鍛符「中・上級者用総合攻略スレッド」その3 - 1269384026

1：名前が無い程度の能力：2010/03/24(水) 07:40:26 ID:.Px/j/wk0: ここでは素符は卒業したけどスコアアタックは違う気がする、
それよりもノーマル以下を余裕を持ってクリアしたい、ハード以上にも挑戦してみたい、
難しいスペルカードも取得したい、といった中・上級者のための総合攻略スレッドです。

難易度に制限はありませんがノーマル以下、Ex（Ph）でとにかくクリアしたい方は素符で
稼ぎプレイは稼符で、クリア記念等相談以外の書き捨ては独符かチル裏で
専用スレのある作品（花映塚、文花帖、萃夢想、緋想天）はそちらでお願いします。

・円滑なやり取りの為、下記テンプレをご利用ください。

　【リプレイURL】　ttp://
　【作品名・難易度】　紅ノーマル　等
　【使用キャラ・武器】　霊符、詠唱組　等
　【クリアの有無】　有／無
　【苦手箇所】　4面道中　等
　【目標】　クリア、苦手箇所の克服　等
　【一言】

※前スレ※
鍛符「中・上級者用総合攻略スレッド」その2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1238071900/
482：名前が無い程度の能力：2012/02/04(土) 23:02:56 ID:a7fhOTic0: >>480
いろんな難易度、いろんなシステムが楽しめるから俺はありだな
同人だし
483：名前が無い程度の能力：2012/02/05(日) 08:02:22 ID:zHkDEUk60: 初心者の壁であるノーマルが妖永風程度の難易度なら
ハードルナはガチ難易度でもいいと思うんだけどね
星Ｎ魔理沙Ｂはベントラーのせいで
妖咲夜Ｈよりもクリアに時間がかかったなあ…
484：名前が無い程度の能力：2012/02/05(日) 12:15:49 ID:Icb6oaI.0: 何でいきなりオナヌーはじまってんの？
485：名前が無い程度の能力：2012/02/05(日) 17:05:46 ID:2HjRPBFY0: なんかいきなり語り始めたよねw
星スレで好きなだけやればいいと思うんだけど…
486：471 ◆3JbNSRYkho：2012/02/17(金) 01:20:03 ID:b975rHxQ0: ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udp998.rpy
いろいろ強引なところが直りきっていませんが
なんとか形だけでもクリアできました
472氏に深く感謝御礼申し上げます
487：名前が無い程度の能力：2012/02/19(日) 08:05:39 ID:hyU/QQa60: 星蓮船のプラクティス利用のパターン作成ってどうしたらいいの？
ステージ開始時の保持ベントラーが通しプレイと違って存在しないからベントラーの出現ポイントが変化してパターン化出来ないという
プラクティス専用のパターンを作ってもしょうがないし
488：名前が無い程度の能力：2012/02/19(日) 09:44:51 ID:LCIpYTd60: 俺が参考にしたリプは
５・６面に持ち込むベントラー無し
２～４面は序盤の内に本番とUFOパターン同じに調整する解説付という
ものすごく親切設計だった
489：名前が無い程度の能力：2012/02/19(日) 12:56:02 ID:BGWyflVM0: 早いうちに通しと同じ状態にもっていく、としか。
3面開幕とかその為に青で集めるわ。
6面は最初から緑3つ出るからいいとして5面だけはちょっとプラクティスが厳しい。
通しが楽になると思えばいいんだけど。
490：名前が無い程度の能力：2012/02/19(日) 13:27:07 ID:ghsF1iTQ0: 通しの方がボムは多くなるだろうからプラクティスではボムを打つべき所で被弾してpower大幅ダウンで延々と悪影響を及ぼしたりするんだよな

どこかにいいリプレイ落ちてないかな
491：名前が無い程度の能力：2012/02/19(日) 22:38:58 ID:BGWyflVM0: 6面はしょうがないとしてあとノーミス無理くさいのは5面くらいだと思うぞ。
独鈷所かその前で1死目かな。
492：名前が無い程度の能力：2012/02/20(月) 06:42:06 ID:6EC3f5WQ0: 【リプレイURL】ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq018.rpy
【作品名・難易度】　星H
【使用キャラ・武器】霊夢A
【クリアの有無】無　
【苦手箇所】ほぼ全般にわたり
　　　　　　1，2面はもう少し取得できてもいいのかも
【目標】ノーコンクリア
【一言】ボムが増えてくれない・・・
　　　　参考にしたリプレイだとボム腐るほど増えてたんですけどね（これぐらいは打っていて）
　　　　一輪の通常での抱え落ちはミスです
　　　　practiceであそこで落ちたことなんてないのに
　　　　あと聖の通常でのミスは半ば気力がなくなっていたり
　　　　6面はpracticeが開放してくれてないので初見でもクリアできるように残機とボムを持ち込みたい
493：名前が無い程度の能力：2012/02/22(水) 15:46:33 ID:s6gacOn.0: >>492
・ボムが増えない
　ベントラーパターンのロスやボム多めに撃たされてることなんかが、積み重なって大きな差になっちゃってる、んだと思う。
　特にベントラーパターンは全体の流れの話だから、はっきりと「ここが問題だ」って断言はしづらいのね。
　とりあえず重要なのは「ボム節約できる動き方」「緑UFOをさらに効率良く出していくパターン」の2点。
　参考リプ見てもらって、「ここでこうすれば節約できるのか」「このタイミングでUFO出すんだ」
　…みたいな感じに考えてもらえればヒントにはなるんじゃないかな？
・苦手箇所に関して
　1面のペンデュラム、2面のナイトカーニバルは取れてもいいかな。
　ペンデュラムは内に潜って速攻するパターンを。
　カーニバルは…
　小傘の右寄りで待機→鱗1波目で左にチョン、2波目で小傘の左寄りへ移動→（以降鱗2波1セットで左右交互に繰り返すだけ
　1波目で右に動いちゃうと青札に突っ込んで終わり。逆に上記の動きなら青札はほぼスルー可。
　どちらも百聞不如一見。リプをご覧あれ。
　それと正義の威光。画面端寄りのスペース出来やすい所で避けきる。
　（>>492リプの状況で言うならば）フルパワーだし0ボムだし、無理に倒しに行く必要が全くない。
　それ以外は緑中心のパターンだし、ボス戦は基本ボム攻勢でいいね。
　星蓮船で問題視すべきはやっぱり道中のパターンですよ、旦那。
・２面
　道中前半
　陰陽玉を目の前で破壊するのは絶対やっちゃダメね。ルナだと打ち返しで即死するしねｗ
　ハードの段階でも行動範囲が一気に制限されてるから良いことない。
　道中後半
　陰陽玉を破壊してしまったが故、緑UFO出現が遅れた箇所があったね。
　あぁいう所はひまわり妖精倒したらすぐショット止めて、陰陽玉を壊さない形に切り替えたほうがいい。
・4面の道中パターン
　ぬえ後の高速赤陰陽玉ラッシュで固定赤ベントラーが2つ出るので極力撃ち漏らさない。
　道中後半はボムりながら緑UFO2～3回出せるように。不要な青ベントラーはUFO中に消しときましょう。
　最下段でボムれば誤捕獲は防げる
・5面の道中パターン
　①1回目の緑UFO壊したら、ベントラー放置でひまわり妖精を潰す。
　　炎弾と重なるとボム撃たされる羽目になる。
　②陰陽玉誘導2回目の動きが速すぎる。
　　画面左端をゆっくり降りてくると最下段で詰むことはなくなる。
　③ナズをもう少しだけ早く撃破
　　「中ボスナズを残り25秒で撃破がベスト」というのは攻略wikiにもある通り。
　　そうすれば後半のベントラー回しに余裕ができる。
・6面道中
　陰陽玉×5の動き方は
　正面壊す→UFO出す→片側2個破壊→逆サイド破壊→UFO破壊　の順だとスマート。
　とにかく手際よく陰陽玉壊さないと弾が厄介すぎるので要注意。
　星戦でボム使い果たしてる場合は、ここで出るボムアイテムを手早く取ることも大切。　
　インベーダー地帯では、3色ベントラー持ちをすぐに撃破するんじゃなくて、
　画面右側の妖精を多めに倒してスペース作ってからベントラー出すように。

「状況によってベントラー捕れたり捕れなかったりなパターン」ではどうしても不安定なまま。
「安定してベントラーが捕れる状況を作るパターン」が星蓮船の目標かな、と。
敵や弾を減らしてからベントラー捕獲に行くのも道中の決めボムも要はそゆことです。安全に、確実に。
タイミングとか諸々面倒だけど、必ずそのパターンは出来る。
是非参考にしてみてね。

ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq025.rpy
パターンはこんな感じ
　2面　緑緑緑赤赤
　3面　赤緑緑緑緑
　4面　緑虹緑緑赤緑緑
　5面　緑緑緑虹緑赤
　6面は全部緑
494：名前が無い程度の能力：2012/02/22(水) 15:58:40 ID:dp8Bqn.Q0: >>493
おおっ　サンクス
参考にさせて頂きます
495：名前が無い程度の能力：2012/02/26(日) 14:10:21 ID:KxnYOXbg0: 実況の宣伝失礼します。
本日永夜抄ゲーム性部門第1位おめでとう実況を行います
開催日時：02/26 21:30～
受付日時：02/26 20:00～21:25
ゲーム：永
機体：自由
難易度：自由
残機設定：デフォルト
コンテ：なし
目的：変則ルールによるポイントマッチです。ルール詳細は実況スレッドで確認をお願い致します

東方実況スレッド47/47
（ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1309964076/）
496：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 21:54:14 ID:xw78VgjI0: 【リプレイURL】ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004160.rpy
【作品名・難易度】　神H
【使用キャラ・武器】霊夢
【クリアの有無】有
【苦手箇所】交差弾、へにょり、精密動作
【目標】安定クリア
【一言】
気合いの調子がすごく良い時だけなんとかクリアできる感じです。
決めボムするとボムが足りない…
ボムの回数をどう削れば良いのかわかりません
497：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 11:38:47 ID:lZ9wrn5c0: >>496
なんかchisaバグってるね。神霊廟ってth13なのに。

ボムを削れる点は何箇所かあった。
同時に考えて欲しいのが「使えるボム数をさらに増やす方法」　要はトランスパターン。
・トランスゲージをボスまで持ち越して、ボスの攻撃を飛ばしつつ神霊増やすか
・道中各所でトランスして徹底的に増やしていくか
好みは別れるけども、自分は後者を推したいんだわ。
ボムればゲージはガンガン溜められるわけだしね。
道中でボム増やしてボス戦で死なないようにする形を推奨するのは、星蓮船の緑中心パターン推奨と同じようなもんだね。
ボス戦よりも道中を重視するのも一緒。

あとは、霊夢のホーミングをもっと使って欲しい。
4面後半のラッシュとか5面の陰陽玉レーザー地帯とか。
固い妖精には低速針。軟い敵が大量に出てくるトコでは高速ホーミング。
面倒だけどその使い分けでずっと楽になる。

・2面
　中ボス響子でトランスの形を取ると、道中ラストまでにかなり頑張らないと神霊ゲージは溜まらない。
　レゾナンスは尻撃ち推奨。楽だしゲージ溜まるしで一石二鳥。
　響子から離れてるように見えても攻撃は当たってるので、紅の咲夜尻撃ちほど難しくない。
・3面
　中ボス小傘でボム要らなくね？
　2波目の途中でトランスすれば、撃破と回収+その後の神霊妖精の処理までカバーできる。
　ヒールバイデザイアは撃破狙っていいと思う。怨霊壊しながらの耐久と大差ないよ。
・4面
　グーフンイエグイは絶対に遅回し。画面下隅をグルグル回る。タイミングはリプ参照のこと
　早回しすると隅に湧き出す怨霊とラッシュが重なり、高確率で詰む。
　青娥通常3は正面で速攻勝負。斜めからのナイフは考えたくないし1ボムで終わらせたいから。
・5面
　道中ではひまわり妖精の撃破が最優先。先回りして少しでも早くショット撃ちこんでおけるように。
　八十平瓮の避けを考えるとすればもっと前に出る。下だと弾が交差してきて厄介。
・6面
　日出ずる処の天子は早々にトランスすること。ぼやける光球にはもっと警戒すべき。
　豪族乱舞はルナでも通用する楽なパターンがあるから覚えるといいよ。布都を画面外に誘導して仕事させない。

苦手箇所。
交差弾ってどこかあったっけか…　神子通常かな？まぁいいか。
交差弾もへにょりも、あんまり考えなくっていいよ。だってボムとトランスで飛ばすから。
万が一避けることになって被弾しても抱えてなければ問題なし。
数ミスなんて誤差の範囲内にできる安定パターンは組めるしね。
精密動作は…慣れてねw　こればっかりはアドバイスでどうこうってモンでもない。
「神霊廟なら精密動作が必要な所でボムとトランス活用すればいいんじゃね？」なんて思ってみたり。

最終的に必要なのは被弾トランスやらかさない集中力。
特に道中でやっちゃうと諸々面倒だからねぇ…

ttp://replay.royalflare.net/replay/th13_udq178.rpy
498：名前が無い程度の能力：2012/03/19(月) 22:39:39 ID:9sfxWJ6c0: >>497
ありがとうございます。
そういえば、トランス中にかけらを取ると倍になるんでしたね（忘れてた…）
リプを参考にして練習します。
499： ◆3JbNSRYkho：2012/03/31(土) 03:40:47 ID:8DUjk.g20: 【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq238.rpy
【作品名・難易度】　星ルナティック
【使用キャラ・武器】　早苗B　諏訪子様の仰るとおりに
【クリアの有無】　無
【苦手箇所】開幕から円盤まで、ただし撃沈アンカーを除く。
【目標】クリア
【一言】
・可能な限りＵＦＯは緑で回していますが、ボムが足りません。
・ビジーロッドの取得率は三番目で327/460です。

・３面道中ラストをノーボムノーミスで抜けたのは初めてです。

・４面鵺直後のボムは青ベントラーに逃げられて
　　弾消しor安全地帯目印確保に失敗したためです。
・幽霊船永久停泊までノーミスでいけたのは初めてです。
　　というより今までのベストでも３面にきたら死んでいました。
・忍び寄る柄杓の死亡は予定外の操作ミスです。

・５面道中前半の２ベントラー向日葵妖精を逃したのは
　　撃ち込み量推測ミスです。
・５面道中後半のＵＦＯ撃破による弾消しは
　　毎回ＵＦＯの体力を削りきるのが間に合わず失敗します。
・５面道中最後で緑ベントラーを１回増殖するつもりでしたが
　　ベントラーの分布を読みそこねて失敗しています。
・寅丸星通常３の衝突は撃破タイミングと軌道のどちらも
　　読み間違えての結末です。

・そもそも６面突入自体が僅かに６回、前のベストは超人終了でした。
・マジックバタフライのパターンはさっぱりわかりません。
　　プラクティスは当然開放できていませんし…。

よろしくお願いします。
500：名前が無い程度の能力：2012/03/31(土) 11:46:57 ID:s4PibtRQ0: 個人的にはビジーロッドはボムの手もあるけどその成功率なら別に取っていいと思う。
501：名前が無い程度の能力：2012/04/02(月) 14:09:48 ID:Dg3sWUTQ0: >>499
もうちょいなんだよね。致命的ではないミスが重なっててなんか惜しい。
少なくとも村紗到達まで残機確保できてる。
重点的な練習が必要なのは5面。
下に用意したリプと見比べてもらえばわかるけど、5面道中で違いが出る。

そのパターンで村紗までにボム欠になるとは考えづらい。
それで「3面に来たら死んでた」ってことは…
動きがマズくて無駄ボム多いのか、ベントラーに気を取られて抱えてるのか。
リプ見て研究。キツそうなら決めボム。プラでパターン化の徹底。面倒だけど地道に。
あと言葉尻を捉えるようだけど、可能な限りといいつつも撃ち漏らしなんかのロスはまだあるみたい。
動き次第でそういうミスも消せるから練習頑張ってね。

4面
鵺後の固定は決めボムでもいいと思うよ。ボムは問題なく稼げるわけだし。
あと、村紗通1は出来れば避けて欲しい。通2とまでは言わないからw
固定だから何度かやれば覚えるはず。
これならば4ボム持ち込みで柄杓までのノーミスが確定する。

5面道中
・道中前半で虹UFO出してたけど、個人的にあれは要らないと思ってる。
　ターゲットが増えてパターンがキツくなるだけだし、ベントラーはひまわり妖精からも手に入るしね。
・「ナズに2ボム以上持ち込むこと」　これは大前提。
　道中前半で敵を撃ち漏らさないこと、無駄ボムを撃たされないこと。基本的なことだけどしっかりね。
　柄杓で被弾ボム補充しておくのも悪くないよね。
・5面後半に赤固定ベントラー2個出てくるから有効活用。
・>５面道中後半のＵＦＯ撃破による弾消し
　ひまわり妖精地帯でのことだよね？
　前に出て高速で撃ちこめば、早苗Bの火力なら問題なく撃破できるはずなんだけど…
　よく分からんかったらリプ参照のこと。距離感と下がるタイミングにご注意。

白蓮戦
・バタフライのパターンは覚えなくても大丈夫。てか自分も知らねw
　道中で4ボム稼ぐのは簡単だから、鵺を1ボムできっちり飛ばせるようにだけすればいい。
　雲路～バタフライを飛ばして、以降は全力でボムり全力で避ける。
・欲を言えばバタフライよりも通4のノーミスを。撃ち込みに行くと切り返し面倒なので自分は避け切り。
　ハードとそこまで変わらないんでパターン化に努めてみるのもいいと思う。
　動いていれば自機狙いはほぼ無視できるから、固定弾の避ける位置だけを覚えればOK。
　切り返しが無理なら諦めて、初めから時計回りに動き始めてひたすら逃げる。

ビジーロッドってそこまで難しくもない気が。
画面下で頑張れば移動距離少なくて済むしロッドは無視できるし。
ベントラー気にしたり、前に出ちゃってロッド幅が狭い所で避けたりすると急に難易度は上がるけれど。

ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq251.rpy
・残機カンストこそしないけれど、星ちゃんに7機持ち込めるパターン。
・3面道中ラストはノーボムパターンで回してみる。UFO出しながらだとこんな形。
　もちろん、安定しないなら1ボムで安定を。
　前方集中だと倒せる敵が少なくてUFOがボーナス落とさないから注意。
　一輪登場直前のは1ボム安定形を想定しての調整ということで。
・飛鉢グダった(*ゝω・*)☆

　2面　緑緑緑緑緑
　3面　緑緑緑赤緑
　4面　緑虹緑緑赤緑緑
　5面　緑赤緑虹緑赤青
内容に応じて緑増量パターン
5面前半に赤を入れてみたのは結構正解だったかも
502：名前が無い程度の能力：2012/04/03(火) 07:29:06 ID:zIA9GJTg0: >>501
２面赤で回さないの？
と思ったけど赤で回して３ボスまでノーミスならカンストするからもったいないのか
503：名前が無い程度の能力：2012/04/03(火) 21:04:01 ID:KYQkC5pE0: >>502
その返しは予想してなかったな…w

ボム足りないって言ってる質問者に赤パターンを勧める気はない
8機に届かなくとも、ボム確保して被弾回数減らせばクリアはできる
504：471 ◆3JbNSRYkho：2012/04/04(水) 05:48:58 ID:gZMBWe6M0: >>501氏はじめ皆様には深く感謝申し上げます
形だけでもルナを通しでクリア出来ました

ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udq259.rpy

いろいろ感謝はあるのですが、いまはただ頭が真っ白です…
505：名前が無い程度の能力：2012/05/10(木) 00:58:19 ID:F23Pc4e20: >>496
調子はどうだい？
506：名前が無い程度の能力：2012/05/10(木) 21:00:28 ID:Ydp7X4pw0: 供給過多わろた
507：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 11:24:02 ID:8001SoUM0: 東方からSTGを始めて５年目といったところで
金閣寺みたいなゆっくり飛んでくる弾幕は、問題なく避けれるようになったのですが
高速で飛んでくる弾幕が見切れないのか操作が間に合わないのか
よく分からないのですがとにかく避けれません

何か良い訓練方法はないでしょうか？
508：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 12:07:09 ID:wogUj/F20: 避けれない「高速で飛んでくる弾幕」の具体例が欲しい所
Lのエターナルミークやグセフラッシュを苦にしないレベルなら気の利いた事は言えないけど
509：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 12:51:17 ID:t5z1w8Lw0: >>508
ミークLは全然避けれないです
グゼフラッシュは色である程度判断できるのでなんとか避けれます

他で例えるならLにとりの通常１みたいな
固定弾でも精密動作を要求する高速弾が安定して避けれません
あとは高速なのか分からないですけどL神奈子通常１とかもです
510：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 12:58:32 ID:jVzLIC0Y0: >>507
前提として留意しておく点を挙げると、これは視点・視界の問題だね
・自機を注視して精密動作をするのか
・自機は視界の端で捉えつつ画面を広くぼんやり見る周辺視を使って避けるのか
弾速ゆっくり・要精密動作の弾幕に対しては前者
高速弾に対して同じ視点で臨むとまず反応が遅れるので後者

長々と書いたけど、上記を誰でも無意識に使い分けてSTGプレイしてる、はずなんだ

で、今回重要になってるのが周辺視と予測
どう鍛えればいいかっていうと、結局は「似た弾幕の反復練習」となるw
数をこなして目と手を慣らしていくしかない

>>508氏が挙げた他にも
・永ラスワ　スカーレットディスティニー
・地ルナ4面　波と粒の境界（下避け）
なんかが高速弾幕として面白いと思う

それと、東方以外なんだけど
破魔矢っていうフリーの巫女さんSTGがある
高速弾中心でかなり難易度が高いからいい練習になるよ
511：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 13:05:43 ID:ITUhJuyI0: >>509
高速ランダム弾だったら自機周辺だけじゃなくやや前方に広い視野を意識すると先読みしやすいとは思う
固定弾は安置を利用することを推奨する
512：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 13:13:06 ID:t5z1w8Lw0: さっきはグゼはなんとか避けれるとか書いてしまいましたが
いざスペプラでやると結構引っ掛かってしまいました、恥かしい限りです

>>510-511
視界については最近薄々と考えるようにしてましたが、やっぱり重要なんですね
アドバイス通りに高速弾幕飛んでくるところで
視界を意識してプレイしてみたいと思います

実は破魔矢は以前プレイしたことがあって
４面突入くらいまで進めたのですが難しくて放置してました
個人的に好きな作品ですしいい機会なので
こちらのクリアも目指して頑張ってみたいと思います

アドバイスありがとうございました！
513：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 13:21:20 ID:d2UExPXI0: >>511
俺はそのＬ神奈子通常１で目鍛えた
視点て意識しないと勝手に下にさがっちゃうからそれを適切な位置へ移動、保持する訓練
おかげで色々楽になった気がする
514：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 13:34:48 ID:wogUj/F20: >>509
色んな方が言ってる通り、視点を前に持っていく事で高速弾に対応出来る様になるかと。
具体例で返すと神奈子通常1なんかは自分の場合、画面外「東方風神録」の「風」の字付近まで視点を上げています。
リプの意味はないんだけど発言内容に信憑性というか説得力を持たせる為に、神奈子通常1避け切ってみました。
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_udq482.rpy

自分の経験上、視点を上げる事を意識し始めると最初の頃は思わぬ（認識出来ない）被弾が多発すると思います。
これは視野を広げた為に自機の位置を見誤ってしまう副作用なんで最初の頃はしょうがないと思います。
これはもう慣れるしかないかと。いきなり視野を広げ過ぎると当たりまくると思うんで少しずつ広げていくのがいいかも？

この視野の広げ方と元々出来ている自機付近の注視を上手く切り替えて避けられる様になれば、かなり気合避け上手くなれるんじゃないかと。
ちなみに自分は、本当に上手い人は操作精度もさることながら、この視点の切り替えの速さと
切り替えが必要な状況判断の的確さに長けているんだと思っています。
頑張って下さい。
515：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 13:51:08 ID:t5z1w8Lw0: うおお、短時間に皆さん本当にありがとうございます
発言は全部読ませて頂いてます

具体的な目線の位置とかはすごく助かります
リプ見ながら目で追ってみましたけど
自分の処理能力ではまだ全然追いつきませんでした

伸び悩んでいたところで伸ばすべき点が見えて良かったです
頑張って訓練してきます！
516：名前が無い程度の能力：2012/05/15(火) 05:33:09 ID:HXipCGm60: 機体限定ではなく東方作品全体としての質問なんですが、
ルナクリアを目指すにあたってハードのクリア安定化とかは必須なのでしょうか？
それともルナに絞って練習したほうがいいんでしょうか？

あと個人的体感でもいいのでルナの難易度順的なものも教えてもらえませんか？
517：名前が無い程度の能力：2012/05/15(火) 06:56:02 ID:IGOtBrCQ0: ルナクリアしたいならルナに絞った方が早いです
最初からルナを目標にしてる場合はハード自体プレイしなくてもいいくらい
ルナ攻略まで実力が足りてない時は段階を踏む意味はあるので無駄ではないですが

難易度比較はここのログを読めばなんとなく分かるかと
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1291802279/

個人的な比較だと星が一つ抜けてますが
一応どれからプレイしても練習すればクリア自体は十分可能だと思います
518：名前が無い程度の能力：2012/05/15(火) 11:27:07 ID:/TwuN3Kk0: >>516
俺の体感
神Ｌ<<風Ｌ≦妖Ｌ<永Ｌ<地Ｌ<<紅Ｌ<<<星Ｌ
妖Ｌまでは物量で押せる・永Ｌ地Ｌはパターン割合が高い・紅Ｌ気合避け必須・星Ｌはただただ鬼畜って感じ
519：名前が無い程度の能力：2012/05/19(土) 04:11:28 ID:0nABJpdM0: まずは好きなキャラが居る作品のLを攻略する事！
その経験を足がかりに気の向くまま攻略する事！
難易度の比較は人それぞれだと思うんだ
520：名前が無い程度の能力：2012/06/04(月) 20:27:52 ID:YujA48uM0: 妖Phantasmのスペカ取得60枚はEXをクリアしたキャラで全部取らなきゃだめ？
それとも全キャラの合計でおｋ？
あとイージーのスペカも換算される？
521：名前が無い程度の能力：2012/06/04(月) 20:38:11 ID:SJHotgVk0: 全キャラでオーケーだしイージーも換算されるが同じスペルを複数で取っても１枚しか換算されない
あとEXクリアしたキャラしかPHには挑戦できない
522：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 04:34:03 ID:wIxbJzLM0: 取りにくいスペカもマスパの持続重ねておくなどで楽に取れるものあるから頑張れ
523：名前が無い程度の能力：2012/06/27(水) 01:57:37 ID:ZItzcMvM0: Lね
プレーヤの行動を制限したいだけのプログラマの爺
524：名前が無い程度の能力：2012/06/28(木) 01:06:50 ID:EMbjKcF.O: >>523
どのスペルのLかはわからんが、Lに手を出すレベルならそれ程苦労せずなんとかなると思うが…
移動制限系は逆に範囲が限られるお陰でパターンだったり、抜け道のわかりやすいもが多かったりで案外あっさり取れたりもする

あくまで取るだけで安定させるとなると話は別だがな
525：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 08:34:47 ID:0gByoyeM0: 地の早苗さんスキップのリプレイをいただけませんでしょうか？
攻略Wikiとか洗ったのですが見当たりませんでした。
文でもパッチェさんでもどちらでもかまいません。
よろしくお願いいたします。
526：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 08:54:03 ID:x/Vf72x.0: 昔、他の人が上げてくれたものですが
ハードディスクに保存してたのがあったので置いておきます
ネタとしても面白いですが動き自体も参考になりますよ

パッチェさんで早苗さんスキップ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th11_udq831.rpy
527：名前が無い程度の能力：2012/07/08(日) 10:36:09 ID:0gByoyeM0: >>526
ありがとうございます！
528：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 01:49:23 ID:/.5sksUU0: >>516
あくまで体感で．神Lはまだ未経験
風L<<永L≦妖L<<<地L≦紅L<<<星L
妖L以上は紅以外崩れやすいパターン組むのが必須
風L：魔Cとボムが異常に強い
永L：4面だけが勝負．抜けたら後はてゐバレッタ以外作業．
妖L：結界パターン崩れるのが怖いが物量で押し切れる
地L：リカバりーが効きにくいP調整が辛い
紅L：気合多め．運が良ければ楽になるがパターン化しづらい．
星L：地Lのパターン構築力と紅Lの気合い力を足して2をかけた感じ
529：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 06:31:02 ID:wbN1xZoM0: >>516
ハード安定化作業は必要ない。
地霊以降Hardさわってもないが、最初にクリアしたLunaが紅Lだから。
クリアしたい作品のLunaだけやればパターンは大丈夫。

気合い避けスキルをあげたければLunaのスペプラが練習回数稼げて手っ取り早い。
530：名前が無い程度の能力：2012/07/09(月) 21:07:05 ID:8Exh1o7U0: いきなり2ヶ月近く前にレスとかどうした
531：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 19:56:49 ID:eLWkP/RM0: 星Lって不等号をそんなアホみたいに付けるほど難しいか？
532：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 20:00:17 ID:yRD/5eos0: 他のＬと星Ｈをクリアした上でクリアに６０時間掛かったからなー、星Ｌ

今だったら>>528の理由で紅Ｌよりは楽にクリアできるけど
533：名前が無い程度の能力：2012/07/11(水) 23:38:30 ID:S4YgXqWY0: 星以外はL全機体やってノーボムに手を出し始めたけど星はHもクリアできない
他のどの作品よりもプレイ回数多いのにパターンが全く組めてない
単にベントラーに頭が追いつかないだけなんだけども
534：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 17:48:59 ID:ZSWJEid20: 星Lは紅Lの倍近く(なんとなく体感だけど)気合系が多く、濃いから困る。
ベントラーはだいたいなんとかなるけど。
535：名前が無い程度の能力：2012/07/12(木) 19:18:34 ID:BoYjcWdM0: 弾の濃さとか速さとかは勝負対象なんでむしろLなら歓迎だが
色彩的に頻繁に見落とすのがお手上げ

攻略法云々といってもそれに使う物差しそのものが見えないとか
ボムゲーしてもボムでカバーできる時間帯の１０倍以上とか

グラフィックいじるスキルがあればなあ…
536：名前が無い程度の能力：2012/07/26(木) 21:43:06 ID:qJnNsOsA0: 実況の宣伝失礼します。

7/28(土)に実況を開催します。
開催日時：07/28 22:00～
受付日時：07/28 21:00～21:59
ゲーム：紅妖永風地星大神
機体：自由
難易度：自由
残機設定：自由
コンテ：自由
目的：久々の実況を楽しみましょう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1309964076/l50
537：名前が無い程度の能力：2012/11/23(金) 00:42:43 ID:r.gLK2A.0: 　【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udr680.rpy
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udr681.rpy
　【作品名・難易度】　星H
　【使用キャラ・武器】　針巫女
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】3面道中と5面道中　5ボス星さん
　【目標】　クリア
　【一言】リプレイ　上側崩壊　下側たまたま上手くいけたプレイです
安定しない場所
2面の最初と最後の緑UFO UFO壊すまでに撃たれてよく抱えます
3面道中中盤の陰陽霊～右回りする場所　妖精に体当たりや弾で詰んだりします
4面ぬえ後の固定赤→緑→2日回目の緑のあたりが一番抱えます

苦手な場所
ナズーリンの倒すタイミングが全画面ボムではないこのキャラだと全く安定せず
うまく倒せても緑を取るのが早かったり遅かったりと上手に進めません
星さんは全部苦手です

避け推奨されそうな箇所
ムラサ通常12が安定すればだいぶ楽になりそうとは思います
正義の威光　逃げ切りも安定しない
せめて6面に3機もちこみ道中緑3回成功しないとクリア厳しそうです
538：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 13:15:15 ID:.reql/060: >>537
誰もアドバイスをしないまま日数が経ち始めてるので、あまり上手くはないですが……
参考：ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udr693.rpy
5面道中などグダグダになってしまっていますがとりあえず

２面最初の緑UFOは、出す前に陰陽玉を上に誘導して撃ち返し密度を
薄くしておきます。また赤雑魚は右半分にいることで弾を封じます

２面最後で特典を得るのは厳しいので、赤UFOを呼びます

そのため、その前の緑UFOをボムって緑ベントラーを右下に流し→
右向日葵妖精の青ベントラーを出しながら右側の陰陽玉も消し→
右側にとどまって(緑ベントラーから変色した)赤ベントラーを
取りながら、赤向日葵妖精が右に逃げ出したところを倒します

残った陰陽玉が左からくるのでショットを止め弾をちょん避け
していくと、小傘が敵を消してくれるので、ちょうど赤になった
ベントラー２個を回収できるというわけです

……もっと良いパターンがあるかもしれませんが
私には見つけられませんでした
539：名前が無い程度の能力：2012/11/26(月) 13:15:51 ID:.reql/060: 陰陽玉地帯２はベントラー陰陽玉を撃破したあと、片側→もう片側と
潰します(リプレイは左が残る失敗をしている)。妖精右回り地帯は
HARDだと難しさが微妙なので決めボム入れてもいいでしょう
最後のUFOは特典捨てて赤に走るのも選択のひとつです

4面鵺後の道中は難易度ひとつ上がってる感じなのでガンガンボムを
撃ちつつ緑を回します。1ボム撃ちながら1緑UFOを回せば差し引き
1/3ボム増えるので躊躇してはいけません。ここはミスっては
いけないところです

おっしゃる通り村紗通常1、可能なら同2もノーボム推奨です。あと
通常3のボムは早めに撃ち、幽霊船の港に入るころには効果が
切れているようにしてください。スペル宣言前から持ち越した
ボムには耐性がついてしまうので。他のキャラのスペルも
同様です。通常は持ち越しボムでもダメージ通ります

宝塔持ちナズーリンはまず通常２波目あたりまで放置、そして
ボムを撃って無敵中にタイムを横目で見つつ撃ち込みに行きます
通常とグレイテストトレジャーで残り24-α秒・24+α秒の
合計48秒となるよう倒すか、またはセリフを最高速で飛ばして
BGMで時間調整します

星通常3は上で回ると安定です。3周するころに瀕死になるので
星の上を通るときに体力ゲージをちら見してギリギリまで削ってから
撃破タイミングを計ります
540：名前が無い程度の能力：2012/11/27(火) 20:07:13 ID:t58BFqSA0: >>537
上の方の説明で十分ですが、一応2面最後で緑UFOパターンも
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udr704.rpy

①UFOを破壊した直後にショット止めて速攻回収（緑1）→ボム
②右に移動、右→左の順番でベントラー持ちを倒す（誤殺しないように右移動までショット止）
③右側でベントラー回収（緑2）、ショット垂れ流して右側の敵を倒し続ける
④跳ね返ってきたベントラー回収（緑3）

①の部分（前のUFOを特典出して速攻破壊）がややシビアですが
Hだと左側の雑魚妖精は弾を撃たなくて簡単なので慣れればこちらでも安定するかと
2面道中の最初に青固定を出してないとベントラーの向きがずれて失敗するので注意
>>537氏は赤をもう少し取った方がいいと思うのでお勧めはしませんが
541：名前が無い程度の能力：2012/11/28(水) 01:24:24 ID:OI2JWXqc0: >>538-540
アドバイスどうもありがとうございます
2面上誘導可能だったのを知りませんでした
最後は緑先にとればよかったんですね

ついにクリアできましたどうもありがとうこれで心残りなくルナ修行できます
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_udr707.rpy
まるで何かが覚醒したようでした
542：名前が無い程度の能力：2013/01/16(水) 20:48:57 ID:IqW2zPM60: 　【リプレイURL】ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_uds028.rpy
　【作品名・難易度】　風Hard
　【使用キャラ・武器】　霊夢A
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　4面道中
　【目標】　Lunaクリアに向けボム・パターン構築
　【一言】素符のほうで度々お世話になりました。こちらのスレでは初めての相談になります。今後よろしくお願いいたします。
　親切な皆様のお陰でE・N・EXとステップアップでき現在Hが漸く安定してきました。
　ここまできたら是非Lもとは思うのですが、3面あたりで終わりまだまだ修行が必要だと思っています。
　リプレイはHardですが、L攻略で決めボムなどをどこで打っていけば良いかアドバイスを頂けると嬉しいです。
　5面最初はわざとミスっていますが、ラスペ辺りは疲れてgdgdになってしまいました。
　普段は神徳を1～2ミスでクリアしています。
　どうぞよろしくお願いいたします。
543：542：2013/01/16(水) 20:52:25 ID:IqW2zPM60: URLを間違えました、済みません・・
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_uds028.rpy
よろしくお願いします。
544：542：2013/01/16(水) 20:53:08 ID:IqW2zPM60: URLを間違えました、済みません・・
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_uds028.rpy
よろしくお願いします。
545：名前が無い程度の能力：2013/01/16(水) 22:26:38 ID:t8KxHWvA0: >>542
ハードとルナではパターンも変わってくるので
ルナ攻略なら途中でもルナのリプをあげたほうがよろしいかと
ここや風スレを掘れば参考リプもあるのでパターン構築にどうぞ
546：名前が無い程度の能力：2013/01/16(水) 22:57:52 ID:rHmt3u7.0: 同意見だなぁ

あげてもらったリプの指摘点は殆ど無いんだ
もっと安定させたいなら、より弾幕に慣れること（神徳とかね）
要するに避けスキルの向上が主で、スレ的ルナ攻略とはちょっとズレる
ハードクリアの力があるのは分かるけどそれだけで、このリプあげる意味は無い

ルナで練習すればハードは間違いなく安定する
けど逆は然りじゃない
だからルナの練習続けたほうが早い
ルナのリプに関して問題点の指摘と改善にしたほうが効果的だし、助言する側としても助かる
547：542：2013/01/17(木) 18:25:26 ID:Lwp92ofk0: >>545, 546
どうもありがとうございました。確かにHとLではパターンも違いますよね、すみません。
Lで改めてプレイしてみたので、こちらでアドバイス頂ければと思います。

ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_uds035.rpy

あと少しで駄目でした・・無駄な抱えが無ければいけてたかも知れないです。
548：名前が無い程度の能力：2013/01/18(金) 21:50:15 ID:AVnyMRIc0: 紅以外のEXクリア!!
549：名前が無い程度の能力：2013/01/18(金) 22:21:03 ID:f8ExLpt60: >>547
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_uds039.rpy
ちょっと練習すれば楽に避けられる要所を重点的に解説します。

・2ボス通常1
｢Enemy｣マーカーのE付近で開始→青札をチョン避け→中玉をチョン避け×2、で1順目楽に避けれます。
・壊されたお守り
展開された弾幕の尖った部分の右側が弾幕薄いです。リプでは毎回同じ所を抜けてます。
・2ボス通常2
｢Enemy｣マーカーのn付近で開始→青札をチョン避け→紫札をチョン避け×3、で1順目楽に避けれます。
・3ボス通常1
｢Enemy｣マーカーのEとnの間およびmとyの間が安地です。
・光り輝く水底のトラウマ
横から出てくる光弾の山（または谷）になる部分で中玉をチョン避け。
・6面道中
全方位弾打って来る妖精の所は敵の出現場所の関係で2回とも画面右端からチョン避けした方が生き残れる可能性が高いです。

風Lは神徳どれだけ頑張れるかで難易度が大幅に変わってきます。
このプレイでは残3P4で神徳突入しています。トーラスで1ボム抱えたけどご簡便。
リプではにとりの通常2と3で霊撃打ってますが、頑張れるなら霊撃打たず4面にPを持って行けば
後半面がもっと楽になると思います。

Hまでと同じだと思いますけど、基本的な流れは
3面までプラで練習→4面以降霊撃ゲー→残機残して神徳頑張る
だと思います。頑張って下さい。
550：名前が無い程度の能力：2013/01/19(土) 01:17:50 ID:YeGUZd.s0: >>547
ちょっとした手抜きとしては
・1面中ボス、即効１霊撃で倒して早回し
・２面中ボス、即効２霊撃で倒して早回しの敵でP5になる

風はPが一度２以下に落ちると、とたんに難しくなります
道中は敵を倒し損ねて、弾幕の嵐で更に霊撃と悪循環
ボスでもPが少ない状態で完全に避け続けるのは難しいでしょう
だからできるだけ、Pが落ちないように道中パターンを完璧に作って、
ボスの場合もボムを無駄に打たず、１発霊撃＋避け、２発霊撃、
霊撃なしの避けのみと、各スペカの対応を知っておいたほうがいいでしょう
（プレイヤーの実力によるので、自分で試して下さい）
少なくとも3面まではプラクティスで練習して１ミス以内に抑えて、
４面突入時に残機に余裕を持たせたいところです。

上でも書かれてるように、神徳でどれだけ残機があるかでクリアできるか決まります
１度でもルナクリアしたら６面プラクティスが解禁されるので他のキャラでルナクリア
するときは結構楽になると思います

誘導はショットが弱く、封印装備と同じくらい難しいので、初クリア目当てなら針巫女
のほうが簡単です。針巫女で一度やってみてもいいのでは

それでは
551：名前が無い程度の能力：2013/01/19(土) 20:37:03 ID:ckUPcOMQ0: クリアするだけなら神徳に3機持ち込めば発狂まで打ち込んで
ボム後無敵時間打ち込みするだけで終わるよ

低パワージリ貧だといろいろつらいから潰しでＰ補充することも有効
潰しのオススメポイントは椛、無双風神、4，5面ラスト、源泉など
潰す前にパワーを使いきれるようにボム配分できるとなおよし

Ｐ調整以外はガンガン決めボム、足りない分は潰して補充
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_uds042.rpy
552：名前が無い程度の能力：2013/01/24(木) 01:52:00 ID:r3i45FUQ0: 俺の場合調子がいい時と悪い時で弾避けのパフォーマンスがすごく変わるのだが
ここにいる人たちはどうなの？
またそれを安定させるにはどうしたらいい？
553：542：2013/01/25(金) 20:13:26 ID:q3bEXE/20: >>549-551
お礼がおそくなって済みません。
皆さん丁寧に解説してくださっていてとても参考になりました。
リプレイまで上げて頂きありがとうございました。
残念ながらクリアにはもう少し時間がかかりそうですが頑張ってみます。
554：名前が無い程度の能力：2013/01/26(土) 18:22:25 ID:MaUpAKV.0: >>552
調子の良し悪しなんて運の範囲。せいぜい体調で多少ぶれる程度で、殆ど関係ない。気のせい。
調子悪い＝運が悪い、という事で日が悪いからしょうがない。

位に思ってると割と安定してくるよ、真面目な話。
少なくとも俺は周りの人達が言ってる程、調子の良し悪しを感じた事がない。
まあ、気持ちの持ち様という事で。
555：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 16:19:40 ID:TCLrneZ60: 　【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_uds193.rpy
　【作品名・難易度】　風ルナ
　【使用キャラ・武器】　魔理沙　魔法使い
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　3面、早苗通常
　【目標】　ノーコンクリア
　【一言】　ハードは全装備でノーコンクリア済み
4面の出来がどう考えても実力以上なので安定には程遠いけど
正直この回だけはクリアできていたと思う。直接的な敗因は御柱
ルナの中でも最安定スペルのオンバシラで緊張から最悪の2ピチュ
おかげて神奈子戦後半は混乱して完全にぐだってしまってます
無駄な動きを減らして平常時でも神奈子様に残機4で突入したいです
556：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 16:21:01 ID:TCLrneZ60: すいませんあげわすれました
557：名前が無い程度の能力：2013/02/09(土) 23:42:37 ID:5WMeNH1.0: ここ見てると案外神Lが簡単とのことですが神Hとの差はどの程度のものでしょうか
神Hは妖夢のみクリアできたものの他が全くクリアできそうになく、H妖夢以外かL妖夢クリアかのどちらを目指そうかと迷っています
他作品のクリア状況は　Lクリア妖永風　H 紅　 N 地星　という状況です
558：名前が無い程度の能力：2013/02/10(日) 14:27:15 ID:VOw6JhIg0: >>555
リプレイ見る限りでは、いつクリアできてもおかしくありません
なので安定化を頑張りましょう。４～６面のプラクティス推奨

６面で満身創痍してしまった場合は
コンティニュー回数めいいっぱい使いきって練習するのがおすすめです
６面３機スタート、神徳までに１ミス、神徳２機でクリアできる
目処を付けておきます。練習続けたいときの神徳誤って撃破クリアには注意

目安としては文まで１～２ミス、文撃破まで＋２ミス、
神奈子まで＋２～１ミス、神徳まで１ミス、神徳で２ミスかと

３面の硬い雑魚はメインショットも使ってガンガン破壊していきます
１ボムだけでパワー全回収含め処理しきるのが理想です

５面開幕は距離をおき過ぎているので、あれだと角速度が稼げません
大ボス時の早苗通常１☆弾幕はルナのみ左から入ります
早苗通常２の螺旋弾幕は事故りやすいのでボム推奨です
早苗通常３の父弾幕は高さとリズムが大事です。もう少し下がりましょう

５面道中のひまわり妖精＋苦無妖精処理がまだわかっていない私ですが
それでよければリプ
ttp://replay.royalflare.net/replay/th10_uds199.rpy
559：名前が無い程度の能力：2013/02/11(月) 23:02:46 ID:1l9TEVPY0: >>558
レスありがとうございます！

リプを参考にさせてもらいながら再挑戦して無事ノーコンクリア達成しました！
早苗さんで頑張ってミス連発してたのを改善したらかなり安定しました
ハード以上に残機潰すタイミングが重要ですねー。神徳に残機2、フルパワーで突入できたので上々の出来

この調子で全自機ノーコンクリア目指します。アドバイスありがとうございました！
560：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 17:02:13 ID:Pfm6BfnI0: 　【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_uds265.rpy
　【作品名・難易度】　永夜抄Hard
　【使用キャラ・武器】　詠唱組
　【クリアの有無】　有
　【苦手箇所】　4面以降
　【目標】　稼ぎプレイでなく、ハード他キャラ・ルナクリアが当面の目標です
　【一言】　ギリギリのクリアで決死結界も使いすぎですがよろしくお願いします
　　　　　　　チョン避け可能箇所、道中・スペカでのボムタイミング、時符稼ぎの具合、
　　　　　　　スペカのパターン化、マリス砲の使用具合、ここは点符取らないほうがいいなど
　　　　　　　細かい点も指摘していただけるとありがたいです
561：名前が無い程度の能力：2013/02/16(土) 23:52:22 ID:/yhlPliw0: >>560
始めにぶっちゃけると
マリス砲解禁した詠唱組はちょっと特殊で楽すぎる機体なんだね
後述の解説でも大半がマリス砲関連だし
だから、これは詠唱組ルナには繋がるかもしれないけど、
相対的に難易度の上がる他機体とは区別して考える

・マリス砲云々
マリス砲には表裏あるってのはおk？
使い魔に当たり判定を残すのが表、逆が裏
使い分ければさらに楽に進める
使い魔を壊すべき所とそうでない所、分けて工夫するといい

3面
・道中、敵の撃破テンポの遅れや撃ち漏らしが多少あるのでもう少し練習
・慧音戦
　エフェメラリティはマリス砲での撃ちこみをもうちょい頑張る
　クライシスは正面の使い魔4個を早めに破壊したらあとはしっかりと避けに転じること
　鏡はスペプラで避け研究　完全パターンだから絶対落とさないように
　幻想郷もクライシスと同文　面倒なら1マスパ
4面
・道中　大切なのは1点「アリス(裏マリス砲)で中型機を即刻潰し、弾を消して道を作ること」
　タイミング遅れると切り返せなくなってくるし、
　魔理沙(マリス砲)で倒すと弾消しが微妙でこれまた切り返しがしづらくなる
　きっちり弾消ししていけばノーボム安定
・霊夢戦
　寂、鬼縛陣、侘は決めボム推奨　　マスパの性能考えるとラスペに化けさせるのは勿体無い
5面
・道中　前半の1ミスは何が悪かったか分かるよねw
　5面のアイテムは多少見逃しても問題ない
　それとここでもマリス砲の落とし穴
　使い魔の方を先に壊してしまうから弾消しができてない状態
6面
・輝夜戦
　サラマンダーは使い魔速攻型の方が安心しないか？
　玉の枝は縦避け推奨　　マスパも併用すれば1ミス安定箇所

一言欄に色々気になる点は書いてもらったけども、要点は2つ
・マリス砲、裏マリス砲の使い分け
・決めボムマスパにもっと頼ること
とりあえずこれを徹底してもらえれば、ルナでも間違いなく安定するはず

リプ：ttp://replay.royalflare.net/replay/th8_uds270.rpy
マリス砲使用のサクサクプレイ　1ミス
562：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 00:57:40 ID:Jxr.1tq60: 【リプレイURL】　ttp://chisa.dtdns.net/thrpyloda/replay/th12_ud004342.rpy
　【作品名・難易度】　星ハード
　【使用キャラ・武器】　早苗B
　【クリアの有無】　無
　【苦手箇所】　4，6面中ボス、5面道中、飛鉢「伝説の飛空円盤」
　【目標】　クリア
　【一言】　6面中ボスでやらかさなかったらクリアだったかもしれません…
3面突破も全く安定しないので4面以降は割とアドリブだったり
というわけでまずは3面突破安定化を目指したいと思います
他にも気付いたことがあればアドバイスよろしくお願いします
563：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 06:43:12 ID:DBsZ5ikQ0: >>562
妖精やUFOを狙うときは高速ショットを使うと楽になる
例えば３面序盤の緑固定ひまわり妖精
ただしパワー４でボスに撃ちこむときは低速メインで

自分が使っているハードクリア重視のパターン
魔法銀河系撃破までベントラーもボムも４・５面含め全て計画通り
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_uds288.rpy

これだけボムを撃ちまくっても５面ナズーリンに残7.1機ボム8.1で
突入しているので、赤UFOをもっと回したりボムをケチったりする必要は
完全に無い。緑を回しボムをガンガン撃つべし

【３面】
後半の陰陽玉地帯はボムで飛ばす

【４面】
ひまわり妖精ラッシュ後で緑UFOを出している時、
左上に色違いのベントラー持ち陰陽玉を逃して損している

最後のひまわり妖精ラッシュは不安定要素が非常に多いので
２ボム程度投入して安全にしつつガンガン余分なベントラーを消していく

【鵺】
鵺のコツは、妖精出現位置に合わせて膜のイメージで弾幕を張っておき
早く撃ち切ることと、撃たれた弾の流れにのって上に昇ること
４面の鵺は頑張りたい、６面の鵺は３波目を引きつけて１ボム

【５面】
５面道中の練習を徹底的に行い、崩れないようにしたい
１個持ち込み想定なら最初の２匹の妖精を片方逃す
ttp://replay.royalflare.net/replay/th12_uds289.rpy

２個持ち込み想定と持ち込みなし想定は、ベントラーの飛ぶ向きが左右逆になる

５面のベントラーパターンは本番中に考えこんたらその時点で負け
どうしてもわからなくなったらボムを撃って安全にしてから考えること

星通常３は上で回りたい

【６面】
マジックバタフライは難易度によって全くパターンが違うが
ハードの場合は画面中央の下端→やや上でちょん避け

円盤は、軌道円を横切るように、あるいは軌道円の中心が自機狙いなので
誘導をかけるという方法もあるらしいが、結局は気合と思われる
一応、ボムや死亡時の無敵時間をギリギリまで使えれば多少は楽になる
練習するならDSで、らしい
564：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:19:56 ID:Jxr.1tq60: >>563
アドバイスありがとうございます！
5面練習してみようと思います
565：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 18:47:07 ID:OqWkuNRE0: マリス砲は火力と引き換えに操作精度を失うから単に楽な機体ってわけでもないな
特に弾の速いルナでマリス活用できる腕があるなら、普通に正面火力の高い冥界・紅魔でもクリアできると思われる
566：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 22:20:43 ID:CW2AxUHs0: マリス砲はパターンを分かってる人が使うと強いけど
弾の構造を理解してないなら封印した方がましだろうね
クリア安定ならマスパをラスペ撃たないように使うだけで十分だから
無理に使ってミス、ラスペ連発するのはかなり微妙
567：名前が無い程度の能力：2013/02/20(水) 22:23:03 ID:lkOsuLTQ0: >>561
返事が遅れてすいません、
添削とリプ、ありがとうございます
大変勉強になります

>>マリス砲には表裏あるってのはおk？
実はあまりよく分かってないです、実際問題キーコンフィグもデフォで
ショット＆低速おしっぱをたまに離す感じで出してます

使い魔周辺の弾幕を消すためマリス砲にこだわらず
アリス側できっちり本体壊しに行った方がいいんですね、勉強になります
決めボムももっと意識してやってみます
568：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 11:16:20 ID:O9QugFRU0: 　【リプレイURL】　ttp://replay.royalflare.net/replay/th7_uds309.rpy
　【作品名・難易度】　妖々夢H
　【使用キャラ・武器】針巫女
　【クリアの有無】無
　【苦手箇所】　五面道中　等
　【目標】　クリア　できれば安定
　【一言】
五面で多く抱え落ちしているような気がします…
やはり避けスキルがハードに挑むには早いのでしょうか？
アドバイスよろしくお願い致します
悪い癖等あったら教えていただけると幸いです
569：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 12:24:06 ID:cPnvgd2M0: >>568
3面以降見たけどこれはまだ基礎積んだ方が良い段階だわ。
#点符落とし杉
要上部回収
要点符大量の箇所で決めボム
#道中の敵配置、特に4面は覚えるべし
結界妖精の出現前に下に潜れるようになると楽
#自機狙いは誘導しよう
ライブポルターガイストで詰む端に逃げる感覚はありえない
#針巫女の低速ショットの範囲を覚えよう
幾つかの場面で低速ショット当てに行って外れてる所が多かった

これらの要素はNormalで十分鍛えられるから、
一度Normal洗練してからHardに挑んだ方が早いと思う。
ちなみに避けスキルは「パターン化」と「気合い避け」に分類するとして
鍛えるべきは「パターン化」の方。
「気合い避け」の力伸ばすのはそれなりに時間掛かるから。
570：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 12:35:26 ID:wzZA0JVo0: >>568
リプレイ拝見しました。
弾避け力は個人的には充分じゃないかと。
動きがややぎこちないのはキーボーダーだから？
感想レベルですが下記のような感じ。

［ステージごとの印章］
・１面はボム無しで抜けたいところ。
・２面道中ラストは引き付けて１回チョン避けで充分。
・露西亜人形はいっそ密着撃ち込み→二重結界の方がよかったかも。
・４面冒頭で被弾はもったいない。要練習。
・リリーホワイトの赤楔弾は隙間を作るように誘導して撃ち込む時間を作りたい。
・道中後半の黄・緑弾のラッシュは速攻→上部回収。２～３体おきに。
・ルナサ通常１は密着から下がりつつの方が詰みにくい。
・ライブポルターガイストは切り返しで安定するはず。
・霊車コンチェルトグロッソは右下か左下が楽。中央はきつい。
・５面冒頭は速攻・チョン避け・ボム回収を組み合わせたパターンで点符の稼ぎどころになる。
・妖夢通常（交差弾）は誘導で楽してもいいのよ。
・大悟顕晦の最初に下で撃ち込むのは危ないのでお勧めしない。慣れるまで無理は禁物。

［全体を通して印章の］
・結界を割るタイミングはもっと意識した方がいいかも。急いで割ってる印章。
・全体的に道中のパターン化が不十分。夢符だときつい。
・点符のとりこぼしが多い。積極的に上部回収。場合によってはボムってでも回収を。

４面まででしっかり残機を増やして抱えなければクリア出来そうにも思う。
571：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 12:37:56 ID:wzZA0JVo0: ×印章　○印象
どうしてこんな誤変換を…。
572：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 15:37:51 ID:O9QugFRU0: >>568です
抱えと点符回収を意識して、先ほど残機２でクリアできました
ありがとうございます

ライブポルターガイストで端に逃げているのはリリカに当てるためでした
普通に切り返したほうが良かったですね…

>>569>>570ありがとうございます、本当に助かりました
ノーマルで地力上げていきたいと思います
573：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:07:48 ID:hrbEbgYY0: （へへ、いいカモだぜ！）
574：名前が無い程度の能力：2013/02/23(土) 18:18:28 ID:wzZA0JVo0: >>572
おめでとうー。
夢符でいけるなら、たぶん恋符以外の全機体でクリアできるんじゃないかな。
少なくとも霊幻時でなら行けるはず。
575：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 00:37:29 ID:xGLG8Vbg0: 時間があるなら間をおかずに鍛錬ですよー
576：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 01:27:59 ID:7mlXKiF20: 妖の霊符って魔理沙二つよりも辛い最弱機体だと思ってたけどそうでもないのかな
取得には他の倍避けねばならずボム撃つにも1ボムじゃ終わらず桜点もそんなに貯まらずだから
霊夢の判定と速度ならそれだけの低火力覆せるってぐらい回避スキルある人じゃないと辛いだろう
577：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 01:40:15 ID:Jw0vQHLQ0: 個人差はあるんじゃないかな。
自分は使ってて割と楽だったけど。
578：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 01:43:19 ID:ryoee6TQ0: 実際EX初見クリアしてた人とか居たしね　生存性の高さだけはあるから
579：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 01:49:14 ID:KwZVyzlQ0: 極端な最弱機体ではねぇよな
霊夢特性あるしボム3だし

個人的には高速ボムしか見どころのないレザマリが苦手だ
580：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 02:13:31 ID:Jw0vQHLQ0: レザマリきついよね。
Ｐhでもクリアしたの最後だったわ。
581：名前が無い程度の能力：2013/02/24(日) 02:35:26 ID:OUTy2D4s0: 易　幻夢時霊魔恋　難　かな、個人の感想では