108質疑応答【PHASE３】 - 1249665952

711：もぎりの名無しさん：2010/02/05(金) 15:03:29 ID:r752urjEO: >>708

横レスですが携帯さんの言ってることは大正解です。

叶えたかった夢が叶わず苦しんだ時に自然に「好きなものは好きでいい」
って焦りがなくなってすぐ全く動かなかったものが急展開しました。

今まで他人や情報に振り回されすぎました。
ただ自分を認めてあげるだけでこれほど自分が楽になるとは思わなかった。

いまいちわからなかったけど
本来この状態が有るべき姿なんですね。
712：もぎりの名無しさん：2010/02/05(金) 23:53:43 ID:vkktEN06O: 好きなもの？例えばの話既婚者とかでも？いいの？例えばですよ。
713：もぎりの名無しさん：2010/02/06(土) 11:48:19 ID:r752urjEO: >>712
既婚者でも罪悪感などの壁がなければいいんじゃないかな。
私は復縁で内面を認めたことで急展開して何年かの願いが嘘みたいに簡単に叶いました。
714：もぎりの名無しさん：2010/02/06(土) 16:08:00 ID:80DaI6io0: >>713
「認める」ってどうやれば認めたことになるの？

「認め方」を教えて
715：もぎりの名無しさん：2010/02/06(土) 17:19:01 ID:vkktEN06O: 713さんありがとうございます。とにかく認める事(ネガになっている自分を)という事なんでしょうかね。
716：もぎりの名無しさん：2010/02/06(土) 21:01:53 ID:XKZm8GgYO: >>707さん､携帯さん

遅くなってしまいましたが、為になるアドバイスを有難うございますm(_ _)m
早速実践してみましたが、ネガになっている自分を許そう、受け入れようとすると、拒否反応が出てイライラしてしまい、中々難しいです…
とりあえず頑張ってみたいと思います。
717：もぎりの名無しさん：2010/02/06(土) 21:28:57 ID:XKZm8GgYO: ↑の者です。どうしても気になることがあるので、全く別の質問をさせて頂きます。何度も申し訳ありません。
レス頂けるととても助かります。

思考は現実化するのでしょうか？そう書いてあるのを見てから、恋人が浮気して結婚してしまうのではないか、などと勝手に不安に思ってしまい、願望を差し置いてそんなネガティブなことばかり考えてしまうようになってしまいました。
本当にこの先が怖くて仕方ありません…どうかお願いします。
718：713：2010/02/06(土) 23:40:03 ID:r752urjEO: >>714
最初にやったのは某板で見つけたクレンジング。
その後なぜかすごくイライラしてきたので
ものにあたる訳にもいかないし
アブナイ人みたいだけど
寝る前に布団を被って独り言を呟いたり紙に書いたりしてるうちに冷静になりスッキリして
本当の自分の気持ちがわかり好きな気持ちに何の理屈も条件も壁もいらない。
現状も含めて好きなら好きでいいやってすべてのことを認めることができました。
うまく言えないけど何か自分自身の中で何かが腑に落ちた瞬間でした。
719：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 12:07:17 ID:Qb.Tp4Ec0: >>718

>>714ではありませんが･･･
ありがとう
参考になりました
720：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 23:13:18 ID:8xMa9fPEO: >>712

対象へのジャッジは不要。
>>716

イライラしたならイライラした自分でオッケーなの。
難しくしなくて良いんだよ。
既にあるものをあるままにさせてやるの。
721：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 23:14:50 ID:8xMa9fPEO: >>717

思考が現実化するのではない。
メカニズムの説明は面倒なんで省くけれど、あなたは何を考えてもオッケーだ。
まずはその事に安心して。

既にある不安と格闘しても不安にエネルギーを注ぐだけだよ。
そしてその不安こそがあなたの経験に流れ込む。

不安がある事は単純に認める。蓋をしたりしなくて良い。
その上で今ホントにある喜びをちゃんと享受して。喜びに浸って。

恋人の手は温かいかい？
恋人の声は心地よいかい？
笑顔は素敵かい？
これまでしてくれた事で嬉しかったのはどんな事だろう？

そして……
恋人が幸せになる事を歓迎できるかい？
もっと言えば、愛する人が自分の人生を充実させようとする事を喜べるかい？
歓迎でき喜べるなら、恐らく不安は消えるよ。

個人的な話は参考にならないかも知れないけれど

「この人が自身の人生を充実させる為に選択するならそれで良し」
「私が相手の全てを背負える訳ではない」
「何より、相手自身の人生じゃないか」
「今既にこうしてたくさんの喜びを貰ってるんだし」

↑みたいな感じで浮気や心移りを腹の底から許容するようになってからは
心配しなくなったと同時に浮気や心移りの気配すら無くなったよ。

現象化が大事なのではない、あなたが変わると経験が変わる。
それが何となくでも伝わると嬉しい。
722：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 13:43:22 ID:XKZm8GgYO: >>720さん
そのようにしてみたら、少しずつイライラが減ってきて、認めることに徐々に慣れてきました。有難うございます。

>>721さん
もう不安で不安で苦しくて仕方ない状態だったところ、あなたの書き込みを見て思わず涙が出てしまいました。本当に有難うございます。とても安心しました。また、恋人に対することで親身になって下さり、とても嬉しかったです。

素敵な考えですね。私は普段から愛に飢えてるようで、恋人に結構依存してしまっていたので、本当にこの依存と執着をどうにかしてなくしたいと思っていたので、あなたのようになりたいと思いました。私が変わらないと何も変わらないということがよく身にしみました。

ただ、今彼とは疎遠になっており、彼は女友達としょっちゅういるようになってしまった現実を見て、心からそう思うことが難しく、あなたのおっしゃるように考えるようにしても、内心寂しいというような感じになってしまいます。
やはり私自身、彼が好きで大事だと思いつつも、自分が愛されることが一番と思っているからなんでしょうね…どうにかして変えていきたいです。
723：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 19:02:51 ID:vkktEN06O: 何を思ってもOKなの？気に食わない奴の事「死ねばいいのに」とかでも？でもこれって人呪えば穴２つだよね？だから「いなくなればいいのにとか、どっかいっちゃえばいいのにって思っていいの？こんな事思うって我ながら性格悪いなーと思うが。思ちゃうんだからしょうがないのかな？それともその思考をすぐ止めて楽しい事した方が健全ですか？どなたか教えて下さい！
724：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 23:16:50 ID:80DaI6io0: >>718
㌧クス
725：もぎりの名無しさん：2010/02/11(木) 00:29:49 ID:8xMa9fPEO: >>722

心からそう思うのが難しいなら、無理に「そう思い込もう」なんて事はしなくて良いからね。
あなたが寂しいと感じるならまずはその声を聞いてやって。
私へのレスなんてずーーっと後回しでオッケーだからさｗ

私が挙げた考え方を鵜呑みにしなくていい。
ポイントは「自分が楽なポジションを探す」ってこと。
その結果私はそんな感じになったって話だから、
あなたにとっての楽なポジションはあなたにしか解らないんだ。

私の場合は、相手の自由が恐かった。
相手が自由で居る事が自分にとっては不都合な事だと感じていた。
だから私は自分を不自由にしては「あなたも不自由でいろ」と相手に不自由を強要しようとしていた。

でもね、こんなの自分も相手もちっとも幸せじゃなかったんだよ。
ホントは相手に自由でいて欲しいし幸せでいて欲しい。
そして自分も自由で幸せでいたかったんだ。

なのに真逆な事をやってるのに気付いてね。
もう、やめよう。やめて楽になろう。と思うに至った訳さ。

まずは自分の思いをどうこうするのをやめて、今既にある声に耳を傾けてやって。
それをどうにかしよう、て取り組みの全てが苦しみを産むから。

そして自分の楽なポジションを探してみて。�

焦らずね。
726：もぎりの名無しさん：2010/02/11(木) 00:45:27 ID:8xMa9fPEO: >>723

>何を思ってもOKなの？

おｋ

>気に食わない奴の事「死ねばいいのに」とかでも？
おｋ

>でもこれって人呪えば穴２つだよね？

沸き上がる思いを許すだけ、受容するんだよ。
その思いとひとつになる訳ではないの。話を聞いてあげるんだ。

>だから「いなくなればいいのにとか、どっかいっちゃえばいいのにって思っていいの？

思った時点で思ってるんだからｗ
それを「いけない」と裁くと苦しみが産まれる。
それを握りしめても苦しみが産まれる。
思っちゃったもんは思っちゃったもんでおｋ。
「うんうん」と聞いてあげれば良いの。

>こんな事思うって我ながら性格悪いなーと思うが。
それでもおｋ。

>思ちゃうんだからしょうがないのかな？

わかってるじゃんｗ

>それともその思考をすぐ止めて楽しい事した方が健全ですか？

無理に止めなくて良い。
自然に単純に望む方を見れるならそうして。

これは、意図的な創造の前段階というか地ならしみたいなものなんだ。
クレンジングみたいなもの。

精査して裁く構えから、受容して許容する構えへの移行。
同時に蓋をしてた思いに耳を傾けてやって自分を癒すの。
しかしたったこれだけの事が凄い効果があるんだよ……少なくとも私の場合はｗ

まあ簡単だから試してみて合わなきゃやめれば良いしさ。
もちろん、気が向けばね。
727：もぎりの名無しさん：2010/02/11(木) 07:35:21 ID:vkktEN06O: 726様詳しくありがとうございます。とても勉強になりました。思う事に罪悪感を持たないようにします。よーく考えると、私が今不幸の真っ只中で嫉妬の権化と化し、幸せに見えるその人が目障りに感じるだけだと思いました。私が望むのはその人どうこうより自分の幸せになる事・・とわかっちゃいるのですが、毎日毎日会うので今はかなりキツいです。
728：もぎりの名無しさん：2010/02/12(金) 13:40:30 ID:vkktEN06O: 726様凄い効果があったと書いてありますが、具体的にはどのような効果だったのでしょうか？よろしければ教えて下さい！
729：もぎりの名無しさん：2010/02/13(土) 00:20:22 ID:XKZm8GgYO: >>725さん

毎回どうも有難うございます。大変参考になります。

楽なポジション見つけるというのは中々難しいですね！色々考えてみたのですが、私は求めるばかりでいつも苦しい想いをしていたのですが、求めることをやめたらいいのかと思えば、実際に本当に愛してほしいんだから仕方ないじゃないか、何て声も出てきたりします。
また、先日友人に現状を話していたところ、付き合ってるのに相手がそんな何にもしてくれないなんて相手が悪い、などと言われ、現状は私がつくった結果だというのにも関わらず私まで急に怒りを感じてしまいました。

725さんは相手の自由を恐れていたとのことですが、自由になろうとした時に、全く不安は感じずすぐに変わることが出来ましたでしょうか？

またお時間がある時にでも、レス頂けますと幸いです。
お手数をおかけし、申し訳ありません…
730：もぎりの名無しさん：2010/02/13(土) 04:49:57 ID:XahSiajAO: 108さん、賢人さん、どうかお力添えよろしくお願い致します。

潜在意識を知ってから早､一年が経ちました。

願望自体が負に落ちやすい特定の異性の引き寄せということもあり、紆余曲折、一喜一憂しながら潜在意識とお付き合いしてきました。

ですが最近、｢憂｣を感じる時間が1日の殆どを占めるようになりました。

何を思っても、第三者の私が自らを裁きます。
(第三者の自分はかなり遠い存在という感覚です。)
何を思っても、希望を打ち消されてしまいます。

108さんに助けられ、大好きで仕方ないのに、第三者の自分は疑っています。

何もかもが怖いのです。いえ、一生独り身かも知れないことが一番怖いのです。

温かい家庭を持つのが私の夢だから。
できれば、愛するあの人と･･･｡

潜在意識を良いように解釈し過ぎて、誤った選択をしたり、しなければならないことをできてなかったのかもしれません。

う～ん。話しがとてもまとまる気配がしません泣

とにかく、とにかく苦しいのです。

潜在意識から離れようとも思いましたが、元々考えるクセのある私は、何を思い立っても色んな私が打ち消してしまいます。

何かアドバイスをいただけないでしょうか。

今､本当に孤独感に溢れ辛いです。←今こう感じても、客観的な自分は色んな愛を知っているので私を責めています。

心から苦しくてつらい日々です。

長い文を読んで下さって本当にありがとうございます。

どうかできましたら、よろしくお願い致します。
731：もぎりの名無しさん：2010/02/13(土) 20:10:38 ID:b9nryqUA0: ？ごめん、潜在意識って？
潜在意識ちゃんねるなら板違いかな？
732：もぎりの名無しさん：2010/02/13(土) 22:57:44 ID:XahSiajAO: >>731

そこは違うのですね。以後気を付けます。

潜在意識を経て、今108式を採用しています。

スミマセンでした｡泣
733：もぎりの名無しさん：2010/02/14(日) 00:02:03 ID:8xMa9fPEO: >>727

>私が望むのはその人どうこうより自分の幸せになる事

そそそ、「わかっちゃいる」ならこんなのはどうだろう。

相手や出来事は変える事ができない、かも知れない。
しかしあなたには、あなたの「感じ方」を変える力がある。

必ず、ある。

そして感じ方を変える事でこの先の展開やあなたの経験は変わるよ。

嫌なものは嫌で構わない、そこに誤魔化しは不要。
でも嫌ならば、嫌だからこそ、もうそこに焦点を当てる必要は無いじゃない？
嫌な気持ちを反芻して何度も何度も味わう必要も無いし
前もって不安や心配として味わう必要も無いだろう？

それが嫌、オッケーだ。
あなたはその時、真反対の現実を既に創造した……と考えてみて。
「嫌なもの」を知るには「好ましいもの」というコントラストが必要な訳さ。
つまり「嫌なもの」を知ったあなたは、同時に「好ましいもの」の存在を知っている。
あとは、その「好ましいもの」へと流れてゆくんだよ。

どうやって？

抵抗をやめて流れに身を任せれば（オールを手放せば）自動的にたどり着く。
流れに乗っているかどうかは、あなたの気持ちが教えてくれる。
気分が軽い時、流れに乗っている。
気分が重い時、流れに抗っている。

少しでも軽い気分で居られる考え方、捉え方、見方、在り方、感じ方。
それを節目節目で選択してやること、楽なポジショニングをすること。
少しずつ、焦らず、上手くいかない時も自分を責めず、ね。
734：もぎりの名無しさん：2010/02/14(日) 00:03:15 ID:8xMa9fPEO: ↑エイブラハムの青本そのままな感じなんで、興味あれば詳しくは青本を読んでみて。
735：もぎりの名無しさん：2010/02/14(日) 00:15:13 ID:8xMa9fPEO: >>728

これは迷ったんだけど、書かない。
ごめんね。

こうすれば → こうなる

みたいなマニュアルとして捉えて欲しくないんだ。
人によって効果の現れ方は様々になると思うし、特定の効果を期待してこなすと取り組む意義が半減する。
効果ではなく、自分の声を聞いてやる事やそれを受容する事自体が要なんで。
※それができれば自ずと何らかの変化がある。

かと言って自分の声を深刻に扱う訳ではないんだけどね。

「うんうん」
「それでいいよ」
「嫌だよね～♪」

位の軽いタッチで構わないんだ。
736：もぎりの名無しさん：2010/02/14(日) 00:16:24 ID:8xMa9fPEO: >>729

近い内にまたレスします。
今日は寝ますｗ
737：もぎりの名無しさん：2010/02/14(日) 04:14:31 ID:XKZm8GgYO: >>736さん

レスお疲れ様です。
気長にお待ちしております。

そしてまた質問させて頂きたいことがあります。本当に何度もごめんなさい…

736さんや自分の愛し方を教えて下さった方のお陰で昨日思わぬ充足が舞い込んで参りました。大変感謝しております。
その時は本当に幸せだったのですが、その後あまりの変化に沢山の不安な思いがわいてきました。全て認めていたのですが、あまりに思いが止まらなかったので認めることに疲れを感じ、不安な思いから離れたくなりました。これは離れてしまっても良いのでしょうか？若しくは離れることことは不安を消そうという行為になるのでしょうか？

また、108さんのおっしゃる思考を止めるというのは、不安を消そうとする行為とは違うのでしょうか？
何だか良く分からなくなってきました。
738：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
739：もぎりの名無しさん：2010/02/15(月) 19:35:48 ID:8xMa9fPEO: >>729

今の段階じゃ「愛して欲しい」ならそれでオッケーだし怒りが沸き上がるなら怒れば良い。
そこに蓋をしちゃいけない。

あなたは「こんな気持ちになって良いのか」「こんなこと考えて良いのか」と更に精査してるけど
それも含めて「全部オッケー」なんだよ。

ただ受け入れ、ただ許容する。それだけ。
上手くできたかどうかも関係ない、ただ聞いてやる。それだけ。

これは地ならしだから、ホントにそれだけで良いの。

私のケースで不安が無かったか、て事だけども私は無かった。
「もう、いいや」と思えたから。
色々相手が私の為にしてきてくれた事を思うと、もういい、充分受け取ったと思えた。

だからと言ってあなたが私と同じように考えなきゃならない訳ではないよ。
焦る必要はない、少しばかりもがいても構わない。
自分の声を聞いて受け入れてやる構えが、やがてあなたを楽なポジションへと導いてくれるよ。
740：もぎりの名無しさん：2010/02/15(月) 19:45:42 ID:8xMa9fPEO: >>737

>不安な思いから離れたくなりました。これは離れてしまっても良いのでしょうか？

オッケーです。
単純に離れて楽になってください。
「認める」為に不安を支えてちゃ本末転倒。楽な方へ移動して。

108さんのおっしゃった事は本人に答えて貰うとして、
思考を止めると不安が止む事に既に気付いてるんだね。
何でだと思う？

正解が解らなくても構わないんで、単純に思考を休ませながら成り行きを見てみて。
良くわからなくても、効果あればそれこそオッケーでしょう？ｗ
741：もぎりの名無しさん：2010/02/15(月) 22:51:01 ID:XKZm8GgYO: >>739.740さん

有難うございます。
気長に待ってますなどと言いつつ、あれからずっと不安にとらわれており板に張りついて待っておりました…ｗ

全てOKなんですね。安心しました。誰とも比べず自分の思いを大切にしたいと思います。
本当に最近あなた様ありきの私という感じですｗまさに私の恩人です。

以前に不安を消そうとするエネルギーが流れ込むとおっしゃっていて、ちゃんと不安を認めていなかったらどうしよう、などという不安にとらわれて、苦しくてつい寝込んでしまっていましたが、この不安も認めていても不安が消えなかったのですが、どうしたら良いのでしょうか？不安から離れたいと思っていても、中々離れることが難しくて苦しくて。
一応全て認めてはいるのですが中々消えなくて苦しいです…。
742：もぎりの名無しさん：2010/02/15(月) 23:42:56 ID:8xMa9fPEO: >>741

不安を認めると → 不安が消える

↑こうではないんだ。
レスを読む限りでは、あなたは認めるふりをして消したがってるんじゃないかな。
不安を消そうとするのをやめてごらん、つまり

「居てもいいよ」

と不安を受け入れてしまうの。
不安が消えなくて苦しいならこれも同じ。「苦しい」を受け入れてやる。
それでいい、それでオッケー、とね。

「思いや感情をコントロールしたい」ってのを手放すんだ。
不安に取り組んで不安を消そう、苦しみに取り組んで苦しみを消そう。
そういう取り組み自体を放棄するの。
その取り組み自体が、不安や苦しみに焦点を合わせ続けさせ、
似たような不安や苦しみの経験を再生産させるものだから。

不安が消えたりスッキリする事を期待するかも知れない。
しかし、あなたが不安を恐れず拒まず受け入れたら……
確かに少し気が楽になったけどそれだけじゃん？と感じるかも知れない。
特にスッキリもしないかも知れない。
その時点では。

でもそれで成功なんだ。
理由は今は書かないけどｗごめんね。

それより、自分を可愛がり始めた途端に充足が流れ込んでビックリなんて事が既に起きてるじゃん。
そうやってあなたの経験が事実を告げてくれるからさ、これからも。
それに勝るものはないんだよ。

だから私の話よりも、あなたの経験が告げる声に耳を澄ましてみて。
743：もぎりの名無しさん：2010/02/16(火) 20:34:01 ID:XKZm8GgYO: >>742さん

迅速なレスを有難うございました。

どうやら不安を認めたフリをしているというのは図星だったようです。おっしゃる通り不安を優しく受け入れる、というのが難しかったので、まず不安を消そうとしている自分を認めて過ごしてみましたが、やはり不安に焦点を当てていることには全く変わりないので、全くダメでしたｗ
本当は物凄く楽しみたかった日なのに、苦しすぎて死にそうな１日を過ごしてしまいました。

大人しく不安を認める努力をしてみます。本当に楽な方に行きたがる奴なので、最初からアドバイスに従えず申し訳ありません。

不安を毛嫌いしているみたいなので、少し力みつつ認めるような形になっているのですが大丈夫でしょうか？本当に不安を認めるというのが簡単そうで難しいです。
744：24：2010/02/16(火) 21:18:09 ID:nxxund4s0: >>742
邪魔するぜぃ。
>理由は今は書かない
そこ一番重要すよ。書いてくれよ～ん。別に今書いたって誰かにポアされるわけでも
ないんでしょ～に
745：もぎりの名無しさん：2010/02/17(水) 02:23:42 ID:8xMa9fPEO: >>743

こんがらがってる？
整理しよう。

基本的には、楽な方へ気分の良い方へと流れていくのが本筋。
※エイブラハムは読んだ事があるだろうか？

しかし

「楽でなければならない」
「だから不安でいてはならない」

↑こうなると「楽になろう」とすること自体に苦しみがついてきちゃう。
既にある不安を無視したり蓋をしたりして余計に悪化させてしまう。

苦しみは否定から産まれるんだよ。否定は正解を握りしめる事から始まる。
「こうでなければならない」っていうね。

だからまずは構えを変えてしまう。
「それでいいよ」と受け入れる、受容の構えを取ってみる訳さ。

「不安でいていいよ」と不安を受け入れた以上、不安をどうこうしようとする必要はなくなるでしょう。
不安な気持ちや思いが沸いても、もはや「それでいい」んだからさ。
あなたはもう取り組まなくて良い。
「あー、別に不安で居ても良いんだ？」となってしまう。はず。

>本当に楽な方に行きたがる奴なので

↑楽な方に行けるなら行けば良いんだ、それが本流。
私が書いた事はマニュアルではないよ、あくまでも基本は「楽な方へ」でオッケー。

>少し力みつつ認めるような形になっているのですが大丈夫でしょうか？

頑張るのをやめる。どうこうしようとするのをやめる。
不安なら不安なままでいる、それだけ。
力みは「どうにかしようとしてる」ってこと。

力を抜いてごらん。
746：もぎりの名無しさん：2010/02/17(水) 02:56:20 ID:8xMa9fPEO: >>743

繰り返すよ。

単純に楽な方へ行けるなら楽な方へ行って良いの。
その場で少しでもホッとできる方へ、気分の良い方へ、それはLOAの本筋だから。

しかし「頑張って」楽になろうとしてること自体が「苦しみ」の場合もある。
だったら楽になろうと頑張るのをやめる。

楽になる為に不安やネガティブな思いを否定し、抑圧してる場合もある。
これはネガティブや不安にエネルギーを与え続けてるのと同じなの。
だったら、それらを認めて受け入れてみる。

不安を消そうとして取り組む事が不安を増幅させたりする。
だったら「不安なままで良いよ」と受け入れてみる。

スッと力みが消えて楽になる場合もあるだろうし、
クタクタになるまで渦巻く不安の声を聞いてやる事になる場合もあると思う。
どちらも正解、どちらでも問題無い。

あなたが否定の構えから受容の構えに移行した事や
「ねばならない」というお仕着せをひとつ捨てて軽くなった事は
決して無駄にはならないから。

何度も言うけれど、これはマニュアルではないよ。
私の言葉にではなく、あなたの経験が告げる声にこそ答えがある。

だから言われた通り上手くやろうなんて考えは不要だよ。
軽い気持ちで試してみる、様子を見てみる。
それで何らかの感触や感覚が掴めたなら万々歳だし
どうも向かない、て事になればやめても構わないんだからさ。

私のこの説明では意図するところが伝わらない可能性もあるしねｗ
747：もぎりの名無しさん：2010/02/17(水) 03:07:09 ID:8xMa9fPEO: >>744

悪いけどこの流れでは書かない。
ごめんよ。

先回りすると可能性に蓋をする羽目になりかねないし、一律的なマニュアルを演説したい訳じゃないから。
自らの経験を通じて知る事の方がよほど大事だと思うから。

それに、伏せた部分は既にどこかで誰かが書いてるよｗ
この流れで書きたくないだけで、物珍しい話じゃないんだ。
748：もぎりの名無しさん：2010/02/17(水) 13:48:17 ID:K8AHHE8IO: 質疑応答ではないですが、ふと思ったことを初書き込み。

・現状にリアクションして一喜一憂しないこと
・浮かんでくる感情や不安を認めて抵抗しないこと
・現象化などの条件付けをしなくても幸せでいられること
・そして自分を愛すること
これらを心がけてたら、何だか最近すごく平和です。
本願（恋愛やお金）については見える範囲で動きはないけど、
それについて心を砕くのが馬鹿らしくなりました。
昔はメソッドやら瞑想やらを「叶えるため」に必死でやって、
気持ちいいって思い込もうとしてたけど、実は凄く苦しかった。
今は手持ちぶさたというか、荷物を全部下ろした感覚。
108式って、願望を叶えるためのものじゃないのかも。
（結果的に達成がついてくることがあるにしても）
少なくとも、そこから入らないほうがいいように思うな。
749：もぎりの名無しさん：2010/02/17(水) 16:19:03 ID:XKZm8GgYO: >>745、>>746

ご迷惑をおかけし、ごめんなさい。何度も本当に有難うございますm(_ _)m

頭では良く理解出来ました。良く理解したつもりなのですが、やっぱり不安を認めることが出来ていないような感じです。認めたつもりでも不安が押し寄せてくる。苦しくて考えるのが嫌でまた寝過ぎなぐらい寝てしまいました(今大学休暇中のため)。自分が鬱なんじゃないか、というぐらい苦しい。本来なら楽しめることも苦しい。どうしたらいいのでしょうか。ただの甘えと思われるかも知れませんが、もう死にたいです。今願望が全て実現しても、この苦しみがあれば全く意味がない。常に快でいることが私の願望かも知れません。

こんなに何度も助言を頂いているのに、本当にごめんなさい。
750：もぎりの名無しさん：2010/02/17(水) 19:19:34 ID:b9nryqUA0: XKZm8GgYOさん

私も貴方と同じように苦しい状況にいる（いた？）者です。
まだ人様にアドバイスできる立場では無いけれど、貴方の気持ちは痛いほどわかります。

良かったら、上海雑伎団スレ【第十二幕】の880から読んでみてください。
>>880さん、シャンティ、画家さん、５５さん等の一連のやり取りを読んでみてください。
751：もぎりの名無しさん：2010/02/18(木) 00:44:57 ID:8xMa9fPEO: >>749

ちっとも迷惑じゃないよ。それに何を謝る必要がある？
あなたは私の言う通りにして期待された成果をあげなきゃならない訳じゃないでしょう？ｗ
私達はそんな関係じゃないだろう？
あなたは誰かの話の美味しい所を持っていけば良いのさ。
私の話もたかだかその中のひとつだし、すぐ上にあなたに有用かも知れない話も出てるしさ。
そして色々試しながらあなたに効果のあったものを取り入れていけば良いんだ。

で、私から見るに結局ここだと思うんだよ。

>どうしたらいいのでしょうか

どうにかしようしようと物凄く頑張って気を張ってるのが伝わるようだよ。
端的に言えば、「どうもしなければいい」んだけども……

「もしかして……どうもしようとしなければ……どうなるんだろう？」

ひとつの好奇心として、こんな風に考えてみる事ができるかい？
できるなら、試してみて。

死に対する願望と、あなたの考察があなたの行きたい場所を教えてくれてる。
「楽になりたい」って。

焦らなくて良いんだ、焦って結果を求めなくて良い。
あなたが「楽」を求めてる事は明らかになった。
じゃあ、今より少し楽なポジションへと少しずつズレていこう？

内面だけ楽になったからどうだって言うのさ？と思うかも知れない。
でも、あなたが少し楽になるたびに、あなたの経験する事柄もそれに対応してくる。
それらはセットで起こる、多少の時間差はあるかも知れないけどね。
752：もぎりの名無しさん：2010/02/18(木) 01:21:28 ID:8xMa9fPEO: このまま二者のやり取りでスレを埋めていくのも申し訳ないんで、少しまとめておく。
参考になりそうな所をピックアップして活用してみて。

不安をどうこうしようとするのをやめる。
つまり、不安に対するコントロールを放棄し力みを無くす。
不安は居てもいい、不安の声が渦巻いても「それでいい」と受け入れつつ
力みに気付くたびに力みを抜いてみる。
不安の声は依然ありつつも、少し楽になってみる。

これは、カラクリ的にはセドナと変わらない。
コントロールをやめて（握り締めた掌を開いて）コントロールに使っていたエネルギーも
握り締めていたエネルギーも解放してやる（結果楽になる）ってこと。

ここで「ああ、私はいつもこうやって自分を苦しめていたのか」と気付くかも知れない。
又は何やら楽になってスッキリするかも知れない。
あるいは、渦巻く不安の声を延々と聞きつつ力みに気付くたびに力を抜く、て作業にヘトヘトになって寝るかも知れないｗ

最後のパターンだけど、ヘトヘトになりつつも許容や受容（脱力）を続けていると反応がある場合がある。
私があなたに期待したのはこれだったんだ。
反応は内面で起こる場合も、いきなり現象として起こる場合もある。
書かなかったのは、反応を期待して見張り始めると本末転倒になるから。

私の場合は、このやり方は簡単で非常に効果があった。
だから書いたんだけど、あなたにも合うかどうかはわからない上に
言葉で説明しても上手く伝わらない可能性もある。

（つづく）
753：もぎりの名無しさん：2010/02/18(木) 01:40:29 ID:8xMa9fPEO: （つづき）

だから、ひたすらしんどいだけで何の効果も現れないなら続けなくて良いよ。
効果もないものを苦しみながら延々続けるのは困難だし
恐らく上手く伝えられていない事でやり方を間違わせてる可能性もある。

これは単に「ひとつのやり方」だから。
やり方なんて他にもあるし、あなたに合うものをあたれば良いんだ。

なので以下はおまけ。
鵜呑みにしなくて良いし、理解しようとしなくて良いよ。
なんとなく心に留めておいてくれたら嬉しい。

苦しい時や不安な時にパッと気分を変えるのはなかなか難しいかも知れない。
でも苦しさや不安がありつつも楽な部分や力の抜ける部分を探す事はできる。
苦しさや不安に抗って楽を探していてもなかなか見つからないかも知れない。
でもそれらに抗う事をやめる事で少し楽になる場合もある。
苦しさや不安を否定しながら楽を探していてもなかなか見つからないかも知れない。
でも否定の構えを受容の構えに変えてしまう事はできる。

エイブラハム的に言えば、同じ波動で居てはそれと同じ波動のものしか引き寄せる事はできないが
ほんの少し波動を変えてやる事で、引き寄せるものが変わってくる。

あれ、これはどうなってるんだ？

そう言いたくなるような思わぬ突破口が現れたりするし
オールを手放した事で流れがあなたを楽な方へと連れていってくれたりもする。

その経験をひとつでもふたつでも積み重ねる内にあなたは気付くはず。
「なんだ、こんなことだったの？」って。

おやすみﾉｼ
754：もぎりの名無しさん：2010/02/18(木) 20:56:14 ID:3RyfXMdUO: >>753
横ですが
やりとり、参考になりました。
あるものをあるがままにさせる。って、
やっているようでやっていなかったな。と
すべてを許すと抵抗しなくなるんですね。
755：もぎりの名無しさん：2010/02/19(金) 23:56:25 ID:XKZm8GgYO: >>750さん
遅くなってしまい失礼しましたが、レス有難うございました。お気持ちを分かって下さり、とても嬉しかったです。
今落ち着いていて大分ホッとした気分でいます。

上海雑伎団スレを早速拝読致しました。私も分かっているのに何度も自分を苦しめてしまいます。感じきるというのが今まで出来なかったのですが、画家さんのおっしゃっていた恐れや不安をシカと見つめることでほんの少しですが不安を消せることが出来ました。すぐに戻ってしまうことがよくあり、まだまだですが…
とても参考になりました。
756：もぎりの名無しさん：2010/02/20(土) 00:31:39 ID:XKZm8GgYO: >>751さん
いつもマイペースにレスさせて頂いてるところ、迅速な応対を有難うございます。

本当に色々アドバイス頂いてるというのに、おっしゃる通り出来ず、申し訳ない気持ちになってしまいました。私以外の多くの方々にも役立っていると思いますので、お言葉に甘えたいと思いますｗ

もうダメかと思っていたとこ、やっと元に戻りました。何もしないようにしたのかイマイチ自分でも分からないのですが、やっと苦しみから解放されたのでとりあえず良しとします。
助言有難うございました。

不安を認めるということが感覚でやはり分からないので、ひとまずやめることにしました。不安以外は認めることが出来ていると思うので、そのまま続けたいと思います。色々と力になって下さり、感謝です。

私の中に悪い方向へ向かわせようとする強烈なエゴがいて、悪い方向へのメカニズムを知れば、すぐにとびつくことが分かりました。不安の扱い方さえ感覚でマスターできれば上手くいくのにな、と思う次第です。

以前申し忘れていたのですが、エイブラハムについては読んだことがありませんｗなのでとても為になりました。
757：もぎりの名無しさん：2010/02/21(日) 19:24:29 ID:BFTJplvs0: 質問はここでいいんですかね・・・

気づいたことと質問があります。

つい先日のことですが、大学受験にまた落ちまして。
「また」というのは、一度合格していた大学(学部も学科も志望通りのところ)
に通い、すぐにやめてしまったんです。

やめて数ヵ月間チケットやその他みなさんと同じ膨大なｗ
書物やメソッドを実践して色々気づき、精神的に好転もしました。

この時点では「より上位の大学を目指した再受験」を無理に納得して願望に設
定しました。

"受験ネタ"は少ないかもなので、引っ張りますが、
進学や大学関連の本願はどうみたって「合格」ですよね？

で、入学後の楽しんでる姿のイメージングとかもするわけです。

不足感や抵抗は「合格」について回るのは当然だし(エゴの発想です)
関連付けは疑いようもないポジティブなベクトルに向けてました。

本当にばかばかしくて笑っちゃうんですが、
私はどうやら「大学」という既成の概念を取り巻く全て、
(進学、受験、受験勉強、進路、就職活動などホントに全部)
が大嫌いだったと今気づきました。

関連付けてるのは自分なんですが、思わぬ盲点でした。
大嫌いなものを引き寄せては抵抗し、生産してただけなんですね。
驚くほど長期的で見事な「不足の再生産」の年月でした。
受験や大学からの絶対的解放が本当の願望だった。
で、その最短ルートが不合格ないし自主退学だったんですね・・・

でも嘘みたいですが、「勉強」は得意だし好きなんです。
それこそ大学レベルといわれるような分野のものも好きです。

『好きなことをしながら好きなだけ勉強したい
特定の機関や経済的な要因、就職などに囚われず』

なんだか本末転倒で笑われるような変な願いですが・・・
周囲の価値観と求めるものと多いにズレてるので、
全ての相互関連付け放棄した方がいいですかね・・・
758：もぎりの名無しさん：2010/02/22(月) 00:59:45 ID:ANNsLHv20: >>757
横から失礼。
本願は合格よりも
『好きなことをしながら好きなだけ勉強したい
特定の機関や経済的な要因、就職などに囚われず』
の部分だと思いますので
大学合格は実現する為の方法論のひとつくらいと考えると気持ちは軽いと思います。
759：もぎりの名無しさん：2010/02/22(月) 10:34:06 ID:gNAOVKncO: 一年半以上前に、本家で内定率がぐっと上がったと報告した者ですが、
その後はパート先でそれなりに円満だったのですが、
自分の感情を信頼して、このご時世でも、思い切って今月末で退社する事にしました。

で、すぐに就職活動をしましたが、やはりなかなか難しい現状。
少し早まったか･･･との思いもありますが、自分の直感を信頼して動いた状況。
無職になる恐怖心は日に日に襲ってきますが、
その恐怖心よりも、より自分が輝ける職場に行きたいとの思いが勝っております！

理想的な職場をリストアップし、それとは程遠いとこに面接行って不採用ですし、
面接の結果も神様に全託した結果なので、
これはもしかしたら神様はまだ私の理想の職場は他にあるとの示しかもしれないと思ってます！

108さんからは既に色々と学び、知識は既に沢山ありますが、
108さん流に「こんな事も試したら良いよ」と言うのがあれば、またご教授下さい！

仕事に困ってる人は沢山いると思いますし、
何ならブログで仕事(就職)メインのお話でもして頂ければありがたいかもです！
760：もぎりの名無しさん：2010/02/22(月) 13:17:41 ID:BFTJplvs0: >>758
そうなんですよね。ありがとうございます！

何故か今までガッチガチに決めつけてかかって一人相撲してたみたいですw

ありがとうございました。
761：もぎりの名無しさん：2010/02/22(月) 17:31:58 ID:n9zNg.5oO: 横ですが
>>752
>あるいは、渦巻く不安の声を延々と聞きつつ力みに気付くたびに力を抜く、て作業にヘトヘトになって寝るかも知れないｗ

>最後のパターンだけど、ヘトヘトになりつつも許容や受容（脱力）を続けていると反応がある場合がある。

↑を読んだときは半信半疑でしたが、
感じるまま納得するまでとことんネガティブしたり
それに抵抗したり突然うまくいくような気がしたり、
沈んだり上がったり
気持ちを自由（泣いたりもしました）にしてみました。

何度も何度も。

何かを解放したのか？はわからないしメカニズムは私には不明ですけど、
とにかくスッキリしました。

なんていうんでしょう、そのこと（願望）について考えるのに
飽きました。

毎日の営みだったのに、なんかもうめんどくさいです。

この状態になって思ったことは、私はこの状態、悩みから逃れたかったんだということです。
悩みを解消するとかよりもまず、平穏な気持ちでいたかったんだな、と気付きました。

外側よりも、今自分がいい気持ちでいること。これは宝物なんですね。

どうもありがとうございます。いつも参考にさせていただいてます。
また、よろしくお願いします。
762：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
763：山田君 ★：2010/02/24(水) 17:57:20 ID:???0: あずきさんからのご質問を転記します。

先日チケットを読ませていただきまして、どうしてもよく分からない部分があり質問がります。
過去にも同様の投稿があったらすみません。
7章に「あなたが、かねてから欲しいと思っていた車を手に入れたとします。
このときあなたは「車を手に入れた」のであり「車が手に入ったという現実を
創造した」のであり「車（が手に入ったという現実）を引き寄せた」のだと思い
ます。
しかし、どれも真実からはほど遠い表現です。
本当は、もう既にあるのです。あなたがそれを認めていないだけです。」
とあります。この「既にあるのです」というところが実感できません。
「ある」とはどういう意味でしょうか。買ったり、もらったりしないとないと思うのですが、
この「ある」というのはまた別の意味になるのでしょうか？
764：山田君 ★：2010/02/24(水) 17:58:28 ID:???0: QHz9hZf2Cさんのレスを転記します

時間などないという前提だから始めから全ての物質、状況、パターンがなければつじつまがあわないから…と判断しました。
今の状況次第で今感知してない未来の自分も実は同時に体験している…全てのパターンの中から思考の中に浮かび上がって来て願望としてとらえている…
と判断しました。
そもそもこの宇宙、世の中、状況などを当たり前のように感じているけど世界のすべては不思議そのものである気がします。
おもしろいですよね。
例えばりんごがなぜ存在するかも誰にもわからない。
みなさんの話もぜひ聞いてみたいです。
765：あずき：2010/02/25(木) 09:58:34 ID:98RObc160: QHz9hZf2Cさん、ありがとうございました。
今、もう一度よく読んでみると、「車を手に入れたとします」
そして「既にあるのです」がなんとなくわかった気がしました。
難しく考えていたようです。
考えずに、疑問が湧いても追及あんまりしないで実践していきたいと思います。
今やってるのはエゴに気付いても「そこにいていいんだよ」
「なんだか分からないけどうまくいった」です。
そうするとなんだか心が平和です。
ありがとうございました。
766：もぎりの名無しさん：2010/02/27(土) 00:06:02 ID:pHuIKjWE0: そろそろ１０８さんのコメントが読みたいな
767：もぎりの名無しさん：2010/02/27(土) 23:25:45 ID:2LhXT/R60: 雑技団スレに書いたら、スルーされたので、こちらに書き直しました
すみません。

ホ・オポノポノの方法を書物で読んでも、やり方が理解できません。
最近読んだ本では
「自分の無意識の中のどこに問題があって、○○という問題がおきるのだろう？」
と自分にといかけ、その情報をクリーニングすると書いてありました。

自分に問いかけて、戻ってきた答えに対して「ありがとう…云々」という
言葉をかけるということなんでしょうか？

それとも、自分が問題だとおもっている○○（例えば人間関係の問題とか）
に対して言葉をかけるのでしょうか？

いままで、ただ漠然と自分に対して「ありがとう…」以下の４つの言葉を唱えていれば
よいのだと理解していたのでとまどいもあります。

が、基本的に、何に対しての「ありがとう…」という言葉なのか？
それが、どうして「クリーニング」になるのかが、理解できないままです。
768：もぎりの名無しさん：2010/02/28(日) 00:06:08 ID:dHcZFwfY0: >>767
あなたは基本的に勘違いしてるしているようですがこの板はザ・チケットの板なので
ポノを知らない人は答えようがありません。
769：もぎりの名無しさん：2010/02/28(日) 09:33:37 ID:vkktEN06O: 733様色々教えていただきありがとうございます。まだまだリラックス出来ず、ほっとする楽な方に考えるとかは人生において、やった事がないのでやろうとすると頭痛が凄いです。青本も読んで理解を深めたいと思います。お礼が遅くなってすみませんでした。
770：もぎりの名無しさん：2010/02/28(日) 20:21:33 ID:XcCbX5EEO: >>767
スルーなんかされてないよー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1266357909/783
つかあなたスルー判断早過ぎｗ
アンカーという指名つけたにもかかわらずスルーされるのだって当たり前にあr（ry

もっと落ち着いて茶でもすすってみるといいのだぜｗ
771：もぎりの名無しさん：2010/02/28(日) 21:17:43 ID:9Ik0yChs0: 前もレスのあと5分くらいで
「返信がないのはやっぱり(以下略」っていう書き込みをしていた人がいたなあ
根本的に掲示板の仕組みを理解していないのかなあと思う
772：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 14:45:44 ID:OI73RPv20: >768,771さん
そうですか？チケ板ですが、ポノのことも結構話題になっているかと思います。
今は、幽体離脱も話題になってますし、もう少し包容力ある板だと
私は解釈していますが、あなたはどうですか？

>770さん
ありがとうございました。

実は、雑技団スレにかきこむのは、すごく勇気がいります。
大河のように流れている流れに、どう飛び込んだものか？？？
話も、前に出た話を知っている事が前提なので、なかなか理解しずらく
過去スレを全部踏破するのも、気が遠い想いですし…

かといって、スレたて自由といいつつ立てると、無駄なスレ立てるな的意見が
すぐにきそうで…本当は、支流のような緩やかな流れでのスレが欲しいです。
１０８さん回答待ちばかりでもなく、のんびり初歩的な話もできる所が…

もすこし前には、全体に暖かいかんじだったけど、最近は取締り的発言を
投げかけるとげとげしい雰囲気をかんじるなぁ…
773：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 15:28:55 ID:OZsZlbhU0: >>772
幾ら話題に出ているからといってもポノ板じゃないんだから即座に
答えは無いよという意味合いだったんだけど？

それに自分では随分速い判断で他スレにまで書き込んでるのに包容力云々の講釈はただの
自己正当化の詭弁にしか取れないよ。
774：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 15:30:56 ID:.b5n.02Y0: 流れを読まず、書き込みます。

ずっとやりたかった仕事をゲットしました！
しかもずっと一緒に働きたいと思っていた人の会社に、
その人の推薦で入ることが出来ました。
２月中に理想的な職場に入社が決まると決めていたのですが、
信じられない棚ボタで、全てが流れるように決まりました。

去年チケットに出会ってから、明らかにラッキーな事が増えてきて、
それでも本願はなかなか叶わず、焦る気持ちもありましたが、
決めたらその通りになるんですね。すごいぞチケット！

１０８さんありがとう。
そして皆さんにも信じられないほどラッキーな事が起こりますように！
775：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 15:31:34 ID:OwXSO17g0: >>772
ん？771だけど、何か勘違いしてない?
771は767の「スルーされた」っていうのに対して
「まあおちつけ」と言っているだけよｗ
776：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 15:31:46 ID:lxUGb73w0: 包容力のある板って言うのと、返答してくれる人がいるかどうかは別問題でしょう。
ここはそもそもチケットについての話題が主となっていて、
ポノ詳しい人が常時そのスレにへばりついている訳じゃないし、
知ってても、必ずしも答えてあげる、って人ばかりじゃないだろうし…。
そういう意味で>>768さんと>>771さんは言ってるのだと思うよ。

つ　ホ・オポノポノについて語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1221020801/
777：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 15:42:05 ID:Qgy9UwSIO: >>774

おめでとう(￣∀￣)

あなたのコメント読んでたら
私も就活上手くいく気がしてきた。

私も今月決めるって宣言してるので、波に乗らせていただきやすo(^-^)o
778：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 16:17:52 ID:7c0Wn54I0: >>772
よかったら下記を見て欲しい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1252082641/131

スレ違い申し訳ない＜all
779：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 19:42:38 ID:OI73RPv20: ↑では、れんらく帳に移動しますね
780：山田君 ★：2010/03/01(月) 20:05:40 ID:???0: >>767
ポノについてはあまり詳しくはないんだけど参考になれば。

ありがとうなどの言葉は、自分の内面に向かって言います。
自分の内面を癒す事が目的です（現実は内面の投影なので）

自分が問題だと思っている、自分がこれは問題だと決めて
苦しんでいる自分の心を癒します。

こういった言葉やアファメーションはおまじないではないので
ただ漠然とつぶやいていても、効果はあったりなかったりだと思います。

わからなければ、きいてくださーい。
781：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 20:36:04 ID:OI73RPv20: 770さん
そして　山田君☆さん
ご回答ありがとうございました。

すぐに食いついてくる雑魚がいなければ（←わざとらしい失言！
…へへへ～（笑）ちょっと煽ってみました…私もまだ精神修行できてませんね）
また、質問させて下さいm(_ _)m

ご丁寧にありがとうございました
782：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 20:51:23 ID:mOt3Zzwg0: 質問です。アドバイスお願いします。

自分が望んだものを他人が引き寄せている現実を引き寄せます。
自分が欲しかったものを友人知人ブクマしてるブロガーなどが持っていた、
または手に入れたという現実がよくあります。
その時点でその願望がどうでもよくなってしまい、自分がとても嫌になります。
ただ現実を認めたとしても失望してしまって無気力になります。
どうしたら自分に直接手に入れられるようになれますか？

それと、自分はどうも自分に罰を与えたいようで天邪鬼になったり過食になったりします。
ザ・キー巻末のメソッドも最初は良かったのですが、今はなかなか効果を感じません。
セドナを繰り返しても、手放してるのではなく、押し込めてしまってるようで
どんどん無気力感が募ります。なにか打開策はあるでしょうか？

あともうひとつ、イライラしてたので感情をあるがまま認めてたらイライラする現実ばかりです。
それでもただ認めてあげたらいいのでしょうか？
783：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 21:05:24 ID:b9nryqUA0: >>781
なんかすごく気分が悪い。

これも自分が引き寄せた現実なのか。
784：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 23:30:11 ID:7c0Wn54I0: >>783
許して欲しいとは言わないが
気分を壊してしまって本当に申し訳ない

>>772の続きがあるのならと他スレへ誘導をしたが
少なくとも現状では更なる残念な結果を生むだけで
全く意味もなく判断が甘かったと反省してる
せっかく移動したのにスレへの要望に関係ない
あのような肩透かしな返答に加え>>781のダメ押しなら
ここで続けた方が自分は確実に非難されるだろうがよほどましだったね

でも本人含めここを見ている人々には悪いが
>>772に別スレで言及し意見を聞こうとした事実や
内容に関しては謝るつもりはない

もう少し柔らかい口調で対応すればよかったものを
これまで誰にもこの調子だったからわざわざ変えるのは不自然だと
自分の都合で変えなかった
このことに関しては自分の配慮が足りなかったと思っているが
それ以外に彼（彼女だろうか）が認識した感想全てに同意は出来ない
しかし不快を感じさせたことには違いないので
そこには該当する誰もに謝るつもりでいるよ

山田君氏の>>780はたまたまだったのかもしれないが
彼にもこの現状でわざわざ手を煩わせてしまった気がして悔やまれる
見ていたら本当に申し訳ない事をしたと思っているので許して頂きたい

＞自分が引き寄せた現実なのか。
引き寄せたといえばそうなのかもしれないが
望むものと意図や欲して引き寄せるだけが現実じゃない
例えば怒れる人を現実に見たからと
「自分が怒りを抱えており与えたから戻ってきた」
という考えは早計だし納得感がないならそれこそがエゴの声だよ
エゴの時間概念「今」と別の領域の「今」は常に一致するわけではないし
忘れていた遠い過去の怒りが何かのきっかけで現象になる事もある
ただ単に「怒りとは何か」という無限の片鱗を知るだけの為に
引き寄せてしまうことも無いとも言い切れない
意図の特定は当然無限だがそれと同様に
世界全体も本来は無限で自由であることを思い出すようにね

意味の判らない現実とは所詮そんなものだ
特別な意味があるのは「ある」と自分が決めたことだけだよ
785：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 23:42:10 ID:LBrkUHbM0: >すぐに食いついてくる雑魚がいなければ

気分悪いなあ
786：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 23:47:07 ID:b9nryqUA0: >>784
いえとんでもないです。
貴方のレスに私は何度も救われましたから。
今回もすばらしいレスありがとうございました。
思い当たる節があるので、ちょっと恐怖を覚えながらｗ読みました。

チケ板ではみな真摯にレスしていて、真剣に自分の経験や意見をシェアしていると
思っていたので、彼女のちゃかしたような態度が受け付けなかっただけです。
ちゃかさなければいけないほど辛い状況にあるのなら素直にぶつけたらいいのになぁ
かわいそうにとも思いました。

つか、しゃしゃり出てレスしてしまったことに反省です。
787：もぎりの名無しさん：2010/03/01(月) 23:49:11 ID:2rrLOhsU0: >>784
どんまい
あなたは悪くないよ。

>>781
＞すぐに食いついてくる雑魚がいなければ（←わざとらしい失言！

この発言から、ポノがなんたるかを理解していないと推測できるので
とりあえずポノの本を読んでの理論の習得をオススメします。
あなたのウニヒピリ(＝インナーチャイルド、もう一人の自分)は他人に雑魚と言うことを良しとするのか、考えてみてください。
エゴのむげな行動で、傷ついたウニヒピリを癒すことがポノの目的ですよ。
そう、山田くんが>>>780でレスしてくれたばっかりなのではないですか。
788：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 07:04:26 ID:kvXixu9EO: >774さん

おめでとうございます!!!!

決めたらそうなるんですね。意図すれば。

勇気をもらいました。ありがとう!!!

みんなで続け～

俺も～～!!!!!!!!!
789：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 14:36:35 ID:XcCbX5EEO: >>781
もう解決したみたいだから完全要らん世話だけど、書き忘れありなんで…

スルー判断早過ぎ！なんてエゴ丸出しな意見してほんとにゴメンよｗ
あなたの時間が自分の時間の捉え方と同じだとは限らないもんね。
なのに「ありがとう」と言葉かけてくれたあなたに、こちらこそありがとう！

…と終わりたいんだけどｗ
この時点まで、流れをよく見て欲しいんだ。

スルーされたと残念な気持ちになり、それでも雑談スレの場の雰囲気をあなたなりに気を配りここに辿り着いたのに、
あなたに向けられたのは、同情の声よりもそうでない意見がほとんどで
反対にあなたに意見を向けた大半は批判を受けてないばかりか、
7c0Wn54I0さんへ喧嘩腰だ嵐だ自分はそんな意図はないとあれだけ立派に反論し切ったはずなのに、
あなたへではなく彼に同意レスが入ったこの現状。

どういうことだろう？

「現実は錯覚・幻想」がチケット主流の理論だから何かの間違い？
掲示板でよくある馴れ合い？周囲があなたの思いやりに無理解で冷たいから？
スルーや雑魚といった自分の他意などちっともない発言から、周りのネガティブな本質を見事に釣り上げ暴いただけ？

これらで納得するなとは当然思わないよ、あなたなりの判断ならなんだって最良。
でも、（でもだらけでスマソ）
どれに納得しても自分は変わらないが、こう納得することが自分なりの最良
ということと
こう納得する道以外許されない・こう納得でもしないと自分は最悪になる
は全く違う。

そして、覚えておいた方がいいことがある。
「おかしいな、こんなはずではない」と、出来事に対しごく稀に思うことは
良いことでも悪いことでもあなたの他意なく起こる現象化。
しかし稀を通り越して「まただ！」「やっぱり」と思うようなら…
良いことならば素直に喜べばいいだけだけど、そうじゃないなら
これは自分の他意が意図して起こした現象化かもしれない
と少しでも疑ってみた方がいいと自分は体験から思う。

自分はあなたがなぜポノに興味を持ったかっていきさつまで、流れから何と無くでも掴めた気がするんだ。
是非４つの言葉の内「愛してるよ」「ありがとう」は
あなた自身の宝の言葉として充分抱きとめて欲しいなと思うよ。
790：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 16:45:56 ID:qLe.ummcO: >>782
>自分が欲しかったものを友人知人ブクマしてるブロガーなどが持っていた、
>または手に入れたという現実がよくあります。
>その時点でその願望がどうでもよくなってしまい、自分がとても嫌になります。

ちょっと待った。なぜ？
他の人が持ってたらいらないの？
排他的に手に入れられない自分には価値がないということ？
791：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 17:48:55 ID:jVnuNPmY0: >>774さん
おめでとうございました！！！
幸せな気持ち、おすそ分けしていただきました☆
792：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 18:34:18 ID:F2PUzKUI0: >>790
>>782じゃないけど気持ちわかる。
解釈違ってたらごめんだけど、

重きを置いているポイント（必然的に願望を持つ分野）
で他人に先を越されたらやる気なくしてた。
私の場合は語学習得だとか。何か教養を身につけること。

で今はよくわかるんだけど
その願望って結局虚栄心を満たすための、
人に優位に立ちたいがための願いだったんだ。
優位に立ちたいといっても分かりやすい形じゃなく、
しれーっと。だから気づくの時間かかった。
ものすごく自尊心強くて、人に先に手に入れられたらヤダみたいな。
物でも、同じです。

>>792さん、少しでも思い当たることあるなら、
その願望の出元を疑ってみてもいいかも～。
不足や自信のなさ、人に良く見られたいというポイントから
発している願望は叶わないと思う。だって本人のためにならないもん。
知らないうちに虚栄を助長させるだけでしょう？

判断の仕方はあれだよ、叶ったら、人前で堂々とできるとか、
叶ったら自信を持てるとか言う願い。これはあやしい。

叶っても誰にも別に言わなくてもいいし、主張する必要性すら感じない願い。
これが実は真の願いだったりする、、場合もあるよ、場合も。

もし解釈違ってたらほんっとーにごめんね！
793：792：2010/03/02(火) 18:41:57 ID:F2PUzKUI0: >>782
おせっかいついでにもいっちょ
イライラしててそれのせいでますます嫌な気分になるのは
イライラするのが良くない！とイライラしている自分をいさめようとする
「自分」が立ち上がっているからです。
PCの画面でいくつもIEが立ち上がってるみたいな感じ。
しかも牽制しあってる。
エゴという言葉を使うなら
「イライラしてるエゴ」と「イライラしてるエゴを攻撃するエゴ」です。
どうせ立ち上げるなら二番目の監視役のエゴには、
超ニュートラルでいてもらう。

要するに「イライラしてるなおまいさん。」と観察するだけです。
『イライラいくない！だから感じ「きろう」！』とするとますます混乱しませんか？
何であれ「しよう」とすることは一枚ベールがついています。

感じきりたいのであれば、ただイライラしててください。
そして欲を言えば、そのイライラしている自分を実況中継でもしててくださいｗ
792のレスで途中で自己レスしてるけど>>782あてでした。
794：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 18:47:10 ID:5wOn1ASo0: 782です。
>>790
まあ大体そんな感じです。だって自分の所有物じゃないですから。
795：山田君 ★：2010/03/02(火) 19:08:41 ID:???0: >>784

>彼にもこの現状でわざわざ手を煩わせてしまった気がして悔やまれる

彼じゃないもんっヽ(`Д')ノウワァァァン
796：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 19:20:00 ID:5wOn1ASo0: >>792
それ当たってます。昔から、そりゃー劣等感の塊みたいなものでしたから。
執着心も他人をコントロールしたい願望も強いですね。
それと小さな願望が叶うともっともっとと、貪欲にもなってしまいます。
だからでしょうか、ひとつ叶えられた後は罪悪感でいっぱいになります。
今、数日前に作った願いごと手帖を読み返したら、
指摘された自信が出る願いごと多かったですw

以前にも>>793と同じようなアドバイスを貰っていた方がいました。
私はそのやりとりを参考にしていたつもりなのですが、
どうやら全く観察できてませんでしたね。

ありがとうございました。
797：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 19:48:37 ID:L2J.pe9s0: >>795
えっ？山田君て女性なのですか？
798：792：2010/03/02(火) 20:05:38 ID:F2PUzKUI0: >>782
もっともっとと貪欲には人間だもの。
みんなそうだよ。
罪悪感持つ辺り、多分君は優しいとみた

お互い良き欲望の炎をドンドコ燃やせるといいね
私だって観察とか言ってるが怒り真っ最中は忘れてるし。
でも「あー忘れてた～感情に振り回されたー」
と思ったらそれでおしまいにするようにしてるよ。
ネチネチ考える悪い癖があるもんでｗ
799：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 20:34:32 ID:W2VJugSgO: 女性なんてすかあ？？
(￣▽￣；)？
800：山田君 ★：2010/03/02(火) 21:42:00 ID:???0: >>797　>>799

と、　上海>>952

うん＾＾
801：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 22:13:56 ID:L2J.pe9s0: 　　　　＿＿
　　　ヽ|･∀･|ゝ
　三=　|衝撃|
　　　／　＞ﾀﾀﾀﾀﾀ…
802：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 22:15:02 ID:99MUH44AC: 山田花子さん
803：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 22:16:15 ID:3RyfXMdUO: >>800
まじっすか？
完全なる思い込み、
完璧な前フリ！
オモロー(^O^)(^O^)/
804：もぎりの名無しさん：2010/03/02(火) 23:28:57 ID:3RyfXMdUO: ついでに質問。
よくコントロールしないって聞くんだけど、
コントロールってそもそもどういうことですか？
メソッドをするのもコントロールのうちになのですか？
805：もぎりの名無しさん：2010/03/03(水) 00:02:29 ID:.b5n.02Y0: >>777>>788>>791
レスありがとうございます。

皆さんの本願も流れるように叶いますように！
806：もぎりの名無しさん：2010/03/03(水) 00:55:49 ID:XcCbX5EEO: >>800
山田君………
あーたってやつぁ…ｗｗｗｗ

身体張って住人にアハ体験プレゼントとは、こりゃ一本取られたっつー感じじゃんｗ

衝撃の事実発覚後ついついエゴ太郎に挑発しちまったじゃねーかｗｗ
「なーなー、山田君男だ間違いないってソッコー断言してたのあんただよなーエゴ太郎さんよーｗ
現実は錯覚はこっちの理論だぜーどう反論するわけｗｗあ？あー？」

とか言って…
結局板荒らしとのバトル同様の泥試合でしたがｗエゴ太郎のトンデモ発言の数々に自分失笑爆笑の嵐…

ベストトンデモ発言賞作品↓
エゴ太郎「今から（山田君が実はガチ男の揺るがない現実）作れ！命令じゃ！」

……ｗｗｗ
807：もぎりの名無しさん：2010/03/03(水) 11:49:23 ID:BE8PnAAU0: >>804
賢者じゃないが。
私の解釈では現実をコントロールしようとしない、という意味だと思う。

目の前に気に入らない現実があるから、それをどうにかしようとして
願望実現法などに興味を持ったのだろうケド、
気に入らない→だから→変えたし。
という考え方を放棄してしまえという。

気に入らないという気分が底にへばりついている限り、
気に入らない現状をナイスキャッチしてしまうんだろな…なんて。

だから矛盾だよね。
気に入らないから変えたいけど、気に入らないなら気に入れとｗ
その心境に至るまでが実は心の成長の旅だったりすると思ってるよ。
知らないうちに。

メソッドをするのも、一発逆転どんでん返しを狙ってこの現状を変えてやるぅぅ！
という鼻息荒い思いがあるなら現状をコントロールする手段としてメソッドを使っていることになるね。

だからってメソッドが意味ないなんてことはないと思うよ。
最初は下心満載でもいいさ
808：もぎりの名無しさん：2010/03/03(水) 21:21:55 ID:3RyfXMdUO: >>807さん
レスありがとう。
たしかに矛盾してますよね。だからこんがらがってしまったんだと思います。
コントロール＝？
エゴがわらかないのも無理ないですわ。
809：もぎりの名無しさん：2010/03/03(水) 23:14:23 ID:vjhgHy0A0: >>801
　　　　＿＿
　　　ヽ|･∀･|ゝ
　三=　|衝撃|
　　　／　＞ﾀﾀﾀﾀﾀ… ←かわいいvvvvv
810：山田君：2010/03/05(金) 19:14:39 ID:uAjX7fIE0: >>801-3

私はみんな知ってるとばかり思ってたよ＾＾

>>806

>エゴ太郎「今から（山田君が実はガチ男の揺るがない現実）作れ！命令じゃ！」

こらこらｗ