議論スレッド５ - 1561546762 - したらば掲示板

1：PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk：2019/06/26(水) 19:59:22 ID:a5WXxLlk0: 議論が起きた時はこちらでお願いします。
この板では皆さん議論を好みません。
sage進行ですのでここで行ってください.
2：PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk：2019/06/26(水) 20:01:24 ID:a5WXxLlk0: 議論スレッド４はあまりに荒れたので倉庫に送りました。
しばらくしたら削除します。
3：神秘の名無しさん：2019/06/28(金) 03:07:56 ID:v1aV1FCU0: 多忙でこれないうちに送りになりましたか。サイリュウさん、お疲れ様でした。
4：神秘の名無しさん：2019/08/10(土) 22:35:16 ID:6BIKo85o0: 自分の幸せより他人の不幸せを願う人が増えた気がする。
5：神秘の名無しさん：2019/08/12(月) 13:21:47 ID:WY1NIAQY0: 雑談スレッドパート9の538さん、こちらでお待ちしていますよ。
上がっているスレでは迷惑ですから、こちらで議論しましょう。
30：神秘の名無しさん：2019/08/19(月) 23:33:43 ID:Fy7Oj0YQ0: >>28
お気持ちお察しします。
なぜあのように板を我が物顔で縦横無人に振舞えるのか…不思議でなりません。
31：神秘の名無しさん：2019/08/19(月) 23:44:14 ID:EIsJUHrI0: 一言で言えばかまってちゃんだからでしょうね
あんな垂れ流しの長文、ブログや5ちゃんなら誰にも読まれずスルーだもん
ここなら共感にしろ嘲笑にしろかまってもらえるし
32：神秘の名無しさん：2019/08/20(火) 01:11:30 ID:77ujjgHk0: >>28さん同意！
彩竜さんやろいどさんみたいに能力があるわけでない、何の役にも立たないかまってオバサンのせいで板の波動が悪化してしまった。
それを立て直す主の身にもなって欲しい。
決まってコロコロID １人が何役もやってると思い込んでるけど真実はかなりのお部屋ラーに疎まれてると思う。
33：神秘の名無しさん：2019/08/20(火) 01:12:11 ID:77ujjgHk0: >>28さん同意！
彩竜さんやろいどさんみたいに能力があるわけでない、何の役にも立たないかまってオバサンのせいで板の波動が悪化してしまった。
それを立て直す主の身にもなって欲しい。
決まってコロコロID １人が何役もやってると思い込んでるけど真実はかなりのお部屋ラーに疎まれてると思う。
34：神秘の名無しさん：2019/08/20(火) 08:23:53 ID:qGLzwNvU0: >>33
＞彩竜さんやろいどさんみたいに能力があるわけでない
まさに私もそう思っていました。
PSYRYUさんなど語るまでも無く、＆ろいどさんのような才能がある方でもない者が、なぜ偉そうに語っているのか…もう。
しかも、クレーム付いたら噛み付くという、人格的にも最悪なんですよね。
いちいち荒れる理由は、自分の言動が災いしていると自覚が無いのは本当に処置なしです。
それに加え我儘にとことん削除要求、他人様の板でし放題、PSYRYUさんの人となりを勉強してから出直してほしいです。
35：神秘の名無しさん：2019/08/24(土) 22:25:43 ID:i33Mhxug0: 削除依頼が通らなければスレ毎削除要請まで安易にするとは…些か横暴すぎるのではないでしょうか。

トラブルを何度起こしても自省も自覚も無い様ですから、せめてレスする前に

「板を自分のペースに持って行こうとすると嫌われます。」

というこの言葉の意味を今一度考えた上、平和的に掲示板利用して頂きたいものです。
36：神秘の名無しさん：2019/08/24(土) 22:51:29 ID:sSHYvjkw0: >>35
同意です。
その部分を何度も読み理解してほしいです。
すべて自分のペースに持って行かないと気が済まないようでもう・・
37：神秘の名無しさん：2019/08/26(月) 08:07:48 ID:B69JllRU0: こんなに話しの通じない人間がいるだろうか…？
何を言っても、自分目線からしか考えられない人間。
自分を一番高い処に置いて語る人間。
どんな環境で育てばこんな人間が出来上がるのだろうか？
子を育てた経験があるとすれば、子供の将来が不安。
夫は？周りは？リアルの生活に支障はないのだろうか？
余計なお世話とピシャリ叩かれそうだが、心配…いや不思議なのだ。
38：神秘の名無しさん：2019/08/26(月) 09:12:28 ID:lLFqCcUY0: そうだな、とゆーかだ
サイリュウさんに基本善意の人呼ばわりだし。
常識ある人間は基本など付けん。無料でテク公開しお前のような上から物いい質問攻めに文句も言わず応える善意の塊なんだよ！小学生からやり直せ
39：神秘の名無しさん：2019/08/27(火) 00:34:13 ID:xqRQOCEM0: 新しいスレッドよさげだけど
ここぞとばかりにコテーが自分語り長文連投やりそうな気がする
前はあんな強烈なのいなかったのになぁ・・・
40：神秘の名無しさん：2019/08/27(火) 00:36:48 ID:xqRQOCEM0: 能力ない疎ましいだけの勘違い婆さんがあれこれつまらんことレスレスレス！
かまってかまってやるのが目に見えてる
41：神秘の名無しさん：2019/08/29(木) 19:23:36 ID:Y46B28tw0: う～ん、いくら宥めてもPSYRYUさんのご指示さえ聞かないので私の誘導では無理なのはわかるんですよね。
せめて「はいわかりました」という殊勝なことばを一度くらいは聞きたいなあ。
なぜ「板の和」を保てないのかなあ？
なぜ「自分を主張」するのかなあ？
PSYRYUさんがせっかくおっしゃってくださったヒント
「板を自分のペースに持って行こうとすると嫌われます。」これが胸に響かないのが残念。
見てる側が疲労困憊、まして板の初心者で事情がわからない方々には不信感が募ることでしょう。
たぶん、一人を寄ってたかって虐めている図にしか見えないですもんね　(;´･ω･)
42：神秘の名無しさん：2019/08/29(木) 20:24:49 ID:8eY7Qc520: 犬のマーキングみたいにあちこち書き込みまくってるのを見ると、縄張りを主張したいんだろうなと思います。
善意の人と信じています、なんて典型的に支配欲の強い人間の言い草ですからねｗ
43：ありがとう：2019/08/29(木) 20:31:36 ID:UQLkkSDk0: ４１さんに同意。
私のいいたいこと、そのまま。
44：神秘の名無しさん：2019/08/29(木) 22:52:24 ID:LjkNQufA0: 不思議系テレビ番組お知らせスレにまでテレビ番組とは全く関係ない自身のことをスレ違いレスしてるダブルスタンダートおばさんは脳ミソいかれてんですか？
45：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 00:23:42 ID:GH6VRjMY0: >>44
そうですね、確かにあなたのおっしゃる通りのこと私も感じました。
ただ、あの口調ではロムされる方に反感を買い、逆にあちらの方への同情が集まる気がします。
実際、あの方をフォローの声がありました（またーりにも）。事情を知らない方々には幾ら声を挙げても与り知らないことなんです。
なので、出来得る限り冷静に書く方が私は無難と思います。

自分が他の掲示板に初めて行った、或いはコトの成り行きを全然知らない場合を想像してみると解ります。
悪口・暴言で一人を攻撃していたらどう感じるか？
私なら、多勢に無勢でなぜ虐めているの？可哀想・・そう思うでしょうね。
それが普通だと思うんです。

苛立ちは痛いほど解りますが、掲示板を利用する人がみな詳細を知る者とは限らないと心して言葉を選ぶ事を心がけるといいかなぁと思います。
それは板のため、これ以上問題を拗らせない為にも必要な事だと思うんですね。
46：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 00:43:50 ID:GH6VRjMY0: 追記
何度もあんなに大騒ぎしてるのに知らない人いる訳ない！と思うかも知れないですが、、
実際いるものです生じている問題を知らない人。関わらないようにしたり、自然回避していたり。
そんな人が、一方が暴言がを吐くスレを目にしたらどう思うでしょう？
先に書いた通りです。内容はどうあれ多勢に無勢、言葉遣いの悪い方を圧倒的に悪いと感じる。
だから知らない人にもわかるように、引かれないように言葉を選んで書くよう気を付けなければですね？
これは私にも言いきかせながら書いています。
47：PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk：2019/08/30(金) 04:42:08 ID:roJbj7ns0: ID:v1aV1FCU0さんに、私から提案があります。
あなたが書き込みすると荒れる原因はあなたに問題があるわけではないと思います。
単に「郷に入れば郷に従え」的な軋轢だと思います。
ここはナイーブな人、悩みを抱える人、スピリチュアル的な探究をしてる人などが
多いです。なかなか書き込みもできないという人が多いです。私は、この板を
そういう方達が安らぎを得ることができる板にしたいと運営してきました。
ここはそういう静かな場所なんです。

あなたはおそらくどこか別な活発な書き込みがされている板で鍛えられた方ですよね。
相当な達筆です。それ故にここではすぐに目立ってしまうのです。
そんなつもりはなくても、スタンドプレーをしてるように見えてしまいます。
この板でスタンドプレーが許されているのは私と長年信頼を積み重ねてきたコテハンさんだけです。
それ以外の人が突如として達筆に書き込みをしてしまうとよそ者が板を私物化しようとしてるように見えてしまいます。
もちろん、そんなつもりはないのでしょうけど。

匿名掲示板はルールに反しなければいつでも好きに書き込みする自由があるのが原則ですが、
この板は私が実質管理している私的な板です。５ちゃんねるなどとは違います。
独自の歴史と風土があります。
大事なことは「郷に入れば郷に従え」「出る杭は叩かれる」という諺を理解して欲しいということです。

正直言うと、私も人のことは言えないです。若いころはあちこちでトラブル起こして追い出されまくりました。
どこへ行っても出る杭になってしまい、追い出されるパターンです。恥ずかしながら、その原因に気付く
のにかなり年月がかかってしまいました。リアルでもネットでもそうです。それは想像できると思います（笑）
自分のサイトを作ってやっと落ち着くことができたわけです。

そこで解決策ですが、今は炎上状態ですから、何をしても火に油を注ぐ状況です。
それをどうこうすることは極めて難しいと思います。
しばらく、この板に書き込みするのを控えてみてください。

もし、ここに書きこみしたいのであれば、忘れた頃にハンドルネームを付けて復帰してみてください。
その際、自身のスレッドを建ててそこをメインに書き込みすればよいんです。
過去にもそういう方がいました。それはそれで面白いと思います。（sage進行になるかもしれませんが）
48：ありがとう：2019/08/30(金) 05:42:58 ID:UQLkkSDk0: サイリュウさんのご参加ありがとうございます。
もしかしたら、ID:v1aV1FCU0さんも、
「いつかサイリュウさん（のように人を救う）になる」かもしれませんね、
パワーがありますから。そういう人は何かの原石です。磨いてきて欲しいですね。
49：ありがとう：2019/08/30(金) 06:12:56 ID:UQLkkSDk0: ＞この板でスタンドプレーが許されているのは、
＞私と長年信頼を積み重ねてきたコテハンさんだけです。・・

↑を、
またーり主のきのこさんが読んでしまうと、もう「お墨付きを得た」とばかり、
狂喜乱舞でしょうね。
ああ、またーりはもう完全にきのこさんのスレになりましたね。オーマイゴッド。

このサイトに集う人は、
まずサイリュウさんワッショイ、
まずサイリュウさんマンセーを口上する人が多いので、
そんなこと絶対書かないきのこさんは確かにカッコイイ気もします、
喰うに困らぬ日々、終日ネットいじって徒然なる、
贅沢な「世捨て人」のきのこさん、
ネット社会でも特別待遇なんだなと思ってしまいます。

きのこさんは決して、
サイリュウさん素晴らしいサイリュウさんありがとう、
とは言いません、それなのにちゃんと場所を確保してもらえて。
あなたに嫌われたくないとおもねる人たちが遠慮している、
そういう、浮世のそういう、からくり、

大衆の弱さと悲しさや善さが私は愛しいです。
50：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 09:22:01 ID:XwnkqKnc0: >>47 PSYRYUさん直々の書き込み有難うございます。
〝鍛えられた人″は、私もおそらくみなも感じていた事ですね。
〝達筆″とは敢えて持ち上げられての言葉なのでしょうか…私には要点を纏める能力に乏しい意味で正直〝口達者な人″という印象です。
さらに強靭な神経を持たれているので、とても太刀打ち出来ない。
最終的ご判断、感謝いたします。

>>48さん
PSYRYUさんのように救う人になる、、についてはクェスチョンマークが付きますが…
ただ、エネルギーが度々降りて来られる人なので強い守りがある人なのでしょう。
そういう意味では〝何かを果たす人″なのかも知れない。
その何か？は果てしなく未知。
是非、自我や信念を通さず人の意見も聞き入れながら磨き良い方に使っていただきたいです。

ふたたびPSYRYUさんへ
申し訳ありません。今まで削除をお願いしたことは一度もありませんが。
せっかくのID:v1aV1FCU0さんへの言葉を邪魔したレスになっていましたらこのレスは削除を。
51：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 10:01:46 ID:CR./5GbI0: >>50さんに私も同意します。

達筆は違うと思います。あの人の文章は無駄に長いだけです。
それとある意味パワーはあるのでしょう。
それは我がことさら強いって点です。
それ故、人をことさら不快にさせる点において天才です。
私はあの人の言うコロコロID当事者ではありませんが粘着質で決して自分を曲げることのない我の強い気性に嫌悪感を覚えました。
あの人が嫌われてる理由は板占拠スタンドプレーだけではありません。
削除されても結構ですが、あの人は何故嫌われてるのかわかってないようなので書きました。
彩竜さんのご提案を読んでおとなしくしてくれればいいのですが。

>>48
持ち上げ過ぎですね。あなたがそう思うのはご勝手ですが増長させるだけだと思います。私には
とてもそんな人には思えません。
52：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 10:54:19 ID:D0Q4GoOE0: >>49さん
大丈夫ですよ！
きのこさんは、サイリュウさんの書かれた
＞私と長年信頼関係を積み重ねてきたコテハンさん・・
の中には、決して入ってはいませんから。
むしろ逆の方ではないかと、対応の仕方とかを見てると私は思うのですが・・。
さすがにきのこさんも「お墨付きを得た」とは思わないかと。
私もサイリュウさんからどう思われているか、自覚しているように、きのこさんの方も
そこは何となく解っているのだろうな、と思っています。
だから時々サイリュウさんへの不満、批判的な書き込みをしてしまうのかも知れませんね。
普段は、どちらかというとサイリュウさんワッショイの人ですよ。
場所を確保してもらっているというより放置、下げスレだから好きにさせているだけだと思うのです。

それから＞喰うに困らない日々、贅沢な「世捨て人」・・これも違うと思いますよ。
私はどちらかというと逆だと思っているのですが・・月に自由になるお金、お小遣いが1～2万は贅沢な方とは言い難い、月5万以上だとオォ～となりますが。
そのお小遣いの中で自分の趣味のものを
ヤフオクで買っている

「世捨て人」どころか、とっても生々しい人
という印象が・・。
53：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 11:30:15 ID:D0Q4GoOE0: >>50さん
私も「達筆」て言葉に違和感を感じてしまったのですが、＞敢えて持ち上げられて・・
にそうなのだろうな～と思います。

彼女の書き込みは伝える能力に乏しい、読んでてサッパリ分からないものが多かったですから。
私も文章を書くのが苦手で、人のことはアレコレ言える立場ではないのですが。

「達筆」の件にしても、＞荒れる原因はあなたに原因があるわけでは・・という部分も
サイリュウさんなりに、かなり気を遣った書き込みをされているのが伝わります。

そういうところ、固定さんに思いが伝わると
良いのですが。
住人には（言葉を選んでいても）サイリュウさんがこの書き込みで何を言いたかったのか、じゅうぶんに伝わっているのですが。

あ、それと私も彼女は救う人にはなり得ないかと、何かを果たす事もないのかと。
50さんの書き込みは削除される必要はないかと、いつもしっかり心に刺さる伝わる書き込みをされていて、貴女の書き込み大好きです。どうか、削除なんて言わず残しておいてくださいな＾＾
54：ありがとう：2019/08/30(金) 11:36:12 ID:UQLkkSDk0: 「きのこさんは最年長」という感覚が、
サイリュウさんにもあるのかもしれませんね。
年功序列というか、
年上（と思われる人）を敬う・・といった感じ。
（それはそれで立派ですよね～）

サイリュウさんの心に余裕がある証拠、
きのこさんも、
事実上放置でも、
若い人から大切にされるのは嬉しいですしね。
心に余裕のない意地悪な人なら、
年上でもやっつけたりするでしょうし。

きのこさんも、
いさせてもらっていることはわかってて本当は嬉しい、
でもお礼なんか言いたくない。
事実上占拠してても、お礼も謝罪も必要なしと思ってる。
そういう感じかも。
55：神秘の名無しさん：2019/08/30(金) 15:31:40 ID:XwnkqKnc0: >>51さん
確かに、我が殊さら強いという意味でパワーは人一倍有りそうですね。
不快にさせる天才…これも頷けます。
私も余計なことを口にしない方がと思案しましたが、また彼の方が勘違いされるのも堪らず・・
はい、果たしてPSYRYUさんのご提案をおとなしく聞き入れるのか…それが問題ですね。

>>53さん
はい、達筆の部分はPSYRYUさんの思い遣りであり、彼の方を気持ちよく納得せるための言葉選びなのでしょうね。
だから余計な口出しはすべきでは無かった。でも勘違いさせては為に成らない…なんて傲慢な気持ちの芽生えで指が止まらず。
おっしゃる通りで、かなり気を遣ってられるのが伝わってきますよね…そんな優しいPSYRYUさんの気遣いを無碍にしていただきたくない。
最後の部分～特定されてしまっているとするならば脇汗が（爆）過分なお言葉痛み入ります。
56：神秘の名無しさん：2019/09/07(土) 22:08:16 ID:ruRy9hYY0: 1週間も書き込みを控えてたから充分って。。。
彩竜さんの提案の真意を理解できるはずもなく。

このサイトの住人は立て続けに連投されるのが苦手な人が多くて、
それがこのサイトの風土の一つでもあり、郷に入っては郷に従え
というアドバイスは、連投は控えて欲しいという意味でもあったと
思うんですよ。

何を言われても受け入れる様子も無さそうですが。
57：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 00:21:21 ID:eC1XIB1M0: PSYRYUさんへ　お疲れのところまたまた問題発生で申し訳ありません…。
削除スレッドでID:v1aV1FCU0さんが「議論スレッドへ行きなさい」と言いながら、自身があちこちにレスし回り、その度に私たちの神経を逆なでしては削除に持って行きます。
これがPSYRYUさんの危惧された事であり、だから『忘れた頃にハンドルネームを付けて復帰してみてください。』とご提案されたのですよね？

とにかく埒があかないと言いますか、同じことの繰り返しで皆さん疲弊しています。
専用スレを建てることへの提案もご本人が拒絶される始末。
私はこれを口にした事は有りませんが、『ID:v1aV1FCU0さんを出禁を視野に入れていただきたいです』

１週間を「みなが忘れたころ」とする神経、PSYRYUさんがご提案された専用スレを拒否する神経、あちこちへのレス荒らし・削除依頼荒らしのこの人から解放されたいです。
長年の住人でもなく、私達に指示し板を勝手気ままにかき回し、自身の責任を相手に転嫁する…通常の常識から逸脱しています。
正直、きのこさんの非ではありません（彼女を引き合いに出して申し訳ないですが）。
58：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 00:39:02 ID:isB624Vg0: >>57さんへ
出禁にするのは過ぎるのではないでしょうか？
まだ理解が追いついてないのではないかと、個人的に思っています。
まず、個人スレッドを建てるなどの対応をしてからでも遅くはないと思います。
今回は、まだPSYRYUさんの意見に目を通さずに、書き込みした可能性が
高いと思います。
少し様子をみても、遅くはないのではないでしょうか？
59：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 01:06:00 ID:afZtPzqo0: >>58さん
固定は此処にある彩竜さんの提言レス読まずにあちこち書き込みしたのだけれど、
固定に宛てたレスで気付いて後から読んだのは間違いないはずです。
それなのに、彩竜さんの提言レスを読んだのならきちんと此方のスレッドに返レスすべきでした。
後からでもできたことのにそれすらせず、空気読まずにまたまた削除依頼スレで暴れてましたね。
こんな人に専用スレッド作るとか特別扱いすべきでしょうか？
>>57さん同意します。
出禁も決して言い過ぎだとは思いませんね。
固定にたいして腫れ物を触るように気遣って書いてる方 …あの人にはそんな気遣いは通用しません。
60：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 01:24:38 ID:eC1XIB1M0: >>58さん
専用スレについては以下にご本人のご意見貼ります。
＞お断りします。
＞以前IDを使ったスレッドを立てて大問題になり削除された経緯があります。
＞それに相応しいところはちゃんとあります。

これほどの事を言って退けています。
相応しいところがちゃんとあるのですから、あなたの気遣いは必要ないと思います。
また、私は出禁を視野にと言っています。ハッキリ出禁を伝えるというより「それくらい強い姿勢を示す位が賢明
と感じているのです。
なぜ、他に相応しい処があるにも関わらず、こうまでして摘み食い質問或いは貪欲に知識を貪るのか？
私は怪訝に思いました。本当に「今」感じたことですけど。
61：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 01:36:16 ID:eC1XIB1M0: >>59さん
私は今まで、住人に対し出禁にすべきと思った人はいません。
ほんとに無いんです。でも、このようにいつまでも同じことを繰り返す人・通常の常識を持ちえない人は
今後何度も同じ事を繰り返すはずです。専用スレを作ったとして、収まる人ではないでしょう。
おっしゃるとおり、あの人への気遣いは当の本人に届かない（受け容れない）んですから気遣いは意味を成しません。
62：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 01:42:16 ID:isB624Vg0: >>59さんへ
確かに、PSYRYUさんの意見を盾になどと削除依頼を言ったりしているのは
おかしいとは思います。そして、PSYRYUさんの削除での意見もスルーには、
あれ～？とも思います。苦言をていしていても、そこには触れないですね。
完全に善意の人と思い込んでおられると思います。そして、大概ご自分の
都合のいいように返信されています。
いじめられている・なんで自分ばかり言われると思っているのではないかと
個人的に思っていて、集中砲火がくると対抗してしまうのだと思っています。
だから、最初に個人ＩＤでの名指しの批判が相当あとを引いていているのでは
ないでしょうか？
別の人が書き込んでいてもコロコロＩＤと、数人or一人でやっていると少し前にも
思い込まれているようです。
書き込みでしか交流できない方なのかも分かりませんが、しばらくスルーを
試みる気がします。いつまでかは分かりかねますが。
しばらく、様子見してみてもよいのではないでしょうか？
多分、その状況が改善を見込めないとPSYRYUさんが判断した時には
せざるを得なくなるのではないでしょうか？
そこをこちらの提案にすると、また嫌われている、攻撃や嫌なことをす
る人達と印象づけるでしょう。しばらくは、色々あっても、やりたいように
させることがいいのではないでしょうか？
こちらの皆さんには、そこは大きな目でみて頂きたいのです。
63：57：2019/09/08(日) 02:01:15 ID:eC1XIB1M0: ふたたびPSYRYUさんへ
とにかく、「私には相応しい主サイトがあるので～」と言いながら此方のサイトを常に軽んじる姿勢
それでいて、お疲れのPSYRYUさんに膨大の質問、膨大の削除依頼、ご提案を即却下その他諸々の非礼や無神経さに大きなストレスを感じます。
同じように感じている方は私だけじゃないと思うのですが…。

※>>52さんは私へではないですよね？
64：57：2019/09/08(日) 02:03:39 ID:eC1XIB1M0: では、やすみます。
PSYRYUさんには、いつもなにかとご迷惑をお掛けしてばかりで、申し訳なく思っています<(_ _)>
65：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 02:10:21 ID:isB624Vg0: >>60さんへ
相応しいところは、まったりのことを指して言っていると思っています。
だから、自分専用のスレは要らないと言われているんだと思います。
だから、私は釘を刺しました。まったりも下げていても、見られるんだよと。
でもそのことで、他の方を誘導してしまっていたらごめんなさい。
固定さんも皆さん同様、こちらを気に入っているんです。
そして、興味がすごくある方のようです。色々な意味で。
質問攻めというより、交流好きなんじゃなかろうか？と個人的に
思っています。控えめに出来ないタチではないでしょうか？
でも、どの位固定さんの心に刺さったかは定かではありませんが
少し様子をみませんか？
66：ありがとう：2019/09/08(日) 05:42:24 ID:UQLkkSDk0: ↑の投稿で思った。
＞質問攻めというより、交流好きなんじゃなかろうか？と個人的に
＞思っています。控えめに出来ないタチではないでしょうか？
　　　　↓
そうかも！
世間で見るトラブルメーカーって交流好きが失敗した感じがするもん。
悪目立ちしても人の中に入って行きたい欲望のある人なんですよね。
ブログやインスタは自己顕示や承認要求とも言いますし、
またこのような、みなが努力して円滑に回してる掲示板を、
このようにかき回す（荒らす）のも、
彼女の深層は「泣いてる子供」で、
「どちて坊や」だったり「あのねあのねお嬢ちゃん」のような、
幼児の心なのかも。かまってちゃんというやつです。
大人だから理屈が伴うので面倒ですが、
まあ当番制で相手してみようかって思ったりもする。
67：ありがとう：2019/09/08(日) 05:59:41 ID:UQLkkSDk0: 彼女も消費税増税前で忙しいとあるし、
「働いている」人ではあるんでしょう。
自営か従業員かわかりませんが、
社会人は確かに忙しい時期と思います。
そういうストレスもあるのかな。
このサイトで甘えているのかもしれない。
ご自身が顧客の「クレーマー」に実際悩まされているとか。
仕事で相当抑圧されている人なのかも。
68：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 08:21:25 ID:6CLn.Ve.0: >>65
＞またーりも下げていると見られるんだよ
これの意味と、なぜそれが釘をさした事になるんでしょう？全く理解出来ませんが…
それと私はまたーりの事とは思っていません。
以前そのまたーりで「私には懇意にしているサイトがある」と言ってました。
おそらくここより激しく意見を戦わせる場かと思っています。

あなたの言われる少し様子を見るとは？
大きな目でとは？
今まで充分好き放題されて来たように思います。
その度に言い聞かせて（注意して）来ました。
その結果、あの人はどれだけ様子を見ようが「変わらない」人という事です。

もう一度いいますが、今すぐ出禁にしろという事では有りません。
それを視野に入れて対応するべきと言っています。
私は今まで出禁をで訴えた事はありません。
69：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 09:46:47 ID:4k6i9.ck0: 様子見と言っても五月頃から軋轢を生み、約四ヶ月もの間、同様の繰り返しを度々目にしてきましたので…流石にもう辟易しています。
70：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 09:56:34 ID:C/Kob9cA0: >>62さん
固定のやりたいようにさせて多目に見る
誰からもスルーされ無視されていれば堪えるはず

ネットにおいて数人がそれを実行したとしても全員が固定スルーをやれるわけないでしょう？
固定をよく知らない人が反応して書き込みすることもあるでしょうし。
それに固定は誰も書き込みししないスレッドに１人で長文連投しています。
返レスしなくても全くお構い無しな人ですよ？
誰も書き込みしなくてもロムって読んでくれてる人がいるからいいわ♪とか都合いい方に考えてるのかもしれない。
で、固定ははたしてコミュニケーション取りたくてあのように長文連投してるのでしょうか？
またーりでもいちいち前のレス遡って9レス…だったかな？まめに長文連投してたけど
そのお相手さんのき◯こさんはテキトーに流してますよ。
本当にコミュニケーション取りたい人であるならばまめに長文レスしてるのにお相手がさらりと流しているならば失望します。
彼女はその辺気にしてない人です。書き込みやってる自分が先ず第１で、レスしてることに何か優越感やら満足感を感じてるのでしょう。
つまり言いたいことは固定にスルーは通用しないと言うことです。
スルーしようがしまいが自分ガー！自分ハーの書き込み中毒の人なんですから。
やりたい放題されてもこちらがストレス感じなければよいのですがそれが出来てたら何度も荒れる事態になってないと思います。
71：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 13:19:52 ID:isB624Vg0: >>68さんへ
すみません、まったく貴方のおっしゃる通りですね。
出禁は、固定さんの行動次第ですね。貴方の訴えておられる内容は、皆さんや
PSYRYUさんのことを思ってのとこだと思います。優しいですね。
固定さんは、そういった配慮はまだ理解されていないのではないでしょうか？
PSYRYUさんの言った他の板のように書き込むことは遠慮して欲しい旨のことを
理解されることを望みます。
そして、ご自分のことだけではなく、他の方にも反対意見でも落ち着いて対処
されてもほしいですね。
72：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 13:54:33 ID:isB624Vg0: >>70さんへ
すみません。皆さんへのご要望が過ぎました。
私は、固定さんと皆さんに落ち着いて欲しかっただけなんです。
だから、固定さんに書き込むなとはご自分が気づかなければ出来ないですので、
固定さん専用レスの提案をさせて頂きました。
多分、固定さんのされていることは、他の板では当たり前なのでしょう。
だから、一つのスレッドではなく、あちこちに書き込みされています。
それは願い事だけなら別に問題はないと思いますが、交流も長文で
ご自分の好きなように書き込みされる・・・。PSYRYUさんから名指しで
意見されるのは、相当な話ですよね。そこもご理解ない。どう言って
いいか、どう伝えれば理解されるのか、いつも考えていました。悪気が
あってされてはいないと思うからです。
でも、貴方の意見も分かります。ずっと、こちらの皆さんに不快にならない
ように努めていて、固定さんにも配慮されている。そこを、理解してくれ
たら問題にはなっていませんが・・・。
今固定さんは書き込みを控えています。
もし、また普通に書き込みされるようであれば、個人スレッドを建て誘導する
つもりでいます。それで様子をみていただけませんか？
73：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 14:30:36 ID:.Hfwi6uA0: あー…いつの間にか議論スレッド4削除されてましたか…
私が初めて他の方から返信もらえた記念のスレだったのに…ｗ

なんか一連の流れROMってると、これも悪しきSNS文化の弊害なのかなと。
例えば「とりあえず押しとけ」的な「イイね」ボタンとかYouTubeのコメ欄でも動画の感想ではなく「１コメゲットーｗ」とか
中身のないやり取り…
私は前スレで「自分の書き込みにレスもらったことない」と半ば泣き言のような書き込みしましたが
「なんでもいいから返信ほしい」ではなく「返信やその他やり取りに矢鱈とこだわる姿勢ってどうなの？」と主張したつもりの投稿でした。

今は見れない前スレで私の拙い投稿にレスしてくださった優しい方も、別に誰からも相手にされない可愛そうなヤツだからと哀れんでくれたのではなく
私の書き込みをちゃんと読んでくださったのだと（勝手に）信じていますし、「別に交流なくても淡々と自分が書きたいと思ったときにだけちょこっと
書いて満足、時々レスもらえればラッキー」ぐらいのスタンスの人が増えたらなあと切に願います
（そういえば気の所為かもですが、以前は矢鱈とサイリュウさんからの返信にこだわる人が多くて正直不快とも前スレで書いたのですが、
最近はあまり最近はそういうの見掛けなくなり少しずついい雰囲気になってきてる気はします）
74：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 18:15:05 ID:6CLn.Ve.0: いきなりやってきて「とりあえず押しとけ」的中身のないやり取りとは…
この流れ果たして中身が無いでしょうか？
皆さん一生懸命考えを述べられているというのに、なにか心外ですね。
75：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 20:17:39 ID:.Hfwi6uA0: いちいちアナタにわかるように説明するのもめんどくさいなのでしませんが、「一連」とは別に「この」スレだけを指してませんよ。
76：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 20:53:50 ID:KOleWb7w0: いちいち　めんどくさい　はよけい。
77：神秘の名無しさん：2019/09/08(日) 21:53:08 ID:.Hfwi6uA0: よけいか　どうかくちだ　しすんな。
78：神秘の名無しさん：2019/09/09(月) 08:01:23 ID:JnxmNj7M0: >>72さん
＞個人スレを誘導

…あの人のこと素直に言うこと聞く人だと思ってるんですか？
そんな人じゃないってあの人の書き込み見ればわかると思うんですが…。

削除依頼スレでサイリュウさんが荒れる原因になってる人を規制することありますって
新しいガイドライン立てたみたいなので
今後の経過を見守りたいと思います。
79：神秘の名無しさん：2019/09/09(月) 14:55:32 ID:G1oaC48E0: >>72さん
＞書き込むなとはご自分が気づかなければ出来ない
＞悪気があってされてはいない

厳しいとお思いでしょうが、あの方は自分に気づくことはないでしょう。
それは、今までの数々の言動から至った結論です。
悪気について…ですね
悪いと思ってないならば余計に性質が悪いんです。
固定さんの場合そもそも善気・好意・悪気というものが欠落、或いはその観念が有るように見えない。
事あるごとに「配慮を持って」と伝えても通じない人だった。
あの人の中には自分しかないんですね。
つまり、相手を慮る気持ちがない。
この人の環境がそうさせたのか生い立ち或いは因縁がそうさせたのか…自身の言動が悪いと気づかない事こそが問題なんです。
板中自分に不利なレス・悪口を探し出しては徹底的に削除し尽くす。
嫌な事を避けようとし過ぎてトラブルを発生させる。
小さな我儘な子と同じ。

様子見とか大目にとか誘導をとか、そんな普通が通じない人だと気づかなければ。
実際あなたは個人スレを誘導してピシャリと拒否されているではないですか？
さらにスレッド誘導をして何が変わりますか？

私たちがどう説得しようが、本人の辞書に配慮・気づきの文字が無ければ同じことが永遠に繰返されるだけです。
住人がこれ以上迷惑とストレスを被るのを防ぐのが先決です。
80：神秘の名無しさん：2019/09/09(月) 14:57:11 ID:G1oaC48E0: >>78さん
新ガイドラインを打ち立てられましたね？
前回よりもまた踏み込んだわけです。
まだ解決したわけではありません…なにぶんあの人ですから。
私も経過を見守りたいです。
81：神秘の名無しさん：2019/09/09(月) 17:29:01 ID:7u3m4DSQ0: 彼女は話せば解る人などでは、ありませんよね。
これ以上は無理だと思います。
今回のガイドラインの追加、さすがにサイリュウさんもこのようなことが繰り返されればと、決断されたのでしょうね。
あれだけ書いたのに、まさか僅か一週間ほどで戻るとは…しかもせっかくのアドバイスも無視して専スレも拒否、彼女が現れるだけで板が荒れ波動も悪くなる始末、ガイドライン追加はアク禁、出禁を言われたのも同じでしょうよ。
もう一人、あれに当てはまる人がいますよね。
82：神秘の名無しさん：2019/09/09(月) 17:34:31 ID:7u3m4DSQ0: 途中で送信されちゃいました。
何度も同じような揉め事を起こしちゃ駄目だって、そういうことですよね。
私も今後気をつけたいと、そう思います。
83：神秘の名無しさん：2019/09/09(月) 20:32:49 ID:INdtsDDw0: >>79
同意します。百歩譲って下げスレに書くならまだしもあのように上がっているあちこちのスレッドに書き殴り垂れ流しているのが大変不快です。
本人の気付き、改善はほぼ見込めませんから何らかの対策で書き込みを防止して頂けたらなと思います。来て楽しい掲示板に戻りますように。
84：神秘の名無しさん：2019/09/10(火) 01:37:39 ID:isB624Vg0: 私から見た固定さんの憶測での感想と思いを書きましたが、多分固定さんからしたら
大きなお世話だったろうと今は思います。
何を言っても、批判にしか聞こえないんじゃなかろうか？と思いだしています。
どの方のご意見も、そうですねと決めつけるのは違うのでは、という意見が出てきて
なんと言えばよいのか分からなくなってきております。
私は、固定さんに初めて書き込みした内容も否定されておりますし、提案も却下され、
その後の意見も決して固定さんから見たら、気持ちのいい内容ではないでしょう。
これ以上、固定さんでもないのに書き込むことは控えたいと思います。
ただ、ひとつ言いたいのは、ここの神秘のお部屋の人は、反対意見の人でも
愛情をもっている方々がいる、そして神秘のお部屋の神々やPSYRYUさんの分身さん等
皆さんを幸せになるように導いて来られたのでしょうから、ある程度皆さんの言い分にも
耳を貸すというか、真意を分かっていただけたらいいなぁ～と思います。
こちらの皆さんと固定さんが癒され・幸せになることを祈ります。ありがとうございました。
85：神秘の名無しさん：2019/09/10(火) 10:23:23 ID:J07Y/5K.0: >>84さん
固定さんの想いを想像し書かれてたんですか、そうでしたか。
一番は固定さんがご自身で気持ちを書かれればいい事なんですがね？
何しろ、自分を批判する者を全て荒らしとするのみで、こちらが欲する必要な部分を語らないので話し合いにならない。

＞批判にしか聞こえない　←つまり固定さんにとってという意味かしら？
＞そうですねと決めつけるのは違うのでは、という意見が出て←この意味が不明でしたがどなたか書かれてましたか？

あなたは優しいので、もしや固定さんを救おうとされているのだとしたら、
私たちの手に負えるお相手ではないでしょうね、たとえどれだけ時間をかけようがです。

私は今までこの部屋で涙を飲んで出て行かれた人（固定の方ばかりではありません）を可哀想に思って見送りましたが
この固定さんは全く異質でありこのお部屋で対処できる方ではない気がします。
あなたの優しさが伝わればいいですけどね…おそらく「当たり前の事を言ってる」くらいにしか思ってないでしょう。
あなたが固定さんの名誉を必至に守ろうとしてもあまり意味が無い。
そのあなたの思い遣りがあの固定さんの気づきを遅らせる事にも成り兼ねない。

どんな騒ぎがあろうと「掲示板とはそういうところ、嫌ならスルー」を提唱されてきたPSYRYUさんがガイドラインを追加された事態異例な事ですからね？
その意味を読み解いていただきたいです。
86：神秘の名無しさん：2019/09/10(火) 10:31:00 ID:J07Y/5K.0: ＞この固定さんは全く異質でありこのお部屋で対処できる方ではない気がします。

訂正＜このお部屋の力でなんとか出来るのでしょうけれど、その前に住人に被害が及びます。
住人が力を合わせて変えられる人ではないという意味。
87：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 15:22:35 ID:.Hfwi6uA0: 指摘した人たちが見に来てるかどうかはわからないけど一応

違反報告・削除依頼スレでの件の報告は

678 さんが報告し

＞愚痴スレで意味不明なポエムを連投して荒らしているユーザーがいます。
＞ご対応をよろしくお願い致します。

それに対し
679 PSYRYUさんが返答していて

＞sageスレなので、しばらく様子見します。

これでこの件は終わってます。管理人さんの決定したことに対して後からブーブー言う場ではありません。
知恵袋板に限らず掲示板とはそういうものです。
88：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 17:39:04 ID:B6GDZ.0.0: >>87
コピペするなら全部してね
都合のいいところだけ張るのはおかしい

679 PSYRYU ◆lrQ7vbLsTk 2019/09/19(木) 22:44:06 ID:roJbj7ns0
>>678
sageスレなので、しばらく様子見します。
皆さんが本当に迷惑だと思っているなら規制しますが、未だみなさん
意識もしていないのではないでしょうか？

様子見しますと書かれてますがその後に皆さんは意識もしてないと書かれています

意識してるのでしてると書いたまでです
89：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 18:10:37 ID:.Hfwi6uA0: >>88 さん
討論カキコありがとうございます。てっきりsage進行の過疎スレで終わってしまうのかと思ってましたｗ

「みなさん」の解釈については長くなりそうだったので別口で議論したかったということもあり、前カキコではあえてわざと省略しました。

>>88 さんに関わらず、PSYRYUの指す「みなさん」がどの範囲を指すのかという解釈に関しての認識があいまいな印象を受けます。

因みに>>88 さんはどの範囲と思われますか？
90：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 18:27:30 ID:B6GDZ.0.0: ごめんね
嘘つきと言い訳する人とは議論するつもりないの
そういう人は揚げ足取るだけで議論にならないし
そもそもみなさんの定義に定義も糞もない
みなさんはみなさんです
91：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 18:31:02 ID:.Hfwi6uA0: ＞議論するつもりないの
じゃなくて
「議論する力量ないの」
の誤りですねｗ

すいません、アナタを買いかぶってました
92：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 18:43:02 ID:B6GDZ.0.0: そう来ると思ったw
やっぱ議論の出来ない人でしたw
93：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 18:52:07 ID:.Hfwi6uA0: 逃げたんじゃなかったの？ｗ
てかアナタのその言い分5ちゃんじゃ「ブーメラン」扱いですよ。

ここはsage進行の隔離スレで多少の見苦しいやり取りも黙認されている（はず？）ので
アナタの稚拙な言い分も受けて立ちますよ。どうぞ
94：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 20:08:44 ID:fGVp.7Y20: 93がまともになりますように
日本語がわかるようになりますように
嘘つきが直りますように
95：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 20:31:57 ID:.Hfwi6uA0: は～…っ…

ある程度は察してましたが、こんな閉鎖空間でも正々堂々とした議論ができないヘ○レな方々だったとは…
よくある職場内のパートのオバチャン達の鬱陶しいコミュニティーレベルですねｗ

まあここ（sage進行スレ）は（ある程度？）薄汚いやり取り黙認のスレなんで私と堂々と渡り合う覚悟ある人は
いつでもケンカ…もとい議論して下さいな
96：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 21:55:54 ID:.Hfwi6uA0: は～…っ…
ため息Part2

オタクらホントに神秘のお部屋愛好家なの？サイリュウさんに負担かけないようにとか
の気配りはなし？
いや…神秘のお部屋以前に大人の対応ってあるんじゃないの？

…という一連のやり取り…
97：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 22:09:15 ID:qjBZqhpI0: みなさんの範囲はここにいる人全員だと思うけどそれ以外に答えあるの？
で、あなたのみなさんの範囲ってどこ？
なんであなたは答えないの？
98：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 23:22:15 ID:.Hfwi6uA0: >>97 さん
↓

>>みなさんの範囲はここにいる人全員だと思うけどそれ以外に答えあるの？

もちろんありますよ！

>>で、あなたのみなさんの範囲ってどこ？

私の指す範囲は…
主に上げスレ、つまり神秘のお部屋スレ内で重要であると思われるヒーリングスレとか願い事スレとか祈りスレとかですね
それらを足した数全体と神秘のお部屋訪問者での全体のパーセンテージ（比率）はわかりかねますが、体感的にはそれらはどのスレよりも訪問者数が多く、実質知恵袋板のメインスレと言ってもいいのではないでしょうか
それらの訪問者数とアナタ方がクレームつけてる雑談スレや愚痴スレの利用者数を足した数とでどれだけの差があるのかは興味あるところです

>>なんであなたは答えないの？

こちらとしては喜々として討論したかったんですが、あんな感じで返されたので…という理由です

はい、アナタの全て質問には答えましたよ

ところでそちらは何に答えてくれるんですか？
99：神秘の名無しさん：2019/09/20(金) 23:56:21 ID:qjBZqhpI0: はい?
うまいこと反論してるつもりみたいだけど
あなたの質問に既に答えてるけど、これ以上何答えるの？
やっぱ最初から屁理屈か揚げ足取りありきで議論するつもりないじゃん
100：神秘の名無しさん：2019/09/21(土) 06:16:56 ID:.Hfwi6uA0: こういう公平な議論の場でも理路整然とした意見が誰一人として言えてない。
だから自分たちはマトモなつもりでも周りからすれば見苦しいオバチャン戦争でしかないわけ。
そういうの視界に入れたくない人たちからすれば目く○鼻○その争いだってことをいい加減自覚してほしい。

アナタ賢いんだからｗ私の揚げ足くらい簡単にとれるでしょ？なんならいくらでもアナタにハンデあげますよｗ
だから言いたいことあるならこういう場でもきちんと言ってください