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会議室｜ふるやの森
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詳しい利用案内は当サイトのローカルルールを参照のこと。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/11650/
ふるやの森に掲載された記事にて、記事内容から逸脱した話題でコメントが連投される場合があります。
ブログのコメント欄で記事と無関係な話題を長々と議論をされてしまうと、他のコメントを阻害してしまいます。
この場合の議論場所として当スレを設置します。
また、上述以外でもふるやの森の記事に関して、議論を行える場所とします。
会議室スレですので、根拠を示して議論を行うよう心がけてください。
雑談の場合は、別途スレを活用してください。
雑談｜ふるやの森
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11650/1330692001/
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たけふみさんへ質問です。
>ブログのコメント欄で記事と無関係な話題を長々と議論をされてしまうと、他のコメントを阻害してしまいます。
>この場合の議論場所として当スレを設置します。
このスレは、
・ブログ(ふるやの森)の内容に関する議論の場。
・コメント欄(ふるやの森)の内容(ふるやの森の本記事ではなく、コメント欄の内容)に関する議論の場。
のどっちに対応したスレでしょうか？
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>>2
は私です。名前を入れ忘れました。
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>>2
ふるやの森の記事と関係ない議論に派生する場合は、ふるやの森のコメント欄に投稿するのではなくて、この場所でどうぞ、
という意味です。
ですから、>>2の項目風に書くならば、
・ブログ(ふるやの森)の内容に関する議論の場。
・コメント欄(ふるやの森)の内容(ふるやの森の本記事ではなく、コメント欄の内容)に関する議論の場。
・投稿記事と関連性がない話題に派生した議論の場。
です。
『ブログ(ふるやの森)の内容に関する議論の場』
に関しては、ブログコメント欄の議論ですんなり解決する場合もあるでしょうから、そんな場合はブログのコメント欄でやり取りすればよいかなと思います。
ただ、他のコメントを阻害しているかもと論者達や利用者が判断する場合、
『投稿記事に関連する話題でも場所を移した方がよいと判断した議論の場』
として活用してもらえればという感じですね。
表現がわかり難い場合はまたご指摘ください。
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>>4
投稿記事に関連するコメント議論に関する補足。
記事とコメントが関連するならそれらを一緒に記載しておいた方が情報としては有用でしょうから、コメント投稿の頻度を下げるとか各自工夫をしてブログのコメント欄を活用した方がよいと考えますね。
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☆古谷さん、反論して下さい☆☆
新党市民に所属する古谷茂さん
§1 たったこれぽっちの反対意見で、フォーラム銀河連邦日本からの永久追放！！
新党市民所属の古谷さんは、反対意見がでれば、即「永久除名」
ミニ政治団体が、反対意見を認めない、これでは北朝鮮の「独裁」である。
新党市民は、「恐ろしや！！」・「恐ろしや！！」
§ バイブレーションが高まらないとシップに乗船することができません
§このブログに逆らうと宇宙船に乗船できませんよ
どっちが正しいでしょう☆☆
http 山根君子の声・・・このブログに詳しく書いてあります。
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成りすましを防ぐ方法としてトリップ機能がとても有効です。
したらばのQ&A：「トリップ」っていったい何ですか？ - livedoor ヘルプ
ttp://help.livedoor.com/jbbs/qa635
利用方法は簡単なので、ぜひ活用してください。
それから、この掲示板利用はＷＥＢブラウザでも可能ですが、２ちゃんねるブラウザだとより便利です。
雑談｜ふるやの森
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11650/1330692001/6/
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坂田さんへ
坂田さんと古谷さんの双方へ確認しておかなければ話が進まない点があります。
>>6
>新党市民所属の古谷さんは、反対意見がでれば、即「永久除名」
・坂田さんの認識では、反対意見が出れば「永久除名」。
まずこの認識が正しいかどうか確かめなければなりません。
(この点については、古谷さんの意見を聞くしかありません。)
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それと私から、坂田さんへお聞きしたいことがあります。
ttp://flatheat177.ning.com/forum/topics/5712408:Topic:80690?xg_source=activity&id=5712408%3ATopic%3A80690&page=2#comments
ここをみると、古谷さんが問題視されているのは
>古谷さんは、不適格だと思います☆☆ (坂田)
という、坂田さんの発言になります。そして、
>私を不信任される場合は銀河連邦フォーラムを退出して自分のSNSを新設するのが筋ではありませんか？
という古谷さんの発言から、古谷さんをリーダーとして信任することが、銀河連邦フォーラムの
入会条件というように読み取れます。
本来「坂田さんが古谷さんを不適格だと思う」権利を古谷さんが奪うことはできません。
これは他の人が対象であっても同様です。
しかしながら、古谷さんが「銀河連邦フォーラムの入会条件として古谷さんをリーダーとすること」定め、
他のメンバー全員がそれに賛同するのならば、それは団体の入会条件として成り立ちます。
入会条件は、その団体で話し合って決めればよいのですから。
(今回、その話し合いがなされたのかどうかは知りませんけど)
そこで、坂田さんへ質問ですが、
古谷さんをリーダーとすることが入会条件になっている団体へ入会する価値はあると思ってますか？
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坂田丈夫（山根君子）さんへの処置
１ 銀河連邦フォーラムへの参加を停止する。
２ 今後のフォーラムへの再入会を認めない。
３ これから結成する銀河連邦日本（GFLJ）への入会を認めない。
但し、この処置は期限を定めず、当人の反省の度合いに応じて解除の余地を残すものとする。
（永久的な処置とはしない）
2012年 ４月２２日 銀河連邦フォーラム 主宰者 古谷 茂
・・・・・
古谷さんは、不適格だと思います☆☆ (坂田)
2012-04-14 17:11:45
>>クイーンを介して銀河連邦から日本のリーダーとしての任命と祝福をいただきまし
☆☆ 斉藤さんのチャンネルなら信用しません。
＞＞ Unknown (s) 2012-04-14 16:30:19
リーダーとなられたのなら、一国会議員の応援など
あまり関係ない情報は掲載しないほうがいいかもしれ
ないですね。新しく来られる方が困惑すると思います。
上記に賛同します☆☆
古谷さんは、不適格だと思います☆☆
・・・・・
2012-04-14 18:32:24
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山根君子の声・・・ｈｔｔｐ：//ｙａｍａｎｅｋｉｍｉｋｏ.at.webry.info/
に詳しく主張しています。
＞＞そこで、坂田さんへ質問ですが、
古谷さんをリーダーとすることが入会条件になっている団体へ入会する価値はあると思ってますか？
坂田☆☆
これでｇｏｏｇｌｅばリンクします。 【投稿記事】銀河連邦2/12 : 人類がこれから果たす新しい使命
和解・☆☆銀河連邦御中☆☆ (山根君子)
2012-02-20 16:51:49
☆☆和解☆☆
山根君子
平成２４年２月２０日
サルーサのコメントに大きな衝撃を受けました。
「あー！！！、生きていて良かった」。
それから、人生観が180度変わりました。
サルーサのコメントを何気なく読んでいると、何気なく胸が高まり意識もしないのに、涙が勝手に出て暫くは読めなかったです。
これこそ、人生で自分が求めていたものだと感激しました。
これと云うのも、古谷さんの翻訳があり、人生60にしてやっと『魂の求めるもの』に縁あって触れる事ができました。その時の気持ちは、古谷さんには、『魂の求めるものに出会いさせて頂いた』感謝以外何も無いです。
今こうして､書いてる最中にも、サルーサのコメントに巡り遭えた
感激が、胸の中から湧いて涙し、本当は、声を出して泣きたいのを我慢しています。
古谷さんには、不満はありません。サルーサに巡り遭えた感激・感謝です。『有難うございました。』。
古谷さん☆☆
あなたは、
☆☆私の命を救いました☆☆
☆☆有難うございます☆☆
古谷さんをリーダーとすることが入会条件になっている団体へ入会する価値はあると思ってますか？
坂田☆☆
古谷さんをリーダーとすることは、不適切だと思うですが、フォーラムで100パーセント吸収しなくて良いです。
1パーセントでも、自分が学べたら、吸収できたらそれで良いと思っています。
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私を不信任される場合は銀河連邦フォーラムを退出して自分のSNSを新設するのが筋ではありませんか？
自分が中心になって別の組織を作ってください。
上の助言についてどう考えますか？
明日一日待ちます (flatheat)
・・・・・
1:33pm の 4 月 15, 2012 について 古谷 茂 が返信
引用が多すぎて何を言いたいのかがつかめませんが・・
１ 斎藤さんのチャネリングを信用しない
２ したがってそのメッセージにある銀河連邦の要請も信用しない。
３ 私と斎藤さんが中心でリードする銀河連邦日本の発足に反対である。
ということが言いたいのですね？
・・・・・
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固定リンク4:45pm の 4 月 15, 2012 について 古谷 茂 が返信
坂田さんへ
あなたが、上の主張を銀河連邦フォーラムで続けるつもりなら、
このフォーラムへの参加をお断りせざるをえません。
銀河連邦フォーラムは銀河連邦と連携してファーストコンタクトを実現する
活動を準備するための連絡場所であるからです。
銀河連邦では、斎藤さんと私が中心になってこれからの活動を行うように
要請しています。
ですから、あなたがその要請に反対であるのなら、自分で別の組織を
作って活動をしてください。
この処置について異議があるなら、明日中に申し述べてください。
何も回答がなければ異議がないものと見なして参加停止処置を行います。
2012年4月15日 銀河連邦フォーラム主宰者 古谷 茂
・・・・・
銀河連邦フォーラムのディスカッション「坂田さんの発言への対応」より
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＞＞何も回答がなければ異議がないものと見なして参加停止処置を行います。
坂田☆☆
どうぞ☆ご自由に！！・・・痛くも痒くもありません！！
法律的・宗教的認識に不足しているフォーラム、現時点では学ぶものはありません！！
森の方で学んでいます。
☆有難うございます☆☆
予知夢とでもいいましょうか、いずれ、古谷さんは、もう1回以下のコメントを出すと大いなる確信をしています。
●1 坂田（山根）さんも気兼ねなくコメントをご投稿ください。
●2 堂々と坂田とお名乗りください。
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坂田さんへ
>>11
坂田さんのサルーサへの想いは分かりました。
サルーサも坂田さんの気持ちは読み取っていることだろうと予想します。
坂田さんへ提案があります。
マイク・クエンシーのチャネリングによるサルーサの文を、ご自分(坂田さん)の
ブログへ掲載し、そこで感想なり、サルーサへの想いなりを書き続けては
いかがでしょうか？
(マイク・クエンシー版のサルーサメッセージも「ふるやの森」へに掲載され続ける
でしょうから、そこから、サルーサのメッセージを転載すれば良いと思います。)
サルーサによれば、地球人全員をモニターしているということですから、
坂田さんのサルーサへの想いも、必ず伝わると思います。
サルーサも自分が発したメッセージが、どのように受け取ってもらえているだろう、
と気にかかっているだろうし、感想を貰えることが何より嬉しいと予想します。
なので、坂田さんのブログを、坂田さんからサルーサへのメッセージとして
サルーサは興味津々で御覧なさると思います。
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ミコノさんへ☆
＞＞サルーサの文を、ご自分(坂田さん)のブログへ掲載しそこで感想なり、サルーサへの想いなりを書き続けては
いかがでしょうか？
坂田☆☆ 以下にサルーサのコメントを引用しています。
山根君子の声・・・ｈｔｔｐ：//ｙａｍａｎｅｋｉｍｉｋｏ.at.webry.info/
§ バイブレーションが高まらないとシップに乗船することができません
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＞＞ハイアーセルフ３３
坂田さん、こんにちは。古谷さんの言動に矛盾やまちがいを感じる一番大きなものを教えてください。
坂田☆★ 山根君子の声・・・ｈｔｔｐ：//ｙａｍａｎｅｋｉｍｉｋｏ.at.webry.info/
山根君子の声に、「銀河連邦日本の規約について」を追加しました。
これが、古谷さんの法律不知（知らない）の最大の『ガン』です。
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坂田さん、上の「 雑談｜ふるやの森 」の私の投稿「９３」をご存知ですよね？
見逃していないとおもいますが、念のためお知らせしました。お待ちしています。
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坂田さんへ「山根君子の声」のURLが表示されません。その部分をコピペしてもらえますか？
それと、どのような法律をふるやさんが犯しているのかという点ですが、これは日本の国内法のことですか？
そうだとすれば、どのような言葉がそれに該当しますか？
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：ハイアーセルフ３３さんへ
ｈｔｔｐ：//ｙａｍａｎｅｋｉｍｉｋｏ.at.webry.info/
又は、「山根君子の声」でｇｏｏｇｌｅれば出て来ます。
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坂田さん、URL表示されました。ただやはり、どこがふるやさんの法律違反の言葉なのか不明です。
いつもそうなのですが、説得はひとつひとつ噛み砕いたように、分かりやすく説明する必要があります。
お願いします。
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＞＞ハイアーセルフ
坂田さん、URL表示されました。ただやはり、どこがふるやさんの法律違反の言葉なのか不明です。
坂田☆★ バイブレーションが高まらないとシップに乗船することができません
§11 不偏不党な立場
◎1 主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動
◎ 2 古谷さんのフォーラムの私物化
古谷さんは、故意にフォーラムに「新党市民」の政治を持ち込み、代表の立場を利用して下記のとおり、フォーラムの私物化を敢行している。
＞＞古谷さんが無断で団体を政治目的に利用した度合い
県議選を前に
· "古谷 茂" さんによる投稿 (3 月 27, 2011 1:46pm)
· メッセージを送信 ディスカッションを表示
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県議選を前に
· "古谷 茂" さんによる投稿 (3 月 27, 2011 1:46pm)
· メッセージを送信 ディスカッションを表示
以後、フォーラムは、新党市民の「広報室」となった。
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これでｇｏｏｇｌｅばリンクします。 【投稿記事】銀河連邦2/12 : 人類がこれから果たす新しい使命
回答 (坂田丈夫)を参考にして下さい☆
2012-02-18 19:04:23
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坂田さんへ（その１）・・長文で入らないので分けました。
＞＞古谷さんが無断で団体を政治目的に利用した度合い
なるほど、これが法律違反ということですね。わかりました。
ただこれはもう、今はどうでもいいので棚上げにします。あとは、このことです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
坂田☆★ バイブレーションが高まらないとシップに乗船することができません
§11 不偏不党な立場
◎1 主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動
◎ 2 古谷さんのフォーラムの私物化
古谷さんは、故意にフォーラムに「新党市民」の政治を持ち込み、代表の立場を利用して下記のとおり、フォーラムの私物化を敢行している。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
坂田さん、このような書き方では分からないのです。なので、ひとつひとつ質問して明確にしていきます。
＞坂田☆★ バイブレーションが高まらないとシップに乗船することができません
これは坂田さんの言葉ではなく、サ・ルー・サの言葉ですよね。それなのに「坂田☆★」というのは、おかしいです。「サ・ルー・サ」にしなければなりません。こういうところも正確に伝えなければ読者に誤解させます。
それと、このサ・ルー・サの言葉と、すぐ下に書いてある「§11 不偏不党な立場」との関係性を示す言葉もなければなりません。つまり、
「乗船するためには、サ・ルー・サのいうように、バイブレーションを高める必要があり、そのためには乗船希望者である古谷さんは、不偏不党な立場を貫く必要があるということです」
というような言葉がなければ、坂田さんの言わんとしていることがよく伝わりません。読者が推測しながら、どうにか意味を汲み取るような書き方ではダメなのですね。もしできなければ、私に投稿する前に内容を見せて頂きチェックを受けられたらいかがでしょう。このことは坂田さんには、以前個メールでお伝えしましたが・・。
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坂田さんへ（その２）
それと「§11 不偏不党な立場」の次の言葉です。
＞◎1 主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動
＞◎ 2 古谷さんのフォーラムの私物化
＞古谷さんは、故意にフォーラムに「新党市民」の政治を持ち込み、
＞代表の立場を利用して下記のとおり、フォーラムの私物化を敢行している。
坂田さんは、古谷さんが不偏不党な立場でいる必要があるにもかかわらず、その言葉と態度はそうではないと思われています。まず、
＞◎1 主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動
これは「銀河連邦日本の目的」です。（それも書いておかないと説明不足になります）
これとの「不偏不党な立場」との関係性ですが、この説明がありません。おそらく坂田さんは、こういうことが言いたかったのでしょう。
「銀河連邦日本の主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動なのだから、そのためには古谷さんは不偏不党な立場でなければならない」
ということです。ここでもこういう言葉がないと、説得のための説明になっていかないのですね。読者になぜこの言葉が「そこにあるのか」よくわかりません。
では、お尋ねします。古谷さんのどのような「言葉」が、不偏不党な立場ではないのでしょうか？ 坂田さんのどの言葉に対した、どのような言葉がそれに当たるのでしょうか？ここを教えてください。
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＞＞「銀河連邦日本の主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動なのだから、そのためには古谷さんは不偏不党な立場でなければならない」
ということです。ここでもこういう言葉がないと、説得のための説明になっていかないのですね
坂田☆☆
§11 不偏不党な立場
●2 公共性･公益性より不偏不党
フォーラムは公共性･公益性よりフォーラム内部（お役所的に）は政治的自由が制限され、不偏不党な立場で物事を考える義務がある。
＞＞お尋ねします。古谷さんのどのような「言葉」が、不偏不党な立場ではないのでしょうか？
坂田☆☆
◎ 2 古谷さんのフォーラムの私物化
古谷さんは、故意にフォーラムに「新党市民」の政治を持ち込み、代表の立場を利用して下記のとおり、フォーラムの私物化を敢行している。
＞＞古谷さんが無断で団体を政治目的に利用した度合い
県議選を前に
· "古谷 茂" さんによる投稿 (3 月 27, 2011 1:46pm)
· メッセージを送信 ディスカッションを表示
静岡県県議選に新党市民から立候補します。
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＞＞「乗船するためには、サ・ルー・サのいうように、バイブレーションを高める必要があり、そのためには乗船希望者である古谷さんは、不偏不党な立場を貫く必要があるということです」
坂田☆☆スミマセン、ページが満タンになり訂正できません。
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坂田さんへ
＞§11 不偏不党な立場
＞2 公共性･公益性より不偏不党
＞フォーラムは公共性･公益性よりフォーラム内部（お役所的に）は政治的自由が制限され、
]]＞不偏不党な立場で物事を考える義務がある。
この「義務」ということですが、これは銀河連邦の理念からして、その延長の活動としては「当然そうなるべきもの」という、坂田さんのお考えです。私もそれは同感です。
ただ古谷さんは、「新党市民」の基本理念が、これからの時代の先進的な理念をもったものという判断のもと、銀河連邦の理念と「基本的には一致し矛盾しない」という考えだったのだと思います。そうでなければ古谷さんの中で矛盾（葛藤）が起きてしまいますから。ただ、このことが正確な見立てだったかは、また別な話ですが。
では、ここで話を「新党市民」に移してみます。坂田さんからみて、「新党市民」の理念や発言、行動は銀河連邦のそれとどのような点で一致しないと考えますか？逆にいうと一致していれば、問題なかったわけですよね？
もし私が「銀河連邦党」という銀河連邦の理念をうけた政党をつくった場合、それは「不偏不党」の理念です。そうであれば、その政党から古谷さんが出馬しても、差し支えないというのが坂田さんのお考えでしょうか？
とりあえずここまでをお尋ねします。これから外出しますので、次回の返答は午後８時以降と思っていてください。
よろしくどうぞ。
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政治について
●1 崇高なサ・ルー・サのコメント
サ・ルー・サのコメント等、崇高な形而上学的なものに、政治は不要である。
●2 不平・不満・怒り・闘争心の誘発
☆☆ 政治は、人心に、不平・不満・怒り・闘争心を誘発し、神理・真理から外れます。
●3 政治は、権力です 権力は何処にあるか？
権力は、国会にあります。国会は、国権の最高機関であります。
現在は、民主主義、国会の場で多数決を取らなければ、権力＝政治を変えられません。
地方議会にも議席を持たない新党市民に、何ができますか？
仮に少数の議席を持ったとして、少数意見を無視の多数決の原理が作用する民主主義の政治。街頭で１００年ワメいていても新党市民に花道はありません。
それまでにファーストコンタクトが実行されます。
つまり、新党市民の政治は、意味が無い。無駄な事です。
絶対に新党市民による政治改革は、ありません。
＞＞もし私が「銀河連邦党」という銀河連邦の理念をうけた政党をつくった場合、それは「不偏不党」の理念です。そうであれば、その政党から古谷さんが出馬しても、差し支えないというのが坂田さんのお考えでしょうか？
●4 不平・不満・怒り・闘争心の誘発
☆☆ 政治は、●2に同じ 人心に、不平・不満・怒り・闘争心を誘発し、神理・真理から外れます
●5 １００年ワメいていても「銀河連邦党」に花道はありません
少数意見を無視の多数決の原理が作用する民主主義の政治の場合「銀河連邦党」でも同じです。
一般人に対して、マンガ・映画等により宇宙人＝侵略者のイメージが形成されている現在、多分、街頭で１００年ワメいていても「銀河連邦党」に花道はありません。
●6 銀河連邦は政治を採用しない
共同作業のディスクロージャープラン
銀河連邦3/9：人類の参加を待つ銀河連邦の新しいﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ（リンク）
共同作業を含む、私たちのディスクロージャープランを始めます。
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（坂田さん）
＞●1 崇高なサ・ルー・サのコメント
＞サ・ルー・サのコメント等、崇高な形而上学的なものに、政治は不要である。
まずここで、「政治」とは何かという定義が必要です。政治とは単に、世の中をある統治理念（憲法）のもと、具体的な法律やその他施策に落とし込んで、それらを効率的・効果的に実現するための意志決定行為です。
それには大きくは二種類あります。ひとつはこれまでの人間の恐怖や利己的欲望にもとづく、「分離政治」ともいうべきもの。もうひとつは、高き神意識の反映としての統治という「神性政治」です。もともと政治とは、「まつりごと」といって、そうしたものでした。私がいう「銀河連邦党」の理念とは、まさにこれです。
ですから高次元のアガルタや宇宙人の世界でも、そのレベルにあった統治機構と政策の実施はあります。そして地球もそうなろうとしていることは、銀河連邦やその他チャネリングでも繰り返し述べられています。
坂田さん、どうですか？ここまでのことは同意されますか？
（追伸）私は銀河連邦党をつくったりする予定はありません（笑・・念のため）
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●2 銀河社会への移行 (flatheat) 封殺するのは
2010-10-21 18:56:52
銀 河連邦には宗教団体も政党も存在しない理由もこれで説明がつきます。銀河社会は「議論」する余地の無い真実だけを受け入れて共通の創造主に奉仕することを 前提とする高度に進化した社会なのです。銀河連邦の最高指導者は全体に奉仕することを使命とする最高レベルのアセンデッド・マスターでもあるのです。評議 会によって運営されていますが、評議員も高い霊格を備えているために権力抗争が発生する余地も組織分裂する可能性もない安定した社会組織なのです。それ が、私たちのこれから建設する新しい政府：銀河連邦・地球評議会です。
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上記に賛同します。
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＞上記に賛同します。
これは私のいうことに賛成ということですか？
それともふるやさんのいう内容に賛成ということですか？
それと「封殺するのは」とあるのはどういう意味でしょう？これも説明がないのでわかりません。
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お二人さんに賛同します。
「封殺するのは」・・・リンクのコピー忘れで、日付と古谷さんのコメントだけです。
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＞お二人さんに賛同します。
了解しました。そうすると「政治」それ自体がだめなのじゃなく、「現在の政治が悪いだけ」ということになります。
現在、銀河連邦は各国の政治に働きかけて、政治から改革し、経済や教育、福祉、環境などをよくしようとしています。古谷さんがやろうと試みたことは、まさにそういうことではないでしょうか？
新党市民が、それにふさわしいかの議論はこの際置くとします。でも古谷さん自身が行なっていたとする（坂田さんの言）、フォーラムからの政治関与は、銀河連邦の政治関与と同じ動機とだったと思えませんか？もしそうだとすれば、そのこと自体あながち「まちがったこと」ともいえないではないでしょうか？この点いかがですか？
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＞＞フォーラムからの政治関与は、銀河連邦の政治関与と同じ動機とだったと思えません。
坂田☆☆ 日本は法治国家、法律が適用・類推適用される。
よって、法律的手続きは、しなければならない。
法律の不知は理由にならない。
刑法38条３項で「法律を知らなかったとしても・・・・罪を犯す意思がなかったとすることはできない」とあります。
刑法38条３項の民事への類推適用により、刑事であっても民事であっても、当事者の知・不知にかかわらないのです。
古谷さんの法律の不知が、トラブルの最大の原因です。
あの時メンバーは約300名、政治に嫌いなメンバーもいます。
＞◎1 主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動
§11 不偏不党な立場
●2 公共性･公益性より不偏不党
フォーラムは公共性･公益性よりフォーラム内部（お役所的に）は政治的自由が制限され、不偏不党な立場で物事を考える義務がある。
● 政治に関する文言無い
総則の項目に政治に関する記述、文言はありません。
古谷暫定代表の今回の政治活動は、評議会の決定ではない。
そもそも、評議会は、1度も開催されていない。
我々団体に関する類推適用される法律から
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律
（社員による理事の行為の差止め）
第 八十八条 社員は、理事が一般社団法人の目的の範囲外の行為その他法令若しくは定款に違反する行為をし、又はこれらの行為をするおそれがある場合において、当該行 為に当該一般社団法人に著しい損害が生ずるおそれがあるときは、当該理事に対し、当該行為をやめることを請求することができる
● 範囲外の行為
古谷暫定代表の政治活動は、銀河連邦日本の仮規約に文言のない目的の範囲外の行為
第八十三条 理事は、法令及び定款並びに社員総会の決議を遵守し、一般社団法人のため忠実にその職務を行わなければならない。
古谷暫定代表は、規約を遵守し、団体のため忠実にその職務を行わなければならない。
● 上記のとおり、古谷暫定代表の政治活動は、団体、銀河連邦日本の私物化である。
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＞フォーラムは公共性･公益性よりフォーラム内部（お役所的に）は政治的自由が制限され、不偏不党な立場で物事を考える義務がある。
古谷さんのご認識を、まずお聞きしたいですね。もしご覧になっていたら、ご意見いただきたいです。
よろしくどうぞ。他の読者の意見もお聞きしたいです。投稿お願いします。
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ひとつ書き忘れました。
私が言ったのは、古谷さんの「動機」（心理的なもの）は、銀河連邦が政治関与する動機と
同じだというものでした。でもとりあえず、ここは論点をフォーラムの政治関与への法的妥当性に
絞りましょう。そこをはっきりさせましょう。
（これで寝ます、あすは午前11時くらいから始動します）
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坂田氏は過去に同様の提起を行い、自らその提起の間違いを認める発言をしています。
今回で通算３回目の提起となりますね。>>37の記載を過去事例と照らし合わせて簡単に表現すると、蒸し返しです。
当時の流れや古谷氏の返答等々は過去記事のコメント欄にて同様の議論がありますので下記に示しておきます。
坂田氏は、自らその法律が適用されないと明言しています。この話題を再度持ち出して続けるならば、以前の件を説明する義務がありますね。
坂田氏は過去にどのような提起を行い、その場でどう発言したのか。まずは、こういった過去の自分を顧みて、それに対して自ら受け入れないと堂々巡りですよ。
僕の見解でいえば、現象としての事実を並べて、その事実が、スピ系活動にどう影響するのかを論じる方が好みだな。
法律家の数だけ解釈がまかり通る既存の法律なんか持ち出さずに、事実を取上げて理屈で詰めて欲しいものです。
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
【投稿記事】銀河連邦2/12：人類がこれから果たす新しい使命 - ふるやの森
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/c76f1b52e6280595ca2a13e511a2edfd
（省略）
たけふみさんへ (flatheat)
2012-02-19 12:16:12
坂田丈夫氏は自ら住所をネット上で公開しています。
（省略）
常識です (坂田)
2011-05-27 16:08:51
＞坂田さん。
いままでのところを整理すると、坂田さんが先ほど出された一般社団法人及び一般財団法人に関する法律（平成十八年六月二日法律第四十八号）（社員による理事の行為の差止め）第八十八条は適用されないということでよいですね？
坂田☆
そうです。適用されないけど、常識です。
-
＞＞第八十八条は適用されないということでよいですね？
坂田☆
そうです。適用されないけど、常識です。
―――――――――――――――――
● 目的の範囲外の行為
第 八十八条 に、目的の範囲外の行為と、明記されている。
上記「そうです。適用されないけ」は、書き間違いだと思います。
でないと、主張が、崩壊します。
-
法律論を具体的に調べたわけではないのですが、よく考えてみれば、坂田さんの言うような法律はあるのでしょう。というもの、例えば私が政治色がないということで、ある趣味のフォーラムに入ったとします。もちろん入会の規約にも政治的な活動などを支援することは全く記載されていません。
私としてはすでにある党を支持し、ある政治家も支援していたとします。そして私はある程度知られた著名人であったとします。それが一夜にして、政治色のあるフォーラムのメンバーであったということが起こりうるわけです。それは自分の支持政党でもなければ、政策が同意できるものでもなく、むしろ対立するということがあり得ます。
このことがこれまで支援していた政党や政治家、あるいは同じ支援者仲間に知られた場合、私は信用失墜になる可能性もあります。もし私が政治家なら、二足のわらじを履き、両方の支援者を得ようとする悪質な政治家というレッテルを貼られてしまうかもしれません。あとからそれが「陥れられた策略」だったと気がつくこともあるでしょう。
こうした様々な可能性を封じるための法整備として、坂田さんのあげた法律があるのかもしれませんね。（あくまで現時点の私の意見）
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坂田さんが主張されていることは、
・「銀河連邦フォーラム」という「銀河連邦」を話題の主軸とする「会」。
・開設者(古谷さん)は、銀河連邦には政党などない、と主張されている。
という点が、坂田さんは気に入ったので入会した。なのに、
・開設者の古谷さんが、政党に入党され選挙に出られた。
・銀河連邦フォーラムを選挙活動に利用した(この点は、古谷さんの意見と異なるように思えます)
ということだと思いました。ここで坂田さんへ確認しておきたいのは、
上記２点が進行中の時に、
・古谷さんへ意見をしましたか？
・銀河連邦フォーラムで他の方から意見が上がりましたか？
（意見と言うのは、銀河連邦フォーラムで選挙活動をしないでください、といった内容)
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● 古谷さんへ意見
坂田の反対
以下のとおり、違法行為に対し過激に反対した。
他の方から意見なし。
古谷さーん、日本は、法治国家ですよ！！
政治家になるだったら、以下の法律を守って下さーい。
● 私利私欲に、「ウンザリ」目的外の政治活動、選挙中の票欲しさの私利私欲のコメント、「ウンザリ」です。
固定リンク 坂田 1 分前さんからの返信
古谷さん☆
あなた学校で生徒に規則を守る様に教えたでしょう。
政治家になろうとするあなたが、何で？ 如何して法律を守れないですか？
愛人が欲しいですか？
愛人が欲しいですか？
（ここの愛人とは、名誉・地位・議員報酬）
民法の使用者責任で政党市民を相手に訴えを提起しますよ！！
新党市民に迷惑が掛かりますよ！
ｇｏｏｇｌｅばリンクします。
【投稿記事】銀河連邦2/12 : 人類がこれから果たす新しい使命
度合い (坂田)
2012-02-18 21:24:51
-
坂田さんへ
古谷さんに意見をした、ということですね。
ただ、私の価値判断では、
>>44
に書かれている内容は「意見」ではなく「罵り」に分類します。
コミュニケーションにおいて、「意見」を述べれば相手から「意見」が
返ってくる可能性は高いですが、「罵り」だと、相手から「意見」が
返ってくる可能性は、かなり低くなります。
極端にいえば、「罵り」はコミュニケーションを放棄する行為とも
言ってよいのかなと思います。
相手からみれば、坂田さん自らがコミュニケーションを放棄している
様に見えるかもしれません。その場合、返事は返ってきません。
「罵り」で得をする事は何もないと、私は思っています。
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坂田さんへ
私もミコノさんの意見に賛成です。余計なことは言わない方がいいです。
坂田さん自身の人格を疑われてしまいます。私が冷静な対応を古谷さんに
求めていることと逆行してしまいますので、そのへんも考慮を。
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＞＞相手からみれば、坂田さん自らがコミュニケーションを放棄している
様に見えるかもしれません。その場合、返事は返ってきません。
坂田・・・返事は、性格によると思います。
私の場合、子供の頃から批判されたら、あれー何でかな？ あーそうかそうだったのか。
と反省します。
大天使長 古谷さんは、反論・主張もしない、ただ無視するだけです。
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元先生の私の同級生もそうですけど、古谷さんて、先生と言う職業柄、相手（目下）を受け入れるのがキライナタイプだと思います
【転載】ゼウスアシュタル4/11：光の統治者銀河連邦より
私たちを愚弄することは創造主を愚弄することと同じことになることを・・
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古谷さんも私も、やや同じ年代、
何であそこまでプライド高いでしょうかねー。
「罵り」と言われますけど、
高校の同級生で、学校の先生になる人は、そんなに成績優秀ではなかったですけどねー
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コンタクトが最終目標ではないし、コンタクト実現後の次に目標としている事柄も違うでしょうが、コンタクトを実現させるという一次目標は同様のはずで。
坂田氏は、古谷氏の提案している工程ではこの一次目標が達成できないと感じるので抗議をしているわけですよね。
ゆえに、ふるやの森や銀河連邦フォーラム、このスピ流掲示板で主張をしていると。
コンタクト実現という目的では、同じ志を持つ者なので、喧嘩してようが意見が相違しようが、協調の余地があるわけで、ここで議論を展開する価値も十分にあると僕は考えるわけです。
恐らく、ハイアーセルフ３３氏やミコノ氏も同様でしょう。
そのための議論をする、言い換えれば、問題を解決する糸口を探っていきたいわけです。
なので、
試しに、ファーストコンタクトを実現させるという目下の目標あたりから詰めてみましょうか。
坂田氏が見据えている道筋を知りたいわけです。
■古谷氏が提案しているコンタクトの流れ
既存コンタクティを介して、銀河連邦日本からメンバーを選抜して、銀河連邦とのコンタクトを実現しようとしている。
選抜メンバーは、古谷氏を含む告知済みの面子に加えて、正式発足した銀河連邦日本からも選抜するのかな。その辺りは不明ですが、大枠で上述の流れを想定しているのでしょう。
■坂田氏が提案するコンタクトの流れ
※ここに記載されるであろうコンタクトの流れを、上述のような表現で簡単に説明してもらえますか？
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●1 大量アセンション
【投稿記事】大天使ミカエル １１・１１・１１について
神の意思によって地球というプレーン上に大きな変化がもたらされる。大量アセンションと母なる自然および世界の上昇に参加する
●2 共同作業を含む、私たちのディスクロージャープランを始めます
銀河連邦3/9：人類の参加を待つ銀河連邦の新しいプロジェクト ファーストコンタクト / 2012-03-12 13:13:55
そ
ディスクロージャーの努力にとって有用である、信頼できると思われる人たちとの共同作業を含む、私たちのディスクロージャープランを始めます。
●3 別にあわてない
上記●2共同作業→●1 大量アセンション
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確認１．目標の認識 確認２．目標までの工程 確認３．目標と現況との乖離具合
>>50は、この３点を確認することにより、問題の本質を探る試みです。
この本質を探ることで、抗議と主張の一致点や相違点の洗い出しに繋げようという流れです。
僕も坂田氏もいうまでもなく人の子ですから、見通せる範囲は限られておりまして、当会議室スレを閲覧している方々の助力があればありがたい。
複数人での議論がこの掲示板でどのようになるかの確認もできるので、発言歓迎フォロー歓迎です。
坂田氏はひとりでの説明になるので、体調と相談してコメントしてくださいね。
コンタクトを実現しようとして健康を害した、なんて冗談にもなりませんから。
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坂田氏の>>51を>>52にはめ込むと、
確認１は、コンタクトの実現。 確認２は、共同作業→ディスクロージャー→大量アセンション→コンタクト実現。 確認３は、まだ未確認。
ひとまず、確認２の不明点を詰める必要がある感じか。
■１ >>51の●1
１−１ リンクは下記を想定。合っているか。
【投稿記事】大天使ミカエル7/31：１１・１１・１１について - ふるやの森
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/631adc3daaa9d64a62a4b1de4e029aaa
１−２ アセンションとは具体的にどのような現象を指し示しているのか。
１−３ 大量アセンションとは具体的に何を示しているのか。
■２ >>51の●2
２−１ リンクは下記を想定。合っているか。
銀河連邦3/9：人類の参加を待つ銀河連邦の新しいプロジェクト - ふるやの森
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/348ef7c49fda996fa7395cd8ad396f32
２−２ 共同作業とは具体的にどのような作業を指し示しているのか。
２−３ 『共同作業→ディスクロージャー→大量アセンション→コンタクト実現』の流れで合っているか。
■３ コンタクト対象
３−１ コンタクト対象は銀河連邦か。
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