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108以外質疑応答【19】

1108★:2018/02/03(土) 23:40:46 ID:???0
新スレです。
ドゾー(・∀・)

411t1MKX1jw0:2018/02/18(日) 08:01:51 ID:t1MKX1jw0
t1MKX1jw0です。

たぶんIDが変わっていますので、コテ付けときます。

>>398

読んで頂きありがとうございます。そういって頂けると、書いてよかったなあと思えます笑

ちょうど、398さんの、

>「時間」の概念や「記憶」ってホントカニャ〜?で少し様子をみてみようと
思います。

上の疑問や、なぜ叶わない人がいるのか、などという疑問を持っている方に、ちょうど良さそうな潜在意識の体験談を貼ろうと思います。

ttps://www.google.co.jp/amp/subconscious.hatenadiary.jp/entry/2015/07/10/055505_1%3famp=1

そもそも、この目の前の世界は本当に存在しているのか、ということです。

そして、目の前の現実を見て良いだの悪いだの判断しているエゴは本当に正しいのか?ということです。

>>409 さんの書き込みも、合わせて読んでみると良いと思います!

長文すぎてややこしい!とのご意見があったので、短くしてみました笑 (これでも長かったらごめんなさい笑)

412もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 08:10:13 ID:t1MKX1jw0
>>403

そうだったのですね、大変でしたね。
今は大丈夫ですか?
それから、私の発言も含めて、いちいち現実に反応して苦しむ必要はないですよ!

家にいてもディズニー、とかいう適当っぽい書き込みが役に立っていたとは!笑

エゴは巧妙で、何でも利用しようとしてきますよね笑
でもこいつは何もやってくれません。現実を見た感想をただただ述べて、自分で自分を振り回そうとしているだけです。

それから、人生で「楽しい時」って、願望実現した時ではなく、「楽しい時」ですよね。
え?って感じですが、楽しい時って楽しいですよね。要するに、そういう時って言い換えてしまえば、「目の前の今」に集中して楽しんでいる時です。過去や未来のことなんて考えずに、素直に楽しんでいますよね。だからと言ってはなんですが、願望が叶った時以外も、楽しい時ってちゃんとあるんですよ。

だから、そんなに悲観されなくても、楽しい時なんていくらでもありますし、願望実現した時以外もたくさん楽しんでみてください。

413t1MKX1jw0:2018/02/18(日) 08:11:25 ID:t1MKX1jw0
>>412

コテ付けるの忘れていました、IDも変わっていなかったようでした笑
すみません笑

414t1MKX1jw0:2018/02/18(日) 08:48:52 ID:t1MKX1jw0
>>399

いえいえ、お役に立てたようで良かったです。

>だとしたら、108さんよくがおっしゃっているこれからあなたが経験することはあなたの向いている方向(角度)に従ったものになるというのはどういう意味なのでしょうか?

たしかに、私もそれは謎ですね笑
私は「充足を見るようになり、その時にはエゴの意見なんてスルー出来るようになり(108さんのいうエゴの引力圏を脱する、ですかね)、さらに充足に目を向けているためいいことばかり起きてくる」という印象でエゴは受け取り、「たくさん受け取り許可が出来るようになった!自分で決めたから!」と思いますが、それすらもコントロールされてるのではと思います。
充足を見る=エゴにとっても充足なことがおこる、という法則はあるのかも知れませんが、エゴが自力でそこにたどり着くというのは出来ていないと思います。

415もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 09:35:32 ID:A2IVKVPU0
t1、都合の悪い質問はスルー?
108氏押しのけて長文書きまくって楽しそうで何よりだけど
潜在意識なんか興味ないし潜在意識ちゃんねるに行ってくれないか。
どうせお決まりの誰かの気付きになればってお決まりのセリフと、私は役に立ちましたって擁護がはいるんだろうけど
自己顕示欲を満たしたいなら向こうなら自分のスレ建てられるよ。

416もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 11:36:57 ID:chithUXE0
>>384
これ読んで怖くなった
例えば病気は10年後に治ると決まってて何もコントロール出来ないのであれば10年間ただただ苦しみ続けるしかないってことになる?
本当の自分は病気で苦しむ経験をしたかったんだから願望実現してる!とかそんな風に納得して苦しみを無理矢理受け入れるしかないとか?

417もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 11:55:48 ID:xUVjnNwQ0
>>409さんの書いてくださった、108さんのレスを見て思ったけど、
チケット7章と詭弁さんの100発成功は同じ事を言ってるのでしょうか?
どちらも『自分の内面にある「既にある」を見ろ、外側は関係ない』、ということ?

418もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 12:07:04 ID:TxZyQVXw0
ほんとなんか、答えられない質問はスルーですし、回答も的外れ。>>396で回答もらったものですが、
「過去にあった出来事のおかげで今こんな目にあっていると思ってる」とか、思ってないです。
現在とは関わりなく、過去に叶わなかったことはどうしてですか?と聞いているのに。
なんか都合よく答えられるように質問を捻じ曲げてる感じ。

419もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 12:41:10 ID:tiiybyKk0
>>417

そうですね。達人さんは「全ては外ではなく自分の中に既に在る」って言ってますね。
私は意識の中にいる 世界は私の中にあるって文章を見たとき私は自分=世界が府に落ちました。

420もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 12:45:26 ID:3U3QSNVg0
>>417
詭弁さんは百発百中は叶えるためにやるメソッドなのでチケットの2章あたり
百発成功は叶えるためのメソッドを捨てる脱メソッドで7章と同じことでしょうね

確か詭弁さんもチケットと同じ構成でレスしてたと言っていたような

421もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 12:51:29 ID:bEppkKbQ0
3U3Qさん、お元気ですか?
わかりやすい内容のものを貼ってくれたり、感謝してます。ピッタリだし!
それで、私、108さんのブログは読んだことはあっても、コメントの欄は読んでなかったのです。
つい先ほどから読み始めているところなんですが、108さんが返信している内容、とてもとても
参考になりますね!今ちょうど、私自身もひっかかっていた部分が書いてあったので、コピペします。
結構、私と同じように、こういう部分でも動きを止めている方もいらっしゃるんじゃないかな。


DEBUG2のコメント欄からコピペ↓

>>5. 紙さん

> 和食やイタリアンも、せっかく頂けるんだから、味わって食べたらいいですよね。フレンチも結局はくるんだから。

そうです。

「なんだよイタリアンじゃんか。望んでいるのと全然違うよ」

と感じ続けていると、望んでいるのと全然違うものしか運ばれてきません。
つまり「望んでいるフレンチは運ばれてこない」ということです。
この矛盾が解消されたら、事は至ってシンプルなんですね。

422もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 13:00:48 ID:bEppkKbQ0
コピペ(DEBUG2のコメント部分より)② つづきです


紙さん
> 「最良最良」としていたら、本当に最良でした!
> 例外なく全てが望んだ通りになっている事に気付き驚愕しました。現実への認識も「望んだものである」に完璧に変更されました。

素晴らしいですね。まさに完璧です。

> 私は一皮剥けた感じです。今は引き続き主の最良を望んでいます。

よかったですね。主へのリクエストが正しく実行されたら、それがあなたにとっての最良なる充足として現れることを経験できたのは非常に大きいです。
文字通り「一皮剥けた」わけです。立ち位置が変わったのです。
ここが変われば後は驚くほどスムーズですよ。楽しみですね。
----------------引用ここまで

TGさんやt1さんがおっしゃっている内容ともつながるなー。と。

423もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 13:01:46 ID:3U3QSNVg0
>>421
元気にやっておりますw
108さんブログのデバッグとデバッグ2の質疑応答は内容も濃いので参考になるところも多いんですよね〜
お役に立てたようでよかったです

やはり充足を見るということは重要なんでしょうね
ただエゴ的に陥りやすいのは叶えるために充足を見ようとメソッド化しようとする点だと感じますね
そうじゃなくて充足を見るということ自体が目的でありその充足が願望の実現であったと気づくためにやるという感じでしょうね

424t1MKX1jw0:2018/02/18(日) 13:01:54 ID:t1MKX1jw0
>>415

うるさくて本当にごめんなさい笑

本当は、上の方でお金に困っていた方の報告を見たら去ろうと思っていたのですが、レスが来ていたので、色々とお話ししてしまいました笑

書き込みがうざくて本当にごめんなさい。
私の書き込みで、気分を悪くされてしまった方、皆さんに謝ります。
私はもう去ろうと思います。
これで最後にしますね笑
この掲示板に来たのも、現代のスレで108さんを見るという願望実現のためだったのかな笑

最後に言いたいことは、今やっていることは全部合っていますので、責めたりせず、ぜひ楽しんでください、ということです。

108さんや、風穴さんや、3Uさんや、その他お話ししてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

425もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 13:16:52 ID:bEppkKbQ0
>>423
レスありがとうございます!お元気そうでなによりです。

>ただエゴ的に陥りやすいのは叶えるために充足を見ようとメソッド化しようとする点だと感じますね
そうなんですよね。
ふと、思ったのですが、もしかしたら、これすら「〜だから〇〇」というものに変換しているものなので
7章は、

>>424のt1さんが書いてくださっている
>最後に言いたいことは、今やっていることは全部合っていますので、責めたりせず、ぜひ楽しんでください、ということです。

これなんだろうなー。と思っているところです。

426もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 13:27:30 ID:bEppkKbQ0
最後のコピペです↓(これを見て、ハッ!となりました)


紙さん

> 「神の最良」ってもしかしたらバグである私にとっては「悪い事」と判断するかもしれない事もおこるかもしれないけど、最良だから、最良たる所以を見つけられるという事なのでしょうか?

その判断は誰がしているのでしょうか。神ではありませんよね。
それはバグが行っている活動です。充足を受け入れることを保留するためにやっている単なるディレイに過ぎないんです。

ですから本当は「神の最良」=「あなたの最良」なんです。
この二つに齟齬はないということに気付くのがDEBUG2の主旨です。
そうなれば、バグがひっきりなしに行っている判断活動などどうでもいいという立場と状態になります。

427もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 13:36:20 ID:QjfBQxxM0
和食やイタリアンやフレンチ、じゃがりこの話でも似たような喩えを見たけど、ご和食もイタリアンもフレンチも思考を用いなければ同価値だなと気付いた(食べるの大好きなんでも美味しい)

イタリアンや和食に意味付けして今の現実を望んでないものとして見てた。うわーわかってたつもりで全然わかってなかった

428もぎりの名無しさん:2018/02/18(日) 14:24:11 ID:EPbhpbKw0
>>417です。

>>419さん
レスありがとうございます。私も、419さんが書かれている「私は意識の中にいる 世界は私の中にある」という文を見て認識変更が始まりました!同じ方が居てびっくりです。

>>420さん
先ほどの>>409の文章を載っけてくださった方ですね!ありがとうございます。108さん関係は全て見ていましたが、ブログのコメント欄は見ていなかったのでとても参考になりました。

108さんもずっとエゴの意見を手放せと言っていますが、結局「エゴを手放す=五感を手放す」事ではないか、という結論に行き着きました。正しくは「五感を勝手に解釈しているエゴの見解を手放す」だと思いますが…。
エゴは五感からの情報で「無い!」と騒ぎ、それを信じて延々ループに呑まれるので、「五感で願望実現を感じる事を放棄する」のが7章認識なのでしょうか。それが「エゴに三下り半を叩きつける」ということ?

429TGg5liU.0:2018/02/19(月) 10:30:55 ID:TGg5liU.0
自分の整理も含めて7章について書かせていただきます。
とはいえ、シンプル過ぎて先人と同じことしか言えなかもですが、、

7章の認識は「初めから幸せの状態だったので、何もすることがない」です。
この幸せが「既にある」です。感覚としては、愛や豊かや安心などなどです。
この何もすることがない、というのは行動とかを指しているわけではありません。
願望に対して反応すること(思考や行動)をする必要がないということです。
良く言われている、「叶えるために」やること全部ですね。
実はこの願望に対していろいろやることが、「許可を出していない」という現れなのです。
でも、何を考えも何をしても関係ないとも言われますよね。
きちんと実現されています。「叶えたくない」を叶えています。
コントロールできないとも言われてますが、そもそもコントロールする必要も無いんです。

「わかった!では幸せを感じるために思考をやめよう」
「じゃあエゴにのまれないようにしよう」
では意味がないです。得るために何かをやってます。コントロールしようとしてますよね。
そうじゃなくて、あべこべなんですよ。
本当に無条件で最初から幸せでした。そこに気づいてください。

願望を顕在化させたいなら、何もしないことなんですよ。
放っておいたら現実に出てくるのに、自分からストップさせているだけです。
いますぐやっていることを捨てるべきなんです。

と言ってしまうとエゴが騒ぐかと思うんですよね。
なので、願望実現したいならば先に認識を変えるべきなんです。
その認識の変更にも苦労されている方もいるかと思いますが、
「7章の認識がわかった」と意図して放っておいてください。コントロールしなければ必ずわかります。

また、まとめを読まれるのであれば「この認識は自分と一緒だ」「この認識は自分のものだ」と前提において読んでみてください。
こちらも必ずわかります。

と、書いてみたもののやはり先人の言ってることと目新しさがありませんでした。
ということは、それしかないということです。

430もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 11:02:32 ID:ZotsaUas0
>>429
おぉ、TGさんだ!シェアありがとうございます。
昨日7章認識になったばかりでまだグラグラしているのでとても参考になります。
「既に在る」が分かると、よしおさんを始めTGさん方が言っている事が理解できるようになるんですね。「既に全て実現している」ありきだから、何をしてもしなくても実現には「一切関係ねぇ」し、現実っぽい世界で真逆風の映像が流れても関係ない。だってもう叶っているから。そして叶っているから、前回の書き込みでTGさんが仰っていたように、目の前の映像にエゴの判断を差し込まず受け入れられるようになるんですね。「叶っているという結果ありき」で全てが進んでいくんだ。

もしまだお時間があればお伺いしたいのですが、
ただこの認識になってもエゴの叫びが凄いのです(まだ慣れないだけ?)。「本当は安心を感じられるんだろうな」と思っているのですが、なんか心がザワザワしてずっと動悸がしますww
でも結局この身体もエゴも「現実っぽい」ものを見てのただの反応だし、もう叶っているから叫ばせておいて良い、という事ですよね。安心を選ぶ必要もない、けど選んでもいいよ的な・・・。
安心できない=既にあるを実感できていない?

431もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 11:04:37 ID:ZotsaUas0
>>429TGさん、付け足しで質問です

7章は現象化関係無し?
自分の中に「既にある」で完結ですよね?

432もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 11:06:35 ID:chithUXE0
「7章をわかるために」思考を止めたり自愛をしたり自己観察したり充足をみたりしないでいいってこと?

433TGg5liU.0:2018/02/19(月) 11:35:09 ID:TGg5liU.0
>>430

そもそも安心なので選ぶ必要もありません。
それを体験したければ、安心に浸ったらいいんですよ。
現実なんてあてにしなくていいです。
次に自分が何を体験したいかを選んでみてください。本当はこれすらいらないんですけどね。
もうオートマチックです。
現実で何かあったとしても、「知らん、まかせる」という姿勢でいいんですよ。
現実すら反応しなくていいんです。

安心できない=既にあるを実感できていない
わけではなく、
安心できない=ないを選んでいる
と自分で条件付けしていると思われます。

自分の内とか外とかも関係ないです。
既にあるしかないんです。外とか内とかとしてしまうと分離してます。
目に見えるものが全てじゃないんですよね。
だから知覚不全と言われてるんです。

434TGg5liU.0:2018/02/19(月) 11:35:39 ID:TGg5liU.0
>>432

思考をやめる
自愛をする
自己観察する
充足をみる
各メソッドをする
etc

これらは7章と繋がってます。
何かやりたいなら、自分に合うのをひとつ決めてやり抜くことをおすすめします。
自分的には、さきほども書いた「7章の認識がわかる」とほおっておくことが楽でしたよ。

435もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 11:45:52 ID:6E89JqWo0
>>434
TGgさん、ありがとうございます
出来てるかわからないし出来ないと焦るし自分を責めるし
どれも修業のようで苦痛だったので一旦止めてみます
ありがとうございます

436TGg5liU.0:2018/02/19(月) 11:48:30 ID:TGg5liU.0
>>435

苦痛を感じるのなら方向性は合ってないと思います。
心地よさを感じるものを選んでみてください。
意図して放っておくのが一番楽ですよ。

437もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 11:51:59 ID:HaJpahuA0
>>433
お返事ありがとうございます。だめだ、TGさんが急に遠くにいってしまったようなw完全に認識が変わった方の書き込みや・・・!

結論、
「既にあるしかない」。でも今まではエゴの「無い無い!」を信じてそれに力を与えてきたからそれが目の前に映っているだけ。「既にある」が真実なので、そちらを見続けたらそれが目の前にも映るよ。
って事でしょうか。

438TGg5liU.0:2018/02/19(月) 12:03:45 ID:TGg5liU.0
>>437

エゴの判定って五感と経験から導き出したものしかないですよね?
その判断を絶対のものとしていたから、その通りに展開しているんです。
ということは、

>「既にある」が真実なので、そちらを見続けたらそれが目の前にも映るよ。

それだけなんです。
パンを食べながら、パンを欲してる状態だと気づいてください。

439もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 12:16:07 ID:HaJpahuA0
>>438
早速のご回答をありがとうございます。
やはりそれだけでしたか。全て実現しているのがデフォルトだったのですね。
自分(というかエゴ)の「無い」判断を何の疑問も無く信じまくっていただけとは…。

ちなみにTGさんが仰っていた「タライ」とは、
自分でも気付かないうちに、まだエゴの見解を採用していたから降ってきた、という事だったのですか?「あなたまだエゴの言い分信じてるよ!」というお知らせ??

440もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 12:41:06 ID:2CG02bEw0
>>429
認識の変更を目指すスレ(だったかな?)の時にもあなたの書き込みを拝見していた者です。いつも参考にさせて頂いております。

今は叶えたいことは置いておいて『認識の変更をする』が願望になってしまってるんですが、そのために自愛や自己観察に集中するのはTGg5liU.0さんとしてはおすすめできない感じでしょうか?(結局は願望のためになにかやってることになるのかなと…)

なーんも関係ないし自己観察と自愛はやりたいからやるんだ!遠回りでもいい!とか思っていてもエゴが聞きたがってすみません…笑

441もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 12:43:48 ID:3U3QSNVg0
>>429
叶えたくないを叶えているというのは
自分で叶えるために何かしなきゃという状態(ひねくれた願望)を叶えてることで自動で叶うことに抵抗しているという感じなんでしょうかね
ないから叶えたいという願望を叶えてるわけですよね

だから思考を離れるとか充足を見るとかで、ないから叶えたいという願望から離れることで抵抗が弱くなり自動で叶うようになっていくという感じでしょうか

442もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 12:53:42 ID:2CG02bEw0
>>440
自分の書き込み見たら『なんも関係ない!』って思い込もうとしてるのが丸わかりでめっちゃ恥ずかしいw

443もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 13:36:18 ID:bEppkKbQ0
TGさん、
>エゴの判定って五感と経験から導き出したものしかないですよね?
>その判断を絶対のものとしていたから、その通りに展開しているんです。
これって、ようは「記憶」みたいなもんですよね。
そして、記憶って、よく見たらただの思考みたいなもんですよね。
思考を見て一体になって、それの言うこと聞いてそれに反応して・・・以下繰り返しw

それはそれで、ただシステムみたいなものが流れていただけだから、別に修正しなくてよかったし
変換なんてこともしなくてよかったし、あってもいいしなくてもいいけど、コントロールしなくてよかったんですね。

願望については直接経験を通してのほうが理解しやすいのでしょうね、きっと。まだ経験してないけどw
TGさんの文章で頭での理解はできました。実際に実践してみようと思います。
いつも、ありがとうございます!

444もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 13:57:15 ID:/CieIPak0
TGさん

もう1つお伺いしたいのですが、TGさんの7章認識レベルまでいくとエゴはもう居ないも同然なのですか?
それともたまーにウワァって出てくるけど、もはや気にならないとか…
エゴは無くならないモノなんですよね?関係無いと分かってても、大声で喚かれるとうるさくて。いくらうるさくても無視するくらいしか私たちにできることは無い感じですかね…?

445TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:07:08 ID:TGg5liU.0
>>439

今回の場合、タライは「いらんことするな」というメッセージで解釈しています。
まぁ、不足の方向で見ていると「そっちと違う」というタライもあるとおもいますけど。

結局、何もしなければそのまま出てくるんだから、あれこれしなくてよろしい。ということなんです。

446TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:07:37 ID:TGg5liU.0
>>440

であるならば、認識変更ができた。と意図して放っておくことがオススメです。
自愛や自己観察がオススメできないのではなくて、自分にあってたらいいですよ。
楽しくできるのならそれは充足の中にいます。

447もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 14:07:48 ID:bEppkKbQ0
度々の書き込みですみません。
TGさん、なんだか認識がまた変わりました。
”全てあってよかったんだ・・・”に突入したかもしれません。
興奮してしまって書き込んでしまいました。落ち着いて経過をみます。

448TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:07:56 ID:TGg5liU.0
>>441

実現のためにするな、と言われていますが、
結局何かしているんなら前提が無いになってるんですよ。
もともと100点満点なのに自分で減点しているんです。
なので、何もしない。そのままでいいんです。
よしおさんも言ってましたが、意図して終了。これだけです。

449TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:08:40 ID:TGg5liU.0
>>443

そうです。記憶の連鎖にリアリティを持たせているから無いと錯覚しているんですよ。
過去も未来も無い。あるのは今だけです。そしてその今は満たされているんです。
願望なんてものもない。それも錯覚です。
コントロールせずに、今を楽しんだら良いのです。

450TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:14:09 ID:TGg5liU.0
>>444

認識変更したときですけど、 強い光を当てれば影が消えるように吹っ飛びました。一瞬に。
けど、今もいますよ 笑

気にならないですね。もはやエゴのいうことは意味がないとわかっているので、気にならないです。
見たいものを見る。それだけですね。
めんどくさかったら、「知らん、(別の領域に)任せる」と放っています。

451TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:14:35 ID:TGg5liU.0
>>447

お!いい感じですね。そのまま突っ走ってみてください!

452もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 14:25:03 ID:bEppkKbQ0
>>449>>451
TGさん、レスありがとうございます!
今、色々変化中で書きたいことだらけですが、落ち着いたらにします。

453TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:42:29 ID:TGg5liU.0
>>452

落ち着かれたらぜひシェアしてください!

454TGg5liU.0:2018/02/19(月) 14:42:47 ID:TGg5liU.0
>>452

落ち着かれたらぜひシェアしてください!

455もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 14:43:16 ID:QechbFm20
TGg5liU.0さん、もし良かったらお答えいただきたいのですが、7章を理解すると意図することと神の完璧を見ると意図することは同じことでしょうか?
また、意図して放っておくとは、その後なにをしてもいいということでしょうか?

456もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 15:10:43 ID:3U3QSNVg0
>>448
ありがとうございます
既にある、何もする必要がないという認識を持ってやってみます

457もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 15:13:54 ID:bEppkKbQ0
>>453
はい!

458もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 15:51:59 ID:bhVT4mz20
>>450
そうなんですね…羨ましい!私も早く気にならない領域まで辿り着きたいな。
ただ、ここ最近は目の前の映像が違くても「うーん、でももう叶ってるからできる事ないんだよね。困ったな…笑」と思えるようになりました。これって既にあるの体感が進んでるのかな…?目の前の知覚不全映像に対しては、その時やりたい事をやってればいいんですよね?

また達人さんたちが言う「時間が存在しない」がまだ分からないのですが、時間を感じ記憶を探ってるのもエゴだから、そのエゴがそもそも居ないのだから「今しかない」という認識でしょうか?

459もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 16:41:10 ID:2CG02bEw0
>>446
レスありがとうございます!
『認識変更ができた』で放っておきます。
あとは自愛などやりたいことは充足に浸ると捉えてのんびりやってみます〜

460もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 19:24:35 ID:P4zS/iD20
完璧な世界に還れば良いだけなのに。。。
刺激を求めてこちらに来た事も忘れてしまったんだね。刺激(不足)を経験したくて、こちらに来たのだから、今、願望は叶ってるんだよ。皮肉だね。
もう十分刺激体験したのなら、完璧な世界に還れば良いだけなのにね!

461もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 19:51:43 ID:2CG02bEw0
『認識変更できた』って意図したらすることがなくなった感…笑
ゆるーく充足見るなりまとめ読むなりやっときます

462もぎりの名無しさん:2018/02/19(月) 20:34:21 ID:3U3QSNVg0
充足を見るについて少し前に思いついたことなんですが
今目の前にある充足に目を向けようと言われても叶ってない不足に意識が行って今あるものに満足するなんて出来ないとなりがちですよね

でももし今目の前にあるものがなかったとしたらと想定するととてつもない不足感を感じているに違いないと気づくんですよね
もし住む場所がなかったら、もし食べ物がなかったら、もし水がなかったら、もし空気がなかったら、とてつもなくそれらを欲しいと願うと思うんです

もしそれらがなかったら必死に欲しいと願ってしまうほどの充足に既に囲まれているんだと考えると今目の前にあるものはとてもありがたい充足であり願望実現であると感じることが出来ると思うんですよね

463もぎりの名無しさん:2018/02/20(火) 10:20:38 ID:bEppkKbQ0
流れ読まずにすみません。
昨夜から発熱し、今朝一番で病院行ったらインフルになっていました(涙)

それで、もし自己観察などでエゴにまどわされなくなりつつある方へ
私がしてみて、より楽になった内容をシェアします。

エゴがしている判断、分析解釈等に気づいていて、それに対してただ流れているままにしておきます。
それができてるってことは、もしかしたら判断等を使わなくても・・・イイカモ!ってことで、
判断を使わなかったらどんな感じなんだろうという好奇心を持って(実は充足の方向)
興味を向けて生活していると、色々実体験を通して気づくことが多々あると思いますので
合う方がいらっしゃれば、ぜひお試しください。

しばらくお休みします。おやすみなさい。

464もぎりの名無しさん:2018/02/20(火) 10:51:05 ID:2CG02bEw0
>>463
お大事にしてくださいね。早く良くなりますように

465もぎりの名無しさん:2018/02/20(火) 14:52:11 ID:3U3QSNVg0
>>463
今はもうここを見ている状態ではなさそうですが感情を感じ切るのと同じように体の不調を感じ切るのも個人的には効果があったと感じたのでもし余裕があるとやってみてもいいかもしれませんね

お大事にしてください

466もぎりの名無しさん:2018/02/21(水) 20:06:03 ID:TR0Oz/iI0
どなたかいらっしゃるかな…
つい先日やっと「望む状況は既にあった」が分かった者です。
これまで一切分からなかった「既に叶っていた」関係の達人さんたちの説明が自分の中でもどんどん腑に落ちてきている状況です。
しかし、「既にあるが分かった!」という気づきでさえエゴが利用してきて「既にあるが分かったでござる!現象化マダー?既にあるんだから現象化するはずでござる!!」というエゴが新たにどんどん発生してきてツラいです…笑
この状態だと「既にあるが分かったから現象化を見よう!」の状況で、外側を見張るのが延々続いているんじゃないかと、たったいまお風呂で気づきました。

「既にある」って、
いま既に叶ってるんだから現象化もクソもない、自分の中で(って表現は分離かもしれないのですが)もうその望んだ状況持ってるやん!終わり!
ってのが正しい在り方ですか?現象化させようが無い、というか…

467TGg5liU.0:2018/02/21(水) 20:39:44 ID:TGg5liU.0
>>466

>「既にあるが分かったから現象化を見よう!」

これが必要ないんですよ。
現象化から離れてください。というかもうしてるので、現象化できないんです。
別の領域(もしくは神様)に放っておいて、エゴちんは「知らん」で無視してください。

468もぎりの名無しさん:2018/02/21(水) 20:55:39 ID:3U3QSNVg0
自分の行動を含めた世界はコントロール不可というのは感覚としてわかったので行動に正解不正解はないとは思うようになったんですが
まだ内面については正解不正解があるという意識が残っていてこうすれば叶うんじゃないかというメソッド探しをしたいエゴはあったんですよね

でも改めてよしおさんのまとめで内面も行動も実現には関係ないと読んで、こうすれば叶うというメソッドを捨てるとこに来たのかなと感じました
内面も行動も実現には関係ないということはメソッドには叶える力はないということですもんね(他の方も何度も言ってましたが自分はまだ受け入れられてなかった)

どうもまだ〜すれば叶うという考えにしがみつきたいエゴがいることに気づきました

469もぎりの名無しさん:2018/02/21(水) 23:41:59 ID:TlX3G.9g0
>>468
そんな時こそ、叶うとは限らないけどやりたいからやるんだもんねっ、じゃダメ?

470もぎりの名無しさん:2018/02/21(水) 23:49:09 ID:3U3QSNVg0
>>469
それでいいみたいですね
別にやりたいならやればいいけどやったから叶うわけじゃないということみたいですしね

471もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 01:54:16 ID:3U3QSNVg0
>>467
横ですが私も既にあるけどまだ知覚できていないから現象化を見ようという感じでした
でも現象化は既にされているけどエゴの〇〇だから現象化してないよというエゴの決めた条件付けのせいで気づけてないだけという感じなのでしょうかね?

472もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 04:17:17 ID:/K3SwDz20
>>467

TGさん

108さんのいう「神の完璧を見せてください」と、

「既にあるが分かったから現象化を見よう!」の違いを教えていただけないでしょうか。

473もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 07:18:04 ID:TlX3G.9g0
>>472
そういうのって人に聞かない方がいいと思うけどな。
人から貰った答えってなるほどって思っても腑に落ちることとはまた別で、そのなるほどが気付きの妨げになることが多い。言葉には制限があるし正確には伝わらないから、辻褄が合わないことがででくると、じゃあこれは?これは?とそこから
知らず知らずのうちにまた答え探しの旅が始まってゴールが遠のく。

アドバイスを求めるような質問はありだと思うけど…。

474もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 07:41:38 ID:1rvQUvOI0
>>467 エゴはそれでも「いつ現象化するの?」と出て来るけど、それは放っておいていいんですか?? だっていつ現象化するなんて考えたってワカラナイですから。

475もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 07:54:42 ID:IIAvTHo.0
>>473

472ですがアドバイス求める質問のつもりでしたが言葉足らずでしたね。

あなたが言ってることはわかります。

476もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 11:58:46 ID:3U3QSNVg0
>>471
一晩TGさんの言葉を考えてこのレスに追加なんですが

Aという現象がBになったから現象化したぞ!と私たちは思ってるけど

Aという現象だと思ってたけど勘違いでBだった、既に現象化してたのに気づかなかった

こういうことなんですかね?
確かにこう考えるとチケットのパンの話とも繋がります

477TGg5liU.0:2018/02/22(木) 13:11:50 ID:bq2Du.Ns0
>>472

誰が実行者なのか、を見てみるとわかるかと思います。

478TGg5liU.0:2018/02/22(木) 13:13:46 ID:bq2Du.Ns0
>>476

現象化という言葉も適切ではないんですよ。
というかありえないんです。

>チケットのパンの話とも繋がります

おめでとうございます。

479もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 13:17:43 ID:CemnKulM0
『「既にある」が分かった』の意味が全然わからないです。
分かったなら現象化とか気にならないってことなんじゃないかな?と思うんだけど
それは別なんですか?

「既にある」というのは願望=実現も含めて既にあったということかと思っていますが、違うんでしょうか?

480TGg5liU.0:2018/02/22(木) 13:29:25 ID:bq2Du.Ns0
>>479

意味というものは分からなくていいです。
わからない=出来ない、と判断したいエゴが騒いでいるだけです。
「既にある」が腑に落ちると、自然と現象化が気にならなくなるだけです。
現象化が気にならないようにしよう、だとエゴの思うつぼです。

481もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 13:33:11 ID:3U3QSNVg0
>>478
ありがとうございます
よく言われてる現実を変えるのではなく認識を変えるだけという意味もわかってきた気がします

482もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 13:52:11 ID:KcO4k47M0
>>467
まさかTGさんからレス頂けるとは思っていませんでした。ありがとうございます。
「知覚不全」という言葉を捕まえて、「知覚不全を起こしてるだけなんだからちゃんとした現象を見たい!」のグルグルループに陥ってた事に気付けました。「うるさいな、既にあるんだよ!」くらいの勢いでいいんですよね?

「既にある」って本当に体感できるんですね。目の前が真逆っぽい映像で飲み込まれても、感じ切るか落ち着くと「既にある」に戻ってこれる。今までいかに「無い」の知覚ばっかり使っていたのか実感しています。108さんのチケットって、「あるの知覚をデフォルトにしよう(っていうかデフォルトだよ)!」って事なのかなって思いました。

483もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 14:01:35 ID:D.NTyjnk0
>>480
それは現象化してるけど見えてないってことですか?
現象化が気になるってことはまだ現象化してないとエゴのほうに引っ張られるってことですかね

484もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 14:21:26 ID:VxquHHvo0
現象化から離れてって言われてるのに現象現象って笑えるw
この調子じゃそろそろTGさんもいなくなるかもね

485もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 14:54:37 ID:CemnKulM0
>>480
ありがとうございます。

「既にある」がわかったのに
現象化を気にされている方がいらっしゃるので
どういうことなのかなと思ってお尋ねしました。

私は「既にある」がまだ腑に落ちていませんが
このまま実践を続けてみようと思います。

486もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 20:11:27 ID:DHholSlU0

「その人の良い面に注目していると、そういう面をあなたに見せてくれるようになります」

というが、

仕事関係だと、相手との関係が上手くいっていない時、
相手に対して怒りや不満がある時、

よい面を注目する気に全くならない。
むしろ余計イラだってしまう。

相手をバカだと思う気持ちがなくならない。
バカだと認定しているから、まだバカだと思うことが起きるんだよな。
でも、本当にバカだと思うから、無理矢理変えられないし。

だれか、アドバイスをくれたまえ。

487もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 22:34:10 ID:4xugP9020
>>361
体が動いたり、何かを無意識に決めたとき
後付けのように思考が働く、と感じることが多々ありました。
でも思考(エゴ)が働かないと、上手く行動出来ないのではという不安があり、なかなかエゴを捨てきれなかったです
361さんのレス読んで 思考を働かせずに
お風呂に入ったり体を洗ったら
特に困らずに行動できることが分かりました。意識に身を任せるというのはこんな感じかと
自然に体が呼吸してくれるのと同じことなのですね
何かを掴めそうな感じがします
ありがとうございます

488もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 23:16:56 ID:TlX3G.9g0
>>486
えー、バカだと思ったら仕方ないと思うけど。それって幼稚園児が漢字を読めないのを見てイライラするようなもんじゃない。
というか、わざわざ良い面を見る必要もないような。
イライラしてる自分を冷静に見ている方に意識を置いてみるとかはどう?で、あくまでも自分の意思でイライラしてるって認識出来れば、主導権は他人(イライラさせる人)じゃなくて自分になるよ。

489もぎりの名無しさん:2018/02/22(木) 23:55:39 ID:AdenWG6M0
>>486
横から失礼
周りに対してどう思うかというより
あなたが天才すぎて、頭良すぎるだけです。
それでも怒りは湧いてきますか?

490108★:2018/02/23(金) 04:31:29 ID:???0
>>258>>260

ほぼ正解だ
あなたはこのからくりについて物凄く正確に言い当てているよ

「エゴの言うことを聞かない」というほど強烈に抵抗しなくても良い
それだとエゴと戦ってしまう余地ができてしまうからだ

エゴの決め付けに対して単に疑問を持ってみるだけで良い
その疑問が整合性を帯びるまで思考で構築しようとしないことだ
「疑問を持つ」というところだけが重要な点だ

>>266

「世界はもっと鮮やかだ」

正確に言うと「実像はもっと鮮やかだ」

あなたに限らずほとんどの人は、ある特殊なレンズのメガネをかけてこの世界を観測している

だから像がぼやける

別の言い方をすると、思考による解釈というフィルターを通して観測しようとしているんだ
そして解釈結果の方を実体だと誤認することになっている

あなたは「メガネを外したらボヤケて正確に見えなくなるよ」とそれを拒んでいるけど、逆なんだ

メガネを外すことでは、像はボヤケるどころかより明瞭にその輪郭を現すことになる

目の前の現象が一ミリも変化していないように思えてもだ

明瞭になるのは対象ではなくあなたの視点の方が変化したからなのだ

>>312

①②③全部正解

それらの違いは単に感じ方の違いだ

> どんな場所(世界)でも輝き(太陽)を見れるよって事?

太陽を見るには太陽の方を向けば良い
それだけ
敢えて複雑に考えちゃダメだ
シンプルに原理だけに着目するんだ

>>323

考えるから分からなくなるんだよ

ラーメンを食べて「美味しい!」となったら、あなたはその時充足に包まれている

充足そのものになっている

あなたが本願を成就したらどうなるか
何を経験しているか想像してみたら良い
ラーメンで充足そのものになったのと全く同じはずだ

「それはラーメンのそれとは経験として全く別のものだ」

そうやって仕分けして遮断しているだけなんだ

それが分かったら本願もラーメンも全く同じだったと気づく
あなたの中でその経験を遠ざけていた障壁が苦もなく取り除かれることになるのだ
これは思考では絶対に到達しない

>>324>>363

なんとかなったろう
またエゴの嘘がバレたよw

そしたら、これを取っ掛かりの一つとして心の片隅に置いておくんだ
これを元に自分の信念体系を本格的に再構築しようとするんじゃないぞ

そこについてはあなたがが何かしなくても、もう崩れかけているんだ
それを確認できたのだからそれで充分だ
あなたが取り組まなくても決壊はもう始まってる
それに興味と関心を寄せてみることだ

「この先に一体どんな風景が現れてくるんだろう?」

というようにだ

491108★:2018/02/23(金) 04:31:47 ID:???0
>>375

「自分」という概念を消してみりゃ良い
そしたら全ての逡巡が一瞬で消え去ることに気づくだろう
「自分でやる必要はなかった」ってストンと腑に落ちるよ

>>382

間違っていない
完全に合ってるよ

>>486

「相手はひょっとしたら馬鹿じゃないのかもしれない」

そう疑ってみたまえ
思い込もうとするんじゃないぞ
単にその自分の認識について疑ってみるだけだ

「疑う」というのは、普段あなた方が充足の経験をせき止めるためによく活用しているものだ
それはエゴの常套手段であり習い性だ
よく慣れ親しんだ方法で誰もが簡単にやりやすい

それをエゴの定義に対して向けてみたまえ

向けたら、それを一旦忘れろ
疑いを持ったことについても忘れてみるんだ

面白いことが起きるよ

492もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 05:01:09 ID:xstKI/bE0
あ、108さんだ!
また出くわしたw
疑うことは>>238でも書いてましたね
やってみよ

493もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 06:53:25 ID:xOdNHkTg0
>>488
イライラしている人に振り回される必要は、、、無いな。
「主導権が自分にある」
うん、確かにそうだ。ありがとう。


>>489
おお、そうか。
昔は、自己価値低くて自分に自信がなかった。
だから「自分は天才だ」って認定したんだ。

自身で「お、やっぱ天才だ」「あったまいーな」
と思うことが実はある。

しょうがねーか。って思えてきた(笑)
サンキュー

494もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 07:05:07 ID:xOdNHkTg0
>>491

108さんに返信いただいててしまいました。
これは、現実かい?

なるへそ!
こういうときにも「現実を疑う」のか。

勝手に重大な件に対してだけのもんだと思い込んでたぞ。

日常の当たり前に思っていることすら、不快なものは全部
「それ本当か?」ってことなのか。

で、忘れろ、か。
ここがちょいと難しいな。

とりあえず、意識を他に向けてみよう。
サンクス、108さん

495もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 08:12:41 ID:1GK8/qVQ0
>>490

GIFTありがとうlove

>>312です。

>それらの違いは単に感じ方の違いだ
 
感じ方の違いなんですね (ლ˘╰╯˘).。.:*♡
選択出来るって思っちゃってました。

>敢えて複雑に考えちゃダメだ
シンプルに原理だけに着目するんだ

  ∧_∧
 (*• ω•́ )و✧
  < )
  ✧リョウカイ

496もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 09:29:01 ID:3U3QSNVg0
>>490
108さんありがとうございます!
物凄く正確に言い当てているということなので自信になりました!

エゴの不安は観察してると実現しない嘘だという経験はいくつもしているので
まーたエゴが嘘言ってるわという感じでスルーしたりしつこい場合はエゴの主張を疑うというスタンスでやってみます
ありがとうございました

497もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 09:33:48 ID:j1Nictn60
>>493
面白い!
これisa氏のいうところの自分=世界がそのまんまだよね。

498もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 09:42:46 ID:8FYJTVoY0
TGさん、>>474お願いします

499もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 09:57:30 ID:VxquHHvo0
>>498
現象化から離れてと言ってるんだからそれが答えじゃん。
エゴだろうがなんろうが離れりゃいいんだよ。
いい加減甘え過ぎだろ。

500もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 10:13:20 ID:2aSzJ2Dw0
498>>

TGさんではないですが

もう一度、TGさんがレスして下さっている
>>467 をよ〜く読んでみてはいかがでしょうか?
特に、後半4行。
そこに答えが書いてあると思います。

今の状態は、「現象化」をギュッと握りしめたままで、
別の領域に放っておけていないのではと思います。

501もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 10:58:06 ID:3U3QSNVg0
>>498
自分も横ですがTGさんは7章認識で話してるので現象化云々自体がもうズレてるんだと思います

非7章認識の人は
叶ってない→現象化→叶った
と思ってるので叶うには現象化という過程が必要だと思ってるが

7章認識の人は
叶ってない→と思ってたけど勘違いで→叶ってた
と過程にあるのは現象化ではなく認識の変更だけということなんだと思いますよ

502もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 11:26:14 ID:j1Nictn60
なんか現象化する為に知識でエゴを納得させようと必死な印象だね。

503もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 11:38:09 ID:7bbKl0kM0
現象化はすでにしているのに、知覚不全で見えてないだけの話だよね。
でも、自分の知覚は正しくて、現象化していないという事実を見ていると信じている。

大半が陥りがちなとこだけど、
108さんや目覚めた人達の言葉を、
「現象化してなくても既にあると思えば現象化するよ」という風に捉えてるんじゃないかな。
まあ、エゴ的にはそういう理屈にしかならないんだけど。

504もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 13:06:05 ID:UvnVHD.w0
チケ板のまとめで他の達人さんもたまたまラーメンの話してて、「ラーメンおいしいと判断してるのはエゴ!」って言ってたけど
108さんがはっきりそうじゃないって言ってくれたからほっとした

505もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 13:28:06 ID:j1Nictn60
それはエゴの使い方がそれぞれ違うからじゃない?
見てる意識以外全部がエゴなんだろうけど、108さんは、わかりやすく説明する為に否定する思考や知覚不全を起こしてるものをエゴと表現してるだけだと思う。

506もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 13:30:51 ID:2AptzC9w0
>>504
食べた時のフィーリングが本質で、
その後に来る『美味しい』ってデータベースから判断して言葉で表現したのがエゴなのかな〜と思うけど、まあ幸せならなんでもいいよね笑

507もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 14:50:35 ID:QechbFm20
108さんの言う知覚不全というのは、どういう意味なんでしょうか?
1.頭の中で勝手に不足のレッテルを張っているだけ
2.目で見ているもの、五感で感じているものがそもそも違う。

どちらの意味も含んでいるような気がしますが。

また、このままで世界が完璧だというのは、上の2の場合でも五感で感じるものが完璧だということでしょうか?
実像というものがあって、いまだに虚像が見えていてその虚像すら完璧だという意味ですか?

508もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 14:56:55 ID:u.nruPOM0
>>504
>>505さんが言っているように、エゴの範囲が人によって違うだけだろうけど、まとめのあの記事は文体もあって私も不安になった。
それだけでなく、エゴや自我の無意味さみたいな記事を読むと不快になるんだけど、それこそ自身の消滅に不安になってるエゴなんだろうなー。

あくまで私の考えだけど、気持ちのよい感情を味わうために生まれてきてるんであって、そのための媒体として自我の存在があるんだと思う。
気持ちの良い感情やその前提にある思考をもエゴとして何かに取り組むのは、それこそ喜びも受け取りたくないってことになるし、意識があえて自我として生まれてみた楽しみとか意義を否定することになるんじゃないかな。
だから、一時自我を消滅させようとか、思考感情全部エゴだからただ傍観しなきゃ!とかしたけど、別にしなくていいかな?と最近思う。
認識がいくら変更してもあなたは消えないから、安心して。一緒に楽しもう。みたいな。

だから自分は108さんのように自分にとって好ましくないものだけをエゴと定義して、いろいろなものを読んでいます。この定義が異なると、全然汲み取れないものもあるよね。

>>506
ハッ!と思えた、ありがとう!
そうだね、大元は好きか嫌いなフィーリングそれのみで、それを伝えるために思考が細かく分類して言葉にしてくれているのだね。

509もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 15:09:10 ID:H.5KBV6Q0
昨日の夜、認識が変わりました。
108さんの存在を知ってから何年か掛かりましたけど、
「直結メソッド」とかが分かりました。
全部あべこべだった。
108さん、存在しててくれて、ありがとう!

510もぎりの名無しさん:2018/02/23(金) 15:10:15 ID:zWIErkzQ0
印象に残ったものだけですけど、ここまでの皆さんの話ってこういうことなんでしょうか

メソッドするのが面倒、しんどいなら、7章がわかった(神の完璧みせて〜でもなんでも)と意図する
エゴの話には乗らない、戦わない、疑ってみる
不安、心配がよぎったら、わかりませーん、もう神、別の領域etc.に任せてますので知りませーん
既にあるからこそコントロールできない、というか「ある」から必要すらない
充足を見る(不足をわざわざ探さない、少しでもいいので快になること)
エゴは今までの経験・過去・常識のような狭い範囲でしか判断できないから、
そんな奴の判断をいちいち重要視しないで


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