俺がVIPPERをボコボコにするスレ - 1391433374

1：おでん：2014/02/03(月) 22:16:14: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391430558/

>>47
＞言わなくてもいいが、論破にはならないぞ、ってことな
＞当然の理屈だろｗ

その「当然の理屈」の中身を論理的かつ明瞭に説明お願いしますよゴミさん。
論破：議論をして相手の説を破ること。
これが「論破」の意味なんだけど。見てる見てないに関しては書いてませんけど？
そういう自分ルールで押し通してどうにかしようと思ってる？？
見てなくても説が破れたら論破だよ・・・　わかる？
っていうかチャットでも言ったけどだったらどんだけ論破されても全部「見てなかった」つってみてなかったことにすればいいじゃん・・・
しかもログ残ってるのに、それを見ろって言っても見ないわけだろ？
完全に論破されたって認めたくないから逃げてるだけじゃねえのそれ

＞当然、聞き返すのが議論だが？

お前の中での「当然」だろ？　論拠が弱過ぎるんだけど。雑魚のステレオタイプ乙。
で、聞き返したから俺は「ログを見てこい」と言ったけど？
そりゃ相手の発言を聞きのがした場合、口頭の議論ではおそらくもう一度言わなきゃわからないだろうけど。
今回はチャットじゃん・・・　ログ残ってるじゃん。
だから見ろって言ったんだけど。見てなかったのはお前の非だしね。
で、お前はログ見ることから逃げたじゃん。

聞き返したから論破に繋がるってマジで何言ってんのお前。誰もそんなこと言ってないんだけど。
マジでまずは話の筋つかむことから始めような？
2：おでん：2014/02/03(月) 22:20:08: >>52
＞理屈としては同じだが？

理屈：１物事の筋道。道理。「―に合わない」「―どおりに物事が運ぶ」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/230761/m0u/

チャット(ピグ)にはまず声の概念が存在しないし、/最初につけて発言しなければログが残るじゃん。
筋道が全然違うよ。つまり理屈が違ってるよ。
はい、「理屈としては違う」っていう主張破綻。１論破目。
よわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3：おでん：2014/02/03(月) 22:23:28: ＞おいおい、今は>>39の話だろーがｗｗ

は？　そんな議題でやるなんて言ってねーよ。拒否。
お前の非をあげどんどん論破していきまーす。

＞お前の中では論破できたつもりなのか知らんが
＞相手に意味が伝わってないなら当然、論破にはなりえないぞってことだ

だからその「当然」って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をもって「当然」なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ルールだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破：議論をして相手の説を破ること。
論破：議論をして相手の説を破ること。
論破：議論をして相手の説を破ること。
わかった？　これ論破の意味。　見てる見てないは関係ないの。わかった？
ゴミわかった？
伝わってなくてもお前が論破されたっていう自覚ができないだけの話であって、実際にお前の説が破られたならお前が見てても見てなくても論破されたってことになるからな？
説が破られたら論破
わかった？ゴミわかった？
いつまでもくっせー自分ルール押し付けんなよ・・・ｗ
4：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:24:06: ＞見てなくても説が破れたら論破だよ・・・
説が敗れたという証拠はよ
5：おでん：2014/02/03(月) 22:25:37: >>4
その時の喧嘩のログなら後で撮影してアップしてやってもいいけど今はどっちでもいいだろ？

仮に説が破られたのを見てなかったとして、それを論破といえるかどうか

って話してんだから。
俺が実際に論破したかしてないかって今さほど重要じゃないじゃん。バカなの？
6：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:30:32: ＞非であろうと非じゃなかろうと、
＞論破したかどうかに影響しないんだよなぁ

だから？　なんで論破のことを持ち出してきてんの？
お前が「もう一回言え」って言ったことに関して、お前の非だから俺が書いてやる必要はないって言ってんだけど
なんで論破したかどうかに影響しないとか的外れなレス垂れ流してんの？

まずこれがお前の主張。
見てない＝お前の非＝論破したかどうかに影響する（論破したかどうかに影響しないとか的外れと指摘）
こうなるよな？
でもお前は
「見てなくても説が破れたら論破だよ・・・　わかる？」
と言っている。「説が敗れたら論破」

一方では見た見ないが論破に影響するとしつつ、もう一方では説が敗れたら論破という。
この二つは繋がらないよな？見た見ないに関らず、説が敗れれば論破なんだよな？
7：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:35:48: で、だ。
見て無くても説が破れたら論破？何その自分ルール？
説が破れたって誰が確認するんだろうね。まさか説を破ったと宣言したら説を破ったことになるのかねえ？
8：おでん：2014/02/03(月) 22:41:38: わかりづらいレスの書き方しないでくれる？
引用の発言は俺のトコもちゃんと示してくれない？初心者？

＞見てない＝お前の非＝論破したかどうかに影響する（論破したかどうかに影響しないとか的外れと指摘）
＞こうなるよな？

はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【俺の発言を見てなかったことは馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるか非じゃないか】
これについてバカＶＩＰＰＥＲが「論破したかどうかに影響しない」つって馬鹿晒したから、論破したかどうかには関係ないつってんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿なお前のためにもう一度言うぞ？　
俺が言ってるのは
「「「【見てないのが馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるかどうか】は【論破したかどうかに影響しない】」」」
↑
この馬鹿ＶＩＰＰＥＲの言い分に対して「的外れである」と言ってるわけ。

＞見てない＝お前の非＝論破したかどうかに影響する

ってまじで何言ってるの？　頭わいてるの？
9：おでん：2014/02/03(月) 22:44:03: >>7
論破：議論をして相手の説を破ること。

論破の語義にしたがってるだけだよ。見てなかったら論破じゃない　なんて書いてないじゃん。
説が破れてるのは前提で、それを「見たか見てないか」が問題なんだよ馬鹿。
なんでどこからが説を破ったことになるのかっていう話してんの。
アホ？
10：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:45:15: 的外れということはお前は
見てないのが馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるかどうか】は【論破したかどうかに影響しない
を否定してるんだろ？

なら「見てないのが馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるかどうかは論破したかどうかに影響する」
だろ？
お前だいじょぶ？自分を見失ってね？
何が言いたいのか、きちんと言葉で伝えような？
11：おでん：2014/02/03(月) 22:47:19: あのさ・・・　まじで大丈夫？
「見たか見てないか」と「見てないのが馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるか」
は違うよ？
大丈夫？　まじで大丈夫？？　
ぼくちゃんどうしてここにきたのかな？？
小学生？　もうそろそろ寝た方がいいんじゃないかな？
12：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:48:13: >>9
＞見てなかったら論破じゃない　なんて書いてないじゃん。
じゃあ「見てなかったら論破」なんだよね？ね？
説が破れてるのが前提？じゃあ相手が見たかどうかは関係ない？ない？
13：おでん：2014/02/03(月) 22:51:29: 見てなかったら論破じゃないと書いていない
だと
見てなかったら論破
になるの？？
頭大丈夫？　ほらよく考えて？　小学生頑張って？
俺は「見てなかったら論破じゃない」なんて書いてない　っていう事実を書いただけ。
わかる？　理解できる？？

関係ねーつってんじゃん。馬鹿なの？
見てても見てなくても実際説が破られてたら論破なんだって。
まだ理解できないの？
14：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:52:36: 「見たか見てないか」と「見てないのが馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるか」
は違うよ？
論破についてお前が言ってたんだよな？
＞説が破れたら論破
＞なんで論破したかどうかに影響しないとか的外れなレス垂れ流してんの？
お前が論破についておかしな二つの定義を示した。なのにここにきて
＞「見たか見てないか」と「見てないのが馬鹿ＶＩＰＰＥＲの非であるか」
と、無かったことにしようとする。

あ、逃げの伏線ですかあ？
15：おでん：2014/02/03(月) 22:55:03: まじで何言ってんだコイツ
辞書から持ってきた定義しか出してないぞ。
おかしな２つの定義の提示はよゴミ。

何をなかったことにしようとしてるって？
お前の文章わかりづらすぎ。
16：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:55:03: >>13
論破したかどうかに影響しない←これを的外れ、つまり否定と見てるんだろ？
なら関係無いわけないじゃねえかｗ
お前さ、議論の仕方分かってる？ひょっとして初心者？
17：囚人番号774番：2014/02/03(月) 22:55:54: お前の文章わかりづらすぎ、ねえ。
お前の理解力が足りないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18：おでん：2014/02/03(月) 22:58:27: >>16
見てなかったのはどっちに非があるか
↓っていう話だから
論破したかどうかに影響しない

って言ってんだけど何言ってんのお前マジで。
非が誰にあるかは論破に関係ないよ。
わかった？

あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？
つーかお前ピグで俺にボコされたゴミなの？　誰？
19：おでん：2014/02/03(月) 23:00:37: お前混乱してない？　大丈夫？

・ログを見てなかった　この非は誰にあるの？
→誰に非があるかは今回の論破の話には影響しません

・ログを見ていなかった
→見てなくても事実上説が破綻してたら論破されたことになります

って感じなんだけど大丈夫？
ほんと大丈夫？
20：おでん：2014/02/03(月) 23:01:29: で、おかしな定義ってどこ？
はやく具体箇所提示しろよ雑魚
21：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:01:43: お前さっきから「何言ってるの」「理解できない」ばっかだなｗ
じゃあレスを見なかった、は論破に影響しないんだよな？
何その自分ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前さ、「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」と言うからには
誰もが認める立派な議論のルールがあるんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22：おでん：2014/02/03(月) 23:06:34: 見てて理解できない　のと　見なかった　は違うぞ
馬鹿か？
書いたのに見てない　のは見てない側がほぼ悪いだろ？そうじゃない場合があるなら教えてほしいけど。
見てて理解できない　は見る側の理解力がないのか、書いてる側の説明力がないのか、あるいはその両方なのか　わからないじゃん。

＞じゃあレスを見なかった、は論破に影響しないんだよな？
この「じゃあ」ってどっからきたの？
俺が「何言ってるの」「理解できない」って言ってるのとどういうつながりがあるの？　説明よろ。

誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから「どうせお前ルールだろ？」って言ってるんだけど。
頭大丈夫？
23：おでん：2014/02/03(月) 23:11:19: ＶＩＰＰＥＲってマジでピグとかもなちゃとの中学生の喧嘩師のレベルじゃん。
気持ち悪過ぎだろコイツら。
この弱さで２ちゃんでぶいぶいしてんのかよきもすぎｗ
24：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:11:30: ＞この「じゃあ」ってどっからきたの？
>>19において必死こいて弁明して、仕方なく譲歩して「レスを見なかったは論破に影響しない」とお前の主張を認めてやったんですけどｗｗｗｗ
お前文章の流れ分かってないだろｗｗｗｗ

＞誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから「どうせお前ルールだろ？」って言ってるんだけど。
はい？お前は>>22以前にそんな事言ってないだろ。何を後付けでそんな前提加えてるんだよｗｗｗｗｗ
頭大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、誰もが認める立派な議論ルールまだあ？
出せないと「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」は全く意味が無くなるんだけどねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:15:27: その気持ち悪すぎるやつに言い負かされてるお前ってなんなんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この弱さでピグでぶいぶいしてんのかよきもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26：おでん：2014/02/03(月) 23:16:52: >>24
認めたってことは俺の主張が正しいってことでいいの？
つまり「見てなかったら論破じゃない」ってのは破綻したってことでいいんだな？　認めるんだな？

っていうか>>21見てみても「じゃあ」の上の文は
＞お前さっきから「何言ってるの」「理解できない」ばっかだなｗ
なんだけど。それ以前に安価がついてるわけでもないじゃん。
となるとあの「じゃあ」は上の文にかかってると見るのが妥当＆妥当じゃん。なのに

＞>>19において必死こいて弁明して、仕方なく譲歩して「レスを見なかったは論破に影響しない」とお前の主張を認めてやったんですけどｗｗｗｗ

ってぶっ飛び過ぎだろ。まじでどこに「じゃあ」がかかってたの？

＞はい？お前は>>22以前にそんな事言ってないだろ。何を後付けでそんな前提加えてるんだよｗｗｗｗｗ

後で付けてるけど何か問題あるの？
お前だって
＞>>19において必死こいて弁明して、仕方なく譲歩して「レスを見なかったは論破に影響しない」とお前の主張を認めてやったんですけどｗｗｗｗ
って後で付けてんじゃん。
何が違うの？

＞出せないと「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」は全く意味が無くなるんだけどねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、お前ルールなの？？
27：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:23:46: >>26
＞認めたってことは俺の主張が正しいってことでいいの？

お前底なしの馬鹿なんだな。
お前の主張を認めて、>>21において
「じゃあレスを見なかった、は論破に影響しないんだよな？
何その自分ルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と反論したんだよ。
「じゃあ」はお前の主張に合わせただけ。そこから↑の反論を導いた。お前日本語大丈夫？中国人ですか？

お前の主張に合わせて反論することは後付じゃないだろ。しかしお前は
「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」と前提を後付して「どうせお前ルールだろ？」と言っている。

じゃあお前は誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばない、知らないということだよな？
だったらお前も自分ルールじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ他人様を非難すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28：おでん：2014/02/03(月) 23:24:02: 「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」と言う
↓ならば必ず
誰もが認める立派な議論のルールがある

この道理まず明らかにしてから言えな、マジで。

なんでこんな頭悪いんだコイツ。
いくら喧嘩なれしてないとしたって酷過ぎるだろ・・・
29：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:25:10: 馬鹿なお前に分かりやすいようにアンカーつけてやるよ。馬鹿と議論するのは苦労するわ。

＞後で付けてるけど何か問題あるの？

お前の主張に合わせて反論することは後付じゃないだろ。しかしお前は
「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」と前提を後付して「どうせお前ルールだろ？」と言っている。

じゃあお前は誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばない、知らないということだよな？
だったらお前も自分ルールじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ他人様を非難すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:29:00: ここでおでんと喧嘩してる名無しってID:F7QJQqlu0なの？
31：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:30:10: 「どうせお前ルールだろ？」というからには相対的にお前には「"お前ルール"ではないルールが存在する」と解釈できる
こんな基本的な論拠に「道理を明らかにしてもらおうか（ｷﾘｯ」だなんて恥かしすぎるだろｗｗｗｗｗｗ
お前相当な馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ議論の仕方をまるでわかっちゃいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、お前は「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」って言ったんだよな？
だとしたらやっぱりお前も「お前ルール」なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32：おでん：2014/02/03(月) 23:33:07: ＞お前さっきから「何言ってるの」「理解できない」ばっかだなｗ
＞じゃあレスを見なかった、は論破に影響しないんだよな？

この流れで「じゃあ」が何を意味したかなんてわからねえよ・・・　馬鹿？
上の文を受けてのじゃあだと取るのが妥当だろって言ってんだけど。
上の文を受けてるわけでもない、安価もない
その状況で「どの文を受けたか」なんてわからんだろ馬鹿なの？？

＞お前の主張に合わせて反論することは後付じゃないだろ。

【主張に合わせて反論したというニュアンスの「じゃあ」だよ】
っていう後付けをしてんじゃん。馬鹿？
「じゃあ」を言うに当たって前提として存在していたお前の意図(主張に合わせた)を後付けしてるじゃん。

＞じゃあお前は誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばない、知らないということだよな？
＞だったらお前も自分ルールじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ他人様を非難すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何言ってんだコイツ。
そんなルール知ってるともあるとも一言も言ってないんだけど；；
俺の自分ルールってなんのこと？？
33：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:40:56: 前後の文章を見れば何が「じゃあ」に相当するか分かるだろ？
それが分からないのなら、まじでお前の文章読解力が残念なことになるのだが。
あ、お前小学生なの？中国人で小学生ってどんだけー。

＞【主張に合わせて反論したというニュアンスの「じゃあ」だよ】
＞っていう後付けをしてんじゃん。馬鹿？
ニュアンスなんて言葉使ってないんですけどねー。何勝手に捏造してんだよ。
これがピグの喧嘩師（）のやり方なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあって「では」の変化した形だよな。
《断定の助動詞「だ」の連用形＋係助詞「は」》判断の前提を表す。…であるとすれば。…だと。「雨―中止になる」「彼―だれも承知しないだろう」
判断の前提をじゃあという言葉で表したのであって、後付ではありませんが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もっと日本語勉強してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そんなルール知ってるともあるとも一言も言ってないんだけど；；
ここで言ってますがなにか？
＞「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」
34：おでん：2014/02/03(月) 23:40:56: ＞「どうせお前ルールだろ？」というからには相対的にお前には「"お前ルール"ではないルールが存在する」と解釈できる
＞こんな基本的な論拠に「道理を明らかにしてもらおうか（ｷﾘｯ」だなんて恥かしすぎるだろｗｗｗｗｗｗ

お、おう。その論理性のなさ逆にすげえな。自分でそれ書いてる途中で「何書いてるんだ俺は・・・」ってならないの？
解釈できる？　う、うんそうだね。
解釈できるかできないか、じゃなくて　そう解釈していいのか　を考えような？　わかった？

Ａ「お前タイムマシン作ったってマジ！？」
Ｂ「おう」
Ａ「まあでもどうせ未来にしかいけないんだろ？」

って言ったら相対的に「過去にしかいけないタイムマシン」ってのが存在することになるわけだな？
確かに理論上は存在するかもしれないけど、理論上存在するからと言ってそれが「実在する」かどうかはわからないだろ・・・
馬鹿なの？
お前的に言えば上の会話だけで「過去にしかいけないタイムマシン」が実在するっていうのが確定するわけだろ？
アホ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞で、お前は「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」って言ったんだよな？
＞だとしたらやっぱりお前も「お前ルール」なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからどこが「お前ルール」なのか具体的に言ってくれる？
俺はお前(馬鹿ＶＩＰＰＥＲ)のルールがおかしいと否定してるのであって、別に自分のルールお前に押し付けてないじゃん。
公式議論ルールが存在してないうえで、俺がお前ルール否定したら俺のルールがあるってことになるの？
論理飛躍してるよそれも・・・
35：おでん：2014/02/03(月) 23:48:10: >>33
あんなゴミみたいな初心者丸出しのレス書いておいて理解されなかったら俺のせいにするのかよｗｗ
まあＶＩＰＰＥＲ(笑)だから仕方ないね・・・
ガチ喧嘩師の俺は面倒見てあげるくらいのつもりでいかないといけなかったのかなごめんね・・・＞＜

＞ニュアンスなんて言葉使ってないんですけどねー。何勝手に捏造してんだよ。

別にその通り言ったなんて言ってないけど？
お前そういう意図で言ったんじゃないの？
その通り言ったと言ってないことに対して捏造だのなんだのといちいち騒がなくいいから俺の解釈に問題があるならさっさとそこの指摘をしろよゴミ。

＞判断の前提をじゃあという言葉で表したのであって、後付ではありませんが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

判断の前提の存在を「じゃあ」で匂わせたんだろ？
で、その「前提」の内容が明らかになってなかった。それを後で俺に言われて後で付けた　から後付けだよ。
マジで何言ってるのお前。「じゃあ」が指してる内容思いっきり後でつけてんじゃん。

＞＞そんなルール知ってるともあるとも一言も言ってないんだけど；；
＞ここで言ってますがなにか？
＞＞「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」

マジで大丈夫か？　よく見ろ？
誰もが認める立派な議論のルールが　思　い　浮　か　ば　な　い
わかった？
知ってるともあるとも言ってないよ。大丈夫？
はい言ってなかったから論破ね。弱過ぎ。
っていうかまじで大丈夫？　おねむなの？？
36：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:52:06: >>34
論理性の無さをタイムマシンで立証しようとしてるんだよね？うんうん。
でもそれ決定的に議論のルールと関係ない点があるよ？
議論のルールは議論をする人が誰もが持っている。しかしＡ君はタイムマシンを持っていない。
まさかおでん君は「議論のルールなんて持っていない」なんて言わないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺はお前(馬鹿ＶＩＰＰＥＲ)のルールがおかしいと否定してるのであって、別に自分のルールお前に押し付けてないじゃん。
ということはお前の議論のルールはやっぱり「自分のルール」なんだよな？ｗつまり「お前ルール」ということだｗ
公式議論ルールが存在しない？というならこの意味からも、お前には「お前ルールが存在する」ということになるよなｗ

お前ルール乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37：おでん：2014/02/03(月) 23:57:34: ＞議論のルールは議論をする人が誰もが持っている

これもお前ルールだろ？　違うの？
違うならこれどこで一般化されてるのか教えて。
それもせずにごちゃごちゃいうな三下。

＞ということはお前の議論のルールはやっぱり「自分のルール」なんだよな？ｗつまり「お前ルール」ということだｗ
公式議論ルールが存在しない？というならこの意味からも、お前には「お前ルールが存在する」ということになるよなｗ

ということは　って全く繋がりがわからないんだが。
なんなのこの「ということは」は。
日本語の使い方わかってる？

つーかもう潮時だなマジで・・・。
このレベルで論理がぶっとんでると日常生活で普通に友達とかと会話してても支障が出るんじゃねえのって思うんだけど大丈夫？
本当同じ人間でここまで頭わりー奴がいるって不思議だわ・・・。
38：囚人番号774番：2014/02/03(月) 23:58:08: ＞あんなゴミみたいな初心者丸出しのレス書いておいて理解されなかったら俺のせいにするのかよｗｗ
＞別にその通り言ったなんて言ってないけど？

お前ルール乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞で、その「前提」の内容が明らかになってなかった。それを後で俺に言われて後で付けた　から後付けだよ。
はあ？ちょっと日本語分かっていればじゃあがどこにかかってるか分かるもんですがねえ。お前の理解力の無さを俺が補助してやった。それだけだろ。
日本語マジでおかしいだろ。国語の点数いくちゅですかあ？

＞誰もが認める立派な議論のルールが　思　い　浮　か　ば　な　い
思い浮かばないということは知らないと同じことだろ。
じゃあ知ってたの？議論のルールが実はあったの？
　
な　い　よ　ね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞はい言ってなかったから論破ね。弱過ぎ。
言ってなかったから論破？何そのルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ルール大爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39：囚人番号774番：2014/02/04(火) 00:02:09: ＞議論のルールは議論をする人が誰もが持っている

これもお前ルールだろ？　違うの？

お前ルールだったら何？もしかしてお前は議論のルール無いの？議論のルール無いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ということは　って全く繋がりがわからないんだが。
お前の理解力が無いだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとアンカーつけて反論してるだろ？よく読めよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しく説明しようか？
「別に自分のルールお前に押し付けてないじゃん」
"ということは"お前の自白により、お前には「自分のルール」が存在するということなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつまじ雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40：おでん：2014/02/04(火) 00:02:46: ＞お前ルール乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにが？

＞はあ？ちょっと日本語分かっていればじゃあがどこにかかってるか分かるもんですがねえ。

お前ルール乙

＞思い浮かばないということは知らないと同じことだろ。
＞じゃあ知ってたの？議論のルールが実はあったの？
＞　な　い　よ　ね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おう同じだな。実際にあるかないかは知らないがないと思うわ。
それがどうかしたの？

＞言ってなかったから論破？何そのルールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前>>33で
＞ここで言ってますがなにか？
って言ってるじゃん。これは「ここで言ってる。けれど何か？」と同じ意味だろ？
言ってるってことを主張してるわけじゃん。
でも実際は言ってなかった。ってことはお前のその主張が破綻するから
論破：議論をして相手の説を破ること。
論破の概念に相当するじゃん。つまり論破の語義に則って論破なわけであって、なにも俺ルールじゃないよ。
41：囚人番号774番：2014/02/04(火) 00:07:17: 184 ：絆花：2014/02/04(火) 00:00:24.64 ID:zN/WrtwP0
そろそろ見るのも飽きてきたのぉ…
42：おでん：2014/02/04(火) 00:16:45: >>39
＞お前ルールだったら何？もしかしてお前は議論のルール無いの？議論のルール無いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特にこれと言って自分の中でのルールがあるわけじゃないけど。
別に俺が独自のルール持ってるか持ってないとかどうでもよくね？

＞ちゃんとアンカーつけて反論してるだろ？よく読めよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21のレスの話だぞ？　安価ないじゃん。
また論破でいい？

＞「別に自分のルールお前に押し付けてないじゃん」
＞"ということは"お前の自白により、お前には「自分のルール」が存在するということなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、おう。
小学生くらいからやり直してきたら？

まだ粘着する？
もう飽きたんだが(笑)
43：囚人番号774番：2014/02/04(火) 00:19:40: ＞おう同じだな。実際にあるかないかは知らないがないと思うわ。
なんだお前、議論のルールも持ち合わせもせずに「お前ルール乙」なんて言ってるのか
完全論破だな。

論破：議論をして相手の説を破ること。

議論のルールを知らないということは議論の初心者ってことだ。お前はもう二度と議論をするなよ。

＞って言ってるじゃん。これは「ここで言ってる。けれど何か？」と同じ意味だろ？

＞＞そんなルール知ってるともあるとも一言も言ってないんだけど；；
＞ここで言ってますがなにか？
＞＞「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」

これだよね？お前の言う「言ってなかったから論破」というのは「ルールがあると言ってなかったから論破」と言っている。
しかし俺の言う「言ってますがなにか？」はその下のアンカーである
「「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」」を指している。
俺はこれを論拠にして「議論のルールを知らない」と言ってるんだよ。
まあもっとも、お前は「実際にあるかないかは知らないがないと思うわ。」と追認したから何の問題も無いよな。

完全論破だわ。

論破：議論をして相手の説を破ること。
44：囚人番号774番：2014/02/04(火) 00:21:24: ＞別に俺が独自のルール持ってるか持ってないとかどうでもよくね？
だったら他人が独自のルール持っててもどうでもいいよな？
お前はこれから一生、「お前ルール」「自分ルール」なんて非難するんじゃねえぞ。
45：おでん：2014/02/04(火) 00:25:54: ＞なんだお前、議論のルールも持ち合わせもせずに「お前ルール乙」なんて言ってるのか
完全論破だな。

そうなんだすごいね！

＞「「誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから」」を指している
あ、うん知ってる

＞だったら他人が独自のルール持っててもどうでもいいよな？

ヒント：その独自ルールを押し付けているかいないか
46：おでん：2014/02/04(火) 00:31:04: つーかＶＩＰＰＥＲ(笑)マジでレベル低いな・・・
ねらーとかゴミだと思ってたけどいくらなんでも弱過ぎだろ・・・

あの俺に瞬殺された青帽子にしろコイツにしろ・・・
普通にピグの中学生にも負けるレベルだぞ・・・
確かに喧嘩を専門としてる俺達相手に勝てないのは当然としても内容が酷すぎんだろ・・・
47：囚人番号774番：2014/02/04(火) 00:37:06: 論拠で勝てないから投げやりな態度を見せて諦めさせようとしてたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうなんだーとかすごいねとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前弱すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにヒントは何の主張になりませんから＾＾；
そうなんだーとかすごいねとかがお前の喧嘩の勝つ術なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじでみぢめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48：囚人番号774番：2014/02/04(火) 01:48:18: 喧嘩界にゴミ増やすなよおでん
ちゃんと持ち帰れよ
49：囚人番号774番：2014/02/04(火) 02:14:28: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11859/1391446960/-100
50：ひより：2014/02/04(火) 03:29:33: この名無しは
①議論するにはルールが必要だ
②しかしみんなが納得する共通ルールはない
③自分ルールを適応するしかない
④おまえも適応してるだろ
⑤俺も適応しているだけだ
⑥故にお前は俺を否定出来ない

っていってんだなー。
結局議論においてルールが必要であることは当たり前だし
ルールは議論における秩序も同然だからね

アナーキーな議論未満を垂れ流したいだけなら勝手にどうぞって言うと思うよｗ
51：囚人番号774番：2014/02/04(火) 03:38:20: >>50
議論においてルールが必要なのにおでんは

＞特にこれと言って自分の中でのルールがあるわけじゃないけど。
＞＞じゃあ知ってたの？議論のルールが実はあったの？
＞＞　な　い　よ　ね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞おう同じだな。実際にあるかないかは知らないがないと思うわ。

としている。独自の議論のルールすらも持ち合わせてないおでんは、今までもこれからも議論は出来ない、ということだ。
それと②なんて言った覚えないんだがね。
52：ひより：2014/02/04(火) 03:38:29: ①議論するにはルールが必要だ
②しかしみんなが納得する共通ルールはない
→おでん『誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばなから「どうせお前ルールだろ？」って言ってるんだけど。』
③自分ルールを適応するしかない
→おでん『俺はお前(馬鹿ＶＩＰＰＥＲ)のルールがおかしいと否定してるのであって、別に自分のルールお前に押し付けてないじゃん。』
名無し『ということはお前の議論のルールはやっぱり「自分のルール」なんだよな？ｗつまり「お前ルール」ということだｗ』
④おまえも適応してるだろ
→名無し『じゃあお前は誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばない、知らないということだよな？
だったらお前も自分ルールじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ』
⑤俺も適応しているだけだ
→名無し『出せないと「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」は全く意味が無くなるんだけどねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
⑥故にお前は俺を否定出来ない
→名無し『だとしたらやっぱりお前も「お前ルール」なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
名無し『他人様を非難すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
53：ひより：2014/02/04(火) 03:39:59: はぃ？実際にいった覚えはなくても名無しは
「みんなが共通して納得するルールはない」前提で話してるんじゃねーの？
そうじゃないなら全く意味ねーじゃん、お前の主張ｗ
54：ひより：2014/02/04(火) 03:45:49: いや、私は概ね名無しに同意だし争うつもりはないんだけどｗ
と言うかむしろ名無しの理屈を整理したつもりなんだけどな・・・
55：ひより：2014/02/04(火) 03:50:19: あ、一応>>53について補足しておくけど、名無しは
「おでんも自分ルール」っていう論拠から「非難できない」っていう主張を展開してるわけで
そう考えれば「名無し自身も自分ルール」を適応していることが前提にあるはず

もし「みんなが共通して納得するルールがある」なら、お互いに共通ルールを適応して当然なわけだから
それが出来てない名無しも「議論が出来ない奴」のレッテル貼りは逃れられないからなｗ

うん、無意識だと思うけどスゲーうまい立ち回りしてると思うよ、名無し
56：ひより：2014/02/04(火) 03:52:52: まぁこんな時間だし皆寝よう

おでんも今度はあんまり油断するなよ・・・ｗ
57：おでん：2014/02/04(火) 04:00:29: 議論においてルールが必要

ってのが既に勝手じゃん・・・
なんなのそのルール(笑)って必要って「必ず要る」ってことでしょ？
ちなみに
議論：互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。「―を戦わす」
このスレとか思いっきり互いの意見を述べて論じ合ってるから「議論」してると思うけど。
議論にルールが必要ってのは「ルールがなければ議論じゃない」って意味？
もしそうなら今回の議論でどういうルールが適用されてたの？　教えて。
それとも「実のある議論をするにはルールが必要」みたいなニュアンス？
だったらすげえどうでもいいわ。こっちは喧嘩できればいいし。
喧嘩にも議論にも従わなきゃいけねえルールなんてないでしょ。

ただ俺の中には
論破したら勝ち、されたら負け
ってのはあるけど押し付ける気はない。
俺が論破したら勝ちだと勝手に満足するからね。

っていうか議論議論言ってるけど議論と喧嘩を大きく区別してんの？
俺としてはどっちも「言い争うこと」で喧嘩の方がちょっと範囲が広い、程度にとらえてるんだけど。
マジで議論にはルールが必要って何言ってるの？
文法的なルールとかそういう話じゃないよね？
議論に「必ず要る」ルールって何？
58：ひより：2014/02/04(火) 04:05:09: 「互いの意見を述べて論じ合う」はルールの一つでしょ
もうちょっと厳密にしていけばもっとあるだろうけど、全くなんのルールもなかったら
そもそも勝敗なんてつかないし議論の形にすらならないんじゃないの？

ルールを秩序って言い換えたでしょ？そういうことだけど、わかりづらい？
59：おでん：2014/02/04(火) 04:06:55: ＞結局議論においてルールが必要であることは当たり前だし

ってマジで何？
それどっかでルールが決められて施行されてんの？
お前前にピグでゼロドールが喧嘩を論理的攻防と捉えてるなら論理のルールに従わなければならない、みたいなこと言ってた時に否定してたよな？
それと同じ話じゃないの？

寝ぼけてんのかコイツ
60：ひより：2014/02/04(火) 04:09:49: 論理のルールに従え、なんて言ってないよ。
私が言ってたのは簡単にいえば「自分の中のルールに従ってそれが喧嘩という形になっていればそれでいいでしょ」ってこと。
全くの無秩序状態では「喧嘩」という形にすらならないし、何らかの形でルールが有ることは否定していない。
それがどんな形であるかまでは言及していないけど、少なくとも「論理のルール」という形ではないということを言っていたまで。
61：ひより：2014/02/04(火) 04:13:02: ルールっていうのを大きく捉えすぎ、自分の中でのルールでもなんでもいいんだよ
それがお互いの共通認識である場合もあるし、そうじゃない場合もある
ただ、そのルール自体もある程度の枠の中に入っていなきゃ「議論」という形が保てないでしょ？
だから「アナーキーはあり得ないし、ルールは必ず必要だ」って言ってるわけ

第一、「どこかで敷行されているルール」のことを「絶対に必要だ」と言い切っているのならば
③に飛ぶのはおかしいだろｗ
62：ひより：2014/02/04(火) 04:14:23: 落ち着いた頃に読むといいよ
少しピグばかりやってたからなまってるんじゃない？
63：おでん：2014/02/04(火) 04:14:45: え？何？
「議論」の定義の中の、議論が成り立つための前提条件の話してんの？ｗｗｗｗｗ
そんなの当たり前じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

お前スレ読んでないの？？
互いに意見述べて論じ合ってる中でゴミが>>16
＞お前さ、議論の仕方分かってる？ひょっとして初心者？
って言った来たから議論のルールの話になってんだよ？
議論はもう始まってんの。
議論してる中で「議論の仕方わかってる？」って聞いてんじゃん・・・

っていうか読んでてわかんないの？
そんな議論が議論として成り立つかどうか、議論の定義内の条件の話なんてしてねーっつの
っていうか定義内の話ならそもそも「お前ルール」とか指摘しないし
アイツが意味不明なトコで議論の仕方がどうのこうの偉そうに言うから俺はそこにアイツ独自のルールの存在を読み取って「お前ルール」って指摘してんじゃん
64：ひより：2014/02/04(火) 04:15:03: と、ごめんまじで眠いからねるわ
おでんも名無しもおやすみ
65：ひより：2014/02/04(火) 04:15:59: バッドタイミングだな
66：ひより：2014/02/04(火) 04:17:41: 議論が何故始まっているかを考えろよ。
議論が議論として成り立つには何が必要なのかを考えろよ。

ルールがあるからだろ、秩序があるからだろ。
私が言ってることわかってる？①をなぜかいたのかわかった？
67：おでん：2014/02/04(火) 04:19:46: >>60
主語「ゼロドールが」だぞ。大丈夫か

＞ただ、そのルール自体もある程度の枠の中に入っていなきゃ「議論」という形が保てないでしょ？

なんで？
議論：互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。「―を戦わす」
の概念に相当してたらそれが議論じゃん。
確かにこの定義に則って議論が成り立つための条件「互いの意見を述べて論じ合う」っていう状態になることは必要だけど、それルールっつか条件じゃん。
議論が議論として成り立つ為の条件だし。
まあルールでもいいけど、今定義レベルの話とかしてないじゃん。
あの名無しの書き込みみろよ。アイツが言ってる「議論の仕方」とかいうのは定義レベルの話じゃないだろ。

議論が議論として成り立つ為の条件(定義の中の条件)以外に「必ず要る」ルールってあるんですか？
68：おでん：2014/02/04(火) 04:22:39: >>13→>>16
の流れだけどこれ議論の定義の話じゃないでしょ？

他にも何回か「お前ルール」のくだりはあったけど全部定義レベルの話なんてしてないと思うけど
っつかまじでそういうレベルだったら「お前ルール」とかいう指摘しないっつの・・・
69：おでん：2014/02/04(火) 04:28:06: >>13より前にもあったわ

＞お前の中では論破できたつもりなのか知らんが
＞相手に意味が伝わってないなら当然、論破にはなりえないぞってことだ

だからその「当然」って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をもって「当然」なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ルールだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
このくだりとか定義の話じゃないじゃん。
意味が伝わってないなら論破にならない　とかいう意味不明自分ルール適用してんじゃん。

っていうかもし
＞「互いの意見を述べて論じ合う」はルールの一つでしょ
だったら自分ルールじゃないじゃん・・・
③自分ルールを適応するしかない
ことないじゃん。辞書の定義に従ったルールならそれ自分ルールじゃないし。
つーかそれ以前に辞書に書かれてることには「納得しなければならない」だと思うけどね。

議論が議論として成り立つ定義上の条件以外で「必要な」条件ってまじでなんなんですか？
70：おでん：2014/02/04(火) 04:35:26: っていうかマジで議論が成り立つための条件とかそんなレベルの話してないからね？
流れ把握できてないなら首つっこんでこなくていいからね？
議論はもう始まってんの

サッカーというスポーツが成り立つために両チーム人数が１１人必要でボールが必要でとかそういう話してんじゃないの
オフサイドっていうルールを適用するのかとかそういう話だからねほんと
71：ひより：2014/02/04(火) 11:27:15: >>67
そういう反射的な返しやめとけよマジでｗ脊髄狂ってんのかなって心配になる

＞お前前にピグでゼロドールが喧嘩を論理的攻防と捉えてるなら論理のルールに従わなければならない、みたいなこと言ってた時に否定してたよな？
＞それと同じ話じゃないの？

↑言い換えれば、以前「論理のルールに従え」を批判していたのにそれと同じ話に対して
「ルールが必要であるのは当たり前」といってるのはおかしいんじゃないか？ってところだろ？

→現在、私は「論理のルールに従え」なんてことを言っているわけじゃない
ゼロドールに対して私が言っていたのは『簡単にいえば「自分の中のルールに従ってそれが喧嘩という形になっていればそれでいいでしょ」ってこと。』

↑言い換えれば、その時の主張と現在の主張は類似しているっていうこと。
喧嘩も議論も必ずしも皆が納得するような「共通ルール」を出すことは出来ない（例外を出せばきりがないから）
”けれども自分の中でルールは必ずあるし、それが互いの共通認識となることもある”
※””内は現在述べた新しい主張

>>68>>69
べつに定義レベルの指摘をしているなんて言ってないよ
ただ、「ルールは必ず必要だ」という①を何故おいたのかの説明だからね？
「極端な話定義だってルールの一つだよね、ほらルールってかならずあるでしょ？必要でしょ？」って言ってるだけだから

辞書云々に関しては必ずしも辞書の定義が正しいとは限らないわけだし辞書の定義が必ずしも共通ルールとなるとは限らない
というかみんながみんな辞書を読んでから議論をするわけじゃないし
様々な語義に関しても、一度辞書を見た後に行わないとダメなわけじゃないんだから
いちいち辞書なんて見てない人のほうが多いだろｗ
日常生活において、この行為は本当に「この行為」といえるのか？なんて疑問に持つことはまずないｗ

そもそも辞書だって作ってるのはおんなじ人間なわけで、辞書が正しい指標となるとは限らない
時たま不十分とも言える説明もあれば、余計な説明を加えて範囲を狭めてしまったりすることもある。
具体的に出せって言われたらめんどいけど、だいたいそういうのがあってもおかしくないのは分かるっしょ？
第一辞書によっていろんな説明のされ方がある時点で齟齬がある可能性は察せるでしょ

というわけで必ずしも辞書はみんなが納得の行くルールを記載しているわけではないわけよ。
まぁ、大体の人間は辞書を出されれば納得行くだろうけどね？

あ、蛇足かもしれないけど、おでんVSんぎょへとかお互い別々の辞書を出して齟齬が発生してたでしょ
これも必ずしも辞書が共通認識になりえるわけではないってことだよね

＞議論が議論として成り立つ定義上の条件以外で「必要な」条件ってまじでなんなんですか？

それは個人によるよ
おでんだったら「勝利するためには論破が必要」みたいな、コレもお前の中でのルールでしょ

例えば他には「相手の意見にはきちんと反論しなければならない」とか
別の意見を通すだけでも「互いに論じ合う」ことは適ってるけど
お互いに自分の意見だけを述べ続けていたら議論なんて進まないと思わない？

A「～と思うよ」
B「～と思うよ」
A「～と思うって」
B「～と思うって」

みたいなね。だからBは自分の意見を論ずることも必要だけどAの意見に対して
「何故Aの意見ではダメなのか」その理由を述べた反論を書かなければならない　とか。

このへんは意識下にしろ無意識下にしろ自分の中で決めていることとかも多いだろうから
自分で補足しておいてくださー
72：ひより：2014/02/04(火) 11:30:53: 仮にサッカーの公式ルールブックに「オフサイド」がなかったら
カウンターは全部ロングパスになって精緻で素早いパスワークは見られなくなるだろうし
キーパーとの1対1も増えて点数もガンガン取られるだろうし、それを恐れてディフェンスは常に下がったままだろうし
ゲームの幅が狭まることは間違いないと思うわｗ
73：ひより：2014/02/04(火) 11:37:01: っつーかめんどくせぇな！！！！！ｗ
何言ってるのか理解できなかったら終わりにしといてｗ
こんなの長く続ける気にもならんし・・・
ぶっちゃけつまんないから勘弁してほしいわ・・・ｗ
74：おでん：2014/02/04(火) 13:39:03: ＞ゼロドールに対して私が言っていたのは『簡単にいえば「自分の中のルールに従ってそれが喧嘩という形になっていればそれでいいでしょ」ってこと。』

それには同意するけど。
お前の言ってるのは

①”けれども自分の中でルールは必ずあるし、それが互いの共通認識となることもある”
→「(議論において)自分の中でルールは必ずある」

②結局議論においてルールが必要であることは当たり前だし　(>>50)
→「議論においてルールが必要であることは当然」

これだろ？
何度も指摘してる通りここでのルールってのは「議論」が定義上議論であるための条件(＝互いに意見を述べて論じ合うこと)ってレベルの話ではない。
議論は成り立ってる上での「議論の仕方」という意味での「ルール」だからな？
わかってる？　何度も言うけどまずそこ理解してね？

で、①に関してだけどなんで「必ずある」って言えるの？
俺が「論破したら勝ち、されたら負け」ってのは俺がたまたまそうしてるだけであって、誰もが自分のルール必ず持ってるかどうかなんてわからないじゃん。
で、②に関してだけど必要なルールって何？
俺の「論破したら勝ち、されたら負け」は必要なルールじゃないからね別に。
俺が勝手に勝ち負けを明確にするために自分の中で勝手に思ってるだけのルールだから、それがなくても議論は議論だからね？

＞極端な話定義だってルールの一つだよね、ほらルールってかならずあるでしょ？必要でしょ？」って言ってるだけだから

うんだから定義レベルの話してません(数回目)。
で、定義以外に「必要なルール」ってのはなんなの？
繰り返すけど俺とゴミＶＩＰＰＥＲが定義の中の条件(ルール)の話してないってのはわかるよね？

＞それは個人によるよ
＞おでんだったら「勝利するためには論破が必要」みたいな、コレもお前の中でのルールでしょ

それお前が書いてる通り「議論(喧嘩)において勝利するため」のルールだろ？ｗｗ
今言ってるのは議論が成り立つためのルールじゃん何言ってるの。
しかもさっきも言ったけど俺が勝手に勝ったって思うためにそのルールを自分の中で適用してるだけであって俺は別にそれを相手にもやれって言ってないからね？
相手にも「お前も論破したら勝ち、されたら負け」でやれ。とか言ってないからね？
議論が成り立つために必要なルールでもなければ押し付けてもない。

＞例えば他には「相手の意見にはきちんと反論しなければならない」とか
＞別の意見を通すだけでも「互いに論じ合う」ことは適ってるけど
＞お互いに自分の意見だけを述べ続けていたら議論なんて進まないと思わない？

進まないからなんやねん。互いの意見を述べて論じ合ってたら議論、そんだけ。
今議論に必要なルールの話でしょ？
「個人個人が議論にあった方がいい」と思うルールの話なんですか？そうなんですか？え？

で、結局
①議論するにはルールが必要だ
とはなんだったのか。
「互いの意見を述べて論じ合って」たら議論。
で、その定義レベルの当たり前の必要条件以外で「必要なルール」ってなんなんですか？
全く見えてこないのですが。
結局「個人個人が議論にあった方がいい」と思うルールの話なんですか？そうなんですか？
っつかもう
議論するにはルールが必要だ
ってのが自分ルールだろ？　何度も何度も言うけど定義の話じゃないからねまじで。
75：おでん：2014/02/04(火) 13:39:59: っつか今回の流れって

①ゴミＶＩＰＰＥＲ(笑)が意味不明自分ルール適用
↓
②俺が自分ルール使うなと指摘
↓
③★今回のＶＩＰＰＥＲ(笑)のバカポイント
＞お前さ、「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」と言うからには
＞誰もが認める立派な議論のルールがあるんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
④俺「ないと思ってるから聞いてる」
↓
⑤
＞じゃあお前は誰もが認める立派な議論のルールが思い浮かばない、知らないということだよな？
＞だったらお前も自分ルールじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ他人様を非難すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
⑥俺「は？」

って流れだからね？
立ち回り上手いどころかゴミだよ。数値化するなら３０くらいだね。
結局は前提に「誰もが議論する時には必ず自分ルールを用いている」ってことが勝手にあるんだろうけど、それが意味不明だっつってんの。
そりゃあ喧嘩ではおでん式喧嘩術に書いてる通り俺自身は俺の中で色々勝手にルール的なものを設定してるよ。議論においてもそう。
でも今は「俺が実際に自分ルールを持っているかどうか」が問題じゃないんだわわかる？
俺はたまたま自分ルール持ってるけど、そんなことこのＶＩＰＰＥＲ(笑)は知らないでしょ？
俺がおかしいと言ってるのは

ある人が「誰もが認める立派な議論のルールが知らない、思い浮かばない」
↓ならば
その人は「自分ルール」を持っている、適用している

ってのが意味わからないって言ってんの。
自分ルールない人だっているんじゃないの？　なんで全員が持ってるみたいな前提なの？
それが意味不明。俺はたまたま持ってるけどね(２回目)。
でもさっきから何度も言及してるようにそれは「個人個人が勝手にあった方がいいと思っている」ルールに過ぎず、「議論に必要なルール」ではないでしょ？
じゃあ一体
＞①議論するにはルールが必要だ
ってなんなんですか？

って言ってんの。
つーかお前自分が理解できてねえのを俺が理解できてねえみたいに言うなよくっさ。
印象操作くっさ。

つまんねーのはこっちの台詞だっつの。
急に横槍してきたと思ったら立ち回りゴミレベルのゴミＶＩＰＰＥＲの立ち回りをうまいとか言い始めるし意味不明な擁護するし(できてないけど)。
理解できないなら終わりにしといてとか言ってるけど、お前は理解できても理解できなくても終わりにしといてまじで。
別にこれで勝ちとか言う気もないしまじで帰れ。
76：おでん：2014/02/04(火) 13:50:54: ＞おでんの相手してるVIPPERよわすぎだろ

このスレの奴のことだろ？
コイツに限らず全員弱かったよ。
>>1のスレ立てた奴いるじゃん。終始あのスレで喧嘩してた奴ね。このスレの雑魚は別人だろうけど。
アイツピグで３分で俺に論破されたんだわ。
なのに「その発言見てなかったわ。俺が見てなかったから論破じゃない」とか言い始めてｗｗｗｗｗｗｗ
ログ残ってるから見てこいよって言っても「もう１回言え」の一点張り。
で、俺が「見てなかったお前の非だ」って拒否しても結局見返さず、「見てなかったから論破じゃない」って言い続けて、そのあと枝分かれした他の争点でも俺に論破されたんだけどそれも「見てなかった」とか言い始めてまじで笑ったｗｗｗｗｗｗ
論破した部分だけ都合よく「見てなかった」だからなｗｗｗｗｗｗｗ
まじですげえよＶＩＰＰＥＲ(笑)の喧嘩ｗｗ
んで周りの他の喧嘩師にもすげー叩かれて結局最後は「ＶＩＰにこいよ」つって逃げ帰って、>>1のスレを立てた
っていう流れね。
ピグに４人くらいＶＩＰＰＥＲ(笑)きてたけど全員冗談抜きで弱かった。
ピグの下層喧嘩師以下のレベル。リストでいうならＦランクだね。
そりゃＶＩＰＰＥＲ(笑)が喧嘩を専門にしてる俺達に勝つとか無理な話ってのはわかってたけどそれにしたって中身が酷すぎる。
このスレのゴミ見てればわかるでしょ。
77：ひより：2014/02/04(火) 13:55:15: やっぱあんま理解してないな～
定義レベルまで落とし込めば見えてくると思ったけど逆効果だしなw
ルールがないと物事は成り立たないよ。

議論なんていう単純に事物の概念を言語化したものでないのなら尚更ね
行為であるわけだから、その行為を行うためにはなにかルールがないとダメでしょｗ
必ずルールは存在するし、それは単純な定義レベルの話じゃ済まされないものだよ
お前と全く同じルールが存在するなんて言ってないけど
例えば喧嘩なら何らかの勝利条件が存在するわけだしそれはそいつの中でのルールでしょ。
議論だって同じで、上述したとおり「きちんと反論する」とかもそいつの中のルール。
そういうものがなかったら行為が行為としての形を保てないはずだろ
喧嘩だったら争いのはずなのに勝利が存在しなくなったりね、どこかが欠けて不完全になるのはわかるんじゃねーか？
78：ひより：2014/02/04(火) 13:58:39: ------------------------------------------------------
①ゴミＶＩＰＰＥＲ(笑)が意味不明自分ルール適用
↓
②俺が自分ルール使うなと指摘
↓
③★今回のＶＩＰＰＥＲ(笑)のバカポイント
＞お前さ、「あと議論の仕方とか言ってるけどどうせお前ルールだろ？」と言うからには
＞誰もが認める立派な議論のルールがあるんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-----------------------------------------------------

ここ、この③がうまいんだよ
だって、自分ルールを使うなっていう主張を非難するために
「おでんも自分ルールを使っている」という言質を取ろうとしてるから
お前には意味がわからないかもしれないけど、③は割とあり得る発想だよ
79：ひより：2014/02/04(火) 13:59:52: まず前提として相互的な行為は大小様々なルールで成り立っていること
当然相互的な行為以外もだけど、それが顕著に現れるのはこちらの方だと思う
80：ひより：2014/02/04(火) 14:01:28: ＞ある人が「誰もが認める立派な議論のルールが知らない、思い浮かばない」
↓ならば
＞その人は「自分ルール」を持っている、適用している

これ、前提が抜けてるから意味がわからなくなるんだろうね

ある人が「誰もが認める立派な議論のルールが知らない、思い浮かばない」
↓かつ
ルールは必ず必要である
↓ならば
その人は「自分ルール」を持っている、適用している

だから。
81：ひより：2014/02/04(火) 14:07:17: 残念だけど自分ルールが全くない人なんて存在しないでしょ・・・ｗ
だって完全な議論の定義なんて存在しないんだから・・・ｗ

それは自分自身が認めたことでしょ？ｗ思い浮かびませんって・・・ｗ
何言ってんだ？落ち着けよおでん

自分が批判された気になってピキってんのかしらないけど
間違ってるし落ち着いた頃にもう一度読んだほうがいいよまじで。
82：ひより：2014/02/04(火) 14:08:07: 相互的な行為にルールがない時点でアナーキーだし、議論未満だよ
無秩序な議論なんて聞いたこともないしお目にかかったこともないね・・・ｗ
83：おでん：2014/02/04(火) 14:09:54: ＞例えば喧嘩なら何らかの勝利条件が存在するわけだしそれはそいつの中でのルールでしょ。

だからそれは「そいつの中で喧嘩で勝つためのルール」でしょ
それ「必要」なの？　ソイツの中では必要　とかそういう話なの？
俺が聞いてるのは個人レベルで何らかのルールが必ず必要であるっていう道理なんだけど。
喧嘩の定義に「勝ちを目的とする」なんてないよね？
じゃあ「個人レベルの勝つためのルールが必要」って言えるの？　言えないじゃん。
個人レベルでソイツ個人にとっては必要でしたって話なら
＞①議論するにはルールが必要だ
なんてあたかもこれが真理かのように前提に持ってくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞喧嘩だったら争いのはずなのに勝利が存在しなくなったりね、どこかが欠けて不完全になるのはわかるんじゃねーか？

喧嘩って勝利が必ず存在しなきゃいけないの？
喧嘩：言い合ったり殴り合ったりしてあらそうこと。いさかい。「―をふっかける」
ここからどう掘り下げたら勝利が存在しなければならないことになるの？

>>78
言質をとろうとしてるっつかコイツはもう自分の中で決めつけてると思うけどな。
で、俺にフツーに切り返されて追い込まれてんじゃん。
それがうまい切り替えしとかくそわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ルールは必ず必要である

だからなんで？
結局定義の条件以外で必要なルールってなんなの？
さっきから何度も書いてる気がするけど「互いに意見を述べて言い争っていれば」議論でしょ？
それ以外に「必ず要る」ルールってなんですか？
「個人個人があった方がいいと思うルール」を「必要なルール」って言ったんですか？そうなんですか？え？
84：おでん：2014/02/04(火) 14:10:27: ＞例えば喧嘩なら何らかの勝利条件が存在するわけだしそれはそいつの中でのルールでしょ。

だからそれは「そいつの中で喧嘩で勝つためのルール」でしょ
それ「必要」なの？　ソイツの中では必要　とかそういう話なの？
俺が聞いてるのは個人レベルで何らかのルールが必ず必要であるっていう道理なんだけど。
喧嘩の定義に「勝ちを目的とする」なんてないよね？
じゃあ「個人レベルの勝つためのルールが必要」って言えるの？　言えないじゃん。
個人レベルでソイツ個人にとっては必要でしたって話なら
＞①議論するにはルールが必要だ
なんてあたかもこれが真理かのように前提に持ってくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞喧嘩だったら争いのはずなのに勝利が存在しなくなったりね、どこかが欠けて不完全になるのはわかるんじゃねーか？

喧嘩って勝利が必ず存在しなきゃいけないの？
喧嘩：言い合ったり殴り合ったりしてあらそうこと。いさかい。「―をふっかける」
ここからどう掘り下げたら勝利が存在しなければならないことになるの？

>>78
言質をとろうとしてるっつかコイツはもう自分の中で決めつけてると思うけどな。
で、俺にフツーに切り返されて追い込まれてんじゃん。
それがうまい切り替えしとかくそわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ルールは必ず必要である

だからなんで？
結局定義の条件以外で必要なルールってなんなの？
さっきから何度も書いてる気がするけど「互いに意見を述べて言い争っていれば」議論でしょ？
それ以外に「必ず要る」ルールってなんですか？
「個人個人があった方がいいと思うルール」を「必要なルール」って言ったんですか？そうなんですか？え？
85：おでん：2014/02/04(火) 14:14:15: ＞残念だけど自分ルールが全くない人なんて存在しないでしょ・・・ｗ
＞だって完全な議論の定義なんて存在しないんだから・・・ｗ

別に従う定義はある程度妥当性の保証された辞書の語義とかがベースならなんだっていいと思うけど
どのみち「定義の中の条件」レベルの話じゃん、それ。
「だって」って書いてるけどそれどういう風に「自分ルールがない人が存在しない」の論拠になってるわけ？
繋がりが見えない。

＞それは自分自身が認めたことでしょ？ｗ思い浮かびませんって・・・ｗ

議論に誰もが認めるルールが存在しない
↑これは俺も認めてる

なのにひよりとバカ名無しは　①議論にはルールが必要だ　という
じゃあそのルールを教えて、俺には思い浮かばないから。

って言ってるんだけど大丈夫？
86：ひより：2014/02/04(火) 14:16:25: 喧嘩のが思い浮かびやすいだろうから、喧嘩で話すけど
第一に「勝利条件」は皆かならずあるだろうし、それがないと「喧嘩」という行為は完了しないね
当然勝敗がつかない場合もあるけど、勝敗がつかない場合は勝敗がつかない場合で、引き分けになるっていうルールが有るはずじゃね
「勝敗がつかない場合は俺の勝ちだと俺は思ってる」なんて人もいるかもしれないけど、それはそれでルールだし。
当然喧嘩の仕方においてもルールは必ず必要だよね
例えば相手の意見には表面的に反論して自分の意見をどうにかして通す　とかそんなんでもいい
イベントが開かれてる部屋から消えたら「にげた」となる　とかそういうのでもいい
喧嘩が喧嘩としての形を保つため、或いは喧嘩としての形のまま完了するため
必ず必要なのは「ルール」だよ。

話を戻すけど「議論の仕方」とかいう言い回しを使ってる時点で「議論の仕方」が存在することを認めてるようなもんだし
議論の仕方が必ずしもみんな一致していないならそれぞれ自分の中で「議論の仕方」が存在するはずでしょｗ
お前の中でもお前なりの議論の仕方があるだろうし、それは議論における秩序だよ
87：おでん：2014/02/04(火) 14:16:47: 上のレスの　「なのに」　は要らんわ

俺が言いたいのは喧嘩が喧嘩の概念に相当してたら喧嘩だし、議論は議論の概念に相当してたらそれは議論でしょ
ってことなんだけど
結局定義の条件以外で必要なルールはありませんでしたってことでおｋ？

もうマジで帰っていいぞ

ぶっちゃけつまんないから勘弁してほしいわ
88：ひより：2014/02/04(火) 14:24:18: ＞だからそれは「そいつの中で喧嘩で勝つためのルール」でしょ
＞それ「必要」なの？　ソイツの中では必要　とかそういう話なの？

勝つためのルールがなかったらどうやって喧嘩に勝つの？争いを終わらせるの？
必要でしょ、こういうルールはかならず。

＞喧嘩の定義に「勝ちを目的とする」なんてないよね？

定義云々の話じゃないって言ったのはお前なのにどうしてもう一度定義レベルに戻してるの？ｗ
仕方とか終わらせ方とか、そういう話で言ってるんじゃねーの？ｗ
一生喧嘩を続けるつもり？ｗｗ

＞喧嘩って勝利が必ず存在しなきゃいけないの？

コレも一緒ｗ馬鹿だなーｗｗｗ
定義レベルで勝利が存在しなければならないなんて言ってないよｗ
喧嘩という行為の完了は必ず存在するわけだから、そのために「何らかのルール」があるのは当たり前でしょｗ
その一例に「勝利条件」を持ってきただけなのになんでまた定義レベル？ｗバカ？ｗｗｗ
マジで落ち着いた頃に読み返せってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞言質をとろうとしてるっつかコイツはもう自分の中で決めつけてると思うけどな。

いやコイツの中では多分「ないなら非難するな」って言うヴィジョンが浮かんでたと思うんだよなー

＞さっきから何度も書いてる気がするけど「互いに意見を述べて言い争っていれば」議論でしょ？

互いに意見を述べて言い争っていれば議論である　のならば
議論を行っている中で例えば相手がロシア語中国語イタリア語フランス語スペイン語をかわるがわるに使ってきたらどうするの？
「ぼくちゃんよめないから反論できませーん負けました－」ってなるの？ばか？ｗ
これもルールじゃん、共通言語で話しましょうってｗそうじゃないとマトモな形にならないだろｗ
89：おでん：2014/02/04(火) 14:25:06: >>86
喧嘩は勝ち負けを目的とする場合が多いけど議論はそうでもないと思うんだけど
喧嘩で置き換えるにしても指摘してる通り「勝ちのない喧嘩は喧嘩じゃない」ことになるの？
つーかお前が書いてるの「必要」じゃなくて「個人個人があった方がいいと思ってる」ルールでしょ？
お前が例に挙げてるルール別に全部なくたって喧嘩は喧嘩じゃん。
大体なんで完了とか保つとか言ってるの？？
ルールがなかったら議論が議論じゃなくなるってことあるの？
「互いに意見を述べ論じ合って」いれば議論でしょ？　それ以外で「このルールがなければ議論じゃなくなります！(議論の形が保てなくなります)」っていうルールがあるの？

議論の仕方の存在は認めてるけどそれを必ず全員が「自分ルール」として持ってるなんて言ってないからね？大丈夫？
っていうか「仕方」っていうと進め方とかそういう立ち回り的なニュアンスが含まれてきそうだけど、ルールの話だからね？
はいまだ「議論に必要なルール」見えてきませーん
90：ひより：2014/02/04(火) 14:25:58: ＞俺が言いたいのは喧嘩が喧嘩の概念に相当してたら喧嘩だし、議論は議論の概念に相当してたらそれは議論でしょ
＞ってことなんだけど
＞結局定義の条件以外で必要なルールはありませんでしたってことでおｋ？

ワロタｗ
「喧嘩の概念に相当していたらそれは喧嘩」っていうのはお前の中でのルールだな？
というか「喧嘩の概念」という存在自体がお前の中でのルールだなｗ他の人と一致してることもあるだろうがｗ
こうしてルールを適応しないと喧嘩にすらもならないという時点でルールが必ず必要なのを認めてるようなもんだよねｗ
91：ひより：2014/02/04(火) 14:26:50: ＞お前が例に挙げてるルール別に全部なくたって喧嘩は喧嘩じゃん。
＞大体なんで完了とか保つとか言ってるの？？

すんごいバカwwwwww
>>88読んできてｗ
92：ひより：2014/02/04(火) 14:30:40: 纏めようか

【主張】
①議論にはルールが必要である
②相互的な行為は必ず何らかの秩序に基づいて行われるからだ

【例示】
①始まり→仕方（保つ）→終わり（完了）
②これらの手順を行うためには、秩序がなければいけない
93：ひより：2014/02/04(火) 14:31:46: 今回は始まりの「定義レベルのルール」のことは言ってないみたいだけど
「始まり方」「仕方」「終わり方」すべてルールがなければ機能しませんｗ
当然ですｗ
94：ひより：2014/02/04(火) 14:35:42: てかまじでわかんねーならいいっすｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかそこまで考えが及ばないなら全然構わねーっすｗｗｗｗｗｗ
95：おでん：2014/02/04(火) 14:39:37: >>88
だから終わらせたり勝ったりしなきゃ喧嘩じゃないの？　違うでしょ？
つーか例えばネット喧嘩ならどっちかが放置したりとか逃げたりとか落ちたりすれば終わるじゃん
それはルールじゃなくて「嫌でもそうなる」だよわかる？
相手がいなくなったら物理的に喧嘩続行が不可能なんだから終わるしかないわけじゃん。
それはルールじゃないだろ？
「相手がいなくなったら終わり」っていうルールじゃなくて「相手がいなくなったら続けられないから喧嘩にならない」っていうだけ。
「言い争う」状態が続行できなくなって喧嘩の概念に相当しなくなるってだけの話じゃん。

しかも喧嘩に置き換えてるけど今議論の話だし。まあ喧嘩でもいいんだけど。
喧嘩と議論の語義に「勝つことが目的」なんてないじゃん。
じゃあそれは「議論(喧嘩)に必要」じゃなくて「議論(喧嘩)で勝つために必要」なルールでしょ。しかも個人個人が勝手に思ってるっていうレベルでね。

一生続けなくても喧嘩の概念に相当しなくなったらそれで喧嘩が終わったと言えるじゃん。
それは定義の条件の話だよ。理解してる？

＞喧嘩という行為の完了は必ず存在するわけだから、そのために「何らかのルール」があるのは当たり前でしょｗ
いいえ。↑で言及した通り。

＞いやコイツの中では多分「ないなら非難するな」って言うヴィジョンが浮かんでたと思うんだよなー

ないなら非難するな　でも結局ハァ？って感じだけどね。

＞議論を行っている中で例えば相手がロシア語中国語イタリア語フランス語スペイン語をかわるがわるに使ってきたらどうするの？
＞「ぼくちゃんよめないから反論できませーん負けました－」ってなるの？ばか？ｗ

読めないならそれは「論じ合う」ってことができなくなった。つまり議論の概念から外れたから議論じゃなくなっただけじゃん。
何言ってるのお前。

＞「喧嘩の概念に相当していたらそれは喧嘩」っていうのはお前の中でのルールだな？

はあ？　辞書の語義に則ってるだけじゃん。
それ喧嘩以前の問題でしょ？　言葉でコミュニケーションをとる上での暗黙の了解レベルの話じゃん。
例えば俺の中では喧嘩って単語を病院って意味で使っている。
俺は喧嘩に行って注射うったんだー　って言っても伝わらない。
だから辞書だのなんだのに則ってある程度の共通認識を持ってコミュニケーションとってんだろ。
それは喧嘩とか議論じゃなくて日常的に当たり前のことじゃん。

なに？もしかして偉そうに
①議論にはルールが必要である
っていうのはそういう議論とか喧嘩以前にコミュニケーションが、会話が成り立つために必要なルールの話してたんですか？ｗｗｗｗｗｗ
文法レベルの話とかそういう話ですか？ｗｗ
バラ科の落葉高木。また、その果実。葉は卵円形。4、5月ごろ、葉とともに白または淡紅色の5弁花を開き、のち球状の赤色などの実を結ぶ。
こういうものを「りんご」と言いますよー
とかそういうレベルで「議論のルール」って言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ？そうなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじで帰っていいぞお前
96：おでん：2014/02/04(火) 14:43:03: >>92
②相互的な行為は必ず何らかの秩序に基づいて行われるからだ
まずこれの証明からどうぞ。
97：おでん：2014/02/04(火) 14:50:49: 大体わかんねーならいいっす
とか
こんなの長く続ける気にもならんし・・・
ぶっちゃけつまんないから勘弁してほしいわ・・・ｗ

とか言いながらいつまでレスしてくんだよ
もう帰れよ
そんな議論以前のルールの話してないからまじで。
そのうちまじで「お前は日本語の文法のルールに従ってるじゃん。それは議論に必要なルールだよね。」とか言い始めそうで怖いわ・・・
マジで話つかめてないなら無理に入ってこなくていいからね？
98：おでん：2014/02/04(火) 14:54:31: ある言葉は●●という意味を持っているという共通認識(１００％同じ意味じゃなくてもいい)
文法の用法
言語

とかこういうレベルの話をお前が「議論に必要なルール」って言ってるなら確かにそうだわー
確かに「議論に必要なルール」だよそれまじでうんそうだよそうそう君はただしいよ！！！
で、俺そんなレベルの話してないから
お前は間違ってない

はい、これで満足か？

マジで寝てろ
99：おでん：2014/02/04(火) 14:59:00: っていうか>>98で書いたことなんかは議論の定義の中の「論じ合う」が成立するために必要な条件と言えるから考えてみたら結局定義レベルの話だよね・・・
100：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:02:16: ひよりの言い分が正しいな
101：ひより：2014/02/04(火) 15:03:33: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱわかってなかったｗｗｗｗ落ち着いた頃にまた読み返せよ！
おつかれ
102：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:04:55: おでんがクレーマーに見えてきたよ
103：おでん：2014/02/04(火) 15:05:51: >>100
携帯から書き込んで印象操作っすか！？
ひよりさんおつかれーっす！
からの>>101逃走ですね！！！
お疲れっす！！！
104：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:08:20: こんな考えだから警備員につっかかるのか
おでんって常識が歪んでいるだよな
105：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:25:21: ひよりの負けパターンでは毎度相手に理解できてないってレッテル貼っているな
106：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:29:29: おでんぼろくそじゃねえかｗｗｗ
議論のルールもないやつがしゃしゃってくんなよｗｗｗ
107：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:31:15: おでんの理解力のなさも異常
108：囚人番号774番：2014/02/04(火) 15:58:58: >>106
俺が「論破したら勝ち、されたら負け」ってのは俺がたまたまそうしてるだけであって、誰もが自分のルール必ず持ってるかどうかなんてわからないじゃん。
で、②に関してだけど必要なルールって何？
俺の「論破したら勝ち、されたら負け」は必要なルールじゃないからね別に。
俺が勝手に勝ち負けを明確にするために自分の中で勝手に思ってるだけのルールだから、それがなくても議論は議論だからね？

って言ってる
109：ひより：2014/02/04(火) 15:59:59: けいおん見とった・・・おつかれおでん～
110：ひより：2014/02/04(火) 16:06:36: 議論は議論って全部定義レベルの問題であってそんな話はしてないんじゃなかったの・・・ｗ
111：ひより：2014/02/04(火) 16:07:04: わたしもべつにしとらんわ！！！！！！！！！！！！！！！ｗ
例示としてはだしたけど！！！！！！！！！！！！！ｗ
112：ひより：2014/02/04(火) 16:07:43: というわけでもういいっす～っていってるんす～
ところでおでんはけいおんみたことある？
なんか結構アニメ好きみたいじゃん？
私最近見始めたんだけどおもしろいね～あにめ・・・
113：囚人番号774番：2014/02/04(火) 16:29:09: 攻殻機動隊とカウボーイビバップは見た方がいいよ
114：ひより：2014/02/04(火) 16:30:59: 攻殻機動隊見たいと思ってたの！なんかすげー評価いいじゃん？
カウボーイビバップはきいたことない！

次は中二病でも恋がしたい！見てみようと思うからそれ見終わったら見てみる！
とりあえず友達のオススメを見てるから、そっち消化する
115：囚人番号774番：2014/02/04(火) 16:35:26: 中二病もなかなか。いま新しいのやっているし。
116：ひより：2014/02/04(火) 16:42:24: 私がきちんと見たことあるの

Kanon　Air　クラナド　クラナドアフター　リトバス一期
ジョジョ一期、二期　絶園のテンペスト一期、二期
コードギアス　コードギアスR2　けいおん一期
ハルヒ一期

くらいだと思う・・・あとなんかみたかなぁ・・・
あんまり覚えてないってことはその程度ってことだろう・・・ｗ
117：通りすがリー：2014/02/04(火) 17:18:04: おでん～ｗまた粘着バーサクモード突入か～？ｗｗ
お前～もうちょっと冷静保てよ～ｗ喧嘩上手いのか下手なのわからんわｗ
しかし、ひより君は洞察力あるな～ｗこんな荒れてるスレを巧く理解
して整理してると思うよ～すごいすごい！ｗ
118：ひより：2014/02/04(火) 17:38:52: すごいすごい！とか馬鹿にされてる感はんぱねーｗ
119：不安の種：2014/02/04(火) 17:58:09: よっ。最強さんだけど。つーかひよりって本当にこんな言ってることしょぼかったっけ?
ひよりの論力期待イカでわろす

＞勝つためのルールがなかったらどうやって喧嘩に勝つの？争いを終わらせるの？

アホか御前。だからって個人ルールで独占してたら、それこそ勝手に勝負
持ってかれるだろうが。アホなの?争いを終わらすのに、自己ルールで
喧嘩するの?じゃあ、それって、結果第三者から見たらそれは、自己ルールだよ？
それは、第三者からみたら、‘自分の決めたルール‘にしか見えないよｋｓ
喧嘩に勝利がティ強雨化なんて今はどうでもいいけどさ。喧嘩を終わらせること自体に、
そんなルールが必要っていうのはなくね?

＞喧嘩という行為の完了は必ず存在するわけだから、そのために「何らかのルール」があるのは当たり前でしょ

ばーか。【喧嘩で勝つ】っていうことが、喧嘩することの意義じゃなねぇだろう。
【喧嘩をする】っていう時点で、行為は完了してる。これは知ってるだろうがな。
何らかのルールに、その定義を持ってきたの？じゃあ、それってお前の決めたルールじゃん。
ルールとしてお前が例を出してきたんだったら、それはお前のルールっしょ。
120：囚人番号774番：2014/02/04(火) 18:05:39: ロクイチ？
121：不安の種＄ｗｗｗｗ：2014/02/04(火) 18:49:03: いや不安の種だから。ロックさんとはちょっと違うよ>>120
122：不安の種 ◆2LEFd5iAoc：2014/02/04(火) 18:49:44: いろいろ面白すぎる俺のHNｗ
123：不安の種 ◆2LEFd5iAoc：2014/02/04(火) 18:51:39: メールちょっとややこしかった？ｗ
124：囚人番号774番：2014/02/04(火) 19:06:21: 不安の馬鹿さんちーっす
125：囚人番号774番：2014/02/04(火) 19:23:48: なにこの不安っておでんのお仲間？
126：囚人番号774番：2014/02/04(火) 19:54:33: おでん強いんだけどおでんが書くレスって弱そう
127：囚人番号774番：2014/02/04(火) 19:55:58: 不安の種。おでん。長所・・・粘着
128：おでん：2014/02/04(火) 20:47:55: >>110
はぁ？
お前が論破云々の話がおでんのルールとかぬかしたから

＞俺の「論破したら勝ち、されたら負け」は必要なルールじゃないからね別に。
＞俺が勝手に勝ち負けを明確にするために自分の中で勝手に思ってるだけのルールだから、それがなくても議論は議論だからね？

って書いたんだけど、大丈夫？
「おでんルール」がなくても「互いに意見を述べて論じ合って」いればそれは議論だよって言ってんの理解できませんか？
定義レベルの話してないって繰り返してるのはお前が定義レベルの外れた例示してきたり、言語語義レベルのアホ指摘ばっか垂れ流すから何度も繰り返して強調してんだけど。
お前ホント大丈夫？？
切り上げたなら無駄なレスして更にバカ晒さなくていいからねもう・・・
129：おでん：2014/02/04(火) 21:02:55: んでふたを返してみれば結局「議論に必要なルール」ってのは出てこねーじゃん
相互的なやりとりだからルールがいるだからなんだか知らないけどそれ自体が意味不明ルールだし
だったら具体的にそのルールを出せって感じなんだけど
そしたらそれは個人によるって・・・(笑)
それ「個人個人が議論をより議論らしくするためにあった方がいいと思っているルール」って感じでしょ？
互いの意見を述べて論じ合えばそれが議論、そんだけの話なのにそれに加えて「必要なルール」とか意味わかんねーから
んで結局最終的には言葉の定義だの言語だのもはや定義より前のレベルの話を始めるしｗｗ

イメージとしては

【第一段階】
・共通言語
→何語を適用してコミュニケーションをとるか
・言葉の意味のある程度の共通認識
→ある言葉における語義の認識が共通しているかどうか(完全でなくてもよい)
・文法
→相手に伝わるレベルで文法ができてるかどうか
↓
【第二段階】
・議論　の定義
→「互いに意見を述べて論じ合うこと」(＝議論　が成り立つための条件)
↓
【第三段階】
・議論のルール
→論破したら勝ち、逃げたら負け、その他色々

今回のは第三段階レベルの話だからね？
２０番目くらいまでのやりとり見ればわかるでしょ。
「見ていなかったら論破になるかならないか」について自分ルール云々言ってるじゃん。
これ第三段階レベルの話でしょ。まあ議論の中で結局「論破」って言葉を語義に従って使ってるから「議論の中で」ってのがなければ第二段階でもいいんだろうけど。
馬鹿名無しはこれにからめて「議論の仕方」って言ってるからね。議論の中で論破がどう成立するか、っていう第三段階の話とみるが妥当でしょ。

第一段階とか第二段階レベルの話持ち出してごちゃごちゃ言ってくる時点でホントお門違いもいいとこだから。
130：おでん：2014/02/04(火) 21:13:20: アニメ好きみたいじゃんってどこ情報だよ
小学生くらいの頃に見てたアニメがなつかしくてすげーたまにネットで見る程度なんだけど
オタク系みたいなアニメとか全然知らないよ
まずテレビを見ない

ポケモンとかコナンとか小学生のころに見たやつ久々にみるとすげーなつかしくなる
数日前にコナンのアニメ見たんだけどオープニングとエンディングきいたら本当なつかしくてさっそくアイポッドにいれたわ
131：囚人番号774番：2014/02/04(火) 21:21:34: ずっとネットなのか？
132：おでん：2014/02/04(火) 21:54:00: ずっとネットなのかってなんだよｗｗ
質問の意味がよくわかんねーんだけどｗ

たまにはテレビでアニメを見ないのか？

って意味なら見ません
っていうかテレビ見ないまじで
プロ野球がやってる時期は野球みたりスポーツニュース見たりするけどそれくらいかな
あとは一部の特別な場合とか以外は見ないわ
133：囚人番号774番：2014/02/04(火) 21:55:19: 家にいる間ほとんどネットしてんの？
134：おでん：2014/02/04(火) 22:00:41: 家にいるときは家事とか風呂とか睡眠の時間とか以外はほぼネットしてる
３０分くらいパワプロやるけどね６４の
135：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:02:20: いまだに６４かよｗｗｗ
136：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:05:20: おでんこっちに逃げてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137：おでん：2014/02/04(火) 22:10:10: >>135
そりゃあ世代だからなあ
大学生同士なら６４って結構通じ合えるじゃんスマブラとかマリカとかよくやったよ
ゲームキューブとかウィーも実家にならおいてあるんだけどね
６４は実家用とこっち用があるからどっちでもできるｗ

>>136
お前りおしなの？
だとしたらここで俺にぼこぼこにされたゴミはお前だったってことか。
138：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:12:26: ぼこぼこにされたあ？いつ？どこで？アンカー示せんの？ｗｗｗｗｗ
139：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:13:59: エミュつかえばいいのに。PCのスペック低すぎるとか？
140：おでん：2014/02/04(火) 22:19:21: 板の奴らのために紹介しておくけどコイツＶＩＰＰＥＲっつかピグの喧嘩師だったわ
コイツってのはこのスレで俺がボコした名無しな
俺のリストのピグ喧嘩師のとこに載ってるりおしって奴ね

•りおし

論力40　議論力？　　語彙力？　　　巧さ？　　　知識量？　　　　煽り55　　　　持久力？　　　　ひらめき？　　　速さ40
ゴミ。負けてるとこしか見たことない。論理がぶっとび過ぎている。ゴミ。
りおしタイピング：http://typing.twi1.me/game/10597

↑これね。
ピグの喧嘩師間では「りおしは雑魚」っていうのはもはや常識レベルで、ネタレベルの扱いされてる。
>>37で俺コイツに論理ぶっ飛んでるって指摘してるけどまさに俺が書いた通りで笑ったｗｗ
板でも特徴出るもんだなあ。
まあでもピグ最下層の喧嘩師にしては頑張ったと思うわ。
ちょっとだけ見直した。
141：おでん：2014/02/04(火) 22:20:28: >>139
エミュレーターだっけ？
俺そういうの疎いからよくわかんない
142：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:22:16: >>140
そんなどうでもいい事はいいから「俺にぼこぼこにされたゴミ」というソースはよ
143：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:24:20: エミュくらいおでんのIQならすぐ理解できるって
144：おでん：2014/02/04(火) 22:26:14: 理解できるとかじゃなくてめんどくさそうじゃんｗｗ
６４あるんだからそれでいいでしょｗｗ

っていうかエミュレーターってもんを買わなきゃいけないんでしょ？
しかも確かそれって色々種類あるけどクソみたいなのもあるらしいし
そもそもＰＣで６４のゲームができても別に・・・　実機でやればいいじゃんって感じなんだけど
あとＰＣの容量も結構きついからあんまり余計なもんいれたくない
145：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:29:01: エミュはタダでダウンロードできるよ。基本無料よ。
スペックあればwiiもキューブもできるし
dsもできるぞ
146：囚人番号774番：2014/02/04(火) 22:42:16: ＞板でも特徴出るもんだなあ。

それとこの「板で出ていたという特徴」のソースもね？
147：ひより：2014/02/04(火) 23:44:48: えええ、なんだよおでんみてねーのか
いやね、私もあんまり見ない派だったんだけど、スゲー面白いんだよｗ
暇つぶしには最適だわ・・・
148：囚人番号774番：2014/02/04(火) 23:47:53: ひよりもエミュやれよ
149：囚人番号774番：2014/02/04(火) 23:48:27: おでん逃亡中ワロタｗ
150：ひより：2014/02/04(火) 23:50:51: エミュかぁ、手を出すとしたらゼルダの伝説のムジュラの仮面やる時だけど。
最近はアニメも見てるしMHもあるし、エロゲもあるんだ・・・
151：囚人番号774番：2014/02/04(火) 23:58:23: ムジュラとか早く落とさないと消えそう日本語のは少ないからな
少し前までは落としやすかったのに
モンハン好きならスカイリムとかやれば？
152：ひより：2014/02/05(水) 00:11:10: スカイリム面白いらしいね－影法師が好きだったなｗ
ネトゲ系は面倒くさいから３DSカチカチするとかでいいんだよなー
153：囚人番号774番：2014/02/05(水) 00:19:39: ネトゲはやらないわ。スカイリム系みたいなのは一時間くらいで落とせて
デーモンツールでインストールしてクラックすればすぐにできるよ
154：ひより：2014/02/05(水) 00:47:37: へえ～
PS３のやつだよねたしか
155：囚人番号774番：2014/02/05(水) 00:50:56: PC版だよ。PCの人気のあるゲームは大体落とせる。
156：おでん：2014/02/05(水) 01:50:53: お前らムジュラやったことあるの？
俺時のオカリナならすげー何回もやってるからめっちゃ語れるよ
つーか６４のソフトなら５０個くらいあるし
大抵の人気ソフトは持ってる
157：囚人番号774番：2014/02/05(水) 02:11:38: やっぱおでん逃亡確定かｗ
根拠も無い言いがかりしかできないなんて、お前は今まで何してきたの？ｗ
お前の今までの人生むーだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれからの人生もむーだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつ相当レベル低いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ惨め過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのがいるんじゃあ、幻獄ってとこも大したことないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158：囚人番号774番：2014/02/05(水) 02:25:50: >>157
さっさとVIPに帰りなよ
もう君相手されてない
159：囚人番号774番：2014/02/05(水) 03:48:36: >>158
じゃあ「このスレで俺がボコした名無し」という証明も出来ず、板で出ていたという特徴のソースも出せず、
何一つ論拠も提示できない薄っぺらな主張ばかりのカスなおでんがＶＩＰＰＥＲから逃げたということでいいんだな？ｗ
160：おでん：2014/02/05(水) 11:17:03: http://gyazo.com/f9093fa1170549330b4d600c0e031c2f
http://gyazo.com/0fafda4c10c6b0f339cdbd0cfcbd418a

さっさと帰れよＦラン喧嘩師。
っていうかお前このスレ得意気にピグで紹介してたけど…
これでマジで自分が勝ってるって思ってるんだな…
誰かに「おでんマジでりおしにフルボッコにされてるじゃん」って誰か言ってくれた？(笑)
161：おでん：2014/02/05(水) 11:20:53: 誰か　が重複したわ
りおしって２０代後半なんだろ？
それでコレはな・・・
まあでも今回の騒ぎに乗じて格上の俺にわざわざ板で勝負挑んできたのは少し見直したよマジで
お前がクソ雑魚ってことは改めて確認できたけど、強さとかの問題じゃなくてお前の喧嘩師としての気概とでもいうのかな
そういう部分はちょっとだけ見直した

クソ雑魚には変わりないけどな(強調)
162：囚人番号774番：2014/02/05(水) 13:07:33: うんだからさ、「このスレで俺がボコした名無し」という証明と、「板で出ていたという特徴のソース」を示せよタコ。
そして俺がりおし？何言ってんだお前？俺がりおしだという「特徴」早く出せよ？ｗｗｗｗｗｗ
ＳＳ出してんだけどさ。お前はそんなりおしに対して何も言い返せずにじっと見てたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、そのりおしよりとんだ格下なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「これでマジで自分が勝ってると思ってる」？
少なくともお前が俺の論拠から逃げ回ってることは明らかなんだがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は俺を格下のりおしと見ている。そしてそんな格下から逃げ回り、周囲には「りおしフルボッコ！」と吹聴する。
お前、ひっでえ生ゴミだな（ゲス顔
163：囚人番号774番：2014/02/05(水) 13:21:02: ＞誰か　が重複したわ
指プルってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164：ぷに：2014/02/05(水) 14:21:38: わるいがさいきょうはおれのものだ
165：囚人番号774番：2014/02/05(水) 17:35:28: 20後半の喧嘩師がここまで弱いのか
流石ダメーバピグ
166：囚人番号774番：2014/02/05(水) 19:12:21: おでんが年齢のこといってもね
四年になるのにいまだに喧嘩している時点で･･････
167：囚人番号774番：2014/02/05(水) 19:57:49: おでん四年になってこの程度とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までお前何して生きてたの？ｗｗｗｗｗｗｗ
お前に生きる価値あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168：囚人番号774番：2014/02/05(水) 20:16:38: 最近>>166みたいなお決まりの予定調和的おでん煽りとは別に
>>167みたいな一人だけ温度差ありありのガチ煽りする香ばしい名無しが紛れてて怖い
169：囚人番号774番：2014/02/05(水) 21:28:07: おでんがいるからここを荒らしてるんですがねえー？
怖いならママの布団にでも隠れてろよ
170：囚人番号774番：2014/02/05(水) 21:33:13: やっぱり会話にならない
本物だこの人…怖い怖い
171：囚人番号774番：2014/02/05(水) 23:10:00: >>168
それ俺のことかも
172：ジェノス：2014/02/05(水) 23:36:56: おーおー湧いてんなぁクソども＾＾
173：おでん：2014/02/05(水) 23:42:47: >>168
だからソイツピグで俺にフルボッコされて、俺だけじゃなくあらゆる喧嘩師からボコされて
でも自分が弱いって自覚してないゾンビゴミ喧嘩師なんだって
>>140で俺が紹介したやつね
ソイツがこのスレの序盤で俺がボコした名無しの中身
今回のＶＩＰＰＥＲ騒ぎに乗じてここに乗り込んできたけど当然敵うはずもなくフルボッコ
で、>>167みたいに発狂してるって流れ
ちなみにピグでも毎日そんな感じだよｗ
弱いのに自分が弱いってわかってないから喧嘩師間ではネタ喧嘩師扱いされてるけどな（笑）
174：囚人番号774番：2014/02/05(水) 23:47:33: ピグで喧嘩って部落民みたいな存在になってきたなコイツｗｗｗｗｗｗｗ
meeや白鳥みたいにおっさんになってもネット喧嘩するようになる可能性たかいな
175：おでん：2014/02/05(水) 23:59:06: 俺ピグで喧嘩して１年以上経つよ・・・
今更何を言ってるんだコイツ
176：囚人番号774番：2014/02/06(木) 00:05:19: ３０過ぎても喧嘩してそうｗｗｗｗｗ
177：囚人番号774番：2014/02/06(木) 00:32:30: もうおでん叩くのやめたら？
おでんに何を言っても馬耳東風だよ
もっと他のことに時間を使えばいいのに
178：ひより：2014/02/06(木) 01:50:37: おでんはなあ・・・
179：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:53:33: おでんもひよりも大差ないわ
いいかげん中高生のたまり場に居座るな
180：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:54:01: おでんもひよりも大差ないわ
いいかげん中高生のたまり場に居座るな
181：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:54:24: ピグならひよりの方が長くやっているんじゃないのか
182：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:54:24: おでんもひよりも大差ないわ
いいかげん中高生のたまり場に居座るな
183：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:55:02: ひよりも大学生だしな
喧嘩歴おでんより長いんじゃなかったか
184：ひより：2014/02/06(木) 01:56:15: 柔軟性に欠けるから、頑固なのかな・・・？
そういうところが粘着とか言われる理由なんだろうけど
喧嘩以外に欲求（承認欲求等）を満たす手段なんてたくさんあるだろうに。

おでんはネット喧嘩固有の快楽を何か見出しているの？依存症なの？
185：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:56:56: 猫鍋に常駐してるひよりがそれを言うのか
186：ひより：2014/02/06(木) 01:57:26: ピグはしばらく触ってないよ、板喧嘩も最近してないしな－
187：ひより：2014/02/06(木) 01:57:58: 猫鍋に常駐していることと喧嘩に依存していることを一緒にしてるの？
何を捉え違えているのかしらないけど、間違ってるよキミ・・・
188：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:58:11: 最近って先月してなかったか？
189：ひより：2014/02/06(木) 01:58:52: 大学一年～二年は暇なんだな－
でもおでんってもうすぐ４年生でしょ？いいの？
190：囚人番号774番：2014/02/06(木) 01:58:53: おでんが去年しばらく板で喧嘩してなかったころにひよりはがんがん喧嘩していただろ
今はたまたまおでんが活発になっているだけ
大差ない
191：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:00:19: 傍から見たらおでんもひよりも喧嘩依存してるように見える
おでんはピグで喧嘩しているのかもしれないけれど板に限ってはひよりの方がおでんより喧嘩している
192：ひより：2014/02/06(木) 02:01:10: >>188
１月してたかな、あんまり覚えてないけど
後半からはそんなにしてない気がするｗモチベも下がってるし
ダルスが来たら喧嘩したいけど、おせーんだよアイツ・・

>>190
去年しばらく活動していなかった頃っていつかしらないけど
その頃はピグで喧嘩してたんじゃねーの？おでんはｗ

そもそも年が違うし大学四年生になるのにいつまでも喧嘩しててええの？っていう旨のことを言ってるわけだから・・・ｗ
193：ひより：2014/02/06(木) 02:01:33: 板に限ってはって、最近全然してないじゃん～ｗ
194：ひより：2014/02/06(木) 02:02:12: そもそも板歴はおでんのほうが長いしおでんのほうがやってるとおもうよｗｗｗ
チャット喧嘩はどうだろう、みんちゃ（）もあわせればどっこいレベルだと思うわ・・・ｗ
195：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:02:22: １月って最近だろ
196：ひより：2014/02/06(木) 02:03:07: お前の最近なんて知らねーよｗキモチの問題だろｗ
197：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:03:27: ひより、おでんを叩こうとして自分も同じだと言われる
198：ひより：2014/02/06(木) 02:03:49: 叩こうとしてないよ、心配してるだけｗ
どんな見方をすればそうなるんだｗ
199：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:03:52: おでんも大学一年のころに要にいつまで喧嘩してるのって言っていたよな

ひよりもこのまま四年までおでんみたいに活動してそう
200：ひより：2014/02/06(木) 02:04:25: ＞大学四年生になるのにいつまでも喧嘩しててええの？っていう旨のことを言ってるわけだから・・・ｗ（>>192）

よくみてｗ
201：ひより：2014/02/06(木) 02:05:37: もう喧嘩界廃れてるよ。
新参に目ぼしいのはいないし、新規参入もこの調子じゃ期待できなさそうｗ
喧嘩文化自体が低迷期に入ってるのかもしれないね・・・
チャッターのレベルも低いように思えるし
202：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:05:39: おでんが大学院行くこと考えたら就職までの年数はひよりも一緒じゃないのか？
おでんが今３年でひよりが１年だろ？
203：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:06:13: 要が塾長を心配するようにおでんも要を心配するそんなおでんを心配するひより
中高生達
上の人達いい加減やめたら？と心配する
204：ひより：2014/02/06(木) 02:06:22: 大学院行くにしてもそれなりに準備とかいるんじゃない？
あと一年で大学院行くんでしょ？
205：ひより：2014/02/06(木) 02:07:05: ていうかひよりんもうそろそろやめる気がする・・・ｗ
まじで喧嘩つまんないよ今
206：ひより：2014/02/06(木) 02:07:39: まーた、もし盛り上がってきたら一緒に楽しむことはあるかもしれないけどな～
207：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:07:54: >201
４ヶ月に一回は廃れたって言う人いるよね
208：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:08:58: 大学院にそんな準備いらない
理系の院生活は大変だけど
209：ひより：2014/02/06(木) 02:09:01: >>207
定期的に盛り上がるんかな？
でも、盛り上がる見込みが見当たらないんだよなーｗ
だって、私含めて新参はぶっちゃけ自分から盛り上げる気ないｗ
210：ひより：2014/02/06(木) 02:09:40: >>208
院に推薦で入れるのかな？
推薦だとしてもなんの勉強もなく入るものなの？さすがにそれはないんじゃねー？
211：ひより：2014/02/06(木) 02:10:34: ぶっちゃけ今コテ付の名無しみたいな存在だよ私
冷やし猫鍋ツイッターのかわりにしてるくらいだし
212：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:11:41: >>209
去年だけでも色々あったでしょ
どっかしら大会もあったし
新参も毎年でてはくる
定着まではいかないけど
213：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:11:47: 院試って大体４年の８月くらいにあるものだろ
必死に勉強するのは普通７月とか８月辺り
214：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:13:06: 大学までの節目、節目の受験に比べたら苦労はない
215：ひより：2014/02/06(木) 02:13:41: >>212
月黒？みたいなところであったし、葉っぱでもあったよね－
でももう、古参絶滅したようなもんだよ？

>>213
そんな短い時間でいいの？
216：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:14:43: 茶壷（）と冷やしでもあったな
217：ひより：2014/02/06(木) 02:15:21: へぇ～そうなんだ、院に行くならまだ大丈夫そうだな・・・
218：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:16:25: 絶滅したって三年前からおなじこと言っている
けどたまにくる人もいるから
喧嘩板みたいな陰湿な場所に流行りとか盛り上がりを過度に期待しても肩すかしくらうわ
219：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:18:24: おでんみたいに大学でそんなに勉強していない奴でも院にはいける

いけるけど院にいって使えない奴は悲惨
220：ひより：2014/02/06(木) 02:19:11: いつからいる名無しなんや。。。
実際もうたまに来る人も少なそうｗ年齢的にｗ
221：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:19:36: 朝研究室にいって帰りは深夜近くの生活が続いて嫌になる
222：ひより：2014/02/06(木) 02:20:30: 院大変そうだよねえ・・・。
223：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:21:22: 結局おっさんになってもやる奴はやる
要、おでん、ひよりあたりはその可能性大
224：ひより：2014/02/06(木) 02:21:53: 高校の先生が名大の院卒なんだけど
>>221みたいな生活で大変だったって言ってたなあ
ってことは、おでんは今年で喧嘩納めってことになるのかな？
225：ひより：2014/02/06(木) 02:22:41: いやｗチャットの喧嘩ももうしてないし、板も直にやめると思うマジでｗ
ていうか半分辞めてるようなもんだし・・・相手もいなけりゃ気分にもならない・・・
226：ひより：2014/02/06(木) 02:23:18: 昔はスッゲー喧嘩好きだったんだけどな－
毎日3回位はチャットで喧嘩してないと気が済まないレベルだったのに
227：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:24:13: おでんも一昨年から相手いないから控えると発言したけど･････
228：ひより：2014/02/06(木) 02:25:35: 一昨年のおでんのことはしらんけど、喧嘩以外にもやることいっぱいあるし
最近はソッチのほうが楽しい・・・
229：ひより：2014/02/06(木) 02:26:11: 多分そんな風にだんだん忙しくなったり、楽しいことが出来たりして
喧嘩のこと思い出さなくなってくるんじゃねーかな・・・って思う
230：ひより：2014/02/06(木) 02:28:00: そう思うと喧嘩って火遊びみたいなもんなのかな
スリルあってハマるんだけど、いずれそのスリルに慣れたり、することを大体し終わって
もっと面白いことを見つけて、遊ばなくなるみたいな
231：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:28:10: こうやって多分辞めるだろうといっていう人は完全に辞めれずいつまでもいるタイプ

例おでん、要、部落民
232：おでん：2014/02/06(木) 02:28:11: >>221
忙しい時期はそうかもしれないけど
俺のトコはきいた限り通常は朝１１時くらいに出てって、夕方くらいに帰るみたいな感じみたいだけど
まあ人によるけどね
ってか自分で研究の進み具合考えて自由にやれる緩いとこ選んだから、そういう意味ではきつくないと思うわ
例えば３日間研究室いったから次の日は１日休む　みたいな
まあ平日に休んでもやることないから大抵行くとは思うけど
発表？とかそういうのの前は忙しいかもね

>>225
チャットの方はマジでほとんどゴミしかいねーからな
最近格下のゴミの粘着が本当やばい
このスレでボコした名無しとかその筆頭ね
233：ひより：2014/02/06(木) 02:31:08: 要まだいるんか
いや、いつまでもいる人のが記憶に新しいから覚えてるだけで
だんだん喧嘩離れしていく人たちは割と一般的じゃないかな？
234：ひより：2014/02/06(木) 02:31:49: >>232
そこで喧嘩してて楽しいのか？ｗ
235：おでん：2014/02/06(木) 02:31:57: 一昨年ってｗｗ　いつだよｗｗ
全然覚えてないけどｗｗ

俺は多分ずるずる居座ると思うよ
ウィキとかログとかもあんだけ公開してるし
板はなんだかんだまだ楽しめそうな奴いるけどチャットは本当ゴミばっかだな
どうして同じ人間なのにここまでバカなの？　ってすげえ思う
「俺が強い！」じゃなくて「他の奴らがバカ」って感じ
俺は当たり前のことを当たり前に言ってるだけ、それで最強と言われるだけ　って感じ

まあ喧嘩あんまり面白くないけどやめられないんだよなー
236：ひより：2014/02/06(木) 02:32:51: 多分もっと面白いことがまだ見つかってないんじゃないかな
237：ひより：2014/02/06(木) 02:34:13: 部活とかはどんなに楽しくても引退しなきゃいけないじゃん？
喧嘩はそうじゃないからね

新しいゲームを買えば古いゲームはやらなくなるのとおんなじように
新しい面白いことを見つければ喧嘩もしなくなるんじゃねーかな・・・
238：おでん：2014/02/06(木) 02:35:48: >>234
あんま楽しくない
本当雑魚の粘着ループだよ
喧嘩で雑魚ボコす→その雑魚が悔しくて負け認めずに粘着→粘着収まる→他の雑魚ボコす→その雑魚が粘着
って感じのループ
コイツの粘着がやっと終わったかって思ってもまた新しい雑魚湧いてくるからね

本当そういうゴミに時間割くのすげー無駄だなって思うわ
そういう意味では喧嘩師としての立ち回りは下手なのかな俺
まあアンチとか粘着が常にいるってのは常に喧嘩する機会があるっていう意味ではある意味恵まれてるのかもしれないけど

畢竟は最近ちょいちょいピグにくる
いつもピグのアバターが裸で可哀想だったから服あげたわ
俺まじ紳士
239：おでん：2014/02/06(木) 02:37:31: とりあえずもうすぐテスト期間も終わって暇だし
ここで大会（）でも開くかー

って言ったら人集まると思う？
240：ひより：2014/02/06(木) 02:39:14: 喧嘩にハマる時期って人生がつまんねー時期なんだとおもうわ
私高校生活あんまり面白くなかったもんなー。

一年の頃気力がわかなくて部活入ってなかったから帰宅部で
友達と下校前にチャリ置き場でたまって話して、帰るのは楽しかったけど
家に帰ってからはすることなくて、かといってバイトも出来ないから金銭的な余裕もないし
特にすることもないまま、ネットにハマってったわけだけど
例えば部活やってたら、きっと喧嘩なんてしなかっただろうし
高校生活に合わせてバイトしていたら、同じく喧嘩してなかった気がするｗ
まぁでも、ネットとはいえ、始めた頃から未だに話してる友達とかもできたし
全部が無駄だとは思わないけど、つまんねー頃にハマるものだとは思うｗ
241：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:39:53: やめる必要がないって正当化しはじめてきたな
242：ひより：2014/02/06(木) 02:41:55: 私はピグに来た当初はいろんな奴に喧嘩売りまくってたけど
基本的に狙うのは強いって有名なやつとかだったり
喧嘩を綺麗に終わらせるようにとか意識してたから
アンチとかはそんなにわいてなかったかな－
243：ひより：2014/02/06(木) 02:43:32: 多分集まらないｗｗｗ
集まったとしてもよくわからないステハンｗ

>>241
両立してれば、やめる必要はないと思うよ、心配にはなるけど。
私はやめるけどね、どうしても辞めたくない人はやめなくていいと思うべつに・・・ｗ
244：ひより：2014/02/06(木) 02:45:36: 部落にいる30代の人とか、根本的に頭おかしいのかなって心配になるけど
おっさんでVIPPERとかいるじゃん？そういうもんなのかなーっておもってるよ
単にそれが面白くて、他に面白いことないだけなのかなって思う
245：おでん：2014/02/06(木) 02:48:16: >>240
俺2013年は一年通して結構安定してリアルが充実してたけどな
特に夏休みなんて２か月近くあったけどほとんどずっと隙間なく予定入ってたし
その一方で板でもようやく評価され始めたり、ピグでは最強が板につき始めて、喧嘩にも余計ハマっていったよ

でも俺の場合ネットしてるからこそその去年の充実はあったと思うわ
リア友の数は別に多くもなく少なくもなく、って感じだと思うんだけど俺
俺去年１年だけで48回オフしてて、それが去年のリアル充実の基盤になってるからネットなくしてその充実はなかったわけじゃん
だから俺の場合は最近のリアルが充実してるのはネットのおかげってのがあるわ
246：ひより：2014/02/06(木) 02:54:32: 多分それは時間をあまり取らないことだからだと思うｗ
喧嘩に支障はそれほど無いことでしょ？
喧嘩と並列して行えることだから、あんまり意味が無いんじゃないかなｗ

つまんねー時期にハマるっていったのは、退屈ってことで
要は忙しくないってことも含むんだよねｗ
張り合いがないとかそういう意味合いももちろんあるんだけど
おでんみたいに楽しいことと喧嘩が両立できるんじゃ、大した意味が無いから
247：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:56:07: なんだ結局お前らは常連同士で傷舐めあってんのか？
これじゃあこのサイトも終わりだな。おでん程度が威張るくらいだからな。
馴れ合い慰めあい５９６３
248：ひより：2014/02/06(木) 02:57:50: 大人になる頃に喧嘩をやめる背景には、多くが忙しくなるからがあると思う
仕事だったり、勉強だったり、なんでもいいんだけどね

それでも、24時間仕事するわけじゃないから、当然空き時間は生まれるじゃん？
それでも喧嘩よりも面白いことを知ってる人はその空き時間を、その面白いことに使うと思う
249：囚人番号774番：2014/02/06(木) 02:59:24: オフ会たくさんやって楽しかったって
ネットの時間をリアルか充実するために使った方がよくないか？
結局リアルで絡みたいんじゃないの？
250：ひより：2014/02/06(木) 03:00:25: コレが、傷の舐め合いに見えるのか？
お前に見えてる傷が私やおでん、その他常連にも見えてるとは限らないってことに気づいてる？

お前には私とおでんが互いの傷を舐め合う
ホモホモしい構図が腐女子よろしく浮かんできて喜んでるのかもしれないけど
単純に喧嘩を辞める時期っていつだろう？っていう話をしてるだけだからね・・・ｗ
雑談だよコレ雑談・・・
251：おでん：2014/02/06(木) 03:04:04: >>246
そうだな
他にやることがない時間を全部喧嘩に回してるって感じだしな

>>247
りおしうるせーぞ

>>249
リアルで絡みたいよ
だから本当は喧嘩よりも出会い目的のことをした方がリアル充実につながるとは思ってるけど、出会い厨活動だるいんだよねｗ
つまんないしｗ
だからついつい喧嘩してしまう

って意味じゃなくて、ネットに割く時間バイトとかリアルでの活動をしろってことだよね？
そう言われてもリアルで何をしろっていうのｗ
飲み会いったり？　飲み会好きじゃないしなあ
252：ひより：2014/02/06(木) 03:06:23: リアルが充実するための時間の使い方とかあんまりわかんないんじゃねーかな
いろいろなことが雁字搦めになって中々踏み出せないのは誰しもあることだと思う

そういうのを俯瞰的に見れる立場だと、いや踏み出せよ！って思うかもしれないけどｗ
彼女作ればいいよおでん
253：おでん：2014/02/06(木) 03:08:47: ほんとそろそろ彼女欲しいんだけど（笑）
天使に毎日ピグでデートしよって言ってるけど全然受け入れてもらえない
俺めっちゃチャラいって勘違いされてるマジで
ひよりなんとかして
254：ひより：2014/02/06(木) 03:08:58: お酒飲めないと飲み会つまんないだろうなー
家とかで軽く弱いお酒とかで飲む練習してみたら？

JDともデートするみたいだし
その時に軽く居酒屋行ったりとかあるかもしれないじゃんｗ
255：ひより：2014/02/06(木) 03:09:38: 天使ちゃんいい子だから、普通にステップ踏めば行けるんじゃね
いきなりデートに飛ぶから警戒されるんだろｗ
256：ひより：2014/02/06(木) 03:10:27: 今は天使ちゃんも喧嘩師だから、おでんのことも喧嘩師としてみてんだろ
そうじゃなくてまず、友達に見られることから始めるべき
257：おでん：2014/02/06(木) 03:11:38: 酒飲めないけど俺集団だと黙るからなあ…
まあメンツにもよるけどね
サークルの飲み会は大体つまらなかったけど留学のメンバーの飲み会とかは楽しかったし

デートは大体俺主導だから、居酒屋嫌いな俺は居酒屋とかいかないし
っていうか高いじゃんｗ
同い年以下だったら基本俺がおごるつもりでいるし
次の日曜大阪で30近い社会人の男の人とオフするからもしかしたら居酒屋いくかも　っていうどうでもいい情報
258：ひより：2014/02/06(木) 03:11:52: ていうか、大学生にしても、働くにしても
お酒は飲めるようになったほうがいいんじゃねーかな
まだよくわかんないけど、絶対飲まされる気がするｗ
259：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:12:40: >>251といい今までのおでんの発言見る限り
人付き合いが下手くそなのが問題でしょ
その要因として格好つけようとする所と世間知らずな所、弱い所をみせるのを極端に嫌う所
じゃないか？
260：ひより：2014/02/06(木) 03:15:29: 集団に溶けこむコツは一人か二人狙って仲良くなるといいんだよ
そこからいくらでも広がるから

居酒屋高いけど、ご飯だけならそんなに高くないよ。
それでも普通にパスタとかラーメンとかよりは高いけど
それに一杯お酒足してもお酒は500円位だし
ガッツリ食べて高くても一人3000円位で収まるんじゃねーの？ｗ
261：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:15:32: 酒なんか飲まなくてもそんなに支障はないぞ。
酒の席でしらふでも盛り上がれる奴は問題ないし
酒飲めてもつまんない奴は隅っこに追いやられるし。
トーク力あれば問題ない。
262：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:16:21: あとおでんってケチすぎて損しているよね
263：ひより：2014/02/06(木) 03:20:04: おでんが二人がいいっていうのは協調性に問題があると思うんだわ
集団で話すのがうまい奴は１対１を心がけてるはず

例えば５人である話題について話してる時でも、他の人が話してる時は黙って聞いて
タイミングを見て、被らないようにそれに対してコメントする
そしたらまたそれに対して誰かがコメントしてくれて・・・みたいなふうに
誰かと話すタイミングがかぶらなければ、してることは１対１と変わらないでしょ。
話し相手がコロコロ変わるっていうだけでｗ
264：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:20:50: おでんは大言壮語だけで小者臭ぷんぷんなんだよね
チンケな女しか引っかからないだろ
おでん信者も情弱で頭の弱いやつばっかだしな
265：ひより：2014/02/06(木) 03:20:54: こういうタイミングの見計らい方って、協調性だと思うんだよな
周りを見れてる奴はタイミングの見計らい方がうまい
266：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:21:02: 近年酒飲まなくてもいい環境になってきているから
社会人でも酒のまなくても問題ない
ただ酒の席に参加しないのはマイナスになる可能性がある。
酒飲まなくても周りと合わせられる。楽しませる会話ができればいいんだよね。
267：おでん：2014/02/06(木) 03:21:32: 天使と俺知り合ったの９月の頭くらいだったんだけど
そっからずっと仲良くしててデート誘ったの１１月の頭だぞ！
いつも会話して即座に「何歳どこ住みＪＫ！？　デートしよ！」の俺が、デートしよ　までに２か月かけたんだぞ

でもダメだった
俺にしては歴代最高レベルに段階踏んでいったつもりだったけどダメだった

っていうか天使マジでガードかたすぎなんだよな
天使が最近気に入ってるのがあくろでさーｗｗ
あくろとならデートしたい。あくろは性欲なさそうだから安心　とか言ってたんだけどｗｗ
性欲ない男とか有り得ないからｗｗ　あくろの実態これだしｗｗ
http://gyazo.com/fdc1287b9ba70ecd529e9b73a03325fc
http://gyazo.com/1a96aa4cdc402cac340585d84e6527c8
http://gyazo.com/a80c805049d0c31d61b2bf147ba59d0f
268：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:22:29: 声にコンプレックスがあるから集団で話あっているなかに口挟むのがためらうってのもあるんじゃない？
269：ひより：2014/02/06(木) 03:23:09: そいつ自身が面白いか面白く無いかって、あんまり関係ないと思う
必ず飲み会の席にはその飲み会の中心人物がいると思うし
うまくその中心人物が作る盛り上がりの輪に入れればいいだけでｗ
タイミング計ってコメントして、一緒に笑ってノるときノって騒いでればそれでいい
おでん自身が面白おかしいことを話す必要はないんだよね
270：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:24:51: 「何歳どこ住みＪＫ！？　デートしよ！」
これ言っているのほかで見たんじゃね？
271：ひより：2014/02/06(木) 03:25:03: >>266
それでも全く飲まないのは印象悪いと思うｗ
ビール一杯でも酎ハイ一杯でも、軽く飲める程度にはなっておいたほうがいいんじゃない？

>>267
あくろはまじできめぇ
272：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:26:28: 面白いかというか魅力ある奴は口数少なくてもなんか毎回誘われるし
キャラって大事だよな
273：ひより：2014/02/06(木) 03:26:41: >>267
ていうか、お前が他のヤツともデートしてるのはわかってるんだから対して意味ないってｗ
チャラいイメージをなくすことができてないんだよね－

天使ちゃんみたいな子とデートしたいならまず信頼が大事だし
信頼がないと結局いくら段階ふもうとしても踏めないからなｗ
274：おでん：2014/02/06(木) 03:27:23: >>264
お前話に入ってこなくていいからゴミりおしは死んでどうぞ

隣の人とか正面の人と１対１なら別にいいけど、飲み会とかの時って必ずしもそうじゃないじゃん
声がきもいのはそういう時にいちいち意識してないから正直あんま気にしてない
っていうかスカイプとかは声「だけ」じゃん？
リアルはまだ見た目とか他の要素もあるからいいんだよｗ
きもい声だけが強調されちゃうからスカイプ通話とかは嫌いってだけ
275：ひより：2014/02/06(木) 03:29:04: >>272
そういうやつはネタ振り後の対応が面白いか
タイミングとって話すのが巧いか
周りを見てサポートするのが巧いか
どれかじゃねーかな？

弄られ要因or話し上手聞き上手or縁の下のまとめ役
ってとこかな
276：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:30:07: >>271
全く飲まなくてもいいんだよね～一昔前なら咎められたらしいけど
今はよほどの体育会系の会社か営業みたいなとこじゃなきゃ問題ないんだよね
ちゃんと酒の席で話せて盛り上げることができたらそれでいいんだよね。
277：ひより：2014/02/06(木) 03:31:27: つーか声なんていくらでも作れるからｗ
278：おでん：2014/02/06(木) 03:32:16: >>237
最初にデート誘うまでは知らなかったはずなんだよーーーーーーー
ってか最初デート誘った時はかなり迷ってたみたいで、でも結局会ってもらえなかった

この前バレンタインにチョコちょうだい、一瞬会ってチョコくれるだけでいいから！
って言ったら最初は「チョコ渡すだけならいいよ」って言ってくれたんだけどそのあとすぐに「やっぱやめよ」って言われた＞＜

つーか会えば俺が好青年だってことは簡単にわかると思うんだけどなー
会わないからいつまで経ってもわからないわけであって・・・

お酒はカクテルと梅酒くらいならコップ２杯とかくらい飲めるよ…　女子かよｗ　ってツッコミ入ってきそうだけど
ビール、日本酒、焼酎、ワイン　とかこの辺は無理
279：ひより：2014/02/06(木) 03:32:24: >>276
まじか！じゃあコミュ力（協調性とトーク力をまとめた）が大事だな！
280：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:33:34: >>274
スカイプだけか
じゃあ会話の空気が場の空気が読めない
話題が乏しいとかだろうな
服もそうだけど一般うけするような話題におでんって疎いだろ
281：ひより：2014/02/06(木) 03:34:32: >>278
段階がきちんと踏めてないだけだろｗ
デートに誘うなら、向こうが会ってもいいと思えるまでだよ
もう少しで行けそうだったならタイミングを変えるか、もっと押すかのどっちかをとるべきだったｗ

JDとオシャレにバーいってカクテルのんだりしろよ！ｗ
282：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:36:40: >>279
最初に体質的に飲めないって断りいれたり、朝車の運転があるから心配
とかいえば大概回避できるよ。コンプライアンスもうるさいから。
強要して飲ませて何かあったら責任問題にもなるし。
社会生活でいま酒飲める、飲めないはそんなにマイナスにならない。
飲めなくても楽しませるトークができれば好かれるしね。
283：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:38:16: ジンジャエールをこっそり頼んでこれモスコミュールですで乗り切るパターンもある
284：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:40:39: 向こうが会いたいように思える話題とかしてなさそう

サイゼばっかじゃなく
オシャレな店を何軒か知っておくのも必要
285：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:41:12: 他人を貶める会話は大の得意だよなおでんって
低俗なんだよ。生まれも育ちも環境も。
286：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:42:18: >>285
逆にわかっていれば回避する方法もわかってプラスになると思うけど
287：囚人番号774番：2014/02/06(木) 03:44:42: この前バレンタインにチョコちょうだい、一瞬会ってチョコくれるだけでいいから！

まっこんなの言われたら警戒するよね
288：おでん：2014/02/06(木) 03:54:33: >>280
空気読めないっていうか発言ができないんだよ基本１対１じゃないと
なんだろうなー　リアルで仲いい奴らで～　とか　あとネットで普段からある程度絡んでる奴
例えば俺とひよりとあとろとリモンと今書き込んでる名無しでオフ会して飲み行きますとかだったら喋れるだろうけど
一定以上のレベルであんまり絡んでない奴が入ってくると無理になる
サークルとかもさー　サークルでは会うけど個人で話したことないようなレベルの人とかが結構いたりするしさー

>>281
２か月かけてもダメだったから普通に喧嘩する方向にいっちゃったよ・・・
その２か月間は天使がどんだけバカなこと言ってもデートのためにツッコんだりせず我慢してたからな・・・ｗ

つーか1人３０００いかない程度って高過ぎだろｗｗ
1２00円こえたらうわーって感じなんだけど

>>284
いやちゃんと相手と状況によって選んでるっつのｗｗ
つーか冷やしかどっかに貼ったでしょｗｗ
俺がＪＤと飯食いにいった店のＵＲＬとか
去年東京でＪＫと一日遊んだ時も夜は居酒屋いったし（酒飲んでないけど）

http://www.teng.co.jp/tenpo/shunsen/
http://r.gnavi.co.jp/c352901/
とかな！！！

>>285
お前いつまでここに居座る気だ、りおしｗ
289：囚人番号774番：2014/02/06(木) 04:04:56: >>288
気心許した奴じゃないと楽しく会話ができない

その場でうまく関係を築いたり、楽しい談笑ができない

基本的にコミュニケーション能力が低いんだろうね

会話の引き出しとか少ないっしょ
290：囚人番号774番：2014/02/06(木) 04:07:27: おでんって基本的にファッションセンスないじゃん
店の外観とか内装みたいなのとか雰囲気って気にしたことある？
291：囚人番号774番：2014/02/06(木) 09:25:49: コミュ症のおでん
292：囚人番号774番：2014/02/06(木) 10:48:05: 虚勢を張るのも内面に自信が無いからなんだろ？
貫禄が全然ないもんな、おでん
293：囚人番号774番：2014/02/06(木) 11:10:08: 自信がないから虚勢を張る
最強のおでん、イケメン等
自信がないからネットの世界に入り浸る
ネットの世界では違う自分を演じられるから
https://twitter.com/Ignition94
このtwitter見ると悲しくなるよ
294：HIDバルブ：2014/02/06(木) 12:37:52: おでんって、天使にフラれた腹いせに
天使が通ってる大学で何か喚いてた奴？
あと大衆食堂の親子丼推しだっけ？

喧嘩最強とか言う前に、リアルで仕事探せよな
295：となりはとなり ◆pjxt64jE1c：2014/02/06(木) 17:55:13: http://jbbs.shitaraba.net/internet/19454/

をよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296：囚人番号774番：2014/02/07(金) 03:19:56: お前の名前でイベに人がこないからってあれはないだろうよおでん
マジで虚勢野郎だったんだな、お前。幻滅した。お前もうしんでいい。しね。
297：囚人番号774番：2014/02/07(金) 07:04:13: おでんって寂しがり屋さんだから･･････
298：囚人番号774番：2014/02/07(金) 07:39:22: ﾈﾊﾞﾈﾊﾞ～
299：おでん：2014/02/07(金) 10:37:16: >>296
りおし、「あれ」ってなに？　ｋｗｓｋ
300：おでん：2014/02/07(金) 18:01:34: http://gyazo.com/839ea4137d9e3c1882cf3c140d267bba.png
301：囚人番号774番：2014/02/07(金) 19:07:00: こいつって陰口ばっかりなのな。最低じゃん。
302：おでん：2014/02/07(金) 19:25:23: VIPPERの件でピグの奴らが予想以上にこのスレ見てて俺のツイッターまで広まっててわろたｗｗ
俺のツイッターとかネット専用だし別に隠してるわけでもないから今更過ぎるけどなあ

それにしてもほんとピグの喧嘩イベ常連はリアルゴミばっかだな
言動、会話内容　ほとんどの奴がゴミ過ぎてなんで俺こんなゴミためにいるんだろうなって思えてくる
そんなゴミための中でもコイツらとかまだ可愛いらしいと思うけどｗｗ
http://gyazo.com/f4ffe487da4857532cd3fc4c0cd64697
303：囚人番号774番：2014/02/07(金) 21:24:14: あくろの方に気になる女が興味もったから
おでんはあくろをストーキングしているのか
器ちっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんだからいまだに彼女いないんだろうな
304：おでん：2014/02/07(金) 22:23:40: ありゃネタだっつのｗ
女子にありがちな年下の男気のない感じの男の子可愛いー　ってやってる感じのあれだって

つーかまず住んでる場所が違い過ぎるから・・・ｗ
305：囚人番号774番：2014/02/07(金) 22:28:45: いい加減ネットじゃない出会いみつけろよ
306：囚人番号774番：2014/02/07(金) 22:37:22: おでんがゴミだからゴミ溜めの中にいるのは必然的はい論破
307：囚人番号774番：2014/02/07(金) 22:54:58: おでんがゴミってなると
世の中ゴミばっかりになっちまうぞ
308：おでん：2014/02/07(金) 23:13:45: ほんとそれなー
309：囚人番号774番：2014/02/07(金) 23:19:08: おでんはプライベートが残念なだけで
やるべきことはやれている部類だぞ

もっと世間的なことに興味もってセンス磨けば二流の人間にはなれる
310：囚人番号774番：2014/02/08(土) 00:19:02: おでんがゴミってなると、その信者と幻獄の連中がゴミってことになるだけだろ。
お前らおでんと同レベルだって自覚しろよ。
311：おでん：2014/02/08(土) 00:27:34: （なに言ってんだこのりおし）
312：囚人番号774番：2014/02/08(土) 00:28:24: かわいそうな人
313：囚人番号774番：2014/02/08(土) 05:26:02: Syuki ‏@Ignition94 · 9時間
@scarlet_zone

https://www.google.co.jp/search?q=saturikujigai&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=kr30Ut_QGoTlkgW53YHoAQ&ved=0CAgQ_AUoAg&biw=1024&bih=496 …

こんな画像がたくさん載ってるブログだよ！！！
閲覧注意ね！

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Syuki ‏@Ignition94 · 11時間
http://gyazo.com/242668d368cb3712ca140620467edd7d …
って言われたけど
http://vipsister23.com/archives/5456890.html …
こんなふうに２ちゃんでスレ立てられるほどキチガイじみたブログ書く奴に言われたくないんだがｗｗ　っていうか画像の無断転載ってまじでなんの話してんだコイツ。

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Syuki ‏@Ignition94 · 11時間
http://gyazo.com/f2118c2817f9c8f5b5fbed595c382188 …
って言われたけど
http://gyazo.com/839ea4137d9e3c1882cf3c140d267bba.png …
こんなこと言ってるやつに言われたくないんだがｗｗ

いまだにふぁみちきはおでん信者なのか
314：囚人番号774番：2014/02/08(土) 05:29:28: 襟とカフカと劣情アシメントリ ‏@usernamessage · 16時間
喧嘩師から喧嘩とったら何も残らねえよ！

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襟とカフカと劣情アシメントリ ‏@usernamessage · 16時間
することがなくて困っています。誰か助けてください。
315：囚人番号774番：2014/02/08(土) 08:00:46: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/25960/1154770656/

懐かしかったので
316：おでん：2014/02/08(土) 13:15:07: http://gyazo.com/04b2c861e63214a651461a54d0a9e945
カカ、天使、りおし、絆花　　この辺が結託して俺の「最強複数存在可能説」を覆そうとしてるらしいっす・・・
無理なのでもう帰ってくださいまじで・・・

•天使
論力55　議論力70　　語彙力85　　　巧さ？　　　知識量80　　　　煽り55　　　　持久力80　　　　ひらめき65　　　速さ45
自分が喧嘩師であることを否定しているが、喧嘩腰で喧嘩師を煽ったり罵倒をする姿はどう見ても喧嘩師である。自称読書家だけあって語彙と知識はかなりのレベルだが頭自体は大して良くなく、論力は微妙。知識をベースとした議論ではあろくといい勝負をするほどの実力がある。粘着質で負けを認めない。20歳根暗大学生。
ブログやイベントでは人を釣ったり、過激な内容のものが多く２度ほどピグ運営からイベ禁を食らった。零崎ほどではないがオセロが強い。ネタなのか真面目なのか知らないが大して強くもないのに最強を自称している。

•カカ
論力55 　議論力？　　語彙力？　　　巧さ？　　　知識量？　　　　煽り60　　　　持久力65　　　　ひらめき？　　　速さ45
彼氏持ち女喧嘩師。頭が悪いが何度ボコされても立ち向かってくる精神力は凄い。
ちーちゃんｒｙ　と言動が似ている。何故か俺がこのウィキで金儲けしてると思い込んでいる。
数学と１時間喧嘩した結果まぐれで引き分けた。

•絆花(BloodyDragon・絆花)
論力45　議論力45　　語彙力？　　　巧さ？　　　知識量？　　　　煽り60　　　　持久力55　　　　ひらめき？　　　速さ40
下ネタ好きな17歳ＪＫ。前世はオナホらしい(笑)　「我は～」「～じゃの」などとクサ過ぎる喋り方をしてキャラを作っている。好き嫌いが激しく自分の信仰する人にはベタベタしている雑魚の典型金魚の糞。ピグの「下層喧嘩師の壁」を自称しているが馬鹿丸出しの発言が多く喧嘩はかなり弱い。そのくせ他人に大して「論理破綻している」などと偉そうなことを言う。Ｆラン喧嘩師の中ではまだまともに話ができる。色んな喧嘩師のＧＩＦを作っている。

•りおし
論力40　議論力？　　語彙力？　　　巧さ40　　　知識量？　　　　煽り55　　　　持久力？　　　　ひらめき60　　　速さ40
ゴミ。負けてるとこしか見たことない。論理がぶっとび過ぎている。ゴミ。ピグで１、２を争うネタ喧嘩師。ゴミ。
あまりにも弱いがそれを全く自覚しないので喧嘩師常連の間ではネタ喧嘩師として取り扱われている。
りおしタイピング：http://typing.twi1.me/game/10597

コイツら全員２回以上ボコしてやったからなあ。
つーか頭悪い奴ってどこまでいっても頭悪いなマジで・・・
おでんに勝てるかも！　とか夢見てんのかな・・・
なあ、りおし。どうなの？？
317：おでん：2014/02/08(土) 13:20:52: http://gyazo.com/bc1e1719510b5bd709d06a1271bed205
コイツもいっつも屁理屈屁理屈言ってるけど
屁理屈：まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。
筋が通らないならどこが筋が通らないのかいえっつのｗｗ
結果筋が通ってるから毎回負けてんだろがｗｗ

http://gyazo.com/b9c6e02dbf23f4cb110da760871a1ea6
↑これとかネタ過ぎて・・・ｗ
っていうかこういう奴らの思考回路が本当にどうなってるのか知りたい。
普段あんだけボコされても格の違いがわかんねーのかな。
俺の喧嘩ログとか、俺が客観的評価されてるリストもあんだけ晒してんのになあ。
318：囚人番号774番：2014/02/08(土) 13:58:39: おでんそんなレベルの低い奴らの相手に時間費やして楽しい？
319：囚人番号774番：2014/02/08(土) 14:00:24: 目の前の自分の悪口をじっと見ててパシャパシャ撮影してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじだっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボコされてるってお前の妄想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面と向かって文句が言えないからこんなとこで発散するとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320：囚人番号774番：2014/02/08(土) 14:55:02: りおし乙
321：囚人番号774番：2014/02/08(土) 15:07:38: このりおしって奴はどれだけおでん恨んでるんだよ
論力４０って(笑)
322：囚人番号774番：2014/02/08(土) 16:18:13: いやおでんがりおしを恨んでるんだろ
そしておでんがりおしにびびってると見たね
323：囚人番号774番：2014/02/08(土) 16:22:59: りおしさんこんちーっす
324：囚人番号774番：2014/02/08(土) 17:28:28: りおしっていくつ？
325：囚人番号774番：2014/02/08(土) 17:31:10: 推定年齢１４
326：囚人番号774番：2014/02/08(土) 17:50:26: 板ではロクに喧嘩せず雑魚のたまり場ピグでこんな中学生レベルいじめて王様気取りか
小さいなおでん
327：囚人番号774番：2014/02/08(土) 18:21:18: ここの連中はさ、おでんが否定されると、
おでんと喧嘩してきた自分までもが否定されたと思い込むからさ。
おでん擁護に必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもさあ。おでんの名誉を回復するのは、おでんが事実上逃亡した>>45に遡り、
おでんに代わって反論するしかないんだよね。

でもこいつらきっと出来ないんだろうなあ。おでんごときと同一レベルだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328：囚人番号774番：2014/02/08(土) 18:34:02: コイツ本当に何言ってるんだ
ちょっとやばくないか
329：囚人番号774番：2014/02/08(土) 18:45:10: ちょっとじゃなくてだいぶやばい
330：ひより：2014/02/08(土) 18:46:47: 「俺の」って！ｗ
331：囚人番号774番：2014/02/08(土) 19:21:38: 「やばくないか」と思うなら根拠示さないとさ、
ただの個人的な主観、思い過ごし、妄言、おでんの仲間にしかなりませんよ？
332：囚人番号774番：2014/02/08(土) 19:54:31: >>331
お前の文章がめちゃくちゃだったから。
333：囚人番号774番：2014/02/08(土) 20:23:08: >>332
どこがあ？
矛盾や瑕疵でもあったあ？
334：囚人番号774番：2014/02/08(土) 20:30:49: >>333
自分で考えろよ
335：囚人番号774番：2014/02/08(土) 20:46:09: ばかかよこいつｗｗｗｗｗ
何でお前の主張を俺が裏付けることができるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さ、喧嘩したことねえんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがおでんのお仲間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336：囚人番号774番：2014/02/08(土) 20:52:26: 裏付けることができるなんて言ってないけど
なんで一人でテンション上がってんの？馬鹿なの？
337：囚人番号774番：2014/02/08(土) 20:56:22: こっちは根拠求めてんだけど。
それに対してお前は根拠を出せず、「なんで俺が根拠を出せるんだよ」という意味で裏付ける～と言ったんだけど。
分からなかったかな＾－＾
お前が馬鹿という証明が確定して楽しいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おでんのお仲間ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338：囚人番号774番：2014/02/08(土) 20:57:08: ＞>>331
＞お前の文章がめちゃくちゃだったから。

これに対して早く根拠示してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおでんのお仲間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339：囚人番号774番：2014/02/08(土) 21:02:27: >>333
>>327の最初の二行とかを見てそう思った
340：囚人番号774番：2014/02/08(土) 21:02:58: >>338だった、訂正
341：囚人番号774番：2014/02/08(土) 21:06:02: だから「そう思った」の根拠を聞いてるんだけど。
個人的な主観、妄言の域を出てないよ。
どの点を比較して「文章がめちゃくちゃ」と見なしたか説明しろよ。
「そう思った」なんて具体性に欠けますよ？
342：囚人番号774番：2014/02/08(土) 21:13:22: ＞ここの連中はさ、おでんが否定されると、
＞おでんと喧嘩してきた自分までもが否定されたと思い込むからさ。
↑どうしてそうだと言えるの？
343：HID6000K：2014/02/08(土) 21:28:26: おでんとかもう古くね？
お前らそろそろおでんとかいう出会い厨から卒業しろよ
344：囚人番号774番：2014/02/08(土) 22:29:47: >>343
君がおでんを気にしなくなれば解決する
345：囚人番号774番：2014/02/08(土) 22:51:28: http://ameblo.jp/nagisasanagi/entry-11713000819.html

おでんが天使に論破されてるブログ
346：囚人番号774番：2014/02/08(土) 22:51:58: >>342
何根拠の話から話題逸らそうとしてんの？
根拠がなければ「＞お前の文章がめちゃくちゃだったから。」は全く意味の無い文章になるね。
ここの連中って意味の無い文章を書くんだｗｗｗｗｗｗｗさすがおでんのお仲間様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347：囚人番号774番：2014/02/08(土) 23:16:31: >>346
根拠も示さず一方的に決め付けてたからめちゃくちゃだと言ったんだよ
348：HID6000K：2014/02/08(土) 23:38:37: おでんWikiって自己満足と捏造なんだろ？
自分で捏造ですが？とか言って認めて、突っ込まれたら「信じたいやつだけ信じれば？wwwwww」だっけ？
なんなんだよあの頭わりいの
信者とか、麻原かよあいつ

オウム真理教ならぬおでん真理教？

せいぜいおでんの取り巻きしながらアホみたいにこき使われてろよwwwwwww
349：囚人番号774番：2014/02/08(土) 23:42:48: お前もwikiつくれば？おでんの真実みたいな感じにして
もちろん捏造なしでｗｗｗ
350：囚人番号774番：2014/02/08(土) 23:47:23: >>347
根拠について言及してねーじゃん。今初めて言ったんだろそれ。
じゃあ根拠言ってやろうか？

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

お前ら同レベルなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同レベルだからおでんの否定＝お前らの否定と感じるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ思い当たるふしあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351：囚人番号774番：2014/02/08(土) 23:57:58: おでんって精神年齢１５歳だからちょうどいいかんじだな
352：囚人番号774番：2014/02/09(日) 02:19:11: それ、１５才に失礼じゃね？
353：囚人番号774番：2014/02/09(日) 14:28:49: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4860595.jpg
おでん
354：HID6000K：2014/02/09(日) 16:17:03: >>353
保存完了

おいおいあの程度でイケメンとか言ってんのかよ

アレでイケメンとかもはや幻覚じゃねーかww
355：囚人番号774番：2014/02/09(日) 17:28:10: .
356：でえええええええええええええｗｆれえｆ：2014/02/09(日) 17:28:19: http://jbbs.shitaraba.net/internet/19915/

新しい喧嘩塾が来たぜえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
357：囚人番号774番：2014/02/09(日) 18:45:26: りおし頑張ってるじゃん
328とか329もっと頑張れよｗ
おでんに負けず劣らず雑魚すぎおまえら
358：HID6000K：2014/02/09(日) 19:31:46: おでん真理教乙
359：本物天使：2014/02/09(日) 22:56:29: おでん普通にかっこいい
362：おでん：2014/02/10(月) 17:45:19: >>330
ごめんごめん
何へのツッコミかわからなくて考えてたけど「最強複数存在説」へのツッコミだなｗｗ
そうだなアレは半分くらいはお前が作ったと言っても過言ではない。訂正しよう。
だからこそ俺は自信を持ってあの説をゴリ押しできるんだよなあ。
正直俺と岡崎クラスでくみ上げた理論が誰かに破られるとか想像もできない。
最近俺のリストのＤクラス以下のレベルのバカが必死に「俺達の」説を破ろうとしてくるけど全く破られる気がしない。
っていうか、なんでアイツらあんな頭硬いんだろ。
俺なんて岡崎に「程度」の助け舟出されなくても普通に最強は複数存在すると思ってたのに、アイツら程度の話してやっても理解できてねえぞ。
まあこの辺がいわゆる「論力」とかそういう能力とかの差だよね・・・

産廃が天使をはじめとするピグのゴミ共を一掃したい、みたいなこと言ってたけどホントコレだわ。
下層～中層クラスで調子乗ってるアホ共の意識改革いると思うんだよなあ。
ここにも冷やしにも俺に敵うと夢見てんのかしらねえけど格下のゴミ湧き過ぎだしピグでは毎日あんな感じだし。
まあ「天使に代表される」って書いてるけど天使は可愛いからいいよ。
それに語彙とか知識は普通に上層クラスだしね(喧嘩にはあんまり役に立たないけどｗ)
天使は俺とデートしよう。顔かっこいいとか言ってくれてありがとう天使。天使可愛いよ天使。
363：天使：2014/02/10(月) 18:26:37: 最強：もっとも強いこと。もっとも強いもの。
最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。
程度：物事の性質や価値を相対的に見たときの、その物事の置かれる位置。他の物事と比べた際の、高低・強弱・大小・多少・優劣などの度合い。ほどあい。
まさる：他と比べて価値や能力などが上である。すぐれる。ひいでる。他のものよりも程度が上である。
いちばん：最もすぐれているもの。

ということで、とりあえず【程度】が他のどれよりもまさればそれが最強ということです。
喧嘩最強の話ならば「強さの程度」が他のどれよりも勝れば最強、と言えます。最強が複数存在する事例を出します。
喧嘩師Ａ～Ｅがいてその「強さ」を１～１００で表します(最大が１００)。

強さ１００：喧嘩師Ａ、Ｂ
強さ９９：喧嘩師Ｃ
強さ５０：喧嘩師Ｄ
強さ１：喧嘩師Ｅ

こうなった場合ＡとＢの２人が最強ということができます。
何故なら「強さ１００」という【程度】がＡ、Ｂが保持している【程度】だからです。強さ１００という程度が喧嘩師Ｃ、Ｄ、Ｅの持つどの程度よりもまさっていますね。
この事例を出すと、「それじゃあＡがＢに勝ってないし、ＢがＡに勝ってないからダメじゃん」とかいう馬鹿がいますが、今ここで比べるのは喧嘩師Ａ～Ｅの保持する【程度】です。
先ほど書いた「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。
『その人が保持している程度が他の全ての程度に勝れば、その程度を保持している人が最強』
ということです。
簡単に言えば、同じ程度を保持しているＡとＢはワンセットで考えるということです。

また「強さをどうやって数値化するの？」などという奴もいますが、先程の例は「もし数値化したら」の話です。
実際に数値化できるかどうかはまた別の話です。そしてたまに「数値化できなきゃ最強なんて存在できない」という馬鹿もいますが・・・
では例えばここにＡ～Ｅまで５人の生徒がいるとしましょう。Ａは５０ｍ走を５秒台で走りますが、残りの４人はみんな７秒台です。
つまり「最速」はＡになりますが。実際には計る手段がなかったとします。そしたらこの中で最も速く走る能力を持っている人はいない、つまり「最速は存在しない」となるのでしょうか？
いいえ、なるはずがありませんね。傍から見たら誰かはわかりませんが確かに「最速」の人はいるんです。
例えばバスにお客さんが今３０人乗ってるとします。そこに「医者」がいるかどうかは調べないとわかりません。
ではその中に「身長が最も高い人」がいるかどうかはどうでしょうか？　調べなくても必ずいます。「誰の身長が最も高いか」は調べないと多分わからないでしょう。それと同様の話です。

更に「最強」の定義においてよく「最強ならば他の全員に勝ってないといけない」と勘違いしている人がしばしばいます。
もしそんな条件がまかり通れば日本に富士山と全く同じ高さの山がもう１つあったら「日本で一番高い山」が存在しない、とかいう意味不明なことが起こってしまいます。
上記で意味を掘り下げたように【程度】が他のどれよりも勝っていることが最強の条件であり、他の全員に勝っていなければならないなんて条件は存在しません。
364：おでん：2014/02/10(月) 18:31:03: そうこれねこれ。
相当馬鹿向けに書いてんだけどなんで理解できないかなあ。
頭わいてんのかなあ。
365：囚人番号774番：2014/02/10(月) 18:56:56: ピグの連中は天使含めほとんど馬鹿
366：天使：2014/02/10(月) 18:57:19: >>363はおでんが唱える理論です。
＞「先ほど書いた「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。」

と、おでんは言っていますが、どれよりもの「どれ」の意味を調べてみると面白いことが見えてきます。上記の文は完全に破綻させることができます。

①『どれ　－　いくつかのうちから、これと特定できない物または事を指す語。不定・疑問を表す。素性がはっきりしないものには「なに」を使う。また人には「だれ」、時には「いつ」、場所には「どこ」、数量には「いくつ」を使うのが現代語の原則（広辞苑）』

②『どれ　－　どちら。どこ。だれ。（広辞苑より）』

いいですか？
人には対して働く「どれ」の意味は、「だれ」を用いるのが原則とあります。
そしておでんの例ではＡ～Ｅさん５人の喧嘩師の争いです。喧嘩師というのは人なわけですから、当然「だれ」を使わなければならないのです。
つまり、おでんは『「他の誰よりも」ではない』と書いていますが、その例の中では「他の誰よりも」を使わないとだめなのです。わかったかな？（笑）
367：HID6000K：2014/02/10(月) 19:16:37: ～おでんの特徴～
・都合が悪いと放置
・捏造疑惑で開き直る
・負けそうになったら意味不明な論破連打
・ストーキング
・他人の個人情報のばら撒き
・出会い厨
・自己満足Wiki依存症

きゃわたんとか妄想乙じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ピグに腰振りに行ってんのかよwwwwwwwwwwwwww
きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
368：天使：2014/02/10(月) 19:26:22: さあて、今の指摘に対してどんな反論が聞けるかな（笑）

現代語の原則は俺には無効だ！なんて言い出すのかな（笑）
369：囚人番号774番：2014/02/10(月) 19:37:53: はー？天使ってばっかじゃねえの？
「どれよりも」は点数にかかってるんだろ。喧嘩師に対してなら「誰よりも」とするに決まってるだろ。
１００点が他の点数という「程度」に対して最も高いという意味で「どれよりも」と書いたんだろ。
それくらい読み取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370：HID6000K：2014/02/10(月) 19:47:51: つか天使何人いんだよwwwwwwwwwwwwwwww
371：天使：2014/02/10(月) 20:23:31: >>369
>>「どれよりも」は点数にかかってるんだろ

その点数は何を表してるんですか？（笑）
喧嘩師の強さでしょう？（笑）

喧嘩師は「人」です。
おでんの例では、ＡさんＢさん・・・・・Ｅさんという５人の力の程度を比べているのです。
重要なのは「人」どうしで比べているという事です。
ならば、Ａさんの能力は「他のどれよりも」ではなく、「他の誰よりも」とするのが日本語の原則です。

分かったかな？
372：天使：2014/02/10(月) 20:25:40: >>370
偽天使が１人いますね。
373：天使：2014/02/10(月) 20:40:14: ＞今ここで比べるのは喧嘩師Ａ～Ｅの保持する【程度】です。

保持する「程度」って何ですか？
そもそも「程度」を保持する、とはどういう状態ですか？（笑）
能力を保持する、なら分かるのですが程度を保持するとは何でしょうか？

程度っていうのは物事の優劣をつける相対的価値観であって個人の内に保持することはできないと思うのですがそのへんどうなんでしょう？
できるのですかね？どうなんですかね。
374：天使：2014/02/10(月) 21:31:39: 腰ぬけ共が！お前らもさっさと攻めろよ！！！
375：おでん：2014/02/10(月) 21:33:04: 「どれよりも」は「程度」にかかってる

おわり。
天使マジで無理すんな。
天使がいくら可愛いからと言ってそのレベルで馬鹿なこと書かれると流石に「あ、はい天使さんの言ってることが正しいです」とか言えないわ・・・。

＞おでんの例では、ＡさんＢさん・・・・・Ｅさんという５人の力の程度を比べているのです。
＞重要なのは「人」どうしで比べているという事です。

とか言ってるけど「程度を比べている」って自分で書いてんじゃん・・・。
そこを「重要なのは」とか言って自分に都合よく繋げてるけど
「最も」の語義が
最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。
だし。程度を比べろってことだよ。

って言ってもどうせ粘着してくるだろうからあとは岡崎に任せた。
まあどうせ岡崎も粘着されて終わるけどね。
376：おでん：2014/02/10(月) 21:38:57: っていうか本当天使マジでそういうの書くのやめてくれ。
天使ってマジでバカだよなーって言われてるとこで俺最近結構弁護するけどそういうレベルのこと書かれると本当弁護する俺の立場がつらくなるわ。

最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。
つまり「最強」で比べるのは人じゃなくて「程度」なんだよわかった？
「程度が他のどれよりも勝っている」っていう状態が最強なの。
そこ理解しよ。

天使はまじで自分の間違いを認めて先に進むことからはじめよ。
粘着されるのは嫌だけど天使がちゃんと心入れ替えてそういうスタンスとるなら俺は助けるよ。
俺と１つしか年も違わないんだから本当大人になろう。
377：天使：2014/02/10(月) 22:00:14: ＞＞「程度を比べている」って自分で書いてんじゃん・・・。

こざかしくことを書きますね。
ちゃんと私は、「５人の力の程度を比べる」と書いているよね？（笑）
馬鹿なのかな？
何の程度を比べるのかが大事なわけよ。
そしてその「何」の部分が人であるならば、「誰よりも」とすべきと言っている。

人の程度を比べるんだから「どれよりも」ではなく、「だれよりも」というのが原則。そう広辞苑様に記載されてる。

つまり、「どれよりも」ではなく「誰よりも」力の程度が勝っている状態っていうのが、おでんの例における最強のあり方です。
分かりましたか？（笑）
378：囚人番号774番：2014/02/10(月) 22:00:39: おでんと１つ違いってことは大学２年？
これで大２は流石にきつい
379：おでん：2014/02/10(月) 22:02:23: 人が持っている力の程度

を比べます。
岡崎はよ。俺にはもう無理だ。

>>378
そんなこと言ってやるなや
380：囚人番号774番：2014/02/10(月) 22:03:54: 何の部分は程度じゃん
程度って人なのかよ(笑)
馬鹿過ぎっしょー
381：ぺんぺん：2014/02/10(月) 22:08:15: やほおぉおおおおおお！
おでん！きたおぉおおおおおおお！
ここでやってるの？
なんだか和気あいあいで楽しそうだね！
382：天使：2014/02/10(月) 22:09:55: ＞「どれよりも」は「程度」にかかってる

その「程度」は人にかかっている。
終わり。
383：おでん：2014/02/10(月) 22:15:43: 最も意味に程度を比べるって書いてあるんだから

程度が→比べられる

じゃん。そこに「人が保持する」っていう修飾が付加されても

(人が保持する)程度が→比べられる

でしょ・・・。「程度」っていう主語を「人が保持する」で詳しくしてるんだよ。
トーイック６５０くらいとってんならこれ理解できるでしょ？
英語とかでもよくあんじゃん。

っつか何度も書いてるけど「最も」の語義に則れば比べられるのは「程度」なのになんで人を主軸に置いてるの。
いくらなんでも詭弁過ぎｗ

岡崎はやくこい。
384：おでん：2014/02/10(月) 22:20:27: 最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。

が、喧嘩の強さが最強って話なら

最も：比べてみて(ある喧嘩師の保持する)程度が他のどれよりもまさることを表す。

になるだけじゃん・・・。
これわかんない？
385：おでん：2014/02/10(月) 22:23:58: >>381
おー！　ぺんぺんやっほー！
そうだなー
強い相手とやる時は気が抜けないけど、このスレ乗り込んできてんのが天使、絆花、りおしだからなあ
すげえ気楽ｗ
386：おでん：2014/02/10(月) 22:29:11: あ、つか天使は気づいてないと思うけどHID6000Kっていう必死に荒い口調でキャラ作って俺のこと叩いてる奴が絆花だよ。
ＨＩＤ6000Kは自分じゃなくて知り合いだって言ってごまかしてるみたいだけど(笑)

•絆花(BloodyDragon・絆花)

論力45　議論力45　　語彙力？　　　巧さ？　　　知識量？　　　　煽り60　　　　持久力55　　　　ひらめき？　　　速さ40
下ネタ好きな17歳ＪＫ。前世はオナホらしい(笑)　「我は～」「～じゃの」などとクサ過ぎる喋り方をしてキャラを作っている。好き嫌いが激しく自分の信仰する人にはベタベタしている雑魚の典型金魚の糞。ピグの「下層喧嘩師の壁」を自称しているが馬鹿丸出しの発言が多く喧嘩はかなり弱い。そのくせ他人に大して「論理破綻している」などと偉そうなことを言う。Ｆラン喧嘩師の中ではまだまともに話ができる。色んな喧嘩師のＧＩＦを作っている。
387：囚人番号774番：2014/02/10(月) 22:32:34: 程度：物事の性質や価値を相対的に見たときの、その物事の置かれる位置。他の物事と比べた際の、高低・強弱・大小・多少・優劣などの度合い。ほどあい。

この場合の程度は、高低、強弱、大小、多少、優劣などの「比較する種類」のことだよねえ？
おでんは「点数の高低」を「程度」と定めてるんだよねえ？でもそれは個人間の「強弱」じゃないんだよねえ？
でもおでんは「こうなった場合ＡとＢの２人が最強ということができます」と言い切ってるんだよねえ。
「点数の高低」を「個人間の強弱」にすげ替えてるだけなんだよねｗｗｗｗ
ＡとＢは強さを比較してない。「点数の基準にとって最高得点を二人取った」というだけで、個人間の強さでは比べてないよねｗ
388：ぺんぺん：2014/02/10(月) 22:38:09: おう！絆花ちゃんだったんか、やっぱり。

さっきピグで作戦会議しましょうみたいな天使ちゃんのイベがあってさ。
そこでHID6000Kって絆花ちゃんが言ってたよ。
389：おでん：2014/02/10(月) 22:41:03: りおしさんちーっす！！
お前らかわるがわる忙しいな。まあ３人平均して論力５０いかない奴らが束になったところで(笑)って感じだけど。

で、何が言いたいのかわからん。
別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ。
俺は自分が用いた語義で話進めてるんだからそんな他の出されても知らんがな(笑)
なんだコイツ(笑)
まあそれでも天使や絆花よりは意味があるレスだな。
他の定義に従っても俺達の理論が罷り通るようにした方がより「最強複数存在可能説」は強固になる。

で、「個人間の強弱」って強調してるけどなんで？
お前の持ってきた語義に「個人間」って書かれてる部分が見当たらないんだが。
つーか問題点がどこなのかわからん。何を問題点としてるのかわかりやすくよろ。
390：囚人番号774番：2014/02/10(月) 22:43:45: ＞「どれよりも」は「程度」にかかってる
なら「程度」は何にかかってるんですかねえ？
ここは主張をしたおでんに説明してもらいたいですねえ？
391：おでん：2014/02/10(月) 22:44:23: 天使ももうちょっとまともな取り巻きがいればなあ。
まあでも普通に考えると自分より強い奴がそんなべたべたいつもくっつくような取り巻きにはならんだろうし。
従えてもりおし、絆花レベルにはなるわな(笑)

天使俺とデートしよ。そんで一緒にリア充しようよ。
2人で一緒にゴミためのピグ卒業しようぜー。
392：おでん：2014/02/10(月) 22:48:24: >>390
程度　にいきついたらそれで終わりじゃん馬鹿？

最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。

↑ってコレ何度も書いてるじゃん。
「最強」→「最も強い」→「最も」→「程度」
って掘り下げてんだよバカ？
しかも>>383で「人が保持する」が程度にかかってるってことは説明したし。
お前まさか「程度」が「人」にかかってるなんていわないよな？
>>383で説明した通り「程度」が主語でそれを修飾してんのが「人が保持する」だから・・・
いい加減わかれよバカｗ
393：天使：2014/02/10(月) 22:50:56: >>387
>>『でもそれは個人間の「強弱」じゃないんだよねえ？』

いいえ、個人の力です。アホな書き込みはやめましょう。

>>379で、『人が持っている力の程度を比べます。』
っておでんは述べてるじゃないですか。

はい論破。雑魚論破。

そして人の持つ力の程度を比べてるのなら、
「Ａさんの持つ程度は、他のどれよりも優れている」、ではなく
「Ａさんの持つ程度は、他の誰よりも優れている」、と記載するのが原則です。
394：おでん：2014/02/10(月) 22:54:31: りおしが天使に「アホな書き込みはやめましょう」って言われてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっそわろだんごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚論破されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そして人の持つ力の程度を比べてるのなら、
＞「Ａさんの持つ程度は、他のどれよりも優れている」、ではなく
＞「Ａさんの持つ程度は、他の誰よりも優れている」、と記載するのが原則です。

>>366見てみたけどそんなこと書いてなかった！！！！！！！！！！１１１１１
自分ルール！？　「天使の原則」でも作ったら！？
395：囚人番号774番：2014/02/10(月) 22:55:58: ＞で、何が言いたいのかわからん。
お前の理解力がもんちっちなだけｗｗｗｗｗ

＞別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ。
＞俺は自分が用いた語義で話進めてるんだからそんな他の出されても知らんがな(笑)

>>387の冒頭を指してるようだが、お前の論拠のコピペなんだけどｗｗｗｗｗ
自分の言った事を忘れるなんて馬鹿かこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「最強」→「最も強い」→「最も」→「程度」
＞って掘り下げてんだよバカ？

お前の言う程度の定義に沿えば、比較する強弱や長短などの種類があるだろ？
程度がこの場合、どのような内容を含んでるのかお前は説明できていない。
なのに「程度　にいきついたらそれで終わりじゃん」と思考停止するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何なのこの派手なブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしヒントは出たな。「しかも>>383で「人が保持する」が程度にかかってるってことは説明したし。」これでおでんの主張の解釈は可能だ。
「人が保持する「ある基準による点数の高低」」が「程度」なんだよな？ｗ
396：おでん：2014/02/10(月) 23:02:22: ああすまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「最も」の語義ばっか繰り返しコピペしてたから狂ったわ

はい、で
比較する要素の種類が説明できてないのが問題ってこと？
それはなんで？
つーか「強弱」って書いてあるけど「喧嘩の強さ(強弱)」を程度として比べてるって話じゃん
そこから「強さの要素って何？」っていうならそりゃあ俺のリストにあるとおり論力とかタイピングとかになるけど
それ今いるの？

＞「人が保持する「ある基準による点数の高低」」が「程度」なんだよな？ｗ

例ではわかりやすくするために数値化しただけ。
実際は数値化できない状況もあるじゃん。
その状況化でも最強の複数存在は可能だと俺は言っているんだけど。
397：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:06:54: >>397
＞雑魚論破されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならお前は>>393の天使の主張を支持するんだよな？
論破と見なしたのなら「個人の力」を認めたと。「個人間」じゃないんだよな？ｗ

と、言うことはだ。「個人間の優劣」ではなく、「ある基準による点数の優劣」ということになるよな？
とすると、おでんの主張は「個人の力」を「ある基準による点数」で優劣をつける。こういうことになる。
398：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:10:09: 論力()とか言って相手馬鹿にしてるけど
相手にきちっと納得させる事すらできないおでんの論力もお察しである
いやむしろそれ以下なのではなかろうか

ランキングもでたらめばかりだな
399：おでん：2014/02/10(月) 23:10:46: ノリで雑魚論破されてるって言っただけだから実際に論破してるかどうかは知らんよ(笑)
つーか個人間で何が問題なのかを聞いてるんだけどはやく答えてくれない？
400：天使：2014/02/10(月) 23:14:00: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ

別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してるけど、っていってるけどｗｗｗｗｗ

別の辞書から意味を持ってきてるのではなく、おでんの語義にそのまま則っている意味である為、破綻ですね。

勘違い論破乙です。
まあ気にするな。間違いは誰にでもあるよ。
401：おでん：2014/02/10(月) 23:14:04: お前相手が俺じゃなくても納得したこととかほとんどないでしょ？
俺の能力じゃなくて自分の能力に問題があるって自覚しようぜ。

っていうか俺は粘着だるいから自分が勝ったと思ったら切り上げて終わりだしな。
お前みたいにいつまでも理解できねえバカは永遠にバカでいればいいと思ってる。
金もらってお前の家庭教師やってるわけじゃねえんだから納得させる義務もねえしなあ。
そういう喧嘩をしてきて結果最強って評価を得てんだからそれでいいよ。
まあ俺の説明わかりやすいってよく言われるけどね。
402：おでん：2014/02/10(月) 23:16:49: >>400
説じゃないから論破じゃｒｙ
403：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:22:32: おでんこの人たちになんかしたの？
404：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/10(月) 23:23:40: 三匹の基地外
405：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:27:31: >>399
＞ノリで雑魚論破されてるって言っただけだから実際に論破してるかどうかは知らんよ(笑)
知らない？お前は>>394で「アホな書き込みはやめましょう。」と引用した。
その直前の書き込みである「いいえ、個人の力です」も見ていることになる。
その点も否定せず、疑問にも思わず天使の主張に安易に同意した。さらに>>396において「例ではわかりやすくするために数値化しただけ。」とし、点数による強弱と認めた。
これにより、おでんは「個人の力をある基準による点数の優劣で計った場合」と見る事が出来る。
だよな？
406：おでん：2014/02/10(月) 23:28:16: ピグとかで何回も論破したりして遊んだだけだよー
つーかまあランキングのC以下の奴は半分以上が多分俺に負けてるけどね
その中でもこうして自分の負けもわからん自分の弱さも自覚できないのがこうして醜く食らいついてゾンビ粘着してくるわけさ
407：おでん：2014/02/10(月) 23:30:56: >>405
なんで直前も見てることになるんだよｗｗ
本当論理ぶっとんでんな。見てるって証明してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言われてお前そこで停滞して終わりだろうがｗ

マジでノリで言っただけだからそんなくだらねえとこにつっこんでないで俺が求めてる「何が問題点か」をはっきりしてくれる？
お前みたいな格下にレスつけてやってんだからはやくして。
408：天使：2014/02/10(月) 23:34:55: てかさ、おでんは、Ａ～Ｅさん５人で喧嘩最強を決める際
何の程度を比べるのか、というのを
『人が持っている力の程度を比べます。』と述べてるわけよ。

つまり個人の力の程度を比べるわけでしょう。
ならば、「どれよりも程度が優れている」ではなく、
「誰よりも優れてる」のほうが適切なわけですよ（笑）。

Ａさんの力の程度はどれよりも優れている、ではなく
Ａさんの力の程度は誰よりも優れている。と書くのが適切だし、原則です。

なぜ原則かというと「人間」が最強を決めようとしているわけですから、「どれ」ではなく「誰」だというのは言うまでもありません。
409：おでん：2014/02/10(月) 23:36:42: AとBの強さの程度が１００なら
それはA個人、B個人が保持する強さの程度　と言えるけど
Aだけ、Bだけの保持する程度ではない。２人が保持する程度だよ。
だから
「A個人が保持する程度」「B個人が保持する程度」「AとBが保持する程度」とは言えるけど「Aだけが保持する程度」「Bだけが保持する程度」とは言えない。

「個人の力をある基準による点数の優劣で計った場合」でいいけど
「個人の力」としか見れないわけではないし、先述したように数値化したのはわかりやすくするため。
だけど何か問題あるんですか？
ちまちま確認してないで問題点はやく言えよ雑魚。
410：おでん：2014/02/10(月) 23:39:09: >>406
お前もう引っ込んでろよ。現在りおし以下だわ。りおしの指摘の方が何が言いたいかはわからないなりにもまだ何かある感じがしてマシだけどお前のはマジで全然話が進まないからつまらんわ。
「最も」の語義にしたがって程度を比べてるだけじゃん何ナノまじでｗｗ

適切なわけですよ　原則です　ってお前が言ったらそれがルールかよ(笑)
帰っていいぞお疲れ。
411：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:44:39: 相手が納得できてないんならその相手の中では最強であると認められないだろうな
仲間内でサイキョー！サイキョー！言ってればいいよｗｗｗｗ
412：おでん：2014/02/10(月) 23:47:45: 仲間っていうほどの仲なのはごくごく一部だけどな
それでも一定の人数が俺を最強と言ってくれれて４つのサイトの２０近いリストで俺が最強って評価されてる
それで十分だわ

別に理解できない馬鹿は俺が最強とかそういう話じゃなくても理解できない認めることができないだろうし
ただ現実は見た方がいいと思うわまじで・・・
413：天使：2014/02/10(月) 23:49:17: >>402
>>説じゃないから論破じゃｒｙ

説、という言葉には「自分の意見を述べたもの」だという意味があります。
意見、という言葉は「考えを述べる」や「思うとこをを述べる」だという意味があります。

つまり説とは「自分の考えや、思う事を述べたもの」であります。

そこで君は
>>別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ

こう述べていますね。
「俺の語義で進めてよ」という思いまたは、考えを述べているじゃないですか。
故に説です。

そしてその説は破綻していることは先に述べた。

だから論破されているのです。

まあ、勘違いからの論破はある意味では仕方ないと思うよ！！
そんなに痛くはない！！
がんばれ！！！
414：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:51:30: そのリストがもしおでんが作ったリストを参考に作られたのであればそのリストは評価に値しないな
どこを基準に作られたのかからきちんと確認せねばならん
415：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:53:27: 俺の言う問題点は、おでんの言う「程度」が何を意味してる言及していない、ということだ。
しかしお前は「ある点数による個人の優劣」を認めようとせず、程度の内容にも言及せず、「程度で終わり」と言い切った。

おでんは程度をこのように説明した。

＞程度：物事の性質や価値を相対的に見たときの、その物事の置かれる位置。他の物事と比べた際の、高低・強弱・大小・多少・優劣などの度合い。ほどあい。

これを以って、点数を持ち出し、最強は複数であると持論を展開した。
「物事の置かれる位置」、つまり「喧嘩師Ａ～Ｅの位置」を比べる際、「度合い」は「ある基準による点数の優劣」であると見る事が出来る。
だよな？
416：HID6000K：2014/02/10(月) 23:53:58: 最強って、一人だから最強だろが
2人だったら「最強クラス」って言うだろが

はい全員論破っぱ

(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
417：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:56:03: 実際問題、編集者がごく一部に限られるWikiや掲示板等の場で最強と言う座を冠していても信憑性は薄い
この掲示板にしてもそうだが、まずIDが存在しない、つまり簡単に自演ができてしまう
そのような場で最強最強と喚かれてもな
編集してる人物の背景をもっと明白にしましょう

5点
418：おでん：2014/02/10(月) 23:56:37: 説：ある物事に対する主義、主張。
主張：自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張ること。また、その意見や持論。
「他に認めさせようとして、強く言い張る」
がポイントね。
俺が「認めさせようとして、強く言い張った」って証明できたら論破でいいよ(笑)

しかも
＞>>別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ
＞こう述べていますね。
＞「俺の語義で進めてよ」という思いまたは、考えを述べているじゃないですか。

って本気で言ってんの？ｗｗ
今重要なポイントは「りおしが引用したのが別の辞書からである」っていうのが主張かどうか、じゃん。
俺の語義で進めてよが思いだとか考えだとか的外れだってわからんの？

ほら、すげーどうでもいい部分ですら必死に論破しようとしちゃうからバカ露呈しちゃうじゃん。
ここで仮に俺が論破されたわーって言ってもきっとお前とその取り巻きだけが「おでんを論破した！」って言って喜ぶだけだろうけど(笑)
そりゃこんなただの勘違いレベルのことを言ってもね(笑)

だから俺は　論破じゃなｒｙ　って書いてなごやかな雰囲気で流してやろうと思ったのにお前がいじらしく食らいつくから俺がこうしてお前のバカさを指摘して逆にお前が苦しくなってんじゃん(笑)
もうマジで引っ込んでろよ。
お前を公開処刑したいわけじゃないんだから。
そんなことよりデートの話でもしよ。次の土日どうですか！！！
419：囚人番号774番：2014/02/10(月) 23:58:19: >>410
自己否定乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:05:27: ピグでも必死こいてサブで監視してるおでんが自演以外で成り上がれるわけがないなｗｗｗｗｗ
リストの下の方にサブの名前入れて、おでん本人が負け(逃げ)たらそのサブで突撃してんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ
そしてサブで言い負かした！とか言ってそのサブ以下のランクにその相手を突っ込む
なるほど自身の評判を落とす事なく相手の評価を下げることができる合理的な方法ではないか
421：HID6000K：2014/02/11(火) 00:06:11: >>418
お前会うとかこえー奴だな

おでんって奴、理屈っぽいこと並べてるけど頭わりーだろ
ゴッチャゴチャ言う前に日本語を勉強しろドアホ
422：おでん：2014/02/11(火) 00:09:55: >>414
うんじゃあお前は評価に値しないって思ってればいいじゃん
どうでもいいわ(笑)

>>415
誘導尋問的なのには乗らないよ。で、何度言わせるの？
問題点をさっさと明確にしろ。

>>416
絆花さんちーっす！！　しょぼい小学生並のレス垂れ流すばっかりのお前が一番つまらないから帰っていいっすよおつかれーっす！！！！！

>>417
簡単に自演ができる　のが問題なんすか？
一体どこからが　簡単に　なんでしょうかねえｗ
IDなんて簡単に変わるしピグでも複数アカウント作れば自演なんて簡単だしネット上でそんなこと言い始めたらキリないよ？
そりゃあサイトによって自演のしやすさは違うだろうけど。
完全に自演が不可能なサイトってあるんですか！？
しかも信憑性は薄いっていうけど何と比べて信憑性が薄いって言ってんの？？
何かと比べて、つまり相対的に「信憑性が薄い」って言ってるわけじゃないならもうそれはこの手の喧嘩サイトの特性として仕方なくない？ｗｗ

自演が可能である、っていうのはみんな同じ条件だし、信憑性が薄いのもそういうサイトの性質上仕方ないことじゃん。
そこで自演がどうのこうの言ってもキリがない。
その「信憑性が低いけれど」っていう条件がある中で評価されるかどうか　が問題でしょ。
つーかつまりはそれ最強が誰であってもそうやって「信憑性が低い」とかいうわけだろ？
お前みてーな奴さみーよまじで。
自演ができるなんてわかりきった話でそういう環境の中ウィキとかができてランキングとかができてんだろうが。
423：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:11:44: おでん何も説明できてなくてﾜﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ
ピグでサブ作ってるのも周知の事実だし自演について反論なんて出来んわなそりゃ
424：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:15:33: >>422
＞問題点をさっさと明確にしろ。

だから問題点は>>415冒頭で示してるだろ。
お前の言う「程度」は"どのような比較の種類か"説明しろ。

＞今ここで比べるのは喧嘩師Ａ～Ｅの保持する【程度】です
「Ａ～Ｅの保持する程度」は、「Ａ～Ｅの保持する、ある基準により点数付けられた優劣」でいいんだよな？
425：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:15:48: サブが居ないっつーだけでいいのさ
もう手遅れだけど
426：おでん：2014/02/11(火) 00:16:01: この猿昨日俺にボコされたのすげー根に持ってそうだな（笑）
周知の事実って別に隠してねえよ
お前が知らなかっただけだろ？ｗｗ
じゅんちゃんがおでんのサブなんて最近の喧嘩イベ常連なら多くの奴が知ってるだろうし隠してる気とかなかったよ全く

だから今日も普通にじゅんちゃんで「おでん」として話してたじゃん。デートの話とか。
つーか昨日お前ボコしたログ動画で撮影したけど見ますか？
反省会します？
あんだけボコされておきながら「言い負かした」とか言ってたけど。
印象操作はどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427：天使：2014/02/11(火) 00:16:16: 「他に認めさせようとして、強く言い張る」のも、
「説」であることは間違いないでしょう。

しかし、「自分の考えや、思う事を述べたもの」←これも説です。

この事より、説の意味には
①「他に認めさせようとして、強く言い張る」
②「自分の考えや、思う事を述べたもの」

この２つがあるでしょう。

そして君は自分の考えや思う事を述べた。
それならば②の意味に当てはまり、説を唱えたことになる。

一々、「認めさせようとして、強く言い張った」ということを証明する必要はない。

それでも「説」ではないというのなら、「自分の考えや思う事を述べた」にも関わらず説にはならない理由を論証してみてください。
428：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:17:16: >>426
ボクシングの話出したり野球の話出したり焦点の定まらないおでんの動画さっさとうｐ
429：Monkey：2014/02/11(火) 00:18:34: サブでは無いという前提で話してくれてたさるの最後の好意すら無下にしたなこの馬鹿ｗｗｗｗ
430：おでん：2014/02/11(火) 00:23:58: >>424
だからなんで程度を掘り下げなければならないのかを聞いてんだけど。
「～という点で問題があるから種類を説明しろ」とかそういう形で言ってよ
説明しろだけじゃそりゃ「なんで？」ってなるわ。
説明しなければならない背景を述べてないから問題点はどこかって聞いてんじゃん。どっかで背景述べてました？

>>427
「自分の考えや、思う事を述べたもの」でググったけど出てこなかった。
ソースは？

http://kotobank.jp/word/%E8%AA%AC
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%AA%AC
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/124170/m0u/

ぐぐって出てきたのこの３つだったけど。
俺のはこれ広辞苑か明鏡国語辞典のどっちかだわ多分。
431：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:25:52: さっさと動画うｐしろよ
ボクシングについて自分から例え出しておきながらチャンピオンの話を覆せずに野球に話題逸らして逃げ回ってたあの動画をよーーーー
432：おでん：2014/02/11(火) 00:28:07: >>431
Monkeyって名前付け忘れてるよ
433：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:30:20: さっさと動画上げればいいじゃーん判断材料にもなるんだからー
泣いて逃げ回ってた哀れな姿を皆に見られるのはずかちいかにゃ？
434：おでん：2014/02/11(火) 00:33:46: なんで名前つけないの？
Monkeyってちゃんと名前つけろよ
動画はうｐするからなんで名前をつけないのか言ってみ？
怖いの？　ボコされた時に名無しって立場を利用してうやむやにするため？
Monkeyってちゃんとつけ続けようよ
435：HID6000K：2014/02/11(火) 00:34:59: >>422
あーんじゃ俺絆花でいいわ
436：おでん：2014/02/11(火) 00:36:57: でいいわっていうか絆花じゃん
何が絆花でいいわだよくそわろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぺんぺんに正体ばらされてんじゃないっすかｗｗ
絆花さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437：おでん：2014/02/11(火) 00:38:11: おいクソ猿どうしてHNつけないのか言うてみーや
お前びびってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Monkeyでいくんじゃないんかいな
なんなの？　おいこらクソ猿
438：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:39:12: Monkeyって名前を書かない理由
それはそいつがMonkeyでは無いからである
その主張の根拠は
俺が本物のさるだからである

さっさと上げればいんじゃね
439：HID6000K：2014/02/11(火) 00:40:03: >>436
んだからそれでいいって言ってんだろ？

日本語わかってんのかこいつ

他人にとやかく言う前に日本語しっかり理解しろやおでんちゃんよ
440：おでん：2014/02/11(火) 00:41:12: そいつがMonkeyではないって何？？
そいつ＝名無し(さる)　だよな？
つまりここまで俺にさるさる言われてたさるは偽者で、更にMonkeyも偽者で、お前が今始めてでてきた本物ってことですか？
そういうこと？

それとも「そいつ」ってのはお前自身のことを指していて、ここまで俺がさるさる言ってたさる(名無し)はやっぱりお前で、Monkeyって奴だけが別人だってことですか？
そういうこと？
441：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:42:43: 悲報
おでん氏、自ら匿名掲示板にへばり付く理由を暴露
442：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:43:55: >>430
お前は程度をこう定義した

＞程度：物事の性質や価値を相対的に見たときの、その物事の置かれる位置。他の物事と比べた際の、高低・強弱・大小・多少・優劣などの度合い。ほどあい。

この場合、程度は「高低、強弱、大小、多少、優劣」などの種類がある。
喧嘩師の最強を求める場合、どのような程度、つまり種類で計るか明確にしなければならない。

最強と言うからには強弱だろう。その強弱の程度、種類はどのような基準によるものか。
おでんは「論力」「議論力」「語彙力」などを示している。それらの強弱で点数を決めている。
ここまで間違ってないよな？
443：おでん：2014/02/11(火) 00:44:38: この手の掲示板の自演についてごちゃごちゃ言ってた奴が自演するなんてことまさかないですよねー？

いやあるわけないっすよねー？

ね？　ないよね？
444：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:45:40: 勝手に相手決めつけててワロタ
あの30人入る部屋に何人居たと思ってんだよｗｗｗｗ
445：囚人番号774番：2014/02/11(火) 00:48:23: ここでコテ付けても意味ないだろ
実際上の方でおでんの偽コテ沸いてるわけだが
どっちもアホだから見分け付かないわ
446：HID6000K：2014/02/11(火) 00:49:37: おでんちゃんもういいって、頑張った
うん、頑張った頑張った
寂しかったんだろ？
もういいんだって
よく頑張ったって

だ・か・ら

これは依頼ではない命令だ、今すぐPCを風呂に30分漬けろ
447：おでん：2014/02/11(火) 00:58:53: >>442
＞喧嘩師の最強を求める場合、どのような程度、つまり種類で計るか明確にしなければならない。

だからそれはなんで？ｗｗ
話がすすんどらんがなｗｗ

＞おでんは「論力」「議論力」「語彙力」などを示している。それらの強弱で点数を決めている。

これは間違ってないけど「それらの強弱」だけ　で決めているわけじゃないよ。
あくまで喧嘩師として俺が勝手に重要だと思ってる要素をあの項目で並べただけだしね。

>>444
何に対して言ってんの？

>>445
意味なくはねーよ
つけろクソ猿
448：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:01:41: クラス50人いたとして、クラス全員がテストで100点取りました。
この場合、50人は最強ですか？違いますよねー。
テストにとっては50人は最高点数をとった、となりますが。
50人同士が比べられたわけではないので50人全員が最強とは言えませんよねー。

あくまで、テストが50人を比べただけなんですよねー。
この場合の「程度」は、「テストの点数による優劣」ですよね？
「個人間の優劣」にはならないんですよねー。
449：おでん：2014/02/11(火) 01:04:49: 大丈夫かコイツ。それなら「最高得点」であって、最強は関係ないだろ。
喧嘩の強さだから「最も強い」を軸にしてるだけであってテストの点数の話なら「最も高い」点数だぞ・・・。

５０人全員が最も高い点数をとった。
だよ。
マジで大丈夫？
足の速さの話だったら「最速」になるからね？
なんでテストの話にまで最強持ち込んでんだ頭おかしいんじゃねえの。

そして未だに明らかにならない「個人間」云々のゴリ押し(笑)
なんで個人間にこだわってんの？
450：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:07:32: >>447
じゃあお前は「どのような程度」で喧嘩師の強さを点数付けた、と主張してるんですかねー？
高低？強弱？大小？長短？あれ？ひょっとして答えられない？
程度の意味を出したのだから、その論拠に基づいて程度の中身を説明しないといけませんよねー。

１物事の性質や価値を相対的にみたときの、その物事の置かれる位置

この場合の「相対的」とは、何と何を指しているんですかねー？
451：おでん：2014/02/11(火) 01:07:40: で、ここにきて天使のレスがおせーのは畢竟とダルスが天使に加担して相談してるからですか？

お疲れ様です。
スカイプで指示出すかなんかして天使のレスに口出しでもするのかな？
まあそりゃありおし(笑)絆花(笑)さる(笑)
よりはダルスと畢竟の方がまだマシだわな。
452：HID6000K：2014/02/11(火) 01:08:05: おでんってもうゴネてるだけじゃね？
富士山が２つとかイミフなこと言う前に、勉強しろ勉強

ロクな大人にならねーぞwww
453：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:10:22: 大丈夫？を連呼しだすとおでんは追い詰められて焦っていることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死になって優位をアピールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454：HID6000K：2014/02/11(火) 01:22:26: ～緊急速報～
おでん終了のお知らせ
455：おでん：2014/02/11(火) 01:24:07: >>450
例の強さの程度が100とかそこら辺の話なら俺がリストアップしてる論力とかその辺の要素その他もろもろだよ
中身がなんで必要なの？
そりゃあ俺のリスト上は俺が勝手に決めた９個の項目で評価してるけど、実際問題それらだけが強さの決定要因ではないわなあ。
あの９個の項目の要素を中心に強さの点数をつけてるよ。

何と何ってある喧嘩師の強さとある喧嘩師の強さだろ。
物事ってのはここでは「喧嘩師」でその性質や価値に当たるのが「強さ」じゃん。
で、その強さを相対的に見た時に、喧嘩師Aと喧嘩師Bが同じ強さを持っていたら、同じ強さ(最強なら100)の位置に置かれますよーって話。
456：おでん：2014/02/11(火) 01:26:14: つーか天使は他の奴にアドバイスしてもらってまで俺に勝ちたいんか？
３人よれば文殊の知恵～(笑)
とかいうやつ？
畢竟が喧嘩歴７年でダルスが１０年くらいだっけ？
そんな長年喧嘩に人生捧げてきたような馬鹿共の力借りてでも俺に勝ちたいんかいな(笑)

以後天使のレスの質があがったら畢竟ダルスの加担を疑うわ(笑)
457：おでん：2014/02/11(火) 01:28:56: りおしがぶっちゃけ一番このスレでは筋がいい。
論理はぶっとんでるけど着目するポイントがいいんだよな。
話が全然前に進まない天使とはちげえわ。
絆花は論外(笑)

まあ座敷童が「りおしは発想力はあるけど論理がぶっとびすぎてる」って言ってたしな。
着眼点がいいのと発想力があるってのはまた違うかもしれないけど。
458：おでん：2014/02/11(火) 01:29:17: つーか俺の負けでいいわ
これでいいだろ？
嬉しい？
459：おでん：2014/02/11(火) 01:31:19: >>458
そういうのはもっとつまんねえよ。
お前はもうくんな。しね。
460：天使：2014/02/11(火) 01:33:23: >>456

私はアドバイスなんかしてもらっていませんけど？（笑）
邪推はやめましょう。

で、「説」に関するやり取りは、君が論破されていることはご理解いただけたかな。
461：おでん：2014/02/11(火) 01:33:57: http://www1.axfc.net/u/3168216

はい動画。
462：おでん：2014/02/11(火) 01:37:06: >>460
口ではなんとでもいえますねえ。
で、畢竟とスカイプ交換したんですか？
交換しようって言われたんでしょ？
アドバイスもらうために交換したんですか？（笑）

ソース出せつってんじゃん。なにが「で」だよ頭わいてんの？
相談してて俺のレス読んでなかったんですか？（笑）
463：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:42:58: >>461
さるはボクサーはチャンピオンが一番強い、チャンピオンの時点で負けたらチャンピオンじゃなくなる
と言っているにも関わらずおでんは「チャンピオンが負けたら一番強くないのか」という同じ質問を繰り返してるな
おでんの負け
464：おでん：2014/02/11(火) 01:43:16: >>430で
俺のはこれ広辞苑か明鏡国語辞典のどっちかだわ多分。
って書いたけどよく見たら一番上にあったな。
465：おでん：2014/02/11(火) 01:50:46: >>463
さるは　じゃなくて「俺は」だろ？
何第三者気取ってんの？ｗｗ
そういうのを「自演」っていうんじゃないの？

俺が問題視してたのは別に最強とか最強じゃないかとか関係なく
【AがBに負けたらその時点で必ずBはAより強い】
になるの？　ってことだよバカ。
だから動画でも何度も言わなかったっけ？　チャンピオンなんて言ってない　って。
負けただけで「強さの程度」までひっくり返るってのがおかしいって言ってんの。
アホ猿わかった？
しかも同じ質問繰り返したら負けって意味がわかんねえよｗｗ

あとお前がピグでよく得意気に言ってる「相手が黙るか反論できなければその時点負け」っておでん式喧嘩術のどこにかかれてるのか教えてくんない？
さっきアップした動画の序盤でお前は確かに↑こう言ってるけど。
466：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:51:06: ＞大丈夫かコイツ。それなら「最高得点」であって、最強は関係ないだろ。
なら喧嘩師Ａ、Ｂは「最高得点を取った」であって最強は関係ないよねえー。
例えば喧嘩師Ａ～Ｅ全員が100点を取った。しかし全員が最強とはなりませんよねえー。
「ある基準（論力とかその辺の要素その他もろもろ）によってつけられた点数」と比べたわけであって、Ａ～Ｅそれぞれがお互いを比べたわけじゃありませんからねえー。

Ａ～Ｅはある基準と比べられただけであって、お互いが比べられたわけではない。
この場合の最強、「最も」「強い」なのは100点という点数であって、Ａ～Ｅを比べた最強ではない。
この場合の「最も」の意味である「程度」の意味である「相対的に見たとき」は、「ある喧嘩師の強さとある喧嘩師の強さ」ではなく、「ある基準とそれぞれの喧嘩師」であることは明白である。

と言うわけで、おでんの言う最強複数説は、「ある基準で定められた点数によって最高得点を取った複数」という事になる。
最高得点を最強とするならば、ある基準にとっては最強が複数いることになるが、「喧嘩師の中で最強が複数存在できる」という意味には到底及ばない、ということだ。
あくまで、「ある基準の中」での複数でしかならないというわけ。
467：囚人番号774番：2014/02/11(火) 01:51:27: >>465
いや動画見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
468：おでん：2014/02/11(火) 01:52:09: コイツ俺には散々自演疑惑ふっかけといて自分は自演しまくりとかマジで世話ねえわｗｗ
もはやネタだろ

お前も帰っていいぞ
469：おでん：2014/02/11(火) 01:59:29: >>466
なんで？　強さ　をわかりやすく数値化したんだからあれは強さの話だよバカ？

論力とかの判断においてはお互いを比べることもあるだろ。
俺の例ではそのレベルでまで言及してないけど、実際問題喧嘩師同士が喧嘩した上で論力その他もろもろが計られることはあるんだから「それぞれがお互いを比べたわけじゃありません」とは言えないよ。

しかも「ある基準と比べられただけ」もおかしい。
ある基準に基づいて比べられた、だよ。

はい、再提出。
まあでも今までこの最強複数存在説で色んな奴ぼこぼこにしてきたけどみんな天使みてーなクソつまらんテンプレ指摘ばっかだったから、お前のそのどくどくな指摘は面白いわ。
こっちも反論してて勉強になる。
正直論理性がなさすぎて全然惜しくないけど、でも面白いわ。

>>467
何に関して見ろよって言ってんの？
470：おでん：2014/02/11(火) 02:01:22: どくどくな指摘ってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独特な指摘　ねｗ
471：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:03:38: 指摘したらせっかくの面白最強喧嘩術が修正されちまうじゃん
自分で矛盾点探せよｗｗｗｗｗｗｗ
「ログを持ってきても捏造かもしれない」だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472：おでん：2014/02/11(火) 02:04:06: まさかりおしとのやりとりが一番面白くなるとか全く予想してなかった
つっても絆花にも期待はしてなかったからあとは天使とさるしかいねえけど
天使はまあこれまで何度もやってるから底が知れてるし
猿は天使と同じくらいのレベルとは思ってたけどまあ期待以下かなって感じ

つーわけでりおしの面白い指摘だけは期待してるから頑張ってね
473：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:05:20: はい逃げ
474：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:07:20: おでん式喧嘩術の魚拓取っといたから修正はよしてね
後で見比べて間違いさがしするから
475：悪魔：2014/02/11(火) 02:08:01: ＞程度を比べろってことだよ。（>>375）

「喧嘩師Ａ～Ｅさん５人で喧嘩最強を決める」という大前提に基づけば、
その対象が「誰が最強なのか」という「人物」に指定されることは言うまでもない。

「程度」の対象は何なのか。
「何の程度」を比べるのか。
それは「喧嘩師」、つまり「人の程度」を比べるということに他ならない。

となると「誰の程度」が「最強なのか」という話になってくる。

# 表現の問題について

＞「程度が他のどれよりも勝っている」っていう状態が最強なの。（>>376）

「最強」とは、形容詞、または形容動詞であるため、
この言葉自体に「どれ」という疑問詞は存在していない。
したがって、「最強」という言葉で表記するのであれば、
その対象は特に限定されておらず、この場合で言えば、
「最強」の対象である「喧嘩師Ａ～Ｅさん５人」、つまり「人物」には
「だれ」という疑問詞を使うのが日本語のルールです。

したがって、天使の言っていることが全面的に正しい。
476：おでん：2014/02/11(火) 02:08:41: >>471
探したけど見つからなかったから教えて。
矛盾点の話じゃなくて俺が喧嘩術のどこに「相手が黙るか反論できなければその時点負け」って書いたか言えつってんの。

はやくして雑魚。

91 ：名無しさん
2014/02/11(火) 02:00:58
ID:k4ZkkP8I
【悲報】おでんがサブでまたもや敗走、さるは相手がおでんだという事前情報も無かった模様
http://www1.axfc.net/u/3168216

↑
書き込み時間からしてこれ十中八九お前なんだろうけどこんだけボコされてる動画よく自分で宣伝できるな(笑)
で、こうして動画の内容について言及され始めたらまともに反論せずに逃げるわけですか(笑)

で、自演で自分が勝っているんだと印象操作するわけですね(笑)

まじで小物だなお前ｗ
477：天使：2014/02/11(火) 02:12:44: で、君は論破されたことを認めるの？
どうなの？

君の発言は間違いなく破綻していた。
そしてその発言が説にあたるかどうかで揉めているんだけど、
私は説に当てはまるという事を、辞書の定義に則り論証した。

それでも説でないというのなら、なぜ説に当てはまらないのかを明瞭かつ論理的に説明してください。

できないなら君の負けです。
478：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:15:49: >>469
その「強さを数値化」は、第三者が基準なんだよな？
「ある基準に基づいて比べられた」とも言っている。つまり第三者による数値化が行われている。
ということはだ。「最も」の意味である「程度」の意味は、「第三者による基準による優劣」となる。
第三者がそいつの主観に従って、喧嘩師Ａ～Ｅを比べた。そして点数が付けられた。

喧嘩師ＡＢは「ある第三者の基準によって比べられた」だけであって、お互いがお互いを比べたわけじゃない。
＞Ａ～Ｅはある基準と比べられただけであって、お互いが比べられたわけではない。
この論拠は証明されているということだ。

＞こっちも反論してて勉強になる。

お前、自分で弱者だと認めてるぞ。もう駄目だろお前。勉強なんて子供の発言なんだよ。

＞つーわけでりおしの面白い指摘だけは期待してるから頑張ってね

お前が頑張れ
479：おでん：2014/02/11(火) 02:15:53: >>475
パッと見でつえー奴が湧いてきたのかと思ったらただのバカでわろた

無理に「誰が最強か」なんて言わずとも、
どの程度を保持している喧嘩師が最強か？　とも言えるよ。
しかも「誰が最強か」って言い回しだけなら複数いることを否定できてないじゃん。
程度を調べた結果AとBが同じ最高の強さの程度を持ってたら
「AとBが最強だよ」になるんだから・・・

天使が詭弁でどうにかしようとしてんのは「最も」の語義に踏み入ったあとで「どれよりも」じゃなくて「誰よりも」を用いるべきだってことでしょ？
お前は表面上の「最強」から掘り下げずに停滞してるし終わってんだよバカ、しね。
480：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:16:46: キチガイたちに粘着されておでん可哀想
481：おでん：2014/02/11(火) 02:17:34: >>477
お前もう帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
語義のソース出せつってんじゃん目ん玉ついてますか？ｗｗｗｗｗｗｗ
俺は３つもソース出したけど？
お前のソースは０ですねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、まさか自分定義？
それともブログの時みたいに今必死にそこら中の辞書漁りまくってどうにか自分の詭弁が罷り通るような語義をサーチ中ですか？？
おせーんだけど。
482：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:17:40: >>480
類・友(はぁと)
483：悪魔：2014/02/11(火) 02:24:30: >>479

＞無理に「誰が最強か」なんて言わずとも、

何が「無理」なのか説明よろしく。

繰り返すが、前提となっている「最強」という言葉に、
「どれ」という疑問詞は存在していないし、限定もされていない。
対象が喧嘩師という「人物」である以上、「だれ」という疑問詞を使うのが
日本語のルールです。

掘り下げる？
お前は前提となっている「最強」という形容詞を「最も」という副詞にすり替えて、
詭弁を弄しているだけ。
もう勝負はついている。
484：おでん：2014/02/11(火) 02:26:27: >>478
あーはいはいそういう意味ね。
＞お互いがお互いを比べたわけじゃない
ってのはお互いがお互いの強さの数値をつけあったわけじゃないだろう　ってことね。
必ずしも第三者がつけるとは限らないでしょ。
俺こうしてお前らと喧嘩してお前らの数値つけてるし。
それに例えば俺がリスト作る時は俺の基準で数値化するけど、それだけじゃなくて他の喧嘩師の数値と照らし合わせたりとかもするし。
俺のリストに関して言えば「世間での評価も加味する」みたいなこと書いてるでしょ？
それは「ある基準「「「だけ」」」」と比べられたというのはちょっと違うんじゃないの？
この辺微妙なとこだけど。

＞お前、自分で弱者だと認めてるぞ。
そういう「ぶっとんだ」こと言わないのー
485：天使：2014/02/11(火) 02:34:17: >>481
えｗソース出せって言ってるけど、君が出した語義のソース（>>430)の１番上の奴に、
「説　－　自分の意見を述べたもの」①
ってあるじゃないですかｗｗｗ

そして意見とは。
「意見　－　ある問題に対する主張・考え。心に思うところ。」②
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/10814/m0u/

①、②より
説とは「自分の主張・考え、思うところを述べたもの」です

おｋ？お馬鹿さん分かりましたか？

はい、後は君の述べた『別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ』という
君の考えないしは思いを述べたこの発言がなぜ説に当たらないのかを明瞭かつ論理的に説明してください。

できなければ君の負け。
486：おでん：2014/02/11(火) 02:34:54: >>483
＞何が「無理」なのか説明よろしく。

説明欲しいの？
説明欲しいならそれなりの態度見せてごらん？
俺通常「説明しないと論破される」ような状況以外は別に説明しなくていいと思ってるし、その質問に限っては普通に>>479から読み取れる内容だと思うし。
君頭悪いのかもしれないけど、質問する前にもう一回自分の頭で考えてみよっか？　ね？　はい頑張って！

＞お前は前提となっている「最強」という形容詞を「最も」という副詞にすり替えて、
詭弁を弄しているだけ。

俺は
【まず「最強」という言葉の意味を掘り下げてみると…】
って明記した上で「最も」の語義を明記しましたがそれのどこが「すり替え」なんですか？

・すりかえる
人に気づかれないように、こっそりと別のものに取り替える。「偽物と―・える」「問題を―・える」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/120410/m0u/%E3%81%99%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%88/

掘り下げますよって明言して語義を提示することのどこが「人に気づかれないように、こっそりと別のものに取り替える」なの？
教えてクソ雑魚。
487：おでん：2014/02/11(火) 02:40:24: >>485
>>430の一番上のやつって
http://kotobank.jp/word/%E8%AA%AC
これでしょ？

「説　－　自分の意見を述べたもの」①
なんてどこに書いてあんの？　見つからないんだけど。
488：おでん：2014/02/11(火) 02:42:11: ああ、>>486についてもっと言えば
それなりの態度ってのは

僕はバカなのでわからないんですおでん様説明してくれませんかお願いします
すりかえるって言葉の意味すらわからず使ってしまっておでんさんにそっこう論破されるようなゴミがおでんさんに説明求めてしまってすみません！

とかそういう感じで頼めってことね。
これは俺が今考えた例だからこれと全く同じとかはアウトだから(笑)
489：おでん：2014/02/11(火) 02:43:17: 結局俺無双だなあ。
まありおしの指摘だけが一部楽しかったわ。

あとはゴミ。
490：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:45:36: ３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

普通に書いてるな
491：悪魔：2014/02/11(火) 02:46:27: >>486

「すり替え」の対象が
「掘り下げますよって明言して語義を提示する」という状態に限定されているのはなぜ？

「すり替え」の対象は
前提である「最強」を「最も」に言い換えたことに対して言っている。

前提が「最強」という形容詞であり、対象が「人物」である以上、
「だれ」という表記が適切であるということに異論は唱えられるはずもない。
そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。
説明できなくて当然だ。
492：おでん：2014/02/11(火) 02:47:16: ああ、ちなみに俺の戦歴の古参との喧嘩とか見ればわかるけどこれ俺全っ然本気じゃないからね？

お前らは集団で４人くらいで(結託してるかどうかは知らんが)噛みついてきてるけど
俺はまじでお遊びレベルでやってるからねこれ

http://www.peeep.us/5f41f5ca
この時と同じくらい適当にやってるから(笑)
ちなみにこの時も同じような最強が複数どうのこうのの話で楯突いてきた奴全員追い返しました(笑)
まあこの時はロマンチストっていう強者も1人紛れ込んでたから結構楽しかったけど。
今回は全員ゴミ雑魚だからな・・・。
493：おでん：2014/02/11(火) 02:48:52: >>490
それは俺も見つけたけどそれ漢文の話でしょ？(笑)
その２行上に書いてある
１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
を無視してあれを持ち出してきてるなんて流石にないっしょ(笑)

いやどうやってでも自分の詭弁を押し通そうとする天使ならそれくらいするか・・・ｗ
494：おでん：2014/02/11(火) 02:52:12: >>491
最強を最もに言い換えた覚えなんてないけどどこのこと言ってるの？
該当箇所の提示よろ。
なかったらありませんでしたすいませんでしたぼくが間違ってましたまじすまねーっす一生おでんさんの下僕になります
とか言えば許すわ。

俺は「最強」→「最も強い」→「最も」　という風に意味の掘り下げを行ったけど「最強」を「最も」に言いかえた(すり替えた)ってのはどこなの？
495：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:52:19: >>484
だから点数をつけるってことは、点数が依存する基準が存在しなければならず、
それにより定められた強さは、結局は依存された「ある基準」という程度による強さにしかならんのだけど。
お前が喧嘩師Ｅに扮しようが、誰かの点数を参考にしようが、結局はお前の基準がある程度変化するだけであって、お前の基準であることには変わりないんだよ。

もっとも分かりやすい最強の基準は、お互いそれぞれが勝負を決し、最後まで残る勝ち抜き戦だろう。
最後まで残れば最強。誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。

最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。

強弱という程度が他のどれよりも勝る。いちばんは一番なんだよ。
496：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:52:22: ①②は中学1年生レベルの数学習ってれば分かると思うが
説明するために付け加えてるだけだな

それと「また」の意味も分からないようだ
497：天使：2014/02/11(火) 02:54:47: >>487
正気ですか？ｗｗｗ
書いてあるじゃんｗｗｗｗｗ

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

３をよく見てください。漢文解釈からくる「説」の意味です。
「自分の意見を述べたもの」と書いてあるでしょう？
498：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:56:31: >>492
この時と同じくらいって言ってるけど
「それ以外の時」を知らないんでどうでもいいです
ここではここでの評価が反映されるまで
499：天使：2014/02/11(火) 02:57:42: >>493
辞書に書いてある「定義」に当てはまっているのに、
「さすがにない」とは何ですかｗｗｗ

辞書に載っていることをなかったことにされる天使ｗｗｗｗ
何だこの雑魚ｗｗｗｗまじでｗｗｗｗ
500：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:59:24: ＞お前、自分で弱者だと認めてるぞ。
そういう「ぶっとんだ」こと言わないのー

「勉強なんて子供の発言なんだよ」と根拠は示した。ぶっとんではいないだろ。
結局俺無双？お勉強してる立場なのに？
再提出なんて言ってたよな。どうせ落とされたレポートを提出してるつもりなんだろ。
口だけ野郎が確定しつつあるわ。
501：おでん：2014/02/11(火) 03:00:30: >>491後半

はぁ？　何言ってんのお前頭わいてんの？

３しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。「もう―がきかない」「―に詰め込む」「あまり―するなよ」
これが「無理に」の意味ね。
お前が
「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。
はい説明できました。

＞説明できなくて当然だ。
＞説明できなくて当然だ。
＞説明できなくて当然だ。

だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっさり説明されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。説明できなくて当然だ。

あるよ？
さっきも言ったけど「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」　←これが根拠
だから「無理に言っている」と思った。そういう判断をしたんだけどそれが何か？
論拠あったからこれ論破でいいよね？説明もできたし。
もしお前の言ったことが「説」ではない。つまり認めさせようとしてないっていうなら次のレスで

すみませんでした論拠ありました。説明も簡単でしたまじで僕はミジンコ以下のチリです。こんな僕みたいなチリがおでんさんにエラそうに楯突いてまじすんませんジャンピング土下座します。

とか言って「認めさせようとしてない」っていう意思を示してね(笑)

はぁざっこ(笑)
502：悪魔：2014/02/11(火) 03:02:21: >>494

＞天使が詭弁でどうにかしようとしてんのは「最も」の語義に踏み入ったあとで「どれよりも」じゃなくて「誰よりも」を用いるべきだってことでしょ？
＞お前は表面上の「最強」から掘り下げずに停滞してるし終わってんだよバカ、しね。（>>479）

「最もの語義に踏み入った」とあるが、これが前提をすり替えていると思わしき状態。
「最もの語義」を前提にしてしまっている点。

続けて「最強から掘り下げずに」とあるが、
「最強」と「最も」では、言葉の品詞体系も意味も変わってしまう。
話が違ってくる。

バカ丸出しの質問ばかりで反論がひとつも見当たらない（できるはずもない）が、
降参ははまだか？
503：おでん：2014/02/11(火) 03:06:13: >>497
え・・・　冗談だよね？
流石にそれだけはないと思ってた・・・
え、文系の大学生ですよね？　え？

・・・え？

おいもうこれちょっと誰かツッコんでやれよまじで・・・。
俺がツッコむしかないのかー。

いやーすごいなー　漢文解釈から来る　だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっと辞書の使い方知ってる？？
１、２、３番って意味あるよねー？
論破：議論をして相手の説を破ること。
この「説」において適切な意味は１、２、３のうちどれかなー？

ほらみてごらーん

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

後ろに用例まで親切に書いてあるからねー？
ない頭しっかりひねってよーく考えてみようかー？

これは流石にひどいっすわ・・・ｗ
ネタになるレベル（笑）
504：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:06:53: 天使ヤバ過ぎワロタ
505：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:07:56: 1，3
506：悪魔：2014/02/11(火) 03:08:15: >>501

どこが「しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。」であるのか、
どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない。

前にも言ったが、最強を決める対象は喧嘩師Ａ～Ｅさん５人。これ、人物。
ならば「だれ」と表記することについては「無理」でもなんでもない、理に適った表現。
507：おでん：2014/02/11(火) 03:13:45: >>495
＞お前の基準であることには変わりないんだよ。

俺のリストは俺の基準だけど。例においては別に誰の基準とか指定してないよ。
みんなで決めた基準で数値化、とかでもいい。

＞もっとも分かりやすい最強の基準は、お互いそれぞれが勝負を決し、最後まで残る勝ち抜き戦だろう。
＞最後まで残れば最強。誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。

わかりやすいけど、勝敗だけで「強さの程度」が決定するってのがおかしいだろうがｗｗ
得意な話題不利な話題コンディションその他もろもろあるし。
じゃあ仮に２チームで最強決めるとして、野球で投手の防御率が全員０．００で打者は全員３割３０本ホームラン打って守備もうまい足もはやい。
っていうチームと
投手の防御率が全員９．００で打者は全員打率１割ホームラン０本足も遅い守備も下手。
っていうチームが１試合だけやって後者のチームが勝ったら後者のチームが最強になるんだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも
＞誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。
って喧嘩でどうやって誰の基準も介入せず勝敗を決めるの？
それどっちかが負け認めることが前提になってない？
お前もピグにあれだけいるならわかると思うけど負け認める喧嘩師の方が小数だよ。
天使とかこれだけ一方的にやられてるのに負け認めないじゃん？(笑)
508：おでん：2014/02/11(火) 03:15:55: >>502 >>503
ぶっちゃけこればっかりはお前の正論だわな
確かにその定義に倣うとその論理になるのも説明出来る
降参するわ！
509：悪魔＠畢竟喧嘩師：2014/02/11(火) 03:16:35: 畢竟喧嘩師の提供でお送りしました。アデュー。
510：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:19:22: おでん惨敗
511：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:21:53: この頃おでん一回も勝ててないな
512：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:23:13: おでんの名前を偽って勝ちにして強制終了する自演4天王の要
513：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:24:02: おでん弱すぎワロタ
畢竟に瞬殺
514：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:25:40: 自演四天王決めようぜ
まずおでんな
515：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:25:50: おでんは自己保身に走り雑魚の溜まり場ピグやVIPで格下としかやってないしな
劣化も当然
516：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:26:22: 突如として湧いてくる名無し
517：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:26:41: 要の自演名無し援護がうざい
518：おでん：2014/02/11(火) 03:26:58: >>502
＞「最もの語義に踏み入った」とあるが、これが前提をすり替えていると思わしき状態。

って何言ってんの頭大丈夫？
「最強」→「最も強い」→「最も」　と、ここまで掘り下げた状態を「最もの語義に踏み入った」と言ってんだよアホ。
んで「すり替えていると思わしき」とか言って「思わしき」ってつけてるけど自信なくなちゃったの？ｗｗ
しかもすり替えるも何も天使がそこに踏み入っていたよ、って見たままを言ってるだけじゃん。
何言ってんのまじでｗｗ

＞「最強」と「最も」では、言葉の品詞体系も意味も変わってしまう。話が違ってくる。

違ってくるのになんでお前は「最強」から進まずに話を進めてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
まじでバカ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞バカ丸出しの質問ばかりで反論がひとつも見当たらない（できるはずもない）が、

さっきからめっちゃ反論してるじゃん。これも論破でいいな？
必要なら反論の語義と具体箇所示すけどいるか？(笑)

>>506
「程度」の話までいった時に、その「程度」ってのは「人の保持する程度」であるから、人に視点をおけよっていうのが天使の言ってたことじゃん。
お前は程度の話にすら到達せず「最強」で立ち止まってお門違いなこと言ってアホ垂れ流してるただのアホなんだよ気づけよ。

ってか畢竟なの？
弱過ぎでしょ・・・
遊びにしてもこれやんない方がよかったんじゃない？
お互い「お遊び程度」だったとしてもひどすぎでしょｗｗｗｗｗ
519：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:27:17: >>514
おでん　要　産廃(塚森)

あと1人は？
520：天使：2014/02/11(火) 03:28:41: >>503
なにがおかしいの？
言ってごらん。
おかしいと言ったんだから絶対何がおかしいのか次言えよ？（笑）

＞３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

漢文の一体。道理解釈したもの。これが→「師説」、「捕蛇者説」

で、「師説」、「捕蛇者説」というのは自分の意見が述べられたもの。
そのような「説」がつく著作には自分の意見が述べられており、
説というのは自分の意見を述べたもの、と解釈され定義されてる。
分かりましたか？
521：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:30:03: 降参した癖に見苦しいなおでん
522：おでん：2014/02/11(火) 03:31:06: さるは名無しに紛れて印象操作してる暇あったら俺の質問にさっさと答えろよクズ

>>520
あ、もういいっす。
もうそこまでくると流石に相手する価値ないっす。
今スレに置いてはりおしの方が数段まともでした。
お疲れ様でした。
523：天使：2014/02/11(火) 03:31:12: >>493
>>それは俺も見つけたけどそれ漢文の話でしょ？(笑)

この発言ｗｗｗｗｗｗｗ漢文の話しｗｗｗｗｗｗ
524：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:31:25: >>519
化身あたりでいんじゃね(鼻ﾎｼﾞ)
525：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:32:17: >>519
自演っていうのも変だけど名無しでいい
526：畢竟喧嘩師 ◆rkgPIsHhug：2014/02/11(火) 03:34:20: 降参したのは偽物だったのか。
それとも俺とわかった瞬間悔しくて苦し紛れに反論し始めたのか。
まあどちらでもいい。

>>518

「違ってくるのに」
認めてしまったね。
そう。違ってきてしまう。
前提が違うと、話が違ってきてしまうんです。
とどのつまり、そもそも「最強」が前提にあるということに加え、
「人物」が対象になっているということを考えれば、
「だれ」という表記が適切であり、むしろ「どれ」と表記することは国語的におかしい、
という話ですね。

「到達」とか、「話が進まない」とか、そうやって前提すり替えないと
お前の意見（「最強」が「どれ」という疑問詞に限定される）を正当化できないからでしょう。

はっきり言って、話にならないよ。
国語を勉強し直したほうがいい。
527：天使：2014/02/11(火) 03:35:06: はい、完全勝利
528：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:35:13: なんかこのスレ気持ち悪い
529：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:36:09: これは流石に要や天使の質問に返せないで逃げてるおでんの負け
530：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:36:32: おでんは威張ってるだけだしなｗ
531：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:36:54: 自分のキチガイさを理解できていない天使
532：おでん：2014/02/11(火) 03:39:03: >>526
突如湧いた名無しをお前の自演にしようとした名無しが俺の偽者ね

「誰よりも最強」
「どれよりも程度が勝っている」

どっちも正しいよ。「最強」に視点をおくか「程度」に視点をおくかの話。
お前昔から不利になったとこから逃げるよね。
反論のない部分は俺に「言い負かされた」ってことでいいの？
チャットでも俺より評価低いし板でもこの醜態。
お前ももう帰れば？

>>527
はいはいよかったねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでとうおめでとう！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１
それで完全勝利って言えちゃう天使さんまじぱねーっす！！！！！！！！！！！！！
ほんとまじですごすぎほんとにまじで
これピグで自慢してね！？
おでんに完全勝利しましたーつってこのスレを是非ピグで広めてくれ頼んだ
533：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:39:28: もういい大人なやつらが夜な夜な集結してネット喧嘩(笑)　
おでんは客観的に見て完全に積んでるんだからもういい加減諦めろ
素人目で見ても天使にも畢竟にもフルボッコにされてるぞ
534：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:40:18: 論破されて開き直るおでん
535：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:41:11: いっそのことID表示しちゃえよ
血眼になっておでん叩いてる名無しの化けの皮剥がそうぜ？
536：畢竟喧嘩師 ◆rkgPIsHhug：2014/02/11(火) 03:41:52: >>532

俺のレス読んで？
「最強」が前提でしょ？
「最もの語義」って何…。
そんな小細工俺に通用するわけないでしょ。
外野も呆れてんぞ。
537：さる：2014/02/11(火) 03:41:54: 発言からもう弱者のかませ犬って感じだわ
おでんは自分ルールと詭弁論屁理屈ばかりで会話にならない
538：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:42:08: 『「最強」に視点をおくか「程度」に視点をおくかの話』
ログほとんど読んでねーんだけど最強について話してんじゃねーの
最強について話してる中で最強に視点置いてないってどういう意味なの
539：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:42:16: 497 名前:天使 :2014/02/11(火) 02:54:47
>>487
正気ですか？ｗｗｗ
書いてあるじゃんｗｗｗｗｗ

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

３をよく見てください。漢文解釈からくる「説」の意味です。
「自分の意見を述べたもの」と書いてあるでしょう？

晒しage
540：おでん：2014/02/11(火) 03:42:25: この名無し今日と言わず結構前から俺のこと叩きまくってる名無しだわ多分
ドコモの奴じゃない名無しな
ちなみに天使でもりおしでも畢竟でもないってことは言っておく
541：畢竟喧嘩師 ◆rkgPIsHhug：2014/02/11(火) 03:45:55: >>540

ID表示してもらうわけにはいかないの？
俺は全然構わないけど。
降参したおでんがやっぱり本人でした～ってんなら笑うけどね。
管理人のみぞ知るセカイ。
542：おでん：2014/02/11(火) 03:46:34: >>536
俺と天使が最もの語義まで行ったところで話してたからそう言ってんだけど
お前が俺のレス読めよ
っつーかぶっちゃけお前今回の話把握してないでしょ？
今テキトーに最近のレスだけ読んで首ツッコんできて馬鹿さらしてますどうもー
って感じじゃん。
まじで帰れ。
お前どうせ本気でやっても俺に勝てないのにそんな状態で向かってきて何がしたいわけ？
どうせ負けたら「あの時適当にやってただけだからー」って言い訳こくんだろうし
１年半前にやった時もそうだったと思うけど俺が追いつめてる争点についてはスルーで反論すらしない(できない)じゃん

帰っていいぞまじで
543：天使：2014/02/11(火) 03:46:56: >>539

漢文の一体。道理解釈したもの。これが→「師説」、「捕蛇者説」

で、「師説」、「捕蛇者説」というのは自分の意見が述べられたもの。
そのような「説」がつく著作には自分の意見が述べられており、
説というのは自分の意見を述べたもの、と解釈され定義されてる。
分かりましたか？
544：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:48:11: さっさと規制すればいいじゃん
名無しの俺が言うのもなんだがそんな奴を野放しにする意味ないでしょ
ホスト照合して喧嘩師の顔写真貼りまくってる奴と一致したら規制＆ホスト開示とかどう？
545：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:48:44: どうせ負けたら「あの時適当にやってただけだからー」って言い訳こくんだろうし

>>492
>>492
>>492

おでん渾身の自虐芸
いやおでんさんの成りすましに違いない！
546：おでん：2014/02/11(火) 03:50:03: 俺のは負けた時の保身じゃなくて
「適当にやってたけど圧勝だった」とかいうためのだから
っていうか現に圧勝してるじゃん
負けとか有り得ない
547：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:50:42: >>541
設定切り替えた瞬間からIDは出るけど以前の書き込みにはIDつかない
548：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:51:41: んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549：畢竟喧嘩師 ◆rkgPIsHhug：2014/02/11(火) 03:51:45: >>542

＞最もの語義まで行ったところ

うんだからそれがすり替えだって指摘してんの。わかる？

本当に成長しないね君。
いつまでこんな屁理屈だらけの泥仕合する気なのか知らんけど、
「レス読め」だの「本気（笑）でやっても俺に勝てない」だの
虚勢張ることしかしてないじゃん。
さすがの俺も呆れたわ。

何の反論もないしまじで帰ってほしそう（笑）なんで帰りますね。
お疲れ様でした。
550：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:53:31: 本気じゃなかったから()適当だったから()なんて予防線前もって張ってる時点でｗｗｗｗｗｗｗｗ
どｗｗｗｗｗｗｗっうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551：天使：2014/02/11(火) 03:53:43: なぜ君の発言は「説」に当たらないのか、早く説明してよ（笑）
自分の意見を述べたものじゃん。なら説じゃん。

よわ・・・・
552：おでん：2014/02/11(火) 03:55:54: >>506
どこまで説明求めてくるのか知らないけど論拠ありましたので論破ですねー。
お疲れ様です雑魚。

また畢竟とかいうゴミに勝ってしまった(笑)
しかもお遊びモードで(笑)
まあそれはお互い様か。
まーでも１年半前のひよっこの俺といい勝負してたような奴だからな。
今本気でやったところで勝負は見えてる。
553：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:55:56: >>551
冷やしに来いよ、きみなら二代目化身として愛され系雑魚の名を欲しいままに出来るぞ
554：おでん：2014/02/11(火) 03:58:11: >>550
よおクソ猿
「自演し放題」の板の性質を利用して俺のレスから逃げて逃げて印象操作！！！
たのしそうだねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555：天使：2014/02/11(火) 03:59:09: 人の力の程度を比べているのに、なんで「他の誰よりも」、ではなく「他のどれよりも」なんですかね？
556：囚人番号774番：2014/02/11(火) 03:59:46: とうとう一度も反応の無い相手に粘着し始めたぞ
557：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:01:07: ID表示＆ホスト開示待ったなし！
558：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:01:11: 実際予防線だしなあ
559：おでん：2014/02/11(火) 04:01:36: さて、ピグで回収したログからさるの爆笑発言漁ってくるか。
確か「自演」と「印象操作」について何やら俺を見下すように語ってた部分があったと思うんだよなーｗｗ

そんな奴が自分でそれやってたらマジで爆笑もんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なあクソ猿？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天使はくっそくだらねー俺の勘違いにくいついたせいで盛大に自爆した挙句負けを認められないゾンビと化したし
りおしはちょっとの間面白い指摘してたけどへばったか？　何言ってんだコイツみたいなことばっか言ってる
絆花は悲しく指くわえながら傍観してんのかな(笑)

あー１％くらいの力しか出してねーけど集団雑魚相手に圧勝ですわ。
お前ら何人がかりだよまじで(笑)
560：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:03:40: あーあ
お前らが煽りすぎるからまーた逃走負け動画で穴探し始まったよ
その時点で負けてたという事実にいつ気がつくのか
561：天使：2014/02/11(火) 04:07:18: >>559

自爆して論破されたのはきみでしょう。
そして私の何が自爆なのですか？結局君って、わーわー言うだけで、肝心の理由を言う事がほとんどないですよ。私が思う雑魚の典型的な姿です。

勘違い論破乙でした。
562：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:09:03: 規制されたと聞いて☆
563：おでん：2014/02/11(火) 04:09:46: まあ点数つけてやるわ。100点満点で

りおし：７２点
敢闘賞って感じかな。このスレ序盤から格上の俺相手に一歩もひかずよく頑張った。
中身的には全くもって惜しくもなかったけど後半の指摘はなかなか面白い部分もあった。
少しだけ見直した。

天使：２４点
俺を論破したくてしたくてしょうがない気持ちからなのか俺の勘違いを無理に「論破」扱いしようとして見事に自爆し、そこから安定の粘着ゾンビ化してしまったのが大変残念だった。
しかもその前の部分でも話が延々と前に進まずクソつまらない内容だった。
でもまあ可愛いからちょっとボーナスしてあげてそれでも２４点。りおしの３分の１。

絆花：５点
くっせーキャラ作って小学生レベルの罵倒垂れ流してただけだったなお前。
先生は残念だぞ！

さる：１５点
自演についてごちゃごちゃいいながら自分が自演する姿は面白かった。今後ネタにさせてもらうから覚悟するように。
あれだけ偉そうにおでんに勝ったと豪語してた奴が今回の醜態っていうのはちょっと骨がなさすぎて残念。
あといい加減名無しで自演して印象操作するのやめろ(笑)

畢竟：４８点
てきとうにやってたとしても酷すぎ。マジで何しにきたんですかアナタ(笑)

はい。お疲れ様。
564：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:10:30: まーた確証の無いネタ突っ込んで負けないようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565：天使：2014/02/11(火) 04:14:02: 逃げたという印象を強めるために、きっちり最後まで問い詰めますが、
君は自分の意見を述べていたにも関わらず、その発言が「説」には当たらないとする理由は何ですか？

ずっと聞いているんですけど、いつ答えてくれるんですか？
説である、とする私の主張に反論するのならば、説ではないということをしっかり論証してほしいのですができないのですか？

てか定義に「意見を述べること」が説とあり、君は自分の意見を述べたのだから説を唱えているのです。
そしてその説は破綻しているのだから、論破なのです。

はい。
566：おでん：2014/02/11(火) 04:15:11: はいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでこのスレちゃんとピグでみんなに晒してくれるんだよね？ね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:15:46: さる動画ブログに貼り付けとくだけでいいよ
568：おでん：2014/02/11(火) 04:15:52: 497 名前:天使 :2014/02/11(火) 02:54:47
>>487
正気ですか？ｗｗｗ
書いてあるじゃんｗｗｗｗｗ

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

３をよく見てください。漢文解釈からくる「説」の意味です。
「自分の意見を述べたもの」と書いてあるでしょう？

俺も晒し上げしとこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569：天使：2014/02/11(火) 04:16:03: だから何が「自爆」なの？
ねえ？
570：天使：2014/02/11(火) 04:20:18: 唐突に自爆だ自爆だーと言うが、何が自爆なのかは言わない。

それをとことん追求したら「粘着」という言葉を使用する。
粘着はいやだよね？なら説明すればいいじゃん馬鹿か。
571：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:20:37: 天使ちゃんマジキチ杉ワロエナイ
ピグ喧嘩師ってこんなにレベル低いのか？
572：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:21:59: >>571
どっちも低いよ、ド底辺
573：おでん：2014/02/11(火) 04:27:17: いやピグはチャットでは普通にレベル高いよ

＜ランキング＞
S：クレイジー、岡崎
A：Charu、少佐
B：おぐりん、-kazu-、狼、零崎、煽り師、凛、ゆやくｎ、だいまおー、本田JAPAN、Blut、aNnum
C：ぎ～く、なんこつ、一平ちゃん、しずく、しゅんちゃん、きんたまんた、りょうー、んぎょへ、Ghost、クロ、レイン、カリエス、座敷童子、ケンタッキー、化身、Lyk、うに。
D：たかなし、マシンガン師、たかpon、シャッツ、あくろ、＠kitsune、ティモ、カカ、SCRAMBLE、どろん、燐、天使、タク、saya
E：Archer@ネギ侍、ズッキー、命、史上最強喧嘩死、夜神月、とある、はるさめ、増強家畜、フォン、вℓα¢к нσℓє
F：なちゅ、ぱりぱりうめ、死魔、カルラ、コーウェ、カイリ、向井、桜、Masaki汁、外延１、ツ、りおし、絆花、しゃくれまっちゅー
G：その他ゴミ

これがリストね。まあ俺は自分の名前書いてないけど俺はもちろんS。
畢竟をいれるとしたらBかCの間くらい。
天使がD、絆花、りおしがF(爆笑)。
で、さるってやつはまあどうだろうな。DとEの間くらいって感じかなあ。

そういうことで畢竟以外のゴミ共はD以下の連中ってわけ。
C以上は結構強いぞ。
Cだったら他のチャットで大体上層入れるレベル。
っていうか前にも書いたけど、ある程度の実力がある奴は俺に楯突いたりしないんだわ。
喧嘩はしてもこうやって乗り込んで粘着してきたりとか、そういうきもいことはしないし。
そもそもCとかBとかになってくると俺が言ってることが正しいって理解する頭があるからツッコんでこないしね。

今回乗り込んできたゴミ共を見てピグのレベル低いって真に受けないでくれ(笑)
凛(露伴)とか馬鹿にされたりしてるけどあれ結構マシな方だってわかったでしょ？
あれピグだと上層だからｗ
574：天使：2014/02/11(火) 04:30:02: >>363
>>366

＞「先ほど書いた「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。」(>>363)

と、おでんは言っていますが、どれよりもの「どれ」の意味を調べてみると面白いことが見えてきます。上記の文は完全に破綻させることができます。

①『どれ　－　いくつかのうちから、これと特定できない物または事を指す語。不定・疑問を表す。素性がはっきりしないものには「なに」を使う。また人には「だれ」、時には「いつ」、場所には「どこ」、数量には「いくつ」を使うのが現代語の原則（広辞苑）』

②『どれ　－　どちら。どこ。だれ。（広辞苑より）』

いいですか？
人には対して働く「どれ」の意味は、「だれ」を用いるのが原則とあります。
そしておでんの例ではＡ～Ｅさん５人の喧嘩師の争いです。喧嘩師というのは人なわけですから、当然「だれ」を使わなければならないのです。
つまり、おでんは『「他の誰よりも」ではない』と書いていますが、その例の中では「他の誰よりも」を使わないとだめなのです。わかったかな？（笑）
575：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:30:17: ついにスルーしてお得意のランキング貼り出したぞ
576：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:32:28: Dは化身未満か、なるほどな
577：天使：2014/02/11(火) 04:33:31: 「先ほど書いた「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。」(>>363)

>「誰よりも最強」
>「どれよりも程度が勝っている」
>どっちも正しいよ。(>>532)

（笑）
578：おでん：2014/02/11(火) 04:34:04: っていうか化身チャットだと結構強いぞ。
まあ安定感ないから弱い時もあるけど、強い時は結構強い。
ってか板も雑魚ではないっしょ、よくみてないけど。

>>574
天使可愛いよ天使。
粘着するならリアルでやってくれ。
本当デートしよ。そんで俺にべったり粘着してくれ。一生粘着して！
579：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:35:28: 不利になったら話を変える
これがおでん式喧嘩術の真骨頂だ！
580：おでん：2014/02/11(火) 04:35:51: >>577
落ち着いて！
「程度が他の【誰よりも】まさる」じゃなくて。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれてますよね
って言いたいだけだからホントおちついて！

天使デートしよバレンタインチョコちょうだい。
581：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:35:54: 名無しが必死
582：天使：2014/02/11(火) 04:36:20: ・程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。（これはおでんくんお発言）

・「誰よりも最強」
　「どれよりも程度が勝っている」
　どっちも正しいよ。（これもおでん君の発言）

はあ・・・・（笑）
583：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:36:39: 　　　　｀､^“ﾅﾅTTT“¨¨“ｰ-｡､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　.｀-=ﾆ．、＿__　　　　.｀～．　　　　　　　　.　　　　　　　　.　　　　　　　　.　　　　　　　.__、．-ｰ・・T¨￣°
　　　　　　　　.・ﾅﾅﾅ￣-＝‐、_　　｀ｰ｡_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._。．-ｰ・T^¨´　　　 _、-・´
　　　.　　　.　　　.｀・､_　.　.　.　.｀　　　　ﾞ｀・､_　　　　　　.　　　　　　.　　 _、-・¨´　　　　　　､｡-ｰ：．．．_
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584：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:38:58: うんこ
585：おでん：2014/02/11(火) 04:41:08: >>579
っていうかさる君はまともに喧嘩もせず俺から逃げ惑ってちょいちょい名無しで印象操作と自演してただけだったけどそのためにこんな時間まで起きてたの？
なんか他にやることなかったの？
映画でも見ながらやってたとか？
いやでもこんな普通の人なら寝る時間に映画見なくても・・・　って感じだけどね。
この時間にやんなきゃいけないことでもあったの？
それともまさかまさか名無しで俺に張り付くためにこんな時間まで起きてまーすとかじゃないよね？
え、まさかね・・・
586：カイリ ◆42xnMFnOjw：2014/02/11(火) 04:42:13: ＞天使がD、絆花、りおしがF(爆笑)。

爆笑とは大勢の人が大笑いすることで1人の時に付記するのは間違っているはい論破ｗｗｗｗｗ

おでんクソよえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587：おでん：2014/02/11(火) 04:42:18: ID:m0bI1dIo
コイツさるだなあ
わっかりやすｗ
588：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:42:20: 夜勤なんだろ
589：おでん：2014/02/11(火) 04:45:36: あれ、規制突破してきたか？
ルーター切ったかなんかしたのかなコイツ。

っつかそれはいいとしてカイリ知ってるってことはお前ピグの喧嘩師なの？
てっきり名無しでずっと居座って俺のこと叩いてる奴だと思ったけどな。
ずっと前にも見た気がしたホストだったし。
590：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:46:13: 最早そう思い込まないと精神保てないんだろうな
591：天使：2014/02/11(火) 04:46:38: アホなおでん君へ。
もし「爆笑」を自分が大笑いすること、という意味で使いたかったのならそれは間違いです。

そういう時は「哄笑」という言葉がありますので、覚えておいてください。
592：おでん：2014/02/11(火) 04:47:19: ID:RKMh2Oa2→ID:dJ/1e0Ow
規制突破したから冷やしのIDも変わったわけねｗｗ
593：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:48:25: 要にボロ負けしてからおでんの言動がどんどんおかしくなっていくな
594：おでん：2014/02/11(火) 04:48:27: はいはいわろすわろす

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/175197/m0u/
[補説]近年、一人または数人が大声でわっと笑うことの意でも用いられる。
595：囚人番号774番：2014/02/11(火) 04:49:07: >>589←なに言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗチャット喧嘩師(笑)の事情とかしらねーよボケｗｗｗｗついさっきお前がリスト張ってんだから名前使ってるだけだわ早計乙ｗｗｗ
結構前から名無しでおでん叩いてる一人は俺だがいちいちモブAを根に持ってホスト覚えてるとかきもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
596：おでん：2014/02/11(火) 04:50:29: >>593
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前絶対ドコモ名無し意識してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかもう帰るつったんだから寝ろよアホ
しょうもねえ自演してんじゃねえよｗｗ
面白かったけどｗｗ
597：天使：2014/02/11(火) 04:51:05: http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/bakusyou.jpg
598：おでん：2014/02/11(火) 04:52:23: >>595
根に持ってっつか常駐してる名無しって俺が認知してる限りではお前とドコモだけなんだわ
お前名無しが結構多いと思ってる？
冷やしは新参の名無しとか古参の名無しとか色々湧いてるみたいだけどここはお前とドコモがほとんどだよ。
ドコモの書き込みはわかりやすいからそうじゃないほうはお前って大体思ってる。
599：おでん：2014/02/11(火) 04:53:06: >>597
いやもう帰れよお前ｗ
600：天使：2014/02/11(火) 04:53:16: >>594
「爆笑　ー　近年、一人または数人が大声でわっと笑うことの意でも用いられる。」

用いられてるが「正しくはない」という事を覚えておきましょうね（笑）
601：おでん：2014/02/11(火) 04:55:17: もう何もツッコまないぞ！
我慢する！(きりっ(｀・∀・´)
602：天使：2014/02/11(火) 05:00:59: 間違いは素直に認めよう。
君みたいなアホがいるから言葉の誤った意味が広まっていくのです。

まあ私は知人に「それは爆笑本来の使い方ではない。誤った使い方だ」と言ったら
603：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:01:51: 途切れてんじゃねーよ
604：天使：2014/02/11(火) 05:03:54: おでんをやっつけたんだし、リストのＳ？の蘭に「天使」って書いといてね。
605：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:04:08: 「どちらが正しいことを言っているか」が喧嘩ならば論理性などには関係なく争点の時点で勝敗が決まってしまう場合が多々出てくるだろう。
間違っていてもそれをさも正しいかのように言い、相手にまともな反論をさせなかったり、黙らせたりすれば勝ちと言える。

反論できずに黙っちゃったおでんの負けー
いえええええい
606：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:05:14: てめーは最近のcmの多いうざったいバラエティか引っ込んでろ精子もとい天使
用いられているって多々の人に謝った用例で使われてるってだけだから正式な意味が誤った認識の通りに変わったってことじゃねーよドヤってんじゃねえこのやろうバカ野郎
607：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:06:38: 俺もたった今おでんを論破してしまった
SSのとこに「幻獄にて常駐している囚人番号774番さん」っつーの追加しとくように言っとけよくそ雑魚
608：要：2014/02/11(火) 05:06:43: ～降臨～
609：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:07:33: おでん誰にも勝てず惨敗
610：要：2014/02/11(火) 05:07:53: じゃあ俺はリストSSSだね。
瞬殺しちまったからな～。
611：おでん：2014/02/11(火) 05:09:07: それ、当然だけど相手にされなくなった状態は含んでないっすよ（笑）

それにしても集団フルボッコできて楽しかったわまじで。

天使はんぎょへ戦頑張ってね。
ちなみにこの「最強複数存在可能説」を争点とした喧嘩で一番最初に俺に負けたのがんぎょへです（笑）
板でもチャットでもんぎょへの方が一回りくらい天使より強いだろうけど応援してる！
「強さの程度」だけで勝敗が決まらないのが喧嘩だからね！
612：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:09:17: はああん？
じゃあ俺SSSS～

ってのと同レベルだよな本気で
613：おでん：2014/02/11(火) 05:11:19: っていうか天使まじでデートしよ
次の土曜デートしよ
デートっていうかまあ会って飯食ってチョコくれるだけでいいから
ね！
おねがいほんとうにまじで
614：天使：2014/02/11(火) 05:12:03: いやもうンギョヘには勝ったと思っています。
なぜなら、返信するのは１年後にするとのことだからです。

現状、反論不能とみなすことにしました。
615：おでん：2014/02/11(火) 05:13:03: あ、はい
ところでデートしよ
616：要：2014/02/11(火) 05:13:12: >>508＝>>512＝>>518

絶妙な自演だな。
ID公開しようぜｗ
617：天使：2014/02/11(火) 05:16:09: あくろ君かっこいい
618：おでん：2014/02/11(火) 05:16:52: なんで俺まで入ってんだよおかしいだろｗｗ
>>508と>>512がめっちゃ俺のこと叩いてるっていう名無しだよ
つーか俺のこと叩いてる名無しは乱気流の時からいたの？
それが気になる
619：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:16:53: あー真性包茎租チンのおでんの指を圧し折りながら犯して殺してえ腕もへし折って足も折って首を折って殺して犯す犯す4回犯して1回殺してえ
おでん殺して犯す金玉袋裂いて犯すおでん犯し殺してえ喉にアイスピック突き刺して苦しませて殺しながら犯してえまじうぜえきめえ性格顔ともにクソブスおでん何度も犯し殺してえ永遠の命を与えて殺して犯しまくりてえうぜえきめえ風呂で溺死させながら犯すもがく手足をずたずたにして犯す死なないように調節してじわじわ犯す何度も何度も何度もしねおでんまじ犯し殺してえ切断した指おでんのアナルに全部入れて喉を裂きながら犯すいやまじしね犯しつつころしてえ生きたまま肉を削いで素手で骨を圧し折りながら犯す肋骨へし折ってそれで身体中刺して金玉裂いて殺す
心臓刺して喉奥に射精しながら殺す
620：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:17:52: >>618
うんこまみれの薄汚ねえアナル処女捧げてくれれば教えてやってもいいが
621：おでん：2014/02/11(火) 05:20:47: いたっぽいな
つか確かこのサイトできたばっかの頃からいたもんなお前
ドコモの方は俺のこと皮肉るようなことは書くけど「叩く」って感じではない

つーかお前こそマジな粘着だな
狂気を感じるわ・・・
乱気流時代からなら多分１年以上そんなかんじでろくに喧嘩もせず名無しで俺のこと叩いてんだろ？
キチガイじみてるわ・・・
622：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:20:53: マジレスするとりおしが短縮URL貼り付けてピグで宣伝してたから今人数多いと思うぞ
623：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:25:23: 乱気流とか変なのが荒らしだして廃れた時からしかしらねーよ粘着ストーカー
いや今こそ喧嘩師最強粘着を誇る人類にとっての害悪おでんを苦しめて殺さないといけない結託しろ
傷口を犯して目を潰して耳を潰して吊るして不定期に錐で刺してたくさん生かして精神崩壊させて殺す
おでんの親の片方を瀕死にしてもう片方にとどめを刺させてから犯したいどっちも犯して吊るしたいそしておでんのアナルに核爆弾仕込んで爆発させたい犯してえ
生きたおでんの腸に射精したいおでんの心臓に放尿する鼓動を感じる得られる優越感そして俺賢者で死にそうになるが生きる
おでんが苦しんで死ぬ死なないとおでん切って傷口焼いて歯を抜いて目を刺して爪を剥いで膣壁ずたずたにして苦しまないといけない
624：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:26:30: あーーーおでんうぜーーーーーーーーーーーーーーーー死因なんでもいいから消えねーかなーーーーーーーーーーーーーーーーーーキチガイ同士心中してやってもいいくらいなんだがなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
625：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:27:21: つかアクセス解析とかすんなよだからどこも喧嘩板から人がいなくなんだよカス
626：おでん：2014/02/11(火) 05:28:24: えっとすいません
俺お前になんかした？（笑）
実害でも被った？
627：おでん：2014/02/11(火) 05:30:36: っていうかキチガイ同士ってｗｗ
俺はキチガイじゃねーよｗｗ　
お前と一緒にすんなｗｗ
628：おでん：2014/02/11(火) 05:37:26: あーぁ、今日デートだからちゃんと寝ようと思ったのにこんな時間からじゃ寝られねーわ・・・
ジャンプでも読むかー
629：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:39:09: おでんのせいで俺の人生が狂い妹は死に至った
当時12だった俺のかわいいかわいいかわいい妹ははじめて喧嘩板に来て、挨拶を交わしただけなのにおでんにありとあらゆる罵倒を浴びせられ精神的に病み、その後はデートに誘うやら粘着したり俺ハッカーだからホスト住所特定出来るなど脅して妹の精神を狂わせ、妹は一時的な感情で自殺に至った
誰にも相談せずに勝手に死んでいったあの子にも非は多少あるが全て発端はおでんであり絶対的に悪いのもお前だまじしねとにかくしね
指の骨を1本1本へしおっても1枚1枚爪を剥いでも許せない
せめて自身の死をもって償え
おでんが苦しんでもがいて悲痛の表情を浮かべて死ねば死なないとおでんが苦しみながら気持ちよくなりたい
おでんが血塗れで息絶え絶えで死にゆく過程を犯したいおでんの死で救われるおでんの苦痛幼女殺すゆっくり殺す
あーおでんうぜえ犯しつくして殺しつくして無限の命を与えてずっとずっと殺していてえ
苦痛で気絶したおでんの身体ズタズタにして目覚めた時の時のサプライズにしたい
起きたのに何も見えなくて何も聞こえなくてうろたえるおでんきもすぎｗｗｗｗｗおでんは殺さないといけないおでんは殺してしまえばいいおでん吊るして死体にして屠殺場にする
お腹が空いたらおでんが出血多量で死ぬのを眺めながらご飯食べられるｗｗｗｗｗ
寝る前におでんをボコって朝生きてるか考えながら眠りにつける
しね87回はしねよまじで
630：要：2014/02/11(火) 05:41:13: >>618

ストーカーだの自演だのほざくぐらいならさっさとID公開しろっつってんだろ。

いずれにしてもお前負けてっけどなｗ
俺が帰るって宣言した途端安心したのかありもしない論拠で論破（>>552）とかないわ～。
>>506の質問にまるっきり答えられてないのに論拠って何？え？どこ？
からの>>526で人物が対象になってるってことははっきり明記してんのにそれすっ飛ばして「どっちも正しい（>>532）」とか苦しすぎだから、マジでｗ
631：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:42:13: おでんの死に際を俺と妹で眺める
ジャンプはなんか購買層がおかしくなってきてるから迷走してるしオワコン
ラブコメだらけ
632：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:43:48: 要のいうとおり
どう見ても全員に論破されたおでんの完敗
に乾杯

なんつって
633：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:44:52: はーさっさとおしっこして寝よか
634：囚人番号774番：2014/02/11(火) 05:45:33: 俺もげーむするかな
635：要：2014/02/11(火) 06:11:15: >>376で「最強」を「最も」にすり替えて「比べるのは人じゃない」とか
「程度が他のどれよりも勝っているっていう状態が最強」とか疑問詞限定して
「程度が～」ってほざいてたくせに結局「どっちも正しい」とか百歩譲ってもお前の負けじゃねーかｗ
636：要：2014/02/11(火) 06:15:49: 仮に「どっちも正しい」として、なおさら「無理」の意味がわかんねーよ！ｗｗｗ
突っ込みどころ多すぎなんだよお前ｗ
637：おでん：2014/02/11(火) 09:38:18: わかりやすく今回の流れのまとめ。

＞無理に「誰が最強か」なんて言わずとも、
＞どの程度を保持している喧嘩師が最強か？　とも言えるよ。　（>>479）
↓
＞何が「無理」なのか説明よろしく。（>>483）
↓
（>>501）
-------------------------------------------------------------------------
３しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。「もう―がきかない」「―に詰め込む」「あまり―するなよ」
これが「無理に」の意味ね。
お前が
「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。
はい説明できました。

＞そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。説明できなくて当然だ。

あるよ？
さっきも言ったけど「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」　←これが根拠
だから「無理に言っている」と思った。そういう判断をしたんだけどそれが何か？
論拠あったからこれ論破でいいよね？説明もできたし。
-------------------------------------------------------------------------
↓
＞どこが「しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。」であるのか、
＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない。（>>506）
638：おでん：2014/02/11(火) 09:51:24: 【「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。】
↑
どこが「無理に」であるのか説明してんじゃん馬鹿？ｗｗｗｗｗｗｗ
実際にそれがお前にとって「無理に」だったのかは知らないよ？
俺から見てお前が「無理に」そうしたと思った箇所を説明してんじゃんｗｗ
なのに
＞>>506の質問にまるっきり答えられてないのに
って頭わいてんの？
答えてるから二重論破ね。
ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺が帰るって宣言した途端安心したのかありもしない論拠で論破（>>552）とかないわ～。

だから
「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」　←これが根拠だってば。
わかった？
論拠出したら出したで
＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない
って苦し過ぎだろオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分に都合よく話を進めようとしていると思った→だから→「無理に」言っているという判断を下した

じゃん。論拠になってるじゃん。
どこが「自分に都合よく話を進めようとしているのか」なんて詳しく言わなくてもこの時点で既に論拠になってるし必要ないだろ？

はいこれも二重論破。
よわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞からの>>526で人物が対象になってるってことははっきり明記してんのにそれすっ飛ばして「どっちも正しい（>>532）」とか苦しすぎだから、マジでｗ

なってるってそれはお前が勝手に人物を対象にして話を進めてただけじゃん。
俺は元々「人が保持する程度」に対象をおいて話してんだからマジでお前が的外れてるだけ。
俺は「誰が最強か」っていう言い方がおかしいなんて一度も言ってないからな？
>>363→>>366 辺り見ろよ。

【最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。】
↑
これについて天使は、今は人の程度を比べているのだから、「どれよりも」を「誰よりも」にするべきだとかアホなことほざいてる。
で、俺は「人が保持する【程度】」を比べているのだから程度に視点を置いているから「どれよりも」でもいいって言ってんの。
なのにお前は「最も」の語義に踏み入る以前の「最強」の時点で立ち止まって
＞繰り返すが、前提となっている「最強」という言葉に、
＞「どれ」という疑問詞は存在していないし、限定もされていない。
とか言ってアホ晒してるゴミってことなんだけど自分の立場自覚した？
ホント俺からすれば何言ってんだコイツ、って感じ。

天使は「程度がだれよりもまさる」っていう風なら「同じ程度」を持っている人が複数存在した時に矛盾が生じるから無理矢理詭弁で「どれよりも」を「だれよりも」にしようとしたんだろうね。
で、お前は
＞「最強」の対象である「喧嘩師Ａ～Ｅさん５人」、つまり「人物」には
＞「だれ」という疑問詞を使うのが日本語のルールです。
とか言ってる完全筋違いアホゴミ野郎だから(笑)(笑)(笑)
もう一回言うけど俺は一言も「誰が最強なのか」っていう言い回しがおかしいなんて言ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかった？　クソゴミ畢竟わかった？

「人の保持する程度が他のどれよりも勝る」
を無理やり
「人の保持する程度が他のだれよりも勝る」
に置き換えようとした天使に異を唱えてんの。
639：おでん：2014/02/11(火) 10:02:55: >>365
うん、で何を持って「すり替え」って断じることができるのかさっさと説明してクソゴミ。
言い回しとしては「誰が最強なのか」でもいいし「どれよりも程度が勝っている」も正しいよ。
どっちの言い回しでも最強が複数存在することは可能。
でも「だれよりも程度が勝っている」はおかしい、って言ってんの。

＞「程度が～」ってほざいてたくせに結局「どっちも正しい」とか百歩譲ってもお前の負けじゃねーかｗ
ってマジで何言ってるの大丈夫？？
頭悪いのに無理しないでね？

まだ話を理解できてなさそうなバカな畢竟喧嘩師(笑)のために一応もっかい詳しく言うけど、今回のポイントは、仮に同じ最高の程度を持ったAとBがいた時に

①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
ならば最強が複数存在することは可能だけど
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
だと、矛盾が生じてAとB両方とも「最強」の定義に当てはまらなくなるわけ。

で、俺はフツーに語義にある通り①で話を進めてるんだけど天使が自分の詭弁を通すために②を日本語のルール(笑)だのなんだのでゴリ押ししてるって話。
そもそも辞書にそう書いてあることに文句つける時点でアホ過ぎなんだけど(笑)
俺が書いたわけじゃないしね辞書の説明。
①、②は「最も」の定義について話してる。
なのにお前はそれ以前の「最強」で立ち止まって「誰が最強なのか」という言い回しが正しいのだとか別に誰も否定してないことをほざいてる的外れ馬鹿ゴミってことね。
しかもさっきも書いたけど「誰が最強なのか」だったら普通に最強が複数存在できるケースが出てくるからそもそも俺の主張を崩す主張ですらないよね。
つまり的外れ。

ホントお前弱いな。
俺のリストではお前と俺同格にしてやってるけど手抜きの俺相手にここまで酷いと降格もあるぞ。
ま、喧嘩歴半年くらいの俺相手にいい勝負しちゃうような奴だもんね。
そんな奴が喧嘩歴2年を超えた俺に勝つって言うのがそもそも無理な話だよね(笑)

チャットでもゼロドールとかあろくより下じゃんお前の評価ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで今も前回同様「適当」にやってますよね？
そうですよね？　俺に論破されまくり押されまくりの畢竟さん！！！！！
ほら言えよ「適当にやってまーす」ってｗｗ
負けてる側の「適当にやってます」ほどだせーもんはねえよｗｗ
はやく言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ真面目にやっても適当にやっても俺に勝てねーんだし今も負けてるしこの後レス返してもお前が負けるんだから今のうちに「適当です」って言っとけってｗｗ
な？ｗｗ

俺？
俺は超テキトーっすよまじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも畢竟さんとかいうクソ雑魚相手だとお釣りがくるんですけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640：おでん：2014/02/11(火) 10:10:33: ①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
を無理やり
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
にどうしてもしたいがために

今回は「人が最強」って話だから、比べられるのは人。
だから「誰が最強なのか」っていう言い回しを用いるべき。
だから②になるのだ。

ってことが言いたいんだろうけど。
最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。
これ語義なんだから仕方なくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら辞書のさんの日本語がおかしいよって言いたいの？ｗｗ
俺はあくまでこの語義に基づいて言ってますよってだけだから辞書に文句つけるなら辞書の会社に連絡しろ？ｗｗｗｗｗｗ
俺に言ってもマジで意味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「程度」に視点あてるのと「人」に視点あてるのとじゃ違うからｗｗ
本当畢竟さん弱過ぎるので帰っていいっすよ。
今回もどうせ適当にやってました的な雰囲気醸し出して離脱でしょ？
だせーよそういうの。
まあ前回前々回と違うのは「いい勝負」じゃなくてお前が押されまくりんぐってとこだけどね。
641：要：2014/02/11(火) 10:38:09: なんか長いわりに中身なさすぎワロタ。

＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしているのか」なんて詳しく言わなくてもこの時点で既に論拠になってるし必要ないだろ？

必要あるに決まってるじゃん。
詳しく説明できないなら、無理であることを論証できるだけの根拠（論拠）を提示したことにはならないよ。
「だれ」という疑問詞は日本語のルールに則った表現であって俺の都合じゃないし
全然無理じゃないじゃん…。
おでんが意味不明な解釈してます、おまわりさんこいつですーで終わる話。

＞お前が勝手に人物を対象にして話を進めてただけじゃん。

え。

「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」と言える場面で文字通り人物を対象にしたのだけれど。
喧嘩師って主語は人物を指す言葉じゃん…。
「最強かどうか」の話してるのに、「最もの語義（笑）」とかなんなのｗ
642：おでん：2014/02/11(火) 10:41:45: 辞書のさんの→辞書さんの　　ね
あーつかこのスレで何人俺にボコされたんだ
りおし、ひより、りおし、さる、天使、絆花、畢竟
お前ら束になって何してんだ(笑)

あ、ひよりはボコったとか言わないって言ったっけ。
じゃ、ひよりはなしで。

畢竟とかピグでお前は今はもう俺には勝てないって忠告してやったのになんできたの？
普通に考えて喧嘩歴半年の俺といい勝負してた奴が喧嘩歴２年になった俺に勝てるわけないでしょ(笑)
643：囚人番号774番：2014/02/11(火) 10:42:54: おでん連続投稿で必死さぷんぷんまるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644：要：2014/02/11(火) 10:48:38: ＞「程度」に視点あてるのと「人」に視点あてるのとじゃ違うからｗｗ

それ書いてて自分でおかしいと思わなかった？
なんで「程度」と「人」を天秤にかけてるのｗ

「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」
というお前の文章に則して言えば、
結論は「これぐらいの程度を保持している喧嘩師（人物）が最強」という形式になる。

視点を当てるべきなのは人物の「程度」ではなく、「喧嘩の強弱における程度を保持している人物」。
他の誰でもないお前がそういう書き方をしてるんだよ。
645：おでん：2014/02/11(火) 10:50:38: >>641
お前永遠に「詳しくない、もっと詳しく」って言いそうじゃん。
その詳しさの基準は一体どこにあるんですか？

しかも「だれ」という表現だけに視点をあててないだろ馬鹿かてめえ。
２つの表現ができるところを自分の都合で片方の表現を押して話を進めているとみてそう言ってんの。
マジでバカ？

＞「最強かどうか」の話してるのに、「最もの語義（笑）」とかなんなのｗ

あんだけ詳しく書いてやったのに理解できないの？
っていうかレスちゃんと読もうぜ。流石にお前がいくら根っからのバカだとは言っても何年もこんなくだらねーこと費やしてんだからちゃんと読めば理解できるだろ？
しかも
「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」
だったら最強複数存在可能だから何も問題ねえって言ってんじゃん頭わいてんの？
それ俺の主張と対立してないし。マジでなんでそれを俺に言ってくるの？
馬鹿？
646：おでん：2014/02/11(火) 10:55:23: >>644
だからそれは
①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
の話だっつの。バカ？　頭大丈夫ですかー？
これ「程度」の語義の話ね。

＞「これぐらいの程度を保持している喧嘩師（人物）が最強」
うん合ってる。
え。何。お前俺の味方？(笑)
俺の掩護しにきたん？(笑)
647：おでん：2014/02/11(火) 10:56:54: え、なんかごめん
すげえ叩きまくって論破しまくちゃったけどお前俺の味方しにきたん？(笑)

マジで何しにきたのお前
648：要：2014/02/11(火) 10:58:04: ＞２つの表現ができるところを自分の都合で片方の表現を押して話を進めているとみてそう言ってんの。

人物を対象にしているのはお前（>>644）だけど(´･_･`)ｗ

＞片方の表現を押して話を進めている

鏡でも見てるの？
自分で人物対象にしときながら「どれ」とか頭おかしいｗ
649：おでん：2014/02/11(火) 10:58:55: だからそれは
①「(人の保持する程度が)他のどれよりも勝る」
②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」
の話だっつの。バカ？　頭大丈夫ですかー？
これ「程度」の語義の話ね。

「程度」に視点置いてるよ(数回目)
650：要：2014/02/11(火) 10:59:52: ＞うん合ってる。

じゃあお前の負けだね(´･_･`)ｗ
651：おでん：2014/02/11(火) 11:00:41: つーかあんだけ丁寧に説明してやったんだからマジでちゃんと読めって
ちゃんと読んでないでしょお前
話の中身すら理解できてないとか喧嘩以前の問題だわまじで・・・
652：要：2014/02/11(火) 11:01:30: おでんが壊れた…。
653：おでん：2014/02/11(火) 11:01:59: >>650
なんで？
654：要：2014/02/11(火) 11:05:23: 無理でもなんでもないし、「人じゃない」って言ってたけど明らかに対象が「人」だからです。
655：おでん：2014/02/11(火) 11:09:50: お前は「無理に」がなんのことを言ってるか理解してないでしょ
説明済みだから読みなおしてきてくださいね馬鹿

「程度」が対象です。お疲れ様でした。

しかもお前スルーしてるけど反論できてない箇所、論破されてる箇所が複数あるし。
結果、俺の圧勝です本当にお疲れ様でしたしね。
656：おでん：2014/02/11(火) 11:12:00: つーかマジで本当にあれだけ説明してやったのに理解してない(できてない)ってのはなんなの

あれか、理解したけどそれは自分の完全敗北を認めるに等しいから理解してないフリして何度も説明したことでループして俺に呆れさせてそれでｇｄｇｄな展開にしようってかんじ？

まあそんなことしても普通に俺の圧勝だけどね。
お前ホント弱いな(笑)
657：おでん：2014/02/11(火) 11:16:39: つーかそもそもお前ら考え方がおかしいんだわ

【最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。】
って辞書に書いてあんだからさー

程度を比べてるからこそ「どれよりも」と表記されてるわけじゃん。
そこを比べられてるのが人だから「誰よりも」だろ　っていうのがおかしいんだわ。
「人の保持する程度」を比べてるんだからね。

つまり「どれよりも」と書いてあるからこそ「最も」の語義において比べなければならないのは人じゃなくて「程度」ってことじゃん。
なんでこんな簡単なことがわかんないのバカ？
658：おでん：2014/02/11(火) 11:20:37: まじで岡崎のおかげでゴミ共一掃できたわー
やっぱ俺と岡崎クラスでくみ上げた理論は無敵だな
破られる気がしないわ

それにしてもコイツらよえーｗｗｗｗｗｗ
659：囚人番号774番：2014/02/11(火) 11:47:58: キチガイ精神病女天使ちゃんはこちら(笑）
604 名前:天使 :2014/02/11(火) 05:03:54
おでんをやっつけたんだし、リストのＳ？の蘭に「天使」って書いといてね。
660：囚人番号774番：2014/02/11(火) 11:51:34: ＞りおし、ひより、りおし、さる、天使、絆花、畢竟

りおしが二回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトラウマもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661：おでん：2014/02/11(火) 12:03:59: さて回収したログのメモがわりにちょっと書き込みますよっと

ttp://gyazo.com/b5253a3a1a6173a975b87f6661908242
ttp://gyazo.com/88fe4b08765aa980d6c7a074a6f1e33d
磯野(当スレには関係ありません)

ttp://gyazo.com/9eec84e241b124ee9a0aee742f6f9ba3
ttp://gyazo.com/f60269102fbc54ae266c92d694645074
ttp://gyazo.com/b74a2c9b161dac61a9c29c7406c8e94c
ttp://gyazo.com/bf8b6ef5597f59365ef4192ea800c14b
ttp://gyazo.com/6b4b9dbf0d23fed83cafb3bb86db2e5c
ttp://gyazo.com/e8c42fe58ea76217296961d50a7c6068
ttp://gyazo.com/95b063c3c6c4f5ba7a71066840f1a025
ttp://gyazo.com/1f1a56326c29cba45f14e861b05c003a
ttp://gyazo.com/d41cdfb9676857926374bd8950e6580b
ttp://gyazo.com/e6d3581927a60618e4e8e2c614d21503
ttp://gyazo.com/f6283f93edbd3a2221776590002a2f06
さる(あとでネタにしたりツッコんだりします)

ttp://gyazo.com/600345b8907176369c6e617e772f6661
天使のネタ過ぎる発言

ttp://gyazo.com/024583f1ff9603942dc199276bf4bae0
ttp://gyazo.com/facef9a516476bb628fa969b22e9e76e
りおし

ttp://gyazo.com/d3de3e8ebb86fd49e30c2a59dc5a7df6
畢竟

ttp://gyazo.com/4522b3214322289a84d07c7c73954be3
ttp://gyazo.com/dfaffff033b3585283d82620f0531a95
その他
662：おでん：2014/02/11(火) 12:06:57: つーか直リンおｋの設定にしてんのに　ｈ　とらないとひっかかるってどうなってんのｗｗ

さるマジ笑えるなあｗｗｗｗ
つーか天使、りおし、畢竟はいいけどさるは逃げ回ってるからボコしたりねーわ
おでんキラー(笑)とか思い上がるのも大概にしとけなマジで
今後おでんって名前を言いたくなくなるくらい何回もボコしてやるかー
まあどうせここじゃコテハンもつけずに逃げ回るだろうからチャットでぼこぼこにして何度も動画撮って晒すとかかなあ。
めんどくさ(笑)
663：おでん：2014/02/11(火) 12:18:10: ちなみに天使は昨夜「作成会議」なるイベント開いてたからねｗｗ
このスレでどうやって俺を倒すかの会議なんだろうけどｗｗ

どんだけだよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
664：おでん：2014/02/11(火) 12:24:00: あーこのスレ眺めるのきもちいいわー
俺の無双スレだわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、そろそろ出かけないとな
こんな天気のいい休日だけど出掛ける予定もねえ暇人共のレスが帰ってきたらたまってそうでだるいわーｗｗｗｗ
665：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/11(火) 13:12:59: 怒涛の基地外ラッシュアワーに飲み込まれてとんだ災難でしたね＾＾;
666：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:16:42: 冷やしの時も思ったけどおでん雑魚の粘着だるいとか言いながらこういう喧嘩してる時が一番いきいきしてるようにみえる
667：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:19:14: ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/161584/m0u/

3　不特定の人をさす。だれ。

↑
「他のどれよりも程度が勝っている」の「どれ」は3の意味になるよね？
つまり「他のだれよりも」ということにならないか？

他にも疑問に思ったことがあるんだが。
A、B、Cの喧嘩師が居たとする。
三人の強さを数値化するとそれぞれ100、100、90となる。
この時、程度を比べる前に
A、Bをひとくくりにしてしまうのはなぜ？

強さ100:A、B
強さ90:C

↑
こうなるのが理解できない。
というかこれで比べるというのが理解できないのね。
仮に「他のだれよりも」ではなく「他のどれよりも」だったとしてもわからない。
AとBは程度こそ同じだけど同一人物じゃない。個々に存在するものでしょ。
AとBを比べないのはなぜ？
668：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:22:07: 喧嘩売ってるんじゃないから怒らないで(怯)
669：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/11(火) 13:23:51: うるせえ死
670：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/11(火) 13:24:11: ね
671：囚人番号774番：2014/02/11(火) 13:25:30: >>669
ひえええええぇぇぇ(泣)
672：囚人番号774番：2014/02/11(火) 14:05:50: 天使って奴めちゃくちゃ馬鹿じゃん
こんなのとデートしたいとか付き合いたいとかおでん正気？
それともネタ？
673：囚人番号774番：2014/02/11(火) 14:29:42: おでんが自分の妄想の世界に逃げ込んじゃった。
バカを追い詰めると閉じこもるって本当だったんだな～うんうん。
674：＜削除＞＜Deleted＞＜削除＞＜Deleted＞：＜削除＞＜Deleted＞＜削除＞＜Deleted＞: ＜削除＞＜Deleted＞＜削除＞＜Deleted＞
675：天使：2014/02/11(火) 15:31:49: >>649
>>②「(人の保持する程度が)他のだれよりも勝る」

ＡさんはＢさんに劣ってはないですが間違いなく勝ってはいないですね。
このように突っ込まれるから「誰よりも」と書きたくなかったんじゃないの？（笑）
676：要：2014/02/11(火) 15:57:26: ＞「これぐらいの程度を保持している喧嘩師（人物）が最強」
＞うん合ってる。

そう。合ってる。つまり、

＞「人の保持する程度」を比べてるんだからね。
これは間違いだね。

何が最強かどうか、それは人物。
なら「だれ」と表記するのがあたりまえ。

前提にあるお前の文章じゃ「どの人物の程度が最強なのか」というような話にはならない。
これは「どの程度の人物が最強なのか」という話。
主語が人物である時点で詰んでるよ。
677：要：2014/02/11(火) 16:04:49: >>644でも書いたけど、そもそも人物を対象にしているのはお前の文章

「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」

だからね。
この文字通りの解釈が「無理」とか「要の都合」とかになっちゃうとか
病的なものを感じる。
678：天使：2014/02/11(火) 16:11:38: >>662
>>つーか天使、りおし、畢竟はいいけどさるは逃げ回ってるからボコしたりねーわ

逃げ回ってるのは自分でしょう。
明らかに説の定義に当てはまっているにもかかわらず、説だという事を認めないばかりか、なぜ説にならないのか理由も答えない。
そして、理由のかわりに出てくる言葉は自爆だのなんだのと、一方的に相手を間違っていると罵る言葉ばかり。
それについても当然、どこが間違っているのかは答えてくれません。

そして話しは変わりますが、論破には「言い負かす」という意味もあります。説だという事を認めなくても論破は揺るがない。

以下、発言を振り返り、くだらないですがおでんが言い負かされているかを検証します。

＞別の辞書か何かで「程度」の意味を持ち出してきてるけど俺の語義で進めてよ。
＞俺は自分が用いた語義で話進めてるんだからそんな他の出されても知らんがな(笑)（>>389)

↑このおでんの発言に対して,下は名無しさんの発言。

＞お前の論拠のコピペなんだけどｗｗｗｗｗ
＞自分の言った事を忘れるなんて馬鹿かこいつ（>>395)

この名無しさんの発言に対して、おでんは

＞ああすまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞まじだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(>>396)

この通り間違いを認め謝罪しています。名無しさんにおでんは説き伏せられています。

論破確定ですね。どんまい。

完全な揚げ足取りですが、私は喧嘩においては、揚げ足を取られる間抜けに過失があると思っています。
そしてその考えにはおでんも共感してくれると思います。
679：囚人番号774番：2014/02/11(火) 16:34:07: >>662
サブとして部屋で監視してる事を知っててあえて他の部屋で叩いてるのは逃げてるとは言わんよ
100%サブが存在しない事を確信している場合ならそれはあくまで陰口だが
結局言い負かされてｺｿｺｿ隠れて逃げ回りつつSS貼ってるのはおでん
680：囚人番号774番：2014/02/11(火) 16:36:26: メンヘラ雑魚天使
681：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:01:02: どいつもこいつもピグ雑魚バカすぎｗ
あくろとどっこいだな
682：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:02:50: ピグ雑魚代表のおでんが泣いちまうからやめてやれや
683：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:09:44: おでんは強い方だろ
唯一張り合ってるのが要だしな、あとは目も当てられない
684：囚人番号774番：2014/02/11(火) 17:51:08: 天使ってやつはこれでも大学生なの？
露伴をそのまま女にしたような奴だな
685：囚人番号774番：2014/02/11(火) 19:41:12: おでんが強いとかｗｗｗｗｗｗｗ
お前の低レベル自慢いらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
686：囚人番号774番：2014/02/11(火) 19:42:23: >>685
顔真っ赤だぞ(笑)
687：天使：2014/02/11(火) 19:52:48: >>684
私の発言に何か間違いはありますか？
もしあるというのなら明瞭かつ論理的に説明してください。

ないのならばくだらない印象操作はやめましょうね。
688：囚人番号774番：2014/02/11(火) 19:56:09: ムキになって名無しに噛み付く精神病天使
689：囚人番号774番：2014/02/11(火) 20:02:14: 論理学キチガイ
あくろと同類
690：囚人番号774番：2014/02/11(火) 20:11:55: サイホンちゃんがナンバーワン！
691：囚人番号774番：2014/02/11(火) 20:51:39: 今のチャットサイトってどこも異次元なんだな
ピグ然りデュラチャ然り、板が一番レベル高いのかね
692：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:11:04: 板とチャットじゃ環境がちがうから
どっちが上とか一概に言えないっしょ
板は板
チャットはチャット
混同するのはよくないかな
693：ひより：2014/02/11(火) 21:13:16: 比べてるのはきっと「強さ」とかじゃなくて住人の質じゃないかな。
チャッターは多いからこうして表に出てくる一部のチャッターを見て判断されるのは仕方ないのかも
694：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:13:44: それにしてもレベル低すぎだろ
ピグ出身者で板に来てまともに通用した奴がひよりとおぐりん、んぎょへしかいない時点でお察し
695：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:21:27: チャットはノリ重視みたいな所があるし発言が流れるから
適当な発言が多い

板は書き込みが残るから後から遡って指摘される所があるから書き込みも慎重になりがち

ってな感じかなぁ
696：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:23:56: 板の人がチャットに進出してもうまくいかない人の方が多いかもね

短距離が得意な人
長距離が得意な人
稀に両方こなせる人
みたいな
697：ひより：2014/02/11(火) 21:26:09: 板でもノリで書き込んでるんだけどね！ｗ
698：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:31:26: ノリで通用するのはそれなりのことが書けるからじゃないのかな

化身とかひどかったじゃん叩かれまくって
699：ひより：2014/02/11(火) 21:33:52: 難しく考えるよりさっと考えついたことを書くほうがすきだから
やっぱり根からのチャッターなんだろうなぁって思ってる・・・。

でも板のほうが言いたいことがきちんと言いきれるから好きなんだよね

化身は酷い・・・
700：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:37:35: チャット派はせっかち
板派はマイペース
701：囚人番号774番：2014/02/11(火) 21:48:09: 天使やりおし見てると化身がマシにみえる
702：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:21:10: そもそも質が悪いんだろ
元々馬鹿
703：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:23:01: 下層がきてるだけで上層はまともみたいなことおでんが言っていたけどんぎょへとか凛も正直微妙なレベルだった
704：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:47:02: 文句を言う外野と対決してもいいんだがね。
おでんに代わって言い訳してみろよ。「レベル低すぎだろ」というならさ。お前らがレベル高いと証明してみろよ。
705：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:55:45: >>694
とりあえずお前。
「それにしてもレベル低すぎだろ」
レベル低すぎと見なした根拠でも提示してもらおうか。
どの書き込みを見てレベル低いと判断したんですかねえ？
706：囚人番号774番：2014/02/11(火) 22:56:11: ピグ雑魚怒りのブチ切れ発狂
707：おでん：2014/02/11(火) 23:37:34: お、予想通りゴミ共の書き込みがあるぞｗｗ
っつか天使とか畢竟はこんな天気のいい休日の１６時なんていう時間に一体何をしてるんだ？
こんな陰気な掲示板に書き込みっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達と会うとかそういうのないんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか一日家に1人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さみしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、俺？
俺はデートでついさっき帰ってきたんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708：おでん：2014/02/11(火) 23:55:25: あ、畢竟さんは携帯電話からでしたか
携帯からしょぼいゴミクオリティの書き込みしてんじゃねえよ
どうせ勝てねーんだからいつまでもちまちまレスしてんじゃねえぞ
しかも中身ぺらぺらだし別に反論しなくても俺の勝ちゆるがねーしみてーなゴミレスだし
709：おでん：2014/02/12(水) 00:00:34: りおしがピグで
「したらばの奴らは雑魚」
とかほざいてて寒すぎるｗ
710：おでん：2014/02/12(水) 00:30:15: >>667
お前も天使と同じか？
用例ついてんだからそれ見ろよ・・・

１限定されたものの中から選び出すものをさす。どのこと。どのもの。「テーマを―にしようか迷う」「―でも好きなのを選びなさい」

２不明・不特定の場所をさす。どこ。
「―から―への御出でござあるぞ」〈虎清狂・禁野〉

３不特定の人をさす。だれ。
「―ぞおともしやれ」〈洒・遊子方言〉

２と３ってこれ古典とかの表現だろ？
だから用例でも昔のだかなんかよくわからんのから引用されてんじゃん・・・。
現代で使われてるなら１みたいな現代的な用例出すから。
それくらい普通に考えりゃわかんだろ。

＞A、Bをひとくくりにしてしまうのはなぜ？
＞強さ100:A、B
＞強さ90:C
＞↑
＞こうなるのが理解できない。

なんでって保持する程度が同じだから　としか言えないんだけど。
逆にＡとＢをバラで考えなきゃいけない道理ってあるの？？
711：おでん：2014/02/12(水) 00:41:49: ttp://ameblo.jp/badomin-0723/

それにしてもこの日記は流石に持ち上げられ過ぎてて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ美化されてたんだろ俺(笑)
712：囚人番号774番：2014/02/12(水) 00:52:28: 天使一派とやらは何人いるの？
713：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:05:19: とりあえずレスを見た感想を書いていくわ。
>>705
お前マジで馬鹿かよ。掲示板でそんな程度の低い煽り(?)をするやつっているんだなマジで。
はいワロダンゴーWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>704
上と同類

＞おでん最強説否定者andDear...天使
>>366
『＞>>363はおでんが唱える理論です。
＞「先ほど書いた「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。」

と、おでんは言っていますが、どれよりもの「どれ」の意味を調べてみると面白いことが見えてきます。上記の文は完全に破綻させることができます。

①『どれ　－　いくつかのうちから、これと特定できない物または事を指す語。不定・疑問を表す。素性がはっきりしないものには「なに」を使う。また人には「だれ」、時には「いつ」、場所には「どこ」、数量には「いくつ」を使うのが現代語の原則（広辞苑）』

②『どれ　－　どちら。どこ。だれ。（広辞苑より）』

いいですか？
人には対して働く「どれ」の意味は、「だれ」を用いるのが原則とあります。
そしておでんの例ではＡ～Ｅさん５人の喧嘩師の争いです。喧嘩師というのは人なわけですから、当然「だれ」を使わなければならないのです。
つまり、おでんは『「他の誰よりも」ではない』と書いていますが、その例の中では「他の誰よりも」を使わないとだめなのです。わかったかな？（笑）』

難しいところですね、それは。
おでん師匠の”最強説”を引用しましょう。
『「最もの意味をよく見てください。「程度が他の【どれよりも】まさる」と書かれています。「他の誰よりも」ではないんです。』
こう書かれていますね。
”どれ”という語を用いる際に対象が人である場合、「誰」です。
ええ、たしかにそれは正しいです。
＞喧嘩師というのは人なわけですから
ええ、そうです。喧嘩師は人です。
しかし、よく考えてみましょう。
今おでん師匠が比べているのは、
”喧嘩師が持つ強さの程度”です。
喧嘩師が持つ強さというのは人ではないことがわかりますね。
比べる対象を人として見ましょう。
場合分けをします。
・喧嘩師の程度の場合。
喧嘩師とは好んで喧嘩をするもの。喧嘩を商売のようにしている無頼漢。
それを指します。
置き換えます。
好んで喧嘩をするものの程度。
あれれ？おかしいですね。
これはなんの程度を示します？
喧嘩を好む程度ですか？
そうです、ここで「どれ」の対象を人と受け取り、「だれ」とするのは誤りです。
好んで喧嘩をするものの程度ならその程度が強さを表しているじゃないですか！とでも言いそうですね。
一応そこには突っ込んでおきましょう。
喧嘩師の程度と、喧嘩の強さの程度で大きく違うところは、前者には度合い（≒程度）を示唆する言葉がありません。
程度を示唆する言葉がないと何が起こるの？？
雑魚が出しそうな例
・程度の低い喧嘩だなぁｗｗｗ
これの何がおかしいの？
いえ、それには省略されている言葉があるのです。
程度：他の物と比べたときの高低・強弱・多少・優劣などの度合。ほどあい。
ですので、”比べる対象”がない場合に用いるのは不適です。
程度の低い喧嘩だなぁ　というのは、
（他の喧嘩と比べて）程度の低い喧嘩だなぁ　となります。
ほかと何を比べたの？喧嘩を比べたの？
いえいえ、喧嘩を比べるにはその比べるための度合を示唆する言葉が必要です。
た　と　え　ば
レベルの高さ　だとかね
そうじゃないと、”程度”という言葉は不適っす＾＾
∴喧嘩師の程度→×
・喧嘩（師）の強さの程度の場合。
掘り下げて考えます。
ネットにおける喧嘩とは口げんかなので、ここでは口げんかとします。
口喧嘩：言葉で言い争うこと。また、その言い争い。口げんか。
置き換えます。
言い争いの強さの程度。　となり、これは正しいですね。
つまり、ここで適切なのは程度という名の事柄にかかる「どれ」が正しい訳ですね。

おでん師匠の最強における主張に穴はないと思うのですが・・・ｗ

余談ですが、論理学オタにその説を検証してもらった結果、
”最強”という集合は”順集合に含まれない”ので、その説は正しい。との事です。
714：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:11:10: あ、ちなみに雑魚の指摘はスルーするんで・・・
コイツつええ！と思えるような指摘をしてくれた人のみ返答します。
よろしくお願いしまーす
715：おでん：2014/02/12(水) 01:13:03: >>712
天使、絆、りおし
この３馬鹿トリオが中心
あくろも一応天使に気に入られて、天使は少なくとも３０００円以上ピグであくろに貢いでる(笑)

んでこのスレで盛大にアホ晒したさるとかいうゴミがいるけどアイツは天使一派とは違うかな。
ただの典型的なアンチ俺の雑魚ってかんじ。

まああくろはここに加担しないだろうし実質このスレで醜態晒した３人だけだと思うよ。
天使信者は他にもいるけど、そもそも喧嘩自体しないようなのだからなあ。
716：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:18:05: ちなみにさｗｗ
おでんっつー有名な喧嘩師が立ててるスレだから割り込みたくなる雑魚の気持ちはわからないでもねーんだけど
あんまり醜態晒さないでくれｗｗｗｗｗｗ
片腹痛いぜwwwwwwwwwwww
コテつけろよ雑魚ビビリ。
717：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:20:58: >>712っておしりなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>712とか雑魚のくせに話に入りたがってるなーって見てたところなんだけどwwwwwww

あーらららwwwwwwwwww
やっぱ雑魚って発言の仕方でわかっちゃうんだよなぁｗｗｗ
裁判の話をまた聞かせてくれますか？しまむらおしりくん☆
718：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 01:24:52: 天使は知識あるし頭そこそこいいし世界一美脚だし、俺は何も悪印象は持ってないんだけど
おしり・・・
お前消えろマジで・・・
掲示板で裁判とか話に出した暁にはマジで笑って崩れ落ちるぞ俺・・・
719：囚人番号774番：2014/02/12(水) 02:54:51: あーさるね、うんうんさるね
ﾌﾟｯ
720：囚人番号774番：2014/02/12(水) 09:57:55: 263 ：コピーコーチ ◆dQvBZUuU0w：2014/02/12(水) 06:13:28 「こうなった場合ＡとＢの２人が最強ということができます。」

↑これは正しい

「最強が複数存在する事例を出します。」

↑これが間違ってる

264 ：コピーコーチ ◆dQvBZUuU0w：2014/02/12(水) 06:19:26 「それじゃあＡがＢに勝ってないし、ＢがＡに勝ってないからダメじゃん」とかいう馬鹿がいますが

↑これないがしろにしてるけど「最強が複数存在するか」という論点においては正確な指摘。
というかむしろ　お○んの唱えている理論とアプローチが違うだけで同軸の発想だから、それを否定してる時点で食い違ってる

265 ：コピーコーチ ◆dQvBZUuU0w：2014/02/12(水) 07:17:45 これはつまり
個として着目したときに「最強は一人しか存在できない」というのは自明の論理的な帰結であってどうやっても覆しようがないという話なんだけど

お○んは「程度」という言葉で抽象化を試みてて、まぁ常識レベルで大体は正しいと思うけど、じゃあ喧嘩レベルで無欠かというとそうでもなくて
その抽象化の根拠たりえる部分がすっぽり抜け落ちてるから、そもそもの根本的な説明として成立してないという致命的な欠陥を抱えてるんだよね

わかりやすく　お○んの好きな辞書を引っ張って言うと、「最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。」という一文における「程度」という言葉について、
相対性があくまで個について言われるべきことなのか、それとも個の有する一般性について言われるべきことなのか、分かんなくね？ってことで、

前者に照らすのであれば、「程度が同等の複数がいる」ということを根拠に「最強は存在しない」ということができるし、
後者に照らすのであれば、「程度が同等の複数がいる」ということを根拠に「最強はこの程度に含まれる複数だ」ということができる

お○んはここについて言葉を濁して、というか例だけあげて印象に訴えるだけの粗末な反論しかしていないけど、
＞日本に富士山と全く同じ高さの山がもう１つあったら「日本で一番高い山」が存在しない、とかいう意味不明なことが起こってしまいます。

さきの前者が相対性について個を基準にしているのは明らかなのだから、「日本で（唯一無二の）一番高い山は存在しない」という意味不明でもなんでもない解釈ができる
この辺の指摘がまったく出てこないからお○んの立場もあやふやなままになってる、周りが無能なだけかもしれないけども

で、俺がなんで同軸の発想っていう言葉を使ったかというと、どちらの考えもおなじ「一定の程度について固有の価値を設定する」という行為にすぎないわけで、
本質的に両者は相反するものではなくて、どちらの立場からも認められるべきものであると思うから、というのも

「個としての相対性において最強としての価値を有するものは無いが、一般的かつ抽象的な程度の相対性において最強としての価値を有するものは複数の集合として存在する」というのは
「最強」という単一的な程度に価値を設定する立場にある両者にとって、矛盾するものではないはずなんだよ　これが一番常識レベルで妥当な考え方だと思う

たださっきも言ったけど喧嘩レベルでごねるならいくらでもやりようがあるからカナメとかその他の下衆がなんでここを突つかないのか不思議
721：囚人番号774番：2014/02/12(水) 10:51:21: おでんこの板で何回論破されてんだｗ
722：天使：2014/02/12(水) 15:11:00: >>710
>>お前も天使と同じか？
用例ついてんだからそれ見ろよ・・・

君まさか・・・・。（笑）
いや・・・まさかね・・・・（笑）

３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。
723：囚人番号774番：2014/02/12(水) 15:21:45: >>722
うるさいぞ二代目化身
精神科行ってこい
724：天使：2014/02/12(水) 15:55:49: >>723
おまえがいけや
725：囚人番号774番：2014/02/12(水) 16:04:35: 晒しage

722 名前：天使投稿日： 2014/02/12(水) 15:11:00
>>710
>>お前も天使と同じか？
用例ついてんだからそれ見ろよ・・・

君まさか・・・・。（笑）
いや・・・まさかね・・・・（笑）

３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。
726：囚人番号774番：2014/02/12(水) 16:07:57: マジキチ天使は巣に帰れ
727：囚人番号774番：2014/02/12(水) 16:11:14: http://ameblo.jp/riosis/image-11770500510-12843717645.html
728：囚人番号774番：2014/02/12(水) 16:15:55: りおしが必死
729：ぺんぺん：2014/02/12(水) 16:36:24: おぉ！おいらのピグの発言が載ってるｗｗ
でも実際は違うって言いたかったのかな？

にしてもこうやって画像にされるのは初めてだから
嬉しいぞ！ｗ
730：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/12(水) 16:40:34: まさか>>727がおしり？
え、ちょｗ
おしりってそんな逃げ腰のやつだったっけ？
いつもみたいに決まり文句が聞きてぇよぉ☆
立証責任( ･´ｰ･｀)どや　　ってな。
早く裁判の話を聞かせてくれよしまむらおしりのおっさんよぉw
731：囚人番号774番：2014/02/12(水) 19:51:54: 複数でおでん叩いておいておでん側に1人加担したらはーだるって（笑）
732：ひより：2014/02/12(水) 21:21:55: http://jbbs.shitaraba.net/internet/19456/

おでんの偽物がいるよ
733：囚人番号774番：2014/02/13(木) 01:21:50: そろそろ誰か一人くらいぼこぼこにできた？
734：天使：2014/02/13(木) 02:36:02: >>713
>>今おでん師匠が比べているのは、”喧嘩師が持つ強さの程度”です。

そうですね。
それを比べて喧嘩における「最強の人物」を決めようとしているわけです。
だから、最強の語義である「どれよりも」を「誰よりも」と変化させて用いるのが現代語のルールです。

おでんの例では、５人の喧嘩師の中で「誰が最強の喧嘩師なのか」を決めようとしているわけでしょう。
いわば、喧嘩というジャンルにおいては、「誰が最強の人物なのか」ということです。

そして最強というのは、他のどれよりも程度が優れていること。
なら最強の人というのは、他の誰よりも程度が優れていること、となりますよね。

なぜなら、「人」という特定の対象があるから、「どれ」が「だれ」に変化するのは現代語のルールだと広辞苑に記載されているからです。

人間同士の比較において、
・「どれよりも程度の優れた人間」
と
・「誰よりも程度の優れた人間」

どちらが自然でしょうか？
735：囚人番号774番：2014/02/13(木) 02:41:55: 722 名前:天使 :2014/02/12(水) 15:11:00
>>710
>>お前も天使と同じか？
用例ついてんだからそれ見ろよ・・・

君まさか・・・・。（笑）
いや・・・まさかね・・・・（笑）

３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。
736：囚人番号774番：2014/02/13(木) 02:55:55: ＞そして最強というのは、他のどれよりも程度が優れていること。
＞なら最強の人というのは、他の誰よりも程度が優れていること、となりますよね。

「なら」とか言ってそれっぽく繋げてるけれど
「他のどれよりも優れた程度を持っている人」でいいじゃん
寧ろ君の言う「最強の人」という形式に合わせようとするならこっちの方があてはまる
あたまわる
737：天使：2014/02/13(木) 02:59:31: >>735
なにか言いたいことあるの？（笑）
おでんの発言のおかしさがわからないの？（笑）

『３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』

↑
これには「用例」なんかどこにも載ってないのに、どうやって見るんでしょうか（笑）
「用例」っていのは、言葉の使い方の例、です。どこに用例があるんですかね・・・（笑）

『韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』と書いてありますが、これは用例ではなく、「漢文の一体」の具体例です。
738：天使：2014/02/13(木) 03:11:23: >>736
>>（最強の人というのは）他のどれよりも優れた程度を持っている人、でいいじゃん

（笑）
頭大丈夫ですか？
Ａ～Ｅさんという人間同士で比べているのに、なぜ「どれよりも」なんですか。
繰り返し言いますが、現代語の原則には、対象物が人である以上、「だれ」を用いると記載されてるじゃないですか。
寝ぼけてんの？

君が学校の先生だとして、テストの答案を返す場面だと想定してください。
Ａさんの成績はこのクラスの中で「どれよりも優れてる」と言いますか？
「誰よりも優れている」と言った方が適切でしょう？？

人と程度を比べてるんだから・・・・（笑）
ロボットと比べてるんじゃないんだから・・・・（笑）

ロボットと比べてるなら、
Ａさんはどれよりも優秀な成績、と言ってもおかしくないが

「人間同士」で比べてるんだから・・・・（笑）

はいザコ論破。
739：囚人番号774番：2014/02/13(木) 03:11:53: 497 名前:天使 :2014/02/11(火) 02:54:47
>>487
正気ですか？ｗｗｗ
書いてあるじゃんｗｗｗｗｗ

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

３をよく見てください。漢文解釈からくる「説」の意味です。
「自分の意見を述べたもの」と書いてあるでしょう？

晒し上げ
740：囚人番号774番：2014/02/13(木) 03:15:35: >>735
なにか言いたいことあるの？（笑）
おでんの発言のおかしさがわからないの？（笑）

『３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』

↑
これには「用例」なんかどこにも載ってないのに、どうやって見るんでしょうか（笑）
「用例」っていのは、言葉の使い方の例、です。どこに用例があるんですかね・・・（笑）

『韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』と書いてありますが、これは用例ではなく、「漢文の一体」の具体例です。
741：囚人番号774番：2014/02/13(木) 03:21:12: >>735
なにか言いたいことあるの？（笑）
おでんの発言のおかしさがわからないの？（笑）

『３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』

↑
これには「用例」なんかどこにも載ってないのに、どうやって見るんでしょうか（笑）
「用例」っていのは、言葉の使い方の例、です。どこに用例があるんですかね・・・（笑）

『韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』と書いてありますが、これは用例ではなく、「漢文の一体」の具体例です。

age
742：囚人番号774番：2014/02/13(木) 03:24:46: 自分の馬鹿さを自覚できてないのも辛いよな
見ててかわいそうになる
743：おでん：2014/02/13(木) 03:30:01: http://gyazo.com/33c3b8c78c9146639dc8de120d776ad7.png

お前ら天使をいじめるのはもうやめてやれ
http://ameblo.jp/kimidakenotensi-sabu/
天使のブログすげーからなまじで
これで天使を見直すだろおまえら
744：囚人番号774番：2014/02/13(木) 03:31:33: >>743

>>735
なにか言いたいことあるの？（笑）
おでんの発言のおかしさがわからないの？（笑）

『３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』

↑
これには「用例」なんかどこにも載ってないのに、どうやって見るんでしょうか（笑）
「用例」っていのは、言葉の使い方の例、です。どこに用例があるんですかね・・・（笑）

『韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。』と書いてありますが、これは用例ではなく、「漢文の一体」の具体例です。
745：天使：2014/02/13(木) 03:45:17: 名前が消えてた。

>743
またログ監視してる？（笑）

それと、なんか私の書き込み時間見て、リアルが充実してないみたいなことを言ってたかもしれないけど、

サブを駆使しログを監視し、パシャパシャ写真に収める君よりはマシでしょう
746：天使：2014/02/13(木) 03:54:47: 人のブログ晒すなよまじで
747：囚人番号774番：2014/02/13(木) 04:00:17: おでんはどこにでもいるからな
もはや概念
748：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/13(木) 05:04:21: 不肖ﾜﾀｸｼが己の股倉にﾍﾞﾛﾘと威容屹立させ堂々天仰ぐ陰茎よりｼﾞﾜﾘｼﾞﾜﾘと滲み出ました草葉に光る朝露が如きﾃﾛﾃﾛの精液を万感込めつつ小鍋にﾄﾛｰﾘﾄﾛﾘと垂らし込め、白糖振り掛け三日三晩ｼﾞﾜｼﾞﾜ煮詰めて完成しました謹製水飴に手淫の残り香仄かに漂う十の指先優しく浸し、天使ﾀｿの流麗なるﾌﾄﾓﾓをﾇﾘﾇﾘとｺｰﾃｨﾝｸﾞしてみたい所存でありﾏｯｽﾙ!(ﾟДﾟ)/
749：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/13(木) 05:08:25: >>743
基地外の糞ブログハルナ
750：囚人番号774番：2014/02/13(木) 07:15:04: ホモの塚森こと産廃が女の天使に嫉妬している
751：天使：2014/02/13(木) 08:11:19: >>713
>>今おでん師匠が比べているのは、”喧嘩師が持つ強さの程度”です。

上述の文について、
もう一つ意見があるので加筆します。（長文注意）

喧嘩師が持つ強さの程度を比べている。というのは間違いないと思います。
が、「強さの程度」というのは、人に内在しているわけです。
しかし、おでんや君は、その内在しているはずの強さの程度を人から切り離し、そしてその上で比べようとしていませんか？

分かりやすくいいますと
「Ａさん（100）　」
↑これはＡさんが100という強さの程度が備えている（内在）ことを示しています。

「Ｃさん（90）」
↑これはＣさんが90という強さの程度が備えている（内在）ことを示します。

このように人物に対して強さの程度は内在しているので、「人」と「力の程度」は切り離さず、セットで比較しなければなりません。ですので、強さの程度を比較し最強を決めるのならば、以下のように人物を羅列するのです。
Ａさん（100）、Ｂさん（100）Ｃさん（90）、Ｄさん（50）、Ｅさん（10）　

このようにすると、例え比べるのが「喧嘩師が持つ強さの程度」であったとしても、
「どれよりも程度が優れている」ではなく、「誰よりも程度が優れている」と表記することの正当性が分かると思います。

そして君の比較方法は、
Ａさん（100）、・・・・・Ｅさん（10）、
というように力の程度を内在しているものとして考えるのではなく
単に（100）、（100）、（90）、（50）、（10）というように、「人」と「力の程度」を切り離し、そしてその上で「100がどれよりも優れている」と言おうとしているのだと思います。

うん、確かに人と力の程度を切り離して考えるのならば「だれ」ではなく「どれ」の方がしっくりきますが、「最強の喧嘩師を決める」という前提においては少しばかり問題があります。
それは「力の程度」を「人」と切り離して比較するのであれば、その時点では単に「最強の力の程度」を決めているに過ぎないのです。
しかし私たちが決めようとしているのは「最強の力の程度」ではなく、「最強の喧嘩師」なわけですから、切り離して考えるのではなく、上述の例のように、人に強さの程度は内在しているものとして考えるのが妥当だと思います。

そしてそう考えるのならば、
おでんの５人の喧嘩師の例における最強とは、「他のどれよりも優れている」ではなく「他の誰よりも優れている」と表記するのが原則なのです。

最後にまとめ。

最強とは「他のどれよりも程度が優れていること」
そして、最強の人とは「他の誰よりも程度が優れていること」。
そしておでんの例では「最強の喧嘩師」、つまり最強の「人」を決めようとしているわけです。ですので、「他の誰よりも」」と表記しないとだめなのです。
おでんは「他の誰よりも」ではないんです。」と言っていますが、それは間違いだ。
752：囚人番号774番：2014/02/13(木) 10:46:57: 天使の文章分かりやすい
改行も出来ないキチガイ長文とは大違いだ
753：囚人番号774番：2014/02/13(木) 12:09:06: 天使はいつまでここにいるんだ？
もはやネタとしかみられてないぞ
754：ひより：2014/02/13(木) 12:10:53: 747：囚人番号774番 2014/02/13(木) 04:00:17
おでんはどこにでもいるからな
もはや概念

これわろたw
755：喧嘩師ドラゴン：2014/02/13(木) 12:27:02: 天使ちゃんの性別は♀？
756：囚人番号774番：2014/02/13(木) 12:32:31: どうみても男
757：ひより：2014/02/13(木) 12:38:51: 女の子だよ
758：喧嘩師ドラゴン：2014/02/13(木) 13:02:34: 女の子(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
759：ジェノス ◆zV7q84bHk6：2014/02/13(木) 17:42:15: 天使は喧嘩をするときに堕天使へと姿を変える・・・？
いいや、違う。
俺はまるで、正しい方向に導かれているようだ。
吸い込まれ、そして吸い付いてくるようなこの感覚。まさにこれは"穴HOLE☆"
それをどう堕天使といえようか。
彼は間違えている。
だが、俺は止まれねえ！
そう、勝利という名の翼へと走り出してしまったのさ。
止まらん止まらん♪ｼｭﾝﾁｬﾝ(ﾏﾙﾁｬﾝ)
焼きそば弁当ぉ～☆

無駄話が過ぎたな。ヽ( ´ー)ﾉﾌｯ

えぇ、そうですね。おでんさんが比較しているのは”喧嘩師又は喧嘩の強さの程度”です。
喧嘩の強さの程度とは喧嘩師に内在してます、えぇ。
切り離す　云々に関しては突っかかりますね。えぇ。
切り離す　という表現が大体の意味でしか伝わって来ないのであまりわかりませぬが・・・
おでん師匠は”どれ”を用い、比べる対象が人以外であることを前提としております。
『＞うん、確かに人と力の程度を切り離して考えるのならば「だれ」ではなく「どれ」の方がしっくりきますが』
ﾌﾑﾌﾑ。
それなら切り離してはいけない理由を言って欲しいな(´・ω・｀)
ただ理由を説明させるだけだったらちょっとずりーから、俺なりの考えを先に書くけど
人に強さなどが内在されている場合は、その強さだけを切り離して考えずに、人をセットで考えないとならないっていうルールがよくわからんのよ。
『＞このように人物に対して強さの程度は内在している』　←これが根拠だよね～
人物に対して強さの程度は内在している。そんなことはわかっているんだ。前文を見ればな。うむ。
そりゃー根拠薄弱ってやつじゃないかい？！
天使の主張において一番大事な前提である”切り離してはいけないルール”の根拠がそんなんじゃあちょっと困っちゃうone。

というかそもそも、切り離す云々が関係あるのか・・・？

【一番手っ取り早いのはさ、”比べる対象が物であるか人であるか”考えればいいと思うんだよ。おん。
「喧嘩師の強さ」が人ではないと確立できるのなら、切り離す切り離さない関係なしに「どれ」とできるんだぜ。
喧嘩師。うん。これは人だ。
しかし（人）の～　って形で来るとどうなるだろう。
人が持っている～です。（ここでは喧嘩師が持っている強さ）
人が人を持つのか？いやいや・・・男女ペアスケートじゃあるまい・・・
人が持つものは人じゃねーよな・・・】...(1)
喧嘩師の強さという事柄を比べるのであれば「どれ」が適切であるはずですぜ。
①『どれ　－　いくつかのうちから、これと特定できない物または事を指す語。不定・疑問を表す。素性がはっきりしないものには「なに」を使う。また人には「だれ」、時には「いつ」、場所には「どこ」、数量には「いくつ」を使うのが現代語の原則（広辞苑）』
天使ちゃんが言いたいのは「どれではなくだれ」ってことだから持ってくる語義はこれで間違いないっすね、えぇ
天使ちゃんが持ってきてくれた広辞苑の語義ですね、えぇ。
整理しまんこ
「これと特定できない物または事」を指す。
これと特定できない事（対象）が人である場合に”だれ”を用いるということですね。
喧嘩師の強さは、(1)より人ではないっすよね。
たとえば、りおしのおしりだとか！
これは人じゃないもんね！
まず切り離すとかどうとかは関係なく、”喧嘩師の強さ”という事柄が人ではない。ということに着目してほしいっすね、えぇ。

あ、それと切り離す云々の理由を言うのは関係性を確立させてからにしてくれ。
なんか天使ちゃんの言ってることちょっと怪しいぞ・・・(/ω・＼)ﾁﾗｯ

まあまあ。長くなっちゃったけど全部読んでくれ。
しかし、この後勝利という名の翼へ走りだした俺にはとんでもないハプニングが...！
Uh...翼の折れたエンジェル(天使)♪♪
To be continued.
760：囚人番号774番：2014/02/13(木) 17:47:14: いいやまで読んだ
761：おでん：2014/02/13(木) 19:25:29: りおしは２０代で福祉系の仕事やってるらしいわ
多分２５、６辺りかな
ま、バカは何歳になってもバカだな
http://gyazo.com/db3be1a5b36b5cc05806d08ce20b3bba
http://gyazo.com/2ffcdcd816ac648e7de6b8b6d3360b59

で、名無しでまともに喧嘩もできず、動画で見せた通りピグでは俺にボコされてたさるとかいうゴミは
東大蹴って千葉大医学部いって、結局独学でモノづくりの勉強してそれ関連の仕事やってるらしいわ
母親がガラス工芸だかなんかの仕事やってる影響かな？
ま、お勉強はできても喧嘩には向いてなかったみたいだな
既に仕事してるってことはコイツもおそらく２５は超えてるだろう
ttp://gyazo.com/c6fafdf5a95e7127be545a4eb2b61870
ttp://gyazo.com/3ffe524cffeffb8ffb156da27503a159
ttp://gyazo.com/6d97a41718fe032090ed3dc9572e4531
ttp://gyazo.com/0ed7b1a1f9ec82976a91c4353e0f67b5
ttp://gyazo.com/7645470cc195dd0f8acfb080ad137184
ttp://gyazo.com/392888540bd516cb42424246c01bc07e
ttp://gyazo.com/46f34f6bb57138951f070d73031293ec
ttp://gyazo.com/baeedbc865b508896199698d1462c088

２人ともいい年こいて年下のガキ共相手に何してんすか(笑)
762：囚人番号774番：2014/02/13(木) 19:27:32: まともに喧嘩もできず泣きながら盗撮してる変態がいるらしい
763：囚人番号774番：2014/02/13(木) 19:50:03: おでんもいい年こいてって思われているんだよ

そろそろ見切りつけたら？
764：要：2014/02/13(木) 19:57:40: >>711のブログって文体が見るからにおでんの自演だよな。
自分とデートした存在しない女を装うとかやばくねｗ
どんだけ見栄っ張りなのｗｗｗ
765：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:08:26: >>764
あそこまで詳細に書きつつも写真の1枚すらない事に疑問とか持つなよ！絶対だぞ！！
766：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:11:44: ははは。なんだこの食料。
昨日、喧嘩イベでみんなからフルボッコされた復讐をここでしてるつもりなんだろうな。
妄想ワールド展開して優位に立ったと思い込む。まさに弱者の奴隷道徳。
盗撮したＳＳを共有して俺と楽しもうぜ！とか期待しちゃってるんじゃないのおお？
非難するなら人ではなく論に対して行えよ。だからお前はただの雑魚なんだよ。

弱者はしね。
767：天使：2014/02/13(木) 20:16:04: >>759
>>天使の主張において一番大事な前提である”切り離してはいけないルール”の根拠がそんなんじゃあちょっと困っちゃう

強さの程度を人から切り離して比べるのならば、その時点では、「最強の人」ではなく、
単に、「最強の強さの程度」を決めているにすぎないからです。

私たちが決めようとしているのは、「最強の人」のはずです。
だから切り離すのはナンセンス。

「最も成績のいい人」というのを例に出してみます。

成績を比べる際の程度というのは、ここでは「通知表」だとします。

Ａさんはオール５の通知表、Ｂさんはオール４の通知表、Ｃさんはオール３の通知表、Ｄさんはオール2の通知表をそれぞれ持っています。
ここで「通知表と」と「人」をセットで考えるならば、前述の例での「内在」の考え方に当たります。
そしてセットで考えるならば、「どの通知表が一番いいか」、ではなく「誰の通知表が一番いいか」となります。
「だれ」の通知表が一番いいかを決めるわけだから、当然そこで決まるのは「最も成績がいい人」です。

しかし、人と通知表を切り離して考えるならどうでしょうか。
「オール５」、「オール４」、「オール3」、「オール2」の通知表がそれぞれあります。
そしてこれらを比べるなら、「誰の通知表が一番いいか」ではなく、「どの通知表が一番いいか」を決めることになります。
そうなるとこの時点で決まるのは、「誰の通知表が最も優れているのか」ではなく「どの通知表が最も優れているのか」という事になり、単に最も優れた通知表を決めているに過ぎません。

しかし私たちが決めたいのは「最も優れた通知表ではなく」、「最も優れた通知表を持つ人」のはずです。
だから切り離すべきではない。

そして最後に、おでんの例に戻りますが、あの例の中で決めたいのは
「最強の人」なのです。それは間違いないですよね？

そして、最強の人とは「他の誰よりも程度が優れていること」。これも間違いないですよね？

ならおでんの例の５人の中で、誰よりも程度が優れている人は誰ですか？
768：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:24:40: 通知表は「成績の程度」が記載されている媒体に過ぎない
その話も結局「どの成績の程度(が記載された通知表)を持っている人が最優秀か」になるだけ

詭弁過ぎる
769：天使：2014/02/13(木) 20:34:06: >>759
>>”喧嘩師の強さ”という事柄が人ではない。ということに着目してほしいっすね、えぇ。

喧嘩師の強さ、というのは人が備えている力です。
人の内に秘められたものであり、そしてそれを比べるには「人」を比べるしかないのです。

ボクシングで最強を決める時、パンチ力や俊敏性という強さの程度を数値化し、人から切り離し数値のみで比べることは可能でしょうか？
結局比べたとしても、それは最強のボクサーではなく、最強のボクシング能力に過ぎないのです。
人と強さの程度をセットで考えて初めて、「最強の人」は決まるのです。
770：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:35:55: 最強のボクシング能力を持っている人が最強のボクサー
数値化できてもできなくても１人しかいないことにはならない
771：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:42:16: 詭弁マスター天使
772：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:42:25: 幼稚園児みたいにみんな仲良く横並びでチャンピオンでいいよもう
はい終わり
773：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:43:52: >>759
お前あんな駄文全部読んだの？すげえわ。
774：囚人番号774番：2014/02/13(木) 20:45:07: 俺は天使が正しいと思うよ

だけど名無しの相手をするのはやめとけ

名無しとしておでんが書いて、おでんとして書くときに避けるべき内容を予め調べてるのかもしれないし
いくら名無しを殺してもおでんの首をとったことにはならない
そもそも発言に責任を持たない名無しを相手にするのは馬鹿らしいだろ

一番いいのは幻獄以外の中立の掲示板で自演できないようにすることだが、意地でもおでんは自演が自由にできるここから出ていかないだろうな

とにかく余計な体力を使うくらいならおでん討伐用にとっておくべきだ
775：おでん：2014/02/13(木) 21:27:07: >>763
ま、中高生から見たらそうかもな
でもさー　中高生と大学生　よりも　大学生と社会人　の方が差があると思うんだよなあ
差っていうのは「え、その立場でやってんの？」ってとこで見た時の差ね
学部学科とかにもよりけりだけど高校生の方が大学生より忙しいと思うんだよね
つーか言わずともイメージでわかると思うけど大学生だってまだ学生だし、高校生の延長みてーなもんじゃん
社会人になるってのは人生の大きな機転の一つだと思うし、学生の身分とは立場が大きく違うでしょ

ま、まともに高校で勉強もせず通信制の大学(笑)のくせに大学生きどったり、マルチやったり、自分も身長１６４しかないゴミチビなのに１６０の人バカにしたり、ネットでしか彼女作ったことなかったり、中学生レベルの英語学力なのに同志社いくとか夢見ちゃってる喧嘩歴７年だか８年だかのリアルゴミ喧嘩師(誰のこととは言わないけど)みてーになりたくねーから、まだ喧嘩歴２年ちょいの今のうちに切り上げとこっかなあｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそんな年数喧嘩に費やしておいて喧嘩歴２年にボコされるわ客観的評価が低いわｗｗｗｗｗｗｗ
リアルでも底辺喧嘩師としても負け組とか本当に救い様がないよなあｗｗｗｗｗｗｗ
ああいうゴミが部落のおっさんみてーになるんだろうなあｗｗｗｗ

>>764>>765
俺のツイッターに写真あるけどな
まあどうせ見たところでお前らは広い画だのなんだのと文句つけて意地でも現実見ないんだろうけど
それって虚しくない？
俺がリアル勝ち組っていう現実を受け入れたくないから嘘だとか妄想だとかそういうレッテル貼り付けてるようにしか見えない
そしてその行動が俺が「リアル勝ち組」っていうのを暗に認めてるようにしか見えないから結局俺が優越感に浸るための材料になるだけなんだが
「ただデートしただけで何調子乗ってるの？　俺なんて毎日日替わりで女の子とデートしてるんですがｗｗ」
とかそういう切り口にシフトした方がいいと思うよ。
まあ自演がどうのこうのとか言ったり画像がどうのこうの言った手前自分はそういうスタンスとれないかもしれないけどなあ(笑)

>>766
さるのネタ多めに貼ってるのはアイツが俺に反論せずに逃げてるからだよ
その割に名無しで書き込みまくってるし
そしてりおしと天使は弱過ぎるしもう興味がない
776：囚人番号774番：2014/02/13(木) 21:36:30: え？ああごめん聞いてなかったわ
スカイプ会議してて
777：おでん：2014/02/13(木) 21:38:10: >>774
畢竟さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ天使援護しないと俺との喧嘩で負け認めるようなもんだもんなあｗｗ(もう負けてるけど)

ああ、心配しないで。
反論は必要ないレベルで現在俺が勝ってるけどこっちはお前が黙るまで反論するつもりだし
このあと喧嘩が続いて争点が増えたら増えた争点で更に論破してやるつもりだから

ところで自演できないようにするってのはどうやるの？
管理人に俺が自演してないかチェックさせるの？
ちなみに俺ＩＤ出ても書き込みごとにＩＤ変えれるし、ただ表示するだけなら意味ないよ。
ホスト名が出る仕様なら別だけど喧嘩板でホスト名が出る仕様のとこはほとんど見たことないし。
そんなトコ人がよりつかんわな(笑)
何が言いたいかって例えば冷やしであっても乱気流であっても自演は普通に可能だってことだけど。
俺が自演できるかできないか、っていうよりはお前らが自演しても俺にバレるってのが問題なんじゃないの？(笑)
要するにお前らが肩身狭いってだけの話でしょ？
自演が自由にできる　っていうだけなら別に他のサイトでも大差ないから「自演が自由にできるから」というよりは
「お前らの自演を見抜きやすいから」ここに居座るんだよ。
お前らが俺がホスト名見れるとも知らずに勝手に乗り込んできておいて「ここから出て行かないだろうな」って笑えるんだがｗｗｗｗｗ
俺はここ最近ほとんどここにしか書き込んでなかったよ(笑)　たまーに乱気流に遊びにいく程度。

んでさっきも書いたけど天使とりおしはもうまともに相手する気ないから、おでんとして書くべき内容をあらかじめどうのこうの(笑)とかねえよｗｗｗｗｗｗ
発想がきめえわｗｗｗｗ
778：要：2014/02/13(木) 21:41:04: おでん煮え過ぎワロタｗ
>>764はやっぱ地雷だったか～ｗ
779：囚人番号774番：2014/02/13(木) 21:41:21: 書き込みごとにIDが変わってる事の意味を察することができないらしい
780：要：2014/02/13(木) 21:48:34: >>774は俺じゃないけ先日お前がピグでみんなにフルボッコにされてたイベで
お前がIP見れる（おでんが管理人か、管理人とつながってる）んじゃねって話題になってたから
あえて「IP見れない自分」ってのを演出してたりしてな～ｗ

他の奴引き合いに出してスレ埋め立てて俺から逃げてる感ハンパないけど
おでんから反論こないから普通に俺の勝ちでいいよねえｗ
781：おでん：2014/02/13(木) 21:51:08: あ、一応言っておくけどあのデートをしたから俺がリアル勝ち組であるなんて言ってないよ？
お前が必死に俺がデートをしたっていう現実から目を背けようとしているのを見てると
俺からすれば「あれ、コイツらただ俺がフツーに女の子とデートしたってだけなのに、それで俺のことリアル勝ち組って思っちゃうからこんな必死にレッテル貼るのかな？」
って思うよってことね

ところで数日前から同じような顔ぶれ(ホスト名)が俺のこと叩いてるけど他にやることないの？(笑)
特にさる(笑)とか名無しでちまちま書いてねえで正面から喧嘩しろよｗｗ
どんだけ逃げ回ってんだよｗｗ
千葉大医学部出てもこのゴミっぷりだからなあ
東大蹴りからの医学部出身の頭のよさが欠片も見えてこないんだけど
もうちょっと頭のよさ見せてよ(笑)
782：囚人番号774番：2014/02/13(木) 21:51:34: 反論できずに逃げてるｗｗｗｗとか言いながらおでんかどうかも分からないサブ使って盗撮してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちが逃げてるんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783：囚人番号774番：2014/02/13(木) 21:53:16: >>775に「まあ」という意味の言葉が４つ出てるんだよね。

＞ま、中高生から見たらそうかもな
＞ま、まともに高校で勉強もせず（中略）切り上げとこっかなあｗｗｗｗｗｗｗ
＞まあどうせ見たところでお前らは広い画だのなんだのと文句つけて意地でも現実見ないんだろうけど
＞まあ自演がどうのこうのとか言ったり画像がどうのこうの言った手前自分はそういうスタンスとれないかもしれないけどなあ(笑)

文意から以下の意味で使われていると解せられるんだよねえ。

３多少のためらいをもちながら、意見を述べるさま。「―やめたほうがいい」「―彼が勝つだろう」

こいつのリアルの姿は自信が無いひょろっちいボーヤって事が浮き彫りになるんだよねｗｗｗｗｗ
はっきりと自分の意見を言えずに後からどうとでも言い逃れ出来るように曖昧な表現に終始する。
酷い雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつに何の価値もねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784：おでん：2014/02/13(木) 21:57:37: >>780
うんうん大丈夫？＾＾；
落ち着いて？＾＾；
頭に血がのぼりすぎちゃってるのかな？＾＾；
俺の発言よく見ようね？＾＾；
もしかして
畢竟「>>774は俺じゃない」→　おでん「お前だろｗｗ　見えてんぞｗｗ」　→　畢竟「見えてんだな、確信した」
みたいなのが狙いだったのかな？＾＾；
俺がお前の書き込みのホスト名をスクショでもして晒すと思ったのかな？？＾＾；

>>777で
＞お前らが俺がホスト名見れるとも知らずに勝手に乗り込んできておいて「ここから出て行かないだろうな」って笑えるんだがｗｗｗｗｗ
＞お前らが俺がホスト名見れるとも知らずに勝手に乗り込んできておいて「ここから出て行かないだろうな」って笑えるんだがｗｗｗｗｗ
＞お前らが俺がホスト名見れるとも知らずに勝手に乗り込んできておいて「ここから出て行かないだろうな」って笑えるんだがｗｗｗｗｗ
と言いましたよ？
大丈夫？？
つーか別にこれ以前から俺の言動でわかるだろそんなことは。
別に今更隠してるつもりはねーよ。

反論こねーからって別に俺が説破られてるとこないしな。
お前が俺に論破されたまま反論してないとこはあるけど。
だから別に勝ち負けだけ見れば反論は必要ないと思うけど、俺はお前が黙るまでやりたいから反論はするよって言ってるだけ。
手抜きの俺にすらボコされる喧嘩歴７年のゴミ。８年だっけ？
まあどっちでもいいけど。
しかもリアルでもゴミ(笑)
785：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:01:16: >>775
院にいくとはして
周りは社会人になろうと活動している年齢だし
今年辺りで見切りつけないとバカにしている社会人の人とそんなに変わらなくなると思うけど
786：おでん：2014/02/13(木) 22:02:38: >>783
２あるものがはっきりと見えるようになること。「問題点が―にされる」

これが浮き彫りの意味だけど。
ネット上でそういう言動してるからと言って必ずしもリアルでそうとは限らないじゃん。
つまりリアルでその様であるかどうかは「はっきり見えて」ないじゃん。
はい論破。
よわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
りおしよわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人のおっさんよわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか畢竟もさるもりおしも社会人のおっさんなんだよなあ。
お前ら恥ずかしくない？まじで(笑)
俺のこと色々言ってるけどその前に自分はどうなの？
俺は暇な大学生だよ。特に今なんてもうテスト終わって春休みだし暇だよまじで。
お前らはこんな暇な大学生に毎日張り付いて何してるの？？
レスも即レス多いけど。かなりの頻度で更新してレスチェックしてるんだろうなあ。
787：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:07:05: おでんに彼女ができたら勝ち組って感じがするけど

ただネットで知り合った子と遊んでいるにすぎないからなぁ

チャンスはあるんだからその先に結びつければいいのに
おでん自身も付き合いたいって願望はあるんだし

いつまでも勝ち組一歩手前の位置に満足しないでその先を進まないと
院にいったらチャンス少なくなるだろうし
788：おでん：2014/02/13(木) 22:08:23: >>785
変わらなくなるっていうのはどういう意味でだよｗ
「どんな立場で喧嘩師やってるか」的な意味？
まあ院生とはいえ大学生の延長みたいなもんだしなあ。社会人とは決定的に違うでしょ。立場が。
俺のとこまじで毎年ほとんど大企業入るし、さるは知らんが畢竟(笑)とかりおし(笑)とかよりは仕事的な面だけ見ても随分とマシにはなるんじゃないかな。

まあでもずーっと前から言ってるように喧嘩界リアルゴミ多過ぎるしなあ。
あろくとか畢竟とかこの辺はリアルスペックゴミでなおかつ喧嘩に１０年前後費やしてきてるゴミ筆頭だよな。
天使とか相当まともな部類だと思うわ。書いてることがバカとかそういうのは別として、ね。

喧嘩塾復活したら最後にセルシア辺りと真正面から喧嘩して結果は勝っても負けてもそれでもうやめる、みたいなのもいいかもなあ。
まあ別に喧嘩なんて時間がある時にやればいいと思うから「引退」とかそういう区切りを無理につけなくてもいい気はするけど。
でもそれしないとずるずるやっちゃいそうな気がするし自分への枷的な意味合いとして考えるなら引退もありかもなあ。
ひよりが引退すんなら俺もまじでちょっと考えようかな。
789：おでん：2014/02/13(木) 22:13:03: >>787
そこはな！！
女性関係のとこだけ見れば俺は遊んでる人数は多いだろうけど多分ここで俺がバカにしてる奴らと別にそんな差ないと思うわ。
りおしとかは全然モテなさそうだけど(笑)
畢竟はチビでしかも俺と同じくらい声がキモいけど顔はイケメンっぽいしな。
さるは医学部卒ならそれだけである程度は女の子よってきそうだしね。

天使とか俺の彼女にふさわしいと思うんだけど名無しはどう思う！？
一回デートしたら絶対意気投合すると思うんだけどなあ。

っていうか別に今の位置で満足してるわけではないからな決して。
790：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:15:34: >>788
年齢的な話ね
学生と社会人の立場だとまた違うけどね

周りも社会人になる時期だし
院に行くのを境に考えた方がいいんじゃないかな
院生が中高生に混じって喧嘩もなかなかイタい感じだよね

きっぱり辞めないと要みたいに、部落のオッサンみたいにズルズル居続ける存在になりそう
老害扱いされたら嫌じゃない？
791：要：2014/02/13(木) 22:15:58: おでんIP見れる疑惑をなくすためにわざと間違えた自演指摘してんじゃないの
って話でお前が最初から俺の自演じゃないってわかってることを仮定してるのになにいってんだこいつｗ

＞俺がお前の書き込みのホスト名をスクショでもして晒すと思ったのかな？？＾＾；

おお、そんなことできんの？やってみ？ｗ
ってかID公開してみ？後ろめたいことがないならほら、やってみ？ｗｗｗ
792：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:16:31: おでんの天使推しってネタだよな？
793：要：2014/02/13(木) 22:19:54: ＞反論こねーからって別に俺が説破られてるとこないしな。

>>677から全力で逃げてるのお前だけどｗ
自分で「人物」対象にしちゃってんだもんな～ｗ
思いっきりやられちゃってんじゃ～んｗｗｗ
794：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:21:46: >>789
彼女どうこうは好みあるし
文面だけのおでんしか知らないからあう、あわないは判断しづらい

文面だけの印象だとあんまり喧嘩とかしない女の子の方がいいんじゃないかな？
天使って子なかなか頑固そうだし疲れそう
ちょいＭなおでんはそういうのがいいのかな？
でもなー美脚でしょとかネットにあげる子って･･････
でもおでんもそういう一面あるし
同族嫌悪になっちゃうかもなー
話をしたことない人のあう、あわないは予想しづらいな
795：おでん：2014/02/13(木) 22:23:18: >>790
確かに２０歳くらいまでが喧嘩師として許される痛くない年齢だと思うわ・・・
勝手な俺の基準だけど多分これは他の人とそんなにずれてないと思う

畢竟はまじでおっさんになってもやってそうだよなｗｗ
老害扱いっていうかアレだな。俺がまさに今ここでやったみたいに年齢とか喧嘩歴とかで煽られるのが嫌だわｗｗ
だってそれが事実だから言い返せないじゃんまともにｗｗ
コイツらも年齢とかに触れられるともうまともに言い返せてないじゃん現にｗｗ
まあこれおでん式喧嘩術だけど(笑)
そうやって煽られたらムカつくから確かに嫌だね。

>>791
あくまでシラ切るつもりかよｗｗ
自演するならもっと上手にやりーや
挑発ももっと上手にやりーや
冷やしの件もあるからマジでホスト名晒すとブーイングがやばそう。
796：要：2014/02/13(木) 22:24:33: なんかおでんってチャットでもそうだけど
叩かれだすとまったく別の話を別の奴とし始めて
喧嘩を煙に巻くクセがあるんだよな～ｗ
何が言いたいかって、>>794みたいなのがすげえ臭うってことｗ
797：要：2014/02/13(木) 22:25:31: >>795

ごたくはいいからさっさとID公開しろってｗ
できねーんすかァ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798：おでん：2014/02/13(木) 22:29:44: >>792
ネタじゃないし！　天使可愛いぺろぺろ

>>793
アホ丸出しの駄レス書いてる暇あったら俺の説明読んで理解してきたら？
このまま続けてもお前が話を理解してないみたいだからはっきり言って無駄だよ。
もちろん、理解したところで俺の勝利に変わりはないけどな。
ところでお勉強の方は大丈夫？
英語の学力中１レベルだっけ？
来年の今頃受験するつもりなんだろうけど１年間どうやって大学受験レベルまで英語のレベル引き上げるつもり？

>>794
頑固だし疲れそうはわかるｗｗ
っていうかプライド高そうだし、なんか喧嘩とかしたらこっちがどれだけ正しくてもこっちから謝らなきゃいけなさそうｗｗ
俺ちょいＭなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそんなことになってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそうだよなあ。
っつか仮にネットで探すとしても喧嘩師全く関係ないとこで見つけるべきだよね。
喧嘩師関連の奴とかほとんどロクなやついねえわ。
799：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:29:55: >>795
二十歳がギリギリ許されるラインだよねー

それ以上だとちょっとね
学生まではなんとかってなるけど若いうちで一番自由な大学生活を喧嘩で費やすのはイタいよね
院だと院までいって喧嘩？ってなるから社会人が喧嘩やっているのとそんなに差はない感じだよね
キレイに引退する見極めも大切だよね
引き際の見極めを誤ると下はさっさときえねーかなってお荷物扱いされちゃうしね
800：要：2014/02/13(木) 22:31:22: あれ？「駄レス」ってほざくのがやっとか？
パオンパオ～ン！！！ｗ
801：おでん：2014/02/13(木) 22:32:35: >>796>.797
リアルネタで叩いてやってるんだから言い訳とかしてみ？
ほらほらｗ

自分が叩かれてるのはスルーしといて何が「叩かれだすと」だよさみーｗ
自分が叩かれてるのちゃんと処理してから言えよリアルゴミ。
802：要：2014/02/13(木) 22:32:55: お前の文章がすでに「人物」対象にしちゃってんだから
反論のしようがねえわな～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803：要：2014/02/13(木) 22:33:55: で、ID公開まだっすか？
804：要：2014/02/13(木) 22:34:48: ID公開すると、何か自分の都合の悪いことでもあるんすか？ｗ
>>677に対しての降参宣言まだすか？ｗ
805：おでん：2014/02/13(木) 22:35:42: >>799
費やすっていうけどあくまで暇な時間にやってるだけだから！
まあそりゃあ喧嘩してなければ何か他に使うことはできたんだろうけど。
多分それでも喧嘩じゃない他の何か(ゲームとか？)をやってたと思うわ
別にリアルで遊ぶ時間とかバイトの時間とか学校行く時間とかを削って喧嘩してるわけじゃないし(笑)
単位も一応とってるしｗ

喧嘩師の引退宣言ほどあてにならないもんはないからなまじで・・・
綺麗に引退する自信ないわ・・・
806：要：2014/02/13(木) 22:37:01: う～ん掲示板でも他の奴（あるいは自分自身ｗ）との会話に逃げちゃうかァ～ｗ
807：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:39:07: >>798
わざと怒らせて謝るのが快感に思う人もいるしね
恋愛観は自分次第だから何が正解とは言えないや

ちょいＭじゃないの？色んな人に責められているのを楽しんでいる部分があるみたいだし
私生活の報告を見る限り
責められっぱなしはイヤだけどアクションがないのはイヤ
Ｍよりな人って印象だけど

彼女はネットよりちゃんと現実で繋がりがある人と縁をもって付き合ったほうがいいと思うけどね
808：おでん：2014/02/13(木) 22:40:05: 普通に不思議なんだけどお前みたいな雑魚ってなんで自分が論破されてるのスルーして相手に反論反論言えるの？
しかもお前が中身理解してなくて的外れなこと言ってる部分であって俺が反論する必要もないような部分なのに(笑)

別にそれを天使とかりおしレベルがやるなら可愛らしいもんだけど
喧嘩に８年近く人生費やしててそれって(笑)

お前今まで何してきたの？
リアルゴミ、喧嘩もゴミ　お前存在価値ねえよ(笑)

ほら、叩いてやってんだから逃げずに「反論」して？(笑)
809：要：2014/02/13(木) 22:41:46: 「自分の文章が人物を対象にしてしまっている」

ということには一切触れないんだねｗ
賢明な判断だよｗ
810：要：2014/02/13(木) 22:42:30: ンン～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは苦しいおでん選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:43:31: ＞ネット上でそういう言動してるからと言って必ずしもリアルでそうとは限らないじゃん。

リアルでそうであるという相当な理由を提示したから状況証拠としては充分なんですがねー。
今のところ、お前が全く否定してないのも事実だしな。「おでんはひょろボーヤ」確定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の草が惨めに見えてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ幼児がフル勃起して悔しがってるとしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ今までフルチンで生きてたんだなあ。ママンにオムツはかせてもらえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:43:44: 喧嘩イベってのは学生の催事だったわけか、まあ他人との会話を主目的にしてる身からすれば誰がその相手であろうが関係無いわけだが

っていう話ともまた関係無いが大学で大切なのはあくまで自分がどうなるかだからな
その大学でいかに大企業に就職する人間が多かろうがそこに自分が入れなければ他人事でしかない
いい大学に入れた時点で安心するのはもちろん構わんが、安心したまま4年間(6年間)過ごす事には何も意味が無い

学歴なんて気にして大学選ぶのは大半が下の方の何も残せない連中だからそこに含まれないよう気を付けろよ
ネームバリューなんて大きければ大きいだけ他人からの期待も大きくなってハードル上がるだけだからな
813：要：2014/02/13(木) 22:45:44: この流れでおでんとクソどうでもいいお話してる名無しって
全部おでんの自演にしか見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814：おでん：2014/02/13(木) 22:46:11: >>807
俺そんなのないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、乱気流とかの話？
責められてるのを楽しむっつか、そりゃあ叩かれるよりは叩く方が楽しいけどさ。
例えばこのスレでも畢竟(笑)とか天使(笑)とかりおし(笑)とかさる(笑)とかが必死に俺のこと目の敵にして叩いてるけど
もう言わずとも俺の方が強いことはわかりきってるじゃん。
しかもただのネット喧嘩だし。ホントコイツらこんな束になってきても俺に勝てなくて悔しそうだなー
って、優越感に浸る材料にしてるから。そういう風に「叩かれる」のを楽しんでるんだよ。
昔は俺も客観的評価が少なかったからアレだったかもしれないけど。
今はもう十分なほどの客観的評価がついてきてるしなあ。昔以上に今このスレでやってるような「おでん叩き」ってのは俺が優越感に浸る材料になってる。
乱気流の名無しとの叩き合いはまあガチ喧嘩とは違って子どものじゃれあいみたいな感覚で面白かったよ。

責められっぱなしはいやだけどアクションがないのはいやってよくわからんわ。
例えば何がある？

現実で出会いがあればいいんですけどね！！
ただでさえあんまり出会いの機会がないのに可愛い子とかなおさらないわー
815：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:46:28: >>805
費やしていないと思っても世間的には異常な時間の使い方をしていると思うけどね
喧嘩というかネットに費やす時間かな

引退宣言する人は大半が踏ん切りつけたいから意思表示をして追い込んでいる感じじゃない

きっぱり辞める人は何も言わずに黙って消えるイメージ
816：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:46:49: >>783で「価値がない」と言われて悔しいおでんが早速>>808で使ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ分かりやすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817：要：2014/02/13(木) 22:48:06: おでんが必死にスレ埋め立ててるぜ～ｗ
818：要：2014/02/13(木) 22:51:37: あれ？ID公開まだ？
819：おでん：2014/02/13(木) 22:52:44: >>809
自分のリアルゴミネタには一切触れないんだねｗ
賢明な判断だよｗ
ンン～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは苦しい畢竟選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
全然相当じゃない
帰れ

>>812
大学名っていうか学部学科を就職のこと考えて選んだから、大学名だけで選んだってわけではないんだけどな
まあでも結局周りとかがいくらよくても自分がダメだったらダメっていうのはそうだよな
テスト終わってこれから研究に関することもやってく時期になるからここからが就職のための本当の勝負みたいな感じの意識でがんばるわー

>>815
確かに異常だな・・・
まあ引退についても頭にいれながら今後は活動してくかなあ
もう十分過ぎるほど喧嘩界には俺の足跡つけたし(笑)
820：要：2014/02/13(木) 22:52:47: え？何？
「自分で自分にレス飛ばしてるのがまるわかりになって恥ずかしすぎるからできない」って？
821：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:53:45: >>814
そうかなー
叩き合いとかじゃない雑談、オフの話をみる感じＭよりだよね
現実で出会いがないからって人脈作らないで
希薄なネットでの出会いに力いれてもいつまでもうっすい人間関係しか生まれないと思うけど
822：要：2014/02/13(木) 22:54:09: ああ、完全に本題から逃げちゃったよｗ
もうHP0じゃんお前ｗ
823：要：2014/02/13(木) 22:54:50: おでんの弱さがよくわかるスレに仕上がったな～ｗ
824：おでん：2014/02/13(木) 22:58:38: >>816
お前のネタみてえにいうなよｗ
あんなテンプレ煽り昔から雑魚相手に使いまわしてるわ

>>821
いやどちらかといえばＳだしまじでｗｗ
せやな
でもネットですら人脈作ってないと人脈がどんどん減っていくわ

畢竟はうるせーから次に俺が反論するまで黙ってろ
喧嘩歴８年がその立ち回りは残念過ぎるわ・・・
ほら、ピグにでもいって「おでんアイツやべえよまじでｗｗ　俺が叩いてたら規制してやんのｗｗ　おでん君俺から敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってバカな仲間に傷なめてもらえよ(笑)

っつーかまじでこんなとこに張り付いて他にやることないの？(笑)
そんな状態から１年後に同志社ってｗｗ
寝言は寝ていえなマジで。
825：囚人番号774番：2014/02/13(木) 22:59:39: >>819
ピークの時に消えた方がいい印象で負われるよね

十分過ぎるほどいるとくどく思われてマイナスの印象が強く残っちゃうよね
826：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:03:19: >>824
いまの人脈をより濃くするようにして
ネットでの新しい出会いを抑えたら？
量より質でしょ
827：おでん：2014/02/13(木) 23:05:45: >>825
今がピークっぽいなあ
つってもまだ上にいけると思うけど
特に板の方ね。

>>826
濃くするって今の人脈の中で相手探せってこと？
いい人いないしーｗ
828：おでん：2014/02/13(木) 23:09:18: http://gyazo.com/41a74d6a56a3f0bf18062ec70f767656

って言ってたけどアンチがほとんど部屋にいないせいか誰にも反応されてなくて笑ったｗｗ

http://gyazo.com/ae0d2d277e946cf13023908f069f8245

って言ってたけどスマホの方は規制してません
逆引きなんたらでひっかかったのかな？

ttp://gyazo.com/10ab7d117e4abdcf11e47ec17202274a

って言ってたけど串じゃここには書き込めないと思うわ・・・
ルーター切るのはできる人とできない人いるから教えてもらってどうこうじゃないと思うんだよなあ
っつかまじでアイツが話理解せず俺に論破されたとこスルーして粘着してるだけじゃねーか
それで反論反論って意味わかんねえよ
アイツが話理解しないと先に進まないんだけど
829：おでん：2014/02/13(木) 23:12:16: っていうかアイツマジかよ
ＩＰ変えてまで俺に張り付いて叩きたいってどんだけだよｗｗ

その前に俺に論破された箇所の言い訳と本筋の話の理解をしろよ・・・
マジであれで喧嘩歴８年とかなんだから驚くしかねえわ

ってかそれより勉強しろよ入試１年後だろ・・・
アイツもう来月くらいには「同志社？やめた」とか言ってそうだな
830：要：2014/02/13(木) 23:13:10: いやここでも言わせて？
おでんアイツまじやべえよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ俺が叩いてたら規制してやんのＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷおでん君俺から敗走ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
831：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:13:42: 783 ：囚人番号774番：2014/02/13(木) 21:53:16
>>775に「まあ」という意味の言葉が４つ出てるんだよね。

＞ま、中高生から見たらそうかもな
＞ま、まともに高校で勉強もせず（中略）切り上げとこっかなあｗｗｗｗｗｗｗ
＞まあどうせ見たところでお前らは広い画だのなんだのと文句つけて意地でも現実見ないんだろうけど
＞まあ自演がどうのこうのとか言ったり画像がどうのこうの言った手前自分はそういうスタンスとれないかもしれないけどなあ(笑)

文意から以下の意味で使われていると解せられるんだよねえ。

３多少のためらいをもちながら、意見を述べるさま。「―やめたほうがいい」「―彼が勝つだろう」

こいつのリアルの姿は自信が無いひょろっちいボーヤって事が浮き彫りになるんだよねｗｗｗｗｗ
はっきりと自分の意見を言えずに後からどうとでも言い逃れ出来るように曖昧な表現に終始する。
酷い雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつに何の価値もねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832：おでん：2014/02/13(木) 23:15:25: >>830
携帯で書けてるじゃん
まあ規制してないから当然なんだけど
833：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:15:32: >>828に「って言ってたけど」が3回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「まあ」と同じレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３多少のためらいをもちながら、意見を述べるさま。「―やめたほうがいい」「―彼が勝つだろう」

これこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:15:55: >>827
上にいっても何になるの？って感じだけどね

今の人脈で紹介してくれる人とかもいないの？
地元の女友達に紹介、男友達から紹介とか
ネットより知り合い通じて紹介してもらう子の方がまだいいと思うけど
あと暇なら短期バイトからとか高校生じゃないんだからわかるでしょ
835：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/13(木) 23:21:57: >>774 ←こいつキャナメンなの？マジ？
836：天使：2014/02/13(木) 23:22:11: おでんが雑魚だという事が分かるよいスレ。
837：おでん：2014/02/13(木) 23:23:21: >>834
おっしゃる通りですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも例え暇つぶし程度の喧嘩でもさ、上にいけるならいったほうがいいと思うんだよね
下にいるよりは、ね

理系だからさーまじで周り男男してて、いない歴年齢みたいな奴多いし
恋愛よりも自分の趣味が大事みたいな奴多いんだわまじで
みんな真面目だし、恋愛なくても人生楽しんでそうなやつ多い

紹介とかそういう話はほとんどないなあ
短気バイトからの出会いとかあるんだろうけど、出会い中心じゃなくて「楽そうかどうか」で選ぶしなあ
去年やった短期バイトは女の子とほとんど接点なかったけどすげえ楽だったから今年もそれやろうと思ってる
大学では英語の授業で隣になった女の子とめっちゃ仲良くなったけど、彼氏いたし(この話前にしたと思うけど)
あと講座受けた時も隣になった女の子がラインのＩＤ聞いてきたけど好みのタイプじゃなかったしなあ
838：おでん：2014/02/13(木) 23:26:11: >>835
マジだよ
無理にバカな天使援護しようとして盛大に自爆してんのが笑えるけどね
っていうか援護以前にアイツ天使と俺が言い争ってる内容についてちゃんと理解してないっぽいじゃんズレたこと言いまくってるし
んで枝葉の争点で論破されて現時点で既に負けてんのに粘着してきて天使とかりおしとクオリティがかわんねえんだけど(笑)
これで喧嘩歴８年だからね
お前から喧嘩とっても残るもんねーんだからもっと頑張れよ本当に
同志社なんて１年や２年お前が勉強したところでうかんねーよリアルゴミ
839：要：2014/02/13(木) 23:28:00: マジじゃないよｗ
それは管理人のおでんが一番よくわかってるはずｗ
さあ、ID公開してみようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
840：おでん：2014/02/13(木) 23:28:27: 畢竟さん反論まだっすか？
さっきからめっちゃ叩いてるんだけどなー
誰も反応してくれないピグで「はーおもしろｗ」とかつぶやいてないで携帯から俺のこと叩いてくださいよー

携帯だけ規制しないでやってんだからさー
さっきまでの勢いはどうしたの？
携帯からレス連投しろよほら
841：おでん：2014/02/13(木) 23:30:37: >>839
おいおい喧嘩歴８年みせろよ！！！！！！
何回同じような下手くそな言い回し使ってんだよ
俺に行動起こさせたいならもっとうまく煽れや

はいやりなおし
842：要：2014/02/13(木) 23:31:06: >>677で詰んでるからｗ
お疲れおでんｗ
よく頑張ったなｗ
ホスト規制の画面見たとき、普通に吹いちゃったよｗ
お前がそんなにピキってたなんて知らなくてよおｗｗｗ
もはや印象操作じゃどうにもごまかしきれないレベルだけど、引き続き頑張ってくれよ！ｗ
843：塚森 ◆wq0rmY22/E：2014/02/13(木) 23:31:29: 基地外ブリーダーキャナメン
844：おでん：2014/02/13(木) 23:32:30: ＞もはや印象操作じゃどうにもごまかしきれないレベルだけど、引き続き頑張ってくれよ！ｗ

どこの喧嘩初心者のブーメランだよ(笑)
845：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:33:10: >>837
今って上の人活動してるの？

地元の友達とか、ネットで知り合った子から繋げられないの？
というか四年じゃもう遅いか
けどこれからもっと機会が減るだろうよ
四年のうちになんとかしないと大学生活、院生活彼女なしになる可能性大でしょ
846：おでん：2014/02/13(木) 23:36:15: >>845
現役だとまあ精子が一番強いんじゃない？
俺とひよりとリモン辺りが次くらいか。
でも喧嘩塾復活したらセルシアとか塾長とかまたくるじゃん多分。ステハンだろうけどくるじゃん。
そこで一花咲かせてから引退したいよねー

ネットで知り合った子って民度低い子多いからさー
紹介してもらったところで結局俺の理想の人なんてあたらないんだよなー
喧嘩師はリアルゴミ多いけど、喧嘩師じゃなくてもそこそこリアルゴミ多いからね

まじで喧嘩よりそっちなんとかしないとやばいな・・・
天使デートしよ
天使も彼氏欲しいならいいじゃん
性欲がなくて気が弱いっていう条件にはあてはまらないけど(っていうかそんな男自体ほぼいないと思うけど)
847：おでん：2014/02/13(木) 23:39:03: 下手な彼女作るよりは男女問わずだけど色んな人とオフ会しまくったりする方が楽しいし
それに加えて元々理想が高いっていうのと出会いがないっていうのが相俟ってなかなか彼女とかできないわホント
今までのかんじで行くと１年に１人付き合ってもいいかなって人が出てくる感じ
848：おでん：2014/02/13(木) 23:40:39: 現役だとっていうか精子はまともに喧嘩しないしもう引退してるようなもんか
あろくも板ではもうやる気ないみたいなこと言ってたしな
まあリモン辺りかな
849：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:41:54: >>774は俺だけどなんなんだ？
ホストとか公開してもいいよ
850：おでん：2014/02/13(木) 23:41:59: 何が言いたいかって彼女作ったら他の女の子と遊べなくなるし
オフ会とかもあんまりできなくなるよねっていう話ね
851：囚人番号774番：2014/02/13(木) 23:43:52: >>846
現実で人間関係うまく築けない人がネットに～みたいな感じだろうしね
あとは手軽に出会い求める軽率な人とか

紹介も学校関係がダメ、今までのネットの人もダメ
いまから新規も厳しいよね

妥協しかないな
852：囚人番号774番：2014/02/14(金) 00:12:08: ピグ民は全員自演している感じか
853：囚人番号774番：2014/02/14(金) 00:22:51: 彼女いてもデートできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこのチキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼女いたらデートできない！ｷﾘｯ！ぶはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またおでんがひょろいボーヤだという証拠が増えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼女いてもデートできるのにデート出来ないというのはただの「彼女できない言い訳」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜならリアルで雑魚だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854：囚人番号774番：2014/02/14(金) 00:32:43: おでん vs 要一派
855：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:04:56: 釣れますか
856：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:05:07: 釣れますか
857：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:05:18: 釣れますか
858：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:05:28: 釣れますか
859：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:05:47: 釣れますか
860：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:06:00: 釣れますか
861：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:06:13: 釣れますか
862：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:06:25: 釣れますか
863：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:06:37: 釣れますか
864：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:06:47: 釣れますか
865：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:06:58: 釣れますか
866：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:07:17: 釣れますか
867：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:07:44: 釣れますか
868：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:07:55: 釣れますか
869：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:08:06: 釣れますか
870：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:08:18: 釣れますか
871：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:10:15: 釣れますか
872：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:10:28: 釣れますか
873：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:10:42: 釣れますか
874：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:10:52: 釣れますか
875：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:11:03: 釣れますか
876：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:11:18: 釣れますか
877：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:11:30: 釣れますか
878：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:11:43: 釣れますか
879：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:11:55: 釣れますか
880：囚人番号774番：2014/02/14(金) 10:12:07: 釣れますか
881：おでん：2014/02/14(金) 12:40:55: ●畢竟喧嘩師（笑）が現在俺に論破されている箇所
①
＞どこが「しいて行うこと。押しきってすること。また、そのさま。」であるのか、
＞どこが「自分に都合よく話を進めようとしている」のか、まるで説明できていない。（>>506）

>>501で
【「どの程度を保持している喧嘩師が最強か？」と言える場面で自分都合で強いて「誰が最強か」っていう言い回しを使ってると思ったからそう言ったんだけど。】
と「どこが自分に都合よく話を進めようとしている」のか説明している。
俺から見ての「自分に都合よく話を進めようとしている」であって、それが実際にそうなのかは知らないが、説明したことは揺るがない。
論破。

②
＞俺が帰るって宣言した途端安心したのかありもしない論拠で論破（>>552）とかないわ～。
(>>630)

「お前が自分に都合よく話を進めようとしていると思ったから」(>>501)
と論拠を示しているので論破。

＞無理であることを論証できるだけの根拠（論拠）を提示したことにはならないよ　(>>641)
と争点変えてごまかせると思ってんのか知らないけど元は
＞そこに「無理」という判断を下せる論拠はない。説明できなくて当然だ。　(>>491)
俺が「無理」という判断を下せる論拠でしょ？
俺が判断を下すための論拠(根拠)であればいいんだから論証できるだけの根拠である必要なんてどこにもない(その判断が真であることを示す必要はない)。

・論証
ある与えられた判断が真であることを妥当な論拠を挙げて推論すること。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/237163/m0u/

●畢竟が現在逃げてる箇所
＞うん、で何を持って「すり替え」って断じることができるのかさっさと説明してクソゴミ。　(>>639)
882：おでん：2014/02/14(金) 12:42:53: ●畢竟が現在アホ晒してる争点
＞>>644でも書いたけど、そもそも人物を対象にしているのはお前の文章
＞「どの程度を保持している喧嘩師（誰）が最強か？」
＞だからね。
(>>677)

>>639辺りで俺が言ってることをまるで理解してないんだなあって感じ。
何度も理解しろって言ってるのにこの的外れなレスで
＞>>677で詰んでるからｗ　(>>842)
詰んでる(笑)気になっちゃってるのはもうアホとしか言い様がない(笑)

まず第一にこれは天使にも言いたいことだし>>640とかで何度か説明してるからマジでいい加減理解しろって感じなんだけど。
お前らの考え方がおかしい。

【「最も」の語義に関して】
※最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。

お前らの考え方って・・・

・人を比べているのだからここでは「どれよりも」→「誰よりも」にすべきだ。

ってことだろ？ｗｗｗｗｗｗ
それがおかしいんだって根本的にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上記の語義で示されてるのは
＜＜「最も」という言葉は「程度」を比べて、その程度が他よりも勝ることを表していますよ。＞＞
っていう言葉のルールじゃん。
だからそもそもあるべき考え方の順序としては

「最も」という言葉は程度を比べるものである(決められたルール)　→　程度を比べるのだから適用する言い回しは「どれよりも」

だろーがｗｗｗｗｗｗ
ホントどんだけ頭悪いの？？
まあ天使はそのレベルの詭弁垂れ流すのが関の山の雑魚ってことは前から知ってるけど喧嘩歴８年の畢竟喧嘩師(笑)がこんな考え方してるとしたらまじでお前何してきたの？ｗｗｗｗｗ
って話だからね。

しかも畢竟は「誰よりも最強」と「誰が最強なのか」を区別できてないんじゃないの？
一番最初の>>475のレス見てみると
＞その対象が「誰が最強なのか」という「人物」に指定されることは言うまでもない。
とか
＞となると「誰の程度」が「最強なのか」という話になってくる。
とか言ってるけど
「誰が最強なのか」とか「誰の程度が最強なのか」っていう言い回しなら最強は複数存在できるから俺からすれば何ら問題ない。
問題ないからマジでなんでそれを俺に言ってくんの？　って疑問なんだけど。
これマジで何度も言ってるけどね。

問題なのは「最も」の語義を
「程度が他のどれよりも勝っている」　→　「程度が他の誰よりも勝っている」
に置き換えてしまうこと。　この場合は最強が複数存在できなくなるからね。
でもこれは前にも書いてある通り俺に言われても知りません(笑)
だって辞書で定められた言葉のルールなんだから。
文句があるなら辞書会社に言えつってんじゃん。

最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。

これが「最も」の意味っていうのは揺るがないルールなんだからそれについて俺にいくらツッコんだところで無駄なんだって。マジでいい加減わかれゴミ。

何度も言ってるけど「最強」に視点を置くのと「程度」に視点を置くのとでは話が違ってくる。

・「最強」に視点を置いた場合
「誰が最強か」→最強は複数存在可能

「最強」って言葉の意味を掘り下げて…

・「程度」に視点を置いた時
①「程度が他のどれよりも勝っている」→最強は複数存在可能
②「程度が他の誰よりも勝っている」→最強は複数存在できない

だからマジで理解して。
俺が問題視しているのは②だし。「誰が最強か」だけで立ち止まっててもマジで話が先に進まねーんだって。
「誰が最強か」ってのは人物を対象にしてるけどそもそも「最強」って意味を掘り下げた時の「最も」って言葉に「程度を比べる」っていう意味があるって話。
なのに俺が人物を対象にしてるから詰んでる(笑)とかどれだけ畢竟がアホなことを言ってるかっていう話ね。

「誰が最強か」を言ってるんだから「程度」の語義でも「どれよりも」は「誰よりも」に置き換わる

とか言ってまだアホ晒すならもう本当に帰ってくれ。つーか辞書会社に文句言えってマジで(笑)
「誰が最強か」ってのは「誰が保持する程度が最も強い(他のどの程度よりも上回っているか)」
ってことだから本当いい加減理解して。
天使はいいとして喧嘩に８年も人生捧げてるゴミになんで俺がこんな何度も同じような説明してやるはめになってんだか・・・。
マジで才能ねーよ畢竟。弱過ぎ。
883：おでん：2014/02/14(金) 12:45:45: おでんVS畢竟喧嘩師（笑）は

俺の２論破、畢竟の１逃げ、１的外れ

となっております。
つーかホントよえーなコイツ。
話の筋すら理解できてねーとか喧嘩以前の問題だよ本当にこれで喧嘩歴８年って(笑)(笑)(笑)

お前から喧嘩とったらマジで何も残らねーだろｗｗ
その喧嘩ですらこれってどうなの？　ねえ？
８年やってそれって才能ないんじゃない？
884：おでん：2014/02/14(金) 12:50:53: ＞なんか長いわりに中身なさすぎワロタ。　(>>641)

話の筋理解せずにこれ言ってんだから失笑だわ・・・。
>>640周辺ももう１度ちゃんと読んでね。
それでも理解できないならもう帰ってマジで。

>>851
まあ数うちゃあたる原理でとにかく色んな人にあたっていい人探そうと思う。

>>853
ごめんちょっと何言ってるかよくわからない・・・
俺が言いたいのは彼女できて他の女の子とデートしたら浮気になるじゃんってことね、単に。
885：おでん：2014/02/14(金) 12:57:42: まあコイツ軽い気持ちで横槍入れてきたものの俺に軽々論破されてぼこぼこにされて煽られまくって引くに引けないんだろうなあ(笑)

ピグで「お前はもう俺には勝てない」ってちゃんと警告してやったのに。
何度も言うけど喧嘩歴半年の頃の俺といい勝負してたお前みたいなゴミが俺に勝てるわけないでしょ。
才能ねーんだからとっとと引退しろクズ。
どうせお前の頭じゃ今から１年必死にやったとこで同志社なんて無理だろうけど勉強しろ。
886：おでん：2014/02/14(金) 12:58:05: 引く→退く
887：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:10:00: 495 ：囚人番号774番：2014/02/11(火) 02:52:19
>>484
だから点数をつけるってことは、点数が依存する基準が存在しなければならず、
それにより定められた強さは、結局は依存された「ある基準」という程度による強さにしかならんのだけど。
お前が喧嘩師Ｅに扮しようが、誰かの点数を参考にしようが、結局はお前の基準がある程度変化するだけであって、お前の基準であることには変わりないんだよ。

もっとも分かりやすい最強の基準は、お互いそれぞれが勝負を決し、最後まで残る勝ち抜き戦だろう。
最後まで残れば最強。誰の基準も介入せず、単純に勝敗で強弱、最強が決せられる。

最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。

強弱という程度が他のどれよりも勝る。いちばんは一番なんだよ。

おでんはこれに全く触れずに60時間が過ぎようとしてるんだけど。
これは論破と見なしていいんじゃないですかねー。
888：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:14:26: 　　＿＿＿
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
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889：おでん：2014/02/14(金) 14:16:53: 触れてるから論破でいい？
それって主張かな？
主張じゃないっていうなら「認めさせようとしてない」ってことを態度で示して

おでんさんは>>495に触れてますごめんなさい僕が悪かったです僕はゴミです

とか言ってね（笑）
とりあえず主張であるかそうじゃないかハッキリして。
890：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:18:21: 　　　　　＿＿＿
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891：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:18:59: 　＿＿＿
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892：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:19:17: 　　　　＿＿＿
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893：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:19:32: 　　　　＿＿＿
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894：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:19:47: 　　　　＿＿＿
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895：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:20:03: 　　　　＿＿＿
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896：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:20:20: 　　　　＿＿＿
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897：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:20:34: 　　　　＿＿＿
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904：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:22:12: 　　　　＿＿＿
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905：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:39:01: 　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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906：囚人番号774番：2014/02/14(金) 14:49:04: 　　　　　　　 ....::::...　,' ./　..,' ,. :. 　　　　　ﾞ､::::.. ﾞ､::::::.　､::..　　 ', ﾞ､
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.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　　ヾ､　 ';;:::'iiir';;l　　　　　　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　 ,　ゞ‐ﾞ'"　l"　
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907：天使：2014/02/14(金) 15:02:03: >>882

何言ってんだこいつｗｗｗ
正気かｗｗｗ
国語の勉強をしてこなかったのかｗｗｗ
それともこの議論における本質をまったく掴めていないのかｗｗｗ
いずれにしても馬鹿だということを晒しに晒した文章ですね。

・>>882よりおでんの発言の一文を引用
＞＞最も：比べてみて程度が他のどれよりもまさることを表す。いちばん。何よりも。
＞＞これが「最も」の意味っていうのは揺るがないルールなんだからそれについて俺にいくらツッコんだところで無駄なんだって。マジでいい加減わかれゴミ。

全レスを読んだわけではないが、「最も」の語義について異論を唱えている人が１人でもいたか？
私が読んだがきりでは、「最も」の意味がおかしいなんて言っている人間は一人もいない。

私が言っているのは、「最も」の意味がおかしいという事ではない。（他の人もおそらくそうである）。
まずアホなおでんにはその点を十分理解して欲しい。

では一体何がおかしいと言っているのか？
その点がおそらくおでんには分かってなかったのだろう。
分かっていないからこそ上述の引用部のような発言をしたと推測できる。

そしてそんなアホの為に整理。
私がおかしいと言っているのは、単に単独の「最も」の意味なんかではない。
「最も」という言葉の後にどのような内容語がくるかによって、「最も」の語義である、「どれよりも」が「誰よりも」などに変化するという事である。

まず、「最も」という言葉は副詞であり、単独では存在できない。←これめちゃくちゃ重要。
副詞というのは、品詞の１つであり、名詞以外の内容語および文を修飾する。
そして、内容語というのは、具体的な意味内容を表す語である。

そして思いだして欲しい。
今回のやり取りの中では「最も強い人」というのを決めようとしているはずである。

ならばここで「最も」が修飾しているのは「強い人」という言葉である。
強い人というのは、言うまでもなく「人」である。

そして、「最も」という言葉が「人」を対象としている以上、「最も」の語義である、「どれよりも勝る」は「誰よりも勝る」と変化する。これは日本語のルール。

今回はもう、おでんが対象を「ひと」にしてる時点でそれは揺るがないわけよｗｗｗｗｗｗわかりますー？ｗｗ
いくら、単独の「最も」の語義を羅列されても、
はあ・・・・だから・・・・？？？？・。・
としか言いようがありません。

なーぜーなーらー
「最も」というのは単独では存在できないから！おｋ？なぜ単独で存在できないかだって？それは副詞だから！
最も、という言葉の後には何かしら修飾される言葉が必要なわけよ。
そしてその修飾される言葉が今回は「人」だったから「どれ」ではなく「だれ」になるの。

君のように本来なら修飾されているはずの言葉を省き、「最も」の意味を並べても、むーだーなーのー・。・

私とカナメの完全勝利。
908：囚人番号774番：2014/02/14(金) 15:22:11: 497 名前:天使 :2014/02/11(火) 02:54:47
>>487
正気ですか？ｗｗｗ
書いてあるじゃんｗｗｗｗｗ

１ある物事に対する主義、主張。「新しい―をたてる」「御―御もっともです」
２うわさ。風説。「彼女が結婚したという―がある」
３漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。韓愈の「師説」、柳宗元の「捕蛇者説」など。

３をよく見てください。漢文解釈からくる「説」の意味です。
「自分の意見を述べたもの」と書いてあるでしょう？

晒し上げ
909：囚人番号774番：2014/02/14(金) 15:31:09: ■ 大辞林第三版の解説
もっとも【最も】
（副）
〔「もっとも（尤）」と同源〕
①
比べたものの中で程度が一番上であるさま。この上なく。最高に。「学校で－足の速い生徒」「世界で－高い山」

天使も要もいい加減諦めるべき
910：おでん：2014/02/16(日) 00:19:25: どうして急に誰も書き込まなくなったのかと思ったら俺が間違えて１つのスレの最大レス数100にしてたわ・・・

荒らし対策で立てられるスレの数の最大を100にしようと思って間違えてたｗｗ
だから天使が書き込み禁止にされたって勘違いしたのかｗ

ごめんごめん
っていうか俺も書こうと思ったら書けなかったしその時点で気付くべきだったわ・・・
一回連投規制6000にしたからその影響で書き込めなかったんだと思ったけど違ったのね
911：おでん：2014/02/16(日) 00:37:28: また連投荒らしがきたらその時だけ連投規制6000とかにする可能性があるからそこんとこよろしく
912：囚人番号774番：2014/02/17(月) 09:31:37: 過疎ゴミサイト乙ｗ
913：囚人番号774番：2014/02/17(月) 19:33:37: ここも終わったな

サイフォンの管理についておでん何か言っていたけど
この過疎っぷりを見るとおでんの管理の方が最悪だったようだな
914：おでん：2014/02/18(火) 00:56:14: 過疎っぷりってもともと過疎ってたじゃんｗｗ
んで俺がここでつぶやいたりしたら他の奴らが勝手にきたんだろがｗｗ
それで一時期盛り上がっただけの話。どうせ喧嘩塾できたらみんなそっちいくでしょ。

ああ、VIPPERに関しては俺がここに誘導したけどさ
結局VIPPERはこなくて食いついたのがりおしとか天使とか畢竟じゃん(笑)
もともとお呼びじゃねえからｗｗ

まあ楯突いたからきっちり潰したけど。
あ、畢竟はまだ息してるか。
存在も生命力もゴキブリ並で困るわー。
まあ中身的には完全に俺が勝ってるからやるべきことは第三差によりわかりやすく明確に俺の勝ちということがわかるような説明を書くことか。
どうせ当事者である畢竟(笑)は負け認めないで粘着だからな。

そりゃあんだけリアルネタ出されて喧嘩歴引き合いに出されてバカにされてデートネタにまで口出してピグでは他の奴のアカウント借りてまで俺に楯突いてきたくらいだからなあ。
でもそんなことしても喧嘩でもリアルでも俺が勝ってるってことは揺るがないんだよな残念ながら。
915：囚人番号774番：2014/02/18(火) 01:05:28: 要は自分の心配をした方がいいのに
916：おでん：2014/02/18(火) 01:58:34: ほんとそれなｗｗ
アイツマジで喧嘩しか取り柄ないだろ？
まあその取り柄ですら俺より下だけど俺が強すぎるから仕方ないね・・・
でも８年もやってたら誰でもあの程度のレベルにはなれそうなもんだけどな

ってかまずアイツの学力じゃ全力で１年勉強したとして来年に同志社受かるのは無理だろうし
入学すんのに何年かかるの？(笑)　って感じじゃん
んで入学したとしてもその後どうすんのって感じだよね
つーか来年受けるならもう１年しかねえのに毎日ネトゲやったりしてるみたいだしアイツもう来月くらいには「やっぱやめた」とか言ってそうだわｗｗ

まあでも本人は自分の未来とか全然心配してないんじゃない？
今までもそうだったんだろうけど、しょうもない職を転々としてれば最低限の生活はできるじゃん多分。
俺は社会にまだ出てないからよく知らないけど。
俺とかからすればフツーに４年制の大学いってフツーに就職するのが当然だけど、アイツの周りとかでは多分「ああいうの」が普通なんじゃないかな。
別にアイツらに限らずヤンキーとかもそうじゃん。
ああいう「リアルゴミ」って親とか周りとかも結構同じようなリアルゴミだったりするからね。
本人だけに原因があるわけではないんだろうけど、まあ運が悪かったねどんまい　って感じ。
917：囚人番号774番：2014/02/18(火) 02:52:12: >>1 の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのような糞スレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは．．．．．
母親として何とお詫びすればよろしいのやら．．．
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である >>1 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
918：囚人番号774番：2014/02/18(火) 13:12:15: ドピュ
919：囚人番号774番：2014/02/19(水) 12:11:35: リアルゴミのおでんが実体験交えながら言うと説得力あるな
920：ひより：2014/02/19(水) 14:08:32: ・花菱（彼岸花）
論力？　議論力？　　語彙力？　　　巧さ？　　　知識量？　　　　煽り？　　　　持久力？　　　　ひらめき？　　　速さ50
学校八席　序列第３位　踊る花菱。　元は彼岸花というＨＮだったが最近変更した模様。どくどくな口調とキャラクターが特徴である。第７席のスミレとは狩りのターゲット(笑)がかぶっているなどの事情で敵対関係にあるらしい。

ところでこれ、おでんはわざとかいてるの？
921：おでん：2014/02/19(水) 14:37:39: なんか前にも同じようなミスした気がするな
タイピングのくせみたいなものかな
訂正しといたわー

ちなみに９０割ネタはわざとだからね！
922：囚人番号774番：2014/02/19(水) 19:09:35: おでんレベルでゴミだったら
世の中ゴミだらけになるよね

おでんが足りない部分って芸術方面と一般的な感覚くらいでしょ
生活面では院でちゃんと就職先推薦してもらえるくらい頑張ればなんとかなるだろ

要の場合いまから挽回するのは年齢的にきついよね
923：おでん：2014/02/19(水) 23:16:37: 芸術方面はいいとして一般的な感覚ってなんやねん

なんとかなるっつかフツーに大企業濃厚だわ
924：囚人番号774番：2014/02/19(水) 23:47:10: 中学生の女の子を夜中まで連れ出すとか
中学生相手にネットで説き伏せたり、警備員にとか一般的にやったらダメな部分をやってしまう所とかかな
運動靴とかかなり一般的な感覚とずれているよね
テレビ、雑誌とか見ないのが影響しているのか、親の影響か
まっでも少し頑張れば挽回できる範囲だよね

大企業も今後どうなるかわからないから安泰とは言えないよね
おでんの場合就職してもその後がうまくいくかが不安
925：おでん：2014/02/20(木) 01:35:20: 夜中まで連れ出してねえしｗｗ
お前の言う夜中って何時だよｗｗｗｗｗ
あれは警備員が悪いから仕方ないね・・・
この前例のショッピングモールいったらその警備員が徘徊してて笑ってしまったわ

運動靴とかファッションはもう修正されたからいいだろｗｗ
昔の話をいつまでも引っ張るんじゃねえ

就職以前に既に無事に卒論修論仕上げて大学出れるかが不安だわ・・・
926：おでん：2014/02/20(木) 01:50:38: つーかこんな思いっきり喧嘩途中のスレでこんな話切り出すのもどうかとは思うけど
カラオケのレパートリーどのくらいある？？
俺一人で行く時はいつも８割はUVERしか歌わないんだけど、友達と一緒に行く時は知らない歌ばっか歌うとつまらないだろうからある程度有名な曲歌うんだけどさ
それで試しに違うアーティストで男性アーティスト女性アーティスト交互で何曲くらい歌えるかやってみたら

UVERworld　ナノ・セカンド
aiko　ボーイフレンド
ポルノ　メリッサ
倉木麻衣　Sercret of my heart
WANDS　世界が終るまでは
AKB48　大声ダイヤモンド
ワンオク　完全感覚ドリーマー
melody realize
NEWS　Fighting　Man
ボカロ　カゲロウデイス
シド　嘘
椎名林檎　ここでキスして。
ラルク　READY STEADY GO
井上あずみ　君をのせて
バンプ　カルマ
大塚愛　さくらんぼ
KAT-TUN　キープザフェイス
上原あずみ　青い青いこの地球に
レミオロメン　粉雪
ELT　　Grip!
嵐　Love so sweet

こんな感じになったんだけど！！
なかなか幅広くいろんなアーティストを抑えてることない！？
カゲロウデイズ以外は一応Cメロとかまでちゃんと歌える。
927：囚人番号774番：2014/02/20(木) 01:57:08: >>926
センスが感じられない
928：おでん：2014/02/20(木) 01:58:59: ひどい＞＜
まあ男が歌ったらきもい歌も多いなこうしてみると
つーか感じられないとか言ってねーでお前のレパートリーをかけや
929：囚人番号774番：2014/02/20(木) 02:15:14: >>711見る限り九時近くまでいたんだろ？
中学生の女の子をそんな時間まで連れ出すのはズレているぞ
というかネットで知り合った
中学生の女の子と会う約束をという時点でズレているよね

警備員が悪い？やっぱズレているね

ファッションも修正とまではいかないと思うけど
ブーツとか買うくらいまでになったとか？

卒論はテーマ次第だからなぁ
930：おでん：2014/02/20(木) 02:47:37: ９時半くらいに解散だった気がする
全然夜中じゃないだろｗ
中学生じゃなくてもそもそもネットであった人と会うってのがズレてるんじゃねそれ言ったら

あんなガラガラのフードコートで注意してきた警備員は頭沸いてる

http://www.dakimasu.com/upload/201112020355419927.jpg
最近買ったのが見た目これとほぼ一緒のやつ
まあ見た目これとほぼ一緒でもメーカーが全然違ったりするみたいだけど
安物買ったわｗｗ
多分5000円～3万円くらいまで幅あるよね。この見た目のやつ。

前にアップしたけど最近履いてるのは
http://sesuku.com/proimg/photo/20131025/2013102513383117050.jpg
これだよこれ。これの黒がかっこいいから欲しいけど１万３千円もするからなあ・・・
ttp://static.weloveshopping.com/shop/client/000035/handyharmony/MNBPD2F819H.jpg

それかまあ大学生のチャラいやつみんな履いてるけどティンバーランドでもいいかなって思ってる
ttp://www.uggshonejp.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/3/1376828051_4.jpg
こっちも１万３千円くらいした気がするけど・・・
でもみんな履いてるのは黄色なんだよな。黒履いてるやつ見たことないわ
931：囚人番号774番：2014/02/20(木) 03:03:20: 中学生相手に九時半って･･･
ネットで知り合った人と会うのはまだあり
二十歳過ぎた男が中学生の女の子と会う約束とかはズレている
世間的に
フードコートで勉強している時点でどうかと思うし
勉強しないでと注意されたことに反論してしまうのもどうかしている部類に入る

無難だけど安っぽいというか値段じゃないけど靴に一万くらいで高いとかあまり言わないから
最近履いているのは･･･
なんでそういうの選んじゃうのさ
ほとんど進歩ないじゃん
雑誌見てセンス磨けって
932：おでん：2014/02/20(木) 10:01:31: たまたま運悪く年が離れてただけだからしゃーないだろー
俺まだ心は１６歳だしー！！！
フードコートで勉強って結構多いぞ。お前フードコートいったことないの？
いけば大抵どこのフードコートいっても１人はいるよ

お前歌にしても服にしても俺をけなすだけで自分のはいわねーじゃん
センスないないいってねえで自分のを言えよ
933：囚人番号774番：2014/02/20(木) 15:56:15: >>921
90割とか言ってる理系の大学生がいることに驚愕だわ
おでんって本当に自分がまともだと思ってるのかな
そうだとしたらそっちの方が驚愕だけどｗ
934：囚人番号774番：2014/02/20(木) 17:35:24: >>932精神年齢が低いから下の子じゃないと恋愛できなさそうとか？

フードコートで勉強する人自体なんだかなぁって感じだけどね
そのことで注意した警備員に何か言うとなると更にねもっとマナーと余裕を持てばいい感じになるのに

歌については何も言ってないからね
服とかに関しては以前に言ってあるし、今のおでんに言っても理解できなさそう
というかけなすよりもせっかくいい素材をもっているんだから磨いた方がいいって話だからね
身長高くて体型も問題ない
これだけで良素材なんだからセンス磨いて
もうワンランク上のおでんにって勝手な期待からなんだけどね
935：囚人番号774番：2014/02/20(木) 20:17:19: >>934
いい素材ってどこら辺が？
ちなみに素朴な疑問で喧嘩売ってないから
936：囚人番号774番：2014/02/20(木) 20:28:55: 身長高くて体型も問題ないって書いたよ
180超えてて65くらいだっけ
スタイルいいと服もきれいに着こなせるしいい素材じゃん
だからもっとオシャレに力を注いで欲しいんだよね
937：おでん：2014/02/20(木) 21:05:25: 同い年～３つ下までがいい。
別に精神年齢低いからこそ年上、っていうか面倒見のよさそうな人でもいいけど。
でも俺今までの人生において年上の女性とあんまり関わったことがないから恋愛とか関係なく慣れてない感じはある。

警備員がもっと心に余裕もったほうがいいわ・・・。

以前の時も具体例出してなくね？ｗｗ
つーかそれ乱気流時代のこと言ってんなら名無しがいすぎてどれがお前かわかってなかったと思うんだけどｗｗ

183cm65kgだよ。まじモデル体型だわー
センス磨いてっていうけどぶっちゃけ今は俺別にフツーだろｗｗｗｗ
938：囚人番号774番：2014/02/20(木) 21:27:25: だったら大学生の相手をメインにがんばれよー
中学生とか高校生とかに時間割いていてもしゃーないじゃん

警備員は仕事をしたまでだろ
飲食する場で勉強をするのはマナー的によくないでしょ

靴の画像、ブランドとか教えたけどね
東京だったら店とか教えられるけど関西方面はよくわからない
なんかないの原宿みたいに店が集まっている場所とか京都、大阪にだったらあるんじゃない？
モデル体型だからこそかっこいい服きてほしいよね。たぶんまだふつうにはなってないっしょ
中学生レベルから高校一年生くらいのレベルだと思うわ
939：囚人番号774番：2014/02/20(木) 21:31:33: >>936
素材が良いって体系の話だったのね
中身が伴っていなければ何にもならんと思うがね
まあ似たような指摘を君もしてるけど

まだ警備員が余裕を持った方が良いとか言ってるし、こいつ治らないだろ
自分がズレているって認識したほうがいいぞ
もう大学生だろｗパネェわこいつｗｗｗ
940：囚人番号774番：2014/02/21(金) 21:47:34: 90割ww
941：おでん：2014/02/21(金) 22:07:26: だから出会いがないつってんだろｗｗ
リアルで出会がないからネットで探すじゃん？
チャットいるのって大抵中高生じゃん？
そうなると必然的に中高生相手が多くなるよね。

でもファミレスとかそこらへんのフードコートいけばわかると思うけどさ
勉強しちゃいけないのって席がかなり埋まってる時だろ？
俺が見てるファミレスとかフードコートだと「混雑時は食事以外の目的での使用はおやめください」とか書いてあるんだわ
そうなると常識とかマナーって言っても席がかなり空いてる時の勉強は許容範囲だと思うけどなあ
ちなみに舞台となったフードコートには何の注意書きもなかった

ブランドなんて言ってたか？　全く覚えてねーぞ。
画像は確か俺が最近履いてる靴に似てたと思うんだけど。

>>939
お前は>>711のブログを熟読したほうがいいなあｗ
所詮ネット上での薄っぺらい繋がりの中でお前らが見た俺とリアルの実際の俺とじゃ違うからさーまじで
リアルで俺と会った人の評価を参考にすべきだよねーーーーー

あと繰り返すけど９０割はネタだぞ。
ぐーぐるで「９０割」って打ってスペース開けてみろよ。「ネタ」って出るだろ？
ネタだと知らずに俺がガチで９０割って間違えてると思ってた奴いたならネタだとわかっておいたほうがいいわまじで。
942：囚人番号774番：2014/02/21(金) 22:32:31: 中高生相手しなきゃいいじゃん
チャットくらいならまだいいとして、なんで会うまでに？
よくわからん

席が埋まっていないから勉強していいって考え自体微妙なんだよね
混雑時の注意書きしてあるのは退席させるための理由付けとしてしょうがなく貼ってあるみたいな感じだと思うけどね
一般的な常識というか飲食店で勉強はマナー的によくない
ファミレスだから、フードコートだからってやるのはおかしいし
注意書きがなかったからやってもいいとかマナーの悪い中国人、韓国人みたいなモラルが低い考えだと思うよ
躾や作法みたいなものだよね
育ちのよさがでるみたいな
なんにせよモラルの低い方にあわせないでもっと質としてあげた方が将来的にも得するでしょ
細かい部分のデザインとか目を向けてるかい？ちょっとした所で印象がかわるように
服や靴もちょっとしたデザインで違うし、素材とか
そういう所も気にするのもおしゃれだよね
似たようなのでいいとかだと中国人みたいなパクり商品でいいみたいな感じになるじゃん
visvimの靴見て何か感じ取ってよ
943：ぷに：2014/02/22(土) 00:25:40: てすと
944：囚人番号774番：2014/02/22(土) 01:23:52: 法律的に問題がある。

飲食店は基本的に、飲食物および飲食の時間と場を提供する商売であって、これは社会的に認知・認容されているといえます。また、飲食店の種類によっては、飲食物・飲食時間・飲食の場に加えて、一定の休息の時間（おおむね１～２時間が限度でしょう）と場をも提供しているといえ、これも社会的に認知・認容されていましょう。

この点、「ファミレスやコーヒーショップ、マクドナルド」あたりは後者のタイプですから、飲食物を注文すれば、原則として客側には「一定の休息の時間と場」も確保され、これは法的保護に値するといえます。
（昼食時間帯などで店舗側が「店内混んでおりますので食事がお済みの方は～」等とアナウンスしているときは、「一定の休息の時間と場」の提供の無い時間帯といえますから、待っている客の事情も鑑みれば、例外的に、客側の休息の時間と場は法的に保護されないでしょう。）

では、勉強はどうなのかというと、これは「休息」ではありません。したがって、自習でファミレス等を利用することについては、飲食の時間および一定の休息の時間を超えてなお居座ったときは、法的に保護されません。

むしろ、勉強で飲食店を利用することは、一部の者はそれを許容しているとしても、社会的に認知・認容されているとまではいえません。したがって、社会的認知ある飲食店の利用形態と異なる利用をしていますから、飲食店を利用する際に黙示に締結される飲食店利用契約に違反しているといえます。これは、法的に違法と評価されます。
945：囚人番号774番：2014/02/22(土) 01:29:51: 食店は食べ物を販売しているのではありません。

「その場でお店独自の料理で飲食をしてもらう"サービス"」を提供しています。

お客さん同士が料理やコーヒーを飲みながら談話するのは補助的な部分とお考え下さい。

お店：飲食して貰うサービスを提供。そのサービスをお客さんに受けて貰うためにテーブルも提供。
お客：飲食するサービスを受ける。

完食しないにしても、食べる意思がなく勉強する意思の方が強いのならこれで契約は終了です。

契約が終了したのならば、退去しなければなりませんし、お店には退去させる権利があります。
空いている時に勉強させてくれるのは、あくまでお店の善意
946：おでん：2014/02/22(土) 09:58:48: コピペすんならソースくらい書けよｗｗ
ソース：http://okwave.jp/qa/q4196971.html

畢竟が喧嘩サイト作るらしいぞ
コイツ同志社行く気ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま喧嘩にどっぷり浸かったまま部落のおっさんとかみてーになって死ぬまでゴミみたいな人生送るんだろうな
http://gyazo.com/9ec6fbf8744f8892a2828095e22639cf
８年やってて２年の俺に歯が立たない時点で終わってるわ・・・
947：おでん：2014/02/22(土) 10:46:47: http://blog.goo.ne.jp/doragon8930/e/e2ca50cd59d668f71cbeeeae95f59199

こんなリスト見つけたけどこれってドラクエとかいうゲームのオンライン対戦かなんかのチャットで喧嘩してるってことかな
すげえレベル低そうｗｗ
評価項目がめっちゃ俺のリストのパクりくせえんだけどｗ
ひらめき　とかｗｗ
948：ZERODOLL：2014/02/22(土) 11:19:22: けんごくまだ終わってなかったのかよ。

名無しとおでんしかいないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑える
下でかわいそうなスレ立ててた子もいたしなｗｗｗ
痛い奴しかいないのか。

っつーか御前のリストで要下の下げたよね。
ログをパーっと見てきたけど、俺から見たらどっちもどっちでしょ。
でもちょっと要が苦しいって感じ。

あと、いまどきお前のリストをパクるやつなんていないだろ。
自演の手が止まってるとか冷やしで言われてるぜ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、お前ランク上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂漠地帯とかそこらへんの古参潰しておいたほうが良かったァ
とか言っててわろたｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ頑張りたまえ。っつーかそろそろ要のアク禁やめておけよｗ。
アク禁して悪口を言いまくるとか逃げちゃってる感じなの？
お前ｗｗﾜﾛｽ
949：おでん：2014/02/22(土) 11:30:23: 今度は偽ゼロドールか
下でかわいそうなスレ立ててた子ってお前じゃねえかｗｗ
なんだコイツｗｗ

畢竟は弱いから仕方ない。
「適当に喧嘩してる」つっても根本からの主張がおかしいのは流石にまずい。
アイツのこと課題評価してたわフツーに。

お前ランク上げろよってなんだ？
俺のランク？　俺のランクはあそこでいいと思うけど。

つーかお前いろんなとこでいろんなやつのHN使ってなにがしたいの？
ピグのななこっていうエルダー騙ってるのもお前だろ？
お前一体なんなの？
950：おでん：2014/02/22(土) 11:36:36: 課題評価→過大評価

あ、適当に喧嘩してるってのは俺の推測ね。
実際に適当かどうかは知らないけどアレが適当じゃなかったら中層レベルまで降格してもいい酷さ。
っていうかまじで８年もやっててなんであんなよえーんだろうな。
951：囚人番号774番：2014/02/22(土) 11:45:50: >>942をスルーするおでん
952：偽ZERODOLL：2014/02/22(土) 12:21:28: おーっす雑魚突っかかってくるなら下のスレね。

ちなみにいろんななりすましをしているのは俺じゃなくて
「みゃんまー」ってやつね。エルダーがどうか知らないけど
俺はそこまでなりすましはしていない。

「みゃんまーに火がつく」
953：シュマイケル：2014/02/22(土) 12:27:36: http://www.youtube.com/watch?v=OXCvK1G4jPM

あの雫ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
954：囚人番号774番：2014/02/22(土) 12:32:26: >>953
おまえどっからでてきた？シュマイケルも偽ドルなのか？
955：シュマイケル：2014/02/22(土) 12:47:40: デュラチャから来ました。

ちなみに僕は偽物じゃないよ。
956：囚人番号774番：2014/02/22(土) 12:55:14: なんだおでんか
957：おでん：2014/02/22(土) 20:46:24: >>942
別に彼女探すため活動してるわけじゃないしなあ
基本はいろんな人とあって遊ぶのが目的で恋愛はその副産物的なものって考えてる

友達とだべりながら勉強できる場所が他にないから仕方ないね！
ってか２月の頭とか７月終わりとかにファミレスいってみー
夜中勉強しにきた大学生でいっぱいだぞまじで。俺がいつもいってるとこは少なくともそんなかんじ

前にアップした黒いくつとかそうだけど見た目ほぼ一緒なのにワンポイントが違うとか素材が違うとかで１万以上かわるってアホらしいわｗ
あーそうそうお前が見せてくれた画像これだったな
http://hives.up.seesaa.net/image/visvim_7hole_01.bmp
これ俺が最近履いてる靴とか俺が欲しい靴に似てるじゃんｗｗｗｗ
この靴もいいと思うわー

ホストみたらwirusumisuってのと偽ゼロドールと不安の種のホスト一緒だった気がしたんだけどな
めんどくさいしもういいやどうでも(笑)
958：囚人番号774番：2014/02/22(土) 20:47:04: おでん、ずっと見てるから
マジ死ね
マジ死ね
マジ死ね
マジ死ね
マジ死ね
マジ死ね
959：囚人番号774番：2014/02/22(土) 20:57:50: うおおお
960：おでん：2014/02/22(土) 21:04:39: つーか昨日焦ったわ・・・
俺がいつも喋ってる会議があるんだけど、来夢ちゃんっていう喧嘩師が去年の５月くらいからその会議の常連でさー
んで昨日来夢ちゃんが俺たちの会議にきて通話してたんだけど
その時来夢ちゃんがパソコンで俺たちの会議やってて
俺たちの会議入る前にスマホでピグの喧嘩師の会議をやってたらしいんだわ
で、スマホ会議入ったままにしてパソコンで俺たちの方の会議にきたから、俺たちの会議が全部そっちのピグの会議に聞こえててｗｗ

んで俺はそんなことは知らないけど俺たちの会議の前からの大事な常連の来夢ちゃんがしょうもないリアルゴミ喧嘩師のたまってるような会議に引き込まれるのを危惧して
「タクとかいるしょうもない会議いかない方いいぞ」
とか言ったんだわ。タクってのは俺のリスト見ればわかるけどタイピングゴリ押しの喧嘩師でリアルもヤンキーでゴミ。
そしたらそれ聞いたタクがピグでめっちゃ切れててｗｗ
あ、その時ピグ起動してて、タクと俺は同じ部屋にたまたまいたんだけどね、うん。

んで俺はなんで通話聞こえてんのｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな感じに最初はなったんだけど。
ピグでめっちゃキーキーアホタクが色々言ってきたから、どうせ聞こえてるならいいやと思ってそのままボイスで言い返してて
タイピングＶＳボイス　みたいな感じになったわけ。
んでいつもはタクがタイピングゴリ押しなんだけどさ
その時はタクがタイピングで俺がボイスだから当然俺の方が速いわなｗ
それでボイスでゴリ押ししてやって、会議の中で
「タクっていうのはピグの喧嘩の延長でリアルファイトしようとして往復8000円かけて隣の県までいっちゃうようなマジキチなんだよｗ」
とか色々言ってやって会議のみんなで笑ってやったらタクがピグで黙ってさ
それで俺が会議中にも関わらず俺に個通めっちゃかけてきてｗｗ
おい出ろよｗｗ　とか言ってめっちゃキレてて４、５回くらいかけてきたかなｗｗ
鬱陶しいからそのままブロックしたけどｗｗ

そしたら今日めっちゃ悔しがってて笑ったｗｗ
http://gyazo.com/9af12f783c616d838945b22d80749891
http://gyazo.com/98cfccb5ac5a2213821b6e7b7b5986b4
ttp://gyazo.com/9a405fe7c78dbbf5f500bfcb5d4aa4ec
ttp://gyazo.com/0d5ad65194e63b1c0373e61dbe5e2f10
ttp://gyazo.com/27d01364f3637babc82f7ed8384ac107
ttp://gyazo.com/c158a9232db8accb4989a7805a96a294

まあボイス喧嘩タイピング関係ないのはありがたいけどやっぱ民度低いからやりたくないねー
きもいきもい
まあ会議の話のネタになったからよかったけど
聞こえてるとかマジで知らなかったから煽ってるつもりとか欠片もなかったけど、リアルゴミがいる会議とかしょうもないだろ実際ｗ
リアルゴミのくせにしょうもない会議って言われて切れる意味がわからんｗ
だったらまともな人間になれよっていうねｗ
961：おでん：2014/02/22(土) 21:12:13: あ、なんでこんなこと書いたかっていうと
この掲示板に前々から色んなスクショ貼ってるけど
スクショ貼るだけじゃ見てる人に意味がわからんだろうと思って一応説明的な感じで添えた感じね
本当はスクショだけ貼ろうと思ってた
まあ板の奴らからしたらチャットの下層喧嘩師のことなんかどうでもいいだろうけどなｗｗ

ホント我ながら中学生のリアルゴミ相手に何やってんだかって思うわｗｗ
でも喧嘩師だからとか喧嘩師じゃないからとか関係なくリアルゴミ嫌いだからなー
ヤンキーとか存在価値ないと思ってるしついつい色々言ってしまうわ
962：囚人番号774番：2014/02/22(土) 21:23:06: おでんも中学生レベルのリアルゴミだぞ
963：囚人番号774番：2014/02/23(日) 00:35:20: http://ameblo.jp/elel-1/entry-11768058065.html
Cランクなんだなそのタクって
964：囚人番号774番：2014/02/23(日) 14:38:09: 中学生たが高校生のタクに会議で煽って通話きたら逃げてるおまえはまともじゃねーよw
自分のどこかまともだと思うんだろこのゴミはw
965：囚人番号774番：2014/02/23(日) 16:02:09: おでんはよしねばいいのに
966：囚人番号774番：2014/02/23(日) 17:08:42: テーマ：ブログ

うつ病は甘え。
そもそもうつ病は病気なんかじゃない。「一過性の精神状態」なのである。

人間生を受けた以上、誰しも辛く苦しい時期ってのはやってくる。その度合いや時期ってのは個人で異なるが、絶対にやってくる。

その辛く苦しい経験があってこそ、人の痛みがわかる人間となれるのだ。

その辛く苦しい経験があってこそ、人を思いやることのできる人間となれるのだ。

つまりはその辛く苦しい時を過ごすことで人は成長し、強く優しくなれるのである。

そもそも駅前の掲示板に「あなたその症状うつではありませんか？」などという啓発ポスターが掲示されてることの方が異常なのだ。

健康体の人間を積極的に病人へと誘導しようとする意図がそこにある。いや、悪意というべきだろう。

完全に精神科医と製薬会社による洗脳行為で私はコレを「うつ病キャンペーン」と呼んでいる。

うつ病が増加すれば精神科医は儲かるし、保険適用のきく精神薬を処方箋として出せば製薬会社も儲かる。いわばうつ病患者は税金を業界に流し込むための媒体として体よく利用されているのだ。

本来、病人を健康にするための医者と製薬会社が手を取り合って国民を不健康にするこのアクションはまさに狂気の極みである！

中毒性のある精神薬を飲ませ、クスリなしでは生きていけない体に仕上げる。

まさにこれはヤクザ顔負けのシャブ漬け行為ではなかろうか！？

ソレがまるで善行かのように行われている精神科という場所は吹き溜まりと呼ぶに相応しい。

困っている人に逃げ道を用意するのが人助けではなく、困っている人がその状況を打破し、成長できるように促すことが本当の人助けなのである。

逃げることは簡単だ。一度逃げたら逃げ癖がついてしまい、ヒトは堕落してもう這い上がれない。

人生楽しい時もあればつらい時もあるのだ。風向きはいつか必ず変わるし、雲は晴れる。

つらい時があるから楽しい時を感じることが出来るのだし、幸福とはなにかを知覚することができるのだ。

自称うつ病の腰抜けの貴様らへ。

なんのために貴様は生きている？
なんのために貴様は生まれてきた？

その意味をよく考えろ。わからない豚は死ね。
967：囚人番号774番：2014/02/24(月) 16:12:31: 名無し>>957に反論しないのか？
968：囚人番号774番：2014/02/24(月) 16:30:57: 普通の会話に反論ってどんな喧嘩脳だよ
969：囚人番号774番：2014/02/24(月) 16:55:46: 名無し早くおでんを潰せ
970：囚人番号774番：2014/02/24(月) 17:21:25: >>967
反論するような内容じゃなくね？
注意されるような場所でやらなければいいで終わる話じゃん
注意されても反論しちゃうおでんがおかしいってだけでしょ
しかもリアルでｗ

大学とかだとMTGルームとか教室賃りたりもできるしやろうと思えばどこでもできる
図書館でもそういう場所提供しているところあるしね
スタバとかでもいいし、注意されにくい飲食店でやればいいだけ

わざわざ注意されてまで反論してその場でやり続けようと思う神経がわからんｗ
971：囚人番号774番：2014/02/24(月) 17:25:39: >>967っておでんじゃね？
972：囚人番号774番：2014/02/24(月) 23:56:27: >>957
遊ぶのも、もう二十歳過ぎてんだから中学生とか、ましてや中学一年生と会うはやめときなよ
せめてネットだけのやりとりだけにしときなよ
普通の人からみたら異様な光景だから、親や妹にでも聞いてみたら？

仕方がないからって飲食店で勉強はおかしいというかただモラルが低いだけだよ
場に相応しいふるまい、格好二十歳すぎたんだしそろそろ大人としてのモラルを意識したら？
見た目ほぼ一緒っていっても違いはでるからね
それがセンスってものでしょ
買わないまでも実物見て違いを肌で感じてみたら？
画像だけどそんな微妙なの出した記憶ないけどねシンプル過ぎて微妙
でもおでんが出した一色でまとめられた重い靴よりはマシかな
差し色とか、細かい部分も気にしてみれば

モラルにしても、センスにしても低いレベルに合わすんじゃなくて
もう少し上のレベルに合わせたら？社会にでたらそういう部分って結構大事だから
974：囚人番号774番：2014/02/26(水) 02:02:42: 声きもっｗｗｗｗｗ
会話キモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975：囚人番号774番：2014/02/26(水) 02:06:51: 相当まともな部類ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おでんうける～～～～～～～～～
976：囚人番号774番：2014/02/26(水) 02:08:19: 歌ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗきしょいｗｗｗｗｗ
977：囚人番号774番：2014/02/26(水) 02:09:20: へたくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978：囚人番号774番：2014/02/26(水) 02:19:32: おでんいつか女に騙されるんだろうなｗｗｗ
中学生にはめられるだなんてｗｗｗｗ
979：囚人番号774番：2014/02/26(水) 03:08:39: 早く喧嘩師辞めていればこんな屈辱受けなかっただろうに
980：囚人番号774番：2014/02/26(水) 07:18:54: おでんの話し相手の女が天使みたいだな
おでんにバカにされた喧嘩師が総結集か
981：囚人番号774番：2014/02/26(水) 20:44:28: >>972の名無しに言い負かされるおでん
982：天使：2014/02/27(木) 13:29:18: >>980
私じゃないですよ。
983：囚人番号774番：2014/02/27(木) 16:55:17: おでんと天使
似た者同士付き合っちゃえよ
984：囚人番号774番：2014/02/27(木) 17:11:38: ヘイYO
985：囚人番号774番：2014/02/27(木) 17:18:28: >>981>>972の自演乙
986：囚人番号774番：2014/02/27(木) 17:21:47: おでんの自演きましたｗｗｗ
987：wirusumisu：2014/02/27(木) 17:27:35: ちげぇわおれうぃるすみすだし

っつーかどうせお前も自演しているんだろうねｗ