108以外質疑応答【11】 - 1365138495

1：108★：2013/04/05(金) 14:08:15 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
34：もぎりの名無しさん：2013/04/10(水) 16:14:28 ID:S8qIrbzQO: 度々レスすいません。今結果がでて、大丈夫になりました。あーよかった。書き込みしてくれた皆さん、どうもありがとうございました。
35：もぎりの名無しさん：2013/04/10(水) 21:05:02 ID:/xF3jn8UO: すごい。
実現おめでとう！
よかったね
36：もぎりの名無しさん：2013/04/11(木) 12:08:24 ID:/sxqqOHo0: ずっとロムってましたが、私も相談させて下さい。今年1月末に仕事をやめて、プーさんしてたんですが、なぜかお金がつきず、今日まで失業保険の受給手続きも放置して行ってませんでした。そもそも、ハロワ自体行ったことがなくて、受給のシステムもなにもわかってなかったので、今日行く前にネットでざっと確認したんですが、お金もらえるまでかなり時間かかるんですね。で、なんかそれ読んだらハロワ行く気分じゃなくなっちゃって。。現実的？に考えると今結構ピンチなんですけど、なぜかリラックスしてます。どうしよ（笑）って感じです。でも不安はふつーにあります。普段から、完璧！をよく心の中で唱えたり、楽しいこと優先したり、今朝は洗濯して部屋も片づけてみたり、してます。お金が入ってくるめぼしがなくなっても、こんな調
子でいいんでしょうか？変な相談ですみません。
37：もぎりの名無しさん：2013/04/11(木) 22:03:04 ID:Kr0qvIHA0: いえいえ。なかなか面白い相談ですｗ

あてがなくても生活していけるかもよ。
わたしは数年間プーしたのに貯金減らなかった経験が。

「こんな調子でいいのかな？」と迷いがあるなら、失業保険の手続きしてみたらどうだろう。
どんな事態になろうと責任を引き受けられるというか後悔しないなら、その調子でいっちゃえ！

結局、どうなろうと自分の人生は自分でケリつけるしかない。それだけかと。。。
38：もぎりの名無しさん：2013/04/11(木) 23:57:05 ID:QTc8QypI0: どなたかアドバイスお願いします。
自分の内面を見つめたら『人を信じられない』『人を信じて傷つきたくない』という観念が出てきました。

友達でさえ信じてなく何かあったら『私の悪口言ってるのかな？』とかメールのレスが遅かったら『私何かしたかな？』とか気にしてしまいます。

自分に自信がないのも原因だと思いますが

あらゆる人間関係(家族・友達・会社)に『信頼』ってものがないんです。

人を信じて傷つきたくない→でも人を信じたい→でも傷ついたら…

のループです。

傷ついても大丈夫だよ
人を信じなくてもいいじゃないか→いや!!私は信じたいんだ!!

信じたくて信じられない自分でもいいよって自愛してもスッキリしません…

信じたいのに信じられない自分を自分で責めているんです…
でも信じて傷つくのは嫌だ、自分を守りたい

こんな観念をどうリリースしていいのか…ぐるぐるして途方にくれています…
39：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 00:46:19 ID:fyRJTNTc0: >>38

責めてしまう自分も許す、とことん許してみては？

あと、なぜ人を信じて傷つきたくない、という観念を持っているのかをさらに一歩見つめてみては？
なにかあるかも。
40：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 00:46:36 ID:/sxqqOHo0: 37さん
レスありがとうございます。手続きは、するだけしてみようと思います。ただ、私も完全にリラックスに浸ってるわけじゃなくて、現状分析してる頭との間で揺れてる中で、どんな意識？でいるのがオススメでしょうか。今までとおり、完璧！でいいのかな…最近は、お金使ってるときや少額でも貰ったり、友達の家で友達の小銭がばら撒かれて落ちてみんなあーあってしてる時も、こっそり心ではわあ～こんなにお金あるじゃんとか思ってます。こうゆう認識の仕方はあってますか？
41：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 00:54:27 ID:/sxqqOHo0: なんか、、上の質問送信してからきがついたけど、私は全体的に自分の決断が信じられないみたいですね（笑）やっぱり、不安は不安なんだ…。気持ちは昔に比べてだいぶブレなくなりましたが、、。
42：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 01:34:57 ID:V6s.XSiI0: 自愛疲れた…
ずっとアイスアイス言っててゲシュタルト崩壊してきた…

isa式の過去ログずっと見てても答えが出んぞ、くそー

最初は良かったけど今は自分に語りかけても聞こうとしてもなんも返事が帰ってこない
別にもともと罪悪感なんか感じてないし、出来事にイライラすることはあっても
自分を傷つけてるなんて実感ないから許すとか愛すとか言っても虚しく響くだけだ…

ある日突然「すごく全部つながった！」なんて人の書き込みみると
いきなり語っちゃってたりするけど、今こんな手応えなのに俺も認識がかわるのか…？

…と思ってる自分も許す？意味不明…
43：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 01:45:59 ID:KLevh4oU0: >>42
自愛が必要には思えないけどなんで必要と思ったの？
チケット熟読してひたすら実践したほうがいいんじゃないか
もしくは自己観察氏かよしお氏の読むか
44：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 02:02:01 ID:V6s.XSiI0: >>43おお、なんか初めてだな。自愛が必要ないと思うの？

俺は自愛以外ほとんどやったから、もう行き着くとこはそこしかわからない
行動不要さんからLOAに入ってチケットも読んだし、自己観察さんも読んだ。よしおさんてのかいるのか、それは知らなかったな

「私たちは実は愛の存在なんです！完璧なんです！」ってのが一番うさんくさかったんだよ、宗教的だし、だからなんだっていう感じ
本当に自分が愛の存在で痛みが幻想なら、なんでそれゆえに自殺に踏み切ったり精神おかしくなっちゃう人がいるんだよ、これも愛か？愛されてそうなってんのか？っていう
意味不明さ加減と、中途半端に共感できてる人たち

だからずっと嫌だったけど最後の頼みみたいなもんでやってる。isaって最終的には「自愛しろ」だろ、あぁシンプルだなって

チケット７章って認識変更後の内容らしいじゃないか。だから1章2章を読んで実践してたけど、苦しいから自愛した…
45：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 02:43:40 ID:xrIG0ixQ0: >>44
いやオレもまだ中途半端で他人にアドバイスできる立場じゃないんだけどさ

なぜ必要ないと思ったか
なんか自愛を勘違いしてる感じがするから
もともと罪悪感なんか感じてないし、自分を傷つけてるなんて実感ないとも言ってるし

嫌だけどやってるてのは自愛じゃない嫌なことはしないのが自愛でしょ。根本的に間違ってる
とにかく絶対に自分を責めない
外の世界に悲惨な状況を見て理性で考えたら納得できなのは当たり前。
他人の人生とか世間のこととか考えなくていいと思うよ。

苦しいってのはオレもよ～くわかるよ
苦しい時や嫌な感情が湧いた時は寧ろ積極的に感じるようにしたほうがいい
どんな不快な感情でも蓋をせずに正面から見据えて体に感じる不快感を観察しつづけてみて
ネガティブな感情を悪いものと決め付けないであってもいいものとして認めてあげる。
これが愛だとおもうよ
46：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 02:48:40 ID:s.xQtgpk0: 「そのままの自分では駄目だ」と信じていて、それだから何かをやってそれを解消しようとすると、
「そのままの自分では駄目だ」という前提になっている観念を強化することになってしまう。
色々なメソッドをやってもうまく行かない場合はそれが理由だと思う。

必要なのは根にあるその観念を捨てることだ。何かのメソッドがそれを捨てさせることに繋がれば
良いのだが、もし何をやってもうまく行かないようならまずは全部止めた方が良いと思う。
47：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 03:08:58 ID:V6s.XSiI0: >>45じゃあ正しい自愛が必要なんじゃないか笑
でも、なんか遅い時間なのにありがとうな（汗

自愛が嫌なんじゃないんだ、そう言ってる人が嫌いだったという意味だ
やり初めは結構手応えというか、なんでもそうだけど新しい感触ってのがあるじゃないか、
それが効いたのか自然とワクワクする感じが増えたんだよね。そうすると周りの環境も愛しさの目線で見れるようになってきた
でも、時間が経つにつれ感じ方も変わって、現実は変わらずだ

自分は責めてないよ、全然。多分今の自分にとっては自愛をしないのが自愛なんだろうけど笑

君の言う愛をずっとやってきた。「そう感じてもいい、そんな自分であってもいい、許す。愛す。」
ずっとやってきた。だから今はもう音沙汰なしだ。だって何を語りかけても結局は「許す、愛す」としか言われないんだもん、もっと深く探ろうとしてももう出てこない…
何も思いつかない、心からはもう言葉は出てこないんだよなあ
48：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 03:21:22 ID:V6s.XSiI0: >>46あなたのレスは俺宛かな？

自愛はメソッドじゃないんだってよ、isa氏が言ってた。真理を思い出す作業だって。

全部やめて、で、どうすればいいのかな
楽しい事をすればいいのかな…なんもないけど、思いつく限りはもうやった。
今したいことは特にない汗
しいて言えば黙ってPCの前でyoutubeを見ることかな笑

よくこうなったときに言われることに「散歩してきたら？」とか「喫茶店にでもいってみたら？」とか
今の季節は桜が綺麗だから「花見とかいいんじゃない？」とかのアドバイスをくれるんだが、
大変申し訳ないことにどれも趣味じゃないんだ…そうするくらいなら部屋にいた方が全てにおいてマシなんだ
49：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 03:34:22 ID:Cz9PvZs60: >46
観念を探って捨てなきゃだめだという論があるけど
必ずしも必要じゃないとおもう。
オレは常識や理性的な判断はただの観念ぜーんぶ思い込みにすぎないぜって軽く考えるくらいでいいともうんだよな。
まだ邪魔してる観念があるからうまくいかないんだっつって必死になって
ありもしない観念を見つけようとして新たな観念創り出してる人結構いるとおもう

>>47
言葉なんて返ってこなくていいんだよ
感情感覚だけに注目する苦しいと感じたら力抜いて感覚を研ぎ澄ます。
これも今にあるってことだと思ってる。
これを基本にして自己観察さんや達人方のまとめを時々読んでみると新たな発見があるかも
50：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 04:15:58 ID:V6s.XSiI0: >>49
潜在意識は言葉を持たないとも言うしな
考えてみれば愛すって、例えば赤ちゃんを愛するのに何かしら返事がなくても
いいって感じだもんな。
51：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 07:40:16 ID:kuKc/8w.0: しかし、よしおもチェンジ前の447氏でセドナ大推奨だし、
よしおになってからは自動セドナ状態だってんだから、
観念捨ても遠回りに見えて実は近道なんだよね。

完璧がわかったら、観念そもそもがないってわかるが、
観念に縛られた状態の人が完璧に行こうとすると、
隠れた信念に邪魔されがちなんだよ
52：38：2013/04/12(金) 10:30:17 ID:xkq5XSqI0: 38です
39さんアドバイスありがとうございます。

人を信じて傷ついた経験があります。短大の友達と急に連絡が取れなくなった、とか
そこそこ大人の年齢だったのでシカトされる意味が分からなく、しかも仲が良かった(2人いました)ので大分参りました

(それから数年後連絡が取れるようになりあの時はごめんって言われましたが自分に原因があったのか、とか追求は出来ませんでした)

でもそんな出来事よら前からあまり人を信用していなかったような気もします。

家族に対しても『血が繋がった他人でしょ』って思ってる部分もありましたし…

42さん
気持ち分かります。

私がチケットを手にしたのは恋愛成就を願って、でした。

それからクレ氏、自己観察さん、ひねくれさん、自愛

色々手を伸ばして今、自愛に行き着いたのですが…

やはり、答えあわせしちゃうんです。目の前の現実をみて。

叶えたいことがあるから、チケットを手に取った。
叶え『たい』を取り除こう。だってもう叶ってるんだから。

叶ってる？
そうか♪ヽ(´▽｀)/じゃあワクワクして過ごせばいい…

でも現実は変化なし。

あれ？叶ってるならどうしてー？

やり方が違うのか？
やり方――――

叶える『ため』にしちゃダメだった!!

あれ？でも叶ったって思っても何の変化もない…

ループ

認識の変更が出来ない

でも今までこんなに頑張って来たからもういいんじゃない？
自分に優しく生きようよ…(自愛)

で、自愛をすすめたら色んな観念が出てきて自分をもて余してます。

今は恋愛成就より自分をどう癒していくかで頭がいっぱい…

そして自愛しながら、心のどこかで現実が動くのを期待してるんです…

皆どうやって7章にいきついたんだろ？
53：梅おに：2013/04/12(金) 21:11:25 ID:pXFppFOQO: >>52
ちとこれを読んでみなさい(´ω｀)つhttp://blog.goo.ne.jp/tihal/0
54：もぎりの名無しさん：2013/04/12(金) 22:18:59 ID:vlrrqFj.0: >>53
>生涯独身の人って、他人の気持ちを察する力がなく・・

こいつ何様だよ
55：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 00:14:25 ID:Si62emwI0: 初めて書き込みます

私は普段はすごくいい気分で生活できてますし幸せを感じることが多いのですが、たまにとんでもないことに不安になることがあります
例えば道を歩いていて後ろから通り魔に襲われたらどうしようとか、夜泥棒に家に入られたらどうしようとかです
不安な時以外は心は穏やかですし、不安になる内容が突飛なものばかりで自分でもなんでいきなり不安になるのかがわかりません
どうしたらこの不安を解消できるでしょうか？
またそもそもどうしたらこのような不安を考えずに済むのでしょうか？
どなたか回答を下さったら嬉しいです
お願いします
56：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 01:49:50 ID:Khy8S4Cw0: この板に書き込むならチケットを知っていてのことだと思うと
あなたの書き込み自体見直してくださいとしか言いようがないです。
57：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 03:05:23 ID:s.xQtgpk0: >>55
そういう不安は普通に生きていればいつ誰に起こってもなんら不思議のないものです。
気にせず不安になってください。不安になったからといって何かが起こるということは
ありませんから安心して不安がると良いです。
58：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 04:02:24 ID:nAjgEt7o0: isa氏のこの気になった文章

「944 ：isa ：2010/10/16(土) 05:28:26 ID:MNpikW3.0

>>943
きみがきみに愛されれば愛されるほど世界に愛される。
自分＝世界だから当たり前だろ？

世界を愛する方法も結果は同じだが、
現象化をしていないこの世界を「完璧」と認め愛する必要がある。
でも現象化を求めているんだから無理だろ。

なくても満足しろ的だという感じか。108さんは現象化すると言っているだろ。
なくとも満足しろなんて子供騙しは言っていない。受け止め方だ。

既にあるとは「これは目の前にはないし私の物ではないが、
確かに存在するから既にある」ではない。
「目の前にあるし私の物」であるのが「既にある」だ。

7章にもちゃんとそう書いてあるだろう。
いや、ないだろ！と思うなら自愛した方がいい。
「わー！あった！やったあ！」と思うならそれでいい。

ちなみに私は後者が出来た。
だから「叶っていない」とも思わなかったし「叶えた」とも思わなかった。
「既にある」からだ。

認識の変更を戻したら「おいおい、ない時期もあっただろ！」と突っ込みたくなるよ。
誰が何と言おうとも全く動じなかったし、ないなんて微塵も思わなかったんだよ。
」

このとき言ってる「既にある」の話って、
物が目の前に出現しますよと言ってるようなもんなんじゃないかと思うんだが、
わかりやすく誰か教えてくれないか

既にあるとは「これは目の前にはないし私の物ではないが、
確かに存在するから既にある」ではない。
「目の前にあるし私の物」であるのが「既にある」だ。

↑どういうことだ？
59：梅おに：2013/04/13(土) 10:54:37 ID:pXFppFOQO: 《私》を《エゴ視点での私》と捉えていると、全く理解出来ないとオモ(´ω｀)
《エゴでない方の私》視点(チケ的に言えば別の領域視点)に立って初めて、彼らの言っている意味がわかり始めるよ(´ω｀)

つまり、最低限《エゴ》と《そうでないもの》の区別を付けられないとお話にならない(´ω｀)
叶わない、解らないの無限ループに陥っている人は区別が付いてないか、区別が付いていたのに何時の間にか忘れてしまっている人だと思っていいとオモ(´ω｀)
60：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 12:09:49 ID:Kr0qvIHA0: 字句通りかと。

今の現実に望むものは存在していて体験可能。
ぶっちゃけ、モノが目の前に出現する可能性も否定できない。
（現実の知覚として、多くの場合、タイムラグと思えるものの介在が普通だけど）

世界は多重的に成り立っていて、
あらゆるバージョンの並行世界が今ココの現実に織り込まれている以上、
‘「目の前にあるし私の物」であるのが「既にある」’という帰結になる。

キチガイじみた答えだけど....
61：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 13:28:47 ID:QPWmKWIU0: >>59 >>60 お前らはまだ無理だ
62：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 13:31:52 ID:QPWmKWIU0: 特に梅おにはお前はただのマスター気取りだ。
63：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 13:48:09 ID:/vDT8YpU0: >>58

isaさんの回答は質問者に合わせて回答してるから、回答だけ見てもわからないところもあるよ。
isaさんは、恋愛スレのところから(はじめから)読めばわかるように書いてると、書いてたよ。
64：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 13:57:52 ID:/vDT8YpU0: >>58
あと、
「まだ目に見えてないけど、既にあるからオッケー」というのは、「既にある」ではないということの説明だったきがする。
「既にある」を理解できていなくても、7章が適用されて既にあるを体感できるから自愛をすすめているともかいてたよ。
65：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 14:00:58 ID:32gNmQr20: >>62　それは知ってるよーーー！
66：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 15:06:21 ID:kuKc/8w.0: 体感あるのみなんだよね。
7章がわかってると、こう抜き出されてもわかるんだけど、
わかってない視点で読んでもわけわからんとなる。

だからisa氏も自愛しろー自愛しろーっていってる。
最初の5行さえわかれば、すぐに道が開けるのに。

あと、梅おには本当になんとかならんのか。
67：梅おに：2013/04/13(土) 20:37:10 ID:pXFppFOQO: どーにもなりませんなぁ(´ω｀)
ある程度スピかじってたら、他人をどうにも出来ない事くらいわかってるはずだとオモ(´ω｀)
68：もぎりの名無しさん：2013/04/13(土) 23:40:12 ID:5im8AqJo0: >>60
「既にある」を体感できたー！って言ってる人の話ではモロに「目の前にはないけど、感覚として目の前にあると捉えることができる」
みたいな風に書いてあったのを読んだから、したらisaのこの文とぶつかるなあって思ってな

>>63>>64
チケ板の過去ログのやりとりから引っ張ってきた文章だ
俺も最初から文章をもっと読めたらよかったんだけど
69：もぎりの名無しさん：2013/04/14(日) 00:58:59 ID:kuKc/8w.0: 梅おには本当にアレだからどうしようもない

デバッグの頃の108ブログを見直していたら
コメントに梅おにが108メソをパクって
自分のメソッドのように披露してたのが告発されとった。
かなり前なのに全然変わってないのな。
70：もぎりの名無しさん：2013/04/14(日) 01:16:54 ID:Kr0qvIHA0: isaさんって凄くいい文章を書く人だよねー。

個人的には、「感覚として捉えられる」の理解のあるなしは、どっちでもいい気がするけど。
私は最初のうちは沢山実現していても、「目の前にはないけど、感覚として目の前にある」とは思ってなかった。。

今ではわかるけど。「目の前にはないけど、感覚として目の前にあると捉えることができる」というのは、
ものごとが起こるから知覚するのではなく、逆で、知覚するゆえものごとが起きるということだから。←108さんもブログでいってたけど。
71：もぎりの名無しさん：2013/04/14(日) 03:20:52 ID:5im8AqJo0: >>70あ、それすごく興味ある
いろんな理解が繋がった人ってチケットについていきなり語っちゃったりしてるのを見るから
逆にわけわからんまま現象化できてる人はほとんどいないんじゃないかと思ってた

やっぱすべての根源である「愛」さえ自分で手に入れてしまえば現象化そのものに対する重要度も下がって
まあいろいろといいわけだな
72：もぎりの名無しさん：2013/04/14(日) 12:31:22 ID:FGYyiI0c0: 横槍すいません。
飲み会が、きらい。
LINEとかFａcebookも面倒で嫌い。
でも友達は欲しい、って思うのですが、愛に浸ればいいのでしょうか。
自分が苦痛を感じることまでして努力しなくても、という考えと、努力しなきゃ何も動かないだろう、という考えで苦しくなってしまいます。
73：もぎりの名無しさん：2013/04/14(日) 15:07:50 ID:EhPoB27k0: 私も72さんと同じ。
あと友達を変えようと思ってる
というか、昨日そうだと気付いた。
自分の潜在意識で友達を変えたいと思うのはだめなの？
74：葵光：2013/04/14(日) 15:25:39 ID:tX7lh.uM0: 自愛していれば自ずと動きたくなる時が来るかもです。

働くのが仕事するのが嫌いでお金が欲しいというのもありますよね^^
しかし働かないとお金が入りにくい。

だったら楽しい仕事をみつけよう、
だがなかなか楽しい仕事が見つからないジレンマ。

それから努力には苦労がつきものでしょうか。
努力するという事は、時には辛いしんどいことも乗り越えなければならないのかも
知れないですね、その努力が実って成功する場合もあります。

苦しみを前提にした言い換えれば苦しまなくてはならないような努力がもし
あるなら努力はしなくてもいいと思いますね。

全てが楽に行き、少しの努力も無しにトントン拍子に行くこともあるでしょうが、
そんな上手くはなかなk行かないような気がします。

一生懸命集中している時、夢中になっている時、本人は努力している気が
しないでしょう、しかし他人から見れば努力しているように見えるのもありますね。

事業が成功した人には別に努力しなくても周りの人の協力で上手くいったと
言う人もいれば死に物狂いで頑張った苦労したという人もいるし色々ですね。
75：葵光：2013/04/14(日) 15:28:56 ID:tX7lh.uM0: 途中発射でした^^

ここでブッダの中道がお勧めです。
ブッダは修行はいいが苦行、難行は駄目だと言っておられます。

苦しむまで行かないような努力は大事でしょう、
しかし少しぐらいの辛いしんどいは乗り越えましょうということでしょう^^
76：葵光：2013/04/14(日) 15:32:01 ID:tX7lh.uM0: ごめん
誤爆だった^^
77：ゆあ：2013/04/14(日) 20:32:14 ID:G1IqNRqU0: こんばんわ！
1ヶ月いろんな潜在意識や引きよせのブログや本見て、今現在、最高に気持ちいい毎日を送っています★

今もここに、108さんているんですか？！ザ・チケットのあの108さん！！！
いや、既に私は108さんと繋がっている世界にいるので、ナンセンスなレスですね…私っておちゃめ～(爆)
78：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 08:08:10 ID:SQqeZQSc0: 再質問です。

恋愛で再配達が来ました。
完璧だと不安のリリースで、今度こそ上手くゆきそうだったのに、過去と同じパターンで振られました。
このループから脱したいです。
今の彼が絶対ではないのですが、
今この恋と徹底的に向き合わないと同じパターンの繰り返しですよね。
でもどうしたらいいか判りません。

以前とは違う部分もあり、脱しかけている気もします。違う所に注目すればいいのでしょうか。
79：梅おに：2013/04/15(月) 11:01:29 ID:pXFppFOQO: どんなパターン？(´ω｀)
相手はなんて言って振ったの(´ω｀)
80：77：2013/04/15(月) 12:25:03 ID:x0BVBSoMo: ありがとうございます
（・ω・）

いつも向こうからアプローチしてきて、私が好きになり告白すると友達でいたいと言われます

友達付きあいならいいよというのではなく、私を離したがらないのです
全員えちなしです
何故か恋愛関係にはなれません
みんなフリーで、彼女を作るつもりはないと言った人までいます
恋愛にはかたい人たちです
トラウマ持ちが多いかもしれません

男友達多くて羨ましがられるけど生殺しです
だったら最初から近づいて来るなと思ってしまいます
81：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 12:28:30 ID:ZXGnY1HoO: >>79
梅おにさ、>>69のスレを読んで探したけど108のメソッドをまんま、自分が作ったメソッドのようにやってたけどあれはさすがにマズいだろ？
何で梅おにはそんなこてをしたん？
82：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 12:35:47 ID:ZXGnY1HoO: 梅おにが思ったことを述べて助言しているようなことをしたりしている立場なら108のメソッドをパクったことをちゃんと謝ってからこの板にレスするのが道理であり礼儀じゃないかな？
そこらへんはちゃんとしてからレスしようよ。
83：梅おに：2013/04/15(月) 13:33:36 ID:pXFppFOQO: >>80
多分君は恋(欲)の対象には出来ない雰囲気があるんじゃないかとオモ(´ω｀)
欲ではないのに求める(側から放したくない)って言ったら、単なるキープかとも思えるけど、体の関係が無い以上それも無さそう(´ω｀)
…となれば、もう愛以外に無い(´ω｀)
つまり、《恋の対象ではなくて愛の対象》として見られてる可能性があるって事で、これって素晴らしい事じゃあるまいか(´ω｀)
君は多分、結婚して幸せになるタイプじゃないかなー(´ω｀)

そんだけ♂が寄って来るって事は魅力があるって事だろうし、その点は充足として捉えるべきですよ(´ω｀)ﾉ
84：77：2013/04/15(月) 14:54:40 ID:G8v19W.2o: 梅おにさんありがとう
どこでもスルーだったので嬉しいです

みんな真面目な男性ばかりだし、
大切にされている、必要とされているのはわかるんです

だからこそ何で恋愛にならないんだようと
自分もキスとかえちとかしてみたいしそういう風にも求められたいですよ
家が性に厳しかったので最近やっとそう思えるようになりました

最近は軽く下ネタでからかわれたり他の女は残念な奴ばかりと言われたりするので
女性としての魅力がないわけではない筈ですが

後自分には、付き合っているという契約で安心したい気持ちがありますね

愛されている充足を見るんですね
できると思います
85：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 21:32:04 ID:ZXGnY1HoO: >>83
梅おにさん、>>81、>>82の質問にもお答え下さいませ。
86：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 21:49:05 ID:oB8RinVs0: しかし男にも彼女欲しいって奴らが溢れかえってて選り好みなんかしないやつが沢山いるってのになんでうまいこと出会わないんだ？
近くに居るのに気付いてないか最初から対象外にしてんのか？
87：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 22:22:40 ID:EhPoB27k0: >>86
確かに。
出会い無いよーリストアップしたのに！
88：もぎりの名無しさん：2013/04/15(月) 22:28:48 ID:n9thHTds0: >>86
LOA的にいえばやっぱり自分に受け取る許可が出せてないんでしょうな
男だらけの環境だって彼女作ってる奴はいるし
89：もぎりの名無しさん：2013/04/16(火) 01:53:57 ID:KnfMw9EI0: うそだろ…俺なんか彼氏持ちの女しか出会わないぞ…w
90：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 15:20:39 ID:C/t7Oih20: 流れぶつ切りですが投下してもいいでしょうか？

すっごい長い上に支離滅裂なので、苦手な方スルーお願いします。
内容も甘ったれてれてます。が、苦しいです。
その上で相談？に乗ってくれると嬉しいです。
自分で書いててわけわからなくなったのですが、
この現状を打破したいみたいです。
現状打破できなくても、心のゆとりというかそんなのがほしいです。
いくらまとめを読んでも、本を読んでも行き詰まりを感じています。
前置きが長くなりました；；お願いします。

現在大学院１年生です。
行き詰まりというのは、
・研究室でやっていける気がしない
・研究が苦痛でしょうがない
・かといってやりたいこともない
・退学してもいいけど、働きたくない
・社会的な地位がないのはつらい
・たとえ大学院２年いたとしてもそのあとどうする
・働きたくない

の中でループしているんです。出口塞がってるというか。

研究したくないけどしないといけない
やりたいことをしたいけどやりたいことがわからない

伝わりますか？

そんなこと言っても、しょうがないんだから、
とりあえず研究しろ
って話かもですが、それが嫌なんです。

じゃぁやめろって話ですが、
それもできないんです。

だからloaってなってます…

総じて頑張りたくないんです。
頑張るくらいなら死にたいです。（そんな勇気ないですけど）

人生オートマになりたいです。

loa的には快になれって話ですけど、
それもここずっとできてないような気がします。

穏やかな気持ちになれたとしても、
それはただなれた気がするだけで、
どっか蓋をしている気がしてならない。

何をしていても、現実逃避にしか思えない。
じゃぁ現実って何って話で、
以前は、
現実は現実として見えてしまうけど、
それも安心を感じようとかしてたんですよ。
でもそれにも疲れたというか、
結局不安に蓋してただけだったのかなって。

もうわかんなくて、生きたくないです。
研究したくないし。
でもかといってしたいこともわからなくて。
ゲームとかしててもそんなことしていいのって感じで。
かといって、研究できるかというと、手は止まる。苦しい。
寝たり、loa読んで気持ち落ち着けるくらいしかできなくて、
それもやっぱり、こんなことしてていいのかってなる。
かっといって何をすればいいのか・・・
のエンドレスです。
ばっさりやめちゃってくださいと言われてもそれができない。
以前はそれをやろうとしてました。
「今」に逃げ込むというか。今はでもそれをするのも億劫。
だからどうなるの？って。期待ですね。

すべてを諦めたいのに、諦めきれない。
幸せになりたい。安心したい。
ただ選べばいいって言われてもわからない。
過去も未来もない「今」しかない、
それ以外は思考なので無視してくださいて言われても、
院に進んだ以上研究はやらなくてはならない。
退学しちゃいたいです。
けど退学したあとの当てがないので、退学もしたくない。
社会的な地位がどれほどのもんじゃいとか、
1年休学してとりあえず、とことん好きなことやってみるとかでも、
好きなことがわからないから、このまま不安抱えてくないのが目に見えてる。

堂々巡り、エンドレスです。

研究室、毎日来いって感じなんですね。
研究の進め方も「自由にやれ」というわりに、相談しに来いって感じで、
相談しにいくと、教授の思うように進められなかったら叱られます。
苦しいです。
毎日いかなきゃいいとか、教授なんて無視してしまえっていったらそれまでですが、そんな勇気もない。
（とか言いながら、土日はいまのところ休んでます。来いって言われるけど。）

自分に向かって、

死んでもいいよ
ダメ人間になってもいいよ
不幸でもいいよ

っていうと楽になります。

どうしてみんな生きていけるの？って思います。

はやく、気づきたいです。
91：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 16:03:07 ID:Nh8ZR7XI0: >>90

「叱られる」ことについて、自分を観察してみてはどうでしょうか？
研究自体は、楽しく感じるひともいれば、そうでないひともいるでしょう。

でも、あなたは「叱られる」から研究が嫌になっている部分があるのではないでしょうか？

いま、私があなたに思うことは、
その嫌な研究を、嫌だいやだといいながら、それでも、やってみてはどうですか？
ってことです。

嫌なのは文章で十分わかっています。
きっと、嫌なことを続けてなんになるのか、不安が大きくなるだけで、苦しくなって、病気になって、
大変なことになってしまうじゃないか、と思うかもしれません。

「いま頑張れば、その先いいことがある」そういう思いで書いてるのではないです。
あなたは努力したくなければ、しなくてもいいのです。
ただ、研究室に毎日通って、苦しい苦しいって言いながら、それでも通ってみてはどうか？
という提案です。

自分で書いてて、酷い文章だなって思います(笑)
でも、私にもあなたと同じような時期がありました。
私は卒業できましたが、あなたがもしここで大学院を辞めてしまっても、
それはそれであなたの人生としてなんら欠陥はないと思います。

でも、あなたは辞めるよりも、たぶん研究室になんとかして行きたいのではないですか？
でも、頭の中がすごく複雑なことを考えています。
loaによって、もっと楽な方へ行きたい。
でも、そのラクな方というのがまったく想像つかない。
なぜなら、研究室に行かない、という選択肢も考えてしまって、
しまいには、生きない、という選択肢まで増えて、、、となって、
なにが自分にとって最善なのか、
なにが自分にとって楽しいのか、イメージすらできなくなっているのです。

でも、イメージできないなら、イメージしなくてもいいと思います。
いまのあなたのままで完璧なんですから。
でも、いまのあなたにとって、どこが完璧なんだ、状態なんですよね。

なんだか無駄なことをたくさん書いた気もしますが、
なにか伝わるものがあったなら幸いです。
92：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 17:11:34 ID:C/t7Oih20: >>91
90です。お早いレス、感謝いたします。
甘ったれたこと言ってるのはわかってるので、誰にも思いっきりは話せないので・・・
こちらに書くことで吐き出せて、レスまでいただけて。ありがとうです。

そうですね。
いまのところそれしかないので、いやだいやだ言いながら研究室通います。
私のことなので、文句たれながら通うと思いますが（笑）
でも通うことはやめられないんだろうな～
あぁ～いやだなｗ

＞あなたは「叱られる」から研究が嫌になっている部分があるのではないでしょうか？

これは、そうですね。
圧迫感があって、研究室来たくなくなりますし、
研究自体もそうですね。
苦しむから叱らないで！って気持ちもあります。
苦しみたくないのに。

さらにになりますが、自分語りしてもいいですか？
というか、しちゃいます(笑)
また長くなるうえに、裏なので　苦手でしたらスルーしてください…

数年前までは、頑張ることそんなに苦じゃなかったと思うんです。
でも、loaで頑張らなくていいって知って、頑張らなくていいんだ！
頑張らなくていいなら、頑張らない！！！もう頑張りたくない！！！
私にとっての頑張るは、いやなことをやるって行為だったので、
いやなことしなくていいなら、もうしないぞってなったんですね。
なので、研究室（嫌なこと）に対して人以上に拒否感があるのかもしれません。

そんなこと思ってるくせに、どうやら
頑張らないと愛されないという観念があるみたいで。
気づいたら解除できるとおもったんですが、解除できなくて。
ほかの観念があるのかもしれませんね。
考えすぎかもしれませんが、

頑張れば　愛される、認められる
頑張らないと　愛されない、認められない
頑張って愛されても　頑張ったから愛されたのであって　本当は愛されてないのかもしれない
無条件の愛がほしい

頑張らない代わりに、
苦しんでるから許して（愛して）、
悩んでるから許して（愛して）、

そんなんなので、苦しんでいることに一種の安心があるというか。
だからループしてたのかもです。

自愛も気持ちよくなったりもするんですけど、
自分許すってことは、苦しまないってことだから、愛されないってことになる
みたいなわけわからないことになったり。

いろいろ書いてしまいました。
自分で書いといてですが、なんだか恥ずかしです（笑）

お目通し、ありがとうございました。
93：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 21:12:53 ID:O8HRfY8w0: すみません、もともと特定の願望があって潜在意識を始めていたのですが、願望をうまく維持できなくなりました。

まぁ、何とかなるよねと思っています。ただ、その願いごとが実際にかなう何かということは特に起こっておらず、たまに、私は何をやってるんだろうと思います。
7章認識であれば、「何を思ってもかまわない。願いがかなわなくてもかまわない」ということでエゴを抑えれば、自然に幸せになれるということなので、とりあえずあらゆる焦りとかを放置しています。
そうした結果、「私、何願ってたんだっけ？」という疑問がたまにふっと起きあがります。これも放置してますが。
当初の願望自体は、たまに意図するようにしてますが、あんまり深く考えるとエゴが騒ぎだすので、「私は●●して幸せ！」で終了。あとは寝てます、それが一番幸せだから（爆）。

私どうなっちゃってるんでしょう。。。堕落してるだけなのでしょうか。
94：もぎりの名無しさん：2013/04/17(水) 23:38:50 ID:fyRJTNTc0: >>92

>頑張らないと愛されないという観念があるみたいで。

わーよくわかる。同じような観念持ってました。
ので、ちょっとだけ。

あなたはよくご自分と向き合っていると思うのだけど、
「頑張っていても頑張っていなくても愛される」という可能性については考えてみたかな？

「叱られる」ということが「愛されていない」という関連づけがほんとに正しいのか考えてみてください。
学生さんだとまだわからないかもしれませんが、「叱る」って愛情がないと出来ないんです。
ほんとにどうでもいいと思われていたら叱られないです。叱るのが楽しいひとなんてそういないから。

あなたは認められたいのじゃないかな。
95：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 07:11:51 ID:2fdytR5k0: >>93
レスからの印象は、願望にすごく拘っているようにみえます
96：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 11:15:52 ID:C/t7Oih20: >>94
90=92です。

レスありがとうございます。

ついつい長くなってしまいますが、よかったらお目通しください。

＞「頑張っていても頑張っていなくても愛される」

と観念の置き換え(？)をやろうとも思いました。
でもどこか腑に落ちないみたいで、そんなんじゃあいされん！うそや！
みたいな抵抗？があり。。。
繰り返しになっちゃいますが、
気づいたら解除できるとおもったんですが、解除できず…
それでもふっと軽くなれるときもあるんですけど、、、
そんなんじゃあかん　ってのに引っ張られます。
それをスルーとか以前はしてましたが、それも疲れて今に至ってます。
抵抗がない範囲で「頑張っていても頑張っていなくても愛される」を徐々に適用していってみようと思います。

94さんは「頑張っていても頑張っていなくても愛される」で、
「頑張らないと愛されない」を無効(？)できた感じですかね？
私にはもう一歩必要みたいです（笑）

＞「叱られる」ということが「愛されていない」という関連づけがほんとに正しいのか考えてみてください。

いろいろ書きたいんですけど、すごく長くなりそうなので、
なるべく手短に書きます。
読みにくかったらごめんなさい。

褒められる中での叱られるならわかるのですが、
わりと頭ごなしに否定する方で…
先生もご自分で、「褒めるとかないからそのつもりで」っておしゃったり。
そーゆー方だと割り切って接すればいいのですが、割り切るのへたくそで。
愛はあるかもしれませんが、私にはまだ愛という名の欲求としかとらえられないです。
「(研究室に来いとかは)お前のために言ってるんだ」っていう言葉とかもありますし…
書いてて文句ばっかですねｗ
(それについてちょっと気づいたことを下に書きました)

前回の私の書き方が悪かったのですが、先生に対して愛されたいはそんなに思ってないので、
「叱られる」と「愛されていない」の関連付けはあんましてないと思います。

特に親に対して、頑張るとか愛されるらへんの観念が強いです。
(研究室の問題ですが、親に対しての気持ちってことに今きちんと気づけました。
研究室だろうがなんだろうが、頑張ってないと(親etcに)愛されないという観念みたいです)
親に対して感謝しているからこそ、頑張れなくて申し訳ないという感じで、
それが罪悪感につながってるのかな…

＞あなたは認められたいのじゃないかな。
これはすごくあるんだと思います。

上記を書いてるうちに、思ったことがありましたので書かせてください。
長くなること必須です。
またまた自分語りになってるので、興味なければスルーお願いします。
表現が難しかったです。わかりにくかったらごめんなさい。

現実は自分が創るといいますが、
正当に被害者ぶるためにこのような環境をつくったのかな、とかふと思いました。
「頑張らないと(親etcに)愛されない」という観念が強い上に、
「頑張りたくないけど(親etcに)愛されたい」という思いから、
頑張らなくてはならない環境をつくり、どうにか愛を得ようとした
といいますか。
結局意地でも頑張らない心持ちなので、これじゃ許されないという気持ちを強めただけだったりなのですが。
環境を好きになってしまったら、頑張らなきゃいけない。
から環境は好きになれない。
けど、それじゃ苦しい。
って全部自分つくってたのかもな、と。
うすうすそれに気づいていた気もするし、ただの考えすぎかもしれませんが。
で、もしそうだとしてその解除をどうすればいいかわからないのですが(笑)
働きたくない、将来どうしように関してはなーんもありませんし…

自分と向き合うのは、好きです。
こんな観念あるんだって気づくのとか。
今いろいろカオス状態な気がするんですけど、これもなんか意味あるのかな。
完璧・・・なのかな・・・
こちらに書き込んだり、レスを頂いたりすると整理できたりして、
すごくありがたいです。
スペースいつもたくさん使ってしまいますが;;

今回もスペース失礼しました。ありがとうございました。
97：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 16:00:10 ID:L7.9pQT20: >>96
おっしゃる通り頑張らないと愛されない、という観念もあるのかもしれませんし、今まで頑張ることで幸せになれると信じてきたので、頑張らないといけない世界でないと困るという思いが強いのかもしれませんね。
今さら頑張ることを手放すと今までの努力が無駄になるとか思っちゃっていたり…。
それが自分を苦しめるなら本末転倒なわけですが。
私がそんな感じだったのでいろいろ書いてみましたが、的外れだったらゴメンナサイ。
98：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 17:33:52 ID:S8qIrbzQO: 今日嫌なことがありました（泣）。
休憩中食堂で、携帯電話の表面を使って髪型などを直したりしてました。
そしたら今日店長に注意されて。
｢あなた食事中よく鏡を見ているんだって？それが噂になっているわよ。鏡を見ている変わった子て。私、別の人から三回くらい言われたんだけど。あんた、新人だし女ばっかりの職場だから色々見られているのよね。気を付けてね！｣
と･･･。
噂になっているとか、三人の人に店長へ連絡が来たとか、すんごい不愉快。
何かかなりの人が私の事をあれこれと言っているらしく、もう凹みまくり。
多分、店長と同じ世代くらいの年配の方だと思いますが。内面の状態がよくなかったからか、こんな現実を引き寄せたのかな？
99：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 19:33:49 ID:6AerrxqU0: >>98
引き寄せ云々の前にそう言われておまいはどう答えたの？
携帯を鏡と誤解されて変な奴だと思われてるだけだから、
「携帯をいじってるだけです。反射で髪を直すこともありますが鏡をじっと見てるわけじゃないですよ」
とでも言えば解決するんじゃないか？
100：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 21:28:29 ID:S8qIrbzQO: 鏡云々の前に私の挙動について、なにか変だと思われたのではないかなあと。
私、カウンセリングを今受けてます。もしかしたら、心の病気なのかなあと。
101：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 21:46:05 ID:.6KCaCOM0: >>95さん、

ありがとうございます。やっぱりそうですよね、
寝起きで記憶のほとんどのこってない願望のはしっこさがして。しがみついて。
幸せになりたくて願望を持ったのに、馬鹿みたいです。
もう、この願望も捨てます。悲しいけど。
愛し愛されて、好きなことして、ほしいもの手に入れます。
願望さん、ありがとう。さようなら。95さん、ありがとう。
102：もぎりの名無しさん：2013/04/18(木) 22:00:19 ID:.6KCaCOM0: あ、すみませんID変わってますね。93＝101＝102です。
103：梅おに：2013/04/19(金) 00:37:51 ID:pXFppFOQO: >>101
《願望》を手放す事はないよ(´ω｀)
《願望》にくっついている、《不安》《焦り》《執着》などの余計なオプションを全て手放し、《欲望》を《純粋な願望》にしなさい(´ω｀)
水道水(欲望)から不純物(不安・焦り・執着)を抜いて純水(願望)にするのですよ(´ω｀)
104：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 02:24:38 ID:fyRJTNTc0: >>96

>94さんは「頑張っていても頑張っていなくても愛される」で、
「頑張らないと愛されない」を無効(？)できた感じですかね？

すぐには出来なかったかな。
自分で自分を肯定する力が全然なかったから、自分の言うことなんて信じられなかったです。

でも、愛される側で考えたときに腑に落ちなくても愛する側に立ったときはどうですか？

例えば、お父さんがリストラされた、働けなくなったとしたらどうですか？
頑張れていないから好きじゃなくなる？

きっとそんなことはないんじゃないかな。

あなたは無条件に愛されたいと書いていましたね。
でも自分では「頑張っているんだから、苦しんでいるんだから、愛してほしい」と「見返り」を求めている。

うまく書けなくて申し訳ないけれど、あなたは無条件に愛する、ということを本当は知っているし、それを他人に向けることができる以上、
自分にもそれが向けられているということを受け入れてもかまわないのじゃないかな。

あなたは私がちょっとだけ反応しただけなのに、自分で「問題は学校のことではなくて両親のこと」から「この状況を作り出しているのは自分なのかな」ってところまで気がつけた。
すごいと思う。

長文気にせずに、書きたいだけ書いたらいいですよ。
105：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 02:42:25 ID:fyRJTNTc0: >>96

ひとつ、書き忘れ。

愛されたいのは誰から？ということをよく考えてみるのもだいじかも。
多分ご両親から、という認識だと思うけれど、
本当は「愛されたら、認められたら、自分を好きになれる」と思ってるんじゃないかな。

頑張りたくない、でも頑張っている自分は頑張っていない自分より好きと思っていませんか？
106：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 12:30:40 ID:w5ykuU/Q0: >>103 うるせー
107：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 13:46:05 ID:6AerrxqU0: >>100
じゃあ引き寄せ的な考え方をすると
君は自分を｢心の病気で挙動の変な奴」と定義しているから
それを証明する出来事（職場の人に気味悪がられる)を引き寄せたんじゃね
108：もぎりの名無しさん：2013/04/19(金) 13:52:04 ID:S8qIrbzQO: >>107
ですよね…。
診療内科に行ってみます。
109：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 12:29:18 ID:ufvx8Htg0: はじめまして。
ずっとロムして自分の問題と照らし合わせてきましたが、ちょっとゆきずまりアドバイスいただけると嬉しいです。

私は人間関係が苦手で、身近で一緒に楽しめる人が欲しいと思うのですが、なかなか思うようにいきません。
恋愛ではなくてママ友と良い関係が欲しいのです。

皆さんのコメントを拝読しながら、意図したり、イメージしたり、アファしたりしたところ翌日にはきっかけが、チャンスが訪れました。
で、この後です。

自分は特定の人（自分が親しくしたい人）と仲良くなることに罪悪感を感じていることに気がつきました。
なので「私は、親しくなりたい人と親しくなっていい」とアファしています。

次に相手が自分に好意を感じてくれているとやっぱり申し訳ないような気がしてきます。
なのでこれも「私は愛されていい」とアファを始めました。

そして、親しくなりたかった人に誘ってもらえたり、約束をしたりすると何故か楽しいはずなのに不安になります。
そして結局だめになるんじゃないかと思ってしまうのです。←今ここです。
現に今回も良い関係になりつつある人がいるのですが、それを快く思わないような人が既に現れています。
この場合のアファは、どんなものが有効でしょうか？
じゃまされない。かな？

これは幼少の時に身内に私が楽しみにしていたことをことごとく阻止された経験があるからだと思うのですが、それと同時に自分は人から敬遠される、嫌われる、仲良くなってもいづれ離れていく、などの観念が根強くある為ブロックになっているのだと思います。

楽しんでいる状態をイメージしていると急に不安になってしまったり、ちらちらと阻止されそうな人の顔が浮かんだりしてきます。

何かよいアドバイスがありましたら教えていただけると助かります。
どうぞ宜しくお願いします。
110：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 13:38:16 ID:Nh8ZR7XI0: >>109

私はママ友との「良い関係」っていうのがなんなんだろう？
って思ってしまうので、アドヴァイスでもなんでもないのですが、、、。

ママ友って、子供が大きくなるまでの「友」って感じの人が多いと思うのですがどうでしょう？
（勝手な思いこみですけど。）

それから、ママ友って、うわっつらでお互いの子供のことを心配しているように見せて、
実のところは、自分の子供が一番かわいく、一番トップであってほしい、
学業にしてもそう、習い事にしてもそう。

なんだか「私は」ママ友をそういう風に捉えているので、
なんだかママ友って政治的な「たくらみ」が底流にあって、ほんと、
ママ友を作ったところで、あんまり意味ないなーって思うんです。

ママ友が多い人＝世渡り上手

そんな気がします。

だから、なんなんだよ、っていうコメントですいません(笑)
111：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 14:37:31 ID:ufvx8Htg0: そうなんですよね。
私もあまりいい思いをしたことがなく、妬まれたり疎まれたりであまり深くかかわりたくないと思っていたのですが、どうも巷では親子ぐるみでキャンプに行ったり、学校へ行けば仲の良いお母さんたちがつるんでいたりで、私はいつも挨拶程度であとは一人なんですね。
ほんと一人でママ友はいないに等しい。
なので子供もキャンプに誘われることもなく、いつも一緒に遊んでいる子もいるのですが、どうも親同士の関係が影響しちゃうのかなと思ったもので。

でも今回は、いいなと思うお母さんがいたので私も一緒に楽しめたり、助け合えたりしたいなぁと思い、出てきました。

>実のところは、自分の子供が一番かわいく、一番トップであってほしい、
学業にしてもそう、習い事にしてもそう。

これはほんとよくわかります。
でもそんなことはもうどうでもいい境地にやっとなってきました。
子供も私も毎日楽しくあれればいいなと言う感じです。

コメントありがとうございます。
参考になります。
112：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 15:43:51 ID:j8gPG7d60: >>109
そこまで分かっているなら後は簡単な感じがします。要するに記憶に基づいて現在のあなたの感情が動いてしまうことだけが問題で、それさえなければ過去がどうであろうと関係ないわけです。ここがポイントです。

それではそのトラウマとなるようなことが起きていなかったらと考えてください。起きていなかったらあなたは今をどう感じる状態になっているでしょうか？それを感じてください。おそらく開放感があると思います。
次に起きていたらと考えてください。これは要するに元の状態に戻るということです。そこで感していることも元に戻ると思います。

これを繰り返して下さい。やがて記憶によって感情のスイッチがON/OFFされているだけの機械的なものであることが分かると思います。それだけのものなのです。そこまで分かると記憶によって感情のスイッチが入ることも減るはずです。
113：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 18:05:28 ID:mxbq8Qr60: >>103梅おにさん　
ありがとうございます（流れぶった切ってすみません）。ID変わってると思いますが101です。ちょっとこの板を離れて少し楽になってました。
願望から不安・あせり・執着をなくすが私には難しいみたいです。
たぶん、願望自体に不可能性が入り込んでて、「こんな不可能なことだから、潜在意識で実現すればいいなぁ」って。

チケット読み直して、自分の見たいもので世界を創ればいいのかなって思って、
願望という形を手放して、「●●で幸せな私」という現実だけを見ることにしました。
でも、108さんのいう世界＝自分って言ってるのって、主観的世界＝自分の気がする。
いつか主観的世界と客観的世界が一致するのかな？
私の友達の中に「男は全員私のことが好きでたまらない。もててもててどうしようもない」といって、次々と男性と関係を持っている子がいるけど、男性陣の側から話を聞いたら、「うん、●りすて。金も彼女負担だし」って言ってた。彼女の現実と男性側の現実がずれてて、彼女は幸せなんだろうけど・・・幸せだからいいのかな？
114：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 18:17:40 ID:/vDT8YpU0: >>111
ママ友が欲しいのか、友達が欲しいのかで全然違うと思う。

ママ友というのは今まで私はいなかった。
どうも、子供の中学、高校、大学入試時期になったら平常心ではいられないだろうなと、勝手に予想してあえて作っていなかったんだろうけど(私の場合デスよ)。
だからって、友達がいるかといえば、学校でて、すぐ就職して、転勤ばかりで手紙なんかを疎かにしてたから、今現在、メールのやり取りしてる友達が一人だけ。ケータイ無かったしw
何が言いたいかというと、自分で頑張って作ろうとしなくても、必要なときあらわれるよ。
ママ友といて、不安にならないようにアファするより、
「私にとって必要な人間関係ができる。」
といった感じの言い切り系のアファの方が今はあーだコーダ考えなくてイイかもしれませんよ。
115：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 20:10:58 ID:ufvx8Htg0: 112　さん

返信ありがとうございます。
やってみました。
ON,OFFわかります。
ですが、今はチラチラとこちらの行動を伺っている存在の顔がサブリミナル効果のようにイメージの片隅にへばりついています。

で、どうして？と自分に問うてみました。
「その存在と離れて仲間を作りたい、楽しみたい」
そんな答えが出てきました。

だから誰かと仲良くなることに罪悪感を感じていたのかも知れません。

まずはこれを消してから教えていただいたことを実践するのがいいみたいですね。

自分一人では」わかりませんでした。
ありがとうございます。
116：もぎりの名無しさん：2013/04/20(土) 20:25:05 ID:ufvx8Htg0: 114　さん

>ママ友が欲しいのか、友達が欲しいのかで全然違うと思う。

そうですね。自分でもママ友の定義がいまいちでした。
ようは、友達が欲しいのだと思います。

私自身は友達は少なく、1対1でじっくり気の合う人と付き合いたいという感じです。
広く浅くという付き合いは、不器用な私にはできません。そして本当に好きな人でないと付き合いたくないという気難しさも持ち合わせています。
妥協ができないというか。

でもそれもどうか？と思い始め、チケットやここのスレを読んで、じゃあ　私の望む世界を創造してみよう！と思った次第です。

いつも学校へ行っても一人なのも疲れてしまい、自分が嫌われているから一人なんだろうか？とかどっか変に思われているのかな？とか思考がネガに走ってしまい・・・

>自分で頑張って作ろうとしなくても、必要なときあらわれるよ。
ママ友といて、不安にならないようにアファするより、「私にとって必要な人間関係ができる。」

そうですね！これ読んだら一人でもいいやって思いました。
力が抜けました。いい意味で。

ありがとうございます。
勇気を出して書き込んで良かったです。
117：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 00:51:35 ID:itt0PesM0: 初めてここに書き込みます。
場所合ってるでしょうか？

潜在意識を知って色んな取り組みをしてきました。その中で私には自愛が一番必要だと気付き実践して行く中で、すべては『認められたい』という願望から来ていることがわかりました。
私は生まれることを反対されました。私のせいで悲しい思いをした人もいるでしょう。
でも、私は存在を肯定され、許されたいみたいです。
私のせいではないことはわかっています。誰のせいでもない、誰のせいにもしたくないです。
自分で自分を認めるのが一番近道で正しいのだと理解していますし、自分を愛すと幸せです。
しかし、誕生からを否定された。そのことが頭にひどくこびりつき、どれだけ自分を愛し、認めても、『自分以外の誰か一人でいい、愛する人に認められたい、存在を肯定されたい。生まれて良かったのだと言われ愛されたい』この思いが消えません。自愛を進めるごとにやはり自分は"人"に認められたいのだと気付かされます。
私は悲劇に立ち向かう健気な自分を愛しているだけなんだと思います。でもそれ（アイデンティティ）がない自分、ただの自分がわかりません。なんだか私の根底がまるっきり変わるかんじで上手く掴めないのです。
あぁ、なんだかよくわからなくなってきた…お目汚しすみません。
118：葵光：2013/04/21(日) 11:10:13 ID:NWKcbJBk0: >>117さん
あなたは既に生まれているんです、という事は宇宙から祝福されているということですね^^

＞ただの自分がわかりません。なんだか私の根底がまるっきり変わるかんじで上手く掴めないのです。

自分がわかるってことは神がわかる、宇宙の真理を理解するってことと同じことだと思うんですよ、
だから自分を別にわからなくてもいいし、
生きてる理由や意味もわからなくてもいいと思います。

＞『自分以外の誰か一人でいい、愛する人に認められたい、存在を肯定されたい。生まれて良かったのだと言われ愛されたい』この思いが消えません。自愛を進めるごとにやはり自分は"人"に認められたいのだと気付かされます。

自愛が進めば他をも愛することになっていきます。
自分以外の全てをも愛するようになっていきます。もっともっと自愛するかそれとも
慈悲喜捨の瞑想がおすすめです、この中の「生きとし生けるものがしあわせでありますように」がいいですよ。
不思議な効果があります、人それぞれ効果は違ってくるでしょうが継続して唱えていくと面白いですよ、
自分の場合は自他の境界がだんだんとなくなっていきました。

それと愛する人に認められたい愛されたいの思いはあってもいいと思います、無理に消す必要も
ないと思います、それがもし自分を苦しめるなら、
愛する人に認められたい愛されたいと思う自分を許してあげてくださいね^^
119：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 11:53:04 ID:bcOkiY4YO: >>117さんにはこの言葉をプレゼント(^_-)-☆

『自分の存在を正当化する必要はない。
存在している、ということが、十分に正当な存在理由なのだから。(エイブラハム)』
120：梅おに：2013/04/21(日) 12:25:29 ID:pXFppFOQO: >>113
手放した方が楽なら手放せばいいし、手放さない方が楽なら手放さなければいいですよ(´ω｀)
端的に言えば《心が軽い方》、もっと簡単に言えば単に《楽な方》を選びなさい(´ω｀)

主観的世界云々～…は、主観も客観も超えたところに視点を持てばわかるかも(´ω｀)

あと、他人の事は自分に一切関わり無い事だから気にしないでよろし(´ω｀)
121：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 17:27:12 ID:2fdytR5k0: >>113
もしよかったら読まれてください。

>彼女の現実と男性側の現実がずれてて

ずれていて当然です。
彼女の主観の「もてる」と、男性側の主観の「いっときの関係」は、同時に成立できるから。
ほら、芸能人の過去の恋人を探す番組などでよくあるじゃない。いざ訪ねたら当人と元恋人で全然気持ちが違うみたいなｗ
ひとは主観的にしか世界を経験できないので、彼女、男性、貴方…で現実の意味はそれぞれ異なってきます。
もちろん、かなり似た現実の意味づけをしている場合もあります。

>彼女は幸せなんだろうけど・・・幸せだからいいのかな？

自分はそれを聞いて幸せを感じるか？、という「自分の問題」と思いますよ。

ところで、主観的世界と客観的世界の一致で本当に聞かれたいことはコレ↑と違うと感じるのですが。
ポノポノのハワイ刑務所の話みたいなことではありませんか？（違ったらゴメン）
122：もぎりの名無しさん：2013/04/21(日) 23:01:25 ID:ac.CIQNo0: >>121さん！

ありがとうございます。113です。ID変わってるかもしれません。ポノポノのハワイ刑務所の話って、たぶんハワイの犯罪者を収容する精神病棟をポノポノで解決したお話のことですよね。聞きたかった点はご指摘のとおりです。
自分＝世界の反対証拠として友人の事例を挙げた形でした。つまり、女性側の主観的確信（＝「自分は男性達から真実愛されて欲されている」です。言葉足らずですみません。）が世界であれば、男性側の「●り捨て」ということが成立しないはずだと→にもかかわらず、成立しているということは、客観的世界と主観的世界とは一致ないこともあるのではないかと思ったのでした。
わかりづらくてすみません。

主観的世界が簡単に変わるのはわかります。ただ、それが客観的世界に反映されるのかが不安でした。自分＝世界を信じるにあたって、「裸の王様」にはなりたくなかったのです。
ポノポノのお話、ご指摘くださり、ありがとうございました。もう少し掘り下げて読んでみます。

梅おにさんもレスありがとうございます。皆様の真剣なやり取りの中流れを中断してしまい、本当にすみません。
123：もぎりの名無しさん：2013/04/22(月) 00:15:12 ID:jBiApCeg0: 久しぶりにきたら、ずいぶんシステムが変わっているようでビックリ。１０８さんって今どこにいるの？前は質疑応答とかで色々答えてくれてたけど、今はどんなシステムになってますか？
124：【開業日の特恵の活動情報】：2013/04/22(月) 00:33:23 ID:GlkwUhDQ0: 【開業日の特恵の活動情報】
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125：もぎりの名無しさん：2013/04/23(火) 04:28:02 ID:XnFUzZpY0: 今まで自分なりにいろいろやってきて精神的には楽になってきましたが金銭面では悪くなるばかりです。
何が悪かったのか分かりません。
人との関係やちょっとしたことなら叶うので皆さんのアドバイスにも共感できるのですが、
生活を支える収入を得ることだけがどうも上手くいきません。

何が違うのか分からないです。
特に収入源を特定しているわけでもないし、物でもいいし、何故かお金を払えてるでもいいし。
感情も蓋をせずその都度感じるようにしていて、セドナでの解放もしているので自分としては引っかかるものを感じない。
自己否定感もない、幸せになることに抵抗もない･･･

何が問題なのでしょうか。
こんなことを書くと問題を探している感じがしますが、基本はただ意図するだけでした。
そしていよいよお金がなくなってきたところです。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
126：梅おに：2013/04/23(火) 21:14:16 ID:pXFppFOQO: >>125
何も違いません(´ω｀)
［君］の身の上に起こっている全ての事象は【君】が望んでいる事です(´ω｀)
ただ、［君］が１つ１つに《良い》《悪い》とレッテルを張って独り相撲を取っているだけでございますですよ(´ω｀)
金が無くてもなんとかなってるのは、身を以って証明してるわけだから、安心していなさい(´ω｀)
127：125：2013/04/24(水) 08:44:41 ID:XnFUzZpY0: >>126
ありがとうございます。
自分の中に迷惑かけたくないとか真っ当に生きたいという執着があったので解放しました。
今は肩の力を抜くことができたので、しばらくこれで生活してみようと思います。
128：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 14:22:08 ID:C/t7Oih20: 90=92=96です。

頑張らないと愛されない　の観念の者です。
進展があったりしてから書き込もうと思ったのですが、
なかなかないもので、再び失礼いたします。

>>97

レスありがとうございます。

＞今まで頑張ることで幸せになれると信じてきたので、頑張らないといけない世界でないと困るという思いが強いのかもしれませんね。
今さら頑張ることを手放すと今までの努力が無駄になるとか思っちゃっていたり…。

以前はこれものすごくあったように思います。頑張ることによる報酬が大事みたいな。
現在は、そんなことよりさくっと幸せくださいって感じなのですけど、
頑張らないといけない世界しか信じられないとか、
頑張らなかったら非難される世界しか信じられない
はあるように思います・・・

さくっと幸せになりたいなぁー
これがうまくできないというか。やろうとすると無理やりになってしまうんですけど。
まとめでも見かけるアドバイスなんですけどね・・・
幸せにならないといけないってなって本末転倒気味なのかもしれません・・・

>>104

お答えありがとうございます。

＞自分で自分を肯定する力が全然なかったから、自分の言うことなんて信じられなかったです。

これまさにです。
総じて自分には価値がないと思ってるのかもしれません。
以前ほどにはないにしても、なかなかどうして解除できませんね・・・

＞でも、愛される側で考えたときに腑に落ちなくても愛する側に立ったときはどうですか？
例えば、お父さんがリストラされた、働けなくなったとしたらどうですか？
頑張れていないから好きじゃなくなる？
きっとそんなことはないんじゃないかな。
あなたは無条件に愛されたいと書いていましたね。
でも自分では「頑張っているんだから、苦しんでいるんだから、愛してほしい」と「見返り」を求めている。
うまく書けなくて申し訳ないけれど、あなたは無条件に愛する、ということを本当は知っているし、それを他人に向けることができる以上、
自分にもそれが向けられているということを受け入れてもかまわないのじゃないかな。

そうですね。そうかもしれません。そうだといいな。

以前、あまりに落ち込んでしまって、泣きながら母に電話したことがあります。
「就職できない私でも愛してくれる？」と。
それはもう落ち込んでるし、どうしても、
「それでも愛してる」って言葉がほしかったんですが、
母からの返答は、「大丈夫、あなたならできるよ」でした

私を信じてるからこそ、「大丈夫、就職できるから」と言ってくれたらしいのですが、
そのときは、「ちゃんと仕事できないと愛してもらえないんだ」としかとらえられず。
仕事しないことは「甘え」になると。
父にも仕事をしないことは「甘え」だと言われました。

自分で自分を許せてないから、両親も私の観念通りの反応ってことになるのかな？
考えすぎ？（笑）
そうだとしたら、両親に許してもらえないと観念の変更ができないという、ループ・・・

無条件の愛・・・
父が仕事を失っても、父のことは好きですし、尊敬してると思います。
でも、愛してるから私のことも愛してという、条件付きの愛なのかなと思います・・・
仕事を失ったあなたのことも好きでいるから、仕事をしない私も好きでいてってやつです（笑）
完全条件付きだ

＞本当は「愛されたら、認められたら、自分を好きになれる」と思ってるんじゃないかな。
頑張りたくない、でも頑張っている自分は頑張っていない自分より好きと思っていませんか？

大いにあると思います。
むしろその通りだと思います。

さくっと自分好きになっちゃいたいです（笑）
楽になりたいです(笑)
自分で自分苦しめるのやめたいです(笑)

愛されないと、認められないと自分のことを好きになれない、好きになっちゃいけない
ってのもあるのかもしれないな
と思ったりしました。

いろいろ観念がぐっちゃぐちゃに絡み合ってるように思います。
全部ぱっと捨てる方向はどうやらできないみたいなので、
せっかくの機会だとできる範囲取り組みたいと思います。

ありがとうございます
129：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 14:55:11 ID:oB8RinVs0: >>128
犬とか猫とかの動物が好きな場合って普通は無条件ですよね。
その動物がクソしようが小便しようが好きなものは好きなまま変わらない。
お手とか何か芸が出来なくても好きなまま変わらない。
躾とかで一時的に怒ることはあったとしても好きなまま変化なし。
どうなっても嫌いにはならない。

なるとしたら多分自分もその動物と同じレベルになって縄張り争いみたいになった場合だけでしょう。
(畑を食い荒らす動物に対してはそんな風になります。同じ食料の奪い合いなので)。

無条件と条件付きの違い、これでなんとなく分かりませんか？
130：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 17:25:33 ID:C/t7Oih20: 90=128です。

>>129
レスありがとうございます。

無条件の愛とは、

嫌なところがあろうが、気に入らないところがあろうが、
それと関係なく好き、
それがあっても好き、
理由があるから好きじゃなくて、好きだから好き

ということだととらえています。

＞一時的に怒ることはあったとしても好きなまま変化なし。
どうなっても嫌いにはならない。

そうですよね・・・。

わけわからないかもしれませんが、
(両親に対して)恩返しができないかもしれないから、
(両親から)愛されたいのに愛されちゃ困る。
というのが出てきました。
してもらったら返さなきゃいけない。
ただでなんてもらえない。
ただでもらうなんて怖い。
らしいです。

なにごともギブ&テイク(条件付き)に囚われているみたいですね。
何事も正当な理由が必要だ。正当が理由がないと許されない。
（正当な理由も自分ありきのものですが

気づきをありがとうございます。
いろいろクリアになってきているのかな～
131：1177：2013/04/24(水) 19:58:34 ID:EhPoB27k0: お久しぶりです。
みなさんにアドバイスいただきながら
前向きに就活してきました。
ちょっと良い兆しが見えたかと思いきや、
もう持ち駒がなくて、
就活したくないと喚いてます。
周りが就活終わり始めていて、
余裕のある人に慰めてもらうと
すっごく嫌な感情に支配される。
もう何の仕事したいとも思えないです。
中小に勤めるならフリーターでいいやとも思う。
とにかく私の場合、早く終わらせて遊びたい気持ちがあるんだと思います。
仕事に関しては興味あるとこ全部落ちたので、
もう考えたくないです。
ネガティブ感情あると引き寄せって難しいんですかね。
自分信じろって自分には何もいいとこないし落ちて当たり前だわって。
132：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 20:05:05 ID:JX5HX3KI0: 中小もおもしろいとこはおもしろいよ
133：もぎりの名無しさん：2013/04/24(水) 22:39:50 ID:Khy8S4Cw0: 例えば、復縁を願っていたとして、一人でいることを楽しく過ごしているんだけど
ふとした瞬間にこのままでいいんだろうか？連絡取らないと自分のことを忘れられてしまうんじゃないか？
何かアプローチしないと好転しないんじゃないか？と考えて不安になります。
考えて、までは、まぁ考えててもいいか、なんだけど
不安になるということはそう考えてもいいよ（なぜならば考えていようがいまいが
自分の幸せに関係がないから）ということを受け入れてないというか許せていないのかと思いました。

願望と正反対のことを考えていてもまぁ関係ないからいいよねと言えるようになると
かなり受け入れられているというか許せているのかと思いました。
気づくだけでいいとはいうけどね、不安になることに不安になるし
やっぱり不安はない方がいいかなと思うから、無理やりなくすんじゃなくて
溶けてなくなっていけばいいかなと思います。

感情が導いてくれるってこういうことかと思いました。