カリタス学園 - 1175609267 - したらば掲示板

1：奈々穂：2007/04/03(火) 23:07:47 ID:???: カリタス女子中学校・高等学校の話題はこちらで^.^

過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/study/1080/storage/1065414093.html
115：ブルー天使：2010/06/18(金) 22:05:31 HOST:wb49proxy03.ezweb.ne.jp: >>114
まず、私はカリタスの関係者であるとも関係者でないとも一切言っていないはずだが。
それはさておき、違法行為が必ずしも人道的な悪ではないことはおわかりだろうか？
そして、「盗撮される女の気持ち」とは具体的にどのようなものなのか興味があるのでぜひお教えいただきたい。
そもそも盗撮とは、相手に気づかれずに撮影する隠し撮り。
気づいていないのにどんな気持ちがするかなど思考プロセスとしておかしいのでは？(笑)
116：なんという言い草：2010/06/19(土) 01:25:10 HOST:ntsitm416204.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: おやおや、今度は巧妙な・・、と言うよりかなりお粗末な「すり替え論法」
ですかww

>盗撮とは、相手に気づかれずに撮影する隠し撮り。
しかし今回のケースは違います。気づかれてしまったのです。
被害者は体育館にいた児童。この子たち(の親や主催者)が「気づいて」
警察に被害届を出したからこそ逮捕されたのです。
つまり「隠し撮りに気づかれてしまった」。だから犯罪になったのです。

>違法行為が必ずしも人道的な悪ではないことはおわかりだろうか？
こういうケースは、たとえば自らの信念から兵役を拒否して法的責任を
問われた場合、などを言うのですよね。
しかし、これも今回のケースにはあてはまりません。
あなたの言ってることは、刑務所にいる犯罪者たちが「世の中の違法行為は
必ずしも人道的な悪ではない。だから俺も悪い奴ではない。」と言ってる
のと同じレベル。
こういうのを単なる「居直り」と言うのですよww

もっと理路整然と反論しないと、こんなお粗末なすり替え論法では
ディベートに勝てませんわよ。クスクス
117：ブルー天使：2010/06/19(土) 07:32:56 HOST:wb49proxy07.ezweb.ne.jp: 不都合な質問や指摘は一切スルー。それがあなたの言うディベートだとか理路整然とした反論ですか(笑)。

刑務所にいる犯罪者が「世の中の違法行為はすべて人道的悪とは限らない。だから俺は悪い奴じゃない」と言っているのと私の主張が同じことにはならないと思いますが。
その主張内容は著しく飛躍していることはおわかりだろうか？
私は、盗撮は個人特定可能な画像を晒さない限り行為自体に万引きや置き引き、痴漢と違って何ら実害はなく、被写体が気づいていないのに「盗撮されている女性の気持ち」（そもそも日本語として成立しない）を主張するのはおかしいと言ったのです。
あなたはそれを恣意的に解釈して空虚な反論をしているに過ぎない。
一般論を意図的に個別論化している。そして結果論としてしか語っていない。
“想像力豊かな”お方のために念のため付言しておきますと、居直ると受け取っているようですが、私はＳ教師や彼の身内ではありませんし、彼と同じようにトイレ盗撮している者ではありませんよ。

ただ、キリスト教が何たら愛が何たら教育の暖かさが何たら言っている“お偉い”人たちも、所詮は低レベルのワイドショーや三流週刊誌と変わらないんだなぁとこのスレを読んでいて率直に感じただけ。
私の知っているキリスト教では、キリストは食する暇も惜しんで虐げられた人々を訪ねて友無き者の友となり励まされた。世の友が皆離れても味方でいてくださる。
ここに登場している自称元・現カリタス生やその身内たちは、時の権力（本質は盗撮どころではない巨悪）や常に移り変わる無責任な世論と一緒になって虐げられし人に唾を吐きかけて過酷で醜い追い討ちをかけて楽しんでいるように見える。
118：なんという言い草：2010/06/19(土) 09:24:22 HOST:ntsitm109122.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >不都合な質問や指摘は一切スルー。
どんな質問にお答えしていないでしょうか?
すべてお答えしたつもりですが。

>被写体が気づいていないのに「盗撮されている女性の気持ち」（そもそも日本語として成立しない）を主張するのはおかしいと言ったのです。
なんとも頭の悪いお方のようですねww
事件の状況が把握できていないのでは? ちゃんとニュースを見てから
書き込まれたほうがいいのではww

今回のケースでは「被写体が気づいている」のですよ。
全然状況が違います。
気づかれた女性の気持ち? 大いに怒りましたよ。怒って警察に突き出し
ました。これでお分かりでしょうか。

こういう犯罪者をカリタスであれ世論であれ、激しく非難するのは当然では?
119：なんという言い草：2010/06/19(土) 09:50:34 HOST:ntsitm225225.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >「盗撮される女の気持ち」とは具体的にどのようなものなのか興味があるのでぜひお教えいただきたい。
のところでしょうか?

>>118でお答えしたことになると思いますが、自分に対する犯罪行為に
気づけば激しく怒ります。盗撮されたいなどと誰も思っていませんからね。
お金を盗まれた人は、まだ犯罪行為に気づいてなれれば、そのお金で
旅行に行こうか、それとも事業に投資しようかと、楽しい気持ちで
考えているでしょう。
盗まれたこと、つまり犯罪行為に気づいてはじめて激しく怒るのです。
120：なんという言い草：2010/06/19(土) 09:57:05 HOST:ntsitm225225.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: では逆にあなたに質問させていただきましょう。

1.盗撮を「気づかれてしまった」この元教師夫婦を、あなたは非難しますか?

2.この元教師の行為は「違法行為ではあるが人道的には罪は無い」
　と思いますか?
121：ブルー天使：2010/06/19(土) 09:58:31 HOST:wb49proxy08.ezweb.ne.jp: >>118
答えていなかった質問は↓
①違法行為と人道的悪との相違。
②盗撮された女性の気持ちとは具体的にどのようなものか。
指摘は↓
私がカリタス関係者であるとも関係者でないとも一切触れていないのにカリタス関係者と独断的に思い込み決めつけたこと。

事件については、もちろん当初から具体的詳細を知っていますよ。
私があなたに一般論を個別論化しているとか結果論としてしか語っていないと指摘した意味がまだご理解できていないようですね。
もちろん、Ｓ教師に限らず盗撮をして捕まったりトラブルになったりする人たちは被写体若しくは第三者に気づかれたからでしょう。
そこでお聞きしますが、盗撮された女性のすべてが犯人を警察に突き出しているのでしょうか。
理由は百人百通りあるにせよ、気づかないフリをしたり黙認したりニッコリしてさりげないポーズさえとってくれる女性もたくさん存在すると思いますが。
中には盗撮されるような姿態やファッションをしていた自分にも非があると反省する崇高な人格の女性も存在するでしょう。
こういう人たちの存在を無視して「盗撮される女性の気持ち」と一括りにするのはどんなものでしょう。あまりにも単純過ぎると思えてしまうのですが。

その人の行為を批判することと人格を侮辱することは本質的に全く違うのです。
念のため勘違いなきよう言っておきますと、私はＳ教師のトイレ盗撮行為自体を実害がないとは言いましたが、決して正当化しているつもりはありませんよ。
ただ、Ｓ教師にも良い部分は多々あったはずであり、トイレ盗撮事件だけを以てＳ教師の全人格を否定することは間違いだと言いたいのです。
そして法や条例が全て正しいと思うのは浅はか過ぎるのではないかと。
例えば、狩猟を趣味にしている者が遊び感覚で鳥獣を殺しまくっても期間内に禁猟区域内でやれば合法。しかし、車の運転速度を１キロでもオーバーすれば法違反。
そんなに法が絶対なら、キリスト教ではなく法を信仰すれば良いと思いますね(笑)。
122：ブルー天使：2010/06/19(土) 10:54:50 HOST:wb49proxy04.ezweb.ne.jp: >>121の一部訂正及び>>120への回答

>>121
下から３行目
×禁猟区域内
○狩猟区域内

>>120
１．私がこの夫婦を非難したい点は、トイレ盗撮よりも自分たちの子供を偽装工作に利用し、一生涯癒えないであろう深い傷を心に与えたこと。
２．トイレ盗撮は決して人道的とは言えない。
個人的性癖が暴走して理性を失い歯止めが効かなくなってしまった不幸な事例。
しかし、悪趣味ではあるが非人道的とまでは言えない。
１でも言ったように、この夫婦の非人道的な部分は盗撮ではなく自分たちの罪なき子供の純真な心を深く傷つけたこと。
そして中にはＳ教師を慕っていたであろうカリタス学園初等科の児童までもがっかりさせたこと。

まあ、性癖や性犯罪は善悪の理屈より本能に近い質のものだろうから、スカトロ趣味にハマり込んでしまったＳ教師も考えようによっては可哀想でもある。
しかし、彼も教育者としての自覚を全て失っていなかったからこそ学校内ではやらなかったのだろう。
123：なんという言い草：2010/06/19(土) 17:43:03 HOST:ntsitm231066.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: もっと落ち着いて書かないと、あわてて誤字だらけになってしまいますよ。
パニックになるとディベートには勝てませんよ。クスクス

>①違法行為と人道的悪との相違。
>>116
>こういうケースは、たとえば自らの信念から兵役を拒否して法的責任を
問われた場合、などを言うのですよね。

>②盗撮された女性の気持ちとは具体的にどのようなものか。
>>119
自分に対する犯罪行為に
気づけば激しく怒ります。盗撮されたいなどと誰も思っていませんからね。
(中略)つまり犯罪行為に気づいてはじめて激しく怒るのです。

これでいかが?
124：なんという言い草：2010/06/19(土) 17:48:27 HOST:ntsitm231066.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>122
おかしなことをおっしゃいますね。
>この夫婦の非人道的な部分は盗撮ではなく自分たちの罪なき子供の純真な心を深く傷つけたこと。

それでは3.としてご質問いたします。
3.今回盗撮された被害者の子供たちは、純真な心を傷つけられていないと
お考えですか?
もし被害者の子供たちが傷ついていないのなら、どうして警察に被害届を
出したのでしょうか?

あなたはカリタス関係者ではなく、ひょっとして盗撮仲間なのでしょうか?
それなら被害者の心情に思いが至らないのも無理はないでしょうけど。
125：うーん：2010/06/19(土) 23:30:25 HOST:58x159x143x166.ap58.ftth.ucom.ne.jp: 物事に対して考えをぶつけるのはいいですけど、このままだと
ブルー天使さんもなんという言い草さんも嵐みたいに思われて
しまうので、カリタスでまたこのような事件が起こらないよう
に、という事でいいのでは……？
勿論こんな事件が起こっていいはずがないですが。

カリタスにはいじめ、というより好きになれない、ぐらいのもの
でしょうか……
126：ブルー天使：2010/06/20(日) 08:46:04 HOST:wb49proxy10.ezweb.ne.jp: >>123
落ち着かなければならないのはあなたのほうだと思いますね。
大した長文でもないレスを無駄な連投。書き込む前に一度自分の頭の中で整理しましょう。

昨日は休みで人との待ち合わせ時刻が迫っていたので、急いで誤字を入力してしまったことは事実だが。待ち合わせ場所へ向かう途中で訂正レスを入れた。

さて、実は回答の（中略）部分に問題の核心が隠されている。
即ち、盗撮と窃盗を一緒にしているが、最初に書いた通り、盗撮というものは個人を特定して不特定の目に晒さない限り実害はない。
窃盗は経済的実害が発生する。
ご理解できていないようなのでもう少しわかりやすく噛み砕いて言うなら、痴漢は相手に被害を明確に認識させ、不快感、恐怖感、生理的嫌悪感を与える。
スリや置き引き、万引きは具体的な損失が生じる。場合によっては首を吊らなければならないほど困窮することすらあろう。
しかし、盗撮すると被写体を死傷させたり損失を与えたりするのか？
窃盗は被害者が気づいた気づかないに関わらず実害が発生していると思いますがね(笑)。
127：なんという言い草：2010/06/20(日) 08:55:29 HOST:ntsitm225005.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>125
失礼いたしました。
私も少し熱くなってしまっていたようです。
ななほさん、申し訳ありません。

>>126
私の3.の質問に答えていただけていませんね。

>、盗撮すると被写体を死傷させたり損失を与えたりするのか？
それなら3.の質問とも関連するので、3.1としてこういう質問をさせて
いただきましょう。
3.1　それならば今回、どうして被害者の子供たち(の親や主催者)は
　　この犯人夫婦を警察に突き出したりしたのでしょう。
　　夫婦のどういう行為が、子供たちや親や主催者を怒らせたと
　　お考えですか?

あなたのお考えが正しいのなら、この夫婦は子供たちを怒らせることもなく
警察に逮捕され、人生を破滅させることもなかったのではないですか?
128：ブルー天使：2010/06/20(日) 09:06:21 HOST:wb49proxy07.ezweb.ne.jp: >>124
何がどうおかしなことなのか理解しかねます。
あの回答は、あなたの
この元教師の行為は「違法ではあるが人道的に罪はない」とお考えですか？
という質問に対する答である。
被害者の子供の心が傷ついたかどうかは知らないが、傷ついたとしてもそれは結果的にトイレ盗撮行為が発覚したからであり、Ｓ教師夫婦が自分たちの子供を偽装工作に利用していたのは発覚前のこと。
それに、盗撮された人が警察に被害届を出したのはトイレで自分の排泄行為を知らない人に隠し撮りされ、それが不特定の目に晒される可能性を感じていたからではないのでしょうか。
自分の子供の心が傷ついた傷つかないには無関係でしょう(笑)。
盗撮に限らずですが、事件関係者で最も苦しいといわれるのは被害者の身内ではなく加害者の身内といわれますよね。
129：なんという言い草：2010/06/20(日) 09:17:52 HOST:ntsitm225005.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>128
少々、文意がわかりかねます。
もうすこし論理を整理してお書きくださいね。

>傷ついたとしてもそれは結果的にトイレ盗撮行為が発覚した
>トイレで自分の排泄行為を知らない人に隠し撮りされ、それが不特定の目に晒される可能性
これは犯罪行為ではないのでしょうか。

以上の文章から、あなたも認めざるをえなくなったようですが、
トイレ盗撮行為は明らかな違法行為で犯罪です。

さらにあなたは「傷ついたとしても」と、可能性として言っていますが、
>傷ついたとしてもそれは結果的にトイレ盗撮行為が発覚したから
つまりは、被害者の子供たちも傷ついてるのです。
これは人道的に許される行為だと思いますか。

被害者が怒り、警察に突き出すのは当然なのでは?
130：ブルー天使：2010/06/20(日) 09:28:03 HOST:wb49proxy04.ezweb.ne.jp: >>127

>>126で回答に代わるとして、さらに補足するなら、自分の肉親が目の前で盗撮されているなら話は別でしょう。
被写体が被害届を出すのは、撮られた画像や動画がどう扱われるのかわからないからです。
盗撮した本人だけが個人のコレクションとして見て楽しむだけなら我慢するが、営利目的による売却若しくは個人特定可能な状態で投稿し不特定の目に晒されることは絶対許せないという人もいます。
また、顔や胸や尻や脚だけとか後ろ姿だけなら黙認するが排泄行為はＮＧという人もいます。
つい最近、地方で中学生の弟が大学生の姉が知らない男にスカート内盗撮されている現場を発見して取り押さえて警察に突き出しました。
まあ、私なら注意をして行為を中断させデータを消去させるまではしますが、警察に突き出すような冷酷無比なマネはしませんがね。

あの事件は、被害者が被害届を出す出さないに関わらず犯罪として立件されるケース。即ち、神奈川県迷惑防止条例違反と刑法の建造物侵入での現行犯逮捕です。
しいて付け加えるなら、たかが盗撮という条例違反事件程度で撮った人も撮られた人も人生は破滅しません(笑)。
131：う～ん、さんへ：2010/06/20(日) 09:30:38 HOST:wb54proxy08.ezweb.ne.jp: まあ、アラシでしょう。携帯からの投稿とPCからの投稿で討論の形をとった「力作」かと。
ご本人が飽きるまでつづけてもらうしかないでしょうね。
132：ブルー天使：2010/06/20(日) 09:36:46 HOST:wb49proxy05.ezweb.ne.jp: >>129
盗撮が犯罪行為つまり違法であることは、認めざるを得なくなったわけではなく(笑)私が最初にこのスレに書き込んだ>>113の冒頭で
盗撮は違法（条例違反）ではあるが～
と書いているんですけど(笑)。
133：ブルー天使：2010/06/20(日) 09:44:20 HOST:wb49proxy06.ezweb.ne.jp: >>131
妄想することは個人の勝手ですが、証拠も無しに言って空しくないですか？
それとも、そのように言えば書き込みをやめると思っているのでしょうか？
あなたのような言い方をする人を時々２ちゃんねるでも見掛けますが、それを突き詰めれば１～最新レスまですべて一人の自演という可能性もあるわけです。
もちろん、あなたも含めて。
あなたは私かも知れないし、何という言い草氏かも知れないし、う～ん氏かも知れない(笑)。
134：なんという言い草：2010/06/20(日) 11:25:03 HOST:ntsitm160114.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>131
すみません(笑
ななほさんに悪いので、これくらいにしておきます。

>盗撮した本人だけが個人のコレクションとして見て楽しむだけなら我慢するが、

私はこの人はカリタスの関係者かと思っていましたが、盗撮の関係者?ですね。
元教師夫婦とも直接関係はないのでしょう。
自分のやっている行為は悪事でないと強弁するのは、性犯罪者に共通した傾向です。
盗撮が露見すると、ここまで大ごとになることを見せつけられて、
あわてているのでしょう。

盗撮が法律的な犯罪であるばかりでなく、人道的にも許されず、
社会的にも厳しい制裁を受けることになることは、言うまでもありません。
以前、田代なんとかというタレントが盗撮で捕まりましたが、事実上芸能界を
追放されてしまいました。
この元教師夫婦も、もう教壇に立つことはないでしょうし、「変態」の
レッテルを貼られて、これからの人生を生きていくことになります。

私たち女性としては、このような卑劣な犯罪を無くすため、変態に対する
「見せしめ」として、盗撮はどんどん警察に突き出すべきとの思いを強くしました。
135：ブルー天使：2010/06/21(月) 00:06:32 HOST:wb49proxy07.ezweb.ne.jp: 所詮、相手の正体がわからないバーチャル世界においては文字による主張だけを問題対象にするべきであり、何たら関係者であるとかないとかは一切関係ない。
勘ぐるだけ無粋でナンセンスというものであり、バーチャルの活用法をあまりにも知らな過ぎる。
もちろん、想像することは自由だが。

盗撮行為それ自体（気づかれない場合）に何ら実害が発生しないことは確か。道端のドブに立ち小便をする（軽犯罪）にも及ばないほどの違法行為でしかない。

法や条例などキリストが説く愛のように永遠で普遍的なものではなく、時代や時の政府の都合によっていくらでも変わる不確かなもの。
事実、東京都や神奈川県で盗撮（単純盗撮。建造物侵入等は除く）が犯罪とされるようになったのはつい数年前である。そして、初期には同じ日本国の中でも都道府県によって条例に差があり違反ではない自治体もあったほど。
盗撮にも色々あり一括りに論じるのはあまりにも乱暴で杜撰であるが、盗撮が変態なら露出趣味もまた変態である。
盗撮が何故悪いとされるのか。それは猥褻性を持ち、ネットで世界中に流される恐れがあるからであろう。
総じて浅はかなフェミニストたちは、女性のパンチラや超ミニスカ、胸チラや尻出しパンチラの公然猥褻性には目を瞑り、それを撮影する男性側だけの公然猥褻性をヒステリックに糾弾したがる。
この時点で既に片手落ちの似非正義、偽善なのだ。
一般論としていうなら、痴漢や盗撮をされても仕方のない姿で被害に遭って訴えるような人騒がせな厄介者は、酔っ払って道路に寝込んでひき殺される者、家じゅうのドアや窓を開け放ったまま寝入って空き巣に入られる者たちと変わらない。
こういう人騒がせな者たちほど被害者だ被害者だと一種の時代的特権を振りかざす。その反面、自己責任という観念が欠落した精神的不具者であり人格異常者である。
こんな社会だから人心が異様にギスギスして余裕を失い、子供社会でも大人社会を反映して陰湿なイジメが流行したりするのであろう。
136：ブルー天使：2010/06/21(月) 00:37:17 HOST:wb49proxy03.ezweb.ne.jp: 参考までに付言しておくと、江戸時代にはカトリックそのものが治安を乱すという政治的理由で違法であり、踏み絵を拒否して改宗しなければ拷問の末に磔や火炙りで死刑だった。
そんな中、信者だけでなく宣教師たちも多数殉教した。
なんという言い草さんが江戸時代に生きていたら、幕府にとって実害のない隠れキリシタンを片っ端から奉行所や代官所に密告し捕まえさせていたことでしょうね。
私なら見ても黙っていますが。
137：やめてください：2010/06/22(火) 11:41:09 HOST:e154209.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: これ以上ブルー天使さんが書けばかくほどカリタスのイメージダウンするだけなので
やめてください。
関係ないのならなおさらです。
盗撮は犯罪です。だから逮捕されたのです。
そんなことみんな分かっていますからへんな言い訳しないでください。
138：中学校の話題でお願いします：2010/06/22(火) 18:12:07 HOST:p2165-ipbf6108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 小学校の話題で、しかも部外者だけで盛り上がってらっしゃるようですが
受験生としては中、高の話題でお願いします。
139：生：2010/06/25(金) 22:03:04 HOST:222-151-151-026.jp.fiberbit.net: 盗撮とカリタス中学は関係ないですよ。
140：南武線：2010/10/18(月) 01:46:19 HOST:p20115-ipngn1301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 今年はカリタス５０周年で行事が目白押しです。
生徒向けの式典、外向けの式典と続きました。
来月はケルメルカリタス！
盛大なバザーのようなものが行われるようです。
代休の嵐でいいのか悪いのか・・・
141：コミュニタリアンA：2010/11/15(月) 23:08:31 HOST:2.221.135.27.ap.yournet.ne.jp: 　二十年ほど前の卒業生です。
　当時のカリタスでは、国語や社会はもちろん、家庭科や倫理などでも生徒の自由な発想を重んじた興味深い課題がたくさん出されたのを記憶しています。時間をかけて読書して、考えた抜いた上で、表現をこらしてレポートを書いたりするのはとても楽しかったのを記憶しています。塾にも行きませんでした。へそ曲がりの私はカリタス卒業後、国文学に強い大学に入り、古典文法を専攻しましたが、カリタスで培った英語とフランス語と、（外国語の陰に隠れて意外と見逃されがちですがかなり力を入れている）国語が素地となって、大学入学後に飛躍的に思考する力が高まりました。昨年度、働きながら博士の学位を取得するまでに私が学問を究めることができたのは、カリタスでの考える教育が原点であることを思わずにはいられません。
　当時は本当に個性的で、自主性に富んだ生徒が多く、みなまぶしくて私などいつもいじけていたものです…。大事なのは、他人（学校）が何をしてくれるかではなく、自分が何をするかではないでしょうか。目先の利益（進学実績）ではなく、人生にとっての本質的な意味ではないでしょうか。
　私も、「卒業生です。」さんのおっしゃる、カリタスのよさは「心豊かな人生、幸せな人生をおくることをサポートしてくれる恵まれた環境である」という意見に同感です。
142：天草四郎：2010/12/23(木) 20:30:37 HOST:u616036.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net: >>137
ちょっとリョウマくんの時代にタイムスリップしてみて？

禁教令があるんだから、隠れてキリストやマリアを拝む耶蘇教徒（現代のカトリック教徒）は悪いに決まってます。
だから逮捕されて処刑されたんです。へんないいわけしないでください。

キミが言ってるのはこういうことなんだよ。わかる？
かつて発覚すれば死刑になったような宗教団体が経営する学校にどうしてキミは入学したのかな？
それと、主に南武線車内でのマナーが悪すぎてカリタス学園は小学校臨時教師夫妻の不祥事がなくても、はっきり言って決していいイメージはもたれないよ。
それでも、生徒同士の首切り殺人事件が起きたご近所の同じミッション系スクールに比べたらマシでしょう。

>>139
だったら、このスレの>>92～>>97あたりに言わないのはどうしてかな？
『臭い物には蓋』で隠蔽したい気持ちはわかるけど、関係なくはないでしょう。
カリタス小学校からカリタス中学校へは９０％以上が進学してるわけだし、経営してる学校法人は同じなんですから。
143：追加合格者：2012/03/11(日) 20:14:32 HOST:179.net112138161.t-com.ne.jp: 去年一回合格で追加合格したと聞いたけど本当？
また今年から2/7受験復活させて優秀層拾ったり案外進学率きにしてるのかな？
もう少しまったりしてるのかとおもいましたが。
144：試験回数：2012/03/12(月) 10:15:23 HOST:OFSfx-09p3-59.ppp11.odn.ad.jp: 数年前に3回受験を2回に減らした時に
「ここを第一志望にしてくれる生徒を大切にしたい。
そのために試験回数は2回に減らして第一志望の子を合格させやすくしたい。
大学進学実績を気にするのはやめた。」
とご説明がありました。

それなのにあっと言う間に3回受験を復活させてしまった。
これは学校の掲げる理想と現実にギャップがありすぎたということで
学校側の読みも浅くやっぱり大学進学実績を一番にして
優秀層を集める作戦に戻したのだと思いました。

2回に減らした時には
「中学受験の終盤に試験日を設定してもつれ込ませるのは
ここを切望する受験生を思うと心が痛む」という主旨のご説明をHPにまで載せていました。
それを読んだ時にはなんて温かい学校なのだろと感動したんです。
それなのに、今年度まさにそのもつれ込んだ挙句の7日に受験日を設定したことに対する説明は
ありませんでした。
そしてその3回目は本当に熾烈な倍率になってしまいました。

複数回受験をするなら、たった一回受験しただけの中から追加合格出さないで
熱望している子を取るようにしないといつか信頼失ってしまいます。
受験日や回数をコロコロと変えてしまったり
集まりやすい午後受験を設定する学校って
学校の中で何かを変えたいと思っている証拠で落ち着かないし
どこか迷走しているようで心配になります。

自信のある学校はどっしりと構えていますよね。
学校側が自信を持って堂々と受験生を迎えて欲しいです。
145：あ：2012/03/25(日) 16:28:39 HOST:61-21-30-110.rev.home.ne.jp: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146：追加合格者：2012/03/26(月) 21:45:35 HOST:s1109042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 迷走している感じですね。いい学校なのに残念です。７日は合格したけど辞退した子いたみたいですね。
147：内進：2012/03/26(月) 22:58:59 HOST:179.net112138161.t-com.ne.jp: 進学実績気にしないで理想を追求している学校に、サレジオ学院ってあります。
同じ小規模校ですが、カリタスとイメージがにてる気がします。いい意味でですが。地に足が付いているので、人気高（高偏差値）になってます。
信念と思いを感じますね。学校がぶれると、確かに一時偏差値は多少上がるかもしれないですが、校風変わるか、信頼無くして、
衰退していくんだると思います。内進の子や第一志望の子どもを大事にしてあげてたほがいい方向にいく気がします。
148：日能研結果偏差値：2012/04/01(日) 21:53:28 HOST:179.net112138161.t-com.ne.jp: 今年は微妙な結果ですね。一回目　48 二回、三回　54,55 良かったんだか悪かったんだか
149：ゴリラ：2012/04/11(水) 19:07:14 HOST:KD175135107219.ppp-bb.dion.ne.jp: こんばんわ
150：sakai：2012/05/08(火) 14:20:00 HOST:p22151-ipngn101souka.saitama.ocn.ne.jp: >>147
サレジオ学院は男子校ですよ。
151：こうか：2013/01/23(水) 21:37:39 HOST:124x36x112x173.ap124.ftth.ucom.ne.jp: 誰かいますか?
152：いよいよ：2013/01/31(木) 00:35:10 HOST:KD113151190218.ppp-bb.dion.ne.jp: 日付が変わって、いよいよ明日、第1回入試ですね。
現時点第1回　108名の応募者。今日、どの位、増えるのでしょうか？
昨年と比べると、かなり減らすことになるのでしょうか？

受験生としては、実質倍率がどの位かわるのか？不安です。
153：もー：2013/02/05(火) 23:36:08 HOST:ntkngw540232.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 過疎ってんなー
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155：のんこ：2013/12/09(月) 19:05:47 HOST:p79670f22.tkyea105.ap.so-net.ne.jp: カリタス第一志望の小6です。在校生に聞きます。カリタスっていい学校ですか？
156：あ：2014/03/09(日) 13:21:57 HOST:116-64-3-192.rev.home.ne.jp: カリタスの生徒です。
カリタスって本当に最悪です。いじめなんてざらにあるのに先生は知らんぷり。財布の盗難もたくさんおこっているし、先輩も超怖いし、なんど転校したいと思ったかわかんないです。
さらには1度生徒の［今夜自殺します］的な内容の遺書が見つかり緊急会議が起こるという騒ぎも起こりました。

カリタスは本当にオススメしません。入ったら絶対に後悔します。気をつけてください。
157：卒業生：2014/03/22(土) 14:12:00 HOST:27-142-16-170.rev.home.ne.jp: 卒業生です。カリタスを卒業したことを誇りに思います。
いいことばかりではもちろんありませんでしたが、
けじめのあるところが、カリタスの良さだと思います。
行事は本当に、先生も一緒にはじけてくれる一方で、
授業や、礼儀作法やには厳しく、メリハリがありました。
手取り足取りではない学校ですが、卒業してからの生徒を考えて、
自分でなんでもできるように自然にしてくれる学校だったと、
今更ですが、感謝しています。
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159：さゆり ◆FGOItyFjRw：2014/05/24(土) 22:07:51 HOST:p2033-ipbf1205hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: あっ！！！
初めまして、、、
>>158さんが学校を選んだ決め手って何だった？？？
160：student：2014/05/27(火) 13:42:29 HOST:h115-165-106-112.catv02.itscom.jp: 写真部楽しいよ！先輩可愛いすぎる
161：さゆり ◆FGOItyFjRw：2014/05/27(火) 18:16:03 HOST:p4178-ipbf3602hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>160 もしかして在学生の方ですか？？？
　　　写真部の人真面目そーうｗｗｗ
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166：ゆめ：2014/06/04(水) 14:47:16 HOST:p2100-ipbf3504hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 何か規制されてた、、、、
167：さゆり ◆FGOItyFjRw：2014/06/04(水) 15:28:37 HOST:p2100-ipbf3504hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 名前間違えてた！！！！
いやぁ～今日も暑いねぇ～
168：さゆり ◆FGOItyFjRw：2014/06/18(水) 19:59:10 HOST:p3231-ipbf1605hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 来月は期末テストだぁ、、、、、
嫌だなぁ、、、、、
169：Mes：2014/06/19(木) 17:46:23 HOST:fp7cdbc8da.tkyc624.ap.nuro.jp: 中2なんで部活停止なのか詳しく
170：さゆり ◆FGOItyFjRw：2014/06/19(木) 19:07:06 HOST:p3231-ipbf1605hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: すみません、、、、
あたしはカリタスの生徒じゃないです、、、、

Mesさんはこちらの方ですかね？？？？
171：Mes：2014/06/19(木) 20:51:28 HOST:fp7cdbc8da.tkyc624.ap.nuro.jp: そーだったんですね！テスト頑張ってください。
172：さゆり ◆FGOItyFjRw：2014/06/19(木) 22:54:22 HOST:p3231-ipbf1605hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: ありがとうﾟ+.(ﾉ｡･ω･)ﾉ*｡
ごめんねぇ、、、、在校生じゃなくて、、、
でもねぇ
中学受験の時は受けたよーーー！！
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175：二十数年前の卒業生：2014/09/04(木) 18:40:40 HOST:s670194.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 卒業生です。カリタスの掲示板て荒れてて正直驚いてます。私の頃からいじめはひどかったし、盗難もありました。娘には楽しい学校生活を送って欲しいので他校に入れました。
176：おじさん：2014/09/09(火) 15:52:12 HOST:proxyag048.docomo.ne.jp: 十年ほど前、仕事の関係で二年ばかり南武線に乗ってました。その時途中駅から一緒になるカリタスの子と眼で挨拶してましたよ。彼女が五年六年の時だね、次の駅から姉妹が合流して三人で通っていたな。電車に乗り込んできてジッと目を合わせたり、姉妹と話しながら横目で見るのに、こちらは新聞の陰から視線を送ったり(笑)一度なんかで姉妹が合流せず彼女一人になったときがあった。乗り換えのエレベーターで彼女は一段上にたち、こちらはすぐ背後に立った、彼女が後ろ向きになったので、ちょうど目の高さでお互い見つめ合ったまま登り切ったよ。乗り換えた南武線で隣に座ったな、ただなんにも話しかけなかったけどね(笑)なにしろこちら５０歳彼女１１歳じゃね、そんなのが二年間続いた、もし話してたらなにか起こったかな(笑)
177：二十数年前の卒業生：2014/09/11(木) 10:28:46 HOST:s956202.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: １７６さん、カリタス生にご興味おありだったのですか？可愛い子たちだったのでしょうね。
178：二十数年前の卒業生：2014/09/11(木) 19:00:46 HOST:s628107.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: カリタスって知名度があるのに、制服がおしい気がします。夏服は可愛くなりましたね。うわさでは卒業生がデザインしたそうですが、、、明の星と似ている気がしますが、気のせい?
179：小６生：2015/02/05(木) 19:49:04 HOST:PPPa1358.e3.eacc.dti.ne.jp: 今年からカリタス生になります
何か気を付けた方がいいこととかありますか?
180：名無し：2015/02/10(火) 08:17:49 HOST:FL1-125-197-159-187.chb.mesh.ad.jp: イジメでしょうね。
181：小６生：2015/02/11(水) 18:18:32 HOST:PPPa1358.e3.eacc.dti.ne.jp: イジメってあるんですか？
やっぱり先輩からとかなのかな・・・
182：名無し：2015/02/21(土) 15:51:45 HOST:KD111104114138.ppp-bb.dion.ne.jp: 先輩からのはないと思いますよ。あるとしたらクラス内とか
183：名無し：2015/04/06(月) 15:48:35 HOST:p5201-ipngn9201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: カリタスなど入ったら後悔するのでは(ﾒ・ん・)？
184：二十数年前の卒業生：2015/04/23(木) 16:42:01 HOST:s639040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 去年、ショッピングセンターでカリタス生に声をかけたら、すごく素直そうなお子さん達で感心しました。マセてなくていいですね～。
うちの子の学校は、入ってみたらPTA総会が紛糾するすごい学校でした。カリタスの方がまとまっていると思います、、、
どの学校も長短ありますね。
185：元小６，現中１：2015/04/29(水) 11:36:05 HOST:PPPa1430.e3.eacc.dti.ne.jp: いざ入ってみると外部生は活発で庶民的、内部の子は穏やかでお嬢様な人が多かったです。
授業も言うほど速くは無く、先生方も「予習してきて当然」という風ではなく
一からしっかりと教えてくださります。
数学の先生は少し怖いですが・・・・・。
186：デブ猫：2015/05/17(日) 01:56:04 HOST:dcm1-133-204-45-175.tky.mesh.ad.jp: カリタスに今現在も通学している者です。
登下校について、確かに、私達から見ても騒がしいとは思うのですが、あの暗渠の道はどうにかなりませんかね？今頃になると虫がたぁーくさん！いて、前を向いて歩くのも怖いです((((;´･ω･`)))
整美して欲しい！
と、思うと変なところでお金を使っていて･･･ｗ
ここに書いても意味ないとも思いますが･･･。すみません、愚痴です。
それ以外は特に無いですね！
187：デブ猫：2015/05/17(日) 02:06:08 HOST:dcm1-133-204-45-175.tky.mesh.ad.jp: あと、イジメは無いですね。
学年によりますけど。
イジメをして、イジメられるのが怖いんです。
個性の強い先生方をみんなで笑ってます。(明るくｗ)仲いいですよ！
188：中１生：2015/06/20(土) 14:11:08 HOST:PPPa2254.e3.eacc.dti.ne.jp: >>187
先輩の学年はイジメがないのですね、羨ましい限りです

私のクラスでは暗くてちょっとおかしい感じの子がハブられてます。

つい最近内部生のリーダー格の子がその子に暴言を吐いたとかで、呼び出しになっていましたよ。
189：在学中：2015/07/16(木) 14:27:07 HOST:42-146-59-194.rev.home.ne.jp: カリタスは良い学校ですよ
190：名無し：2015/08/28(金) 02:17:28 HOST:KD118157013194.ppp-bb.dion.ne.jp: 合う先生がおらず、6年間過ごすうちに自尊心がなくなってしまいました。
外見は新しく見せたいのでしょうが、肝心の中身が変わらない保守的な学校だと思います。
191：元中1 I：2015/10/17(土) 17:41:23 HOST:124x36x203x225.ap124.ftth.ucom.ne.jp: 全然楽しくない
192：匿名：2015/10/21(水) 10:42:13 HOST:FL1-118-109-11-59.chb.mesh.ad.jp: この学校、イジメすごいあると聞きました。噂の独り歩きではなく本当に。学校自体は昔からイメージも悪くないのに。なんか恐くて入れる気がしませんね。
193：中１：2015/12/20(日) 19:11:22 HOST:195.99.142.210.ap.mvno.net: カリタス、入学して数ヶ月経ちますが
全然楽しくないです。
休み時間は余裕がないし、先生も
指導能力はともかく
厳しくて生徒と先生の距離が遠いように感じます。

部活も上下関係がやたらと厳しく
私は夏くらいで行かなくなってしまいました…。

同級生たちはいい子が多いのが唯一の救いです。

カリタスに受かった直後の、学校生活に期待を抱いていたあの時期に戻りたいです。。

今は高校受験を考えています。

受験生のみなさん、あなたの目指しているカリタスという学校は、
本当に良い学校ですか？

よく考え直して、
志望校には恵泉、日本女子大、洗足と書きましょう。。
194：中１：2015/12/20(日) 19:38:49 HOST:195.99.142.210.ap.mvno.net: もちろん、カリタスの校風と相性の良い、もしくはカリタス
195：中１：2015/12/20(日) 19:44:51 HOST:195.99.142.210.ap.mvno.net: もちろん、カリタスの校風との相性がよい子たちは、楽しそうに学校生活を送っています。

ですが、カリタスとの相性などをよく考えず、適当に滑り止めで入り、
その結果楽しくもないスクールライフを送っている私のような生徒がいることも
知っておいて欲しいです。。

こんな学校に入るために、貴重な小学校生活を無駄にして塾に通いつめ、
昼も夜も勉強し続けたあの頃の自分が
可哀想に思えてくるくらいです。。

まだ中１で、高校受験で外に抜けるまでかなり時間がある今
学校選びを間違えたことをただひたすら悔やむばかりです
196：ほのぼの：2015/12/21(月) 18:28:06 HOST:161.178.133.27.ap.yournet.ne.jp: 洗足という文字に反応してしまいました、ほのぼのです。

私の個人的見識ですが、洗足まあまあ良いところですよ！
生徒が無駄に気負っていない子が多く、付き合いやすい子が多いです。
先生は、いい先生から悪い先生まで様々。
高学年になるほど良いといわれています。

ちなみに、洗足は中高一貫私立女子校ですので、みんなとは6年間の付き合いになります。

私は、5年間通って、後悔はしてないです！（＾＾）
197：匿名：2016/01/23(土) 07:05:50 HOST:aa20111001946AB81577.userreverse.dion.ne.jp: ここのイジメは極めて悪質。学校側はイジメに対してイジメられてる方が悪いらしい。イジメた人はおとがめなし。イジメられた方は退学へ追い込む。
イジメた加害者保護者は自分の子供を、こんな天使ちゃんがイジメなんかするハズないと、、、。
198：匿名：2016/01/23(土) 07:08:56 HOST:aa20111001946AB81577.userreverse.dion.ne.jp: イジメがあっても寄付金をたくさん払ってる方の味方ですよー、ここ。

学ぶのは正に社会の縮図、弱者に厳しい。
199：あすみ：2016/01/25(月) 21:02:36 HOST:118-86-7-145.ohta.j-cnet.jp: >>197
>>198

そうなのですか？
何だか怖いですね・・・
200：まりあ：2016/03/21(月) 09:14:07 HOST:aa20111001946AB815A7.userreverse.dion.ne.jp: そんな学校なんですね、来年受験しようと思ってましたが、止めようかな。
201：まりあ：2016/03/21(月) 09:17:52 HOST:aa20111001946AB815A7.userreverse.dion.ne.jp: 来年、受験してカリタス終わりにして、別の学校のが良い様な気がします。
202：かめ：2016/07/02(土) 13:10:39 HOST:ai126251072029.23.access-internet.ne.jp: とにかくホームや電車の中での態度が悪い。
ホームを数人で走って、人にバンバンぶつかっていても謝らない。それを親が見ていても何も言わない。
電車の中ではとてもうるさいし、吊革で遊んだり、椅子にランドセルを置いて大暴れしているし、友達に意地悪な冷たい言葉をかけていたりする。それらが毎日ある。そこに親もいるが、もちろん注意はしない。
学校では、どんな指導をしているのかと思ってしまう。
203：みき：2016/07/21(木) 09:14:27 HOST:87.net220148126.t-com.ne.jp: 本当かどうかはわからないのですが、私の部活の先輩が高3の時顧問と付き合ってたという話を聞きました。。その先輩は2011年卒で、私もその先生に授業教えてもらったのですが先生は次の年にはいなくなっていました。。やっぱり今でも教師と生徒の恋愛ってあるんですかね？
204：さゆり：2016/07/22(金) 20:39:13 HOST:p17230-ipngn5901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>203　みきさんはそういうのありだと思いますかぁ？？？？
205：さゆり：2017/06/11(日) 01:48:03 HOST:p2904173-ipngn19401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: あげ！
206：デミタス：2017/08/30(水) 09:36:23 HOST:FL1-122-135-24-107.chb.mesh.ad.jp: イジメはどの様な理由があるかに関わらず良くありません。
今やイジメは犯罪行為と言われています。
学校側には適切な対応を求めたいものですね。私立ですし虐められる側も悪いだろう、なんて本当に思われている(空気が醸し出されている)のであらば尚更、私立らしからぬ大変残念な学校であると言わざるを得ません。
207：さゆり：2017/08/30(水) 21:45:45 HOST:p1715023-ipngn13601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>206
そうなんですか？？？イメージと違って少しがっかりです…
208：カリタス生：2017/10/07(土) 15:01:16 HOST:skncd-03p23-51.ppp11.odn.ad.jp: げんき！
209：さゆり：2017/10/10(火) 21:28:08 HOST:p1715023-ipngn13601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>208私は元気ですよ！！
210：小6ママ：2017/11/05(日) 21:26:13 HOST:KD111110044025.ppp-bb.dion.ne.jp: 来年カリタスの受験を検討しています。
カリタスは教科センター方式で、ほかの学校のように一つの教室にずっとみんなが詰め込まれていないから、
学生同士の摩擦が少なくていじめが起きにくいのではないかと思っていましたが、そうでもないのですか？

あと、カウンセラーさんが中一の全員と顔合わせして、ソーシャルスキルトレーニングみたいなこともしているみたいなので、
そういうところもいじめ対策としていいのかなと思っていましたが・・・。
211：ｍｏｍｏ：2018/07/19(木) 22:22:24 HOST:softbank060064155109.bbtec.net: 知名度も歴史もある学校だけど絶対に入学させたくない学校の一つ。
212：神様：2019/01/21(月) 13:28:34 HOST:p19101-ipngn3901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: カリタス小学校に通ってまーす！
小6！
213：？？？？？？？？？？：2019/01/26(土) 12:47:44 HOST:i27-114-90-26.s41.a014.ap.plala.or.jp: 神様さん、
私もカリタス小に通っている小6です！
（ただ声をかけてみたかっただけ）
カリタスの掲示板、想像以上に荒れてますね…
214：？？？？？？？？？：2019/01/27(日) 18:26:22 HOST:i27-114-90-26.s41.a014.ap.plala.or.jp: >>211
そうなんですか！？
そこまでうちの学校の評判が悪いとは思いませんでした