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108質疑応答

978もぎりの名無しさん:2009/03/20(金) 20:01:23 ID:VfANybdg0
>>975
自分もそんな感じです。なまじ奇跡のようないい瞬間を
体験しただけに、エゴを退治して、ポジティブな想像しても実際は
嫌な事あったりうまく行かなかったりで、引き寄せしてなかったときの
ほうが楽だった。毎日職場の関係で勝手に神経すりきれそうになってへとへとになりました。
となりエゴと心中するなんて思ったりしてました。
・・でも待てよ、今の自分てエゴにとらわれすぎてないかい?と。
それがエゴを引き寄せてるの?と思って
あくまで実験だけどと思いつつ、エゴじゃない領域、愛の領域に
焦点を当てると決め込んで愛の領域を意識してすごしました。
実験だから、失敗してもいいやと。そしたら幸せにすごせました。
具体的には楽な仕事回ってきたり、みんな笑顔。
好きな人に好意的な笑顔と言葉、苦手な人にも笑顔もらって。
直接、成長したな、とかいい感じだねってその日のうちに
言葉かけられて、幸せ〜ってなりました。
こんなに幸せ楽でいいの?って返って不安になるくらい。
まあ実験中ですので、これからうまく行かないかもしれない。
でも、エゴ処理中でも愛に浸るのも、上手くいくためのステップで
いま手に入れかけた貴重な感覚を自分色にカスタマイズする手段として
受け入れようと思っています。なんだかんだで楽しいんだもん。
ちなみに愛の領域を意識するとは、自分の中では愛撫されるような小さく心地よい感覚が
ずっと続く感じなんです。もし自分に合った手順があるとしたら、
愛に浸ってしあわせ〜からはじめてるのが合ってるのかなぁ。

979もぎりの名無しさん:2009/03/20(金) 20:49:44 ID:zU7PwInQO
>>974
再三付け足し。スレを浪費してすみません。
しばらく内面を眺めたり瞑想にとりくんでみると
どっちにしたって「叶わなかったら」という恐怖感から
来てるだけなのかなと思いました。
ただ、やはり願うだけはちょっと疲れました。
今そこに行きたい、もう願いたくないと思うんです。
愛はなくなったのではないみたいです。
しかし心に枷がある気がして…

980もぎりの名無しさん:2009/03/20(金) 20:59:46 ID:rXZQmxq.0
独り言スレっての作ってもらおうか…

981929:2009/03/20(金) 21:01:41 ID:A/Ua9WWY0
レスくれた人ありがとう。なんかうれしかったっす。ありがとう。

結局私は、いい子で真面目な長女タイプなんだって思ったのね。

「すでに叶ってるんだよね。」
「外側じゃないいんだよね。内側内側。」
「願望の実現と私の幸せは関係ないんだよね。」
「いろいろ恵まれてるじゃん。幸せだよね。」
「現実がどう見えようが、自分で決めればいいんだよね。」
「天国は私の心の中にあります。アーメン…」

でも、やっぱちが−う!そうじゃないの!

「実現しないのは私のやり方がまずいから、108さんとかいろんな賢人さんたちとか
方法はたくさん教えてくれてるんだから、だまって頑張って実践しなくちゃ。」って思ってたけど、もうそいうのイヤダと思って。
そういう聞き分けのいい、だまって我慢するお姉ちゃんはやめるから。

エゴまみれだろうと、自ら不足を支えているんだろうと、欲しいものは欲しいので。
実際の体験として、五感を通して欲しいので。

駄々こねてます。赤ちゃんがえりしてます。みっともないと思います。
でも、手に入れたいので。

というわけで108さん、私納得してないし、解決してませんから。
受け取る私の方に問題があるのであれば(まあ、そうなんでしょうけど)
神様でも108さんでも誰でもいいから、私を洗脳して、中身変えちゃって下さい。

982929:2009/03/20(金) 21:33:56 ID:A/Ua9WWY0
ごめんなさい。若干しつこいですが、付けたしです。

駄々っ子の私も、手放せたなって思えた時期はあったし、
叶っても叶わなくてもどっちでもいいや、って思えた時期はあった。

相手に見返りを求めず愛を送って、自分にも送って、暖かな気持ちになって満足してた時期もあった。
なんかもう出会えただけでいいや、出会えただけで幸せだったな、とか
本当の愛ってこういうものなのね、独占欲とか所有欲とかを伴う気持ちは愛じゃなかったのね、とか、
ああ今私は自由だあああ−、とかね。
本当にそう思えた時期もあったのね。

5年とか10年とかじゃないんだけど、2年くらい願望実現と格闘してて、
ぐるぐるぐるぐるしてて、なんかイイ感じに抜けたかなって時期も経験したのね。

でもさ、たとえば小さな子供がじゃがりこ欲しいって言ってて、
「あなたは、本当はじゃがりこが欲しいんじゃなくて、ちょっと小腹を満たすことによる満足感がほしいのよ。」とか
「あなたはじゃがりこがなくても、お父さんやお母さん、学校のお友達や先生、寝る場所、着ているお洋服、すでにたくさんのものを持っていて幸せなのよ」とか
言わなくない?

子供が欲望やら好奇心のままに、お菓子が欲しいとか言ったらさ、あげるよ、私は。

だから、神様も私のほしいものくれてもいいと思う今日このごろです。

983もぎりの名無しさん:2009/03/20(金) 21:59:18 ID:oT3izOvY0
>>981
あなたが何を考えていようがどうなっていようが叶うもんは叶います。
以上。

98483:2009/03/20(金) 23:24:27 ID:a9qecO920
>>904
108さん、レスありがとうございました!
何度も仰っている「断固たる姿勢」が大事だということを再確認しました。

毎回、たくさんのレス本当にお疲れ様です☆

98583:2009/03/20(金) 23:30:49 ID:a9qecO920
>>982
横レスすみませんが・・・
丁度私がレス頂いた>>904で、108さんが神様のことについて言及されています。

>実際に神は何ら制限することなく、どんな願いでも叶えてくれます。
>ところが受け取る方が「それに値しない」と受け取ることを拒否すると、
>*神はそれをゴリ押ししてまで強引に押しつけようとはしません。
>なぜなら「私は受け取るに値しない」というのが、
>その時のあなたの願いだからです。

986もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 00:12:28 ID:Llt1U05E0
>>あなたが「痩せたい」という願望を持ち続けることで、
>>却って「太っている」という現実を支え続ける羽目になってしまう。

108さん。>>910であなたが書かれた内容に上記の記述があります。
これは要約『痩せたいと思っていると、太ってしまう』ということだと思いますが、
世の中には『痩せてるのに、更に痩せたいと願ってガリガリになってゆく』という現象があります。
拒食症とも言う状態です。
あなたが仰った内容と、現実に発生している事柄とを比べると、引き寄せの法則の根幹に関わる矛盾を感じますが
この点に関しまして、ご回答頂けたらと思います。

987120:2009/03/21(土) 00:15:34 ID:cd3vvTlUO
108さんありがとうございます
意外な答えにえっ?って思いましたが、すぐ納得できました
悪いと思い込んでただけで、私は今とても幸せなんですね。まずはそのことに気付くことができました
その状態を感じ続けることをしばらくやってみます

108さん丁寧なレスをありがとうございました!

私は今ぬくぬくとしたものを感じていて幸せです

988もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 00:17:13 ID:rXZQmxq.0
>>986
どこが矛盾なのか書いてもらえますか?
「拒食症」であることと、「更に痩せたいと願って痩せる」ことを
結びつけるのはなぜでしょうか?

「痩せたいと願って痩せる」のは希望通りであり、願いが叶っていることになります。
拒食症とは何の関係もないと思いますが。

989 ◆qDAZEwwFzA:2009/03/21(土) 00:42:19 ID:JQ/auSvg0
>>986
百八ではないがわしがしゃしゃり出るのだぜw
多分おまいのように思ってしまうヤツも多いんだと思うのだが

> これは要約『痩せたいと思っていると、太ってしまう』ということだと思いますが、

これが違うんだぜw
要約するのであれば、百八はその質問者に対して「あなたは痩せたいと
思いながら太っていることに焦点を当てている」というコトだと思うんだぜw
ちなみにそれでは逆に「世の中の太っている人は全員痩せたいと思ってる」という
コトにもなってしまうのだぜww

したいと思うコトが反対になって起きるのが引き寄せの法則ではないのだぜw
あくまで焦点を当てている対象が、引き寄せられるわけだぜ。
それも肯定的(欲しい)・否定的(欲しくない)に関わらず、だぜw
まぁあんまりケースバイケースな質疑応答を一般化して考えない方がイイと思うのだぜw
それはチケットを読んでやっておけばイイのだぜw

ちなみに痩せすぎている人は、純然と骨と皮に焦点が当たってるとか、
そういうコトだと思うわけだぜw
そして骨と皮に焦点を当てていた局長が肉を引き寄せたという話も参考にするのだぜw

と、まぁ多分こう思う人もいたりするわけだぜ。
「どっちにしろ同じ痩せたいという願望じゃないか。同じコトを願っているのに
結果が違うなんて矛盾しているんじゃないか?
法則というからには痩せたいと願ったら痩せるか太るかどっちかにして頂きたい。」

ごもっともだぜw
ところが、それが「同じ痩せたい」ではないから、結果が違うわけだぜ。
そして逆に言えば「同じではない」という証拠が、その見た目の違い、結果の違いなわけだぜ。

まぁ結果の違いを見て「それはあなたの思考のせいです」と言われるのは腹立たしい
かもしれないが、そういうコトを言ってるんじゃあなくてだな、結果が出てきた人たちの
レスを見てみればどれも共通しているコトはわかると思うわけだぜw

99055 ◆52uE3j0pa6:2009/03/21(土) 00:48:46 ID:o9z6Jxt.0
>>981>>982
あなたはそのまんまでいいんですよ。
何も変わらなくていい。変えなくていい。

何かが足りないから埋まらないんじゃないんですよ。
埋めなくていいんです。パズルのピースは全部揃っているんですよ。

あなたは何もしなくていい。願望を手放すことすらしなくていい。
叶えるプロセスと同じように、手放すプロセスも神や宇宙に任せておけばいい。
神が信じられなければ信じられなくていい。信じるプロセスすら任せておけばいい。

もう本当に何もしなくていいんです。あるがままのあなたであればいいんです。

991もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 01:00:24 ID:19HbKCHk0
なんでだろう・・・恋人と別れるかもしれないのに(ほかにアテもありませんw)なぜだかわくわくしている。
好きだけど、悲しい気持ちもない。オールオッケーな気がするなあ。

992970:2009/03/21(土) 03:27:11 ID:5gie8N2Y0
>>972
たぶん、言葉の問題だと思います。
例えば、健康で太ってるわけではないけど、もう少し痩せたいが痩せられないとかそういう感じです。
健康なら幸せじゃん!太ってないなら幸せじゃん!でも、もうちょい痩せたいみたいな。
あー、これが>>973のいう問題を作って解決する快感なのかも?と思った。

993970:2009/03/21(土) 03:41:39 ID:5gie8N2Y0
補足
>>992はあくまで例えで、健康で太ってないなら幸せっていうのは、
個人的な価値観によるものです。
そうでなければ不幸だと言っているわけでもありません。

994もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 03:52:28 ID:pky7daA20
>>990

55さん、>>981>>982さんではないのですが質問よいですか?

>もう本当に何もしなくていいんです。
>あるがままのあなたであればいいんです。

それってやっぱり
願望が実現しようがしまいがあなたは幸せなんです、
ってことでしょうか?

それとも
あなたはすでに願望実現してるのだから、
あるがままでいいんです、ってことなのでしょうか?

995もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 07:52:16 ID:n9zNg.5oO
108さん

いつもありがとうございます。
今まで何度か質問をさせていただいた者です。

自分なりの7章が最近、見えてきました。


①こだわらない。

願望についてうまくいかせよう、幸せになろう、こうじゃなきゃいやだ、という姿勢は、
願望の条件とハードルをあげている。
願望を叶えるためにLOA的手法をアレコレ画策し磨くことすらその条件になる。
つまり何も求めない、いつも最善のことが起きているのだと判る。
一見不幸に見えることも『まいっか』で流して固執しない。
どんな状況でも、こだわらなければ、ありのままを楽しめる。


②そのまんまでいる。
どんな感情も愛する。『人間』でいる(喜怒哀楽や欲望や愛を素直に持つ)。


以前は血眼になって読んでいたあちこちのスレも最近は気が向いたところを眺めるだけに
なりました。
そのせいか悩みが散ったようで、LOA以外のことに興味が湧き、毎日楽しいです。
というか

私の本願は恋愛だったんですが(3年くらい悩んでました)、軽い気持ちで状況を楽しめるようになったし、
まだ自分に自信がなくて不安なとこもまりますが、ちょっぴり幸せなことも起き始めました。


今まで本当にありがとうございましたm(__)m
導いてくれた108さん、愛してます。
ここまでこれた自分も、愛してます。
いや、でもやっぱり…
愛愛愛愛愛愛 for 108!!

996もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 08:07:09 ID:bjlnZ2vI0
家族と険悪な雰囲気になってしまった。
まぁ、ネットの懸賞に当たったり、アイスにアタリが出たくらいで
はしゃいで引き寄せについて家族に語った自分がバカだったんだけども。

家族に「そんなの宗教じゃないか!」とすごい勢いで否定された。
「他力本願で幸せになれるわけない」
「周りの今の状況に対しての感謝が足りないから、そういう事に引っかかるんだ」
そして、今、一番言われたくない言葉…
「自分を好きになりたいなら何か努力しろよ」と言われた。
この言葉が一番きつかった。
ええ、ええ、私は自分が嫌いですよ。
自分を好きになるために、もの凄く努力して、
全部空振りに終わった無能者ですよ。
自分で精一杯努力してもこんな結果になったんだから、
もう努力放棄して楽に生きてってもいいんじゃないかと思ったの。
今までのやり方で幸せになれなかったのだから、
違う方法を試してみたってイイじゃないか、と。

108さん、どうしたらいいのかなぁ。
こういう時こそ、勇気持って
「この状況は私にとって素晴らしい」と淡々と断言?
レスがもらえるまでは、そうやって過ごします。
家族の機嫌を直すために自分を偽るのはもう嫌だから、
(いつも自分から折れて、表面上取り繕ってやってきた)
雰囲気険悪なままでいます。

997山田君:2009/03/21(土) 09:09:26 ID:nilCOW3k0
>>756>>758>>762>>848
こちらこそ、いつもありがとうです!!

>>996
横レスですが、108さんのレスまでに何かの足しになれば。


嬉しかったから、家族の方にもわかってもらいたかった。
だけど否定されてしまったので、落ち込みも大きいかもしれません。
まずは、ご自身を否定せずに、肯定してみてくださいね。
落ち込んで当たり前です。だから、その気持ちを受け容れてあげてください。

>もう努力放棄して楽に生きてってもいいんじゃないかと思ったの。
>今までのやり方で幸せになれなかったのだから、
>違う方法を試してみたってイイじゃないか、と。

もちろんです!
自分を好きになるために努力をしなくてもいいんです。
楽に幸せになればいいんです。

>「この状況は私にとって素晴らしい」と淡々と断言?
>レスがもらえるまでは、そうやって過ごします。

それで大丈夫だと思います^^
ご家族をどうにかしようとするのをやめて、ご自身の幸せを見てくださいね。
996さんが幸せでいれば、自然にうまくいきますよ。

998もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 10:09:12 ID:nEKainFU0
108さん。はじめまして。

以前怪我や病気で悩んでおられる方に対して、

「病気や怪我は、内面を含めた自身の不調和が表現されたものであり、
あなたはその時理由があってそれを選択した。
その怪我や病気を含めたあなた自身を愛してみてください。
無償の愛を、無条件に自分に向けてみて。」

とアドバイスされておられました。

私も足裏が痒くなり、肌もあれていたので、もしかして水虫!?に
罹ると厄介だな。と思っていたのですが、
上の108さんのアドバイスを読ませて頂き、
「なぜ、私はこの痒みを経験したがっているのだろう?」と
自分に問いかけ放っておいたところ、
「私は、人から本気で愛されていない」という観念が浮かび上がってきました。
私は丁度恋愛で悩んで、色々現象に抵抗していて当たる節があったのです。
痒くなりだしたのも悩み始めたころと同時期でした。
そして、「私は、心から愛されていない、という観念を持っている」ことを認め、
「これまでありがとう。でも、もういらない。」と愛をもって手放し、
(実際に窓を開けて、空に放つ仕草をしました。その時の湧き上った
ワクワク感は忘れられません。)
「でも私が愛してあげるからね。大丈夫」って自分自身を愛してあげました。
そしたら、なんと!1週間も経たずして、足の痒みはもちろん肌荒れも
治ってしまったのです!!なんということでしょう!!
自分が持っている観念。それに抵抗している自分を許し、自分自身を誰よりも
愛することで治癒することができました。
本当に本当に病気は治るのですね。これは素晴らしい。

この問いかけることをしなければ、こうも早く治癒しなかったでしょう。
病院行って薬もらって対処するだけで、根本原因までは治癒できなかった。
今のところ再発していないので病院に行く必要はありません。

ついでに「何故、私はこんなにも彼のこと好きになってしまったのだろう?」の問い掛けに
帰ってきた答えが
「人を好きになるのは理屈じゃない」だって。
今回の件で、この「別な領域」からの回答を体験するのも初めてでびっくりしました。
本当にあるのですね!

108さん、沢山の愛をありがとう。

999もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 10:15:19 ID:2VdB4GsIO
病気にもよるとも思います。お医者が必要な時は、行かれたほうが良いですし、それプラス潜在意識による自然治癒力だと思います。

1000もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 10:45:08 ID:j3NDCERAO
>>995
引き寄せに限らず家族(というか自分以外の人)に話さなくていいことってたくさんあると思う。
険悪になりたければ別よ。

1001もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 10:53:13 ID:zU7PwInQO
1000オメです。
画家さんの妄想がおもしろかったので画家さん、他みなさまに。

最近気になる人がイメージに割り込んできて困ります。
それが素敵な人なら恋?!ともなるのですがお断りしたいタイプw
視界にもできたらいれたくない苦手な人なんです。
残念ながら私には好きな人がいるのもあって、
その人のことが浮かぶことで好きな人とのイメージもままならず。

この人と会いたくない!!と強く願ったせいか体調を崩し休む始末w
実際見るのが怖いです、目の上のコブな感じで。
癒そうにも思うといやーな感じになるし、手放しても…繰り返し。
以前は全然きにならなかった人がもはや恐怖感です。
どうしたものでしょう。

1002もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 11:19:12 ID:sEehloxYO
>>966
分かります。
自分を好きになるのに努力して頑張ってないと好きになれないの?
この条件いるのかな?
努力してないから自分には価値がない
とか私にもありました。
それ自体も一つの条件なだけで変更可能です。カスタムしていけばいいんですよ。
あなたがあなたであること自体素晴らしいのであって、自分以外に何者にも邪魔されません。

1003画家 ◆utHkaCg902:2009/03/21(土) 11:39:40 ID:3dUmPv1w0
>>1001
>最近気になる人がイメージに割り込んできて困ります。
理由の何如を問わず、気になっておられるわけですね。
で、嫌いだと。
人間関係においてよく「苦手な人」が邪魔になったり苦痛になったりしますよね。
そんな人をイメージして「何か」をやってもそれは「苦手で嫌い」という気持ちに支えられているため
いよいよ嫌な感じを強めてしまう。

方法は幾通りかありますが、関係性を変えちゃいましょう。
その人が割り込んで来たら108式の

「何で気にならなくなったんだろう?」
「何で苦手じゃなくなったんだろう?」
の問いかけを使います。

で、今度会ったらその人の目を見る。
睨みつけるのではなく興味を持ってストレートに見てください。
そのときあなたが嫌がっていたその人では無くなっている、それを確認する。
これでいちいちイメージに割り込んできたり、実際に苦手な存在ではなくなります。

私はこのアプローチで現在、苦手な人はひとりもいませんw

1004画家:2009/03/21(土) 11:55:29 ID:3dUmPv1w0
>>994
55さんの繋ぎに。

>願望が実現しようがしまいがあなたは幸せなんです、
>ってことでしょうか?

その通りです。
願望の有無、実現の何如があなたの幸せを支えているのではなく、
願望が実現しようがしまいがあなたは幸せである。
で、幸せなあなたがどんな願望をもってもいいのだ、と言うことです。
あなたは幸せに満たされていても望みを持っていいのだ。
逆に幸せなあなたが意図する願望こそ、無条件で取引関係のないそのままの願望なのだ、と。

このロジックを理解してください。
あなたが願望の実現何如で幸せになったり不幸せになったりするということは
その願望の実現そのものがあなたの幸せを支えることになります。
で、実現しなかったらあなたは不幸だ。
このマインドではあなたの幸せの条件が願望実現になってしまい、あなたは願望を手放せなくなる。
「叶わなかったらどうしよう!」と言う不安に焦点を当ててしまう。
とてもイライラする。
そんなことで願望の実現にいよいよウエイトが掛かってしまい叶い難くなるわけです。
気楽な願望は叶うけど本願は叶い難い理由はそこにあります。
気楽な願望ならあなたの幸せを左右しないが本願はあなたの幸せに直結している、とあなたが認定している。
これです。

幸せは無条件。
無条件で幸せであること。
幸せな人も何かを望んでいいんだ。
寧ろそれが願望なのだ。
そんな人の願望ってとても叶いやすいんだ。
願望実現と幸せを取引きしている人の願望は叶わなければどうしよう、という不安に焦点を当ててしまう。
だから叶い難い。
そんなロジックです。

1005もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 12:08:02 ID:zU7PwInQO
>>1003
即レスありがとうございます!
「気にしたくない」で気にしたくなさに支えてる
って感じでしょうか。
ちょうど今日みると思うのでやってみます!
うまくいったら報告しますね。

1006画家 ◆utHkaCg902:2009/03/21(土) 12:14:33 ID:3dUmPv1w0
>>1005
>「気にしたくない」で気にしたくなさに支えてる
>って感じでしょうか。

その通りです。
「気にしたくない」と言うマインドが気にすることを支えています。
パラドクスです。

>ちょうど今日みると思うのでやってみます!
よ〜し!見てやるぞwwwwww
くらいのワクワク感でやってみて☆
これでもう過去の嫌なその人とは会わなくなるはずです。
同じ人に会っても既に嫌なその人ではありません。

1007もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 12:35:58 ID:bjlnZ2vI0
996です。

山田君、ありがとう。
自分の幸せを見ます。
どんなにささやかな幸せでも
ちゃんと見つけて、意識して、感謝するようにします。

(アンカー違うけどたぶん私あてだと思うので)
>>1000
そうなんですね。
自分の中にそっと秘めとくというのができなかった。

>>1002
私も「条件」外したい。
何の条件もなく自分を好きになれたら…すごい開放感あるんだろうな。

1008もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 12:38:34 ID:JdP6Buc60
甲子園に行きたかったら甲子園に焦点を合わせればいいのでしょうか?
まず地区予選で勝って、次に県大会で勝って、その次は関東大会で〜と
途中経過を考えないで。
ベストセラー作家になりたかったら、出版社から依頼がくるとか考えないで
本屋でベストセラーとして飾ってある様子を想像するとか。

どうも大きな夢だと今の自分とかけ離れているので
途中経過を考えてしまうんですよ
階段を一段ずつ上っていくみたいな

1009もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 12:53:12 ID:2RkvkVqk0
100万円お願いしたら思いがけず30万手に入った
あと70万も俺に向かってきてる
完璧だ

1010もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 13:04:53 ID:mAi5yv.QO
>>906 108さん回答ありがとうございます 考えてみれば恵まれてますよね 仕事を持っている、借金ある癖に休みの日は寝て過ごせる、つまんない事に金を使う事が出来る
既にある充足に目を向けるというのはこういう事なんですね 恥ずかしながら思いっきり無視してました
自作自演に終止符を打つべく、充足に目を向けつつ、恋愛のイメージをしていきたいと思います
後、これは賢人の方々に相談なんですが、つまんない事に金を使う悪癖を改善したいんですが何かいい方法はないでしょうか?なかなか改まらないので困っています

1011もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 13:18:20 ID:vtgrReFU0
108さんからよく出てくる「認める」「認定を取り下げる」って感覚
が分かる人いる?

「完璧だ!!」認めても、そうでないと思ってる
自分がいるからなんか嘘くささが出ちゃうんだけど。

嘘くささが出ちゃってもめげずに続ければそのうち
認められるようになんのかな。それともその嘘くささ
を感じきればいいのか?

108さんにとっては簡単なんだと思うけど、まだエゴ
どっぷりの俺には難しいんだよなぁ〜〜

1012もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 14:10:06 ID:0xMuiikw0
横から失礼します。
私も「この人だけは、ぜったいに嫌!!」という人にばかり言い寄られていました。
今 考えると「ぜったいに嫌!!」と思うことで、かえって引き寄せていたのかもしれません。
考えないようにしていたら、寄って来なくなりましたので、試してみてください。

ここ最近、小さな引き寄せが続けて成功しています。
成功した時は、あまり深刻に願っていない願望で、叶っても叶わなくてもどうでもいいような気持ちでいた方が成功率高いようですね。

1013もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 14:15:35 ID:N0Oy35iIO
久しぶりに遊びに来た為、豚斬りスマソ

これ、いい感じだったので置いときますね
ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=guitarwolf-seiji&articleId=10048682599&guid=ON

ギターウルフセイジさん。
マイナー業界だが、ガレージロック界では大御所な人。
アメリカではミュージシャンズミュージシャンだったりする人です。
ギターウルフはスペインやポルトガルにもファンを持ってたりする。

以下、元の流れでドゾー(´・ω・`)↓

1014もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 14:48:24 ID:doUtXFGY0
>>1007
愛することに対する制限は、たとえば子供の頃にテストの点数が50点だと親が怒って
60点だと怒らず、70点だと喜ぶとか、そういった記憶に支えられていると思います。
つまり最初は他人から自分が認められるかどうかだった基準が自分の中に取り込まれて
自分の基準となり、それによって自分や他人を評価して愛したり愛さなかったりする
ようになるということです。もちろん自分独自で作った基準もあると思います。

で、こういった基準は何のために作られるのかというと、自分の都合の良いように世界を
コントロールするためです。実際には見た目のコントロールしか出来ませんけどね。
警察官のパトロール回数を増やせば犯罪を抑止できるというのと考え方は同じです。
原因はそのままにして結果だけを変えようとする方法です。原因はそのままなので
筍のように抜いても抜いても出て来ていくらやっても切りがありません。つまり、一時しのぎ
にしかならなくてあまり良い方法ではないんです。降りかかる火の粉は避ける必要は
あっても、そのままでは火の粉の発生源の火を消してはいないので終わりません。
終わらせるためには根本原因を突き止めて滅する必要があります。

たとえばテストで50点だったなら、なぜ50点だったのかを解明して60点にしたいなら
60点になるように次回は気をつけるとか、そういう冷静な判断や対処が必要という
ことになります。つまり、問題を解決するのに怒りは不要です。むしろ結果にだけ
執着してすぐに怒ってしまうと原因究明やそれに対する対処が遅れてしまうのが
普通でしょう。だいたいの問題は怒ると長引くんですよ。問題を早く解決したいなら
愛がないとうまく行かないということです。

まあ、それ以前の問題として、なぜその現象を問題視して変更したくなるのかという
のもありますが…。

1015もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 14:55:05 ID:doUtXFGY0
>>1011
「自分はなぜこの現状を創造したのだろうか」と問いかけて放っておく、なんてどうでしょう?
原因が分かればストップさせることも出来ると思いますよ。

1016KK:2009/03/21(土) 15:09:32 ID:gb1k08bY0
皆さんに御聞きしたい事があります。
なんだかんだで幸せだなぁ、完璧だなぁと思える日々を送っていて、自分自身の特定の願望がほとんど無くなってしまったんですけど、
その中でよく出てくるのが、「周りの人達にも幸せでいて欲しい」という思いなんです。
で、自分には何が出来るのか、何がしたいのかという思いや、
周りの人がどう感じているかは周りの人が選択している事で、自分が推し量るものではないという思いなどが出てきて、
よくわからなくなってしまいます。
皆さんはどう感じ、どう思っていらっしゃるのか、聞かせていただけるとありがたいですm(_ _)m

1017もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 15:49:53 ID:6eIjttnQ0
充足って何ですか?
ご飯が食べられる事?布団の上で眠れる事?生きている事?
充足に目を向けたいんだけど、内側の反発が酷すぎてそれが苦しい。
不足を味わうのも苦痛で仕方が無い。もう不足は支えたくない。
でもご飯が食べられるのも、眠れるのも、私にとってはあって当たり前の事。
「なんて素晴らしい!感謝しなきゃ!」なんて全く思わない。
「もしそれが無くなったら…?」なんて仮定するのだって無駄。
だって無くなる事は無い、って自分で認定してるものだから。

この願いが叶うまで充足や幸せを感じる事を絶対許さない、そんなエゴの私がいる。
充足を感じるのがとても苦しいけど、それでも充足に目を向けないとダメですか?

唯一、心が静かで平和になる時が眠っている時、つまり自分の願望に対する
思考が止まっている時なんだけど、瞑想で意図的にその状況を作るのがしんどい。
今日もエゴが私に「死のうよ」と囁いてくる。
生きてる事が有難くて素晴らしいんじゃない。生きてるからこんな願い持って叶わなくて苦しんでる。
どうしたら現象化なんか気にならなくなるんですか?
この世界が私の内面の投影だなんて信じられない。こんな世界望んでない。
神様にお任せできたら苦労なんてしない。

1018もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 15:52:33 ID:zU7PwInQO
画家さん!
やってみました(リアタイですみませんw)
なんか接触する時間が短くなり、しかも席配置が遠かったです。
まだむずむずするような不安感はあるのですが、
見てやる!とおもうと結構楽ですね。
あとはこういうことがあると、私はメソッド繰り返しすぎて
意識してしまう癖があるようなのですが、右から左へ受け流すには
どうしたら効果的でしょう。

101955 ◆52uE3j0pa6:2009/03/21(土) 15:59:10 ID:o9z6Jxt.0
>>994
私達の存在のデフォルトは至福です。
至福であり幸福が、私達の本来の在り方です。

私達は自分で自分の姿を見ることが出来ません。
姿が見えないからと自分が存在しないと言えるでしょうか?
私達は確かに今ここに居ます。

鏡を見れば、そこに映った自分の姿を見ることが出来ます。
この鏡を見ることが、体験です。
変装していたり、あるいは着ぐるみを着ていたら、本来の姿が見えません。
本来の姿を体験出来ません。

何もしないということは、変装をやめ、着ぐるみを脱ぐということです。

しかし、変装が好きで、着ぐるみを楽しみたいなら、存分に楽しめばいいと思います。
変装し着ぐるみを着ているのは誰なのかを、決して忘れないならば。
私達の不幸や不安の原因は、誰が着ぐるみを着ているのかを忘れてしまったことです。
誰が着ぐるみを着ているのでしょうか?あなたが着ています。至福が着ています。

102055 ◆52uE3j0pa6:2009/03/21(土) 17:19:05 ID:o9z6Jxt.0
>>1017
まるで願望があなたを着て歩いているように感じます。
願望の目線で世界を見て、願望の目線で悩み苦しんでらっしゃるようです。
なぜ眠っている時にだけ平安なのか?
それはその間は、願望のコントロール下から離れているからです。
瞑想でさえ、あなたは願望実現のツールとしてしか見ていないので苦しいんです。
あなたは願望ではありません。あなたの願望なんです。主導権を取り戻して下さい。
いや、取り戻すという言い方は大袈裟ですね。単に思い出して下さい。
あなたは願望ではありません。あなたはあなたです。

1021もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 18:08:52 ID:og.bmE0c0
>>1017

たとえば、ご飯を食べているときに「おいしい」と思う瞬間がありませんか。
僕は僕のことがそんなに好きではありませんが、うめぇ〜〜〜っと思っているときの自分は好きです。

僕にも大好きな人がいますが、その人のことで胸がいっぱいなとき
(結婚したいとか付き合いたいとか寝たいとかじゃなく、単に「あぁ〜〜、大好きだ〜」と思っているときのことです。)
そのとき自分なら、私は私を好きでいられます。

充足とは何かと問われても、はっきりと答えることはできませんが
こういったことを手がかりとして、そこから出て行くための一歩となりえないでしょうか。

1022もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 18:34:58 ID:FV6hxIW.0
>>1014
レスありがとう。
「自分を無条件で愛する」というのが、
何というか、もう想像もできないのです。
無条件で自分のことが好きだったことなんて一度もなかった気がする。
愛を出したり引っ込めたりしてる自分…カッコ悪すぎる。
「どうして?」って考えれば考えるほど
どんどん迷宮の奥深くに迷い込んで行きそうなので
瞑想(ナンチャッテだけど)と「この状況は私にとって素晴らしい」で
様子見していようと思います。
あ、あと、謝ったり言い訳したりもしてないのに、
家族とは何となく普段の感じに戻れました。良かったです。

1023もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 20:14:38 ID:pky7daA20
>>1004
>>1019

画家さん55さん、レスありがとうございます。
>>994で質問させて頂いた者です。

何もしない、あるがまま。
一番シンプルで簡単なことなのに何故こうも難しく
複雑に考えられちゃうのでしょう?

画家さんのロジック、すんなり納得です。
私は幸せなうえに願望を持ってよいなんて人生素晴らしすぎです(*^^*)
今、まさに着ぐるみを脱ぐべく矯正中です。
長い間こんなに分厚い着ぐるみを纏っていたなんて・・・
お疲れー自分!!

でおK?

1024エロ忍者:2009/03/21(土) 20:58:02 ID:TYVL8bLsO
>>1016
KKさん
「慈悲の瞑想」はどうでしょう。
あなたの思いを瞑想してみたら如何ですか。
ご存知なら申し訳ありません。

1025もぎりの名無しさん:2009/03/21(土) 22:06:08 ID:HLdT2E2g0
108さん、質問させて下さい。
実は結婚したいという願望を持っていて、
暇があれば理想の人と結婚が決まってそれを友人などに
報告する場面を想像したりしてます。
すると、凄くリアリティを感じられて
嬉しくなるんですが、本音を言うと
結婚できる喜びというよりは
まだ独身の友人たちに対しての
優越感から嬉しさを感じていると思うんです。
それでそれに気付いている自分が
「優越感から来る喜びなんて本当の幸せじゃないよ。
そんなイメージングの仕方ではまずいんじゃない?」
って語りかけて来るんです。
でも今まで色々イメージした中で一番このイメージが感情を
掻き立てられやすいというか・・
この場合、私の中の優越感を感じている自分がエゴなのか、
そんなイメージじゃ叶いっこないよ、ってささやいている自分が
エゴなのか、それともどちらもエゴで互いに無駄なやりとりをしている
だけなのか・・
ちょっと意味がわかりづらいかもしれませんが、
とどのつまり、私が上記に書いたような友達に報告している時の
優越感が元になっているイメージングの方法ってどうなんでしょう?
この時感じているウキウキ感や高揚感は偽者なのでしょうか?
ややこしい質問すみません。

1026KK:2009/03/21(土) 22:30:50 ID:7I6IdCYo0
エロ忍者さん、ありがとうございます!
「慈悲の瞑想」早速ググってみました。
慈悲喜捨、素晴らしいですね。全部は難しいので、
「生きとし生けるものが幸せでありますように」を繰り返し唱えてみたいと思います。
私はまったくの無知なのですが、仏教ってホント深いというか凄いというか…面白いですね〜。

1027エロ忍者:2009/03/21(土) 22:57:23 ID:TYVL8bLsO
>>1026
KKさん
そうですね、いいですね(b^-゜)
スマナサーラ長老著書の幸せを呼ぶ呪文のなかで、
「生きとして生けるものが幸せでありますように」
が紹介されてましたよ(*^-^)b

1028山田君:2009/03/21(土) 23:28:39 ID:nilCOW3k0
>>1007
996さん、1022のレスを拝見しました。
私の目には、996さんが自分を愛していないとは見えないですよ^^
本当は、元々ご自身を愛しているのです。
自分で思う以上に愛しているのですが、わからなくなっているのです。
だから、とても苦しいのです。

気が向いたら試してみてください(抵抗があればやらなくても大丈夫です♪)
肩の力を抜いて、楽にして、胸に両手をあてて言ってください。

「私は今まで自分を愛していないと思っていたけれども
 本当は、私は私を愛しているんだ。
 だから、もうがんばらなくてもいい。私は私であればいい。」

***
ご家族の方と、普通になられたみたいで良かったです!
それでは〜

1029KK:2009/03/22(日) 00:02:13 ID:Yn0LIb6U0
エロ忍者さん
またまたググってみたのですが、大層お偉い方のようで、本を何冊も出されてるみたいですね。

かなりお詳しいようですね、ありがとうございます!
さすが忍者ヽ(´∀`)ノ

1030もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 00:12:31 ID:/d89ekuQ0
108さん、みなさん、よろしくお願いいたします

ものごごろつくかつかないかの頃から
いざとなると力を全然発揮できないというか
発揮しちゃダメなような気がしてグズグズしている状態が
いつの間にか能力そのもののようになってしまい
自分で自分を「ダメダメ」と思うことが習い性となってしまってます

4歳になったばかりの時に
母親からわたしを否定される言葉(と、自分では思った)を言われ
体中の血が凍りつくような経験があって
それが原因かなと随分大人になってから気づきました

「ひゃくはち質疑応答」と「チケット」を何度も何度も読んできましたから
ここまで書くと108さんがおっしゃるだろうなぁということは
だいたい想像がついているのですが、それでもあえて質問させていただきます

今、やりたいと考えていることがあります
ワイフワークにできたらと願っています
でもそのことを考え始めると
「そんな思いつきで始めてうまくいくはずがない」
「また、どうせ途中で投げ出すことになるぜ」
「今のままでもそこそこ暮らせて幸せなんだからそれでいいじゃん」
などという言葉が聞こえてきて気持ちが萎えてしまいます

確かに今のままでも、それはそれで充分幸せだと感じています
でもどこかに「これが本当の自分じゃないんだ!」感があって
「何かやりたい」のです
もしかしてそう思うこと自体
小さい頃からのブレーキがかかっているような状態への反発であり
自分を認めてもらいたいと言うエゴが顔を出している状態でしょうか

実は108さんには何度か質問させていただいています
当初は上辺をなぞるような質問だったのが
だんだん核心に迫っているような気がして
まとまりの無い質問ですがさせていただきました

1031もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 00:37:55 ID:vQcpisKco
108さん、みなさん
質問です。
全ての人から好かれたい という願望をどう思われますか?

一般の方からしたら、
無理・そんな必要はない
ってなりますし、
全ての人から好かれたいなんて全然思わないって人もいますよね。

引き寄せ的には可能ですが、
最近この願望に疑問を感じました。
例えばブログのコメントが100件!とか
イベントに入りきらない位お客さん呼ぶ とか

ただのさびしがりだからでしょうか。
可能だけど、実現させるには苦痛を伴う気がします。

1032画家 ◆utHkaCg902:2009/03/22(日) 02:46:55 ID:3dUmPv1w0
>>1023
>私は幸せなうえに願望を持ってよいなんて人生素晴らしすぎです(*^^*)

はい。それが「願望」です☆
何を望んでもいいし、その望みはあなたをより輝かせてくれるものです。
過去この願望と存在のことで泥沼の戦いをした(笑)わたしが敢えて断言します。

あなたは何かが欠けているから何かを望むのではありません。
そんな望みは叶いません。
何故ならば・・・あなたはどこも欠けてないからです。

あなたは無条件で幸せであり、尚且つ何を望んでもいいのです。
これが「望み」です。

>今、まさに着ぐるみを脱ぐべく矯正中です。

う〜んw
何も矯正することはないですよ。
そのままのあなたでいてください。
出来ればあなたに気づいてください。
いつでもどこでも誰とでも、そこにいるのは紛うことなきあなたです。
多分、あなたがあなたに気づいたらきっと感動なさると思います。

1033もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 06:59:21 ID:doUtXFGY0
>>1031
全ての人から好かれたいという願望があるということは、今は全ての人からは好かれていないと
信じているということですよね。

もうこれだけ書けば分かると思いますが、そう信じているから信じた通りの現実が今目の前に展開
しているということではないでしょうか。

1034もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 07:06:06 ID:doUtXFGY0
>>1022
自分を無条件で愛するというのがよく分からないのなら逆に考えれば良いんじゃないでしょうか。
自分を愛さないのを止める、という風に。たとえば、自分で自分を批判するのをやめるとかね。
これではいけないんじゃないか、あれではいけないんじゃないか、と考えるのをやめるとか。
簡単に言うと自分を許すということです。最終的に誰が何と言おうとも自分のことは全部肯定して
一切否定しない状態に持っていく。

これがうまく行くと他人のことも全部肯定して一切否定しない状態になる筈です。

1035もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 08:02:20 ID:yUvit7fg0
1022です。
山田君には「もう幸せの島にいるでしょ」と指摘してもらって
1034さんには「なるほどここは幸せの島だ」と確認できる
見晴らしのいい場所までの地図をもらった気がする。
自分を無条件で愛していると実感したい。
教わったこと、やってみます。
ありがとう。

1036もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 08:06:10 ID:sG9C3z4Y0
小さな「充足」に焦点をあてていると幸福感に包まれるようになりました。
しかし、それを「充足」だと思う瞬間に同時に逆の「欠乏」の状態をイメージしている
自分に気がつきました。

たとえば、「本を読むことができる目を持っていて幸せだ」と思った瞬間、「目が見えなくて
本が読めない自分」を想定し比較ているのです。だからこそ、本が読める目を持っている
ことを幸せだと感じることが訳ですが。

こういうのは、いわゆる「二極の対立」を超えていないように思えました。
一瞬とはいえ、「欠乏」をイメージしているのですが、
このような焦点の当て方は間違っているのでしょうか?
全く対立の欠乏状態をイメージすることなく、100%充足に意識を向けることは
可能なのでしょうか?

1037もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 08:30:50 ID:QkfGKLew0
おはようございます。
昨日気がついたことを書きます。
私はたくさん稼ぎたいのに、
何であんまり稼げてないのかなって思ってたのですが、
昔々とある高齢者が「簡単に稼げたら人間が腐る」
と言っていたのをフト思い出しました。
また、あまりに簡単すぎると楽しくない気もする。
引き寄せマスターの皆さん仰ってたと思うのですが、
人間無意識に苦労を求めてたのですねw

1038もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 09:13:14 ID:koawxBlM0
>>1032
おはようございます。横入り失礼します
画家さん、あるいはレスお読みの皆さん、もし余裕があれば、

>出来ればあなたに気づいてください。

の部分について、ちとかみ砕いて説明していただけませんか?
このようなことは他でも聞いたことがあるのですが、
分かるようで、いつも分からないというか、掴めないというか・・・

しかも、自分であることに気づくことが“感動!”するほどのことなら、
なおさら、どういうことなのかを理解したくて。

1039もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 09:39:17 ID:vtgrReFU0
>>1015
レスサンクスです。
いや、どうも問いかけるってのが上手くできなくてですね。
別の領域の見解を採用するってやり方でいってみようかと
思ったんですけどね。採用できてるのかどうかが分からなくて。。。

考えすぎなのかもしんないですね。もう少し淡々と
続けてみます。

1040もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 11:50:40 ID:6eIjttnQ0
>>1020
仰るとおりだと思います。私は願望と一体化していますね。
瞑想を実現ツールと扱うのはもうやめてます。
結局どのメソッドも「実現の手段」とした途端、
私は現象化に囚われて全くその場から動けなくなるので。
愛メソッドも瞑想も何のためにするのか、と聞かれれば
ただ単にそれが楽しいから・平穏だからです。
でも最近それすらも出来ない程、エゴが大暴れして手がつけられません。
頑として「条件付け無く幸せになること」を阻止する私がいます。

最近は、エゴと別の領域、それぞれの私の区別がハッキリ分かるようになっています。
なので「エゴ」の私を余裕を持って眺めていられる時もあるのですが
その時とそうでない時の落差があまりにも激しい。
「ただ意図する・それを見る」という状態のコツが何となくわかりかけていたのですが
ここぞとばかりに「そんなことしても無駄。永遠にこの地獄のままだよ」という想いが止まらない。
ここ数日ずっとそうで、精神的に参ってます。
恐らく108さんから見たら、典型的なエゴの抵抗だと仰ると思います。
このエゴの抵抗に抵抗を加えないようにはしていますが
「叶わなくってもいいじゃん」と肯定すると、「それは嫌!絶対やだ!」と
苦しみや悲しみがこみ上げてきて堂々巡りなんです。

1041もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 11:55:36 ID:KZ/AiY8cO
ダイエットというか…少しは減量しなきゃヤバいくらい脂肪がついてきた感じなので、
痩せようか…と思っているんですが、お薦めイメージ法とか、認識の変え方とかありますか?
幼少時以外、この歳までBMIが恐ろしい数値で生きてきた為、それに慣れ過ぎてな所為かそこから焦点をズラすのが、大分苦手なようです。
痩せた痩せた痩せた……とアファして良いイメージを出来たな、と感じて満足する日々を過ごして暫く振りに体重計に乗ると、体重体脂肪共に増えていたりすると、いくらなんでもガッカリしたりしてしまいます…。

1042もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 12:03:50 ID:7Xm.NgK2O
55さんや画家さんの仰る、“至福”についてもう少し伺いたいのですが…
極端な話、至福の存在でいることを思い出せば、手すら動かさずに願望が実現するということですか?(いや、実際はワクワクに添った行動などあると思いますが)
自分の場合、今のこの瞬間は確かに幸せだと思えます。同時に欲望も強いですし、叶ってない願望にイライラする事もあります。即実現を望まないといったら嘘になります。
今のこの瞬間の幸せに満足していればいいのに、願望があってそれが叶わなくてイライラする自分もいます。
108さんが仰る“実現してもしなくてもどちらでもいい”というメンタリティには未だなれません。
55さんの仰る“着ぐるみ”の脱ぎかたを忘れてしまっているのでしょうか。
因みに今はメソッド疲れで休憩中です笑

1043もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 13:22:38 ID:SjgvSSII0
>>1041
一喜一憂していてはダイエットは進まないですよ。

1044画家 ◆utHkaCg902:2009/03/22(日) 14:21:24 ID:3dUmPv1w0
>>1038
よければ説明抜きで「なんとなくw」こころに置いておいてください。
言葉には出来そうですが説明するとつまんなくなりそうでw

>>1042
>極端な話、至福の存在でいることを思い出せば

至福の存在を思い出せば→手すら動かさずに願望が実現する
と条件関係を作ってしまっています。

至福に関しては55さんに任せよっとw
(丸投げw)

ちょいと出かけてきますー。

1045もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 15:04:56 ID:zDF0QF1w0
こんにちわ。ずっと拝見しておりました。
108さんに質問です。
チケット読んで納得して、何が起きても「完璧だわ!」と流して、
やっとこさ、心の平安を感じるまでには至りました。
(願望実現道?長いのです)
一番叶えたい事(恋愛・結婚)が接近してきたけど、昔のGFとヨリ
が戻って、あっけなく終わり?まあ、GFを4年も待ってるのは最初
から言われてましたが。
自分の幸福は外側の出来事で左右されない、を実感したのでショック
は無いのですが、こういう「予想外」の出来事って、どういう風にうけ
止めたらいいのでしょう。
私の願望達成に関連つけるべきですか?
意識では、いろいろ腑に落ちるのですが、現実とのギャップ(今回
みたいに急に関係が終わる(と少なくても私は思う))の取扱い
方法を教えて頂けたら、とても嬉しく思います。

宜しくお願い致します。

104655 ◆52uE3j0pa6:2009/03/22(日) 15:15:54 ID:o9z6Jxt.0
>>1042
至福は今ここにあります。今ここから一歩も出ることがなければ
(実際には一歩も出ることが出来ないのですが…。出ていると錯覚しているだけなのですが…)、
今ここに必要な全てが揃っていることがわかります。哲学的にではなく、物理的にです。
今ここにあり、着ぐるみを着ていることに気が付き、それを脱ぐ必要があるならば、
脱ぎ方を思い出すまでもなく自然に脱いでいます。指一本動かす自覚も無いままにです。

よーし!至福のために今ここだ!
となると条件関係になってしまいますが、
全面的に今ここにあれば、条件関係など吹っ飛びますので大丈夫ですw
はりきってドゾww

1047もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 16:17:55 ID:7Xm.NgK2O
>>1042で質問したものです。
画家さん、55さんありがとうございました。
お二人の下さるレスがあまりに自分の価値観を突き崩すものなので、少し頭がクラクラしていますw
戸惑いの中、今までの自分がどれだけ条件付きの幸せを選んできたか、
条件付きや努力無しの願望実現を選択していたのかは分かりました。
同時に恐怖があったとも。
自分は何も欠けていない。それでも願望を持っていいのだ。
叶えていいのだ。
そう思えた時、たしかに至福の中にいました。
未だ現象化しなけりゃ意味ないじゃん!とも思いますがw
なんというか、今の心境を言葉にすると微妙にズレが生じてる気がして、上手く伝えられないのですが。
画家さん55さんありがとうございました。

1048もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 16:33:50 ID:doUtXFGY0
>>1036
「〜だから幸せだ」という「〜だから」という条件がくっついていると逆の状態が
不幸という認定をしてしまうことになりますよね。

1049もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 16:35:15 ID:doUtXFGY0
>>1037
思い切り腐ってみるといいかも知れませんね。w

105055 ◆52uE3j0pa6:2009/03/22(日) 16:47:35 ID:o9z6Jxt.0
>>1040
まぁ、見晴らしの良い山頂に立てば、落差に身がすくむこともありますわなw

なんて言うか、あなたは物わかりが良過ぎるんだと思います。
願望に身を譲り、現象に身を譲り…。あなたが動いちゃダメですよ。
あなたは「今ここ」から一歩も動かない。そうしたら世界が動きます。

願望にしがみつくよりももっと強い握力で、「今ここ」にしがみついてみて下さい。
きっとまた見晴らしが変わりますよ。

105155 ◆52uE3j0pa6:2009/03/22(日) 16:59:14 ID:o9z6Jxt.0
>>1047
言葉の向こう側を言葉でシェアするもどかしさってありますねw

>未だ現象化しなけりゃ意味ないじゃん!とも思いますがw

それが今のリアルなら、そのリアルにイエス!です。正誤はありませんw

1052もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 17:06:43 ID:doUtXFGY0
>>1040
エゴは結局のところあなたを不安や恐怖でコントロールしようとしているだです。
根にあるのは死の恐怖です。で、願いが叶わないと大変なことになるとあらゆる
否定的情報を使って煽る。煽られたあなたは焦ってなんとかしようとする。しかし
中々うまく行かない。余計に焦る。そこに早くなんとかしろとエゴが追い打ちを
掛ける。の繰り返し。

しかし「こうなったら大変なことになる」という不安を煽る情報は全部エゴの作った
嘘です。そこをまず見破りましょう。そっくりそのまま思った通りのことが起きても
大変なことにはなりません。エゴの視点から見ると大変というだけのことです。
それは本当のあなたから見れば非常に小さいことで気にする必要のないどうでも
良いことです。山の崖が崩れたとしたらその辺に生えている木やそこに住んでいる
動物にとっては一大事ですが、地球や宇宙にとっては小さすぎてどうでも良い事
ですね。それと同じです。不安に思っていることが全部綺麗に実現してもあなた
本体には何の影響もありません。気にせず全部放っときましょう。放っておいて
楽しいことを考えましょう。

1053もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 17:08:06 ID:sG9C3z4Y0
>>1048
レスありがとう。

やっぱり先にあげた例も条件付けしたことになってしまうのでしょうか?
仮に今私が目が見えなくて本が読めないとした場合、「目が見えて本が読めれば、
幸せなのに・・・」と思ったとすれば条件付けだと思います。
しかし、今目が見えて本が読める状況で、目が見えて本が読めることに幸福感を
感じることも条件付け幸福になってしまうもんなんですかね?
私としては今ある充足に意識を向けただけのつもりなのですが。

でも、反対のイメージが湧いてしまうということは条件付けなのかもしれませんね。

充足に焦点を向けることと条件付けの幸せの区別がイマイチ理解できないです。

1054もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 17:16:06 ID:doUtXFGY0
>>1041
引き寄せ的な手法では中々うまく行かないというのであればレコーディングダイエットなんかどうでしょう?
基本は食べたものを記録するだけです(出来ればカロリーも)。食べないようにしようとか意識的な努力は
必要はありません。
http://diet.goo.ne.jp/member/feature/0809_no1/

1055もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 17:36:26 ID:doUtXFGY0
>>1053
充足か不足かは実際にはなく、自分が持っている物差しで測定した結果、自分が認定する
基準より大きいか小さいかによって感覚が起こっているだけです。コップに半分しか水がないと
思うか半分もあると思うかいうのと同じです。どこに基準を置くかによって(どういう状態を当たり前
だと思うかによって)感じ方が変わります。

ここまで書くともう分かると思いますが、何もないのが当たり前だと思えば一切が充足になります。
するとわざわざ何が充足かと探す必要がなくなります。何を見てもプラスでしかないから。

1056もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 18:31:02 ID:NKeIsCp60
108さん質問です
以前全角で108さんに質問したものです
あれから無事次の仕事も決まり今にいたりますが、昨日今日とズル休みをしています
新人なのでいろいろと指導のもと批判されるのですが、それがなんだかやってられない気分になり、
この仕事がやっていきたいんだろうか?またまた転職する流れなのだろうか?
など考えて疲れてしまい、昨日は寝込んでいましたが、だんだん気力も出てきたので、
本日108さんに相談することにしました
その他の面では、昔からの願望だったエステに行くことなど、なんだかいろんな情報がくる中で
決めることができたり、いい流れではあります
感情に浸りきったり、瞑想したりはいつもしていたのですが、
小さな緊張や不安がたまったのでしょうか
久々につらい落ち込みだったもので、アドバイスをお願いします

1057もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 19:32:37 ID:sG9C3z4Y0
>>1055
レスありがとう。

結局、前記の私の感じた幸福は、二極の対立概念に基づく条件付幸福だったわけですね。
そして、このスレでもよくでる、欠乏から充足に焦点を向けようという話も二極の対立概念を
前提としていることになってしまいますね。

これからは「何もないのが当たり前だ」というところから考えるようにしてみます。

1058もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 19:43:14 ID:A.Gppz820
>>1056
社会人として仕事をすることをどう考えてるのか?
何を思って働いてるのか疑問。
あんたみたいなのを採用する企業ってよほど人員不足なのだろうねえ。
使えない人材なら辞めてくれた方がいい。

1059もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 19:50:48 ID:3o4b.pGM0
EFTのことチケットにも少し紹介されていましたが、結構すごいです。
たった今、本屋で偶然目に留まったので、買ってきて早速試してみました。
エゴとの駆け引きに悩んだりしても、タッピングという物理的な刺激を
与えるメソッド(チョー簡単)で不安や嫌な思いが消えていきます。
同時に顔が火照ってきて、なんとなくいい感じです。
きっとこの状態で「バカになりきって」「神さまにお願い」すれば
良いのだと思いますので、さっそく「あれや、これや・・・」

みなさんすでに知っているテクだっららすみませんでした。

1060もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 20:09:35 ID:Uq4Hgck2O
>>1058
あなたが幸せになりますように。

1061もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 20:40:17 ID:q2wXOA5Q0
>>70
>>377
これって怪我だけじゃなくて、病気にも応用できるのでしょうか?
俺は今不治の病とされている耳鳴り、飛蚊症、更に原因不明の口臭にも悩まされています。
一応病院には通ってみたのですが、やはり治療法は無いらしく気休めの言葉と薬ばかり。

「なぜ俺はこれらの病気を体験したがっているのだろう?」等問い掛けるメソッドやポノポノもやってみましたが、
今のところ何の返答もありません。
手放すメソッドをやってみても、手放した瞬間にも耳鳴りは絶えず鳴り響いているし、
目を開ければ常に虫が目の前を飛び交っている。会話しようとすれば皆鼻をつまみ咳き込む。(当方接客業)
不足に焦点を当てず、充足に目を向けようとしてもこれらの現実が容赦なく襲い掛かってきます。
命に関わる病気というわけではありませんが、正直辛過ぎて自殺を考えたことも何度かありました。
それらの病気が無い状態を想像したくても、もう何年も悩まされ続けてきたため上手くいきません。

やはり「不治の病」という固定観念が邪魔をしているだけなんでしょうか?
108さん、画家さん、55さん、賢人の方々。
とりとめがなく読み難い文章だったかもしれませんが、何かいいメソッドやアドバイス等ありませんでしょうか?

1062もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 20:58:33 ID:QkfGKLew0
>>1049返信ありがとうございます!
思いっきり腐ってみて、どうなるか試してみます!

1063もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 21:57:58 ID:doUtXFGY0
>>1061
108さんの書いた>>377のこの部分について、現在あなたはどうでしょう?

> ワクワクすることで痛みを消そうと思っても逆効果です。
> なぜなら、それは痛みから逃避するためにそうしているに過ぎないからです。
> よって、逃げた分だけ痛みは負ってきます。

今は逃避するために色々なことをしているということはありませんか?

1064もぎりの名無しさん:2009/03/22(日) 22:30:06 ID:o6eGxcm.0
108さん、ここの皆さん、質問です。
>>981-982を読んで、私もこの方と同じようなことを思ったんです。

私は半年ほど前チケット7章まで読んで、「今すぐ幸せになっていいんだ」って、
とても心が軽く幸せな気持ちになりました。今もそうです。
だから、108さんにはすごく感謝しています。

でも、願望は叶ってないんですよ。
いろいろあるんですけど、例えば以前皮膚病の方の質問に、108さんは
「その皮膚病も含めたあなた自身を愛してください」と答えていらして、
私も本当にその通りだと思いました。
私自身、数年前から、「病気が治らなきゃ幸せになれない」という考えを捨て、
そのままの自分を愛したいと思ってきました。今、それはできてると思う。

でも、病気は治っていない。
今幸せを感じられるならいいじゃないかとも思いますが、
108さんは、「幸せな気持ちになる」だけでなく、
「物理的に願望が現実化する」とおっしゃってましたよね?

私はメソッドも現実的な行動も、自分に無理なく心地よくできる範囲で
実行していきたいと思っているし、そうしてきたつもりです。
願望が現実化する人と自分とでは、何が違うんでしょうか?
気づいたことを教えていただけたら、嬉しいです。

1065モノクロ:2009/03/22(日) 23:56:24 ID:32DBzeKA0
>>1064

私もあなたのように感じています。
私が一つ思うことは、『本当の理解』ということです。

あなたの文章の中で、

>そのままの自分を愛したいと思ってきました。
今、それはできてると思う。

っていう箇所がありますが、これ、本当にできていますか?

私が何を言いたいかというと、
言葉と感情のことです。

同じ言葉でも、発しているものが違うことって
あると思います。

あなたはもしかしたら、ほんとにもっと確信をもって、
『自分を愛している』と言いたいのかもしれません。

ちょっと中途半端ですが、感じたことを
書いてみました。

気分を害されましたらすいません。

106655 ◆52uE3j0pa6:2009/03/23(月) 00:14:21 ID:o9z6Jxt.0
>>1061さん、もしよろしければ>>1064さんも聞いて下さい。

今ここ、今この瞬間に、不都合は起きているでしょうか?
実際には今この瞬間には何の不都合も起きておらず、
不都合があったという記憶(それが2秒前のことであってもです)と、
不都合があるであろうという想像だけがあるのではないでしょうか?

病はあるかもしれません。しかし病苦は時間の中にしかありません。
時の流れを超えた今ここには、病苦も不都合もありません。
過去や未来を捨てて、本気で今ここに生きてみませんか?
苦しみや不都合ではないものと共に生きてみませんか?

不治の病は無い。私はそう信じています。断言しても構いません。

1067もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 00:51:12 ID:buZOwTZ60
55さん
変な質問いいですか?
「今ここ」がわからなくなってしまいます。
たとえば思考を停めているときには、
なんともいえない幸福な境地に至るので、
これのことかなと思ったりしています。
ただそのときも病気のときなどに「痛い」とか
「かゆい」とか思うことがありはっきりいって快適ではないです。
55さんも108さんも
”今ここでは何の不都合も起こらない”と書いているのを
見て「自分は今ここにいる」ことができないのかなと
ときどき考えるのです。
肉体の感覚とはどうつきあっていけばいいでしょう。

10681064:2009/03/23(月) 00:57:02 ID:VysuEa3U0
>>1065
レスありがとうございます。よくわかります。
確かに、「自分を愛している」つもりでも、あるきっかけで
まだまだ自分を愛しきれない、というか信頼しきれていないんだな、
と感じることはあります。
じゃあどうすれば?ってことになってしまうんですが……。

>>1066
55さん、ありがとうございます。レス嬉しいです。

> 今ここ、今この瞬間に、不都合は起きているでしょうか?

わかります。
数年前、エックハルト・トールの本を読んだときに似たような言葉に出会いました。
当時はよくわかってなかったんですが、引き寄せを知り、
皆さんの書き込みを読んだりしてるうちにストンと落ちてきました。
確かに今ここには、何の不都合もありません。
大切なことに気付かせてくれた55さん他、スレの皆さんには、本当に感謝しています。

でも、スレで成功報告を読むと、全然実現できてない自分は
何かやり方がマズいのか?と不思議に思ってしまうんです。
あ、全然っていうのは言い過ぎでした。
実現はしてないけど、少しずつ変化はしています。
これを願望実現に向かっていると信じればいいんでしょうか?

10691064:2009/03/23(月) 01:12:50 ID:VysuEa3U0
>>1067
横レスすみません。
55さんではないですが、私はヴィパッサナー瞑想の「サティを入れる」
方法を使ってます。(自己流ですが)
例えば右腕がかゆいとしたら、「かゆみ」とラベリングして、
「左手で右腕をかく」とサティを入れながら、そっと掻きます。

すると、かゆみも痛みも、24時間ずっと続いているわけではないことに気付きます。
かゆみや痛みに悩まされてる時間よりも、そうでない時間の方がずっと多い。

肉体的な痛みも、精神的な痛みと同じように、リラックスして受け入れ、
観察し、和らぐのをただ見つめるというスタンスで私はやってますが、どうでしょうか?

1070もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 01:30:41 ID:buZOwTZ60
>>1069
1067です。レスありがとうございます。
ちょうどこの板を見る前に「ヴィパッサナー瞑想」のページ見ていたので
衝撃を受けましたw

症状が落ち着いてるときに、ソレ試してみたいと思います。
ただ自分の場合かゆくなると「瞑想中断!」っていう事態になる症状
(原因不明だそうです)なので、軽い頭痛くらいのときにやってみます。

すべてが自分の自作自演というなら、肉体の苦痛も自分が作ってるって
ことになるんだなあと思うんですが、
精神の苦痛が消えるのは早いのになあ……。

1071もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 02:10:41 ID:aEfauMb.O
お返事ありがとうございます!
>>1063さん
確かに現実から逃避するために行ってしまっていると思います。
しかし常に聞こえたり見えたりしているので、どうしてもそうなってしまうというか…。
>>55さん
今常に耳鳴りがしているという事は
音が鳴り響いていた過去と
音が鳴り響くであろう未来を同時に想像してしまっているという事?
そして今その結果を見て自作自演してしまっている。
でも「この瞬間」にはなにも起きておらず俺は本来なら健康体。
…混乱してきました。

現実逃避ではなく、本気で今に生きていきたいです!今この瞬間にありたい。
過去や未来を捨て今に生きる方法が知りたいです。
もう病苦や現実に振り回されるのはたくさんです…。
とりとめのない文章で申し訳ないです。

1072もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 02:46:34 ID:/Dc/sGfE0
チケットを読んで私なりに悟ったことを書きますので、
108さんや他の皆さんの意見や感想をお聞きしたいです。↓

−−−−−−−−
何でも「成就しなければ幸せになれないという条件」を勝手に持つことはよくないです。
唯一持つべき条件は「成就しなければ幸せになれないという勝手な条件」を外すこと、これだけです。
成就しようがしまいが関係なく、私は幸せの絶頂であることを許可する。
これでどんな時でもあっという間に人は幸せの絶頂になれます。
その上で、成就した状態をイメージすればいいです。
それはもう願望や執着といったもではなく、単に道を歩くのと差がない行為になります。
だってもうこうでなければ幸せになれないという条件を外して既に幸せの絶頂なのですから、
欠乏感からくる願望や執着とは違います。
ただ、イメージしているだけ。思っているだけ。ただ道を歩いているのと差がない行為です。
この手順を踏んだイメージがなぜ現実化しやすいかというと、
別に現実化しなくても幸せの絶頂だからです。
ここにはネガティブが存在しないのです。
ネガティブが存在しないイメージは現実化しやすいです。
今から右手を上げてみてください。上げられましたよね。
そこにはネガティブは存在してなかったですよね。これと同じです。
ネガティブのないイメージや思いは時間に差はあれど、簡単に現実化するのです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1237304680/30より抜粋。

−−−−−−−−
いかがですか。この解釈であってますか?ご意見お待ちしています。

107355 ◆52uE3j0pa6:2009/03/23(月) 02:51:06 ID:o9z6Jxt.0
>>1068
エックハルト・トールの本は、読んだ方の話から内容を推察するだけですが、
彼の著作「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」の原題である
「The Power of Now(今ここの力)」という言葉には、魂を揺さぶられました。

今ここの力は在ります。今ここの力を信じましょう。今ここの力に任せてしまいましょう。
今ここは、自分と他者の成功事例(または失敗事例)を比較する心の活動領域ではありません。
ですから今ここに在る限り、あなたはブレることなく、受け取るべくものを受け取れます。
何の心配も要りません。きっと大丈夫です。

1074もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 02:53:59 ID:doUtXFGY0
>>1071
誰でも今に生きてはいるんですよ。ただ思考によって遮られてそのことが分かり辛くなって
しまうことがあるだけです。

病気の症状に意味を付けたり、あるいはその症状と戦おうとしない方が良いと思います。
ただ感じ、そのまま何もしない。戦って封じようとはしない。そしてそのまま何も考えず何も
期待しないで放置。雑念が起こってもそのまま放置しておく。数息観や随息観などの瞑想を
するとこの状態は作りやすいと思います。こういったことを毎日短時間でもいいから繰り返す。
すると同じ症状が出たとしてもあまり気にならなくなって来ると思います。但しそれで段々と
治っていくかどうかは分かりません。しかし少なくとも心理的な影響は軽減して行くと思います。

1075もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 03:08:28 ID:oNFAdihAO
不安に思っていること、起きて欲しくないことに「焦点を合わせない」ようにすることと、「考えないように逃避する」の違いが今ひとつ解りません

願いがあると、どうしてもそれが叶わなかったら…、という思いとセットになってしまう

その願いすら考えず、全ての充足に焦点をあてていればいいんだろうけど、そんな漠然としたもので本当にピンポイントな願いが叶うんでしょうか?

最近は以前に比べれば発作的な不安も経って、情緒も安定し、だいぶ日常に幸福感を感じることが出来るようになって来ました

それは私にとって大きな変化ではあるし、穏やかで平穏な日常を過ごせることは幸せなことなんだと思います。
でも精神安定剤のような効果しか感じられなくて…
全く外側に変化がない訳ではないけれど、願望については何も動かない。
私は決して不幸ではない。でもやっぱり願いを叶えたいんですよね。
願望を実現するにはどうしたらいいのか、なんだか分からなくなってきました。

1076もぎりの名無しさん:2009/03/23(月) 03:24:52 ID:oNFAdihAO
1075ですが…、今>>1072を読んで、答えを貰ったような気がしました。
つまり本当に充足の境地に至れば、たいていの願いはいとも簡単に叶ってしまうということでしょうか。
理屈で理解は出来ても、この境地に本当に至るのは難しそう…
瞑想などの修業を重ねた僧侶や仙人クラスでないとなれないのでは、と思ってしまう私はやっぱり理解出来てないんでしょうか?
本当にこれを実現出来てる人っているの?って思ってしまう…

10771072:2009/03/23(月) 04:39:31 ID:/Dc/sGfE0
>>1076あのー・・・誰も境地に達することが唯一の条件なんて言ってませんけど・・・
ただ、成就しなければ幸せになれないという勝手な条件を外せ、とだけ言いました。
これのどこが境地なのでしょうか・・・勝手にハードル上げないでください。


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