108以外質疑応答【９】 - 1340797908

1：108★：2012/06/27(水) 20:51:48 ID:???0: 遅ればせながら立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
666：あいだ：2012/09/03(月) 01:36:09 ID:GRZ8f96g0: こんばんわ
はじめましてです

突然現れ申し訳ないです。

自分で考えると分からなくなってしまいました。アドバイス頂けませんでしょうか？

私は復縁希望です。
昨年の10月に別れ、今年に入り潜在意識を知りました。
初めは瞑想、アファ、イメージング、新月などなど、メソッドはほとんどしました
まとめなどを見ては納得して、実践して、落ち込んで…のループでした
現実は動かず、毎日ツラく泣いてばかりでした

しかし、先月に108さんのまとめを読んでいて、今までは全然理解できなかったのがストンと入ってきた気がしました
そしたら、復縁への執着がなくなり、「何もしなくていいのか～」と気が楽になって過ごせました

でも、ふいに本当にそれでいいのか？復縁が願望なのに手放してしまっていいのか？叶わなくていいの？
と、エゴが騒いできます

エゴだから、私ではないのだから放っておこうとは思うのだけど、本当に復縁できなかったらどうしよう…
と、エゴと一体化してしまいます

考えれば考えるほど混乱してしまってます

私は、まだ復縁することに執着してるのでしょうか？
それを手放してしまって、復縁が現実化しなかったら…と思うと。。
彼を好きだったらそれでいい、
復縁が叶わなくも別にいい、と
まだ純粋に受け入れられない自分がいます

なんだか、アドバイスが聞きたくて
わかりづらい文章でごめんなさい
よろしくお願いします
667：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 12:08:11 ID:p8cm5kH.0: はじめて書き込みします。
最近チケットを知りました。
初歩的な質問ですみません。

私は以前にナポレオン・ヒル博士の「思考は現実化する」
を読んだことがあるのですが、
その著書の中に、「人間は100％実現すると信じることができたらその願いを必ずかなえることができる」
というようなフレーズがあって、ふとそれを思い出し、
チケットはその100％信じている状態に持っていく為のものなのかなと
思ったのですが、それであってますか？
668：梅おにぎり：2012/09/03(月) 12:37:16 ID:pXFppFOQO: >>666
執着していても良いではありませんか。
不安であっても良いではありませんか。

欲しいものは欲しいのです。
不安なものは不安なのです。

欲しいものを欲しくないと思おうとするのは無理なのです。
不安であるものを不安でない振りをするのは無理なのです。

目に映る物を無いと思う事は出来ません。
耳で聞こえる音を聞こえない振りなど出来ません。

そう感じているものを感じていない振りをするのは無理なのです。
在るがまま、感じるものは感じると素直に受け入れてよいではありませんか。
669：梅おにぎり：2012/09/03(月) 12:45:44 ID:pXFppFOQO: >>666
あなたはエゴと一体化している事を認識している時点で、既に本当の自分に気付いているのだと思います。
心配要りません。
遠回りに思える現実が映し出されても、あなたは完璧なタイミングで必ず望む現実を手に入れます。
670：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 13:48:31 ID:pNiPNwLsO: >>665

「復縁」という連続ドラマのようなアイデアは過去未来を使ったエゴの錯覚による概念で、実体はありません。正確には毎瞬、彼を愛する貴女がいて、毎瞬、彼への不足を見る貴女がいると解釈します。

「彼を愛する」で、貴女の本来の願いは素晴らしく完了しているとヨみます。
彼を愛せてる貴女を誇りにして下さいと助言したのは、「自愛して下さい」の変形した表現です。
そして貴女はもう、出来ていますよ。
エゴを離さない貴女もひっくるめて愛して下さい。
彼を愛してる私は素晴らしい。これ一つに興味をしぼってみるのがベストです。
671：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 14:46:50 ID:pNiPNwLsO: >>667
ナポは私も昔読みました。
あくまで私個人の解釈ですが、チケットというか１０８さんの主旨は…
我々が思考する願望とか実現とか、時間とか、すべて錯覚で、スーパー・リアリティの幻想を現実と信じ込んでいる存在で、「今」それを「感じる」権利を行使している意識にすぎない。
と、いきなり人に話せない(笑)、しかしフト、ふにおちる概念です。

ナポ・ヒル理論の後押しではなく、ナポ・ヒル理論以前の「願望って言うけど、そもそもですね…」に遡るものだと思います。
672：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 15:05:36 ID:pNiPNwLsO: >>666

せっかく、たくさんの知識をお持ちなのに、皮肉にもそれをエゴが利用して更に…というご状態と察します。

Ｕ４さんの受け売りですが、そんな貴女を演じる、選ぶのを休んでみたらいかがでしょう。

もし貴女じゃない別人なら、その恋に苦しまない、カンケーねーし、のはずです。
「私」が永久に「私」だという思っているのは錯覚だと、せめて知ってみて下さい。
１日のどこかで必ず「悩みを忘れてる瞬間」があります。絶対あるのはずです。そこにつけ込んで、体感して下さい。それができたら、それに気付いている事に気付いて下さい。無敵の御守りです。その回数を意識的に増やせば、充足(願望含む)をいつでも選べるご自分になれると思います。
673：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 16:04:36 ID:1MQvxkcoO: ID:pNiPNwLsOさんこっちにいたぁ！
１０８式成功スレでお世話になった者です。

改めまして、、私もこの一年｢復縁｣ストーリーの主演女優してます(笑)他の方への上記の書き込みを読みました。

復縁ってのは過去未來をエゴが脚本してしまってる。だから(?)他の男性とは出逢わせない！付き合わせないぞ！とエゴが言ってる気がするんですよ。。

私も願望は復縁で彼を愛してる事ではないと思ってきました。

でもエゴを除いた時に残るのは｢彼と出会えた私は素晴らしい｣｢ただ彼を愛しい｣自分にそう言ったら凄くポカポカしました。

私の願望は復縁というよりは結婚なんです。
一度は経験したい！なと。
復縁ストーリーは代役がいないみたいなんで、そろそろ最終回みたいです。
674：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 19:19:23 ID:pNiPNwLsO: >>673
ありがとうございます。
そのメンタリティに拍手です。
エゴは言います「負け惜しみだ」「願望のすり替えだ」…言い返しましょうエゴに「お前に、その言葉返す」(笑)。
675：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 20:30:07 ID:6HYIq47w0: チケットは何度も読ませていただいていて、その理論は理解してるつもりです。
ですが、ふと「どうして’別の領域’には全てがある（不足がない）と言い切れるの？根拠は？」
という声がざわめき困っています。

じゃあ自己観察して、エゴを眺める立場に立ってみる。
たしかにエゴとは少し距離感を感じられる自分に気づきますが、
その観察してる私が「全て在るエゴとは対比した世界」という風に結びつきません。
観察してる自分は平穏だから？というかエゴを観察することに集中してるだけだから
静かなんだと思います。

既にあるんです、とだけじゃ納得がいきません。

どなたか猿でもわかるようにご説明していただけると助かります。
676：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 22:04:52 ID:w7KnrNME0: >>670
昨日、考えていたのですが、どんな私であってもいい。
それで完結かなと思いました。
執着してエゴを離せない私でも、叶っているから関係ない。
そのままありのままでいい。これが実は自愛だったんですね。
それで自分＝世界なのだから、自分を愛していれば世界がそういうふうに展開していくんでしょうか。
私は叶わない自分でもいいと言い聞かせていましたが、間違った方向でした。
叶わないと嫌と思っていた。叶わないと思っていてもいい。

復縁についての概念はわからないけど･･･
彼を愛している私に執着とか手放しとか、余計な観念がついてましたが、
そんなの関係なくなった時、彼を愛している私しかいない。
執着しちゃだめとか必要なく、彼を大好きな私を受け入れていればいいってことかな？

ってところまで書いて、何故かエラーで書き込めなかったので、復縁という
エゴの概念の錯覚について考えててわかったと思います。
今しかないのだから。で、って事は、私叶ってるじゃん！ってなりました。
私、彼の彼女です。現実としても見えないけど彼女なんです。あるんです、既に。
そんで、私の願望は彼を愛し続け追い続ける事だった。
それは充足を見てしまっては達成出来ないから、それを叶えていたんですね。
本当に内面の投影が現実なら、これから（現実としても叶ってるけど）そういう風に外が追いついていくのかな。
ていうか、もう叶ってるんだから、これで終わりなんですよね。
私は彼の彼女だという事に気づいたのだから。
あとは現実がどう動くか見てれば、本当に気づいたのかどうかわかりますね。
内面がそうなっている以上現象もそうなる、っても現象としても彼女なんだけど、説明できないｗｗ
677：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 22:42:21 ID:pNiPNwLsO: >>675
私も思いました。チケットって効果が立証されてないし、根拠は？だいたい１０８さんって何者よ？信用できんの？(笑)。
そんなに正しいなら、世界の人間全ての願いが叶って、不満ゼロやないか。←ここに謎解きの鍵があります。
他のスレにも書きましたが、願望と実現は一つなのだ、と。例えるなら「痒いと思ったら、もうそこに手がのびている」くらいの同時進行で、速く忠実に無限に直結しすぎてて、我々は知覚しにくいという考えではないでしょうか。
○○が欲しいと思ったら望みのそれが無条件に「ある」世界。それが「既にある」だと解釈します。そして、実は驚くなかれ、全て叶っている状態を我々は見て、体験しているのだ、と。
ところが我々、人間のエゴが条件、肉体、制限、罪悪感、時間、私のモノ、アナタのモノという分別、そして本音では要らないモノを「必要なモノ」と欺いたり…様々な手口を駆使して、すぐ手に入るシンプルな真理を困難に「見せ」ます。叶ってないように「見せ」ます。
エゴはきっと、こう思ってます「全編ハッピーな映画なんてツマンね」「クリアしやすいゲームはツマンね」(笑)。

猛暑の外出から帰り、シャワー浴びて、クーラーの効いた部屋で飲むジュース。最高です。
絶食した翌日に食べるラーメン・セット。至高です。
禁煙後の一服。やっぱコレだぜ！です(笑)。

ジュース、ラーメン、タバコ…いつでも手に入れられるものですが不足感とセットにした時の方が「充足感」が分かりやすいですね。本当はいつでもあるし、いつでも感動してよいのに。
街で見かける赤ちゃん、可愛いなぁ…別に自分の子じゃないのに(笑)。

私も方々で書いてますが(すいません)、私達は一瞬一瞬を経験している意識にすぎないと思います。
昨日、体を動かしたから、今日はキツイとか。困難な条件だらけで、自分にはこの仕事ムリだろうとか。メソッドやって２ヶ月だから叶わなきゃおかしいとか。
時間、肉体、整合性…これらがリアルすぎて、私達は「別の領域」を忘れがちです。そこにいつもいるのに。
じゃ分かった、間違ってないか、それを確認しよう…この発想が、早速残念な事に、不信感とセットになってしまいがちです。「どうなってるの？理論上では実現するんじゃろ？よし、詳しい人に聞いてみよう」と、肝心な当人の願望から逸れて、メソッドや理論の究明に興味が移り、そのお望みの状況を生み出していると思います。

意図が現象を生み出す、以上！なのです。
叶ってない…と不満抱く人は、エゴの見せる現象にアワてて、或いは腹立てて、ある瞬間、ある瞬間に無意識に当初の意図を取り下げているのではないかと推測します。そして、いやメソッドが、法則が、と新たなループを造ってしまう…と。

チケットは素晴らしい教科書ですが、一歩実践しだすと、１０８さんの一大理論すらエゴが利用します。

私なりの表現ですが、望んだら、その望みが生み出す充足感に注目し続けるのがコツかと思います。それで完了です。
「でも現実化しないなら意味ないやん…」
「そうは言うけど、こんな場合は無理くね？…」
エゴの常套句が出てきたら、私はいつも言い返します
「あぁ、そうかい。分かった。俺は叶わなくてもこれを選ぶよ。こっちがいいから」。

こんな説明でシックリきましたでしょうか？？？
678：まねきねこ：2012/09/03(月) 23:45:44 ID:si2ycBGk0: 突然の書き込み失礼致します。恋愛スレに書き込んでいる者です。
w7KnrNME0 さんの書き込みが、自分が書いたんじゃないかと思うくらい
今、多分同じ気持ちです。

なんだか他人と思えず、書き込んでしまいました。
679：６７５：2012/09/04(火) 00:40:57 ID:6HYIq47w0: >>677さん、ご丁寧にありがとうございます。
確かに108さんって誰やねん？とか思いますが（最初、入れ歯さんってお爺さんさんかと思ったｗ嘘）
何度も読み返すに値する本です。

ですが、何の説明もなく「もう叶ってるんです」って何度も言われても最初は理解に苦しみました。
でも「エゴと一体化してた思考」を投影してた現実を味わってたんだと気づき、
じゃあ何でも投影できるんだとも気づきましたが、ふと「投影する側の私」は全てあるってのに疑問が沸いてしまいました。
ですが、677さんの＞私なりの表現～は理解しやすかったです。シックリきました。
深く考えずに充足感に浸るとエゴとは一体化してませんね。
680：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 01:49:04 ID:8.dsikLQ0: >>673 思われてる彼氏が読んだらぞっとするかも。自分、以前別れた女からいろんな形で連絡されたけど本当に嫌だった。
あなたの書き込み見て思い出した。
多分切ない気持ちに酔ってると思うんだけど。。
681：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 10:58:39 ID:Q6TkdUkg0: >>680
つまり何が言いたいの？
682：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 11:33:50 ID:BivfIjIQO: >>681
冷たいかもしれないけど、嫌いな人には思われれば思われる程嫌いになるもの。時には恐怖すら感じるよ。それを引き寄せ目的にされは日には…
だけど世界なんて内面の投影なんだから。
相手には勝手に夢＝現実を見させておけばいいと思うよ。
683：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 11:44:39 ID:u00XDPeY0: >>682
冷たいかもしれないけど、嫌いな人には思われれば思われる程嫌いになるもの。時には恐怖すら感じるよ。
だけど世界なんて内面の投影なんだから。

・・・があなたの内面で世界なんじゃないのかな。
673さんの世界ではなく、682さんの世界ということになると思うよ。
684：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 12:05:35 ID:BivfIjIQO: >>683
自分が過去ストーキングっぽい目にあってるから680さんの気持ちが分かるんだよ。
だけど投影説なら相手に主導権なんてない筈だから問題ない。そういう意味で書いたんだよ。
自分が嫌いな人に引き寄せられても幸せならおっけーと考えられるならその人はそれでもいいと思うよ。
685：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 20:12:02 ID:pNiPNwLsO: 復縁とお金は、願望実現でも切実なものになりやすいですね。

隣の人ができたなら自分もできるだろう。スレに書き込んだ人が実現したから私にも適用できるはず。と、思ってしまう。
それは間違いではないのですが、マネして上手くいく事もあれば、全然ダメな事もある。
各自の内面が、解らないからです。
世界＝自分という原点に立てば、自分にとって、それが「あって当然のもの」のレベルにまで重要度をさげるだけなので、どうやって？も何も、大したことじゃない事にすればいい→それで終わり。実はこれほどに簡潔だと思います。

某ブログにも投稿した内容ですが、

もしも引き寄せが嘘だったら？
もしも潜在意識で実現するなんてデタラメだったら？
願いなんて叶わなかったら？
取り残された自分は、何を望み、何を感じたいのか？十分なキレイ事として申しますが、それこそ重要だと思います。
686：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 00:31:57 ID:iWxPp8C60: 質問です。

在るとか引き寄せるについて。

PCメガネがほしくなってね。
店まで車で30分位かかるからちょっとメンドイと思ってたの。
でも目が疲れるし明日買いに行くかと思ってたら
たまたま遊びに来た友達がこれからそのメガネ屋に行くってんで
ついでに買ってきてもらえることになって、こりゃ引き寄せた？！と
ニンマリしてたら、途中で車が故障したからスマンってなったの。
で、自分で買いに行くのも引き寄せには変わりないと考えて
次の日買いに行ったの。したら、臨時休業で買えず・・・。
なんでだ？？と思いつつ気を取り直し、また今日買いに行ったわけ。で、やっと買えたと
ウキウキしてたら、買ったやつはPCメガネじゃなかったわけ(紛らわしい置き方だったので間違えた)
これってなんで？
一般的に考えても自分中でも
手に入れるのは困難ではないし、どちらかといえば簡単に手に入れられるもの。
しかも三回もチャンスがあったのに手に入らなかった。
執着してたわけでもなく、入手方法も限定してるわけでもなかったのに。
入手出来てないからといってネガティブに考えてるわけでもなかった。
今でもネガティブに考えてないしPCメガネがないからって不足感はない。
ただ不思議なんだよね。

色々アドバイスしてくれてる人、なんで私はPCメガネが未だ手に入れられないと思います？
687：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 00:36:45 ID:8.dsikLQ0: >>686
ドジw
深く考えなくてもいいんじゃね？たまにはそんなこともあるよw
ドンマイ！
688：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 01:14:34 ID:pNiPNwLsO: >>686
すごく興味深いです。

だって引き寄せの条件が全部外れている(笑)！！

メガネそのものは、いずれ買えるか、貰えるか、するでしょうね。貴方のドラマ「メガネをもとめて三千里」は途中と思いますので、まだまだユニークな展開あるかもしれません。

「実は貴方はメガネを欲しくなかったのです」というのは、どこかズルい(笑)ので、私の素朴な感想という事で。
個人的には、友人の方が登場した辺りからが気になります。ここで「お、これは早速、引き寄せてみよう」と意図されたのでしょうか？一方的解釈ですみませんが、この辺りから、ターゲットがメガネというより「現実に引き寄せの法則を照らし合わせてみる興味」を観ている気がします。
そして、貴方の知識を裏返すようなミラクルが連発(笑)。不思議だ、と。
もし、この解釈が当たっているなら(なんか心理分析みたいですが)、あなたは「引き寄せ法則を追求したい」お気持ちがあり、一筋縄ではいかないルール、でもここまでの偶然はスゴイ！何なのだろう？どう作用したのだろう？という好奇心を引き寄せた、と。
違ってたらごめんなさい。
でも、ご提示するに値するスゴイご体験ですね。
689：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 08:52:30 ID:fsErOlj60: 仕事をずる休みしちゃうんです。
今日もそう。
そんな自分でも良いなんて思えない。仕事行っても辛いし行かなくても辛い。なにこれ。

辞めたいのに辞める勇気もない。
あー苦しい。
690：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 09:38:14 ID:s.xQtgpk0: >>689
とりあえず何も考えずにただやるようにしてみたら?
思考が働き始めるよりも前に体動かしちゃう感じ。動き始めると調子が戻ることがある。

どういうことかというと、多分少し不調な状態ということだ。血流が滞っている感じと言うか、
動けば滞っている状態は解消するんだけど、滞っているからだるくて動く気が起きない
という状態。ここで動かないとそのまま滞りっぱなしになってだるさが継続するので
動く気が起きない。

こういう時は無思考のまま、あるいは考えている内容と無関係に体だけ動かしちゃうしかない。
「あー。嫌だ嫌だ」などと思考が発生するかも知れないが、それはそのまま放っておいて、
とにかく起き上がる。その後仕事をやろうがやるまいがどちらでも良いが、とにかく体を動かす。
思考と行動を一致させる必要はないし、一致してなくても行動することは可能だ。
691：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 11:16:57 ID:eCSQbjEM0: >>687 さん
そう。ドジ以外何者でもないw

しかし、たまにこんなことあるさ、にしてしまうと引き寄せ又は願望＝実現はなく
叶ったことはただの偶然にならない？

>ニッポンさん(IDそれっぽくない？)

でしょ。
引き寄せてみようとは微塵も考えてなかったよ。ここ最近在るってことが
理解出来て(と自分では思ってる)きて、在るってそういうことかーなんて軽く思ってて
認識も変わりつつあった。
メガネに関して言えば自分で買いに行くつもりでいたので、友達がメガネを取りに行くって
言った時はビックリラッキーって感じ。
引き寄せを追求したいとも思ってなくて、逆にそういった気持ちって
引き寄せ・願望＝実現・潜在意識みたいなもの疑ってるというかどちらかといえばネガティブな
イメージなので、
追求とか試すことはしないしバカらしいことだと思ってるんだ。
ちなみにメガネは自分にとって重要度は低くて力みは０。
ついでにいうと、バシャールの動画で、最初は上手く行かず信じられない事があるが
それは試されてるに過ぎない、みたいなことを言ってたので
臨時休業の時は「ま、タイムラグってことかな。こんなんで自分の認識は変わんないぜぃ」
なんて軽くスルーしてた。
臨時休業事態はちょっとムカついたから、車の中で勝手に休んでんじゃねーよとひとしきり叫んで
スッキリ。
だから不思議で不思議でね。
108さんや達人たちはなんていうだろ？
桑田さんはただそれだけのことって言いそうたけど。

メガネはメンドイからネットで買うつもり。
692：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 11:42:41 ID:8if3KoB20: >>691
もしかしたらPCメガネよりも目が疲れないのかもしれないよ！
693：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 12:43:55 ID:pNiPNwLsO: >>691
ニッポンさんって俺の事ですか？？？(笑)。

あなたの提示されたメンツの中では、桑田さんの感覚(キブン)に近いかもです。
よくある思考を用いて「これは法則に適用できてないじゃないか？なぜなのだ」と焦るケースを真っ向から、「残念でーしたっ」とリセットする…なんと言うか、エゴに知覚できる訳ないやん的、別の領域からの宣言現象とでもいいますか。
不思議な経験でしたね、以上で完了！みたいな。

あなたの「引き寄せ」ジャンルの観念に惑わされない感性は好きですので、また何かエピソードあったら教えてくださいね。
694：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 12:52:08 ID:Uq4Hgck2O: 「これは手に入るな」と期待したため。あるいは「手に入れば引き寄せで手に入ったと掲示板に書いて引き寄せの証明になる」と期待したため。

そうでなかったとしてもとにかく期待したことのだいたいは逆の結果になる。
695：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 13:57:55 ID:8.dsikLQ0: >>691
一番欲しかったのはメガネじゃなくて、目が疲れない状態だったわけだよね。
それが友人の車が故障した辺りからイヤでもメガネが手に入らない状態を認識するようになった。
そこに答えが！！
あったり、なかったり(^^;;

>>689
それ同僚が一番苦しんでるよ。一人サボると大変だもん。
696：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 15:21:37 ID:fsErOlj60: >>690
レスありがとうございます。
そうですね、私は行動する前に思考を整えてるって気づきました。
「よし、頑張ろう」って思わなきゃ動けないっていうか。
だから朝動けないのかも。
思考は放っておいていいんですよね、体を動かすようにします。

>>695
確かに大変です。私１人でも休むと。
というかあなたのレスがズゴーン！と心にきた、というか。
他の人が迷惑かかるから休んじゃだめって分かってるのに、そのこと考えると自分を責めてしまって苦しいです。
自分を責めたくないけど、当然、会社休むと責めてしまう。
責めないようにするには･･･会社休んでしまう自分を許す？･･･難しい。
思い切って辞めて、前からしたかった、部屋の片付けとか手芸とかしようかな。
どうも「仕事しなくては人間として失格」「仕事は苦しいもので、会社へも我慢して行かなきゃいけないもの」というぶっとい観念があるようです。
何しても自分をまるっと許すようにしたいなぁ。

>>695さんのレス、はっきり言って腹立ちましたが（失礼w）色々気づかせてくれました。ありがとうです。
697：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 18:24:41 ID:8.dsikLQ0: >>696
なんかキツイ時ってさ、何もかも手放したり、人に優しくされたかったりするけどさ、
逆に、自分が人に親切にする事で救われることもあるよ。
気分いいもん。人に良くするのって。完全自己満足wだね。

辛い会社の同僚を助けるつもりで仕事するって思考はどう？
もう一歩進んで、この会社は俺が守る！とか。
同僚のこと嫌いなら仕方ないけどさ。。。
でも手芸もいいね。やりたいことをやる。そういう生き方好きだぜ！
今、分岐点に立ってる時なのかもね。
698：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 21:42:35 ID:QcoJcLT20: 手芸できるってしゅげーな
699：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 21:45:33 ID:w7KnrNME0: この間から何度か書き込んでいる>>657です。
「わかった！…あれわかんない」ってなりながら、願望について考えています。
今までこれをしたら叶うかもって思ってやってきました。

願望をせき止める観念があるんだ！→実際それらしいものは見つかった。
で、どうすんだ？ってなった。
isa氏はひねくれ式によって願望をせき止める観念（願望）を見つけて、願望＝実現を体感するみたいな事言ってた。
でも私にはそれでも願望＝実現がわからなかった。
というより、叶えたくないっていう願望があって、それを今叶えているのに叶えたいっていうのをどうやって実現するの？と。

どうにもこうにもわからなくなって、私はそのまま叶えたいと思った。
執着していても、どんな観念を持っていても、どんなに不安になっても、どんなに不足を感じても。
自愛もメソッドも瞑想も関係なく叶えたい。
このまま叶えたいけど、じゃあどうしたら叶えられるんだろう？

充足を見ろなんて言われても、見れない。見れないままでも叶えたい。
ってなったら、私が出来る事なんて何もない。
それでどうやって叶うんだ！って思ってるけど、本当何も出来ない。
ちょっと前からここでずっと止まってしまう。ここから先ってどこ行きゃいいんだろう。
700：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 22:59:28 ID:pNiPNwLsO: 願望、願望！、叶えたい、叶わない！…と、願望のヤツを構ってやり、宝箱に入れて隔離し、神棚にあげて崇めると、コイツは調子に乗って
「そうか、俺はそんなにスゴイ願望サマなんだ。よし、もっと俺を構って！重要度バンバン上げちゃって！観念あったら叶わないよ、エゴ視点からは実現しませんぜー。さぁどうする？難しいねぇ。フフン♪俺は、そんなに気安く手に入らないのよ、ボウヤ」
となる(笑)。願望のヤツは、叶わないというツンデレ現象を見せて、ファン＝メソッド実践者をとりこにします(笑)。

１０８さんの黄金アドバイス
「○○が叶わなくても、別に構わない」
のメンタリティが大事だと思う。願望という見上げるモノを、自分の下に置く。映画の大スターを単なるオッサンとして見るように(笑)。

ほったらかして、無視して、それ以外の楽しい事にウツツを抜かしてみるのも一興。そしたら願望が、向こうの方から電話してくるんじゃありません？「ねぇ、最近どうよ？俺いなくても楽しい？」って。
でもキッパリこう言いましょう。

「あぁ、楽しいね！も最高！」(笑)。
701：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 23:09:25 ID:HDnlUG2w0: >>700
そこで、「それなりに楽しいぜ！でも願望もやっぱり実現して欲しいぜ！」
となった場合は？

いや、私がそうなんだけれども。

これってまだ手放せてないって事だよな
（もっと手放さないと叶わないのかなぁ）
と、頭には浮かぶんだ。
最近は手放せていなくてもいいや、いやよくない！
→よくないと思ってもいいんだって、ひたすら自分を許す方向で内語しているんだけど。
702：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 00:02:48 ID:pNiPNwLsO: >>701

そうなった場合でしょ？(笑)。

そんなに正直に気持ち言っちゃうと
「あ、まだ脈がある」
と向こうが気をひこうとするに決まってるんで(笑)、それでも突っぱねる。で、本当にどうでもよくなった時、「あれ、俺欲しがらなくても持ってた」と気づく、思い出す。
こんなイメージです。私の感覚では。
あなたの悩みは、私も気が狂うほど分かります。
だからです。
手放せないのは「そげな事して本当に叶わなかったら、どげんするとよ！」という最後の命綱を一本握ってる状態なんですね。そうではなく本当に無関心になる(他のものに興味を移す)。

他のスレにも書きましたが、私がとった方法は「私」をやめるというものです。
「私」だからそれを欲しがり悔しがる。「他人」なら、何とも思うまい。

「私」だから切実な問題。じゃ「他人」なら、あー、そうですか大変ですねー…で済む。
そうすると「叶ってない可哀想な私」など、どこにもいない事が分かります。楽です。
渇望が起きたら「あー、また勘違いした俺が騒いでやがる」くらいに、ほったらかします。

叶えたい・叶わない劇場の舞台から、客席に移動する感覚です。すると「叶えたいと思っている自分が消えるのがイヤなんだ。その願望を持っている自分が好きなんだ」という自分の実体が観えてくるでしょう。そして願望とも、いい関係になれます。
703：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 07:20:24 ID:QpntZ7wcO: >>697
>>698
手芸って、マイナスなこと考えてしまわない？
ひと針ひと針「シネしねシネ」とかブツブツ言いながら縫ったり。
704：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 09:54:18 ID:QcoJcLT20: >>703
確かに好きなことをやっていても
あさってな方向に思考が飛んじゃうことってあるよね
そこは気付いていれば大丈夫だよ
マイナスなことを考えてる自分に

気づけば気づくほど焦点があってくるよ
自愛にもなるしね
705：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 11:01:30 ID:9y4Z.1x20: >>700,701

横ですいません。
お二人の会話見てて「願望って願望じゃなくなったときトケルのか！」というイメージがわきました。
溶ける、解けるどっちかわかりませんが。
自分とは別物だったのにスッと形をなくして染み入って空間と自分に入ってくる感じ。
これが願望を分離として捉えてるってことだったのかなぁーと。
「あぁ、楽しいね！も最高！」の後の願望君の言葉が私の中では
「そか・・・。俺いなくても楽しいか。よかったなぁ。じゃ、俺の存在理由はないな。
なんかお前楽しそうだから、俺そっち帰るわ。よろしくな。」って聞こえました。
それ考えたらなんか涙でてきちゃって。思わず書き込んでしまいました。
チケットで行き詰ってたのですが、快でいることと分離の意味が理解できました。
すばらしい会話をありがとうございます。
706：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 11:04:20 ID:HDnlUG2w0: >>702
>>701です。レスありがとう。

うん、まさにその命綱を手放すのが怖いというｗ
そしてその恐怖心は自愛で消える？のかな、と思ってる。
ので、今は叶わない恐怖を受け止めて認めて過ごそうと思ってます。

他スレだけど、「毎瞬チャンス」とか、あなたの書き込みは
興味深く読んでいたよ。
実践してて行き詰まったら、また読み返して吸収させてもらいます。
707：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 11:46:37 ID:Ad1TP5OU0: 数ヶ月前から3回ほど、ここで書き込みして、名無しの皆さんからアドバイスをもらった
者なんですけど、本当に真摯なレスをもらえて、後になっても、すごく重要なことを
言われてた！！と新たに気づくことが何度もありました。
わからなくなると、貰ったアドバイスを読み返す→気づくの繰り返しです。
本当に正確なアドバイスなんだなと日々実感してます。
名無しの達人さんたちありがとう。
708：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 12:53:22 ID:8if3KoB20: 自分もいろんな人のまとめやアドバイスを貰って、既にあるってそういうこと？が見えてきた。
多分理解したと思う。既にあるとしか思えない。
その理解もエゴレベルの理解で、本来の自分はすでに知っていることなんだよね。

全部は何も関係が無いこと。今しかないこと。自分は本当はいないこと。
これで気が付きました。
pNiPNwLsOさんの>>658はすごいいいかも。

みなさんありがとうございました。
709：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 15:34:01 ID:9HXwpG1Y0: >>708さん
あなたの570の書き込みも秀逸だと思います！
710：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 20:41:25 ID:pNiPNwLsO: みなさん、ありがとうございます。
こちらが感謝の気持ち一杯です。
ループで苦しんでる人には、ループから出たヤツが感想でも書けば、出口を見つける人がいるんじゃないかと思いまして。

１０８さんはじめ、達人さんの素晴らしい記事は何度読んでも読みすぎる事はありません。
「あ、前に読んだ時は世界が変わるほど感動したのに、これ俺できてなかったな。エゴには勝てないや」
とか悔やむ事もありません。
毎秒チャンスす。
それほどに私たちは、関連思考し、五分後には大事なルールを忘れ、目の前の現象に騒ぐ特性があるのです。
でも、大丈夫です。
なぜ？

毎秒チャンスす(笑)。
711：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 21:25:49 ID:8.dsikLQ0: ピンチがチャンス。
712：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 23:45:08 ID:sdnNelHM0: なんかisaさんとか自己観察さんのまとめ読んでたら、
いきなりティッシュの薄さに感動したり、飲んでる水の綺麗さに感動した。

ティッシュってさー自分で作ったわけでもなく、しかも作るとしたら恐ろしく手間がかかる。
こんなに便利なものが手元にあるなんてなんて幸せなんだろう！！
家の中も便利で素敵なものばかりじゃないか！！

つーかこの感じなに・・？
713：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 00:38:31 ID:pNiPNwLsO: >>712
近い経験？あります。
出先で友人が昼食にケチつけて
「コンビニ弁当かよ」
とこぼしたら、もう一人の友人が、ケチつけ返し
「コンビニ弁当ナメんなよ！お前、作れるのか？まず、この白身魚のフライからして作れんだろ？海苔は？、チクワは？今、作れんのか？作れんだろ。文句言わずに食べろや」と文句言ってました(笑)。
714：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 11:37:03 ID:8if3KoB20: >>709
ありがとうございます！そういってもらえるとうれしいです。
今考えると○○したからこうなったも、後からのこじつけだったなと思いました。
願望＝実現は当たり前で、結果が先に合ってそこに至るプロセス（に見えるもの）が
現れてくるのかなと。

願望実現での通販の例はすごくしっくりくるし、例えば、ネットでダウンロードコンテンツを買ったとして
どれにしようかな、むふふ、と思いながら選んで、決めて、クリックするでしょ。
ダウンロードにちょい時間がかかるから、その間買ったコンテンツに関係するサービス画像が
出たり消えたりして完了するまで待ったり。
これが結果と原因の関係なのかなって思います。つまり無関係ｗ

毎秒チャンスというのは禿同。
715：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 18:47:45 ID:sdnNelHM0: >>713
「それは充足をみるってやつです。おめでとう。」みたいなレスを期待してた、恥ずかしー。。

なんかさ、isaさんの「竹とんぼで夢中に遊ばないと次のPS3が現れない」みたいな話があってさ。
そっかー、今あるもので遊べばいいのかー。と思ったら変な感じになっちゃって。

しかし長いな～、私このスレ見るようになってそろそろ１年ですよ。
心のどこかに「全て自分の思い通りになったらつまらない」ってあるみたい。
自分の思い通りの感覚って楽しいですか？
でさー、今何がしたいかなって考えたら、「いろいろ選べると選ぶのメンドクサイ」って出た。
まだまだ対話足りてないみたい（笑）。。。
716：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 19:37:33 ID:9y4Z.1x20: >>715
「全て自分の思い通りになったらつまらない」っていうのをみて
１０８質疑応答の1544
.>あなたは渇望が病みつきになっています。
>そうするためには願望が叶ってしまっては困るのです。
>あなたが渇望に病みつきになるのは、
>渇望するたび、その願望の重要性を再確認して味わうことが出来るからです。
>叶わない現実を経験することで、渇望に対する満足度は最高レベルで実現します。
をなぜか思い出しちゃった。

ティッシュもすごいですよね。それをもうちょっと踏み込んで観察すると、
ティッシュをお店までにもってきて来るルートや、いろんな人の手、
ティッシュを作る工場、機械、ティッシュの原料、ティッシュ自体を考えた人・・・。
もとは全て人の頭の中で考えられて目の前にあると思うとすごいなーと思います。
コーヒー飲むコップももとはただの砂でしょうし(*^-^*)
717：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 22:34:50 ID:TJndBRic0: 考え過ぎなくていいと思う。
楽にゆる~くいくといいよ。
718：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 22:49:56 ID:sdnNelHM0: >>716
そっか獲得ゲームってやつだね！
「これが叶ったらどんなにいいだろ・・ウットリ・・」あるあるありますー。

コップ！作るの難易度高いよ!!
ティッシュの話は一晩経った今でも「これが木から出来てるなんて！」と思うけど、
この前テルマエロマエ観たからかも？？

ごめんなさい、今更ですけど、認識の変更って「自分でこうなるって思えばそうなるんだ～。そっか～。」と
思うことで合ってますか？
知りなおす、承認する、認める・・・？
なんか知らないけど、今まで勘違いしてたけど、本当の事知ったから思い直せばいいよね？

とりあえずおやすみ～。
719：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 22:55:53 ID:sdnNelHM0: >>717
715宛にレスしてくれたかな？

そうだね、難しく考えるの疲れたよ・・。
セドナも最近ほじくるみたいでしんどくてさ。

もう変更を意図しちゃお！
お休み～。
720：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 00:09:09 ID:w7KnrNME0: 意図したい意図したいって思ってたけど、
もしかして意図は出来てたのに、思考によって取り下げてきたのかな。
思考しない事が大事って言うけどちょっとそれは難しい・・・；

私の表層意識と違う事を潜在意識は願望として実現してる。
それを修正しなくちゃなぁ。
捻くれ者さんのレスに「どんな観念があっても実現していい、は気づいたら体得してるもん。」
って言ってたけど、私も疲れちゃって「どんな自分でもいいじゃん、もう頑張らない」ってなって
楽にはなったけど、ここでもう一度潜在意識の向いてる方向を見直した方がいいのかな。
721：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 00:29:04 ID:39K44qoA0: もうやっぱり辛いです....うまくいかない事、嫌な事しか起こらなくて
ネガティブにしかなれないです...先にも希望がまったく持てません
ダメだと思いつつも死にたい気持ちになってしまいます....もう嫌だなんでなんで
722：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 03:31:41 ID:FOULeRTU0: >>721
何で　ネガティブ＝嫌なこと　なんでしょうか？
その「辛い」とか「嫌だ」とか感じているのは誰でしょう？

自問してみるといいかもしれません。
723：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 05:15:01 ID:IiMMrg1E0: >>700
ここでいう「願望」は＝「エゴ」と考えてもおっけいですか？

あと、
デバック２を読んで、現実の自分の要望と神の与えたい物は一致している～
みたいなことが書いてあって、大分、おまかせが出来るようになってきたのですが、
以前に、１０８氏が純粋な願望でないとダメだ的なことを書いていたと思います。
ふと思い出して、ムムム。。になっているのですが、
お読みになった方、教えてください。
本人への質問は難しいようなので。
724：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 05:51:14 ID:gJKFxNvY0: チケットやLOAを知って二年経過します。
今年になり、漸く良い感じと思えるとこまで進展した人とかに出会えましたが、
結局撃沈。しかも、仲の良い友人に取られました。
しかも、その友人はその事実を知らず…
でもその相手は今後も自分とは友人として付き合いたいという意向があったので、
自分は目の前で仲良い二人を見ている状況です。

追い討ちをかけるように、先日親友が遠方に去る事になり、
どんどん大切な人が近くからいなくなります。

仕事もドン底です。

全ての出来事は関連してないのでしょうが、今は全くそうは思えません。

好きな人には未練たらしくも、振り向いて欲しいと思ってたりして、
ストレスで寝れない日もあります。

チケットのメソッドや、瞑想に取り組んでいました。
メソッドは、どうして～出来たのか？とか、完璧認定とかしてました。
嫌な出来事には、向きあって認める事をしていたと思のですが、認めてなかったのでしょうか？

瞑想はこんな状況でもすると、安心感はあります。いつも寝てしまうのですけど。

何かやり方を間違っていたのでしょうか？
何か助言をお願いします。
もうごちゃごちゃです。
725：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 18:45:24 ID:I.Xm2fvA0: クレさんとやらのまとめサイト見てみたけど、彼はなぜあんなに人を見下したような感じなの？
引き寄せが成功するのに人格は問題ないから、他のフィールドだったら彼みたいな人格でもいいんだけど、
「引き寄せ」というフィールドで物を語る場合、
「現実は自分が創ってる」という大前提があるわけでしょ？
なのに、なかなか理解できない輩に向かって
「なんでわかんないの？オレ疲れちゃうよ」みたいな態度を取るのは矛盾してない？
そういう奴らを作ってるのは自分自身だとか思わないのかな…
クレさんに限らず他の賢人とかも、こういうスレを覗いてレスするってことは
「うまくいってない奴がいる」という認識をわざわざ持ってそういうスレッドをつくりだして賢人ぶってレスしてんの？
自分で演出してんの？
わけわかんなくなってきた
726：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 19:11:42 ID:sdnNelHM0: >>720
自分は
「意図を取り下げる」は取り下げる思考に気づく事もあるし、気づかない時もある。
「○○する！・・でも～なんかな～・・」←この「でも～なんかな～」が結構強力に自分に作用するが気する。

あとさ、昨夜「認識変更しよ～っと」って思ったけど、
今日別に何もなかったよ。今日は今日の出来事に夢中でね。。
たぶん意図できてなかったなー。
727：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 19:18:37 ID:9y4Z.1x20: >>725
うーん。
引き寄せ的に言えば、あなたがそういう目でみてるだけじゃないかな？
私はぜんぜんそんな風に感じなかったよ。ｉｓａさんになるともっとキツイ感じに受け取れるし。
言い切りの文が多いから、受け取り方かなーと。
あと、賢人ぶる必要も感じないし、読んでて気づきがあるから助かってますよ。
今現在ああいう名だたる人がいないのが残念です。
さすがに過去スレ読みまくるのもつかれたよ。
728：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 19:42:20 ID:pNiPNwLsO: >>727
個人的な気持ちですが、私は分からないと思ったら、バンバン質問するし、実感した事なら回答します。

つまりどちらの立場でもある。
なぜなら、(便宜上は使うけど)「達人」なんて本当はいないと思うからです。もっと言うと、みんな達人どうし。
困ってたら、１０８さんにでも回答しますし、分からなくて悩んだら「引き寄せ」のヒの字も知らない若者にでも相談します。
世界＝自分とは、そういう事かな？と、そう考えます。
729：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 20:07:12 ID:9y4Z.1x20: >>728
そういえばそうですよね。みんな達人で忘れてるだけですよね。
ありがとうございます。
忘れてたついでに、文章自体がエゴだから、文章ぶっきらぼうになるって言ってた方がいたの思い出した。
730：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 20:25:18 ID:8.dsikLQ0: このスレ読んでたら、引き寄せとか意図とかそういう意識、本、全部捨てちゃったほうが、うまくいく気がしてきたわ。
731：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 21:30:58 ID:pNiPNwLsO: >>729

ありがとうございます。
１０８さんは発案者であっても、教祖でも、特種能力者でもないと思います(文才と優しさは人一倍かな？)。
１０８さん(達人さん)の回答なら本当…という観念が、いつまでも自分を、さまよえる引き寄せ難民にしてしまう、と気づいたのです。

そもそも達人さんが誰なのか確認できませんし、言ってる事が本当かどうかも(笑)。

そんな、あやふやなものでも「それいいなぁ」と感じたなら、それはその人にとっての真実ですもんネ。
世界は達人だけしかいない。そう考えると、すべてを尊敬し、すべてに感謝したくなります。
732：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 21:53:21 ID:w7KnrNME0: >>726
ふぅむ。達人さん達のただ意図するだけ、には私はとうてい及んでいませんねｗ
きっと取り下げる事もまったくないんだろうなぁ。

>>730
わかりますｗ
知識を詰めた事によって、潜在意識の法則をエゴによって使っている。
結局真理と言われる事も実践ではなく知識だけの状態ではエゴのえさになっているようです。

みんな達人だし、みんなその人なりの感覚で掴んだ答えがある。
何かストンと腑に落ちる感覚を得られる答えは自分の中からしか
見つからないんだろうと思いますが、なかなか自分と向き合う事が難しい。
みんなどういうふうに向き合ってきたんだろう。
733：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 22:12:24 ID:QcoJcLT20: やっぱり捨てましたよ本やまとめとか
ス㌧というか行き着いたというかもうこれしかないわって感じで
本とか掲示板のレスを必死に追うって
結局、他人の意見＞＞＞自分なんだよね
内側に向かうんじゃなく外へ外へと向かう行為なんだ
自分じゃなく外の世界に力があるって宣言してるようなもんなんだ

ある程度は参考にするにせよあんまし傾倒するんじゃなく
もっと自分の意見や感情に寄り添ってあげないと（これって自愛ね）って気付いた
向き合うって今自分はどういう感情なのか
なにを感じているのか、どうしたいのか
に耳を傾けてあげるんだ
徹底的に

捨てたと言ったけど、感情に向き合うことをやってるうちに
自然にそういった本とか読まなくなってくる
というのが正しいかな
734：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 22:42:21 ID:pNiPNwLsO: 自分に気づく。
私の場合…で参考になりましたら。
まず、以前悩みがあって、メソッドで願望が叶わない不満も加わり、エゴが暴れましてね(笑)。私は自分に、そして運命の神？に憤ったのです。この真面目で、優しくて、頑張り屋で、イケメン(笑)で、ちょっと不器用な、俺を苦しめてるヤツぁ一体誰だ？！出てこい、こンにゃろ！可哀想だろコイツ(自分)が！！と。
神様、道徳、法律、すべてのせいにしてみても、しっくりこない。そこで思ったのです。そういや自分の中にある価値観、ルールって
「そもそも誰が決めたの？」
と。
これが好き、あれ嫌い、こうしたい、あーしたい、でもソレはちょっと…とか、自分では思い込んでるけど、そう感じろとか、そう考えなさいとか
「誰が強制したのか？その強制は従わなきゃならんのか？」。
そして、この苦しみ、他人にとっては何ともないんだろうな、とも思いました。じゃ、「俺」を降りて、他人になろう。そうすりゃこの苦悩は文字通り「他人事」になるだろう。
私はその時、「自分」をやめてみました。あれ食べたい、あそこに行かなきゃ、いま何時ごろかな？とか、日常で思い浮かんでる思念すら「これ俺じゃないし」くらいに思いながら生きる事にしましたのです。すると「自分」というものが固定された存在ではないと感じたのです。完全に自分から撤退しようとすると、エゴだか別の領域だか知りませんが「待った」がかかります。怖いんですね、自分は自分じゃないとバレるのが。そして好きなんですね「そんな自分」が。
そこから現実が好転しました。
あぁ、全部自分で決めていたし、決めていいんだと実感したのです。
ベタな経験談ですが
「それを決めたのは誰？その現実にハンコを押したのは誰(笑)？」
そう考えると導き出ました、私の場合。
735：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 00:55:46 ID:7m1l7z5M0: 梅おにぎりさんのレスを見かけなくなったけど、アク禁食らったのかな？

アンチが多いけど、俺は結構好きだったので残念。
736：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 04:39:07 ID:gZh8fcgU0: 憎い奴がいる。消えてもらいたい。
「それは自分の内面が～」とかは知識としては分かってるけれど。
メソッドとか、スピ系の知識だけはたくさん持ってるのに。

復讐も仕返しも謝罪も興味なくて、ただ私の前から居なくなってほしい。私の居ないところで幸せになってくれたらいいと思ってる。

もう疲れてしまいました。
737：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 06:52:01 ID:pNiPNwLsO: >>736

文面から、何が間違いであり、何がよいかは十分理解してらっしゃる理性的な方とお察しします。

分かった上で「疲れた」という事は、休もうよというあなたご自身のサインでしょうね。

休んで下さいよ。憎い相手は「憎い」でほったらかしましょ。そして「憎む必要がある」と思ってたらしい、あなたご自身もほったらかして下さい。「憎む」という一仕事を終えたんですから、笑いあえるご友人や、美味い食べ物、感動する音楽など、あなたが無条件に感じれる幸せに構ってあげて下さい。

私のアドバイスあるいはコメントというよりも、お願いのニュアンスです。
738：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 09:41:33 ID:y8AGuzPo0: >>737
あなたのお願い引き受けます（笑）
憎い→スピ知識活用でニュートラルになる→予期せぬ問題が起こって、相手が暴れる→やっぱこいつ憎い
ずっとこれのループでした。
一旦はスピ知識にしがみつくのは辞めようと、この板にも来ていなかったんですが、
結局何も変わらなくて疲れ果ててしまって、また来てしまいました。

でも来てよかったです。優しい言葉をかけてもらえたから。
誰かに優しくしてほしかったんだろうな。
pNiPNwLsOさんの過去レスの「自分をやめる」もすごく参考になりました。
自分自身に優しくして、ほったらかして、ちょっと休んでみます。
ありがとう。
739：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 14:29:59 ID:1tnyIARE0: >>734
あ～似たようなことやってました。
何らかの思考とか不安とかきたら、
「んー、オッケー！それはそれを考える役目のアナタに全部まかせちゃう！ﾃﾍﾍﾟﾛ★」
と頭の中にローラを思い浮かべてまじアホになりきって放棄してました。

そしたら、やたらとローラを見かけるようになった。
あとローラが可愛く思えてきた。
ついでにどんどん視界も頭もクリアになっていきました。

これが手放すとか委ねるとかそういうことだったんですねー
740：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 17:32:41 ID:pNiPNwLsO: >>738
お願いをきいて下さりありがとうございました。
私の願望も実現した事になりますね(笑)。
741：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 17:49:28 ID:w7KnrNME0: 「既にある」から何も関係ない。
何をしてもいいししなくてもいい。叶ってるからそれには全く関係ない。
は、自愛と一緒なんじゃないかと思った。
今まで自愛して何になるんだって思ってたけど、行くところは同じなんだなぁ。

って、ここまでは思ったけど、「既にある」がわからないｗ
isaさんのまとめを読みながら自愛してたら、
「分からない、ループを言い訳にして、自愛をしない。
彼の事がどうでもよくなる自分が嫌だから、自愛をしない。」
みたいな事があってびっくりした。私だって。
7章は「何もしなくていい」。
「だから自愛もやんなくていいやー、だって彼の事どうでもよくなりたくないし、さっさと叶えろ。」
だった。そのままぶっ飛ぼうとしてたけど、（多分）捻くれ者の私には逃避にしかなってなかったｗ

ほんでまた読み進めながら、今の自分のままでいい。どんな自分でもいいをやってたら、
「1番君が君に謝罪をしなくてはならないのは幸せになる事を許さなかった事、許可しなかった事だ」
とあって、これも私だった。その時私は彼に愛されてずっと幸せだったのに、それを許さなかった。だから自分から壊した。
思えば昔からそうだった。大切なものはわざと自分で壊した。壊しておきながら泣いてた。
傷つきたいのかなぁと思ってたけど、絶対に壊れないものが欲しかった。
それこそ愛。絶対的な愛がずっとずっと欲しかった。絶対的な愛を求めて壊し続けてきた。
壊れないものを壊しながら探してきた。外になんてなかったのにね。自分の中に絶対的な愛はあったのに。
って、あれ、これって既にあるじゃん。あれ？ｗ
742：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 20:28:34 ID:3lmMM1xg0: ID:pNiPNwLsOさん
いつも読ませていただいてます。
私も pNiPNwLsOさんを参考に自分を他人として見る、を意識しているんですが、意識としての本当の自分がいまいち感じれません。
悩んだり焦ったり困ってる私を、ぼーーっと後頭部辺りから見てる意識？善悪も喜怒哀楽も無いぼーーーっと見てる意識？みたいなのは感じるんですがこれ？
ID:pNiPNwLsOさんは本当の自分を感じる時、どの辺りに意識がありますか？

あと、自分を他人として見ているとき、不安な私に「あー、私が不安がってる」と言ってる私もエゴと言うか、限定された私な気がします。
そんなやりとりをも後頭部辺りからぼーーっと見てるのが本当の自分？
でも、そんな意識には力があるように思えなくて、、
743：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 21:51:50 ID:pNiPNwLsO: >>742
読んで頂きましてありがとうございます。

回答します…といっても私は残念ながら達人ではなく、単にワガママになっただけの人に過ぎぬので(笑)。あくまで体験談としてご確認頂き、「これだ！」とヒットした部分を御自分に当てはめて実験なさると、よろしいかと存じます。
自分を休んで充足を感じる、通称「自休自足」。私の場合は、かつて自己観察さん、Ｕ４さんが書かれていたイメージがヒントになりました。
文字に変換する事にトライしてみます。
ストレートに例えると、無茶苦茶疲れて帰宅してバタンと仰向けに倒れ、
「あーーーー……」
となってる状態に似ています。
普通そこで「今日の職場」だの「この後何しよう」とか無数に考えるのですが、私は「今、俺が俺という証拠は何もない。俺はどこまで俺？いつまで俺？少なくとも今はボーッとしてる意識の者」くらいに認定します。お気づきと思いますが、今しか集中してません。
「さっき」とか「この後」そして「自分のプロフィール」を払いのけ、ボーッという感覚にだけ興味を移します。
そしたら「どうでもいい」「何でもいい……あ！何でもいいんだ！」という解放感、まるで荷物を下ろして一息みたいな心境になります。
何だか、うれしくなります。……これら長い説明が(笑)、一秒程度、胸に沸き上がります。
個人的には、これを瞑想っぽくスタイル化、パターン化すると「なんちゃらメソッド」と変わらなくなると懸念し、「私の知識」にしました。日常で何かしてても「今しか存在しないんだ」、何か感じても「こう思ったけど、これは今の俺が思ったの？過去の引きずり俺じゃないの？マジで？」と節目節目で「ホントに、今、お前は自分？」と確認します。
人間は習慣の生き物だそうです。ですので、メソッドという儀式？ではなく思考習慣にしたのです。
すると自分が感じているモノ、見るモノ、人の属性が「ん？あらら？」というフィーリングで変わり楽しくなります。これが実際の現実で、俺と思ってたヤツの方が錯覚してたんだ、と。
何もしなくても好転…いえ、何かしたんでしょうけど、それは何も抵抗なく、気にもしてなかった…みたいな現象を観ます。

いかがでしょうか？訳わからんトコロばかりだったと思いますが…。

これを集約すると、１０８さんの「今、今メソッド」に到着してしまいます。私は自分がピンとくる道筋で「今」を掴んだだけと思います。

「これが今か！」を御自身のツボで見つける事が近道と考えました。あなたの試行錯誤も、その瞬間に一発解決すると思います。

今はいつでもありますからね(笑)。
744：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 22:05:09 ID:pNiPNwLsO: 追加ポイントです。
Ｕ４さんの「心の会話のボリュームを小さくする」もオススメです。
私は「心の会話が縮小文字になっていく」イメージです。そして、なんや分からぬホワーンとした気分をピザ生地みたく延ばして、延ばして「何でもないワタシいっちょ、あがり～」。
ちなみに私は「あ、自分今何も考えてない。スゲー！この状態」って平気で思考使いますよ。ただ追わずに、「はい以上！そこまで」で済ますだけです。
745：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 22:16:16 ID:GjIbDZBc0: >>724
自分もチケット実践してだめだったんだけど
ここでそれを書き込んでもガン無視されるから
746：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 22:40:37 ID:Mhvq4CM60: ID:pNiPNwLsOさん、早々のアドバイスありがとうございます。
なかなか言葉にしにくい感覚を、言語化していただき、お手数おかけしました。
節目ごとの意図確認のように習慣化、心のお喋りを縮小文字に、今無心すげー！の後を追わない、等々、実践する上で、今の私にはとても役立つお言葉でした。
感覚がつかめるまで実践してみます、ありがとうございます。
と言いつつ、一分後には思考と同一化してる、そのたびに「今考えてるのは私？今不安なのは本当に私？」ですね。
思考と同一化してるのが当たり前すぎて、気を抜くとすぐ飲み込まれてますねー、ここはある程度意志を強くもたないといけないのかな。
747：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:05:59 ID:a26zF3660: >>724
通りすがりですが良ければレスさせてもらいます。

チケットなんでなるべくチケットに則して書きますが、
７章ってのは獲得したり失ったりするための章ではないってことをまず理解してください。
あなたが結果の世界をコントールすることをやめ
原因の世界に身を置いたとき、何もコントロールする必要がないのです。

あなたが行っている瞑想とかがやり方を間違うことはありません。
何故ならコントロールする必要がないのに、瞑想が「間違う」なんてことはありえないからです。

もう一度書きますが、
原因の世界に立ったとき、あなたは何のコントロールも必要がないことに気がつきます。
あらゆる世界(結果)の原因にたつのです。
そこはゼロ。全く何も決まっていない白紙のたち位置。

これ以上一人で語るわけにはいかないので
私の話を聞きたいのであればレスください。
聞きたくないのであればスルーしてもらって構いません。
748：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:10:43 ID:a26zF3660: >>745
良ければあなたも話を聞かせてください。
私なりに答えます。
749：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:19:56 ID:pNiPNwLsO: >>746
ご返信ありがとうございます。

未来も過去も、さも自分にとって意味ありげですが、思考でゴチャゴチャいじる対象概念でしかなく、現に感じれるのは「今」しかないですよね。それはあなたの体が一番ご存知です。「今」の持つ自由さに注目する重要性。この一点のみを知っているだけで、後は深く考えず、日々を楽しんで下さればよいと思います。
それは丁度、お酒を呑みすぎると健康によくないと「知っている」、車のスピード出しすぎは危険と「知っている」、それくらいの注意度でよいと思います。
750：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:37:26 ID:pNiPNwLsO: >>747
横で申し訳ありませんが、あなたのお話を聞きたい者です。

原因の世界とは、どのような事でしょうか。
何かを望み、求めた地点…という意味でしょうか。
宜しければお願い致します。
751：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:48:16 ID:oOC1GKGI0: >>750
原因の世界について言及することは、はっきり言って蛇足です。

敢えて言うなら先程の投稿でも書いた通り、ゼロ。
コントロールしようがありません。
752：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:58:35 ID:gJKFxNvY0: >>747
返信ありがとうございます。
7章は全てが最初からある世界…というのはよく聞きますが、まだ体感出来てません。

だから、メソッドに取り組んで引き寄せたと思いきや、失うみたいなエゴのゲームに参加しているのかなと思います。

コントロールのいらない世界に本当はいる事を体感したいです。
是非お話をお願いします。
753：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:11:58 ID:pNiPNwLsO: >>751
ご回答ありがとうございます。

ゼロ…。ゼロと言われるからには、コントロールしようがないですよね、確かに。と、いいますか、あなたのご解説から、「原因」「結果」という分別がない…というイメージを抱きました。
754：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:40:34 ID:72g424e20: >>752
つまり、あなたはまだ７章でいう立場にいないし
エゴのゲームに参加していると思ってるってことでしょうか？
755：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:42:01 ID:72g424e20: >>753
そうですね、
切り詰めて言うと原因も結果もありません。
756：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:55:37 ID:gJKFxNvY0: >>754
はい。
コントロール不要を体感出来てないので、まだそこには居ないんだなって思います。
757：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:04:33 ID:H98zmGoA0: >>756
そうです、あなたは「思ってる」だけです。
コントロール不要が分からないから、ただそう思ってる。

思ってるだけなんです。
思ってるだけ。
それだけ。
758：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:21:35 ID:gJKFxNvY0: >>757
コントロール不要が分からなくてもイイってことでしょうか？
759：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:29:02 ID:QqxkFUYE0: >>756
今のうちに書いときますけど、
あなたにとっての真実は今思っていること、考えていること。

うまくいっていない、７章にいない、思い通りにいかない、私の現実は…とか色々。

でもそれは真実ではありません。
ただそう思ってるだけです。
単純に考えていることを真実であると捉えているだけ。

それらは真実ではありません。
それらは考えなければ出てこれない。
そう思うからそう思える、これだけ。

コントロール不要だ、７章だなんてものは後からついてくる。
いわば後書き。
言葉にするとしたらこんなもんって感じ。
だからそこを理解しようとしなくていい。

自分に嘘をつく必要はありません。
そう思うだけ、思えただけ。
でもそれが絶対的なものではないのです。
絶対と思うから絶対だと思える、それだけのことです。
760：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:46:19 ID:2YnhdcpI0: >>758
常に原因の世界にいます。
ですから何かを理解したり何かに執着する必要はないのです。

「でも私は違う」

と思われたとしても、それはただそう思っているだけだってことです。

７章だなんだってのは今のあなたそのものです。
そこからどこかへ行く必要もないし変わる必要もない。
ゼロそのものなのです。

「いやでも私はあーでこーで」
それも思っているだけ。大きな誤解です。
それが真実なのではありません。

常に原因の領域にいます。
761：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 02:34:44 ID:9y4Z.1x20: 瞑想のやり方の間違いはないけど、
瞑想もクレンジングも現状を変えるためとか願望を叶えるためにやるのは駄目と１０８さんは言ってたはず。
願望は叶えるものではなくて、すでに叶ってるから。

「何もしないために」、「思考をとめるために」瞑想等をしてエゴの活動を止める。
これに今メソッドも含まれてて、無を感じることが出来ればよいらしい。

あと、自愛。誰だかのまとめにあったからご存知かもしれないけど、
自分に「大丈夫だよ。愛してるよ。」ではなく
「あなたはそのままで大丈夫だよ。何も変わる必要はないよ。そのままを愛してるよ。」と
今のままの自分を認めてあげることが大事と書いてあった。

認識変わってないのにはじめから７章適用してるつもりになってて、いろいろ考えてどつぼにハマッテ過去スレ読み返してます。
なんか胸に突っ掛かってるのでそれが早く取れないかとあせってるのかな・・・。
762：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 02:40:18 ID:GjIbDZBc0: >>748
チケットにあるメソッドを実践して意図してみたけれど
うまくいかなかったどころか
とんでもない目にあったとしか言えないんですけど
固有名詞をだしてもいいのであればいくらでも説明できるんですけど
763：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 06:36:30 ID:NKGkttks0: >>761
７章っていうのは適用するものじゃありません。
７章よく読めばわかるけど、どうにかしてそこに立つようなものじゃない。
ループしてしまうのはどうにかしようとしているから。

>>762
結果ばかり気にしていると見えるものも見えてこない。
起きたことは起きたこと、ただそれだけです。
そこに「メソッドしたのに」を引っ付けるから話がややこしくなる。

結果がどうこう気にするより
常に原因の立場にいることを思い出してください。
764：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 09:07:47 ID:9y4Z.1x20: >>763
適用の使い方おかしかったかな？はじめからそこにいるけどエゴから見てるから
信念とか観念とか洗いざらいにして別の領域の立場から意図出来るようにしたいという意味でした。
これも違うのかな？
765：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 09:18:37 ID:KmmouePY0: >>762
あと「意図」っていうのは叶えるためにするものじゃなくて
自然にしてるもの、かな。
強いて言うなら力みがなくて無意識にしてる。
水を飲むとか呼吸とか歩くとか、ありきたりな例ですけどそんな感じ。
「意図しよう」とか考える前に歩いてるでしょ？
それが意図。つまり意図は即反映されてる。

何故かって言うと常に原因の世界にいるから。
何度も書くようでしつこいけど。
「私は～な現実にいる」
ってのはウソ。
本当はそんな風に捉えきれない。