆく自我が織りなす景色をどうぞ味わって頂きたいと思います。
soraさんご自身の自我への哀愁と感謝、そういったものも味わって頂きたいと思います。

＞何が楽しいですか?
＞生きていたいですか?

正直なところ、楽しいことはもう殆ど無いのです。
悟り世界の構造（悟りの階梯）について調べることが楽しみのひとつだったのですが、
それももう分かってしまったので、無くなってしまいましたし。
あとは、こうして悟りの道を歩んでおられる方とお話しすることと、
日常の中で時々感じる些細な楽しみくらいです。
と言っても、正直なところ、それもどうでもいいと言えばどうでもいいことなので、
それほど楽しい訳ではないのです。

むしろ、生きていること、存在していることそのものによる、煩わしさ、しんどさの方が募ります。
正直なところ、息をするのさえ煩わしいと思うくらいです。
死や存在が消滅することに対する恐れは欠片も無いので、
いま直ぐにでもウエルカムなのですが、
どうも、残りカルマがそうはさせてくれなさそうです。

まさに、一切皆苦、です。
笑うしかないです(^o^)
82：sora：2015/02/17(火) 14:15:16: 慧空さん
慧空さんの一切皆苦・・・伝わって来てたような気がします。
私も、いつ終わりでもいいんです。生き続ける思いがありません。
自然の中にいるのが好きで、帰りたいと思っていました。
その時、「共に居る」と意識が響いて来ました。
自然の中に居ると落ち着きます。
いつも、新鮮な今にいると満ち足りています。
でも、この意識が変わって行く中・・・慧空さんを拝見して
どうなって行くのかなぁーって、それさえ意味を感じなくなるのかと。。。
でも、この部分は、このままでいて欲しいと願います。
そして、死を意識した人(ホスピス・老人ホームにいらっしゃる方)の傍にいて
寄り添っていたい、との思いが有ります。
出来ても良い、出来なくても良いと思いつつも
自我の思いからでしょうが・・・これもこのままであって欲しいと願います。

自我への感謝ですね。大切な事を教えて下さってありがとうございます。
内側から溢れるものが無くなって、全てがよりシーンとしています。
またおじゃまします。
ありがとうございました。
83：慧空：2015/02/17(火) 16:22:55: soraさん

＞そして、死を意識した人(ホスピス・老人ホームにいらっしゃる方)の傍にいて
＞寄り添っていたい、との思いが有ります。
＞出来ても良い、出来なくても良いと思いつつも
＞自我の思いからでしょうが・・・これもこのままであって欲しいと願います。

soraさんはやっぱり、菩薩のような方ですね。
その願いが叶うといいですね。

私はどうも、そういう個性なのでしょうか、短気なところがあり、直ぐに投げやりな気持ちになってしまうところがあります。
私もできるだけ、自分の正直な気持ちを大切にながら、残りの人生を生きていきたいと思います。
soraさんのお話しさせて頂いて、そう思いました。
ありがとうございました。
84：sora：2015/02/19(木) 08:01:21: 慧空さん
おはようございます、またお邪魔します♪(^^)
慧空さんとお話をさせて頂いて、どうしても不思議な事がいくつか出て来ました。
体験のお話も読ませて頂きましたが、どうも解りません。

「苦しい」というところです。
私は、苦しくないから。。。

「いまここ」に意識があれば、苦など無いはずなのに・・・???です。
>感情や思考は起こってきますよ
っておっしゃってましたので
慧空さんの意識は「いまここ」にあるのではないかと思えるのに・・・
何故苦しみが存在できるのだろうか・・・???
>四六時中「観るものは観られるもの」の状態
この状態の時も、意識は「いまここ」にあるはず
なのに何故苦しみが存在できるのか不思議です。

私は、一瞥があった後から、内側からの意識で、静寂にいる様にといわれ続けました。
それで、静寂から世界を見ていました。そこには苦は存在できません。
愛溢れる世界です。

スピ関係で、いまここが全てだという事を知りました。(静寂と近い状態だと思います)
いまここには、全てあり満ち足りている事を知りました。
思考が、過去や未来に移行した時のみ、苦などの感情が表れると思っています。

大悟の３ヶ月前から、深い静寂の中にいる様になりました。
その時から内側を探ると自分が消滅していました。
本来の自分だけでした。
まだ、スペースはちゃんとあり、愛と感謝と至福が溢れていました。

大悟で内側のスペース部分が自分そして世界を包んでしまいました。
深い静寂の位置から、空・真我に移行しただけで
やはり、私の中には苦は存在しません。

疑問です(^^;・・・何故?

それから、カルマについてです。
2012年11月からマントラ瞑想「フルフィルメント瞑想」を毎日2回続けています。
この瞑想は、カルマをお掃除してくれる瞑想です。
自分自身の気が付かないカルマや、DNAに組み込まれたカルマ
祖先から受け継がれたカルマもお掃除してくれるといわれています。
創始者はボブ・フィックス氏です。
それで、私は随分と楽ちんなのです。
参考までに、伝授を受けた教師のページを張り付けておきますね。
http://www.imacocojuku.com/index.html

以上です。

気になる事を書き込ませて頂きました。
不適切でしたら削除をお願い致します。
85：慧空：2015/02/19(木) 08:21:07: soraさん

今回の書き込みで、soraさんの囚われを沢山見つけることができました。
要するに、まだ言葉（概念）多いのです。
列挙しますと、
「いまここ」、「静寂」、「愛」、「感謝」、「至福」など
です。

それらは、すべて囚われであり、幻想なのです。
どうしてそのような幻想を掴むのかということです。
なぜ掴むのか！
苦しいからなのです。
私という存在の本質にある苦から逃れようと、掴んでいるのです。

確かに、それらの概念にしがみついていれば、表面的には、苦しさを麻痺させることができるでしょう。

でも、個人の自由ですから、soraさんがそれで納得できるのであれば、それでいいんですよ。
しかし、断じて申し上げると、それは解脱ではないのです。
解脱の悟りを得ると、「いまここ」、「静寂」、「愛」、「感謝」等の言葉は出なくなります。
それらの言葉を喋ったとしても、方便として喋っているだけで、そこに重心はないのです。
どこにも、重心を置かないのが解脱の悟りです。
苦と共に浮き草のように漂う感じです。

カルマの浄化についても、それは幻想です。
表面的に誤魔化しているだけです。
そこに、soraさんの甘えと依存心があります。

すみません、厳しいことを言ってしまいました。

どうか、甘えや依存心を排し、
一切皆苦、ここに向き合って頂きたいと思います。
86：慧空：2015/02/19(木) 11:46:45: soraさん
少し補足しますね。

＞>四六時中「観るものは観られるもの」の状態
＞この状態の時も、意識は「いまここ」にあるはず
＞なのに何故苦しみが存在できるのか不思議です。

仰る通り、「観るものは観られるもの」の意識状態は、
soraさんが仰る「いまここ」か、それに近い意識状態なのだと思います。
確かに、そこでは苦しさはありません。
ただ観てるだけなので。

しかし、その意識状態は、囚われにより、自我が都合よくつくり出している意識状態なのです。
私がそう言っても、なかなかご理解頂けないでしょうね。
それを理解するヒントは、やはり、苦しみに気づくことなんです。
苦しいから、その意識状態を意図的にあるいは無意識に選択しているんです。
その意識状態を掴んでいるんです。
その意識状態に入り浸っていると、酔っ払ってしまって、
最後はその意識状態を自分が選択していることなど、分からなくなってしまいます。
そうなると、そのまま御陀仏です。
まあ、それでいいと思う人はそれでもいいのでしょうが。

私は、それじゃあイヤだったのです。
私は、「いまここ」等の意識状態が表面的なつくりものであることが分かってしまったのです。

それが分かったから、苦しみの中、さらに先を進んでいくことができました。

どこまでも、苦しみを手掛かりに進めということです。
87：まお：2015/03/29(日) 00:17:51: >>1さんこんばんは。

1 ：名無しさん 2014/10/21(火) 10:02:13
解脱の悟りが本当に最後なのか？
それを越えた方がいれば、説いていただきたい。

とのことですが、ありますよ。
一切皆苦も超える悟りがありますし、そうすると生活に戸惑うなどもなくなります。

誰がどれだけ悟っているかという区別する思考もなくなります。
88：ケン：2015/04/17(金) 12:59:10: まおさんそれは何ですか？
89：21さい：2015/05/26(火) 17:43:41: 大悟の意識状態で街を歩いている人に意識を向けたらその人として歩く体感があるのですか？

その人として自分の意思で歩けるのですか？
90：21さい：2015/05/26(火) 18:37:00: solaさんやブログの過去記事におられたヒロキさんは瞑想で大悟された？方でとても穏やかで聡明な雰囲気ですね。
書き込みを読み、今どうされているか気になります。瞑想にもすごく興味があるのでいつかまた二人の文章が読めたらいいなと思っています。
91：21さい：2015/05/26(火) 18:37:58: 表記soraさんでした。すみませんm(._.)m
92：21さい：2015/05/26(火) 20:00:17: 自分は神様や考えの外の世界のことを知りたい、助けを求めている思いがありハートのワークに罪悪感や恐怖感、解脱に対する疑問感、不安感などを感じてしまっているところです。なるようになればいいと感じています。
93：21さい：2015/05/26(火) 20:12:00: それでいてあと少しで全ては観念、考えであるんだという理解にも近づいている感触もあるのですが‥ 助けを求める事自体全てが考えの理解が有れば無くなりますし

連投申し訳ありませんでした。
94：慧空：2015/05/26(火) 22:04:48: 21さいさん、こんばんは

＞大悟の意識状態で街を歩いている人に意識を向けたらその人として歩く体感があるのですか？
その人として自分の意思で歩けるのですか？

そんなことはありません。
「見るものは見られるもの」の意識状態で、ある対象に意識を向けると、その対象だけが存在していて、
他の一切は、自分も含めて欠落しているような意識感覚になるんです。
それだけです。

助けを求める気持ちは分からなくは無いです。
私も以前は少しはありました。
でも、自分のことは自分で助けるしかないんです。
それが本当に分かるようになっていきます。

自覚を続けて頂きたいと思います。
神のことを考えているのは、誰ですか？

連投、全然大丈夫ですよ。
95：21さい：2015/05/26(火) 22:43:10: こんばんわです。

気になるのですが対象物は意思で動かせないのに自分の身体は動かせるのでしょうか？意識が未来方向へスポットライトのように移り続けるのはわかるんですが自分が他人になり動けないのに主体と客体との統合といわれると大袈裟かな？と思ってしまいます。ブログ過去記事の夢で他人の身体で意識が開いた話のように身体も動かせるのが主体と客体の統合というイメージです。自分の意識がそうならなければわからない理解なんでしょうね。

お答えありがとうございます。依存心なども理解が進むにつれ自然に手放せるのはわかっているので大丈夫です。
96：21さい：2015/05/26(火) 22:44:36: 一行目の気になるのですがの後に何故が抜けていました。
97：慧空：2015/05/27(水) 06:14:41: 21さいさん

＞気になるのですが対象物は意思で動かせないのに自分の身体は動かせるのでしょうか？意識が未来方向へスポットライトのように移り続けるのはわかるんですが自分が他人になり動けないのに主体と客体との統合といわれると大袈裟かな？と思ってしまいます。

何らかの意志が発動しているときは、私という個（自我）に強くスポットが当たっている状態であり、対象には意識のスポットは当たらないのです。
意志や感情、多くの感覚的な要素も、そして思考が極端に抑制された状態にならないと、
「見るものは見られるもの」の意識状態にはならないんです。
ですから、「見るものは見られるもの」になっているときには、意識が目の前の人に向けられたときも、
その目の前の存在をどうにかしようという意図も起きようはずがないんです。
98：慧空：2015/05/27(水) 06:23:49: 少し補足というか、言い換えますね。
何かをこうしようとかいう意志が発動しているときは、意識のスポットが私に当たっているいる状態というよりも（この表現だと観照に近い感じですから）、
意識が、私という自我の感覚（表層的な意識要素です）と一体化している、あるいは同化している状態と言った方がいいと思います。
99：21さい：2015/05/27(水) 14:02:58: なんとなくわかりました。ありがとうございます。
100：あなわ：2015/11/19(木) 13:26:41: 慧空さん

解脱と悟りについてコメントありがとうございました。

ところで、soraさんとの対話をみながら思ったのですが、例えば、苦がない世界にいるsoraさん
と苦はあるという慧空さんのやり取りが、印象的でした。

例えば、これも同じような質問になりますが、苦があるならば、解脱した（慧空さんの状態）人と、そうでない普通の人との違いは何なのでしょう。

この状況、状態が苦しいなどは状況によりけりでしょうが、、