【まずはこちらへ】新掲示板・メインスレッド【part1】 - 1273592624

1：ウエスト：2010/05/12(水) 00:43:44: 管理者です。

こちらの掲示板が動きだして約1週間。
ゆっくりテストするつもりが、予想以上のアクセスをいただき、
いろんなスレッドを立てたり立てていただいたりしたのですが、

最初にどこを見るべきか？というもっともなご意見をいただきました。
こちらをメインのスレッドに致しましょう。

・KK、KJの活動情報
・質問
・今日の活動
・荒らしが収まるまで待機するスレ
あたりで出ている話題はまとめたほうがよいように思います。

必要な情報は都度コピー＆ペーストして。
とりあえず、本日のデモの話あたりから始めませんか。

ここと、管理者への要望・お知らせ系は必ず残します。
他は・・・どうしよう（笑）ご意見お待ちしております。
別に消したいわけではないので、このメインスレが動き出したらそのままにするかもしれません。

また、初めましての方もいらっしゃいますので、これから挨拶用スレも立ててみます。
すでに書き込まれている方でも、差し支えない範囲で自己紹介していただくと
これからいらっしゃる方も参加しやすいのではと思います。
171：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/21(金) 16:08:12: ベンジャミン・フルフォード（世界の闇、と希望を語る）
http://jp.youtube.com/watch?v=Ca1YgHSJIQI&feature=related
172：フリーダム：2010/05/22(土) 08:27:54: ［アンチ活動報告］

ｋｋで活動していた頃、とても親しい会員さんがいました。ｋｋの運営について「何かおかしいよね」などを、率直に話せる人です。
今年に入ってから私がアンチサイトで知った様々なｋｋの事実、および教祖一家の実態を話をしてきました。

その人は、教祖の800万円、1500万円の腕時計自慢に嫌悪感を抱いていたので、大悟館の総建設費や、教団が毎年集めている布施の額を中心に話をしてきました（すごく納得してたです）。
以後は、霊言集・教義の矛盾点や、［仏陀再誕］を読んで入信した人なので、釈迦は生まれ変わらない説などを話しました。

昨日、久し振りに会って食事をしたのですが、すっかりアンチになりまして、
「御本尊２体、ケリューケイオンの杖、降魔の剣、ご法話ビデオセット、２万円版霊言全集、書籍類などを全て廃棄処分しましたよ（笑）。家の中が広くなって良かった（爽）」って言ってました。
で、その人の両親と、成人してる２世さんも一家全員アンチになり、選挙も一切応援しませんということでした。

以上［イイシラセ］（笑）でした。
173：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/05/23(日) 01:19:36: 現在のローカルルールを掲載します。
（専用ブラウザでは見えないので）
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こちらは、「『幸福の科学』撲滅対策控室」から派生した掲示板です。
宗教団体「幸福の科学」および「幸福実現党」に疑問をもつ方、退会者、また、いわゆるアンチの方々の為に作られました。

【この掲示板の特徴】
（１）落ち着いた議論・情報交換・疑問質問・雑談等ができるよう、書き込みを行う際には、固定ハンドルネームを決めていただくようお願いします。
偶然重複した場合は、各ユーザー同士で譲り合い等行って決めて下さい。
また、ハンドルネームの悪用を防ぐため、トリップの使用を推奨しております。
（２）新規スレッドを立てることが出来るのは管理者のみとなっております。

信者の方々の書き込みも禁止はしておりませんが、掲示板の目的上、
現在、書き込みは、「アバター様をお迎えするスレ」のみで行うようお願いしております。
また、管理人への要望も受け付けております。
掲示板の目的や、管理者の指示に従わない書き込みが続く場合、警告およびアクセス禁止措置を取ることがあります。

特に以下の行為を禁止しています。（今後追加・削除あるかもしれません）
・意図的な連続コピペの禁止
・ハンドルネームの悪用（騙り・自作自演）の禁止

特にハンドルネームの悪用は、掲示板全体の混乱を招く行為として厳しく規制することがあります。
以上ご了承の上、ご利用くださいませ。（最終更新日：2010/5/17)
---
174：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/05/23(日) 08:41:23: 厳しい２ちゃんねる規制で悔しい思いをしている方
転載引き受けますので、アバタースレに「転載希望」と書いてカキコどうぞ
175：ありす：2010/05/23(日) 10:28:43: ありす、ここに　かいてもいいのかな？（＾＾；）

実現党ＨＰの更新情報なんて現実からみて遅いからみていなかったけど、
そんなことがあったんですね。会員仲間の情報のほうが早いわ。
お誘いがくるからね。それも　参加費を先に言ってから　
参加人数を教えて～ってくるから　経済的に余裕がなければ、
「ごめん」していたわ。
講演会の変更なんて日常茶飯事だから気にも　しなかったから
放置状態だったけど、いっぱいあったんですね。しらなかったわ（＾＾；）
176：ウエスト：2010/05/23(日) 14:09:12: >>175　ありすさん
信者の方ですよね？

窮屈で申し訳ないのですが、
信者さんには「アバター様をお迎えするスレ」の方に書き込んでいただくようお願いします。
（>>173 記載のローカルルールにもあります）

名前がわかりにくくて申し訳ないのですが、
そのスレッドを使い終わったら。「信者さん専用スレッド」などわかりやすい名前のスレッドを作ります。
177：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/23(日) 20:15:29: ２ちゃんねるより転載します。投稿者の方、ありがとうございます。
よっぽどお金が足りないみたいですね。根本経典の『正心法語』と『祈願文①②』があるのに、さらに３つも読めと言うんでしょうか？
よく見ると、『幸福の科学』の今の本音そのものです。
　　　『エル・カンターレへの祈り』　　… もっとオレを尊敬しろ！
　　　『伝道参加のための祈り』　　　　… もっと信者を増やせ！
　　　『植福功徳経』　　　　　　　　　… もっとカネを出せ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

393 ：神も仏も名無しさん：2010/05/23(日) 19:41:18 ID:7WYiq+3a

　皆様こんばんは。本日は、主より尊い御法話を賜りました。仏弟子一同、心より感謝をさせて頂きましょう。
　そして、この度、エル・カンターレ信仰をもう一段強めていくために、三帰信者携帯用『エル・カンターレへの祈り』の下賜をお許しいただきました。
　『エル・カンターレへの祈り』は、エル・カンターレ信仰の根幹に関わる密なる祈りです。今回、全三帰信者に下賜をお許し頂きました主の大いなる御慈悲に心より感謝申し上げます。

★内容：『エル・カンターレへの祈り』『伝道参加のための祈り』『植福功徳経』（三つの経文が含まれます）
★対象：三帰信者限定
★奉納目安：二千円
★版形：「仏説・正心法語」に準じた形です。（普通サイズと携帯サイズの２種類）
★頒布時期：5月25日（火）「ヘルメス大祭」より簡易版（紙版）を、下賜いたします。御生誕祭より簡易版と引き換えに正式版をお渡しします。
★拝受方法：「ヘルメス大祭」の中で拝受式を行います。

※今回の経文拝受の理由や、経文読誦の方法等につきましては、式典の中で説明いたします。
※25日の式典に参加できない方は、別途、個別拝受をさせていただきます。ご希望の方はお申し出下さい。

＜5/25日（火）の支部スケジュール＞
「ヘルメス大祭および『エル・カンターレへの祈り』拝受式」　①11:00～12:00　②20:00～21:00

※「ヘルメス大祭」でお受けいただける祈願↓

【一万円目安】
『伝道成功祈願』『職場ユートピア祈願』『地域ユートピア祈願』

【五千円目安】
『営業の達人祈願』『幸福の科学学園関西校設立祈念・植福修行祈願』
『勇気倍増祈願』『吉田松陰・人生勝利祈願』
『西郷隆盛・幸福維新祈願』『坂本龍馬・幸福政治実現祈願』
『政界浄化祈願』『幸福維新・突破成功祈願』
178：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/23(日) 21:15:36: ＜エルバカのニュース速報＞

(株)幸福の科学（大川隆法社長）がまたニュー祈願を発表！
発泡酒のような相次ぐ新商品の投入に、業界では疑問視する声が！
経営は大丈夫か？　依然続く株主(＝信者)離れ！　株価の下落とまらず！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

本日、５月２３日（日)、大川隆法総裁先生御法話「『日米安保クライシス』講義」
の開催にあわせ、本会場の東京正心館限定で、
　　　『日本の平和を目指すための祈り』　（天御中主神特別霊指導）
の先行開示をお許しいただきました。

主への深き信仰のもと、神の国、仏の国、日本に
永遠の平和と繁栄の未来を築き上げることを祈念します。

東京正心館では、本日より、集合・個別ともに祈願をお受けいたします。

奉納目安：集合…３万円、個別…５万円
179：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/05/23(日) 21:19:38: >>178

お疲れさまです

お届けしてきますね
180：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/23(日) 21:28:11: >>179

舞さん、ありがとうございます。
２ちゃんで名無しさんが使った「エルバカ」が気に入ったので、使ってみました。
おちゃらける時には、これにしょっと。
タイムリーな転載、感謝です。
181：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/05/23(日) 21:32:09: >>180
いいえ

あれ信者のゼロさん（笑）
なんで信者さんがわざわざ転載するんだか、ですね
182：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/23(日) 21:37:15: >>181

そうですか(笑)。
「ゼロ」さんは立ち位置がまだ良くわからないのですが、
冗談を言い合っている分には、私と気が合うかもしれませんね。
183：ウエスト★：2010/05/25(火) 00:48:52: ウエスト＠管理者モード　です。

現在、この掲示板にはテスト時に立てたスレッドがいくつか残されたままになっています。
掲示板をご覧の際、スレッドを探す際、わかりにくくなっているようなので（特に携帯）
スレッドを立て直し、整理したいと思います。

今考えているものは以下の通りです。

１・「質問」スレッド→「KKへの疑問・質問」スレッドに名前変更
「質問」スレは新スレに内容をコピーした上で削除。

２・「驚き！」スレッド→１のみ「本家の荒らしが収まるまで待機するスレ」にコピーし、削除。

３・「教の活動」スレッド→「アンチ・退会者の活動報告」スレッドに名前変更
「教の活動」スレは新スレに内容をコピーした上で削除。

４．「何が何やら？？？」スレッド→
利用法に関する部分を抜粋して「メインスレッド」にコピーし、スレッド倉庫へ。
メインスレッドのテンプレに、掲示板の利用法を毎回入れるようにする。

スレッドタイトル、整理の内容について、なにかご意見がありましたらお知らせ下さい。
特になければ、水曜までで締め切り、作業に入りたいと思います。

上記の作業とは別に、「アンチ・退会者などでじっくり話せるスレッドがほしい」との要望をいただいています。
あったほうがいい、いらないよ、というご意見、あった場合のタイトルを募集します。

以下は、管理者のタイトル案です。
・「【ヒソヒソ】アンチの給湯室スレ【ヒソヒソ】」
・「談話室」
・「【のんびり】アンチ達の交換日記【まったり】」
・「喫茶室「アンチ」」
・「真剣アンチしゃべり場」
・「アンチさんたちの社交場」
…どなたか、ナウいのお願いします。
184：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/25(火) 01:02:05: 「ウエスト」さん、いつもありがとうございます。
単なる提案ですが「お悩みコーナー」というか「悩み・苦しみを語る場」なんてどうでしょうか？
185：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/25(火) 21:53:36: タイトル候補のなかだと、これがすきかな。↓

・「【のんびり】アンチ達の交換日記【まったり】」

そんで、スレの内容的は、エル・バカターレさんが書いておられるように、「お悩みコーナー」「悩み・苦しみを語る場」となるのかな。そんなら、両者を合体させて、こうかな。↓

「◆◇のんびり交換日記◇◆ 悩み相談承ります～♪」

ただ、「書くだけで楽になるかもだよ？　スレ」が、退会者がしんみり、じっくり語るスレになりかけているような気がしないでもないです。
186：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/25(火) 22:00:21: スレッド整理についてはウエストさんに賛成します！
187：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/05/25(火) 22:09:19: 私もタイトル候補はのんびりがいいかも。アンチさんの心の広場になるといいかもです。
188：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/25(火) 22:25:37: 「タム」さん、はじめまして。
よく２ちゃんねるでお見かけしていました。まだ若葉マークつきの投稿初心者ですのでよろしくお願いします。

実は私が考えている「お悩みコーナー」は、もうちょっと深刻なケースを想定しているんです。
これから増えてくるだろう退会予備信者、あるいはご家族のみなさんのためのスレッドなんです。
この掲示板の読者は多いでしょうが、疑問があってもここに書く勇気がない、あるいは知識がない、
そういう方たちのためのコーナーを考えているんです。

実際私も４ヶ月ぐらい読者でしたが、ずーっと投稿できませんでした。
掲示板用語が分からない。みなさんの会話についてゆけない。投稿して、自分のメルアドが表示されないか？
そんなことで悩んでいました。
結局最初は「アイマイミー」さんのブログへのコメントから始まりました。
あそこは「ブログ管理者に承認されるまで表示されません」とあったので、それで書き込みができたのです。
ちなみに私は今でも２ちゃんねるには投稿できません（技術的＆心理的）。

勝手に思うのですが、私みたいなケースは多いのでは？と思います。
そういう方たちのために、「投稿してもメルアドや身元は分かりませんよ」とか
「初歩的なことを聞いても、誰も笑う人はいませんよ」みたいなコーナーがあれば、と思うのです。
ぶしつけな意見、失礼いたしました。
189：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/05/25(火) 22:29:24: 色々なご意見、ありがとうございます。助かります。

やはり、「アンチ」の文字は入れないほうがいいかな。
のんびりしなくなるからｗ

「書くだけで楽になるかもよ？」スレは、
相手を想定しないで、ただ吐き出すスレだと思っていたので、
（舞さん、たぶん、そんな感じで立てられたのですよね？）
「誰か聞いてよ～」といった話を落ち着いてできるスレもあったらいいなと思いました。

タムさんの案で、「お悩み相談【も】承ります」とか表現をかえると
さらに間口が広くなりそうな気がします。
190：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/25(火) 22:38:27: あっ！　月光さんの「アンチさんの心の広場」というのもいい感じだね。
191：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/25(火) 22:50:36: >>188
エル・バカターレさん、こんばんは。こちらからもよろしく御願いいたします。
丁寧に説明していただいてありがとうございます。自分もネット書き込み始めた頃にはそんな感じだったのを思い出しました。
これからもお気づきの点があれば、遠慮なさらずに仰ってくださいね。
192：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/25(火) 22:57:17: >>191
ありがとうございます。
193：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/25(火) 22:59:20: >>189
＞相手を想定しないで、ただ吐き出すスレだと思っていた

確かに言われて見ればその通りですね。

＞「誰か聞いてよ～」といった話を落ち着いてできるスレもあったらいいなと思いました。

なるほど。遅ればせながら了解です。

＞やはり、「アンチ」の文字は入れないほうがいいかな。
＞のんびりしなくなるからｗ

なんか言葉の響きがとんがってる気がするんですよね。でも月光さんみたいに「アンチさん」と「さん」をつけると不思議となごむ気がしてしまう。（笑
194：名無しさん＠対策。A：2010/05/26(水) 23:49:24: 「荒らしが収まるまで待機するスレ」で
先日の好き勝手言うのレス続きしてきたとこだ
一応、提案だけはしとくな

「★幸福の科学撲滅対策本部室★本家過去ログ保存スレッド」
195：名無しさん＠対策。A：2010/05/27(木) 00:01:53: あとはまあウエストたんの描く仕分けの感じでいいんじゃね

・現メインスレッド　→つまりは雑談系スレでなんでもあり　タイトルは常連さんのお好みでｗ

・現質問スレ→布施返還について情報スレ　これ継続的に重要仕分け内容と予想

・今日の活動　→HSアンチ活動報告スレ　→タイトルは【イエス】HSアンチ活動報告スレ【まりあ】みたいな？
　（まりあ復活の目があるなら彼女がメインホストする専用スレを立ててお待ちしてたら良さげだわな）

・KJ活動情報　→ここが一番アンチによる暴露や破壊力を発揮してる最重要スレだな

・チャネリングスレ　→残してやろうや

・アバタースレ　→【歓迎】信者も書けますよ討論スレ【道場破り】

んじゃお邪魔した
196：名無しさん＠対策。A：2010/05/27(木) 00:12:55: >>194
と思ったら、本家でマルタ氏が同じ提案してるな
リロードしとらんかったわ　マルタ氏これまで乙！
197：ウエスト：2010/05/27(木) 12:13:15: そろそろ作業始めますね。
新スレ立て→コピー→削除・倉庫送りという順になります

>>195
チャネリングスレは今のところ整理対象には入ってません。
宗教ですもの、そういうのもアリで。

タイトル、参考にさせていただきますね。

>>196
久しぶりに撲滅の方見てきました。
被害者の会2も保存されてたのを初めて知りました。

今のところ、ボランティアベースでって但し書き付きなら・・・とは思っておりますが、
少しバタバタしているので正式回答はちょっと待ってください、というところですね
198：ウエスト★：2010/05/27(木) 14:29:23: スレッド整理作業の一環で、「何が何やら？？？」スレより、
この掲示板の使用法についての部分を抜粋してコピペします。
（ソムニウムさん、サポートありがとうございます）

以後、これを整理した上で、メインスレッドの先頭に入れていこうと思います。
---ここから
5 名前：ソムニウム [sage] 投稿日： 2010/05/09(日) 22:03:02
慣れてない人は戸惑いますよね。
掲示板トップページを開いて見えるものを上から順に私なりに説明してみますと

A：新しいスレッド（親記事）を作るための投稿欄＝スレッド作成
↓
B：スレッド一覧リスト
・今は８個ありますね一つ一つが1000個くらい？投稿できるミニ掲示板みたいなものでしょうか。
・ここで左にある「小さな数字」をクリックすると、各スレッド（ミニ掲示板）の中に入れます。
・数字じゃなくてスレッドの「名前」部分をクリックすると、中には入りませんがCに飛びます。
↓
C：各掲示板の最新7件くらいだけをまとめて一括表示している部分（白いところ）
・ここはさわりだけ見せてるショーウインドーディスプレイみたいなものでしょうか。
・いつも見てるような方ならここで全スレッドの大まかな進み具体が確認できます。
・はじめての人やタマにの人が見ると、途中からぶつぎりなので流れがさっぱりわかりません。
・ここから各スレッド（ミニ掲示板）の中にちゃんと入るには「All First100 Last50」のどれかクリックします。
・中に入らなくても、流れがわかっていればここから各スレッドに投稿することもできます。
↓
D：管理者へ連絡用へのリンク。来訪者数カウンター
199：コピペです：2010/05/27(木) 14:31:26: ご利用手順　（ビギナー版？）
C（ショーウインドー）だけを見てるとはじめ訳がわからない感じだと思います。
Bのリストのところで数字をクリックするか、Cで「All First100 Last50」をクリックすると
書きたいスレッド（ミニ掲示板）の中に入れるので、はじめはこれがお勧めだと思います。
中の一番下には投稿フォームがあります。
だれかの投稿にレスをつけたい時はその投稿番号をクリックするとそれを見ながら投稿もできます。
各ミニ掲示板の中に入れると、普通の掲示板みたいなのでわかりやすいと思います。
この「各ミニ掲示板の中に入る」という作法や感覚が分かってきますと
段々使いやすくなってくると思います。
200：コピペです：2010/05/27(木) 14:32:22: ご利用手順２　（ミドル版？）

・2ch専用ブラウザをインストールします。

・ここを参考にこの掲示板をその専用ブラウザに登録します。
www35.atwiki.jp/atchs/pages/270.html
（私は一番上にあるJaneStyleのユーザーなので他のは詳しくわかりません）

・登録するときの名前はお好みで。
・登録するアドレスは　　http://jbbs.livedoor.jp/study/10817/　でOKです。

・いろいろと専用ブラウザをいじってみて掲示板の巡回方法を身につける（笑）

読み書きが便利にはなりますが馴染まない人もいると思います。
馴染まない人や余計なもの入れたくない人は無理に入れる必要ないと思います。
201：コピペです：2010/05/27(木) 14:35:30: 携帯からですと
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/10817/
から入ると見やすくわかりやすくなってると思います！

---以上コピペでした
202：ウエスト★：2010/05/27(木) 14:39:03: スレッド整理作業終了しました。
削除予定のスレッドは一旦倉庫に入れましたが、そのうち削除します。

それでは、
--再開--
ということで
203：ウエスト：2010/05/27(木) 16:08:11: 2ちゃんねるの幸福の科学統合スレッドのテンプレートがかなり充実しましたね。
ファンサイト、会員・支部・精舎サイト集が追加されたようです。
（4コマ漫画まである！）
204：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/05/27(木) 19:31:32: ふと思ったのだけど、書籍（たとえばマインドコントロールの西田公昭さんとか）
内容抜粋程度でも脱会後押し用に紹介するようなスレってあればいいなって
担当は、読書量と見識でタムさん
205：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/05/27(木) 19:36:49: ただの思いつきです。。。（笑）
206：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/05/27(木) 19:56:26: 今のところ、「資料集」をそれっぽい感じで使ってます。
207：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/27(木) 20:01:19: いやいや、わたしはどっちかっていうと読書範囲は狭い方ですよ。他の人があげてる著者や書名など知らないことは多いし。
でも、たしかに、そういうスレもいいですな。
208：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/05/27(木) 22:37:49: >>198
ウエストさん統合整理作業、乙かれさまです。

> （ソムニウムさん、サポートありがとうございます）

いえいえ、とんでもありません。
もともと時流がら充全な場をつくらないと、と考えていた一人ですから。
テスト中からいつのまにか見切り発車での本格稼動でしたが
願わくば、様々な立場やお考えをお持ちの一人でも多くのアンチの方々や
将来ますます増えてくるであろう様々なスタンスの離脱逡巡者の方々が
少しでも使いやすく参加しやすく互いに慮かれるような場所にしていきたいものですね。

>>197
本家保存スレは立てて下されば作業ボランティアの一人として協力いたします。
とにかく一人でも多くのアンチの方に最大利益を提供できるような環境整備系、
縁の下の力持ち系の地味な仕事は今はとても大切だろうかな、と思いますゆえ。
209：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/05/27(木) 23:02:13: スレッド仕分け第一弾は特段意見もなかったのでお任せいたしましたが・・・

前から提案しようかなあ、と思ってた別の催しものがありました！

現在成り行きで「新規スレ立ては管理人限定」の規制、「名無し不可」規制になっています。
ここの環境整備からすれば、これは止むを得ない規制判断だと思いますが
一面、やや自由感が損なわれている感じもあるかもしれません。

そこで、定期的に「スレ立て自由week祭り！」みたいの打ったら楽しくなるかも。

期間限定で好き放題いくらでも立ててもらい、しかしその期間が終ったら
れんぽーならぬウエストさんが独断専横で「事業仕分け！」をするという企画。
ただし仕分け結果には文句言わず全員従う！というルールで。（笑）

これ没、これも没、これ重複だから統合、これ暫く生かして様子見ましょ、とかね（笑）
まあこのときだけは、名無しOK、信者さんもOK、なんでもオーケーにしたりで。
この掲示板が注目を集める風物詩にでもなればいいじゃなあ、と。では失礼しました。
210：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/05/27(木) 23:06:26: >>209
すみません、誤字訂正です。

×　風物詩にでもなればいいじゃなあ、と。
○　風物詩にでもなればいいかなあ、と。
211：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/05/27(木) 23:35:00: 「タム」さん、資料集スレの >>22-25 の投稿ありがとうございました。
自分が信者だった時「教えの中身が大事なので、この程度の間違い構わないじゃないか」
と思っていたのを思い出しました。でもこれだけいい加減な知識で講釈垂れて、
指摘されるとこっそり書き直す男に騙されていたかと思うと恥ずかしい限りです。
私から見るとすごい知識量に見えるのですが、その道の専門家からは相手にされない男、
それが大川隆法だったんですね～。
212：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/05/28(金) 00:19:23: 退会を考えていた時に読んでいたのは天童荒太さんの「永遠の仔」。あとは今野敏さんの「ST警視庁科学特捜班」シリーズ。特に黄の調査ファイルとか。

活動から離れたらこの二人の小説家の本が読みたくなりました。あと、おすすめは西原理恵子さんの「ぼくんち」かな。私は偏食ぎみの読書なので参考にならないかもしれないけど。
213：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/05/28(金) 00:24:30: あ、全然、マトはずれなこと書いちゃったかも。ごめんなさい。
214：ウエスト：2010/05/28(金) 00:42:29: あ、漫画の話が出てる。

漫画だと「聖☆おにいさん」など如何でしょう？
地上に降り立った仏様とイエス様のお話で、面白いのですが、バチがあたりそう（笑）
西原理恵子さんは、「まあじゃん放浪記」から長いこと読んでいます。

>>209
そんなことしたら、管理者も一緒になって、
あんな板こんな板を立てちゃいますよ（笑）
ただ、現行スレをストップしないとまずいかな。
215：アイマイミー ◆VhXTChZk96：2010/05/28(金) 08:39:02: >>214
横から失礼
＞漫画だと「聖☆おにいさん」など如何でしょう？
　　
これ、面白いですよね。
○○歳のおじさんが知っているのが不思議でしょうが、息子が持っておりまして・・・
　　
私のブログでも、「仏陀は立川に再誕している」と何度言おうと思ったか（笑）
イエス・キリストもいますしね。楽しい漫画です。
　
あらぬ方向に持っていってしまいました。スイマセン。
216：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 09:18:46: しかし、独裁制の王様（大川）は大変だなぁ。いつクーデターが起きるか、
内心は不安の虜だろうね。ついて行く職員は、大川の才覚を信じているのか？
それともやっぱり、給料＝金、で付いて行っているのかな？後は守秘義務契約
で、何も言わないのか？
217：ウエスト：2010/05/28(金) 11:30:51: >>215
私もそれは言いたいです！＞立川に再臨された

お二方のエピソードも、ネタとして色々仕込んであるので
ちょっとした勉強にもなりますよね。

マーラと仏様、ルシフェルとイエス様が一緒にこたつを囲んでいる所では
笑ったらいいのかどうか判りませんでした（笑）

>>216
守秘義務は当然あると思いますよ。
契約書を交わすかは知りませんけど。
退職（還俗？）後何年間黙っとけとか、そういう事を書く場合もあります
218：００：2010/05/28(金) 12:14:06: >>216
> いつクーデターが起きるか、内心は不安の虜だろうね。

去年の選挙前後の状況をみている限り、すでに「ソフトに起きています」ねこれ。
目立たないけれども、組織の舵がいくつも存在している事が露呈しています。
219：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/05/28(金) 19:45:15: 聖☆おにいさん1～5購入なう

マッカーサーの霊言をついでに立ち読み。やけにアメリカに媚びてるのが不思議。
220：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 19:56:42: 故人で、今は神様の（笑）、著作家・太田龍氏は、生前、その著作で
（ごめんなさい題名忘れました）、幸福の科学の大川氏はフリーメーソンだ、
と断言していましたが、本当でしょうか？
221：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 20:06:17: まもなく日本が世界を救います
ベン＆龍　１０の緊急提言
太田　龍／ベンジャミン・フルフォード　　成甲書房　　２００７年刊
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/ryu&fulford.html
222：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 20:16:47: デビッド・アイクのレプテリィアンとダ・ヴィンチ・コードの解説
http://blogclub.livedoor.biz/archives/51486458.html
223：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 21:10:06: ００様
お疲れ様です。選挙という結果の出るレースで、完全敗北したという事が、
ヌシへの不信に繋がったという事ですかね。予想以上の大痛手ですか。
224：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 21:47:02: 裏の世界では、黒い貴族達が、メシア・レースという、ゲームでも楽しんで
そうですね。オバマの、唐突なノーベル平和賞受賞。大川のなりふり構わぬ
国師宣言。２０１２年を一つのメドに、各派分かれて。ちなみに、２０１２年は、
フリーメーソンの本拠地、ロンドンで、オリンピックが開催ですしね。
（２０１２年問題～http://www.gt-agency.co.jp/2008/02/20121222.html）
225：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 21:56:40: >>224
あっ！鳩山さんの「友愛」宣言もでしょうか？
（友愛＝ブラザーフッドは、フリーメーソンのスローガンでもあったと思うが。）
226：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/28(金) 21:59:36: と言う訳で、偉くて、怪しい方々には、一日も早く、【世界平和レース】に
臨まれる事をお願いします。
227：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/05/28(金) 23:26:08: 月光さん、素早い（笑）

5巻が出たばかりで、
近所の書店ではかなりの面積を割いて平積みしてありました。
228：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/05/29(土) 00:05:50: >>216-217
昔から有名なようですよ。
故意、過失にかかわらず業務上知りえた情報をもらすことで
教団の名誉や財産に損失を与えた場合、損害賠償請求しますという
組織向けの守秘義務契約と総裁宛ての念書。

ファルコン氏まとめサイトに原文あったような気もするんですが
記憶が曖昧なのでとりあえず検索でヒットした原文など。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

オークションに出たレア写真が残ってるアーカイブ
http://web.archive.org/web/20020605062247/genie.gaiax.com/home/syosaiseijo

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ちゃん経営板から

28 名前：名無しさん＠あたっかー投稿日： 2000/12/11(月) 06:18

質問です。他のスレからです。失礼します。
どちらで聞いてよいかわからないので、あちこちで聞いています。
よろしくお願いします。

心と宗教＠2ch掲示板
http://mentai.2ch.net/psy/index2.html
の、
幸福の科学が無いほうが社会の為！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975786556

のスレで、幸福の科学という宗教団体が元職員に書かせていた「念書」
が出ていました。ヤフーのオークションに出品されていたものだそうです。
これでは幸福の科学は、まるで豊田商事ではないかとの批判が出ています。

ヤフーオークション
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26361944

以下のような内容なのですが、これは法的に有効なのでしょうか。

＞宗教法人　　幸福の科学
＞代表役員　　大川隆法殿
＞念書
＞「私が業務を遂行するに際し、知り得た貴法人の経営内容等業務に関連する
＞一切の情報は、在職中はもちろん、退職後においても、貴法人以外の第三者
＞に漏らさないことを確認いたします。
＞万一、私が故意・過失のいかんを問わずこれに違背し、貴法人が損害を被
＞った場合は、その全損害を賠償いたします。」

また、この文面だと、もしも万が一教団が、元職員に対して
損害賠償を申し立てた場合、元職員は、上限無く、無制限に教団に賠償しなければ
ならないということになるように思いますが、そのような契約を法人は、一職員と
書面で取り交わしてもよいのでしょうか。これは、脅しのように見えますが、
どうなのでしょうか。
229：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/05/29(土) 00:17:04: >>228
続きです。
リンク切れしてるようなので転載中リンクの先頭のhは省きますが
出てくる２ｃｈスレッドの過去ログ倉庫はこちらのようです。
「幸福の科学が無いほうが社会の為！」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975786556.html

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
29 名前：名無しさん＠28 投稿日： 2000/12/11(月) 06:22

幸福の科学が無いほうが社会の為！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975786556
から、転載です。

＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆

幸福の科学が無いほうが社会の為！

1 名前：正義の味方投稿日：2000/12/03(日) 04:49
大川隆法の私腹を肥やす手口！こんな団体潰れたほうが、よっぽど社会の為ですよ。

①まずは、信者の獲得だよ！！！
　　　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25704600

②次は、信者に献金させるのね！！！

つまり信者の献金は、規則第23条にある「基本財産として指定された寄付財産」かな！
　　　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26237710

③最後は、現金独り占め！！！　知りすぎた幹部、クビ！！！

やっぱり、数千億円？の現金など、すべてバカボンが管理しているのね～！！！

つまり信者の献金は、規則第25条にある「基本財産たる現金は、～、代表役員（大川隆法）が適正（私腹を肥やす？）に管理」しているのね！！！
　　　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26237710

たから、知りすぎた最高幹部をどんどん首にしたのね！！！

この規則の最後に記載のある最高幹部は、もうほとんど首にしたの？

ここから。今回の続き・・・

④まず、宗教法人幸福の科学総合本部長宛へ「守秘義務誓約書」を提出させてるのね～！！！。
　すべての職員・元職員に、「守秘義務誓約書」を提出させてるのね～！！！
　　　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26361883

⑤そして、トドメは、大川隆法宛の「念書」提出だよね～！！！
　すべての職員・元職員に、代表役員大川隆法宛へ「念書」提出させてるのね～！！！

　何でも金・金・金、献金献金献金のさすがは金取り大川隆法さんだよね～！！！
　　　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26361944

　大川隆法さんは、念書提出者に対して、「………故意・過失のいかんを問わず………」巨額な損害賠償請求をするぞ！請求するぞ！請求するぞ！と、念書を出させた後々までずーとおどしているのね～！！！

　この念書の内容じゃー、どう見てもまるごと「念書」＝「脅迫文」と思うけど？
　大川隆法さんから、クビにされた最高幹部達も、この「念書」を提出しているのかな？　この「念書」等を何千枚持ってるの？　大川隆法さん！！！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
30 名前：名無しさん＠28 投稿日： 2000/12/11(月) 07:38

28です。
以上のような内容です。
ご意見をお待ちしています。
よろしくお願いいたします。
(ぺこり）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
230：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/05/29(土) 00:29:31: ファルコン氏まとめサイトでは下の記述がヒットしましたが
全ページ調べてないので他にもまだあるかも。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[告発]大川隆法　信者の子供500人以上を巻き込んだ脱税の現場
http://trident02.site.voila.fr/okawa_ryuho_falcon3.htm#13

704 名前：ファルコン ◆ejUolgR5L2 [] 投稿日：2005/09/29(木) 04:59:19 ID:W6Wl6pW9
>地方の支部職員（支部長も）は、「念書」なるものを書かされた覚えはないという。

還俗する時に書かされるから、現役職員は知らない。

>すでに還俗し、あるいは退会した元局長さんたちが何故真実を語らないのか・・。

還俗する時に念書を書いたから。現実に幸福の科学は訴訟を乱発するから。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
231：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/29(土) 06:50:57: >>211
エル・バカターレさん、ありがとうございます。
私もかつては同じように考えてました。
「こんな瑣末なことは問題ではない。心の教えについては全く影響はない」という風に。

でも今は、瑣末なことだからこそ問題があるように思えてます。
瑣末なことであればあるほど、基礎の基礎であり、知ってて当たり前のことなんですよね。
本物仏陀であれば知ってて当たり前のことを間違ってたというのは、かなりヤバイです。
232：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/29(土) 07:06:02: 訴訟乱発といえば……反対住民の代表に一億円損害賠償請求したりしてるみたいだね。下記を読むと。

↓

ttp://www.justice-irh.jp/tokyo_h130531.html
＞◇ 東京高裁平成13年5月31日判決　平成12年(ネ)第4367号損害賠償請求控訴事件
＞控訴人（附帯被控訴人）　　　　　株　式　会　社　講　談　社
＞被控訴人（附帯控訴人）　　　　　宗教法人幸福の科学
＞第３　当裁判所の判断
＞(4)　同４９頁７行目冒頭から同９行目末尾までを次のとおり改める。
「被控訴人は，上記反対運動に押されたためか，同月２０日建築確認申請を取り下げたが，その一方で，同月２４日桜住民の会のＤ会長を被告として１億円の損害賠償請求訴訟を提起し，また，説明会の開催を拒否した。

反対運動は、オウムとKKを重ね合わせるマスコミ報道にあおられた部分があるようだけれども、それにしても説明会の開催を拒絶して、住民の代表を訴えるというのはいかがなものか。

↓

＞以上の認定事実によれば，被控訴人が宇都宮市内に施設建設を予定した３地区のうち，御幸ケ原地区と桜地区では自治会をも巻き込んで強い反対運動が起こったのであり，少なくとも御幸ケ原地区では，被控訴人をオウム教に重ね合わせ，被控訴人の施設建設を上九一色村におけるオウム教のサティアンになぞらえることによって生じた一部住民の不安がその基礎にあったことは明らかであり

マスコミなどを名誉毀損などで訴えるのはわからないでもないけれども、反対住民に対して説明会を拒否して、損害賠償請求というのはいくらなんでも……という気がする。粘り強く、時間をかけて、話し合いして、お互いの信頼関係を構築するべきだったのではなかろうか。自分がKKにした布施が一般住民に対する訴訟費用にまわされてたかも……と思うとやるせないものがあるよ。
233：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/29(土) 07:32:38: >>228
>＞宗教法人　　幸福の科学
>＞代表役員　　大川隆法殿
>＞念書
>＞「私が業務を遂行するに際し、知り得た貴法人の経営内容等業務に関連する
>＞一切の情報は、在職中はもちろん、退職後においても、貴法人以外の第三者
>＞に漏らさないことを確認いたします。
>＞万一、私が故意・過失のいかんを問わずこれに違背し、貴法人が損害を被
>＞った場合は、その全損害を賠償いたします。」
>
>
>また、この文面だと、もしも万が一教団が、元職員に対して
>損害賠償を申し立てた場合、元職員は、上限無く、無制限に教団に賠償しなければ
>ならないということになるように思いますが、そのような契約を法人は、一職員と
>書面で取り交わしてもよいのでしょうか。これは、脅しのように見えますが、
>どうなのでしょうか。

わたしにも、脅しのように見えます。（笑
この文面だと、警察の事情聴取などの場合も、×になりえますね。

でも、もしも、こんな念書があるならば、大川総裁はKKの経営内容等は公にしてはまずいという気持ちがあるということになりそう。

この文面の抜け穴を探すとしたならば、どうやら、「経営内容等業務に関連する一切の情報」についてしか規定していないようだから、
「信仰内容に関連する一切の情報」についてはしゃべってもよさそうではあるね。霊言の舞台裏とか、幹部などの信仰心のありようとか、
大川総裁の実生活から本当に仏陀といえるかどうかとか、そういう信仰関連情報を語るのは自由かも。（笑
234：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/29(土) 07:44:16: >>233
>「経営内容等業務に関連する一切の情報」

よく見たら、「等」がついてますな。これはやっかいな「等」です。文面全体の趣旨からゆけば、「等」には信仰関連情報も入りそう。
これはやっぱり、公益の観点から云々とかいうしかないか・・・。
235：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/29(土) 09:43:09: >>234
しかし、守秘義務契約って、変な約束事ですね。関係性が切れた後でも、自由
を束縛しますって事ですか。現実的に実効性あるんですかね。
236：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/29(土) 10:17:09: 心理的な圧迫感以外には、あまり意味ないんじゃないかな。

職務上で知りえた信者の個人情報や、宗教の秘儀などは口外してはいけないというのならば、そりゃそうだろうと思うけれども、文面から伝わってくるのは、教団に不都合な事実はしゃべっちゃいかんということだからね。こんなのほとんど意味ないかと・・・。

仮に、裁判にされても、こんな感じになるだけという気はする。↓
「この念書は、一般的な社会通念上における、いわゆる社会道徳またはモラルに反する行為が行なわれている場合において、当該行為を告発し、市民に対する注意喚起活動などを為さないためによって、著しく社会全体の秩序平安を毀損する恐れがあると予測される場合における告発行為までを制限するものではないと解するべきである」云々。
238：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/29(土) 10:27:33: 信頼と、安全を基盤にした、社会が一日も早く来ると良いですね。
239：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/29(土) 10:39:25: 特許とか、商標登録とか、著作権とか、何か違和感を感じます。本来、全ての
モノは宇宙の所有物でしょう。
240：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/29(土) 10:47:27: 幸福の科学では、エル・カンターレを、確か、商標登録しているという話
ですよね。聖なる、自信が無いのかしら。先程の、守秘義務契約といい、
世俗的ですね。
241：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/05/29(土) 10:53:29: ネットの普及のおかげで、通信費、ソフト代が、タイトに済まされるように
なって来て、良いですね。
242：アイマイミー ◆VhXTChZk96：2010/05/29(土) 15:58:35: >>233
念書は平成５，６年頃からありましたよ。

関谷告発にあわてた狂祖が、法務に作成させ、１年に１回書かせていました。
そして、退職時にも書かせていました。（私は拒否？無視）

これで、元職員の告発に歯止めをかけたつもりでしょう。
でも、ある裁判では、ＨＳはこの念書はもち出しませんでしたが・・・
243：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/05/29(土) 19:02:09: 念書を書かせるようになったきっかけが関谷さんだったのですか、興味深いですね。
他の宗教団体ではどうなってるんでしょう。
今度知り合いに聞いてみます

裁判に持ち出さなかったのは、まさに
>>236
のような扱いを受けることを予測していたか、
事実隠蔽の証拠とされるのを恐れたのか。
244：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/05/29(土) 20:56:08: アイマイミーさん、ありがとうございます。
どうやらそんなに神経質にならなくてもよさそうな感じですね。

それにしても、総裁は「われを信じよ」というくせに、職員を信じてはいないのが丸分かり。これじゃあ真面目な職員・信者があまりに気の毒。

ウエストさん、無意味な文字列を投稿する人が出てきてるみたいですね。
対応、おつかれさまです。
245：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/05/29(土) 23:57:52: >>244 タム　さん

ありがとうございます。なんとなく予想はつくのですが。
＞無意味な文字列を投稿する方

同様の行為が続けば、根元の部分から規制するかもです。
246：幸福うれい：2010/05/30(日) 21:43:16: 5月３０日読売新聞朝刊に『大川隆法「公開霊言」シリーズ』という一面広告が出ています。
読売新聞の一面広告費は、２～４０００万円のようです。
信者が買わなくなったから一般人にも買ってもらおうという魂胆でしょうか？
247：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/06/01(火) 18:18:33: >>246
お疲れさまです
もちろん、そういうことが第一目的でしょうけど
あとは、「読売」に広告を載せられるんだ、というなんだかよくわからない信用力をアピールしたいんだと思います

HSではよく言いますね
「あの○○に載った」とかって
248：００：2010/06/01(火) 19:25:53: >>247
> 「あの○○に載った」とかって

今まで散々この「便乗宣伝」をやって来ましたが、さすがに限界でしょうね。
なんといっても頼みの綱の紙メディア自体が凋落傾向ですからねぇ
249：元熱烈信者 ◆Ub.tayqwkM：2010/06/01(火) 22:37:15: >>244
タムさんへ

はじめまして。
２ちゃんねるをずっとロムしてた頃から、あなたの誠実さと、
決して感情的にならず冷静に対処される姿勢に、心の中で拍手を送っておりました。
今後ともよろしくお願いいたします。
250：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/06/02(水) 19:26:54: >>249
元熱烈信者さん、ありがとうございます。
ほめてもらうと、照れるけれども、元気が出てくるものですね。
こちらからも、よろしくおねがいします。
251：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/06/03(木) 21:12:27: 舞さん、２ｃｈの統合スレ見ました。びっくりしました。とても残念です。
お体の方、ご自愛ください。

では、また。
252：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/06/03(木) 21:59:47: 舞さん。私も2Chみました。ご自愛ください。
253：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/06/04(金) 00:02:58: 舞さん、どうしちゃったのかな？～すぐ戻って来てください（笑）。
お身体大切に。
254：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/06/04(金) 00:07:30: 「舞」さん、私は２ちゃんねる見れなかったんですが、お帰りをお待ちしていますね。
255：舞：2010/06/05(土) 18:57:39: 今晩わ
ご心配頂きましてごめんなさい
また入院になってしまったや。。。
でも、こちらは携帯からいつも見させていただいています
皆様のカキコが一人でも退会の縁になりますようにお祈りしています
256：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/06/05(土) 20:28:19: 舞さんは自分がすごく大変な時だろうに、他人のしあわせを祈ってるじゃないか。泣けてくる・・・。
257：ジョシュア ◆gvmUi2VapE：2010/06/06(日) 03:01:12: 舞さん
　貴女の心根を解っている人は限られていますが、
　タムさんしかり、したらばの殆どがそうですからね！
　応援してますよ！！！
　何所を悪くされたのか心配しておりますが、
　ご平癒、心から祈っておりますm(__)m
258：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/06/06(日) 11:42:02: 舞さん

入院されていたのですか・・・
無事退院されますよう、私も願っております。
259：豆蔵：2010/06/06(日) 20:31:18: 今年からサイトを見ています。たまに投稿しますが、どちらかと言うと観客席にいる者です。

舞さんのカキコを見ていると、「この人の切りっぷりは小気味いいな。なのに人を傷つけていない」
良くなってほしいと、腕のいい医者が患部にメスをふるう、そんな感じです。

お体不調であることを知り、何か沈んだ気持ちになりました。

何もしなければそんな事もないのに、放っておけないと奔命されたからなのでしょうか、
頭が下がる思いです。　いろいろと複雑な気持ちにもなります。

ご加護がありますように・・・。　　憎めない、真剣で、可愛いところもある（失礼）
舞さん、又元気な姿でお目にかかれますよう、陰ながらお祈りしています。
260：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/06/06(日) 21:33:52: 舞さん、一日も早くお身体治りますように。
261：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/06/06(日) 22:51:52: 『アバター様を・・・』スレッド（156）で、「ソム」さんが鋭い意見を述べていましたので引用します。

　　　＞これを総裁自らずっと引き摺ってますから・・・
　　　＞「公称では満たされてるはずなのにずっと満たされない」承認欲求と過度に結びつき
　　　＞虚言、見栄、ハッタリ、ほら吹き体質というものが強烈に前面で維持されてしまっている。

現在私は『幸福の科学』のやっている事は「宗教的詐欺による金集め」だと確信しています。
しかし『幸福の科学』を単なる詐欺師集団とみなすにはどこか違和感がありました。
カネ集めが目的の団体にしては、やる事があまりにも「おそ松くん」でしたので…。
その疑問を今回「ソム」さんが解いてくれました。　『幸福の科学』の正体は、

　　　　「大川隆法の承認欲求を満たす事」が最大目的の、「宗教的詐欺」を手段にしている団体

である。そう解釈してみたら、長年の疑問が氷解いたしました。

信者が１００万人、８００万人、１０００万人突破したとか、「三顧の礼をもって商社に迎えられた」とか、
「私は１４次元存在」とか、「私の時計は１５００万円」とか、自分で「国師」と名乗ったりとか…。
教団にとってマイナスになるような事をなぜわざわざ自分から言うのか？　昔からずっと疑問でした。
ですが、「詐欺師にしては、あまりにも馬鹿だ…。これはやっぱり本物の神なのか？」。
そう受け止めてしまった事が、私がずっと騙されていた原因です。

ひとは小さなウソは簡単に見破りますが、大きなウソはなかなか見破れません。
「いくらなんでも、ここまで自分を美化できないだろう」ということを自信たっぷり・平気で言うので、
今日まで騙されて参りました。恥ずかしながら、ウソを見破れませんでした。
ヒトラーではありませんが、「嘘も１００回言えば、真実になる」を地で行ったのが大川隆法氏でした。
しかし「ホラ吹き男爵」の手口が判ってしまうと、そこにいたのは劣等感に苦しむ哀れな男でした…。
262：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/06/07(月) 00:35:31: 舞さん、ゆっくりご療養ください。
昨年の2chを見ていましたので病名など承知しておりますが
今後ともご無理なさらぬよう、ご自愛ください。

>>261
エルバさん
拙論が何がしかのお役に立てまして幸いです。

ちなみにアバタースレは掲示板トップページから見えないので
議論に気付かないROMの方も現状多いかなと思うのですが
ウエストさんのお陰でこの掲示板は荒らす者を排除できますし
毒の字さんなどとは良質な議論を展開できる感じですので
強制sage設定をそろそろ一旦解除してもらえたらいいかな？
あるいは別に荒らし厳禁の討論スレを立ててもらったらいいかな？と思ってます。

だって、会に疑問を持ってるが信心だけはまだ捨ててない、しかしもう苦しいなあ・・・・・・
といった瀬戸際の方々なども、気軽に参加でき
真摯に意見交換や議論をしていけること、そしてそれを多くの方々に見ていただけることも
したらばメンバーが果たせる役割として重要ではないかと思っていますゆえ。
263：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/06/07(月) 00:57:34: ＞ソムさん
アバター氏スレの強制sageを解除してみるのは、いいかもしれませんね。
現状では、アクセス数的にも落ち着いてきていますし。

特に反対がなければ、今週中にそろっとテストしてみます。

（ちょっと地下に潜ってきます）
264：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/06/09(水) 00:33:00: 『幸福の科学』公式ＨＰより
　　＞映画『仏陀再誕』DVD・ブルーレイ
　　＞2010年5月25日より全国の書店・CDショップにて発売開始！
　　＞全国のTSUTAYA・GEOにてレンタルスタート！

ということで、本日TSUTAYAに行ってみましたが、見当たりませんでした。
明日はGEOに行ってみます。
265：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/06/09(水) 08:18:27: ネットレンタルはできるみたいですね。（在庫数30）
266：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/06/09(水) 19:29:18: 本日GEOに行ったところ、映画『仏陀再誕』DVDが４枚ありました。
うち２枚が面陳でしたが、１枚も「貸出し中」になっていませんでした。
何週で安売りコーナーに並ぶか、定期観察を続けたいと思います。
267：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/06/12(土) 19:15:58: ６月６日に全国の正心館で『悪霊封印秘鍵』の祈願式があったそうです。
選挙で正心館へ行く人も減って、やりくりが大変なんでしょう。
参院選勝利のために一生懸命祈願を受けるよう勧めているみたいです。
普段は代理祈願は受けつけないのに、選挙が終わるまではＯＫだそうです。
霊言てんこ盛りで聞かされた上、連日の選挙活動（献本活動）、さらには祈願ですか？
からだが壊れる前に、信者さんの家計がぶっ壊れます。
神頼みで選挙が勝てるなら、選挙活動なんかしないで毎日祈っていればいいのに…。

　・陰陽師・安倍晴明、加茂家一族による悪霊の力を封じ込める祈願です。
　・大川隆法総裁先生による『悪霊封印秘鍵』読誦12分を事前に拝聴いただけます。
　・「普通の悪霊撃退祈願よりは、おそらく効くであろうと思われます。（ご法話より）」
　・政治に巣食う悪霊・悪魔や、選挙戦を妨害する悪霊を封印して、選挙必勝を祈念しましょう。
　・通常代理祈願は行いませんが、参院選終了までは代理祈願を受け付けるそうです。
　・個別祈願５万円目安。代理祈願３万円目安。お守り２千円目安。
268：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/06/15(火) 08:10:35: ブログ更新しました。

”♪　大川さんちの隆法くん　このごろ少し変よ～　どうしたのかな？”
http://maruta.be/ours/43
269：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/06/15(火) 09:58:23: ブログ、拝見しました。

最近２ちゃんねるでは、「事実確認」ができない方が言いつのる姿が見られますね。
正しいことは本に載ってるから、霊は間違えてもいいと言わんばかりです。

そんじょそこらの本に載ってないような真実でもあればいいのでしょうが
検証する価値があるようには思えませんです。

「宇宙人との対話」は面白そうですね、いろんな意味で
270：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/06/16(水) 19:32:26: 自分も読ませていただきました。

２ちゃんを見てると、近頃の霊言擁護派は、
なんとか霊言が真実であることを証明しようとするよりも、
自分の信仰を守ろうというよりも、
やけくそ、
支離滅裂、
とりあえず言い返しておけばいいというような感じなんですよね。
全部の人がそうではないだろうけれども、そういう人が目立ってる。

そんなだと書けば書くほど、KKの立場は悪くなるばかりだから、
かえって何も書かない方がいいくらいなのに・・・。

霊言を擁護するのに、本気で信じて、かつ真面目に論証しようという誠意をみせれば、
「あんたの言ってる事はデンパにすぎない。しかしあんたの姿勢には好感が持てる」と評価され、
霊言を擁護するのに、屁理屈やら、開き直りやらを総動員してごねてると、
その意見は説得力ないだけでなく、品格は保てないし、軽蔑されるだけなのにな。

なんでまた、わざわざ自滅する方にまっしぐらに向かおうとするのか、よく分からん。