*108以外*質疑応答【３】 - 1298649558

1：108★：2011/02/26(土) 00:59:18 ID:???0: これまたﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
476：もぎりの名無しさん：2011/04/10(日) 23:50:24 ID:lN6BKD.6O: とにかく「思考」じゃない何かに「本当の自分」「別の領域」があるなら、しかもそれを「思考」で何とか理解しようとしてもしょうがない所に「本当の自分」「別の領域」があるなら、思考は全くの「ぬかに釘」なんだね。

ならさやめたやめた。思考なーんてやめたやめた。思考なーんてやめやめい
477：459：2011/04/11(月) 00:04:08 ID:YBB7ivks0: >>460　>>461

褒められたｗありがとうございます。
まとめてのレスで申し訳ないです。
面倒くさがりなもので・・。

後付けで
「ダメだ自分、こんなこと考えてちゃ」
「こんなことやってたら叶わない」
とかやっちゃうんですよね。

でも「そんな自分もいい」と許す。←この時点でエゴ目線の自分に気づくってことかー。今わかったｗ

自愛と自己観察って似てるなあ、と今気づきました。
このエゴによる「自分or自分の行動、思考、感情＝ダメ」判定を
キャンセルすりゃあいいんだね。

判定してしまっても「あ、またエゴが騒いどる」と思えれば自己観察。
判定してしまっても「いいんだよー」と言ってやりゃあ自愛。
↑
こんな違いどうでもいいがｗ

自己観察や自愛はエゴが騒ぎ出してから、のエゴに対する対処なのかな。
自分はマジで面倒くさがりな人間なので
自愛、自己観察すら面倒に感じてしまう。

じゃあ、最初からエゴが騒がないようにすりゃあいいじゃん！ってことで
最近は何も考えないようにしています。
瞑想？というのかな？
ただ自分を感じるだけなのですが。

自己観察さんが「ちょっとした安心できる感覚が別の領域の入り口だから」って
言ってらしたので「そんな楽なことならオレにでもできるぜ！」とｗ

自分には何も考えないのが合っているようです。
だからよしおさんの「おっぱっぴー」的ノリも好きですｗ

メソッドをしていないと不安になったりするときもある。
こんなにレス書いてる暇あるなら、実践だ、実践、と。

実践しなきゃ叶わない（実践する時間を増やせば叶う）と。
でもそれすら条件付けになってしまうんですね。

何かにつけてエゴは叶わない理由を見つけようとする。

分からないのなら分からなきゃ。
快でいなきゃ。
実践しなきゃ。

その立ち位置こそが実現を阻んでいるものなのかも。
何かが叶っているわけではないが、ここでこうしてみなさんと
やりとりしたり、いろんな達人さんのレスを見ていることが
自分は楽しい。

で、それがベストなんだ。感謝感謝。
478：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 00:05:26 ID:In3R/arw0: >>476
サバサバしててワロタw
その感じいいッスね。
479：459：2011/04/11(月) 00:27:37 ID:YBB7ivks0: ちょっと待ってください←誰に言ってんだかｗ

エゴがなくなることはないって話だけど
もしこのエゴによる自動判定がなくなれば
極力エゴが小さくなればどうなるのだろう。

「かなわねーなー」とか
「いやだなー、今日も仕事かよ」とか
「メールの返事ないよ、うえーん」とか・・

この自動判定がなければ・・。

心は正に平穏無事だ。
願望が実現することはもちろん大切。
だけど、心が平安に満たされていることだって
願望実現と同じくらいとても素晴らしいことだ。

なら何が何でも願望実現！
じゃなくてもいいのかもしれない。
心が平安であることが願望実現より優先されてもいいかもしれない。

エゴで勝手に不足を作り出しているだけだ。

我ながら独り言が多い・・。自粛します。
480：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 00:34:26 ID:O8HNQCh20: >>477
またまたいい感じのレスですね～
ついでにいうと、私の感覚だと「自愛」も「自己観察」も「クリーニング」も「充足をみる」も
全部同じですわ～
だから、どこを通っても行けるのです。
私がここに来た時は、自己観察という定義？は無かったので、よしお前の447氏のお勧めのセドナを
やってみて思考をそげ落として、充足をみた感じでした。
特にセドナは自分の思考と感情に気付かずに来た人には、感情の炙り出しをするのにはいいかと
私は思ってます。
つーか、別の領域にいると眠くならないし、お腹もあまり空かない・・不思議
isaさんが精力的だったのを思い出したｗ
481：459：2011/04/11(月) 00:46:16 ID:YBB7ivks0: >>O8HNQCh20さん

自粛するまえにもうひとつだけ。すみませんみなさん。

自分が気付こうとしていたことにやっと言葉になりました。
（あくまで理論上で、ですが）

「不足がなくなれば、充足しかない。」ってことだ。

そういうことか。
482：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 00:59:08 ID:AKb/Ablk0: >>469
ちょい前のに今更ですが。。
自分も同じです。もしやこれも？そしてこれも？
と思う事がちょくちょくで、何回かこちらに書き込んだりを繰り返してます。
ひねくれ式も効かなくなったひねくれ者で、がっつりエゴと一体化と以前にも
書いたことがあります。
なんだかよろしくない気持ちが出てきて、話しかけても、「お前も？もしや？」
と分かんなくなるので、昨日から丸ごとリリースをしてみました。
初めてやったのですが、意外や意外、涙がボロ～って出てきて、
その後スッキリです！
なんで、全部丸ごとを続けてみようかと思いました。
そんだけなんですけど。。
（書いてみた。）
483：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 01:40:10 ID:ErNuslLoO: 実践者です。

ある思考をした時、“不快”を感じるならそれはエゴ思考。嘘を信じているということ。
だから安心を感じるそれにひっくり返したらいいです。
“不快な気分になるこの考えは嘘なんだ”って。
するとほっと平安になれる。ここが「別の領域」。

これが自己観察さんの言ってる実践だと…

先日から自己観察さんにからんでいただいて、 “この場所が別の領域だったのね”と気付けた者です。

要は不快な思考は嘘っこだからひっくり返して安心しちゃえ、幸福を感じちゃえということです！
484：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 02:08:38 ID:Cx.KFjuU0: スピ系願望実現ブログでググってたら
面白いブログがあった。
この板の住人ならすぐにピンと来る人が書いてるっぽい。
485：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 11:45:21 ID:lN6BKD.6O: >>484
そのﾌﾞﾛｸﾞはのせないんだ？
486：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 14:42:36 ID:AW88N2V60: 世の中にはひとつとしてわがものというものはなし。
すべてただ因縁によって、われに集まりたるものにすぎず、ただ預かるのみ
487：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 19:10:47 ID:XJOBLbnA0: １０８さんのブログで、

＞現実とは「幻想」です。
＞あなたの内部から投影された立体映像のようなものです。
「実は、この現実というドラマのシナリオライターはあなた自身です。全ての現実は、あなた自身が創造しているものに他ならないのです。だから、あなたが自分でシナリオを書き換えさえすれば、現実はあなたの望むように展開していくのです」
この方向に論旨を誘導していくのは簡単です。しかし、ザ・チケットでも2chのスレでも、この手の話は嫌というほどしてきました。もうお腹いっぱいだという方も多いと思います。
そこで今回は、ちょっと別の方向に展開を試みてみようと思います。
「現実は、あなたが創造しているものではない。この現実世界に生きる他者やあらゆる現象によって、あなたとは無関係に刻々と生み出されているものだ。
現実は、あなたの内面とは一切関係がない。あなたが何を考えているかということと、実際の現象化との間にはなんら関連性はないのだ。
あなたが現実に対して取り組んで成果を出せる部分は一切ない。なぜならあなたは創造主などではないからだ。あなたはただ次々と展開する現実に対して、楽しい、辛い、面白い、恐ろしい、などと感想を洩らすことだけで精一杯だ。
とすれば、あなたが現実に対して出来ることは何もない。あなたに出来ることは、それを充分に体験し、感じることだけである。あなたは観客に過ぎないのだ」
どうでしょうか。
「現実とは幻想である」「内部から投影された立体映像のようなものである」という最初の主張と、同じ地点に行き着いてしまいました。
正反対の立場を取ってみても、結論は同じなのです。

って部分がありますが
正反対の立場をとった時｢内部から投影された立体映像のようなもの｣
になりますかね？

そしたら内面と関係あるってことですよね？
488：469：2011/04/11(月) 21:08:31 ID:tSjy7XikO: >>473のO8さん
>>474自己観察さん
>>484さん

ありがとうございます。まとめてのお礼ですみません。

私もｾﾄﾞﾅは本を途中まで読んで試してみましたが、私には合わなかったらしく、逆にﾈｶﾞが大きくなりました。
米式の割り切ったようなﾆｭｱﾝｽの｢YES or NO？｣が、しっくりこなかったみたいで、ﾈｶﾞやｴｺﾞが｢手放さないで～(捨てないで～)｣と泣きながら追いかけてくるので、脳内会話の自愛にしてみました。

>>473のO8さん
私、全然、分かってないですよ(T_T)理屈ばかりです。心は全然、分かってないです。｢自分=世界｣って何？意味が分からない～分かりたい～(涙)体得したい～！ｴｺﾞが騒いでいます。

今日、ﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝで天外伺朗さんのﾍﾟｰｼﾞを見つけたら、私のように、また｢大きな意識と繋がりたい！｣というのは、ｴｺﾞだから良くない。却って、瞑想が上手くいかなくなる。その都度、その人に合わせて、瞑想は体験が違う。
と書かれてありました。

｢瞑想で魂と繋がりたい｣｢別の領域に立って認識変えたい｣
｢願望実現したい｣

何か、ﾐｲﾗ取りのﾐｲﾗみたいに、み～んなｴｺﾞに見えます(´･ω･｀)
489：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 23:11:22 ID:IHAGhDyA0: 取り合えず、有益思考とエゴの違いもよくわからないから、思考は全部エゴとしてみようと思った
なんかを言語で定義付たらハイエゴたん乙
そのうち必要な思考だけ使えるようになるはず…はずw
490：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 23:14:43 ID:695Z4v920: >>487
違うよ。
『あなたは観客に過ぎないのだ』
という結論が同じ、と言っているの。
『現実という罠（その２）』と合わせて、よく読んでね。
491：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 23:47:39 ID:O8HNQCh20: >>488
473です。
大きな意識に繋がりたいというのがエゴだっていう部分は、エゴからの声だけどそれはエゴの嘘ですよ。
大きな意識には繋がるんじゃなくて、もともと繋がってるんです。
それがあなた自身です。繋がる必要なんて最初からないんです。
だから立場を変えるとか探さなくていいと言われるのですよね。
チケットの中の大きな○の点以外の全てですよ。

自愛って脳内会話なんでしたか？そのあたりが個々それぞれですが、もし友達がエゴまみれの言葉を言っていて
それを苦痛に感じるなら、そのまま返せばいいです。「○○はそう思うんだね」とか「そう感じたんだね」って。
「ムカついた」って言ってたら、「ムカついたんだね～」だけで、その人の内側にネガやエゴを返してあげてください。
そうすると相手のネガやエゴも小さくなるのを体感できますよ。結局、自分にしてることと同じです。

で、瞑想に戻るんですけど、もしやってないなら瞑想中にニッコリ微笑んでみてください。
瞑想中じゃなくても今でもいいんだけど、ニッコリと口角を上げるとホワって温かくなりませんか。
よく「悲しいから泣くんじゃなくて泣くから悲しいんだ」って言葉がありますが、笑顔もそうです。
幸せだから微笑むのではなくて微笑むと幸せな気分になります。
私は二章のメソッドの笑顔のところの「笑うことはしあわせを予約することである」って言葉が大好きです。
108さんいいこというな～
492：もぎりの名無しさん：2011/04/11(月) 23:48:04 ID:HsPgJ/9g0: 自己観察さん！！！！！！
いつもいつも分かりやすく丁寧にありがとうございます。
以前一度レス頂いています。

相変わらずの、分からず屋のダタッコですが、
今一度お伺いしてよろしいでしょうか？

以前に「意図の取り下げをしている」とご指摘いただいたですが、
まだまだ、別の領域を感じきれていない自分は、どーーーしても、
願望に対する不安が登ってきます。
その度に、リリースをしてるのですが、、
「不安が来た」→「リリース」
の展開の後は、意図が取り下げられてるままの状態なのですか？

願望=既に或る=だから不安にならない

が分かっていても、信じきれず不安で確認してしまう自分は

意図しても不安で意図の取り下げをしてしまい、頻繁にリリースをして
状態を保っています。

別の領域を感じている方々から見たら、意図は1回きりでいいと思うのですが
（或るから）感じきれていない放浪者は、自愛なりをして自分の全てを許すのでしょうか？

別の領域を感じられる状態在りきの、「願望＝実現」？

大分、穏やかに過ごせる様になったものの、
願望達成したい気持ちから、チケットを知って、藁を掴む気持ちで
必死につかまってる自分には、「まず、悟らなきゃダメじゃん」
になってしまいました。

そんな人達の為に、よしお氏は「全部関係ねー」って言い放ったのだろーけど。

メソッドなどの方法論を探しているワケではなく、
頭では分かってます（まさしく思考主義～～～）なんせ、自己観察さんが
いっぱい分かりやすく説明してくれてますから！感謝です。
願望願望！をまず置いといて、本当の自分を知って別の領域を感じ、
それからゆっくり願望＝現実を経験するといい
って事ですか？
まず悟れ！ってことでしょうか？
だとしたら、一番先のハードルが既にすっごく高い。
我ながら、書いていて本末転倒な質問だと思いました。。
493：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 00:57:01 ID:0BzrhHXs0: 職場で男性スタッフが欲しくて願っていた所、ようやく応募があり
お、これも現実化かなw上手くいってるのかなw
て思ったのですが、本日携帯に直接望まぬ応募も来てしまいました…
以前働いていた方で良い方とは思うのですが私はすっごく苦手な人でした。
お洒落で都合よく働ける職場にまた戻りたくてしょうがないようで、求人の
張り紙をチェックしていたようです。
うちを辞めた後ついた仕事も出勤日数が多いとかでだいぶ前に辞めていたようです。
一応男性スタッフを入れる予定なので、と断ったのですが、この先も彼女に
ぐいぐい来られると思うと憂鬱になります…
断るのにも罪悪感を感じてしまいます。
一応面接して採用するかどうかを決めさせて貰っているので…
彼女を採用した時は自分は初めての面接でしたので罪悪感から年齢や外見や
印象よりも彼女の情熱に押されたのと断るのが怖かったという理由と人手が
足りなくて早く誰か入れる必要があったからです。
…正直なところいい人なのですが雰囲気というかお店のイメージに合う人ではなく
（５０代ですが綺麗で頭もいい方なので）
一緒に働いていた時もキャラが濃いので＾＾；扱いにくくすごくストレスが
溜まって何度も悪夢を見ました。
その後も少々面接に失敗しましたが、最近は最初の印象を大事にしている為
一緒に働くスタッフにストレスを感じるという事はなくなりました。
何度か面接採用するうちに、最初に感じた印象と働いた時の印象はほぼ同じと
気がついたので。

でもその人を採用（再採用）しないという自分の意思に罪悪感を感じます。
どうしても自分勝手に好きな人だけ雇うなんて傲慢だ！という感情が浮かび
ます。
でも一緒に働くと彼女は楽しくても私の心がまたドロドロになるのでそれは
嫌です。
嫌な事はしたくない。でも嫌な事を乗り越えるべき！避けるなんて卑怯！
という声も聞こえて、自分の決断を肯定出来ません。
しかも電話で人が足りなかったらいつでも電話して下さいwなんて言われて
この先も再雇用をチェックし続けるんだ…と思うと恐怖も感じます。

それで電話を受けてから落ち着かないので書き込みさせて頂きました。
誰とでも上手くやれないのは、やはり駄目でしょうか…
完璧だと思っていれば心配などないでしょうか？
最近心を落ち着ける事、好きなことを楽しむ事に慣れ、いい感じの自分で
いられる気がしていたのになんだかショックです。
私がまだまだエゴと一体化しているからこのような気持ちになるかも知れない
のですが、こういう事象に対して快に持っていく為にどうしたらいいのか
わからなくなってしまったので何か助言を頂きたいと思っています。
実践しているはずなのに申し訳ないです；
494：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 01:18:59 ID:imQtGPo20: >>493
嫌な人は嫌でいいと思う
けど、その人を避けたくてコントロール欲求発動になってしまう気がする…
そんな時ほどさくっと思考停止

じゃだめ？w
別の領域にさくっと直結w
495：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 01:31:45 ID:psg5Ebes0: >>492

>「不安が来た」→「リリース」
>の展開の後は、意図が取り下げられてるままの状態なのですか？

不安をリリースしたんなら、意図した立場に戻ってるんじゃなかろうか。
それは私じゃなくて自分自身に確認することでしょう。
「意図の取り下げてる思考」に気づけるようになったんなら、その「気づいている立場」にいる自分を
もっと信頼というか、そこに留まっている自分を感じてみたらいいと思うよ。

>願望=既に或る=だから不安にならない
>が分かっていても、信じきれず不安で確認してしまう自分は

「既にある」はエゴの範疇のことではないので、エゴの属性である「不安」と関係ない。「だから不安にならない」は不要。
その「不安」でいる状態を客観的に観ることは出来てるんだろうか。
まずはそこからやってみては？

>別の領域を感じられる状態在りきの、「願望＝実現」？

「願望＝実現」は立場によって変わるようなものじゃない。不変の真理。
同時に発生してるものだから、意図を取り下げなければいいだけ。

>まず悟れ！ってことでしょうか？

だいぶ混乱してるね。そんなことどこにも書いてないし。
私が書いてるのはあくまでも「自己観察」と「別の領域に浸る」こと。
上にも書いたけど、まずエゴの思考に一体化しないということをやってみたら？

>>493

なんかいろいろ罪悪感感じすぎなんじゃ？
「嫌いな人とでもうまくやらなきゃ」とか「嫌なことも乗り越えるべき！」とかまんまエゴだよｗ
従う必要ないんじゃない？さくっと削除でｗ
496：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 03:55:46 ID:HsPgJ/9g0: >>495

は！ありがとうございます！！
不安な自分にも気がついています。どーにもこーにも
あまりにも頻繁な為、ここでいっぱいいっぱいです。

さっき、チケを読み返したら、既に第1章、2章で、今の自分の事が満載でした。
前に読んだ時は、なんも分からんままだったのですが、
今、見ると、、「まさに今のオレ！」という感じでした。

＞「願望＝実現」は立場によって変わるようなものじゃない。不変の真理。
同時に発生してるものだから、意図を取り下げなければいいだけ。

＞だいぶ混乱してるね。そんなことどこにも書いてないし。

はい。大分混乱してます。
「別の領域を感じないと、とにかくイカン！」
「感じてから、願望達成だ！」と思い始めてました。

前も後もなかったのですね。。
なんか必死過ぎで恥ずかしい自分。
ありがとうございます。観察を続けてみます。
またお尋ねする事があるかもしれませんが、
宜しくお願いいたします。
497：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 08:50:25 ID:tLWSxCsc0: >>493
ぐいぐい来る人っていますよね（保険のおばさんとか宗教の勧誘とか）。
いろんな面で断りずらい状況になって、
いやいや付き合うみたいな感じでしょうか？
ペースを乱されるというか、
あなたは、自分勝手でも卑怯でもないと思うよ、むしろいい人だと思います。
自分勝手でも卑怯でもなく、ただその人とあわないだけですよ。
ただ、あわないだけ
軽く適当に嘘ついて「知り合いの人がやりたいと言ってきてもう採用決まってしまいました。
せっかくだったのに、ごめんなさーいｗ」とか
「ごめんね、先に面接に来た方でもうきまってしまってー」とか
丁寧にお断りすれば、良いんですよ。やり方はなんでも（嘘ついてもいいんです、傷つけないためにだから）
あわないので断るのは、
自分勝手でも卑怯でもなく
ただ、あわないだけ
498：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 09:09:39 ID:5cCnfYAs0: 最近あんまり思考を使わないをテーマに過ごしてて、例えば電車の中で
見えたものに集中して「車、人、電柱」とか心の中で言ってるんだが、
ふと「これも思考なんじゃね？」とか思うんだが、どうなのだろうか・・・
499：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 12:08:18 ID:psg5Ebes0: >>496

確か108さんも以前おっしゃってたと思うけど、「リリースする」という行為は、
意識的にそれを「手放したんだ」ということを実感するためにする儀式みたいなものであって、
「不安」→「リリース」→「不安」→「リリース」→・・・が頻繁に起こるということは、
その「儀式」に依存して、元々の不安にさらに「リリースしなきゃ」という新たな不安を追加してるだけになってる。
「別の領域を感じないと、とにかくイカン！」とかもそう。
それだと不安をリリースしてるんじゃなくて、一歩も不安から離れてない。

その元々の不安や、「リリースしなきゃ」の不安、「別の領域を感じないといけない」とかの思考
それらの感情や思考に気づいて、それを客観的に眺めて取り下げる、というのが自己観察。

チケット読み返してわかるようになったのはよかったね。
焦ることそのものがエゴだからね。それにも気づいていれば段々「不安」も静かになってくるよ。
500：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 13:20:26 ID:9J6F58Iw0: >>498
まあ、思考だけど…
頭だけでやろうとするとそうなるかも
あなたがやってるのは軽い瞑想だと思うんだが、思考してもいちいち囚われずに流せばいいと思う
501：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 20:25:10 ID:0osapMFs0: 108さんに現実は内面の投影と教わりました

桑田さんにマリオとプレイヤーのレスもらって、
別の領域は完璧だからいいとかわるいとか判断してるのはエゴ
と理解しました

でもこの震災で皆死んでしまいました
家も無くなって原発で故郷も犬も

もうなにも信じられません
ここでは相変わらず皆楽しそうですね

何か、言うことありますか？

八つ当たりしてるわけじゃ無いです
すみません

ただ、楽しそうだなって思って
なにもかわってないなって

なんでこうなったのかな？僕だけ
7章いけば皆帰って来ますか？
親も友達も日常も犬も
完璧だから？
戻りますか教えて下さい

何か、言うことありますか？
どなたか、何か、言うことありますか？
502：493：2011/04/12(火) 23:35:41 ID:0BzrhHXs0: 何度も読み返して投稿したのに改行も少なくて読みづらい文ですみませんでした。
でも読んで下さってありがとうございます！

>>494さん

本当にそうですね。レス読んですごく安心しました。
誰かにそう言って欲しかったみたいです。
思わぬ出来事によって過去の嫌な記憶の方に直結していたようです…
そっちに行ってもしょうがないのに…；
もっと自分を信頼せねばと思いました。ありがとうございます＾＾

>>495さん

なんだかすごく男前なレスを頂いて嬉しいです。
ありがとうございます。
そうなんだ…削除していいのか…て思うと安心出来ました。
おかげで今日はすっきりした気持ちで過ごせました。
質問して良いか悩みましたがして良かったです＾＾

>>497さん

そうなんです。ペースを乱されるんですよ～；
悪い人ではない事を知っていても嫌いで仕方なくて、当時も気持ちのやり場
がなくて辛かったです。
ただ、あわないだけ、という考えを受け入れない自分がいたんだな～と
思います。レスを頂いて楽になれました。
本当にありがとうございます。

悩んでいる事にアドバイスを頂いてこんなに一気に気持ちが変わった事
ない気がします。心の膜がぺロっと取れたみたいに…
不思議です…。安心に帰って来られて良かった～＾＾
503：488：2011/04/12(火) 23:52:42 ID:tSjy7XikO: >>491O8さん
ありがとうございます。
本来の自分と繋がってる実感や気付けるようになれると良いなぁと思います。
何はともあれ、実践していくしかないのかもしれませんね。

正直、自愛と言っても、ちゃんとやれてるのかどうか分からず、ﾈｶﾞやｴｺﾞの手放し方が分かっていないような気がします。ｾﾄﾞﾅ本は買って途中まで読んだのですが、これも文章や方法がよく分からないです。

私の場合だと
｢片思いの彼に誤解されたまま音信不通、このまま、ずっと音信不通のままかも。だから不安｣→｢その不安や彼への執着を手放しますか？｣→｢今、手放します｣で行ってみたのですが、不安や執着が強くなり苦しくなりました。ｴｺﾞが手放したくなかったみたいで…。
仕方なく、1人2役のような会話の自愛と瞑想をするようになりました。
その自愛ですら、ﾈｶﾞが上手く手放せてない感覚で、ｾﾄﾞﾅにしても自愛にしても、よく分からない感覚です。

みんな、どうやって上手にﾘﾘｰｽを行っているのかなぁ？と思っています(>_<)

何度も書き込んで、すみません（汗)
504：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 19:11:20 ID:sGxuhb7M0: >>488
自愛出来ない自分もゆるしてあげる、出来なくてもいいや～が自愛じゃないかと
505：488：2011/04/13(水) 23:20:37 ID:tSjy7XikO: >>504さん
ありがとうございます。
ｾﾄﾞﾅ本の理解がｲﾏｲﾁだったので、ｸﾞｸﾞｯて調べてみました。
上手く出来るか分からないけど、出来なくてもOKでやってみますねo(^o^)o
506：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 21:51:57 ID:O8HNQCh20: >>503
まだ見てるかな？
その彼に、「今」何かを伝えようとすると、どういう言葉になりますか？どんな感情がありますか？
507：503：2011/04/14(木) 23:33:19 ID:tSjy7XikO: >>506 O8さん

何度も連投してしまって、すみません(+_+)

今、彼に何か伝えようと考えると、上手く言葉に出来なくて。

｢私は仲良くなりたかったのに｣
｢彼の本心がﾊｯｷﾘ分からない｣

正直になると、やっぱり現状不満が多いですね。気になる程度で、そんなに好かれてなかったのかもしれません(/_･､)
508：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 00:41:26 ID:N/dFY5Ag0: >>484 そのブログ教えて
509：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 02:14:13 ID:klcHpt5g0: >>508
484ではないんだが。
『知らんものは知らん』……というサイトのことだと思うんだよな。
(´・ω・)つ ttp://siran.gjpw.net/

まあ試しに読んでみそ。
510：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 02:27:10 ID:nN6w7t1w0: 分かりやすい
「ござる」とかすき家のチーズ牛丼とか桑田さんっぽいですね
511：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 02:42:49 ID:1DfX2IRw0: >>509 面白いｗｗ！てこの人絶対ここにいた人だよw
だって
＞数ヶ月前にスピ系（スピリチュアル系）のサイトを巡ってて某掲示板に流れ着いて、
そこでちょこっと書き込んだら思いのほか質問とかされて、
ちょっと真面目に答えたりしてたんですけど、なんか答えれば答えるほど
「なんちゃって人生相談」みたいになってくるんで、もうその掲示板は見なくなりました。

ほんまに桑田さんかもｗｗ
512：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 02:48:40 ID:1DfX2IRw0: >世界は自分、全ては一つです。現実を受け入れず操作しようとするのは、例えれば
ウンコやオシッコが既に出ているのに、無理矢理止めるのと同じです。

分かるようで全然分からない例えｗｗｗｗ
513：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 06:48:34 ID:XuHsBYD2O: 認識が変わることもウンコがスポポーンと出る開放感、みたいなこと書いてたねｗｗ

やっぱ桑田さんの文章好きだなあ
めちゃめちゃユーモアあるよ
この人はもう殆ど、意識として生活してるのかしら
514：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 11:03:14 ID:8MyExFzg0: >>509
桑田さんぽいね。
自分が今納得したいことがちょうど書いてあった。
教えてくれてどうもありがとう。
515：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 12:27:48 ID:J3V0ft7Y0: >>509
もきゅもきゅ93さんのまとめブログに、
ばっちり「桑田さん」と書いてあったよ。
516：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 12:43:37 ID:Cx.KFjuU0: >>514
納得したい事って、ステーキ食って腹一杯てとこですか
517：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 15:06:02 ID:wYa7JEKQ0: どなたか教えて下さい。
とても腹立たしく許せない事が起き、どうしても苦しくて苦しくて
そんな時は自愛をするんです。
許せない→自分を許す→そんな自分も許せない→許せない自分も許す→やっぱり許せない→
→どうやって許したらいいのか分からない
早く自分を許して楽になりたいし許せるのは自分しかいないのも分かってるんですけど、
ずーーーっとループなんです。
私はずっと自分を自分で苦しめてる気がしてならないんです。
このループから抜け出す方法、うまく自分を許す方法がありましたらどなたか
教えて頂けませんでしょうか？
518：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 15:14:20 ID:wYa7JEKQ0: ↑連投すみません
実は自分で自分を許せなくて怒り狂って自傷行為しかけました・・・泣
みなさんどうやって自愛されてるのか教えて下さいませ
519：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 15:16:26 ID:UvYg.TjM0: >>517
一応聞いてみるんだけどなにを許そうとしているのかな？(´・ω・`)モキュ？
許すのはいつも「自分」だよ。
「許せない自分でいい」「そんな自分で良いと思えない自分でもいい」
常に「今の自分（反応とか感情とか思考とか行動とか全部含めて）」を許すんだよ。
あなたが苦しいなら「苦しんでいる自分でいい（そのままの自分でいろという意味でなく）」と苦しむことを許すんだよ。
「分からない」なら「分からない自分でも良い」し「ループから上手く抜けられない」なら「そんな自分でもＯＫ」だよ。
「許せなくては完璧ではない」ということはないのだから大丈夫だよ。
苦しいのは「認めていない」ということだと思うよ。まあ気楽にねﾖｼﾖｼ(´･ω･)ﾉ"
520：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 15:18:18 ID:wYa7JEKQ0: なんどもすみません。
ここに書き込んでたらさきほどポっと答えがきました。
それは「許さなくてもいい」でした。
スレ汚し失礼いたしました。。
521：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 15:26:11 ID:wYa7JEKQ0: >>519
心温まるレスありがとうござます(;_:)
その通りです、きっと私は許さないといけない！と思い
怒りの感情を認めてなかったんだと
思います。
522：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 15:31:43 ID:UvYg.TjM0: >>521
自分で答え出せたんだね＾＾よかったね＾＾
523：521：2011/04/15(金) 16:23:46 ID:wYa7JEKQ0: ありがとうございます＾＾
早く常に自由で愛に充ち溢れた世界に生きたいものです＾＾
524：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 19:04:19 ID:wqZBxmPw0: モキュさんと93さんは同一人物でしたか！
お二人とも可愛いなと思ってた…似てるなーとw
525：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 20:00:20 ID:d.NFVYysO: よしおさんの書き込み見てたら、一言で表すなら
「もう、そうだからそう」でいいんじゃんって思って頭に通すの一切放棄してみた。
エゴがまた騒ぐんだろうけどしばらくそうしておく。
526：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 21:50:49 ID:d0nlipH60: 不自然すぎてワロタwwwwwwww
527：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 17:15:16 ID:i1vhBexQ0: 私のことをいじめぬいた奴が結婚して子供ができて幸せそうにしているのが許せません。
私はそいつらのせいで精神を病み散々な暗黒時代を送ってきました。
死んで欲しいと心から思います。
相手を許しましょう、とかはキレイごとだと思います。
仕返しをしたいのですがよい方法はないでしょうか？
528：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 17:22:46 ID:GIlxknc.0: >>527
自分で考えろwww
529：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 17:57:49 ID:t3/GLif.0: >>527
仕返しの方法は思いつかないが、相手を憎む自分を許してやれば良い。
なにも相手を許す必要なんてないだろう。
あなたが相手を許したいなら、許してやれば良い。
530：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 22:29:21 ID:GsyLiAMkO: 知識だけはあるんだ。この板のほとんどの質問にも対応できるし、「こんなもんなんだろうな」って想像もつく。

でも、自分のことになると難しくなる。瞑想とかしてると安心感とか愛とか、感じるし「ここがそうなのか」と思う。でも、職場とか人と接する時や、普段の生活までにその感覚を持ってけない。
だから、仕事でヘマやらかすのを恐れるし、上司に怒られるかもと不安を感じる自分がいる。この板的に言うと「それでいい」んだろうけど、達人さん達はその感情すらも浮かばないんだよね？その域が分からない。知識は分かるのに感覚が感じられない。

どうやったら瞑想だけじゃなく日常生活にまでその感覚を持っていけるかな…
531：もぎりの名無しさん：2011/04/16(土) 22:41:12 ID:GsyLiAMkO: >>530
追記
要するに、どうすれば達人さんみたいに普段の生活まで不安や恐怖を感じないようになれますかと。

未だに人の目を気にしたりしてしまう。つまり他人を他人として認識してしまったり、別の領域の信頼が湧かない。
532：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 02:27:04 ID:3fVrrBt20: >>527
自己観さんが過去にしたレスからの抜粋だけど役に立つかな。
↓
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「相手に苦痛を味あわせて思い知らせたい」「自分がすっきりしたい」というのがあなたの望みだと思いますが、まずは「自分がすっきりしたい」という部分を優先させたら良いかと思います。自分の中にある怒りや憎しみに対して向き合うということです。
たくさん暖かいレスがついていますよね。
あなたの中に憎しみもあるけれど「自分を愛したい」という思いがあるからこそ、そういうレスがたくさんついたんですよ。

そして真理というものを知っていると、には時それが怒りや憎しみを感じ切ることに罪悪感や抵抗を感じて上手く昇華できずに溜め込んでしまいがちになるかと思います。
でも少し誤解というか、他人に対する認識が余計に苦しみを感じる原因になってるかもしれないので一応書いておきます。

世界が自己投影のホログラフということは他人は自分の一部です。
自分の中にあるひとつの側面を、誰かに投影して確認しているのです。
「罰を与えたいほど憎い他人」というのは、本当は自分の中に「自分自身に罰を与えたい＝自分自身を受け入れ切れていない」という部分があって、それを他人として見ているだけなのです。
それは「愛されていないあなたの側面」があなたに愛されたいと訴えてるということなんですよ。

なので「あなたに酷い目にあわせておいてのうのうと生きてる（かも知れない）」相手はあなたのフレームの中にしかいません。
何かの作用であなたのフレームの中で仮に相手が苦しむ場面を見ることができたとしても、それはあなたのフレームがそう見せてるだけなので本当に苦しんでる人はいません。
だから「相手を苦しませたい」という願望を持っても、本当の意味で相手を苦しませることは不可能だし、結局は自分の投影した現実の中で更に制限を積み重ねることになるので、他の場面で自分を苦しめる結果になるだけなのです。

激しい怒りがあるうちは、多少自分が痛い目を負ったとしてもそれでも相手に復讐したいと思うこともあるかと思いますが、それさえ自分自身のエゴに見せられてる幻想でしかありません。
・・・という話を聞いて納得できるかどうかは分かりませんが、まずは自分を癒して愛してあげて下さい。あなたがそれだけ苦しんでるということは、あなたがそれだけ自分に愛されたいと思ってるということです。

ネガ感情はぽいして幸せになる事を選びましょう！ということではなくて、そのネガ感情は「相手に復讐したいというエゴに誤魔化されないで自分自身に向き合って欲しい！」
と願ってるあなた自身からの声なんです。
533：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 02:40:08 ID:ObV.SQmA0: 新刊の適切性の章
あれは今の状況を我慢しろという事じゃなくて、要は今メソッドみたいに思考停止して今この瞬間に留まれてことでいいのかな？
534：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 02:51:50 ID:1bmvp4ZA0: >>527
そこまで嫌なやつなのに、なんで今の今までそいつのことを考えてるんだ？
今、目の前にいるわけでもないだろうに
わざわざあんたの思考のなかに出現させる必要もないんじゃないか？

結婚して子どもができて幸せそう、だと思ってるのはあんただけかもしれないよ。
535：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 03:11:00 ID:ObV.SQmA0: >>531
多分、デバッグのエピローグにあなたへの答えがあるよ
自分も過渡期だから気持ちわかる
でも、あなたがやる事はこれからも別の領域を信頼しようという心的態度を続けることなんじゃないかな
536：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 11:52:14 ID:tLWSxCsc0: >>530
達人さんといわれてる人たちも不安になったり、恐怖を感じたりすると思いますよ。
不安とか恐怖とかって、体の反応だと思いますよ、逃れようがない
この反応は嫌だ、感じたくないとやっていると気になるので、なくそうといろいろ
考える、解決しようとすると思考に巻き込まれるので、もっとひどくなると思います。
不安とかも、くしゃみとかと同じ、体の反応ですよ。
くしゃみが嫌だ嫌だなくしたいと思えば、苦しいでしょうw
不安も恐怖もみんな感じるんですよ。それに巻き込まれないだけ
問題を解決しようと不安な事ばかり考えていると不安を感じるくせになるのかなとおもうので
心地よいと思えることを増やしていけば、そっちの方の神経を多く使う習慣が出来る
ので、音楽を聴くとか、ウォーキングとか、気持ちいことを増やす方がいいかも知れないと思います。
みんな内心ビクビクしたりしてるんですよ、ビクビクしながら、
普通な顔してるんですよ、演技上手なんですよ。
537：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 12:39:05 ID:wA0NthVQ0: >>536
アンチで達人でも無いのに説得力ないなあ…
538：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 12:47:32 ID:wA0NthVQ0: tLWSxCsc0はウザイ
文句やアンチ発言ばかりいうくせに、肝心のアドバイスとかが実際自分に役に立った事ないし
じゃあ、あんたは誰かに影響与えられるほどの何かを持ってんのかよと言いたい
自分は今まで苦労してきて、チケットやチケット板のお陰で色々良くなったから、余計tLWSxCsc0みたいな実はただのアンチのアドバイスは見てて何のため？となる
539：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:19:50 ID:klcHpt5g0: >>537 >>538
だだの文字の羅列だと思えばいいじゃないか。
コンビニに置いてある飲料水にだってたくさんの種類があるだろ？
けど、手にするのは自分がこれだ！と思ったやつだけ。
嫌いなものは避けてるし、買わない理由なんて聞かれない限りは考えたりしない。

何のため？なんて考える必要なんてないんだよ。
540：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:20:55 ID:klcHpt5g0: ×何のため？なんて考える必要なんてないんだよ。
○何のため？なんて考える必要ないんだよ。
541：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:28:02 ID:vTcqGvdM0: isaさんは不安になることがないと言っていたなあ。。。
542：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:49:36 ID:POp4wiAs0: デバッグ読まないなら桑田ブログオススメ
言わんとする事は同じだけど、桑田さんらしくて面白いw
なんつっても無理だしw
やっぱりあの人すごいよw
543：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 13:51:11 ID:POp4wiAs0: >>542
すまそ
無理じゃなくて無料です
しかも雑技スレと間違えたw
544：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 14:25:49 ID:Dl5dOXbY0: 桑田ブログどこ？
545：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 14:34:13 ID:F8BBOFTc0: 知らんモンは知らんｗ
546：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 14:45:09 ID:F8BBOFTc0: つ　ttp://siran.gjpw.net/　←桑田さんブログ
547：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 19:47:02 ID:b2DjHaS.0: 桑田さんのブログおもしろすぎるw

最近デバッグ読んでなんかまた混乱してきちゃった～

結局、意図する→おまかせ

ってことでいいのかなー？
願望＝現実っていったって、そもそも「こうしたい」
「あれほしい」って意図しないとそれは現実化しないんだよね？

あー・・・やばい。
またエゴエゴになってるかも
548：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 19:57:04 ID:Gz9d0/FM0: 意図すらお任せって感じ？
549：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 21:07:26 ID:Dl5dOXbY0: >>546
ありがとう！
550：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 00:29:12 ID:t3/GLif.0: >>547
エゴエゴしているなら、自愛がオススメ。
最後の２行、ちゃんと自分を愛してやってくれ。
551：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 17:24:01 ID:suenrCDw0: 最近、プチ瞑想やら自己観やらエゴに気づく様に生活してます
近頃、なんかやたらと身体が痛かったりダルイんだが…普段超健康なのに、朝パッと起きられない事とか急に増えたw
ただ春だから？病気？w
そんな経験ある人いませんか？
552：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 21:49:36 ID:Jwo/YOaQ0: あるある。
最近自己観察とかはじめたけど、
１週間ぐらいやって調子いいな～と思ってたら、
突然、肩こりだの腰痛だのひどくなったww
骨盤体操したら多少よくなったけどwww
これって何で？エゴの抵抗？？
553：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:02:30 ID:rAbDAufU0: 自分は今日自分という物体が細かく振動しているのに気づいたw
なんだよコレw怖いwwおじいちゃんかよw
今は元に戻ってるけど
554：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:03:30 ID:KL.pQOY.O: あっ、同じような方がいらっしゃった‥。
私もその一人で腰痛と眠気がひどいです。
555：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:15:09 ID:snCozaT.O: 私も同じです。

自己観察さんのまとめを徹底的に読み直し
中途半端にやっていたメソッドも一切止めて

改めて自己観察と自愛のみに変えてから眠くてダルイです。

春だからかなぁとか
身体が悪くなったのかな等と考えていました。

同じ方がいてびっくりしました。
556：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:33:45 ID:mibDewoE0: 一日9時間くらい平気で寝てるw
557：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 23:04:11 ID:x9S2QaB.0: 春だからじゃなくて？w
558：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 23:26:44 ID:xjoIG3PQ0: デバッグ読んだ
中々面白かった
仕掛けって、これ読んだらもう勝手にデバッグ始まってるてこと？
だとしたら楽なんだけどなー？
559：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 07:10:45 ID:WR0j1ROU0: デバッグって時間かかるのかな？
7章では今すぐ叶えていいって感じだったけど。
今回は最後のほうで、途中で挫折する人もいるだろうし
みたいな事書いてて、ちょっとがっくりした。
もうこの探求の旅を終わらせたい。
疲れたよ。
560：maido：2011/04/19(火) 13:59:22 ID:o0DEvI7E0: すげー
http://go.2ch2.net/u/oEJ6m5t7jY
561：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 15:26:59 ID:J3V0ft7Y0: >>559
探求の旅、今やめればいいじゃんｗ
「debugしてから」「うまくdebugできてから」やめよう。
じゃないとオモ。

今やめるんだよ。つうか探求の旅してる今がむしろ異常事態。
デフォはbugが無い状態でしょ。
562：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 15:54:06 ID:lbZzYqS.0: >>561
すべては自分の中に？
563：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 16:27:05 ID:J3V0ft7Y0: >>562
ん？なんだ？　アルケミスト？ｗ

いや、不幸やら願望やら考えて、「ない」を探すのやめればいいってこと。
デフォが幸福・充足なのに、わざわざんな設定して獲得ゲームすんなって話。
～しないとダメだって設定はいらん。

ゲーム終了したいなら、素直にコンセント引っこ抜けばいい。
勝てないマリオの設定をやめればいい。
564：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 16:51:20 ID:N2PGORzI0: まあ、頭では解ってる人は多そうだけどね
引っこ抜いた後に気づくとまたコンセント戻ってる人もおおいんじゃない？w
565：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 16:55:47 ID:tLWSxCsc0: >>563
同意です。
ほとんどの本とかそういうことが
元になっているんでしょう。
願望実現からだとその元のことをややこしくしてしまってってないか
と言いたい。
考えた事、感じたことが現実と認識される。
566：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:00:16 ID:tLWSxCsc0: >>564
胡散臭いでしょうか？
あなたは理解しているみたいですけど、
願望実現、叶う叶わないを絡めて、説明するとややこしくなりません？
567：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:02:15 ID:0US1rzzw0: >>565
願望実現からじゃないと興味持たない自分みたいなのもいるよ
ここが願望実現ベースなのはＬＯＡからの派生だからのもある
568：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:08:02 ID:0US1rzzw0: >>566
口ばっかりの偽善者って感じかな
文句付けるのは誰でも出来るし
自分は少なくともチケットで色んな事を知る事が出来たし、過去の達人とされる人も同様に感謝してる
569：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:14:07 ID:tLWSxCsc0: >>567
>>568
あなた誰ですか。あなたに聞いたんじゃないんですけど・・
IDがころころ変わるので、誰かわからんw
私のは全然変わらない何故？
570：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:19:12 ID:Fd6FaGdc0: wwwwwww
何かの遊びじゃない？
571：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:43:59 ID:tLWSxCsc0: なんかよくわかりませんが、
私を嫌ってる人は偽善者という言葉が好きみたいですw
572：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:46:23 ID:oLsmPWxI0: つかさ、別にややこしいとかややこしくないとかは人によると思うよ
なんでそんなにチケットにアンチなのかもわからんww
573：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 17:55:38 ID:wJGvZ2g20: まずい食材はない。
　まずい料理があるだけだ
574：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:06:11 ID:sEnAOlYI0: 気付きへのルートはそれぞれですよね
自分も随分遠回りをしましたが、だからといってどれが無駄だったとも思いません
人それぞれの指針で進めばいいと思います
575：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 18:06:15 ID:tLWSxCsc0: >>572
すべて反対しているのではないです。
叶えようとしていろいろやったり、はまって苦しんだりしたあげく
真理とはこういうことです。
と言われても、なーんだそんなことか
それって願望実現と言えますか？とがっかりする人も多いんじゃないかと
思ったので