上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

1：108★：2020/02/19(水) 03:32:10 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
3483：V8：2021/10/25(月) 21:32:52 ID:D2EapRzE0: >>3478
おそらくですが、KIANさんの「今」の説明と、自分の「今」の説明とでは食い違うところがあるということですね？
KIANさんの「今」が自分はまず説明されていないので、どこが違うのか自分では分からないんですよね、よかったら説明おなしゃす
でもKIANさんのレスを見る限りでは、捻くれ式の説明も上手いと思うので、物理現実ありきの「今」も理解していると思ってはいました

> 物理現実は分離せず包括的にずっと捉えていたのかなと思いました。

自分もこの考え方ですよ、物理現実は「外側の別の世界」だとは思っていません

> 最後3行は勿論分かるんですが、その前の解釈だなぁ。ごく当たり前の事を言っているだけなのか、そうでない様にも読めます。

最後3行は>>3475のほうのレスかな？あまり深読みしないでよくて、文字の通りです

> という言葉を見ると、自分を超越したものと今起点の自分、どちらも含んでの「歓喜」なんだろうか？

別の領域（神）の自分とエゴ視点の自分、で脳内変換しましたが、よろしいでしょうか？
どちらも含んでの歓喜（幸せの絶頂）です、なので一生エゴ視点で一生このゲームから降りなくても別にいい、これが自論です

> V8さんが語る即時、瞬間という言葉はパラレルシフト的な意味を含んでいるかいないのかも、時々気になってました。

パラレルシフトって何となく「離散的に何かが変わる」的なニュアンスが含まれている感じがするのですが
普通に何事もなく時間が経過しているときも、パラレルシフトしまくっていると自分は思っています
で、自分はざっくり「それは毎瞬しているよ」って思っているんですけど、どうでしょう？
3484：V8：2021/10/25(月) 22:14:51 ID:D2EapRzE0: >>3480
> 今今メソッドと自愛、ひねくれ式アファは併用してもよいものなのでしょうか？

チケのメソッド同士で水と油なものは基本ないと思ってください
一番、他メソッドと真逆の方向だと思われる捻くれ式ですら何と混ぜても構いません

> 今今メソッドと自愛はともかく、ひねくれ式アファは相反するようにも思うんですよね。
> ひねくれさん当人も、主張が各記事ごとに大きく変化しているので、とりあえず私自身の指針というか、そういうのを確立したいと思っています。

捻くれさんも、逆アファの直後に愛に目覚めていました、ので自愛メソッドと結末は一緒です
isaさんってまとめ記事が多くて実は自分も読んでいない記事があるんですけど、知っている限り捻くれさんをアゲていたレスが多かったと思うんですよ
isaさんが自愛を語る上で捻くれ式の内容を引用するぐらいは相性はいいんじゃないかなぁ～
今今メソッドとの相性ですが、捻くれ式の行きつく先も「今の物理現実」だと思います、のでいいと思いますよ

> まとめブログを読んで引っかかった個所があったら「どうしてそう思うんだろ？」と自分自身に問いかけて観念をあぶり出す、
> というものなんですが、やめておいた方がよいでしょうか？　「メソッドを併用しすぎると、自分でハードルを上げるようなもの」というレスもどこかで読みました。

効果があるのかはやったことがないので分かりませんが、「自分は何でこの記事を読みたかったのだろう？」とかでもいいんじゃないかなぁ
やめなくていいと思いますけど、「それ救いになる？」と思っちゃったら相性のよさそうな別の達人さんのまとめに移動すればいいと思います
メソッドは一通りやって自分に向いているのをやったらいいと思います、基本「自愛」は何とでも上手くいくと思っていますので併用するのなら入れましょう

> V8さんが私のことを「変更一歩手前まで来ている」と言っていた根拠を伺いたいです。

捻くれ式のセンスがあったからです（でもその後に出てきた>>3399の人のがセンスあったかも……
3485：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 23:01:19 ID:I39E9YZw0: エゴが「ちょｗｗｗｗｗ」とツッコミを入れています(笑)。
今まで蓋をしていたものがあまりにもあり過ぎたのと、観察がある程度できているだけで、ひょっとしたらひねくれ式には向いてないんじゃないか、なんて考えてしまいました。
どのメソッドを実践するときも考えてしまうのですが、「効果がないならまだしも、逆効果になったら嫌だな」と不安になります。

昨夜、「もう全てを捨てようかな」なんて考えてしまいましたが、その瞬間にもエゴが「これで手放しになって叶うんじゃね？」と反応、この「覚醒に期待するようなエゴ」も心のどこかに常に存在しているように思います。

あと最近、これが噂の自動運転なのか何なのか分かりませんが、過去に制作したデモ音源をアップしたりして、優しい場所なので数人の方から好意的な反応を貰えています。
ただ、少し時間が経つと嬉しさよりも虚しさのが勝るんですよね。自作に対するモヤモヤもそうですし、友人とワイワイやるような雰囲気がどこか苦手なのもあります。

だいたい「このフレーズはこれで合ってるのかな？」のようなモヤモヤから始まって、「そもそも自分が使ってるソフトでは作り込むのは不可能、完成させられない」、
「理論的におかしい個所もある、そして音楽の勉強をするにはもう遅すぎる」と、どんどん発展していって、最終的には「劣悪な環境でアイデアを浪費してしまった」、「そもそもそのアイデアも壊れた感覚に基づいていて～」といつもの疑問に帰着します。
こと音楽に関しては断続的に10年くらい同じことを考えている気もします。isaさんが言うように、本当に何もせずに叶うならどれだけ良いのだろうとも思います。

友人とワイワイやることについても、それを肯定してしまったら、友人を持たない主義である自分を否定することになります。
3486：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 23:07:58 ID:I39E9YZw0: まとめブログをつい読んでしまうのも、「自愛の代行」、「観念掘りの代行」のようなことは誰にもできないにも関わらず、それに期待しているフシがあるのかもしれません。
3487：KIAN：2021/10/25(月) 23:52:17 ID:KiANxPpY0: >>3483
あ、違うとかじゃなくて、V8さんはずっと発言が一貫してるから色々聞いてみたかっただけですw

今まで自分は「今」について、特に物理現実も共にって事で深くは考えてなかったです。「まず現実ありき」って現実をフィーチャーする様な事があまり無かったかもって意味でした。

V8さんがどこかで「LOAが最下層の大ベース」みたいな発言されてたなと今日思い出して、それ踏まえたら納得出来ました。(違ったらすみません)

そして何でそこが気になったのかというと、正直自分は今、視点の変化でフワフワしちゃってんですよ。
「今」は「至福の空(くう)」って感覚。完全に悟り開いて無なわけじゃなくて、愛やウキウキ感や自由を感じるもの。物理現実はただ、ありのまま喜びとして味わってた。
それで貴方のレス読んで、紐かけとく場所が欲しかったのかなと気付かされたんですよ。
お陰で無事繋がれました。
完全に個人的なイミフ発言です、すみませんw

やはりどちらも含んでの歓喜って意味で発言されてたんですね。自分も同意します。
パラレルシフトも「それは毎瞬しているよ」って、多分そうだろうと自分も思ってます。
そろそろパラレル読むか…。
ありがとう、色々参考になりました。

ただ、「物理現実」って単語単体で導くのはやはり伝わりづらい、難しいと思いますよw
3488：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 08:33:02 ID:I/vjZTcQ0: 「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」（「不足を疑うpart14その２」20分51秒付近より）

と意識するだけで、しばらくすると、勝手に行動が起こってくる。
3489：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 14:40:39 ID:gf17Z0ZM0: ふむ
3490：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 14:42:44 ID:B1BJJHAM0: 別の領域を感じやすくなった気がする。何かを中断した時とか、今にいる時とかにスンと、ゼロを感じる。ゼロを感じるということは１や２や全ての可能性を含んでる状態なのかもしれないとも思った。
3491：V8：2021/10/26(火) 18:42:21 ID:D2EapRzE0: >>3485-3486
> ひょっとしたらひねくれ式には向いてないんじゃないか

捻くれ式は炙り出しがミソなんで、炙り出しができていれば向いていると思っていいでしょう
あと向き不向きでいうなら、現実ありきで考えられない人は向いていません（元々は現実ありきで考える人への救済的メソッドですので

> だいたい「このフレーズはこれで合ってるのかな？」のようなモヤモヤから始まって、「そもそも自分が使ってるソフトでは作り込むのは不可能、完成させられない」、
> 「理論的におかしい個所もある、そして音楽の勉強をするにはもう遅すぎる」と、どんどん発展していって、最終的には「劣悪な環境でアイデアを浪費してしまった」、「そもそもそのアイデアも壊れた感覚に基づいていて～」といつもの疑問に帰着します。

前々から気になってはいましたが、イサクさんは完璧主義なんですね～
仮に強迫性障害という精神疾患の不完全恐怖レベルの完璧主義だとエゴの世界では苦しみます
「今は完全完璧だ」と完璧認定アファを唱えてみましょう、自愛と目的は一緒ですけど文言を変えただけでその人の直観に響く可能性があります

> 友人とワイワイやることについても、それを肯定してしまったら、友人を持たない主義である自分を否定することになります。

友人を持たない主義でありたい観念の炙り出しおなしゃす
「愛する人を自分から離しておきたい」みたいな願望があって、実は突き放そうとしている人は愛する人なのかもしれません

> まとめブログをつい読んでしまうのも、「自愛の代行」、「観念掘りの代行」のようなことは誰にもできないにも関わらず、それに期待しているフシがあるのかもしれません。

結局は自分ですけど、調べようと思ってまとめを読んでいたら、誰か色々教えてくれるでしょう？これも引き寄せです、もっと他力になってもいいです、「自分がやるんだ」はやめていいです
仏教には「絶対他力」という言葉もあります、「善人は自力をやってしまうけれど、悪人は他力を求めるから救われる」って、で善人ですら救われるんだから悪人ならなおさらｗって話なんです
3492：V8：2021/10/26(火) 19:16:58 ID:D2EapRzE0: >>3487
自分はこのスレの一番最初から考えはずっと同じです、なので発言は一貫はしていると思います（語彙力の変化がないのもあります
LOAは土台発言は確かに言いました、isaさんの表現を使ったとも言いました

> 愛やウキウキ感や自由を感じるもの。物理現実はただ、ありのまま喜びとして味わってた。

これで充分だと思います、内面で愛を感じていれば物理現実もその気持ちのつじつま合わせの世界になりますね

> お陰で無事繋がれました。
> 完全に個人的なイミフ発言です、すみませんw

何かお役に立てたのなら嬉しいです

> ありがとう、色々参考になりました。

こちらこそありがとうございました

> ただ、「物理現実」って単語単体で導くのはやはり伝わりづらい、難しいと思いますよw

その言葉を使っていて手応えを感じたことはあまりないのでその通りなんでしょうね～、別の表現を探します～
3493：V8：2021/10/26(火) 19:32:08 ID:D2EapRzE0: 最近、誰かへの返事ばかりなので独り言っぽいレス
風邪を引いていたときにアマプラでデトロイトメタルシティって映画を観たんだ、漫画の実写版映画なんだ
ポップバンドをやりたいのにデスメタルバンドをやっている主人公の映画だった
これエゴの世界でもやっちゃっているよね～、頭の中ではポップで多幸感のありそうな世界を望むけれど
現実世界では、グロテスクな世界に生きるみたいな

エゴって分離意識だから、ぶっちゃけ神を否定しているんだ（神から離れたい
だからデスメタル的な悪魔崇拝や宗教（神）の否定と、エゴの考えって割とマッチしているんだ

個人的に思うのは、エゴが好きなのは「科学」と「悪魔」だと思う、神から分離したい存在が神を好きなわけないでしょ
「科学」は神を否定し、「悪魔」は神と対立できる

だけど神は、そんな「分離意識という願望」すらも救ってくれるから、結局は神様なんだよね
3494：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 19:45:12 ID:etOeNEcw0: >>3493

松山ケンイチの映画ですね（笑）。
あれは面白かったです。
なるほど、
そういう解釈もあるんですね～。
3495：V8：2021/10/26(火) 21:20:33 ID:D2EapRzE0: 映画そのものにはそんなメタメッセージはないとは思いますが、勝手に感じましたｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=owkeQXtT3ik
漫画ではギャグでしかなかった歌もめちゃくちゃ格好いい曲になってる～、つべで何度も聴いちゃった
3496：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 23:14:04 ID:I/vjZTcQ0: 適切性と一致する。かなりいい感じです。思考がかなり静かになってきました。ニュートラルなので、今までの「いい感じ」とは違うのですが。

既にあるという感じはないですが、逆に不足もないです。充足も不足もないニュートラル。かといって、無という感じもないし、ましてや虚無でもない。

「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」と意識すると、勝手に行動が起こる。勝手に思考も起こっているのですが、思考も行動的な属性を帯びている感じです。
3497：V8：2021/10/27(水) 08:06:45 ID:D2EapRzE0: 物理現実という表現は難しいのか～
が、新しい表現を思いついた

本来のあなたは神であり
エゴのあなたは地獄の支配者なんだ

これ、どうかな？
3498：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 10:04:27 ID:I/vjZTcQ0: 適切性と一致するを始めてから、他のメソッドができなくなってしまったようです。不足を疑うも自愛もセドナもホ・オポノポノも。表面的な言葉としては言えるし思えるし書けますが、メソッドとして内面に働きかける言葉としては言えないし思えなくなってしまいました。

例えば不足を疑うの場合、「不足をう．．．」や「不足．．．」で止まってしまってロックが掛かったようになって止まってしまいます。メソッドだけでなく、リリースできているのかの確認もできなくなってしまいました。「既にあ．．．」「す．．．」でロックしてしまいます。

表面的な言葉としては使えますが、内面に働きかける言葉としては駄目です。今、表面的な言葉、内面に働きかける言葉という風に区別をして書いていますが、これも今回ロックが掛かり言えなく思えなくなって気づきました。
3499：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 11:35:02 ID:etOeNEcw0: >>3498さん　

おそらく「既にある」「不足を疑う」などが
　（・・・と思えば　叶う）に繋がるから
まわりくどく感じるようになったんじゃないでしょうか。
　単刀直入に「　適切と一致する　」❗️
　以上❗️みたいな。　
アクションが　そのまま目的と一体化した
効果といいましょうか。

「適切性との一致」は

　「完璧だ」「この状況は　私にとって
素晴らしい」の　新バージョンと思ってます。

エゴの理屈を　問題無用に無視する
メソッドではないかと。

表現は違えど、108さんの示唆は全て
同じ方向にむけてるんですよね。
3500：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 13:59:44 ID:B1BJJHAM0: なんか1人でなるほ～とかやってんの寂しいからチケ友欲しいわ
3501：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 17:08:55 ID:I/vjZTcQ0: >>3499 さん

＞エゴの理屈を　問題無用に無視する
メソッドではないかと。

仰るとおりかもしれません。

心配や不安がなくなっています。心配しようとしてもできない。未来のことを考えようとしてもできないし、過去のことを思い出すこともできない。仕事に必要なことはできますが、不安や後悔につながることは考えようとしてもできないようです。

不安もないですが、安心感もないです。今今メソッドをしているときの意識の状態に似ています。意識が勝手に何か１点に常に集中しているような感覚があります。今は、今今メソッドもできなくなっていますが。できるのは、適切性と一致するだけ。
3502：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 19:34:14 ID:etOeNEcw0: >>3501さん

ありがとうございます。

どのくらいの頻度で　なさってるのでしょうか？
私も　一日で思い立った時　そう意識しています。
ただ108さんのメソッドらしく（笑）
「　〇〇（適切性と一致）をしたから
　→ こんな風に変わった　」
という　目立った実感はないのですが、
続けてみようと思います。
3503：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 21:44:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3502 さん

私も思い立ったときです。よく思い出せないのですが、少ない日で３～４回、多い日で５～６回くらいでしょうか。

思い出そうとしたり、考えたりしようとすると、ロックがかかったように止まります。
3504：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 22:29:45 ID:RqMnl6sw0: >>3497
ひねくれ式まとめブログまだ開設してないですか？
3505：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 23:50:36 ID:I/vjZTcQ0: ザ･チケット板☆備忘録　を「適切性」で検索したら、108さんが11年前に書かれたものが見つかりました。「適切性」について触れている部分だけ引用します。

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-472.html
3345 名前： 108★ ：2010/11/16(火) 02:48:10 ???0

「私は今ここで、どう行動することが適切ですか？」

こうやってその都度中心部に尋ねるのです。
コツは、思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。
このとき中心部から返事が返ってこなくて構いません。

こうすることであなたは、習い性となった「後悔が有益である」というシステムを活用せず、
実際の適切性に叶った行動に対して、徐々に意識を向けることが出来るようになっていくはず。

必要なことは「私は過去の出来事に対して後悔しがち」
という習性に注目する行為についても気にかけず、
それらと無関係に自分の中心部で適切性について興味を向け、
期待し、意識していくことです。
3506：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 00:18:25 ID:2iQ6tHtw0: 自愛難しいよ～
3507：V8：2021/10/28(木) 09:40:22 ID:D2EapRzE0: >>3504
促されたので、やろうかな～

自発的にはやらないけど、促されたらやると決めていたところがあって、個人的にそれは大事にしているジンクスです

やりたいことって、やってみたら？と後押しされるのを待ってからやるほうが結果的に良いことが起こる可能性が高くなる

縁のほうを先に作ったほうが、過剰ポ回避になると思うんですよね

これは個人的なジンクス程度の話です
3508：V8：2021/10/28(木) 09:49:12 ID:D2EapRzE0: やりたいことは、必ず縁がなぜか作られるので、それを待ってみてください
そのあとにやると過剰ポなどの回避になるかもしれません
3509：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 09:58:09 ID:etOeNEcw0: >>3507

じゃ　私も　もう一票（笑）。
V 8さんのブログ　読みたいです！
3510：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 13:23:59 ID:B1BJJHAM0: エッチな願望沢山叶えたいんですけど、どうすればええでっか？
3511：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 13:25:40 ID:B1BJJHAM0: >>3507 わいも一票！
3512：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 17:41:10 ID:I/vjZTcQ0: 適切性に一致するを始めて、ロックがかかったようになり他のメソッドができなくなっていましたが、就寝中、夜中にふと目が覚めて、適切性に一致するを自然にしたら、その後、他のメソッドもできるようになっていました。

私は私を愛します。〇〇に愛を送ります。何か知らないけど〇〇することができました。セドナ、ホ・オポノポノ等々。

特に「私は私を愛します」は、以前は少し抵抗があったのもなくなっていました。これからどうなるかわかりませんが、その時々の適切性に任せるつもりです。コントロール不能のようですから。
3513：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 18:37:35 ID:B1BJJHAM0: >>3512 水のように流れとけばOKみたいな感じですか？ワイも適切性と一致しようかな。
3514：もぎりの名無しさん：2021/10/29(金) 00:16:57 ID:I/vjZTcQ0: >>3513

自分は、水のように流れとけばOKみたいな感じにまではなっていません。108さんがyoutubeで言っていた通りに「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」と意識することを、時々思い立った時にして実験しているだけです。

自分の力ではもうどうにもできなくて、お手上げに近い状態になってしまっていますので。
3515：もぎりの名無しさん：2021/10/29(金) 02:39:18 ID:B1BJJHAM0: >>3514 なるほど。ここでの適切性と一致かー。ありがとう。わいも試してみる。
3516：もぎりの名無しさん：2021/10/30(土) 08:06:26 ID:YgW4xupo0: 『適切性への一致』

「意識するだけでいい」「することがない」
と108さんが言ってますが、

これマジで最強ツールじゃないかな。

だってこれ完全にエゴの介入を未然にストレスなく防いでる気がする。
ただ、「意識するだけでいいの？大丈夫かよ」「することがないほんとかよ？」これってエゴが自分の役がなくなるかは騒いでるってことでしょ。これを潔くスルーしたらもう光が見えてるものな。

「俺はもうなんも出来んから勝手に俺の都合がいいように整え！！あとは宜しく」って感じに俺は捉えてるな。
3517：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 07:12:35 ID:gf17Z0ZM0: そろそろ上海雑伎団スレ【第六十四幕】立てられる？
3518：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 15:09:08 ID:I/vjZTcQ0: 「適切性と一致する」は、認識の変更した人にとって、常にそうある状態ということなのでしょうか？
3519：V8：2021/11/01(月) 19:03:33 ID:D2EapRzE0: >>3509
>>3511

ttps://v8drkk760.hatenablog.com/
お待たせしました～、まだ何も書いていないようなもんだけど、またすぐに書いていきます
月末はちょっと忙しいことが多いので遅れてｽﾏｿ
3520：V8：2021/11/01(月) 21:47:53 ID:D2EapRzE0: >>3510
邪な願望であると思えば報いが投影されるんじゃないかなぁ？
罪悪感や自己嫌悪をどれだけ無くせるかがミソだと思います

>>3516
エゴの役なくなりたくないから今までの世界があったりしたのです

>>3518
過去現在未来含めてそうです
3521：KIAN：2021/11/01(月) 21:56:44 ID:KiANxPpY0: 適切性～が流行ってますが、何故他のメソッド文言よりもエゴが鎮まるという方が見られるかと言うと、この言葉に抵抗が湧き辛いからではないかな？

神という言葉や手放す、完璧等の言葉には現実と対比した抵抗が生じやすい。既に色々な観念が付いている言葉だから。
適切性と言われると「ん？何それ？願望には関係なさそうだな」とエゴも油断してしまうのかもw
あと「今」という位置に立てる言葉にも感じますね。

個人的な印象としては「適切性に一致する」という事は>>3505での108さんの引用部

>思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。

これに尽きる事だと感じる。
自分の内なる何かを感じようという姿勢は瞑想にも近いし、エゴを介在させない。

まあ自分は現時点では適切性という言葉があまりハマらないので、ただの推測意見であります。
108さんの次の動画での解説が楽しみですね。
3522：KIAN：2021/11/01(月) 22:02:38 ID:KiANxPpY0: >>3519
ブログは大変だと思いますが頑張って下さいw
コッソリ見に行っちゃうよなぁw
3523：V8：2021/11/01(月) 22:05:06 ID:D2EapRzE0: 今までの表現のアップグレード版でもないよね～
手を変え品を変えの内の表現の一つ
完璧認定と何が違うの？って思っちゃう
3524：V8：2021/11/01(月) 22:10:10 ID:D2EapRzE0: >>3522
ありがとうございます～
要望である「ひねくれ式」以外のことは書かないつもりなので、何記事かで終わろうと思います
書いた記事の文章を直すこともあると思うので、よろしくお願いします（皆さんに言いました
3525：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 22:40:41 ID:/jMzEJco0: 適切性と一致するは「主よ、あなたにとっての最良をお与えください」の別バージョンのように思える
3526：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 23:18:21 ID:etOeNEcw0: １０８さんも動画で
「　もう【意図】って最近、言ってないんですよ」
　とか
「　潜在意識　」をどうこうって発想やめましょう
とコメントしてます。

　用語とか　メソッドは　固執すると
　エゴがそれを利用し出すから、
　様子みながら　表現　変えてるんでしょうね。

　１０８さんが言ってることを翻訳したら
　全部「充足に向こう」になる気がします。
3527：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 00:33:27 ID:I/vjZTcQ0: V8さん、ブログ開設、おめでとうございます！　ありがとうございます！

最近、車を運転しているとV8のエムブレムが付いている車をやたらと目にするようになりました。

V型8気筒で、これからもかっ飛ばしてください。
3528：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 12:31:23 ID:I/vjZTcQ0: >>3520

ありがとうございます。
3529：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 12:35:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3521

＞適切性～が流行ってますが、何故他のメソッド文言よりもエゴが鎮まるという方が見られるかと言うと、この言葉に抵抗が湧き辛いからではないかな？

その通りだと思います。

自分は、108さんが以前書かれた

「思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。」

では駄目でした。エゴをスルーできなかった感じです。
3530：KIAN：2021/11/02(火) 18:00:12 ID:KiANxPpY0: >>3517
前スレの最後の方とか見ると過疎ってたぽいですね…それに比べると今スレは盛り上がってる方なのかなw

>>3525
自分も神様リクエストに近いのかなと思いましたが「一致する」って言葉から直結も関連するんじゃないかと予想してみる。
3531：KIAN：2021/11/02(火) 18:17:46 ID:KiANxPpY0: >>3506
自愛が上手くいかないなら、瞑想をしてみませんか？
私がやっている簡単な瞑想ワークを書いておきます。

《愛の循環瞑想》
①まず自分は充足空間に居る愛のエネルギーであると意識してみます。軽くでいいです。
(それが受け入れ難いなら①は無視で)

②自分の胸の辺りに愛のエネルギーをイメージしてみます。
小さなハートでも、ピンクのモヤモヤでも何でも構いません。

③「私は呼吸により愛の循環をしている」と意識します。
ゆっくり息を吐いて「愛してます」
またゆっくり吸って「ありがとう」
(言葉は声に出さず、自分の中で呟く)
ひたすらそれをくり返すだけです。
貴方の内部の愛のエネルギーを吐き出し、外界からまた回収する様に。

何か思考がよぎるかもしれませんが「今だけは集中」と呼吸に意識を戻す。
何分でも好きな時間、隙間時間でも出来ます。瞑想が苦手な方の練習としても良いと思います。
自分の内に、穏やかで暖かい様なエネルギーを感じられると心地良くなりますよ。
3532：V8：2021/11/02(火) 21:30:20 ID:D2EapRzE0: >>3527-3528
ありがとうございます、頑張ります

> 最近、車を運転しているとV8のエムブレムが付いている車をやたらと目にするようになりました。

本当にただのカラーバス効果の可能性がありますねｗ

> V型8気筒で、これからもかっ飛ばしてください。

そうします、頑張ります

>>3531
横レスｽﾏｿ、自作メソッドなら凄いなぁ～
過去に自分は仏教ならティクナットハンが好きって言ったことが確かあったんだけど、その人が同じような瞑想を教えているのね
ティクナットハン式の瞑想は確か、呼吸のあとに微笑む、だったかなぁ～
自己観察式とisa式を同時にできそうだから、そのうち紹介しようかな～と前々から思っていたんだ
3533：KIAN：2021/11/02(火) 22:27:18 ID:KiANxPpY0: >>3532
ま、まじか？
「私は終えると何故か軽く微笑んでしまう様な感覚があります」って最後に書こうとして削ってたんですよw

一応オリジナルというか…簡単な今メソみたいので、自愛入れられないかな？って考えてやってたら良かったから紹介してみたんだけど。
もし完成された瞑想法があるなら、違う点とか補完して頂きたいです。
仏教関係は殆ど知識ないのでティク…様って方の事、自分も調べてみます。

ブログでカテゴリー分けてそういう仏教的な知識とチケの相似点とか書いてみてくれたら面白いと思うんですけどね。
(まあただの一意見なんで流して下さいw)
3534：V8：2021/11/02(火) 22:46:16 ID:D2EapRzE0: >>3533
ttp://cyberbaba.blog57.fc2.com/blog-entry-80.html?sp

これ、ざっくり良い感じに説明してある

> 仏教にありがちな、この世は苦である、生きていることに意味がないとは言わず、
> この世は美しい、あなた自身に気づけば生きていることが無意味だとは思わないだろう、
と言っています。

ここも自分的には好き、ニヒリストではないところが
3535：V8：2021/11/02(火) 22:51:23 ID:D2EapRzE0: > ブログでカテゴリー分けてそういう仏教的な知識とチケの相似点とか書いてみてくれたら面白いと思うんですけどね。
> (まあただの一意見なんで流して下さいw)

ひねくれ式の記事が出来上がったら、やりたいです
3536：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 23:26:55 ID:I/vjZTcQ0: 最近、下記のサイトで見つけたのですが、「諦めてなる」というメソッド（？）、面白いです。自分でできるわけではないですが、ウケてしまいました。

達人に学ぶ潜在意識
ttp://tatujinlog.com/tag/taketonbo/

複数載っていて、竹とんぼさんと分類されていますが、それぞれ、同じ人ではないように思います。
3537：もぎりの名無しさん：2021/11/03(水) 07:17:56 ID:I/vjZTcQ0: >>3535
「仏教的な知識とチケの相似点」についてブログに書かれることは、私も楽しみです。

自分なりに少し調べた限りでは、テーラワーダ仏教、禅、非二元系、チケット系で共通するのはエゴからの脱同一化、違うのはチケット系は「既にある」と社会（俗世）での願望達成する点かなと思っています。
3538：KIAN：2021/11/03(水) 11:03:34 ID:KiANxPpY0: >自分そのものが平和で幸福であることを今この瞬間に認識します。

そうそうこれですよ。
今今メソでも行けたらいいんだけど、そこまで行くのは難しそうな方も見られるから、愛の瞑想を考えました。
リンクの説明読んだだけで、何か心が洗われたよ。ありがとう。

これ以上はｽﾚﾁかもだから、そのうちブログの方で。
3539：KIAN：2021/11/03(水) 11:04:18 ID:KiANxPpY0: >>3538は>>3534宛です
3540：もぎりの名無しさん：2021/11/03(水) 12:07:50 ID:etOeNEcw0: V 8さんのblogのタイトルはお決まりでしょうか。
108さんに敬意をこめて？「エチケット」なんて
いかがですか（笑）⁉︎ 楽しみにしてます!
3541：V8：2021/11/03(水) 23:23:07 ID:D2EapRzE0: >>3537
> 自分なりに少し調べた限りでは、テーラワーダ仏教、禅、非二元系、チケット系で共通するのはエゴからの脱同一化、違うのはチケット系は「既にある」と社会（俗世）での願望達成する点かなと思っています。

自分も殆ど同じ意見です

>>3538
ティクナットハンさん優しそうで良い人感あるよね～
ブログのほうで、分かりました

>>3540
ありがとうございます、タイトルは捻くれ式以外のことについて書き始めたら変えると思います
エチケットは、綺麗な言葉すぎてアングラっぽかったり尖ったネタ書きにくくなるかなぁ～
3542：もぎりの名無しさん：2021/11/04(木) 16:17:55 ID:pqLHcPXI0: わざわざV8さんはブログ開設したのだからそちらのコメント欄でお話しては
最近はV8さんの話題でスレが埋まっているので移行した方がいいと思います
3543：もぎりの名無しさん：2021/11/04(木) 16:22:27 ID:O.HsL1MM0: >>3531
ありがとう。
自愛自愛って色んな自分を許してるつもりなんだけど、次々続々と嫌(だと思われる様)な現実が押し寄せてきて、
なんかもうこれだけやってもまだ足りないのかよ…って嫌になってくるっていうループを長いこと続けてるから
そういうことすら「それでいいのか？叶うのか？それで」って考えてしまうんだよな。
自分語りすんません。何はともあれありがとう。
3544：KIAN：2021/11/04(木) 22:38:30 ID:KiANxPpY0: >>3543
自愛したから、瞑想したから叶うんじゃないんだお。
自愛続けたいならどのへんが難しいとか分からないとか、良かったら質問してみて下さい。

自愛できてたら苦しくならない。
苦しみを止める選択だから。
嫌な現実と自愛も、嫌な現実と願望が叶う事も、願望が叶う事と自愛も、全部関係ないよ。

何の為に叶えたいの？→己が幸せである為に
何の為に自愛するの？→己が幸せである為に

(ちょっと言葉のニュアンス違うか？w)

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-238.html

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-322.html

とりあえずこの辺読んで理解出来てない所あるか確認してみて下さい。
3545：V8：2021/11/04(木) 23:25:21 ID:D2EapRzE0: >>3542
その通りです、ありがとうございます
ちょっとこれからはブログのほうに専念します
3546：KIAN：2021/11/05(金) 00:09:33 ID:KiANxPpY0: 最近スレチ判定厳しいなぁ(´･ω･`)

この前もチケ理解に繋がる話題として話してたのにピーヒャラ言われてしまったしなぁ。
脱線には気をつけます。
V8さんもごめんねー。
3547：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 16:50:02 ID:pqABz0Yc0: >>3534
他の人はどうか知らないけど、釈迦はニヒリズムで苦と言ったわけではないと思うんだけど…
3548：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 17:54:00 ID:CWiQau2A0: 昔と比べて過疎ってるのにあんまり厳しいと人いなくなっちゃうよ
某潜ちゃんみたいに
3549：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 18:28:00 ID:clHM.vFY0: むしろ今までが、ネットの掲示板にしてはいい人ばっかなのが奇跡なんよ。
3550：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 19:04:46 ID:6L8BorVM0: ブログを体のいいスレ追い出し手段にするところ潜在意識ちゃんねる民っぽいなーと思った
3551：KIAN：2021/11/05(金) 19:38:59 ID:KiANxPpY0: >>3549
ほんとそうだね(^^)

合わない人も各々の基準で居るだろうし、荒らし含めて不快に気付いたらスルーで行きたいですね。
3552：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 21:27:34 ID:g61ggsvU0: 新庄が日ハムの監督になったけど本当に無理な夢を叶え続けるのはこういう人だと
よくわかるような記者会見でしたね
「なる！」と決めつけて行動するのが好きなんだとか。このスレにも通ずるものがあると思い書かせて頂きました。
3553：V8：2021/11/05(金) 23:11:18 ID:D2EapRzE0: >>3546
自分も気をつけます

>>3547
はい、釈迦もそんなことは言っていないと思います
3554：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 12:28:31 ID:2ZRdBWHE0: >>3552
決めるじゃなくて決めつけるってとこ草
3555：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 14:48:04 ID:I/vjZTcQ0: もしかしたら、今回のこの人生、タイムリープして何かを取り戻そうとしている人生なのかも。輪廻かもしれないし、また別の種類のものかもしれないけど。

ともかく何か目的があって自分で始めた人生なのかも。しかし、その目的を忘れてしまって、エゴに取り込まれてしまって現状のようになってしまっている。

今は、何の目的があって、この世界に来たのかはわからないけれど、108さんや達人さんたちのことを知ったのだから、自覚して生きたいと思った。
3556：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 18:27:29 ID:9nODVkmE0: >>3542
「お前のせいでスレ埋まるからブログへ行け」ってダメ出しや追い出しする人に限って追い出した後に話題提供せずスレ過疎らせる
3557：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 20:56:09 ID:Mlw8eZ2k0: ブログ開設したならそっちでやれって言ってるのはV8さんのこと蛇蝎の如く嫌ってた人でしょ？
別にそこまで気にすることもないんじゃないですかね
3558：V8：2021/11/06(土) 21:58:04 ID:D2EapRzE0: >>3555
目的を忘れたというか「目的を知らないフリ」を実はしていたりします
>>1761にバシャールの発言を載せたことがありますが、これはなかなかいい発言だと思います
3559：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 04:11:18 ID:KoZ8LbIA0: >>3542のID抽出すればわかるけど要スルー対象だよ
3560：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 11:56:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3558

108さんが最新動画の最後で言っていた「徹底的に適切性に一致する」の「徹底的に」がポイントなのではないかと感じて最近やっています。
3561：V8：2021/11/07(日) 13:05:41 ID:D2EapRzE0: >>3560
ポイントですね～、物理現実込みでです

逆に今までの人生の一瞬でも「不適切な一瞬」があったとしたら
それ以外の瞬間瞬間が完璧だとしても、一瞬でも「最大の不幸」を経験しちゃった経験があるので
この世界が本当の地獄になってしまうんですね
でもそれが100%ないからオート操作に身をゆだねてもいいわけです
3562：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 19:20:44 ID:EhL9blQk0: おれは女性恐怖症だったんだけども。

すれ違ったり話さなきゃいけない場面になる度に、恐怖や不安を飽きるまで感じ尽くすようにしてたら、文字通りその感情でいるのに飽きてしまって、そしたら今は少し楽でいれるようになった。
3563：KIAN：2021/11/07(日) 22:03:27 ID:KiANxPpY0: >>3562
「飽きる」ってもう身を引いて傍観的に感じてる状態だから、不快から離れられて来てますね。
「この設定もう飽きたわ」みたいに見えてくると、楽になりますね。

女性と接するのが恐怖な自分
→女性と接するのが苦手な自分
→女性と接するのが得意ではない自分

と、設定を自分の中でバージョンアップさせてしまうのもおすすめです。
3564：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 00:07:23 ID:Q9Vjt5ys0: ご無沙汰しております、イサクです。V8さんがブログを始めていてビックリしました。「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

ここ2日ほど、ひねくれ式からブルーベリーさんの「原因はない」に浮気していました。
自分の子供のように愛せと言われても愛し方が分からない、と思った時点でエゴに主導権が渡っていたという気付きもあり、気分的に楽な時間が増えて抜けた感じもしたのですが、
「叶わない原因がないっていうことは、参入障壁がなくなるってことだから、たとえばみんなミュージシャンになろうと思えばなれてしまう、ということになる」、
「じゃあ結局は運じゃないか、でも運次第だと思っている自分次第なんだよな」、「原因がなかったとしても個性は消えない」、
「原因はなくても結果が消える訳ではない、ここでいう結果は世界と同じ意味だからー」と考え込み、結局のところ結論は出ませんでした。

そしてノートに書きながら思考を整理していたのですが、その過程で「音楽で稼ぎたくない」、「最後にはすべてがどうでも良くなる」という観念が炙り出されました。

昔、画家さんのまとめを読んだ際に「芸術家は稼げない」という観念は消したつもりでいたのですが、稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。
「音楽で(ある程度のまとまった)収入を得るためには、大衆向けに迎合しなければならない、それは絶対的に必要である」と考えていたようで、
そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。
あとは「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」といった感じです。元・ミュージシャンなんて経歴だと、転職も一苦労でしょうし、考えるだけで嫌になります。

それでふたつめの観念なのですが、この「最後」というのは自分でも曖昧なニュアンスなのですが、強引に言語化すると「完璧な作品を生み出せようと、最終的には音楽は生活の糧を得るための手段でしかなくなる」、
「完璧を超える完璧はありえないので、完璧な作品を生み出したあとは収入を得るために惰性で続ける(あるいは音楽をやめる)」といった感じです。意識のもっと深いところでは音楽に限定されず、いずれ訪れる死のことを「最後」と考えているのかもしれません。
これも以前書いた「歳をとったミュージシャンはダサい、音楽を好きでい続けたい」にも繋がる話で、とうにピークを過ぎているのに音楽を続けているロートルになるのが格好悪い、好きという気持ちまでどうでも良くなる、と思っていたようです。
完璧な作品を作り上げたら、その2日後くらいには自.サツしているかもしれないなーと考えたこともあります。
3565：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 16:52:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3564

イサクさんは、108さんが最新動画で薦めている適切性に一致するは試されていますか？　私的にはエゴをスルーしやすいように思います。

既に試されて有効でないようでしたら済みません。
3566：V8：2021/11/08(月) 17:08:28 ID:D2EapRzE0: >>3564
こんばんは～

> 「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

すみません、使わせていただきました
例を出すときって取っつきやすい例を出そうとしてついつい「お金～」みたいなことを書こうとしてしまうのですが
皆、いやしい願望だけを持っているわけでもないので、なにか他の例ないかな～と思って、イサクさんとのやり取りを思い出したので、使ってみました～

> 稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。

まったくの別物です、「稼げない」は物理現実のリアクションマシーン的思い込みです
「稼ぎたくない」のほうが蓋らしい観念です

> そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
> 音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。

自分もスピはボランティアで活動しますよ～スタンスなんです
ただ、稼いだらイメージ的に色々不可逆な面が出てくるから～という理詰めでやっていたりもしますｗ
（LOAでどうにでもなるんだろうけど、神聖さが欲しい）

> 「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」

これはいい蓋です、音楽活動が上手くいっても問題が発生すると思っているからです

> 完璧を超える完璧はありえないので

エゴの完璧像は毎瞬変わるので大丈夫です、物理現実が毎瞬変化していっているのはその証拠なんです
新しい完璧を生み出し続けてください
3567：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 18:54:28 ID:Q9Vjt5ys0: 「他者依存の形態は避けたい」という気持ちは小学生のときからあります。そもそも人付き合いも得意な方ではないですし、
「バンドを組む」→「もしメンバーが不祥事を起こしたら、自分がどんなに品行方正にしていてもその時点ですべてがおじゃんになってしまう」のような感じです。
不祥事云々は飛躍しているとしても、もし音楽的に合わない人と組んでしまったりしたら、リーダー気質ではない自分にはクビを通告をしたりすることもできないので、おそらく2,3か月かけてバンドごと自然消滅させます。やはり時間的リソースの無駄です。

そして今は個人でもやりようがありますが、やはり一流どころのエンジニアやテクニシャンなどと作業をするのは、どこかしらの音楽事務所に所属できなければ難しいと思います。そして音楽事務所もよく知らないがゆえに不安です。
ざっくりとした業務内容は知っていても、実態はベールに包まれていますし、悪徳なところは論外として、たとえ良心的なところであっても自分に合わないこともあると思うんですよね。
その場合、容易に移籍したりは出来ない世界でしょうし、退所して何年も禊をするなんて考えただけで嫌になります。
たとえば30歳でデビューしたけど事務所が合わず、そこから4,5年も無駄にしたらさすがにもう無理でしょうし、「音楽なんてやらなければよかった」と間違いなく後悔します。

「運次第だと思っている自分次第」、「自分でエンジニア業務や楽器のセッティングも出来るようになれば良い(あるいはアマチュアでも最高のエンジニアと巡り合える)」のように考えればよいのでしょうか。
エンジニア業務やセッティングに関しては自分でもほんの少しなら出来ますが、各楽器のバランスを緻密に合わせる作業はごく一部のカリスマのような人しかできないので、今から勉強するにしても到底追いつけるようなものではない、とまたいつもの観念にぶち当たります。
3568：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 19:31:44 ID:Q9Vjt5ys0: クビ通告云々も、なんというか結局は人の恨みを買うことを恐れているんですよね。人の上に立つような真似はしたくないってのもありますが。
根源にあるのは「他人は敵」という気持ち、「この世界は安全ではない」という恐れ、そして安全欲求と制御欲求かな、と自分では思います。
そしてミュージシャンとして有名になるということは、中二病のような言い回しになりますが「誰かの敵」になるということで、それも恐れの一部なんだな、といった感じです。
>>3565
ありがとうございます。
いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。
3569：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 10:55:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3568
＞いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。

そうなんですね。自分の場合もしっくりは来るわけではないです。しっくり来る来ないではなく、自分をスルーされて外から勝手に行動が湧き起こってくるという感じになりました。そのあとは、思考というより行動のような属性の思考みたいなものが外からやってくる感じになり、エゴが以前より静かになり、普段の思考や行動とは違うもので動かされている感じになりました。

適切性に一致するを始めて２週間くらい経ったと思います。これでこのままエゴが静かになって自動モードみたいな感じでやっていけるかと思っていたら、３回ほどエゴの逆襲に遭いました。２回は、身近な人に感情的に反応してしまいました。１回は、夜中に突然目が覚めて、「幻想だ！　現実はこっちだ！　違うだろう！？」という感じの状態になり、エゴに引き戻されて一体化してしまいました。そのまま、それを受け入れて感じ続けていたら、眠ることができ、朝、目覚めたら元に戻っていました。

最近は、「（今）ここでの適切性って何だろう？　その適切性に徹底的に一致してみよう」と思い出したら思うようにして、エゴ的思考や感情は自然に、時には意図的にスルーして、インスピレーションのような何かが降ってくるのに任せている状態です。もしかしたら、ミュージシャンとか芸術家は、似たようなことをしているのかなと思いました。
3570：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 18:02:15 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日降ってきた思考を独り言のように書き込みます。

創作をしているのは誰？
世界中にある楽器を知ることなど不可能、オリジナルの楽器を一から作る、それだけで一生かかってしまう。
存在すら知らないどこかの民族楽器を、自作のアレンジに取り入れることはできるだろうか？　エゴはすぐに「それは無理」と反応を返してくる。
たまたまその楽器が出来る人と知己を得る、くらいであればエゴも許容できる。
しかし、完璧なのであればこんなことを考えること自体がナンセンス、なぜなら完璧だから(笑)。
ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。
3571：V8：2021/11/09(火) 21:50:49 ID:D2EapRzE0: 人間関係の悩みには自愛がオススメです、自分を愛していれば攻撃してくる敵が減り、逆に愛されます

「適切性に一致する」は、ひねくれ式実践者のゴールの心境です、炙り出し頑張って～
「適切性に一致する」は、「完璧認定」と一緒どころか「既にある」と一緒です

> ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。

別の領域とエゴ（分離意識）の合作です、別の領域が本体ですが
3572：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:40:37 ID:Q9Vjt5ys0: >>3571
「程度の低い人の善意なんてありがた迷惑でしかない」とエゴが即座に反応しました。

「私という壊れたフィルターを通過したら完璧なんてありえない」とこれまたエゴが即座に反応しました。
3573：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:58:07 ID:Q9Vjt5ys0: >>3570の書き込みをしてから、「願望は絶対に叶わない」とノートに正の字を書いてカウントしながら唱え続けましたが、反応らしい反応はなく、
「こんなことをやっていたらマイナスブロックが形成される、ほら、ポノもそういう批判がなされてたでしょ」くらいのものでした。あとはいつもの壊れたグルグル思考です。

昨日は言語化できなかったのでレス内容から省いたのですが、収穫もあって、
小学生の頃は「指導者が善意で私の個性を削ってくるかもしれない」のような不安で、ある意味では「学べない環境」を引き寄せていたなと認識できました。
当時は引き寄せを知らなかったとはいえ、本当に馬鹿だったということになるので、過去の自分を責めるのはやめようと思います。

そして以前書いた「デモ音源をアップした場所」で作詞の勉強を始められた方がいました。
それに対して「私にとっては全てが遅すぎる、もっと早いうちから音楽の勉強をしなければならなかったのである、それは明確な損失」、
「私が得たかったのものは『(人生の)早期における確信』と、やりたいことを突き詰められる環境だったのだ」とエゴが反応してきます。
3574：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:23:10 ID:Q9Vjt5ys0: 正直、書き込むのも抵抗があるのですが、書き込みします。
さきほど、427氏という方の「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛をしてみたのですが、無反応でした。もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。
427氏は「反応がないのなら謝れ」とisa氏と同じことを仰っていたので、謝りました。すると
「見よう見まねの自愛、達人が『まず自分に謝れ』と言っていたら謝るのか。それって結局はいつでもisaや427に責任転嫁できるようにセコくやっているだけ、保険を掛けながらやっているだけではないのか」と返ってきました。
正論だと思いますし、自分は無責任な父親と同類だと感じました。
ナンパマニュアルをニヤニヤしながら読んでいるキモい男、自愛という"マニュアル"を読んで実践している自分、どこが違うのだろうと思います。
3575：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:27:40 ID:Q9Vjt5ys0: すみません、427氏ではなく428氏です。
3576：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:35:32 ID:Q9Vjt5ys0: 途方に暮れる、と言うと少しニュアンスが違いますが、どうしたらいいのか分かりません。
「責任」をテーマにブレインダンプする、とかそういうことではないのは分かります。本当にどうしたらいいのか分かりません。
「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。
おそらく私の親に対する気持ちそのままです。
3577：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:03:34 ID:gf17Z0ZM0: Q9さんが話していることはほぼ過去と未来の話だと思いますけど、
そんなことやってたら永遠に平穏や幸せは訪れませんよ。
だって存在しないんだもの。

やってることは全部立ち位置を解除するためのものです。
思考を用いないことです。モヤモヤする思考には１ミリも力はありません。

ちなみに分析して名をつけて、頭の中でこねくり回してもエゴは納得しませんよ。

どこにもいかず、今ここにいることによる蜜のような快感をちょっとずつ感じてみればいい。

余計なお節介ですが僕なら願望を叶えるのとは別で、瞑想を勧めますね。
3578：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:24:58 ID:Q9Vjt5ys0: 皆さんに謝罪します。マナー違反の連レスと言語化し切れていない長文投稿によるスレ汚し、大変失礼いたしました。

そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。
3579：V8：2021/11/10(水) 22:42:06 ID:D2EapRzE0: >>3574

> 「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛

確かにこれは大事です
自分もこういう表現をしようとしたことがありましたが、エモいポエム臭い表現しか思い浮かばなかったからやめたｗ
ちなみに自分は腹部派です

> もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。

オッケーで～す、その子の表情は見てないかな？見てないのならそのままでいいです

>>3576

> 「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。

言っていないです、あの子はそんなこと言わないです、自分も腹部にあの子が居るから分かります（その子のイメージカラーは黄色

>>3578

> そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
> 「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。

ちゃんと伝わってましたよ～、自分も過去の自分のレスを読んで「ここ勘違いされてないかなぁ」とか「これとこれをセットで言ったらダメだったなぁ」とかあとあと気がつきます

ちなみに、腹部（胸？）のあの子の表情の話
自分が子供の頃に撮られた写真で満面の笑みを浮かべて写っている写真があるんだ
腹部のあの子はずっとそんな表情だよ～、ずっと（エゴの視点ではどんな不足が待ち受けていようがねｗ
それに気づけば、こんなに頼もしいことはない、はず

その子は、本当に頼もしいから会ってみてあげてください
3580：もぎりの名無しさん：2021/11/11(木) 00:46:03 ID:I/vjZTcQ0: ここ何日かのことですが、水を飲んだら願望を達成したという感じが生じて、とてつもない満足感が生じました。しばらくしてトイレに行ったら、また願望達成。

何かをしたら、次から次へと願望達成。歩いているだけで、ちょっと手を動かしただけで、呼吸しているだけで、終いには、ここにいるだけで願望達成感が・・・

チケットに水を飲むのも願望実現だと書かれていましたが、まさか実感することになるとは思ってもみませんでした。

自分の人生、願望達成、願望実現だらけだったんですね。
3581：V8：2021/11/11(木) 10:09:14 ID:D2EapRzE0: >>3580
充足を見るですね、そういう感じです
3582：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 02:30:57 ID:Q9Vjt5ys0: >>3579
安価を間違えていました、すみません。
それで自愛はどのように実践したら良いんでしょうか。「見よう見まねの自愛」という思いが出てきたとき、不思議とネガティブにはなりませんでしたが、茫漠感のようなものが凄かったです。
自分に謝ることも封じられた感じでした。

昨日は「トラウマ(フラッシュバック)が消えなくても良い」とひねくれアファをしていました。
「トラウマだけ消えても救われない」、「空白の過去が生じるだけ」、「抜け殻の自分が残るだけ」と出てきて、トラウマもある種の安全弁になっているんだな、と思いました(再認識しました)が、「そんなことはだいぶ前から分かっているじゃないか」という気持ちは拭えませんでした。

それで次にふと思いついた、「完璧じゃなくて良い」と、これまたひねくれアファをしました。
「それが人間」、「(毒親などの)小汚い人々のイメージ」、「ダメになれと言われている気分」などと出てきて、なんというか完璧の意味が、巨視的視点での完璧にすり替わっているのであまり効果は感じませんでしたが、「自分も小汚い人々になっていっている」と出てきて、
「自分も小汚い人々でよい」と文言を設定したら、意外にも全肯定している自分がいました。自暴自棄なのか何なのか分かりませんが。

>>3573の第二段落を改めて言語化します。小学生の頃は「自分がやりたい音楽もまだ明確には分からない」、「指導者を見つけられても、善意で個性を削ってくるかもしれない」といった恐れの気持ちがあり、それが毒親や、楽器教室すらない田舎という"後付け"で、叶っていたのかもしれない。
10代中頃には教員のいじめや毒親の完全なる表面化もあり、日本人というハンデに加えて自分の感覚すら信用できなくなり、年齢的にももう自分の思い描くプロにはなれないと思っていたので、それがそのまま「音楽の勉強も出来ないような劣悪な環境」として反映されていたのかもしれない。
ただ、それでも「選択(貯金で安物の楽器を買って音響も何もない状態で独学、誰も使わないような劣悪なソフトで音楽制作)」をしたのは自分だし、親がどんなにバイトを許してくれなくても、やりようによっては50万円くらいなら稼げたかもしれないわけです。
すべてを自分が引き寄せた、ということは腑に落ちていないし落としたくない。なぜなら、それを完全に認めたら、過去の自分は本当に馬鹿だったということになってしまうから。
そして自愛をして親と関係修復となり、変わらない過去にも妥協点を見つけてシアワセー、みんなわざとらしいくらいの笑顔でハッピーエンド()、そんな三流映画みたいな人生はまっぴらごめんなんです、だから自愛もしたくないんです。どんなに自愛をしたって過去は変わりません。
過去をどうにかして変えようと握りしめてしまうわけですが、前にも言ったように、過去を変えようとしている時点で過去の自分は完璧ではなかったと認めていることになってしまいます。

そして根源的かつ一番の疑問です。達人たちを否定する気は毛頭ありませんが、私は「壊れた器をどうしたら良いのだろう？」という疑問を抱いているにも関わらず、どの達人も「器に水を注いで飲んでください」としか仰ってないんです。
なので「理屈は頭では分かるけど、器が壊れているから水が飲めない」としかならないんです。
私は完璧を望んでいますが、完璧かどうか判断することすらできませんし、完璧を受け入れることすらできないでしょう。なぜなら器が壊れているから。