108以外質疑応答【11】 - 1365138495

1：108★：2013/04/05(金) 14:08:15 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
89：もぎりの名無しさん：2013/04/16(火) 01:53:57 ID:KnfMw9EI0: うそだろ…俺なんか彼氏持ちの女しか出会わないぞ…w
90：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 15:20:39 ID:C/t7Oih20: 流れぶつ切りですが投下してもいいでしょうか？

すっごい長い上に支離滅裂なので、苦手な方スルーお願いします。
内容も甘ったれてれてます。が、苦しいです。
その上で相談？に乗ってくれると嬉しいです。
自分で書いててわけわからなくなったのですが、
この現状を打破したいみたいです。
現状打破できなくても、心のゆとりというかそんなのがほしいです。
いくらまとめを読んでも、本を読んでも行き詰まりを感じています。
前置きが長くなりました；；お願いします。

現在大学院１年生です。
行き詰まりというのは、
・研究室でやっていける気がしない
・研究が苦痛でしょうがない
・かといってやりたいこともない
・退学してもいいけど、働きたくない
・社会的な地位がないのはつらい
・たとえ大学院２年いたとしてもそのあとどうする
・働きたくない

の中でループしているんです。出口塞がってるというか。

研究したくないけどしないといけない
やりたいことをしたいけどやりたいことがわからない

伝わりますか？

そんなこと言っても、しょうがないんだから、
とりあえず研究しろ
って話かもですが、それが嫌なんです。

じゃぁやめろって話ですが、
それもできないんです。

だからloaってなってます…

総じて頑張りたくないんです。
頑張るくらいなら死にたいです。（そんな勇気ないですけど）

人生オートマになりたいです。

loa的には快になれって話ですけど、
それもここずっとできてないような気がします。

穏やかな気持ちになれたとしても、
それはただなれた気がするだけで、
どっか蓋をしている気がしてならない。

何をしていても、現実逃避にしか思えない。
じゃぁ現実って何って話で、
以前は、
現実は現実として見えてしまうけど、
それも安心を感じようとかしてたんですよ。
でもそれにも疲れたというか、
結局不安に蓋してただけだったのかなって。

もうわかんなくて、生きたくないです。
研究したくないし。
でもかといってしたいこともわからなくて。
ゲームとかしててもそんなことしていいのって感じで。
かといって、研究できるかというと、手は止まる。苦しい。
寝たり、loa読んで気持ち落ち着けるくらいしかできなくて、
それもやっぱり、こんなことしてていいのかってなる。
かっといって何をすればいいのか・・・
のエンドレスです。
ばっさりやめちゃってくださいと言われてもそれができない。
以前はそれをやろうとしてました。
「今」に逃げ込むというか。今はでもそれをするのも億劫。
だからどうなるの？って。期待ですね。

すべてを諦めたいのに、諦めきれない。
幸せになりたい。安心したい。
ただ選べばいいって言われてもわからない。
過去も未来もない「今」しかない、
それ以外は思考なので無視してくださいて言われても、
院に進んだ以上研究はやらなくてはならない。
退学しちゃいたいです。
けど退学したあとの当てがないので、退学もしたくない。
社会的な地位がどれほどのもんじゃいとか、
1年休学してとりあえず、とことん好きなことやってみるとかでも、
好きなことがわからないから、このまま不安抱えてくないのが目に見えてる。

堂々巡り、エンドレスです。

研究室、毎日来いって感じなんですね。
研究の進め方も「自由にやれ」というわりに、相談しに来いって感じで、
相談しにいくと、教授の思うように進められなかったら叱られます。
苦しいです。
毎日いかなきゃいいとか、教授なんて無視してしまえっていったらそれまでですが、そんな勇気もない。
（とか言いながら、土日はいまのところ休んでます。来いって言われるけど。）

自分に向かって、

死んでもいいよ
ダメ人間になってもいいよ
不幸でもいいよ

っていうと楽になります。

どうしてみんな生きていけるの？って思います。

はやく、気づきたいです。
91：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 16:03:07 ID:Nh8ZR7XI0: >>90

「叱られる」ことについて、自分を観察してみてはどうでしょうか？
研究自体は、楽しく感じるひともいれば、そうでないひともいるでしょう。

でも、あなたは「叱られる」から研究が嫌になっている部分があるのではないでしょうか？

いま、私があなたに思うことは、
その嫌な研究を、嫌だいやだといいながら、それでも、やってみてはどうですか？
ってことです。

嫌なのは文章で十分わかっています。
きっと、嫌なことを続けてなんになるのか、不安が大きくなるだけで、苦しくなって、病気になって、
大変なことになってしまうじゃないか、と思うかもしれません。

「いま頑張れば、その先いいことがある」そういう思いで書いてるのではないです。
あなたは努力したくなければ、しなくてもいいのです。
ただ、研究室に毎日通って、苦しい苦しいって言いながら、それでも通ってみてはどうか？
という提案です。

自分で書いてて、酷い文章だなって思います(笑)
でも、私にもあなたと同じような時期がありました。
私は卒業できましたが、あなたがもしここで大学院を辞めてしまっても、
それはそれであなたの人生としてなんら欠陥はないと思います。

でも、あなたは辞めるよりも、たぶん研究室になんとかして行きたいのではないですか？
でも、頭の中がすごく複雑なことを考えています。
loaによって、もっと楽な方へ行きたい。
でも、そのラクな方というのがまったく想像つかない。
なぜなら、研究室に行かない、という選択肢も考えてしまって、
しまいには、生きない、という選択肢まで増えて、、、となって、
なにが自分にとって最善なのか、
なにが自分にとって楽しいのか、イメージすらできなくなっているのです。

でも、イメージできないなら、イメージしなくてもいいと思います。
いまのあなたのままで完璧なんですから。
でも、いまのあなたにとって、どこが完璧なんだ、状態なんですよね。

なんだか無駄なことをたくさん書いた気もしますが、
なにか伝わるものがあったなら幸いです。
92：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 17:11:34 ID:C/t7Oih20: >>91
90です。お早いレス、感謝いたします。
甘ったれたこと言ってるのはわかってるので、誰にも思いっきりは話せないので・・・
こちらに書くことで吐き出せて、レスまでいただけて。ありがとうです。

そうですね。
いまのところそれしかないので、いやだいやだ言いながら研究室通います。
私のことなので、文句たれながら通うと思いますが（笑）
でも通うことはやめられないんだろうな～
あぁ～いやだなｗ

＞あなたは「叱られる」から研究が嫌になっている部分があるのではないでしょうか？

これは、そうですね。
圧迫感があって、研究室来たくなくなりますし、
研究自体もそうですね。
苦しむから叱らないで！って気持ちもあります。
苦しみたくないのに。

さらにになりますが、自分語りしてもいいですか？
というか、しちゃいます(笑)
また長くなるうえに、裏なので　苦手でしたらスルーしてください…

数年前までは、頑張ることそんなに苦じゃなかったと思うんです。
でも、loaで頑張らなくていいって知って、頑張らなくていいんだ！
頑張らなくていいなら、頑張らない！！！もう頑張りたくない！！！
私にとっての頑張るは、いやなことをやるって行為だったので、
いやなことしなくていいなら、もうしないぞってなったんですね。
なので、研究室（嫌なこと）に対して人以上に拒否感があるのかもしれません。

そんなこと思ってるくせに、どうやら
頑張らないと愛されないという観念があるみたいで。
気づいたら解除できるとおもったんですが、解除できなくて。
ほかの観念があるのかもしれませんね。
考えすぎかもしれませんが、

頑張れば　愛される、認められる
頑張らないと　愛されない、認められない
頑張って愛されても　頑張ったから愛されたのであって　本当は愛されてないのかもしれない
無条件の愛がほしい

頑張らない代わりに、
苦しんでるから許して（愛して）、
悩んでるから許して（愛して）、

そんなんなので、苦しんでいることに一種の安心があるというか。
だからループしてたのかもです。

自愛も気持ちよくなったりもするんですけど、
自分許すってことは、苦しまないってことだから、愛されないってことになる
みたいなわけわからないことになったり。

いろいろ書いてしまいました。
自分で書いといてですが、なんだか恥ずかしです（笑）

お目通し、ありがとうございました。
93：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 21:12:53 ID:O8HRfY8w0: すみません、もともと特定の願望があって潜在意識を始めていたのですが、願望をうまく維持できなくなりました。

まぁ、何とかなるよねと思っています。ただ、その願いごとが実際にかなう何かということは特に起こっておらず、たまに、私は何をやってるんだろうと思います。
7章認識であれば、「何を思ってもかまわない。願いがかなわなくてもかまわない」ということでエゴを抑えれば、自然に幸せになれるということなので、とりあえずあらゆる焦りとかを放置しています。
そうした結果、「私、何願ってたんだっけ？」という疑問がたまにふっと起きあがります。これも放置してますが。
当初の願望自体は、たまに意図するようにしてますが、あんまり深く考えるとエゴが騒ぎだすので、「私は●●して幸せ！」で終了。あとは寝てます、それが一番幸せだから（爆）。

私どうなっちゃってるんでしょう。。。堕落してるだけなのでしょうか。
94：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 23:38:50 ID:fyRJTNTc0: >>92

>頑張らないと愛されないという観念があるみたいで。

わーよくわかる。同じような観念持ってました。
ので、ちょっとだけ。

あなたはよくご自分と向き合っていると思うのだけど、
「頑張っていても頑張っていなくても愛される」という可能性については考えてみたかな？

「叱られる」ということが「愛されていない」という関連づけがほんとに正しいのか考えてみてください。
学生さんだとまだわからないかもしれませんが、「叱る」って愛情がないと出来ないんです。
ほんとにどうでもいいと思われていたら叱られないです。叱るのが楽しいひとなんてそういないから。

あなたは認められたいのじゃないかな。
95：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 07:11:51 ID:2fdytR5k0: >>93
レスからの印象は、願望にすごく拘っているようにみえます
96：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 11:15:52 ID:C/t7Oih20: >>94
90=92です。

レスありがとうございます。

ついつい長くなってしまいますが、よかったらお目通しください。

＞「頑張っていても頑張っていなくても愛される」

と観念の置き換え(？)をやろうとも思いました。
でもどこか腑に落ちないみたいで、そんなんじゃあいされん！うそや！
みたいな抵抗？があり。。。
繰り返しになっちゃいますが、
気づいたら解除できるとおもったんですが、解除できず…
それでもふっと軽くなれるときもあるんですけど、、、
そんなんじゃあかん　ってのに引っ張られます。
それをスルーとか以前はしてましたが、それも疲れて今に至ってます。
抵抗がない範囲で「頑張っていても頑張っていなくても愛される」を徐々に適用していってみようと思います。

94さんは「頑張っていても頑張っていなくても愛される」で、
「頑張らないと愛されない」を無効(？)できた感じですかね？
私にはもう一歩必要みたいです（笑）

＞「叱られる」ということが「愛されていない」という関連づけがほんとに正しいのか考えてみてください。

いろいろ書きたいんですけど、すごく長くなりそうなので、
なるべく手短に書きます。
読みにくかったらごめんなさい。

褒められる中での叱られるならわかるのですが、
わりと頭ごなしに否定する方で…
先生もご自分で、「褒めるとかないからそのつもりで」っておしゃったり。
そーゆー方だと割り切って接すればいいのですが、割り切るのへたくそで。
愛はあるかもしれませんが、私にはまだ愛という名の欲求としかとらえられないです。
「(研究室に来いとかは)お前のために言ってるんだ」っていう言葉とかもありますし…
書いてて文句ばっかですねｗ
(それについてちょっと気づいたことを下に書きました)

前回の私の書き方が悪かったのですが、先生に対して愛されたいはそんなに思ってないので、
「叱られる」と「愛されていない」の関連付けはあんましてないと思います。

特に親に対して、頑張るとか愛されるらへんの観念が強いです。
(研究室の問題ですが、親に対しての気持ちってことに今きちんと気づけました。
研究室だろうがなんだろうが、頑張ってないと(親etcに)愛されないという観念みたいです)
親に対して感謝しているからこそ、頑張れなくて申し訳ないという感じで、
それが罪悪感につながってるのかな…

＞あなたは認められたいのじゃないかな。
これはすごくあるんだと思います。

上記を書いてるうちに、思ったことがありましたので書かせてください。
長くなること必須です。
またまた自分語りになってるので、興味なければスルーお願いします。
表現が難しかったです。わかりにくかったらごめんなさい。

現実は自分が創るといいますが、
正当に被害者ぶるためにこのような環境をつくったのかな、とかふと思いました。
「頑張らないと(親etcに)愛されない」という観念が強い上に、
「頑張りたくないけど(親etcに)愛されたい」という思いから、
頑張らなくてはならない環境をつくり、どうにか愛を得ようとした
といいますか。
結局意地でも頑張らない心持ちなので、これじゃ許されないという気持ちを強めただけだったりなのですが。
環境を好きになってしまったら、頑張らなきゃいけない。
から環境は好きになれない。
けど、それじゃ苦しい。
って全部自分つくってたのかもな、と。
うすうすそれに気づいていた気もするし、ただの考えすぎかもしれませんが。
で、もしそうだとしてその解除をどうすればいいかわからないのですが(笑)
働きたくない、将来どうしように関してはなーんもありませんし…

自分と向き合うのは、好きです。
こんな観念あるんだって気づくのとか。
今いろいろカオス状態な気がするんですけど、これもなんか意味あるのかな。
完璧・・・なのかな・・・
こちらに書き込んだり、レスを頂いたりすると整理できたりして、
すごくありがたいです。
スペースいつもたくさん使ってしまいますが;;

今回もスペース失礼しました。ありがとうございました。
97：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 16:00:10 ID:L7.9pQT20: >>96
おっしゃる通り頑張らないと愛されない、という観念もあるのかもしれませんし、今まで頑張ることで幸せになれると信じてきたので、頑張らないといけない世界でないと困るという思いが強いのかもしれませんね。
今さら頑張ることを手放すと今までの努力が無駄になるとか思っちゃっていたり…。
それが自分を苦しめるなら本末転倒なわけですが。
私がそんな感じだったのでいろいろ書いてみましたが、的外れだったらゴメンナサイ。
98：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 17:33:52 ID:S8qIrbzQO: 今日嫌なことがありました（泣）。
休憩中食堂で、携帯電話の表面を使って髪型などを直したりしてました。
そしたら今日店長に注意されて。
｢あなた食事中よく鏡を見ているんだって？それが噂になっているわよ。鏡を見ている変わった子て。私、別の人から三回くらい言われたんだけど。あんた、新人だし女ばっかりの職場だから色々見られているのよね。気を付けてね！｣
と･･･。
噂になっているとか、三人の人に店長へ連絡が来たとか、すんごい不愉快。
何かかなりの人が私の事をあれこれと言っているらしく、もう凹みまくり。
多分、店長と同じ世代くらいの年配の方だと思いますが。内面の状態がよくなかったからか、こんな現実を引き寄せたのかな？
99：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 19:33:49 ID:6AerrxqU0: >>98
引き寄せ云々の前にそう言われておまいはどう答えたの？
携帯を鏡と誤解されて変な奴だと思われてるだけだから、
「携帯をいじってるだけです。反射で髪を直すこともありますが鏡をじっと見てるわけじゃないですよ」
とでも言えば解決するんじゃないか？
100：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 21:28:29 ID:S8qIrbzQO: 鏡云々の前に私の挙動について、なにか変だと思われたのではないかなあと。
私、カウンセリングを今受けてます。もしかしたら、心の病気なのかなあと。
101：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 21:46:05 ID:.6KCaCOM0: >>95さん、

ありがとうございます。やっぱりそうですよね、
寝起きで記憶のほとんどのこってない願望のはしっこさがして。しがみついて。
幸せになりたくて願望を持ったのに、馬鹿みたいです。
もう、この願望も捨てます。悲しいけど。
愛し愛されて、好きなことして、ほしいもの手に入れます。
願望さん、ありがとう。さようなら。95さん、ありがとう。
102：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 22:00:19 ID:.6KCaCOM0: あ、すみませんID変わってますね。93＝101＝102です。
103：梅おに：2013/04/19(金) 00:37:51 ID:pXFppFOQO: >>101
《願望》を手放す事はないよ(´ω｀)
《願望》にくっついている、《不安》《焦り》《執着》などの余計なオプションを全て手放し、《欲望》を《純粋な願望》にしなさい(´ω｀)
水道水(欲望)から不純物(不安・焦り・執着)を抜いて純水(願望)にするのですよ(´ω｀)
104：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 02:24:38 ID:fyRJTNTc0: >>96

>94さんは「頑張っていても頑張っていなくても愛される」で、
「頑張らないと愛されない」を無効(？)できた感じですかね？

すぐには出来なかったかな。
自分で自分を肯定する力が全然なかったから、自分の言うことなんて信じられなかったです。

でも、愛される側で考えたときに腑に落ちなくても愛する側に立ったときはどうですか？

例えば、お父さんがリストラされた、働けなくなったとしたらどうですか？
頑張れていないから好きじゃなくなる？

きっとそんなことはないんじゃないかな。

あなたは無条件に愛されたいと書いていましたね。
でも自分では「頑張っているんだから、苦しんでいるんだから、愛してほしい」と「見返り」を求めている。

うまく書けなくて申し訳ないけれど、あなたは無条件に愛する、ということを本当は知っているし、それを他人に向けることができる以上、
自分にもそれが向けられているということを受け入れてもかまわないのじゃないかな。

あなたは私がちょっとだけ反応しただけなのに、自分で「問題は学校のことではなくて両親のこと」から「この状況を作り出しているのは自分なのかな」ってところまで気がつけた。
すごいと思う。

長文気にせずに、書きたいだけ書いたらいいですよ。
105：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 02:42:25 ID:fyRJTNTc0: >>96

ひとつ、書き忘れ。

愛されたいのは誰から？ということをよく考えてみるのもだいじかも。
多分ご両親から、という認識だと思うけれど、
本当は「愛されたら、認められたら、自分を好きになれる」と思ってるんじゃないかな。

頑張りたくない、でも頑張っている自分は頑張っていない自分より好きと思っていませんか？
106：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 12:30:40 ID:w5ykuU/Q0: >>103 うるせー
107：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 13:46:05 ID:6AerrxqU0: >>100
じゃあ引き寄せ的な考え方をすると
君は自分を｢心の病気で挙動の変な奴」と定義しているから
それを証明する出来事（職場の人に気味悪がられる)を引き寄せたんじゃね
108：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 13:52:04 ID:S8qIrbzQO: >>107
ですよね…。
診療内科に行ってみます。
109：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 12:29:18 ID:ufvx8Htg0: はじめまして。
ずっとロムして自分の問題と照らし合わせてきましたが、ちょっとゆきずまりアドバイスいただけると嬉しいです。

私は人間関係が苦手で、身近で一緒に楽しめる人が欲しいと思うのですが、なかなか思うようにいきません。
恋愛ではなくてママ友と良い関係が欲しいのです。

皆さんのコメントを拝読しながら、意図したり、イメージしたり、アファしたりしたところ翌日にはきっかけが、チャンスが訪れました。
で、この後です。

自分は特定の人（自分が親しくしたい人）と仲良くなることに罪悪感を感じていることに気がつきました。
なので「私は、親しくなりたい人と親しくなっていい」とアファしています。

次に相手が自分に好意を感じてくれているとやっぱり申し訳ないような気がしてきます。
なのでこれも「私は愛されていい」とアファを始めました。

そして、親しくなりたかった人に誘ってもらえたり、約束をしたりすると何故か楽しいはずなのに不安になります。
そして結局だめになるんじゃないかと思ってしまうのです。←今ここです。
現に今回も良い関係になりつつある人がいるのですが、それを快く思わないような人が既に現れています。
この場合のアファは、どんなものが有効でしょうか？
じゃまされない。かな？

これは幼少の時に身内に私が楽しみにしていたことをことごとく阻止された経験があるからだと思うのですが、それと同時に自分は人から敬遠される、嫌われる、仲良くなってもいづれ離れていく、などの観念が根強くある為ブロックになっているのだと思います。

楽しんでいる状態をイメージしていると急に不安になってしまったり、ちらちらと阻止されそうな人の顔が浮かんだりしてきます。

何かよいアドバイスがありましたら教えていただけると助かります。
どうぞ宜しくお願いします。
110：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 13:38:16 ID:Nh8ZR7XI0: >>109

私はママ友との「良い関係」っていうのがなんなんだろう？
って思ってしまうので、アドヴァイスでもなんでもないのですが、、、。

ママ友って、子供が大きくなるまでの「友」って感じの人が多いと思うのですがどうでしょう？
（勝手な思いこみですけど。）

それから、ママ友って、うわっつらでお互いの子供のことを心配しているように見せて、
実のところは、自分の子供が一番かわいく、一番トップであってほしい、
学業にしてもそう、習い事にしてもそう。

なんだか「私は」ママ友をそういう風に捉えているので、
なんだかママ友って政治的な「たくらみ」が底流にあって、ほんと、
ママ友を作ったところで、あんまり意味ないなーって思うんです。

ママ友が多い人＝世渡り上手

そんな気がします。

だから、なんなんだよ、っていうコメントですいません(笑)
111：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 14:37:31 ID:ufvx8Htg0: そうなんですよね。
私もあまりいい思いをしたことがなく、妬まれたり疎まれたりであまり深くかかわりたくないと思っていたのですが、どうも巷では親子ぐるみでキャンプに行ったり、学校へ行けば仲の良いお母さんたちがつるんでいたりで、私はいつも挨拶程度であとは一人なんですね。
ほんと一人でママ友はいないに等しい。
なので子供もキャンプに誘われることもなく、いつも一緒に遊んでいる子もいるのですが、どうも親同士の関係が影響しちゃうのかなと思ったもので。

でも今回は、いいなと思うお母さんがいたので私も一緒に楽しめたり、助け合えたりしたいなぁと思い、出てきました。

>実のところは、自分の子供が一番かわいく、一番トップであってほしい、
学業にしてもそう、習い事にしてもそう。

これはほんとよくわかります。
でもそんなことはもうどうでもいい境地にやっとなってきました。
子供も私も毎日楽しくあれればいいなと言う感じです。

コメントありがとうございます。
参考になります。
112：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 15:43:51 ID:j8gPG7d60: >>109
そこまで分かっているなら後は簡単な感じがします。要するに記憶に基づいて現在のあなたの感情が動いてしまうことだけが問題で、それさえなければ過去がどうであろうと関係ないわけです。ここがポイントです。

それではそのトラウマとなるようなことが起きていなかったらと考えてください。起きていなかったらあなたは今をどう感じる状態になっているでしょうか？それを感じてください。おそらく開放感があると思います。
次に起きていたらと考えてください。これは要するに元の状態に戻るということです。そこで感していることも元に戻ると思います。

これを繰り返して下さい。やがて記憶によって感情のスイッチがON/OFFされているだけの機械的なものであることが分かると思います。それだけのものなのです。そこまで分かると記憶によって感情のスイッチが入ることも減るはずです。
113：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 18:05:28 ID:mxbq8Qr60: >>103梅おにさん　
ありがとうございます（流れぶった切ってすみません）。ID変わってると思いますが101です。ちょっとこの板を離れて少し楽になってました。
願望から不安・あせり・執着をなくすが私には難しいみたいです。
たぶん、願望自体に不可能性が入り込んでて、「こんな不可能なことだから、潜在意識で実現すればいいなぁ」って。

チケット読み直して、自分の見たいもので世界を創ればいいのかなって思って、
願望という形を手放して、「●●で幸せな私」という現実だけを見ることにしました。
でも、108さんのいう世界＝自分って言ってるのって、主観的世界＝自分の気がする。
いつか主観的世界と客観的世界が一致するのかな？
私の友達の中に「男は全員私のことが好きでたまらない。もててもててどうしようもない」といって、次々と男性と関係を持っている子がいるけど、男性陣の側から話を聞いたら、「うん、●りすて。金も彼女負担だし」って言ってた。彼女の現実と男性側の現実がずれてて、彼女は幸せなんだろうけど・・・幸せだからいいのかな？
114：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 18:17:40 ID:/vDT8YpU0: >>111
ママ友が欲しいのか、友達が欲しいのかで全然違うと思う。

ママ友というのは今まで私はいなかった。
どうも、子供の中学、高校、大学入試時期になったら平常心ではいられないだろうなと、勝手に予想してあえて作っていなかったんだろうけど(私の場合デスよ)。
だからって、友達がいるかといえば、学校でて、すぐ就職して、転勤ばかりで手紙なんかを疎かにしてたから、今現在、メールのやり取りしてる友達が一人だけ。ケータイ無かったしw
何が言いたいかというと、自分で頑張って作ろうとしなくても、必要なときあらわれるよ。
ママ友といて、不安にならないようにアファするより、
「私にとって必要な人間関係ができる。」
といった感じの言い切り系のアファの方が今はあーだコーダ考えなくてイイかもしれませんよ。
115：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 20:10:58 ID:ufvx8Htg0: 112　さん

返信ありがとうございます。
やってみました。
ON,OFFわかります。
ですが、今はチラチラとこちらの行動を伺っている存在の顔がサブリミナル効果のようにイメージの片隅にへばりついています。

で、どうして？と自分に問うてみました。
「その存在と離れて仲間を作りたい、楽しみたい」
そんな答えが出てきました。

だから誰かと仲良くなることに罪悪感を感じていたのかも知れません。

まずはこれを消してから教えていただいたことを実践するのがいいみたいですね。

自分一人では」わかりませんでした。
ありがとうございます。
116：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 20:25:05 ID:ufvx8Htg0: 114　さん

>ママ友が欲しいのか、友達が欲しいのかで全然違うと思う。

そうですね。自分でもママ友の定義がいまいちでした。
ようは、友達が欲しいのだと思います。

私自身は友達は少なく、1対1でじっくり気の合う人と付き合いたいという感じです。
広く浅くという付き合いは、不器用な私にはできません。そして本当に好きな人でないと付き合いたくないという気難しさも持ち合わせています。
妥協ができないというか。

でもそれもどうか？と思い始め、チケットやここのスレを読んで、じゃあ　私の望む世界を創造してみよう！と思った次第です。

いつも学校へ行っても一人なのも疲れてしまい、自分が嫌われているから一人なんだろうか？とかどっか変に思われているのかな？とか思考がネガに走ってしまい・・・

>自分で頑張って作ろうとしなくても、必要なときあらわれるよ。
ママ友といて、不安にならないようにアファするより、「私にとって必要な人間関係ができる。」

そうですね！これ読んだら一人でもいいやって思いました。
力が抜けました。いい意味で。

ありがとうございます。
勇気を出して書き込んで良かったです。
117：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 00:51:35 ID:itt0PesM0: 初めてここに書き込みます。
場所合ってるでしょうか？

潜在意識を知って色んな取り組みをしてきました。その中で私には自愛が一番必要だと気付き実践して行く中で、すべては『認められたい』という願望から来ていることがわかりました。
私は生まれることを反対されました。私のせいで悲しい思いをした人もいるでしょう。
でも、私は存在を肯定され、許されたいみたいです。
私のせいではないことはわかっています。誰のせいでもない、誰のせいにもしたくないです。
自分で自分を認めるのが一番近道で正しいのだと理解していますし、自分を愛すと幸せです。
しかし、誕生からを否定された。そのことが頭にひどくこびりつき、どれだけ自分を愛し、認めても、『自分以外の誰か一人でいい、愛する人に認められたい、存在を肯定されたい。生まれて良かったのだと言われ愛されたい』この思いが消えません。自愛を進めるごとにやはり自分は"人"に認められたいのだと気付かされます。
私は悲劇に立ち向かう健気な自分を愛しているだけなんだと思います。でもそれ（アイデンティティ）がない自分、ただの自分がわかりません。なんだか私の根底がまるっきり変わるかんじで上手く掴めないのです。
あぁ、なんだかよくわからなくなってきた…お目汚しすみません。
118：葵光：2013/04/21(日) 11:10:13 ID:NWKcbJBk0: >>117さん
あなたは既に生まれているんです、という事は宇宙から祝福されているということですね^^

＞ただの自分がわかりません。なんだか私の根底がまるっきり変わるかんじで上手く掴めないのです。

自分がわかるってことは神がわかる、宇宙の真理を理解するってことと同じことだと思うんですよ、
だから自分を別にわからなくてもいいし、
生きてる理由や意味もわからなくてもいいと思います。

＞『自分以外の誰か一人でいい、愛する人に認められたい、存在を肯定されたい。生まれて良かったのだと言われ愛されたい』この思いが消えません。自愛を進めるごとにやはり自分は"人"に認められたいのだと気付かされます。

自愛が進めば他をも愛することになっていきます。
自分以外の全てをも愛するようになっていきます。もっともっと自愛するかそれとも
慈悲喜捨の瞑想がおすすめです、この中の「生きとし生けるものがしあわせでありますように」がいいですよ。
不思議な効果があります、人それぞれ効果は違ってくるでしょうが継続して唱えていくと面白いですよ、
自分の場合は自他の境界がだんだんとなくなっていきました。

それと愛する人に認められたい愛されたいの思いはあってもいいと思います、無理に消す必要も
ないと思います、それがもし自分を苦しめるなら、
愛する人に認められたい愛されたいと思う自分を許してあげてくださいね^^
119：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 11:53:04 ID:bcOkiY4YO: >>117さんにはこの言葉をプレゼント(^_-)-☆

『自分の存在を正当化する必要はない。
存在している、ということが、十分に正当な存在理由なのだから。(エイブラハム)』
120：梅おに：2013/04/21(日) 12:25:29 ID:pXFppFOQO: >>113
手放した方が楽なら手放せばいいし、手放さない方が楽なら手放さなければいいですよ(´ω｀)
端的に言えば《心が軽い方》、もっと簡単に言えば単に《楽な方》を選びなさい(´ω｀)

主観的世界云々～…は、主観も客観も超えたところに視点を持てばわかるかも(´ω｀)

あと、他人の事は自分に一切関わり無い事だから気にしないでよろし(´ω｀)
121：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 17:27:12 ID:2fdytR5k0: >>113
もしよかったら読まれてください。

>彼女の現実と男性側の現実がずれてて

ずれていて当然です。
彼女の主観の「もてる」と、男性側の主観の「いっときの関係」は、同時に成立できるから。
ほら、芸能人の過去の恋人を探す番組などでよくあるじゃない。いざ訪ねたら当人と元恋人で全然気持ちが違うみたいなｗ
ひとは主観的にしか世界を経験できないので、彼女、男性、貴方…で現実の意味はそれぞれ異なってきます。
もちろん、かなり似た現実の意味づけをしている場合もあります。

>彼女は幸せなんだろうけど・・・幸せだからいいのかな？

自分はそれを聞いて幸せを感じるか？、という「自分の問題」と思いますよ。

ところで、主観的世界と客観的世界の一致で本当に聞かれたいことはコレ↑と違うと感じるのですが。
ポノポノのハワイ刑務所の話みたいなことではありませんか？（違ったらゴメン）
122：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 23:01:25 ID:ac.CIQNo0: >>121さん！

ありがとうございます。113です。ID変わってるかもしれません。ポノポノのハワイ刑務所の話って、たぶんハワイの犯罪者を収容する精神病棟をポノポノで解決したお話のことですよね。聞きたかった点はご指摘のとおりです。
自分＝世界の反対証拠として友人の事例を挙げた形でした。つまり、女性側の主観的確信（＝「自分は男性達から真実愛されて欲されている」です。言葉足らずですみません。）が世界であれば、男性側の「●り捨て」ということが成立しないはずだと→にもかかわらず、成立しているということは、客観的世界と主観的世界とは一致ないこともあるのではないかと思ったのでした。
わかりづらくてすみません。

主観的世界が簡単に変わるのはわかります。ただ、それが客観的世界に反映されるのかが不安でした。自分＝世界を信じるにあたって、「裸の王様」にはなりたくなかったのです。
ポノポノのお話、ご指摘くださり、ありがとうございました。もう少し掘り下げて読んでみます。

梅おにさんもレスありがとうございます。皆様の真剣なやり取りの中流れを中断してしまい、本当にすみません。
123：もぎりの名無しさん：2013/04/22(月) 00:15:12 ID:jBiApCeg0: 久しぶりにきたら、ずいぶんシステムが変わっているようでビックリ。１０８さんって今どこにいるの？前は質疑応答とかで色々答えてくれてたけど、今はどんなシステムになってますか？
124：【開業日の特恵の活動情報】：2013/04/22(月) 00:33:23 ID:GlkwUhDQ0: 【開業日の特恵の活動情報】
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125：もぎりの名無しさん：2013/04/23(火) 04:28:02 ID:XnFUzZpY0: 今まで自分なりにいろいろやってきて精神的には楽になってきましたが金銭面では悪くなるばかりです。
何が悪かったのか分かりません。
人との関係やちょっとしたことなら叶うので皆さんのアドバイスにも共感できるのですが、
生活を支える収入を得ることだけがどうも上手くいきません。

何が違うのか分からないです。
特に収入源を特定しているわけでもないし、物でもいいし、何故かお金を払えてるでもいいし。
感情も蓋をせずその都度感じるようにしていて、セドナでの解放もしているので自分としては引っかかるものを感じない。
自己否定感もない、幸せになることに抵抗もない･･･

何が問題なのでしょうか。
こんなことを書くと問題を探している感じがしますが、基本はただ意図するだけでした。
そしていよいよお金がなくなってきたところです。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
126：梅おに：2013/04/23(火) 21:14:16 ID:pXFppFOQO: >>125
何も違いません(´ω｀)
［君］の身の上に起こっている全ての事象は【君】が望んでいる事です(´ω｀)
ただ、［君］が１つ１つに《良い》《悪い》とレッテルを張って独り相撲を取っているだけでございますですよ(´ω｀)
金が無くてもなんとかなってるのは、身を以って証明してるわけだから、安心していなさい(´ω｀)
127：125：2013/04/24(水) 08:44:41 ID:XnFUzZpY0: >>126
ありがとうございます。
自分の中に迷惑かけたくないとか真っ当に生きたいという執着があったので解放しました。
今は肩の力を抜くことができたので、しばらくこれで生活してみようと思います。
128：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 14:22:08 ID:C/t7Oih20: 90=92=96です。

頑張らないと愛されない　の観念の者です。
進展があったりしてから書き込もうと思ったのですが、
なかなかないもので、再び失礼いたします。

>>97

レスありがとうございます。

＞今まで頑張ることで幸せになれると信じてきたので、頑張らないといけない世界でないと困るという思いが強いのかもしれませんね。
今さら頑張ることを手放すと今までの努力が無駄になるとか思っちゃっていたり…。

以前はこれものすごくあったように思います。頑張ることによる報酬が大事みたいな。
現在は、そんなことよりさくっと幸せくださいって感じなのですけど、
頑張らないといけない世界しか信じられないとか、
頑張らなかったら非難される世界しか信じられない
はあるように思います・・・

さくっと幸せになりたいなぁー
これがうまくできないというか。やろうとすると無理やりになってしまうんですけど。
まとめでも見かけるアドバイスなんですけどね・・・
幸せにならないといけないってなって本末転倒気味なのかもしれません・・・

>>104

お答えありがとうございます。

＞自分で自分を肯定する力が全然なかったから、自分の言うことなんて信じられなかったです。

これまさにです。
総じて自分には価値がないと思ってるのかもしれません。
以前ほどにはないにしても、なかなかどうして解除できませんね・・・

＞でも、愛される側で考えたときに腑に落ちなくても愛する側に立ったときはどうですか？
例えば、お父さんがリストラされた、働けなくなったとしたらどうですか？
頑張れていないから好きじゃなくなる？
きっとそんなことはないんじゃないかな。
あなたは無条件に愛されたいと書いていましたね。
でも自分では「頑張っているんだから、苦しんでいるんだから、愛してほしい」と「見返り」を求めている。
うまく書けなくて申し訳ないけれど、あなたは無条件に愛する、ということを本当は知っているし、それを他人に向けることができる以上、
自分にもそれが向けられているということを受け入れてもかまわないのじゃないかな。

そうですね。そうかもしれません。そうだといいな。

以前、あまりに落ち込んでしまって、泣きながら母に電話したことがあります。
「就職できない私でも愛してくれる？」と。
それはもう落ち込んでるし、どうしても、
「それでも愛してる」って言葉がほしかったんですが、
母からの返答は、「大丈夫、あなたならできるよ」でした

私を信じてるからこそ、「大丈夫、就職できるから」と言ってくれたらしいのですが、
そのときは、「ちゃんと仕事できないと愛してもらえないんだ」としかとらえられず。
仕事しないことは「甘え」になると。
父にも仕事をしないことは「甘え」だと言われました。

自分で自分を許せてないから、両親も私の観念通りの反応ってことになるのかな？
考えすぎ？（笑）
そうだとしたら、両親に許してもらえないと観念の変更ができないという、ループ・・・

無条件の愛・・・
父が仕事を失っても、父のことは好きですし、尊敬してると思います。
でも、愛してるから私のことも愛してという、条件付きの愛なのかなと思います・・・
仕事を失ったあなたのことも好きでいるから、仕事をしない私も好きでいてってやつです（笑）
完全条件付きだ

＞本当は「愛されたら、認められたら、自分を好きになれる」と思ってるんじゃないかな。
頑張りたくない、でも頑張っている自分は頑張っていない自分より好きと思っていませんか？

大いにあると思います。
むしろその通りだと思います。

さくっと自分好きになっちゃいたいです（笑）
楽になりたいです(笑)
自分で自分苦しめるのやめたいです(笑)

愛されないと、認められないと自分のことを好きになれない、好きになっちゃいけない
ってのもあるのかもしれないな
と思ったりしました。

いろいろ観念がぐっちゃぐちゃに絡み合ってるように思います。
全部ぱっと捨てる方向はどうやらできないみたいなので、
せっかくの機会だとできる範囲取り組みたいと思います。

ありがとうございます
129：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 14:55:11 ID:oB8RinVs0: >>128
犬とか猫とかの動物が好きな場合って普通は無条件ですよね。
その動物がクソしようが小便しようが好きなものは好きなまま変わらない。
お手とか何か芸が出来なくても好きなまま変わらない。
躾とかで一時的に怒ることはあったとしても好きなまま変化なし。
どうなっても嫌いにはならない。

なるとしたら多分自分もその動物と同じレベルになって縄張り争いみたいになった場合だけでしょう。
(畑を食い荒らす動物に対してはそんな風になります。同じ食料の奪い合いなので)。

無条件と条件付きの違い、これでなんとなく分かりませんか？
130：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 17:25:33 ID:C/t7Oih20: 90=128です。

>>129
レスありがとうございます。

無条件の愛とは、

嫌なところがあろうが、気に入らないところがあろうが、
それと関係なく好き、
それがあっても好き、
理由があるから好きじゃなくて、好きだから好き

ということだととらえています。

＞一時的に怒ることはあったとしても好きなまま変化なし。
どうなっても嫌いにはならない。

そうですよね・・・。

わけわからないかもしれませんが、
(両親に対して)恩返しができないかもしれないから、
(両親から)愛されたいのに愛されちゃ困る。
というのが出てきました。
してもらったら返さなきゃいけない。
ただでなんてもらえない。
ただでもらうなんて怖い。
らしいです。

なにごともギブ&テイク(条件付き)に囚われているみたいですね。
何事も正当な理由が必要だ。正当が理由がないと許されない。
（正当な理由も自分ありきのものですが

気づきをありがとうございます。
いろいろクリアになってきているのかな～
131：1177：2013/04/24(水) 19:58:34 ID:EhPoB27k0: お久しぶりです。
みなさんにアドバイスいただきながら
前向きに就活してきました。
ちょっと良い兆しが見えたかと思いきや、
もう持ち駒がなくて、
就活したくないと喚いてます。
周りが就活終わり始めていて、
余裕のある人に慰めてもらうと
すっごく嫌な感情に支配される。
もう何の仕事したいとも思えないです。
中小に勤めるならフリーターでいいやとも思う。
とにかく私の場合、早く終わらせて遊びたい気持ちがあるんだと思います。
仕事に関しては興味あるとこ全部落ちたので、
もう考えたくないです。
ネガティブ感情あると引き寄せって難しいんですかね。
自分信じろって自分には何もいいとこないし落ちて当たり前だわって。
132：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 20:05:05 ID:JX5HX3KI0: 中小もおもしろいとこはおもしろいよ
133：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 22:39:50 ID:Khy8S4Cw0: 例えば、復縁を願っていたとして、一人でいることを楽しく過ごしているんだけど
ふとした瞬間にこのままでいいんだろうか？連絡取らないと自分のことを忘れられてしまうんじゃないか？
何かアプローチしないと好転しないんじゃないか？と考えて不安になります。
考えて、までは、まぁ考えててもいいか、なんだけど
不安になるということはそう考えてもいいよ（なぜならば考えていようがいまいが
自分の幸せに関係がないから）ということを受け入れてないというか許せていないのかと思いました。

願望と正反対のことを考えていてもまぁ関係ないからいいよねと言えるようになると
かなり受け入れられているというか許せているのかと思いました。
気づくだけでいいとはいうけどね、不安になることに不安になるし
やっぱり不安はない方がいいかなと思うから、無理やりなくすんじゃなくて
溶けてなくなっていけばいいかなと思います。

感情が導いてくれるってこういうことかと思いました。
134：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 22:52:57 ID:bcOkiY4YO: 大企業も元は中小だったのだし、現在の大企業は何故だか今後危うい気がします。懐かしの山一ショック再び…なんて。
135：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 00:41:54 ID:fyRJTNTc0: >自分で自分を許せてないから、両親も私の観念通りの反応ってことになるのかな？
考えすぎ？（笑）

これ、たぶん正解です。

はー、あなたはほんとに私のようです（笑）
恐らく家庭環境が悪いわけでは全然ない、それでも傷ついてきたのではないでしょうか。

傷ついてきたのはあなたのせいではないし、あなたは何も悪くないです。
でも、自分を幸せにできるのは自分だけです。自分を許してあげないと、外側の世界も許してくれていることに気がつけないでしょう。

観念を探したり、外したりすることにやっきになってしまいがちだと思うけれど、
観念を完璧に外さないといけないわけでもないです。

ぱぱっと楽になれない自分を許してあげてください。時間かかってもいいんです。
あなたはちゃんといい方に進んでると思いますよ。

はげどうさんのまとめは読まれましたか？自愛がうまくできない、と思われていたらおすすめです。
136：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 00:52:05 ID:fyRJTNTc0: 135は>>128さん宛てです。すみません。。
137：117：2013/04/25(木) 09:28:00 ID:itt0PesM0: >>118
返事が遅くなってすみません。
衝動的に書き込んだものの後から怖くなり掲示板を覗けずにいました。
自分に向き合った所、私は『かわいそうな私』でないと幸せになれない、かわいそうな自分でいることが幸せになる、愛される条件になってたみたいです。
かわいそうでいればいつか誰かが助けてくれると思ってました。
このアイデンティティを誇っていました。特別でいれば特別愛される。私は条件をつけて自分を愛していたんですね。
そして、本当は父や母を憎んでいたことも認められました。母は吹っ切れ人生を楽しんでいる一方、私はただ悩んでいる。
『私は被害者なのに…』
でもこれも思い込みなんですよね。そんなレッテルを貼ったのも自分、ルールを作っていたのも自分。
私はただの私だったのに…
それが分かりながらもやっぱりエゴはまだ納得してなくて、『でも苦しかったんだよ！』と叫んでる感じです。小さい頃から物分りがいい振りをして自分を騙してきたので、今が本当の意味で自分と向き合えるいい機会だと思います。それに父と母を同時に愛してもいるんです。（さっき喧嘩して泣かされましたが）
エゴはまだまだ私に伝えたいことがあるみたいで、もっと自愛を進めていきます。

慈悲喜捨…
時々潜在意識のまとめなどを見ている時に皆が幸せになればいいのになと思うことがあります。これって実は自分に対して言ってると同じことですよね。世界＝自分がもう少しで分かりそうな感じです。

愛してる人に認められたいという気持ちも、それを含めて私が構成されていると受け入れます。
ありがとうございました。

>>119
存在価値って本当は書いてくださった言葉のようにシンプルなものなんですよね。生まれただけで価値がある。私であるだけで完璧なのに外側に求めてしまう。
素敵な言葉をありがとうございました。
138：117：2013/04/25(木) 09:48:29 ID:itt0PesM0: >>128
横からすみません。
なんとなく私と似ている気がしました。
私も頑張らなければ愛されないと思ってました…不登校になったときに母に『それでも私を愛してる？』と聞いたことあります。
愛されてるけども不安で、私はちゃんとそれを返せてるだろうか、愛されることに対価を払わなければならないと思ってました。
私は存在していいのかが不安で、『○○をするから愛してください』といった意識で生きてきたことに気付きました。
私は上手いこと言えないですけど、ここに似たやつがいます笑
あなたは一人じゃないです。
世界＝自分
きっと繋がってますよね
139：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 10:51:37 ID:EhPoB27k0: 私も現在両親からの愛についてで悩んでいたので、
とても参考になります。
こんな時にみれてよかった、ありがとう。
140：1177：2013/04/25(木) 13:11:09 ID:EhPoB27k0: すみません、上の私です。
確かに中小でもいいかもしれないです。
偏見があると思います。
今見てる企業が私のすべてて、
この職種がいいんだって思い込んでるところがあります。
そして、上に書いたように、
家族の愛情が足りないというか
十分に愛されてるけど、
母は兄のことばかりで、
私にはご飯を出してあとは合わせとけばいいのかなって思ってます。
今朝母に就活のことと共にぶつけたところ、
そんなことないし、就活はやめればいいという風に言われました。
スッキリしたのにモヤモヤしか残りません。
もうわからないです。
私が決めた世界なんでしょ？
だったらなんで企業から電話こないの？
なんでまだ面接してないのに落とされるの？
141：梅おに：2013/04/25(木) 14:54:46 ID:pXFppFOQO: 《全て私の世界》であり、《全て私が決めている事》なら、《全ての答えは私が知っている》はずでしょー(｀ω´)
他人は《君とは違う世界に居る》し、《君の事を何も決められない》から、《君の答えは知らない》んですよ(´ω｀)
142：1177：2013/04/25(木) 16:32:28 ID:EhPoB27k0: >>141
わー梅おにさんだ。
なんとなく梅おにさんからスルーされてる気がしてたけど、
これでようやくわかりました。
そうですね、知らないですもんね。
他人に答え求めたって意味ないんですよね。
143：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 18:40:59 ID:C/t7Oih20: 128です。

頑張らないと愛されない　の観念の者です。

たくさん、ありがとうございます。

ここ（引き寄せ）にたどり着いた方の多くは苦しんだ人だと思うんですよね。
もう苦しまなくていいよってことに気づきに来たはずなのに、
引き寄せに囚われて苦しむ…
そろそろそこからも解き放たれたいところですね（笑）

>>135

レスありがとうございます。

正解ですかね？(笑)
外側を変えるんでなくて、内側を変えないとなんだなってことを
気づいたり、気づかなかったりさまよってます(笑)

＞はー、あなたはほんとに私のようです（笑）
恐らく家庭環境が悪いわけでは全然ない、それでも傷ついてきたのではないでしょうか。
傷ついてきたのはあなたのせいではないし、あなたは何も悪くないです。

まさに。家庭環境悪くないんです。
それなのに傷つくなんていけないんだ。よくばりだ。
ってなってたのかもです。
自分を許しす段階に来ているのかな？
今までこんな風に家族的な問題(？)ぶちあたらず、疑問をもたなかったんですけど、
向き合う準備ができたのかな、なんて思います。

＞でも、自分を幸せにできるのは自分だけです。自分を許してあげないと、外側の世界も許してくれていることに気がつけないでしょう。

ほんとその通りです…
少しずつですが、許せるようになってると思います。
日によってすごく波があるんですけど、
周りと衝突するのをさけて、自分の意思をため込んでたんですけど、
自分の意思を尊重できるようになってきたかなと思います。

＞ぱぱっと楽になれない自分を許してあげてください。時間かかってもいいんです。
あなたはちゃんといい方に進んでると思いますよ。
はげどうさんのまとめは読まれましたか？自愛がうまくできない、と思われていたらおすすめです。

ありがとうございます。
私のようだとおっしゃるだけありますね！ほんとぱぱっと楽になりたいっ！って思ってました(笑)
はげどうさんの、「つらいときこそチャンスです　自愛やめないでください」
には何度も救われました。
つらいけど、これはチャンスだ。自分にやさしくするんだって。

今一度はげどうさんのまとめを読んでみます。
ありがとうございました！

>>138

レスありがとうございます。

同じような方たくさんいらっしゃるですね。
心強いというかなんというか、一人じゃないって言ってくれて嬉しいです。

＞＞愛されてるけども不安で、私はちゃんとそれを返せてるだろうか、愛されることに対価を払わなければならないと思ってました。
私は存在していいのかが不安で、『○○をするから愛してください』といった意識で生きてきたことに気付きました。

まさに。まさにすぎます。
まさにすぎて、まさにとしか言いようがないです（笑）
ありがとうございます。
144：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 20:01:38 ID:JX5HX3KI0: がんばらないと愛されない
自分にもあるわー
この流れすごく参考になるよ
書き込んでくれてありがとう
145：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 20:37:49 ID:K9.E/Dx.0: 過去スレで紹介されていた小学２年生の子が書いたセロ弾きのゴーシュの感想文。
これ、すごい。「『あまえる』ということについて」
今の流れに合ってそうだから、がんばらないと～で悩んでるひとはよかった読んでみて。

ttp://d.hatena.ne.jp/mellowmymind/20070515/p1
146：もぎりの名無しさん：2013/04/25(木) 20:45:50 ID:K9.E/Dx.0: 連投すみません。
同じ文章についてですが、こちらのほうがいいかもしれないです。
ttp://moon.ap.teacup.com/mikyo/608.html
147：117：2013/04/26(金) 00:00:32 ID:itt0PesM0: >>143
私も過去に教室に行けない時期があり、自分を責めていたのであなたの
過去のレスも共感できます。
でも、今抱えている問題って実は自分が思っている原因じゃなかったりするんですよね（笑）
本当の原因に気付けた143さんが凄いと思います。

＞＞愛されてるけども不安で、私はちゃんとそれを返せてるだろうか、愛されることに対価を払わなければならないと思ってました。
私は存在していいのかが不安で、『○○をするから愛してください』といった意識で生きてきたことに気付きました。

【頑張らないと愛されないって、頑張らないと（愛を）返せない】
なのかなって思ったりします。
そのままでも愛されることを知ってるけど、そのまま愛してもらえるのが嬉しくて、
だからこちら側からも愛を返したくなる、（この時点で愛してもらったから
愛を返そうという条件になっているわけですが）でも私は私がしてもらった以上のことを
与えてあげられるか？という不安が生まれるのかなって。
じゃあなんだ、結局双方の間には愛しか生まれてないじゃん！
全部愛ならそれでいいじゃんｗとか思ったりしました。
これが全部愛とかいうことなのかな～？
無条件の愛ってなかなか手強いですね（笑）

陰ながら応援しています。
148：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 13:41:23 ID:C/t7Oih20: 度々失礼しています、
愛されないと頑張れないでお世話になっているものです。

書き込んだり、レス頂いたりすることで、自分の気持ちを整理できたり、
気づきにつながってると勝手に思っています。
自分で悶々としていましたが、書き込んみてよかったとひしひし感じています。
本当にありがとうございます。
毎度の長文ですが、失礼させてください。

>>146
拝見しました。素敵でした。シェアしてくれてありがとうです。

---------------------
わたしの「がんばるぞ」は、
本当の「がんばるぞ」ではなかったと思います。
「つらいのがんばってがまんするぞ」の「がんばるぞ」だったのです。
・
・
・
---------------------
なんて特に。もろ。どんぴしゃ。

私の語録では、「頑張る」は上記のようにしかとらえられなくなっています。
好きなことをうまくなるために楽しく練習することを「頑張る」と言ったりすると思うのですが、
それは私の中では「頑張る」にならないんですよね。
好きだからしていることとなって。
「頑張る」という言葉に抵抗ばりばりです。

この状況というか、うまくいえないですが、本当の私は、
そんなことしなくていいんだよって伝えようとしてくれてるのかな
なんて思いました。
まだそのメッセージを受け取れずじまいなわけですが（笑）

>>147

レスありがとうございます。

＞本当の原因に気付けた143さんが凄いと思います。

本当の原因かはわかりませんが、確かにもとは、
この環境たえらんねーよ！どうにかしてくれ！苦しい！うわぁあああ！！
で書き込ませて頂いたんですよね。（笑）
たたかれ覚悟でしたが、温かいレス頂いて、こちらの方は本当に優しい方ばかりですね。

環境は相変わらずで、
耐えれるときもあれば、どうでもいいと思える時もあれば、
このままではいけないと思う時もあれば、発狂することもあります（笑）

ながれで「頑張らないと愛されない」に行きついたわけですが、
根本は、やりたくないことのいいわけ、やりたくないことをやらなくて済む方法を探している感じなのかもしれません。
観念解除すれば、やりたくないこと(頑張る)しなくてよくなる！
という期待がぬぐえません（笑）

（そこからまた、
やりたくないことをしないと生きていけなんだ。
やりたくないことしないと許されないんだ
につながったり・・・）

＞【頑張らないと愛されないって、頑張らないと（愛を）返せない】
眼から鱗というか、腑に落ちたといいますか。

そっか、
愛ほしいのに愛返せないから、愛を受け取れない
愛ほしいのに（～いろいろ理由をつけて～）愛もらうの困る
愛を返せないくらいなら、愛なんて貰わない方がいい
その方が許してもらえる、罪悪感は感じなくて済む、愛してもらえるはず
・
・
・
でも愛がほしいんだＹＯＯＯＯＯ！！！！！
のループみたいです（笑）困ったもんだ(笑)

＞無条件の愛ってなかなか手強いですね（笑）

ずっと　give and take　精神で来てたのを、
そんなんいらんよ、自由にやればいいんだよ
って言われてもなかなか受け入れられません(笑)

私の中でgive and take精神はそこらかしこにあるようで、
好きなこと、お金、甘えるとかいろいろ繋がってます。
で、たぶんそれすら突き詰めていくと　愛　に行きつくんだろうなと思ってます。
といってもまだ、だからどうした！自由になりたいじゃ！なのですが(笑)

＞陰ながら応援しています。

ありがとうございます＞＜！
勝手ながら、こちらも陰ながら応援していますっっ

私はいま、観念の解除ができないとだめだってなってるみたいなのですが、
そんなことないんですよね…
って気づいたところで、解除したいと思ってしまってるのが正直なので、
できるとこまで、自分を知ろうと思います。
観念を解除できないってことは、ほかにもいろいろブロックがある気がしてなりません（笑）
長期戦という心持ちで臨もうと思います。
（なんて勝手な宣言失礼しました笑　つらくなったらやめます笑）
149：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 14:33:10 ID:EmyzKseoO: 現象の起こり方や知識などみんな知っているんだと思います。

人生は実践の応用問題。

ドラマを楽しく観る（生きていくのも自分で決められます。

知識はあるから質問にも答えられる。

おそらく実践力をいかにつけていくか。

自分はある失敗らしきことをしてから目が覚めた。

実践はいままでもやってきたが、よりパワフルに人生がハッキリしてきた。

人生をおいしく料理して楽しみ食べるのは自分。

出された料理を受け身で食べるのは終わりにしよう。
そしていつも実践的なプレイヤーでいよう。
150：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 16:19:13 ID:C/t7Oih20: >>148

148です。

＞愛されないと頑張れない

頑張らないと愛されない　です(笑)
混乱してたのか、ごっちゃになっていたのか(笑)

愛されても頑張れない
愛されたら頑張らないといけない

言葉遊びみたいですね。

観念をつくったのは誰かというと、自分なわけで
だったら、観念に気づいた時にその観念が無効になるのもうなずけるわけで

それでも観念があるのは、無効にしたくないか、ほかの観念やらがあると考えられるわけで

今日はわりと落ち着いた気分だからか、
観念と距離をとって、あ～これ自分でつくってただけだな～
なんて思えたりもしたので、書き込ませていただきました。
151：もぎりの名無しさん：2013/04/26(金) 21:15:04 ID:LvtiUO660: もう疲れた。充足に目を向けても、すぐに引き戻されて苦しい。
かといって現実をを受け入れることもできない。それに、将来も不安。

いろんな事やったけど、7章到達も願いが叶うこともなかった。
この先どうしていけばいいかもわからない。
152：梅おに：2013/04/26(金) 23:09:35 ID:pXFppFOQO: 苦しいって事は、《やり方(考え方)を間違えてますですよ》っていうもう１人の自分からのサインですよ(´ω｀)
エイブラハム的に言えば、《上流に向かってオールを漕いでいる状態》です(´ω｀)

《充足に目を向けているつもり》で、ガッチリ《不足の方向を向いている》と思います(´ω｀)
言うなれば、体は北を向いているのに、首だけ捻って南を向こうとしているよーなものかと(´ω｀)
153：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 12:46:44 ID:98pT44mo0: 助けて下さい
さいたいはつに疲れました
いつも感じ切ってるのに何がだめなをだれう
どえあして私の恋心はいつも拒否されるんだろう
泣いても泣ききれない
154：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 12:48:37 ID:98pT44mo0: すみません、誤字だらけでした

助けて下さい
再配達に疲れました
いつも感じ切ってるのに何がだめなんだろう
どうして私の恋心はいつも拒否されるんだろう
泣いても泣ききれない
155：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 16:14:47 ID:s.xQtgpk0: >>154
それをそのまま感じ切るとどうなりますか？
156：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 17:13:03 ID:xiysMMq60: 自分でない誰かが君をあいしてくれるよ、さようなら
という言葉が出てきました
この言葉が私にとって一番恐怖です
私はまた棄てられるんだ
あなたが近づかなければ1人で幸せでいられたのに
今この恐怖を感じています
157：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 19:17:18 ID:VXGtBZZk0: >>156
＞自分でない誰かが君をあいしてくれるよ、さようなら
＞という言葉が出てきました
＞この言葉が私にとって一番恐怖です

それはあなたがあなた自身に言ってる言葉ではないでしょうか？
158：もぎりの名無しさん：2013/04/27(土) 19:25:58 ID:xiysMMq60: ありがとうございます。
今はそうかもしれませんが、これは子供の頃に一番信じていた人に言われた言葉です。
今も自分はいつか切り捨てられる、自分の気持ちは無視されるという恐怖があり、かんぜんではないもののそれを反映した現実を、今味わっています。
私にとって愛は、相手の都合に合わせて与えられるもので、自分から求めてはいけないものなのだと思います。
恵んでもらうという言葉が適切かもしれません。
159：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 11:42:46 ID:I.vmpZtI0: 別の領域って、エゴな思考に振り回されているときも自分が感じられていないだけで、常に空気のようにしっかりと存在しているような気がする
今まで、エゴから解放されて自由になる感覚があっても数分~数日で元のエゴベースの思考になってた
そしてまた一からやり直しかーやれやれとメソッドはじめてたんだけど
別の領域って頭の中のおしゃべりみたいなもの以外の部分すべてなのかなーと思ったんだ。声が空気を媒体しなければ伝わらないように、エゴも別の領域がないと存在できない
それならメソッドが必要ないのもわかるし
160：159：2013/04/28(日) 11:46:15 ID:I.vmpZtI0: >>159は間違えて途中で送信してしまった
ごめんなさい
スルーしてください
161：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 13:08:23 ID:2fdytR5k0: 続きﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆」
162：159：2013/04/28(日) 17:01:45 ID:I.vmpZtI0: 外出してて続き書き込むの遅れました
以下>>159の続きです

別の領域ってものが常にあるのなら
今叶っていないはずがない
でも現象化してないのです。これってどういうことだろうなと思ったのです
現象化してないということは、全部自分が何らかの事情でせきとめているということになる
それを外すためにメソッドが必要ってことになるのか？
でもさっきはじめから別の領域にいるなら関係ないって自分で言ったのになんでメソッドする必要があるんだよ、おかしいよなと
あれ、おかしくないか？なにもわかってないじゃないかと混乱したのです

考えないで普通にしてるのがいいのかな
163：梅おに：2013/04/28(日) 22:20:36 ID:pXFppFOQO: 最後の一文がまんま答えです(´ω｀)
164：159：2013/04/28(日) 22:54:47 ID:HtG/tJkE0: >>163
ありがとうございます
思考で捉えようとするのやめてみます
165：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 23:02:30 ID:ZXGnY1HoO: >>163
梅おにさん、１０８さんのブログにあったメソッドをそのまま盗作したのを、梅おにさんのオリジナルメソッドとしてレスした件について前にも質問しましたが、このままずっと無視し続けてここで何事もなかったようにレスしつづけるんですか？
166：もぎりの名無しさん：2013/04/28(日) 23:11:20 ID:ZXGnY1HoO: 梅おにさんは自分の都合悪いことは見ないフリしてそのまま無視して人々にはアドバイスしていくのですか？

それではアドバイスにも説得力ないですよね。

梅おにさんは自分のした盗作した悪いことには答えられないならここでレスやめたほうがよくないですか？
167：もぎりの名無しさん：2013/04/29(月) 08:30:47 ID:cprMyAwM0: 結婚して自分の家族が欲しい。
大好きで相性もぴったりだなって思う大切な人がいるけど、向こうには配偶者と子供がいる。
別に彼じゃなくてもいいって思うのと、やっぱり彼がいい。彼と結婚する。って決めた！って思ってもう3年以上。
子供産みたい。
家族が欲しい。
どうしたら、ラクになれますか？
168：もぎりの名無しさん：2013/04/29(月) 16:36:17 ID:s.xQtgpk0: 中々良い話を見つけたので書いておきます。

斎藤一人さん『不幸は勘違いから』
http://youtu.be/NGE7FSOpxRo
169：もぎりの名無しさん：2013/04/29(月) 16:41:21 ID:qxPwyQVs0: >>梅おにぎりさん

僕は梅おにぎりさんが覚醒した直後の頃に「ちゃんねる」の援護スレを見付けて、以来ずっと注目してきたんですが、何をやって覚醒したんですか？
瞑想ですか？
170：梅おに：2013/04/30(火) 04:55:31 ID:pXFppFOQO: 俺は《覚醒》や《悟り》とはどのような状態を指すのか全く分からない(´ω｀)
だから覚醒してるとかしてないとか言えないし、覚醒してるとかしてないとも思えない(´ω｀)
自分でもよくわからない感覚だけど、違和感は全くない(´ω｀)

ちなみに、瞑想は《何かの為にする》のではなく、《ただやりたいからやる》趣味みたいなもんです(´ω｀)
171：もぎりの名無しさん：2013/04/30(火) 11:44:20 ID:vWZ9VP8g0: 梅おには
>>165
>>166
は
スルーして答えない卑怯者なの？
172：169：2013/04/30(火) 12:48:10 ID:Z.gnJrGo0: レスありがとうございます。
便宜上覚醒という言葉を使いましたが、要するに今の状態のことです。
あらためてスレを読み返してみました。
よく読んでみたら、瞑想はやってたようですね。
失礼しました。
わずか１ヶ月程でかなりのレベル（これも便宜上の表現です）に達したようですが、具体的にどんなことをしたのか、参考までに教えていただけませんか？
173：169：2013/04/30(火) 12:51:43 ID:tTDOwXNY0: 連投失礼します m(__)m
172は　梅おにぎりさん　へのレスです。
174：梅おに：2013/04/30(火) 17:52:32 ID:pXFppFOQO: キッカケは体調崩して寝込む程の恋愛の末の失恋…(；ω；)ﾓﾜｯ
ところがこの時何を思ったか、俺に浮かんだのは失恋によるショックではなく、『何か変だ』でございました(´ω｀)
…で、告って振られた現実はそっち退けで、《何が変なのか》を追求します(´ω｀)
過去を振り返り、上手く行ってる時とダメな時…それぞれに一定のパターンがある事を発見したのです(´ω｀)
このパターンに１つの例外も無かった事から、《引き寄せの法則なるものが真実である！》と一瞬で確信しますた(´ω｀)
『ホントかな～』という疑念や思考が入り込む隙間もなく、『これは真実だ！』と刷り込まれたわけです(´ω｀)
それから１年あまり、つい最近にも気付いた事があります(´ω｀)

・上手く行ってる時＝現実と調和し、現実に対して友好的な心的態度である時
ダメな時＝現実に抵抗し、現実に対して敵対的な心的態度である時

…です(´ω｀)
175：梅おに：2013/04/30(火) 18:01:39 ID:pXFppFOQO: とりわけ重要だと感じるのは《心的態度》です(´ω｀)
これは表面的な《行為的な態度》とは全く違います(´ω｀)
笑顔で愛想良く接していても、心の中で『こんちくしょー！(#｀ω´)』と憤っていたり、『ふっ…程度の低い奴らめ(ﾒ▼ω▼)』と見下していたら、現実に対して敵対的な態度を取っている事になるって事です(´ω｀)

でも、いちいち《友好的》とか《敵対的》とか考えるのも面倒臭いので《中立》で居ようってのが俺のスタンスです(´ω｀)
現実が《友好的》に見えようが、《敵対的》に見えようが、《中立》な俺にはどっちでも同じ事になりますからね(´ω｀)
とても楽ですよ(´ω｀)v
176：もぎりの名無しさん：2013/04/30(火) 21:01:12 ID:vWZ9VP8g0: 梅おには
>>165
>>166
は
どうしてもレスできないの？
答えられない理由でもあるの？
無視しないと自分が敗北するとか思ってるの？

>心の中で『こんちくしょー！(#｀ω´)』と憤っていたり、
>『ふっ…程度の低い奴らめ(ﾒ▼ω▼)』と見下していた

って、自分のこと言ってる？

>梅おにさんは自分のした盗作した悪いことには答えられないなら
>ここでレスやめたほうがよくないですか？
177：もぎりの名無しさん：2013/04/30(火) 23:44:21 ID:oRkdwJ7c0: 梅おには本当にどうしようもないな。

でもそういう頭からっぽの奴の方が幸せになれるというのも事実。

常識や正義に拘ると、心が疲弊するばかりだ。
178：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 10:36:14 ID:3.SbRC/I0: 梅おに無理すんな。どーせうまくいってねんだろ。
179：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 13:07:25 ID:vWZ9VP8g0: >>174 名前：梅おに：2013/04/30(火) 17:52:32 ID:pXFppFOQO
＞上手く行ってる時＝現実と調和し、現実に対して友好的な心的態度である時
>>165
>>166
にレスして１０８および皆に謝罪

＞ダメな時＝現実に抵抗し、現実に対して敵対的な心的態度である時
>>165
>>166
を無視して皆に批判される

＞このパターンに１つの例外も無かった事から、《引き寄せの法則なるものが真実である！》と一瞬で確信しますた(´ω｀)
＞『ホントかな～』という疑念や思考が入り込む隙間もなく、『これは真実だ！』と刷り込まれたわけです(´ω｀)
180：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 21:31:06 ID:VmPAhEAY0: パターンを探るのはエゴの典型的な行動ですよ。
梅おにさんはなぜ批判されるのか、なぜ人の上に立ちたい(～なさいの命令口調)のか、
梅おにさんのエゴ目線のレスにより質問者が更にエゴに取り込まれてしまっている事に
なぜ気が付かないのか
もっと自分と向き合ってみてはいかがでしょう？
181：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 23:07:50 ID:daZG.JuQO: 梅おには完全スルーでいいよ

構えば調子に乗るだけ
182：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 23:43:47 ID:fFwHiKSU0: 梅おに人気だなw

梅おにはアドバイスの様なものを断片的にしか言わないから
梅おにのコメ期待するよりも過去ログ読んだほうが分かりやすいんだよなー
常駐してくれるのはいいんだけどさ、話を聞いてもらえる人にとっては助けだ
ただ、教えるならちゃんとしてほしいし、そうでないならアンチも増えちゃうだろうよ
183：もぎりの名無しさん：2013/05/01(水) 23:51:28 ID:EmyzKseoO: どうせ梅おにほとぼりが冷めるまでおとなしくして、冷めたらまたひょっこり何もなかったようにででくるんだろうな

自分の都合悪いことには逃げ回るんだろう
184：梅おに：2013/05/02(木) 08:31:16 ID:pXFppFOQO: 長文が効果を発揮するのは、受け手側がある程度以上に《知っている》場合のみ(´ω｀)
足し算引き算も分からないピカピカの小学一年生に、因数分解や連立方程式をいくら長々と説明しても無駄なのと同じ(´ω｀)
俺だって最初は備忘録読んでもサッパリ訳わからんかったたら、少しずつ理解を深めていったのですよ～(´ω｀)
自分自身を教師としてね(´ω｀)
他人を教師にしてはいかん(´ω｀)
185：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 11:25:44 ID:i//uaEoU0: >>184 理解してないでしょ
186：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 12:12:01 ID:QU/4xSUw0: Loaと算数一緒にするのってどうなの？
187：もぎりの名無しさん：2013/05/02(木) 12:37:17 ID:xFrXHD8I0: >>180
188：169：2013/05/02(木) 20:07:17 ID:XKjq8lNU0: > 175
レスありがとうございます。

で、もう少し詳しく知りたいんですが、
何をやってその境地に達したんですか？