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ツンデレスレ天麩羅その他議論スレッド

1名無しさん:2005/07/29(金) 07:55:25 ID:ulra5V02
   ,(ゝ、
   ((ノりヾヽ.,、、.,、,、、..,_       /i
   ノ(゚д゚从、 .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  ノノ'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
     `"゙' ''`゙ `´゙`´´

まあ、おまいら。議論はこちらでやれやwwwwwwwww

439名無しさん:2006/04/19(水) 22:23:05 ID:vdokcTsc
>>437
そうですね。まさにあなたにとっての"ほぼ理想的な変更"をあなた以外の人が行うとは考えられず、
私の中ではあなたの言うとおり有罪確定なのですが、
それを証明する手立てもありませんから、テンプレを独断で変更した"誰か"に対してレスさせていただきます。

まず、私はあの新テンプレには反対です。
理由は、現行テンプレでスレが進行するにあたってこれといった問題は生じていない(テンプレ以前の問題はあるとしても)にもかかわらずあのようなテンプレに変更するのは、
将来的に生じ得るメリットよりもデメリットの方が大きくなると考えるからです。
具体的には、>>421>>424において「使われてないキャラがテンプレに入ってるのが変」と指摘していますが、
関西や無表情に関しては最近実際にスレで使われています。前々スレの1000も弱気&関西祭りを希望しています。
これは、少数ながらもこういったキャラに需要があることを意味するものです。
テンプレ変更者は、このことを知りつつもテンプレを変更し、削られたキャラに愛着をもっている人の気持ちを蔑ろにしたと言えます。
また、削られたキャラがテンプレに記載してあることが実質的にスレに害を及ぼしているとも考えられず、
デフォネームについては異論もあるところではありますが、
これらのキャラや名前は、これまでの長い変遷と共に生まれてきたスレの財産に他ならないと私は考えます。
これらがスレにとって害を及ぼしているとしたら、それはこれらそのものが問題なのではなく、これらを扱う人の問題ではなかろうかと思います。
そういったことから、今回のようなテンプレ変更は、私としては歓迎できるものではありません。

また、前スレで誘導は行われているという件については、
確かに前スレで誘導は行われていますが、誘導者は誘導を行うと共に、既に自ら変更したテンプレをも貼ってしまっています。
このような圧力をかけた上で意見を求めようというやり方は、私には好ましい誘導の仕方とは到底思えません。
また、誘導がなされた日付を見る限り、誘導者(テンプレ変更者)は、前スレで自ら「意見はこちらへ」としていながら、今現在も>>431を無視し続けていることになります。
現行スレに新テンプレを貼りつけた人とテンプレ変更者が同一人物であるかは定かではありませんが、
少なくとも、テンプレ変更者が独断でテンプレを変更し、個人的な好き嫌いを新テンプレという手段をもって押し通そうとした事実は覆りません。
そういった自らの横暴な行為については一定の責任を感じていただきたいものです。

440名無しさん:2006/04/19(水) 23:29:35 ID:yRwbKb2M
以前にテンプレ変更したことがある俺が意見したら
「おまえ自分のテンプレ維持したいだけだろ」とか突っ込まれそうだから黙ってたけど、
一応俺からも一言。

俺が8月の時点でテンプレを>>322のものに改定した時は、
本スレの過去ログと避難所内の全てのスレを1からざっと読み、スレの変遷と照らし合わせて、
どういう経緯で当時の問題点に行き当たったのかを踏まえた上で賛成・反対意見を募り、
できる限り"スレの総意としてのテンプレ変更"となるように努めたよ。
テンプレ自体を無くしちまえってな意見もあったけど、
新参古参問わず、みんなが納得してくれることを目指して慎重に取り組んだよ。
それを誰だか知らないけどいきなり勝手に変更してしまっては、
さすがにモラルを欠いてると言われても仕方ないと思う。
テンプレ変更って、相当大きなことだよ。

そして俺も>>439と同じ理由でテンプレ変更は反対。
デフォネやマイナーなキャラ(失礼)のせいで避けがたい問題が生じてるってわけでもないんだし、
リスクを伴うテンプレ変更を現時点で断行する必要はないんじゃないかと思う。
冗談抜きでスレの未来が危ぶまれるような事態が生じない限り、
できるだけテンプレはいじくらない方がいい希ガス。

441名無しさん:2006/04/20(木) 00:55:24 ID:yRwbKb2M
あぁ…なんか文章がへたくそで>>440は自分のテンプレを擁護してるように見えるな…orz
まぁ、テンプレいじったりするのは慎重に、ってことです…。

442名無しさん:2006/04/20(木) 01:45:08 ID:sxHBtI..
>>436
ごめん>>435の上1行は撤回


俺はデフォネ賛成・マイナーキャラ(失礼)は反対

・デフォネ賛成
>>438と同じ理由

・マイナーキャラ(失礼)は反対
…ただ単に読みにくい。そういう意味ではもっとバッサリテンプレ減らしてもいい希ガス
テンプレが長いと新参は入りにくいんじゃないか


もちろん、テンプレの変更には本スレでもちゃんと告知・議論して賛成が多数になってから行うべき

443名無しさん:2006/04/20(木) 03:33:59 ID:GXH5myXo
>>441
言いたいことはわかるからおk。

俺は>>440でFAでいいと思うね。
>>439が言うとおり、キャラ萌えやテンプレ以前のことでごたごたするのは、
テンプレの問題じゃなくて住人の問題だし、
最近のスレの流れを見てもマイナーキャラの需要が尽き果てたわけではないみたいだし。
実際勝気やボクっ娘の脳汁投下数が飛躍的に増えたのはテンプレにキャラを追加してからだったし、
マイナーキャラかどうかに関係なく、消したらそれで一切おしまいな希ガス。
そういった意味で、スレの流れ的に急を要してもいないテンプレいじりは、
メリットよりもリスクの方が大きいと思われ。

長文議論は疲れるなw

444名無しさん:2006/04/20(木) 06:29:34 ID:8pD6giYA
うーん、いろいろあるなあ。
読みにくいと意見もある以上、新テンプレの「マイナーツンデレひとまとめ型」表記は悪くないんじゃないか。
ごく少数のために増やし続けたら冗長になるし、その理屈だと新しい形のツンデレが増えるたびに追加しなくちゃならないし。

デフォネには俺も敬意を払ってるし、書くときはほぼデフォネを使うからあってもいい。
ただ由来まではいらない気もするし、「デフォルトネームは決まっていない」は完全に不要だと思う。

テンプレとは、新規参入者が目を通せばスレを理解できる、そんなものであるはず。そこに必要なのはスレの最大公約数的内容であり、超少数意見や古参への敬意ではないんじゃないか。

最後に。俺の意見は出尽くした感があるので、あとの議論はお任せするよ。どうも愚痴スレその他で何度もミスったせいか、粘着気味に嫌われているので、俺以外の新テンプレ賛成派(いないか?w)に迷惑かけそうだし。
今後、特に俺でなければならない時が来ない限り、避難所全てに書き込まない。どうか末永くよきツンデレに萌えられますように。

445名無しさん:2006/04/20(木) 07:37:29 ID:UEDwOXn6
>>444
> ごく少数のために増やし続けたら冗長になるし、その理屈だと新しい形のツンデレが増えるたびに追加しなくちゃならないし。
行数制限でこれ以上は追加出来ないし、今のところそこまで市民権を得たマイナーツンデレもいないから現状問題無し。

> ただ由来まではいらない気もするし
現行テンプレには由来は載ってない

>「デフォルトネームは決まっていない」は完全に不要だと思う。
ボクッ娘=梓や無表情=静など、頻繁に使われる名前をデフォネと誤解されないために必要

> テンプレとは、新規参入者が目を通せばスレを理解できる、そんなものであるはず
それを言うなら、何故デフォネを消そうとしたり、殊更に山田を憎んだりする理由が分からん。
それこそ新規参入者の間口を狭めるだけ。


>そこに必要なのはスレの最大公約数的内容であり、超少数意見や古参への敬意ではないんじゃないか。
ここを見れば、テンプレ改変不要が議論参加者の大多数であるようだ。
本スレで議論が巻き起こらないのも、現状でいいと思ってる人が多くて、あまりテンプレに注意を払ってないからじゃないか?



で、>>438の山田のところの変更についての意見、批判ある人お願いします。
友子についても、使用頻度高いし(俺は使っとらんがw)、性格の固定化を防ぐ意味合いで入れたいと思う。
同様の意味合いで、山田の何故かVIPPER口調で〜は削ってもいいと思われ。

あとは変更無しでいいと思うお

446名無しさん:2006/04/20(木) 10:42:36 ID:czL4sTqw
キャラ萌えは日常になってる希ガス
ダウナーモエスwwwじゃなくてちなみモエスwwwのほうが多いし。
だから変えるのは難しいか。
無理に変えるとデメリットのほうが多くなりそうだし。

まぁキャラ萌え反対だがな・・・
もういまさら遅いのかもしれん。

447名無しさん:2006/04/20(木) 20:47:35 ID:RP3337MY
>>445
非の打ち所のない反論乙。俺はその論理に全面的に同意。
山田については、俺は変えてもかまわないと思うけど、
誘導して意見を募る必要があるかどうかは俺には判断しかねる。

>>446
俺の受け取り方に誤りがあるのかもしれないけど、
それってキャラ萌えじゃなくてただの名前萌えの問題じゃね?
ダウナーモエスwwwじゃなくてちなみモエスwwwが多いってのは、
単にちなみってデフォネームを使ったSSに対してレスしてるってだけで、
ちなみって名前でSSに出てきてる以上、それに対してダウナーモエスwwwってレスする方が少しおかしい希ガス。
逆にデフォネーム使ってないSSに対してかなみモエスとかちなみモエスとかってレスがなされるのもまず見ないし。
それに、デフォネーム使ってても、アッパーのちなみがいてもルール上はかまわない(・上記の名前や設定はあくまでデフォルト)んだし、
その理論だとオリジナルネームも否定されることになるんじゃね?
キャラ萌えってのはそうじゃなくて、
>>438で言うようにある住人の中で特定のキャラのイメージが固定して(VIPPERな山田等)、
そのイメージを全面に押し出した脳汁が投下される風潮がうまれて、
それが高じて、萌えを意識したわけでもない、テンプレキャラを使っただけのお粗末な二時創作的脳汁が増えた、
という現象をさすものだと思うんだが。

448名無しさん:2006/04/20(木) 21:18:38 ID:czL4sTqw
>>447
確かにキャラ萌えじゃなくて名前萌えだな・・・
キャラ萌えってのも理解してなかった・・・正直スマンカッタ

そして>>445の意見の賛成だ。しかし弱気は入れていいんじゃないかなぁと思っている。
まぁ愚痴スレでいろいろいわれてるからわからないが。


老成最近少ないなぁっていうのをまつり最近少ないなぁって言うのは名前萌えか?
すごく気になってる。
長編の人の感想レスの「俺は○○派」っていうのも。

449名無しさん:2006/04/20(木) 22:23:03 ID:I4q916Vc
>老成最近少ないなぁっていうのをまつり最近少ないなぁって言うのは名前萌えか?
それは名前萌えというかただ老成が好きなだけで、老成の脳汁を待ち望んでるってだけだろうww
ていうか、>>448は気に障るのかもしれんが、
俺は別にデフォネに萌えてるだけなら問題ないと思う。
問題は、そこから変に飛躍してキャラ固定がなされて、
ツンデレが二の次のただのお話ばかりが横行しかねない点にあると思う。

それから、長編へのそういったレスは、感想レスの範囲内に限ってならかまわないと思う。
でも、その長編を書いてる人がいない場でそういった話をしたりマンセーしたりするのは、
他の人の脳汁投下を妨げることになるからツンされるに値すると思われ。

あと、弱気はまだ風当たり強いし、保留しておいた方がいいと思う。
今後もシェアが拡大し続ければ自然とテンプレに加えるか議論になるだろうし、
でも今はもう少し様子見てもいい希ガス。

450名無しさん:2006/04/20(木) 23:16:48 ID:UEDwOXn6
ツンデレが主であれば、キャラ萌えだろうと名前萌えだろうと何でもいい。
つまりは>>449に同意

451名無しさん:2006/04/21(金) 00:01:49 ID:yRwbKb2M
デフォネがあることが多少なりともキャラ萌えにつながる一因になってるとしても、
間接スレでいう「クオリティ」ってのは、その人の脳内のピンク色具合に左右されるのであって、
住人の脳内のキャラにデフォネが付与されていようがいまいが、
またそのデフォネが脳汁として具現化されようがされまいが、
それは少なくとも、クオリティを押し下げる要素には本来あたらないと思うんだ。
もともとデフォネってのは、妄想を具現化するのを「手伝う」ものなんだし。

だから、「スレのクオリティが落ちてきた=厨が増えた=デフォネのせいもあるんじゃね?」って見方もあるんだろうけど、
クオリティが下がってるというなら、デフォネを消して「男」「ツ」のみにしたところで、
別にクオリティの低下は免れないと思うんだ…。
ツンデレ萌えが見当たらないSSが散見されるのも、結局は脳汁の質・濃度の問題だと思う。

それより俺は、キャラ萌え云々よりも、「ここはSSのスレです」みたいな風潮の方が、
よっぽどクオリティの低下に起因してると思う。
間接スレはそもそもSSのスレじゃなくて、必要最低限のモラルは守りつつ、
ただひたすら狂ったようにツンデレに萌え続けるのが目的の「VIPのスレ」なのであって、
SSはツンデレ萌えを具現化する手段のうちのひとつに過ぎないってことを忘れないでほしいな。
目くじら立てまくりで居心地を悪くしてしまわないよう配慮してほしいお。


>>445
いんじゃね。削っても。
ただ、誘導云々についてはお任せする。
それと、「山田はVIPPERじゃなきゃイヤだああああ!!!」ってな人がいたらそれを説得するのも立案者の仕事ねw

452名無しさん:2006/04/21(金) 00:31:44 ID:nxSZ6mxQ
>>451
嗚呼、激しく同意
でもそうなるとやっぱりテンプレちょっと手を加えたほうがいいような気もする。
注意書きの場所があまりにもssのスレのそれのような

453438=445:2006/04/22(土) 00:01:05 ID:UEDwOXn6
レスくれた人㌧

山田の件は900過ぎたら本スレにて意見募集します。
異論が無ければ改変テンプレを出します。

別に急ぐほどの事じゃないから、間に合わなければ次々スレでもいいし。

454名無しさん:2006/04/22(土) 00:19:49 ID:diz/XM9s
本スレで意見求めても、今の本スレでまともに議論ができるのかどうか・・・
どうせまたよくない意味での「新参」がぶーたれて暴れるだけになるような気がするのだが。

455438=445:2006/04/22(土) 01:33:41 ID:UEDwOXn6
>>454
聞かなければ、現行スレの>>1と何ら変わり無くなるので、変更の際は必ず確認は取るべきだと思う。
あと、意見感想はキチンとこちらへのリンクを貼ります。
本スレでは議論されたくないので。


反論は、実際に来てから考えるという事で。

456名無しさん:2006/04/22(土) 02:17:05 ID:diz/XM9s
>>455
了解

なんというか、過去にもあったことだが悪い話で
スレが盛り上がらないように祈るばかり・・・

457名無しさん:2006/04/22(土) 10:01:02 ID:TgDnAT/w
というか今の過疎っぷりで議論だけ盛り上がったりしたらそれこそ末期だがな。
とりあえず前の悪い前例(part160台のとき?)では明らかに議題の出し方が悪い。

とりあえず本スレで、
クオリティが下がっただの昔は良かっただの言うべきではないな。
問題点があるならそこだけ指摘しないと、また論点がぶれてグダグダの議論になる。

458名無しさん:2006/04/22(土) 18:46:34 ID:yRwbKb2M
>>455
健闘を祈る。

>>457
だね。

てゆーか、俺が上で書いてることと若干矛盾してしまう気がしないでもないけど、
「最近はクオリティが右肩下がりだ」ってな見方が目立ってるようだけど、
俺的にはスレがそこまで目まぐるしいクオリティの低下に陥ってるようには思えない件。
普通にずっと前から(スレの中期ぐらいから?)こんな感じじゃなかった?
ただ単に、自分の価値基準に達しない脳汁や流れを厳しく排除しようとする住人が増えてきただけな希ガス。
そしてそれこそが「作家先生」なんじゃね?と俺は思うね。

と、これじゃ愚痴だな。スレ違いスマソ。

459名無しさん:2006/04/22(土) 19:08:53 ID:K/Llqcfs
>>458
俺もそう思う
やたらと不平不満を口にする住人は、スレの最初期の盛り上がりに依存し続けてる古参住人や、
過去ログもろくに読んでない、スレの伝統なんてくそ食らえな我がもの顔の新参連中だろう

460名無しさん:2006/04/22(土) 20:53:10 ID:rK45r0v.
こういう人を反面教師にしてくださいねwww
927 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/22(土) 20:49:14.55 ID:OmXGU6Lj0
>>897 >>921
どちらもGJ!!! 今夜は言い夢見れそうだwwww

>>926
どうも今スレは不自然に幽霊だの無表情だの出てくるし、「幽霊のデフォネは?」なんてのも出てくると思ったらこういうことか。うぜえから本スレで工作せずに、議論厨どもは議論スレって象牙の塔に引きこもって好きなだけ議論してろよ。

461名無しさん:2006/04/22(土) 20:53:52 ID:UEDwOXn6
テンプレ変更案について貼ってきた。

異論が無ければ、次スレか次々スレから適用しようと思う。
まあ、一行差し替えだけだから、差し替え自体は苦労ないだろう。


>>459
最古参ですが、去年の5月とかは、土曜日はツンデレそっちのけで皆でHGで盛り上がってたりしたので、
何も言う事はありません。
今はそんな事出来んなあwwwwwww











はっきり言って、愚痴スレを移行したのは失敗だったような……orz

462名無しさん:2006/04/22(土) 20:57:47 ID:sPjNHe5A
>>461
今の状態のまま次スレでテンプレ変更するのは完全に反感買うと思うので、次々スレでいいと思うが。
とりあえず維持して議論進めて煮詰まった状態でテンプレ変更orそのままの選択。

463名無しさん:2006/04/22(土) 21:04:28 ID:UEDwOXn6
>>462
ちょっと貼るの遅かったですね。

本スレのID見て理由を察せwwwww

464名無しさん:2006/04/22(土) 21:25:24 ID:OPBwen8Q
本スレほっといて議論して決定事項…とか何様だよ

465名無しさん:2006/04/22(土) 21:27:29 ID:xqaQ0tfk
俺としては山田が前に出すぎてる気がして気になってた
なので山田部分変更には賛成かな

>>463
あのSSおまいさんだったのかw言われるまで気づかなかったwww

466名無しさん:2006/04/22(土) 21:32:11 ID:psRUl7VE
>>460
OK、そういう事をする奴は低脳に見えるって事だな。
沈黙は金、雄弁は銀か。


消去に賛成。

名前が決まってるってのは老害の一つだとは思う。
名前が決まってるせいで、ああ、こういうキャラなんだな っていうのを理解させやすいし
その名前には この役割 みたいな本来とは違う変な感触がするしなぁ…
まぁぶっちゃけるなら お約束だよね。 この展開っていう奴。
老害は排除するに限るよな。

ただ、キャラの書き分けられる技能の無い俺とか、名前をつけるのが苦手な俺とかはありがたかったんだがなぁ…

467名無しさん:2006/04/22(土) 22:12:23 ID:xqaQ0tfk
デフォ名までは消す必要は無いと思う、山田と友子がちょっと気になっただけだし
名前は「参考までに」ってことでいいんじゃないかな
確かにキャラ名だけで「あぁお約束」みたいなSSは('A`)だけど
他の人が作ったキャラの性格や喋り方を使った脳汁って、結局は二次創作になっちゃうのかな?(´・ω・`)

ちなみに規制中で本スレには書き込めないので、向こうでなんだかんだ言ってるのは俺じゃないぞw
うんゴメン、眠くて言いたい事がまとまってないんだ

468名無しさん:2006/04/22(土) 22:15:10 ID:hulNU1cg
山田の件はとりあえず賛成をしておこうかと思う。
テンプレでは極力没個性化しておいたほうがいいとは思うんで。

流をぶった切って一つ意見を

◆ツンデレって何?
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」ようなタイプのキャラクターのこと。

の部分を変更の提案をしてみようと思う。
説明自体違和感を感じる上、いまさらツンデレを知らない奴がvipにいるとも思えんし。

代案としては

◆このスレは何?
ツンデレの妄想でひたすら萌え続ける場です。どんな形でもいいのでアナタのツンデレ妄想を垂れ流してください。

見たいな感じのを考えたんだがどうだろうか。

469名無しさん:2006/04/22(土) 22:31:49 ID:/QnoKf7U
とりあえず次スレ頭くらいで議論してることもう一回告知してもいいんじゃない?

470名無しさん:2006/04/22(土) 22:44:19 ID:psRUl7VE
>>467
あー… そういう意味にとってたらすまない。 えっと… そういう事を「言う」奴 じゃなくて そういう事を「行う」奴ね。 察して貰えると助かる。

全デフォルトネームを消す必要性は無いと思うんだ。 俺は消えても多分使うし。
ただ、テンプレの中に設定が有るとどうしても>>467氏のおっしゃられる二次創作に近くなる気がして… 困る。

ただ、さ… 別に、プロな訳ではないじゃん?
自分が面白いと思った脳汁凝固体を、垂れ流す場所だと信じて、私はこのスレに書き込みをしてるから。
その… 皆様も、そう思ってるんじゃないかなって信じたい。
ある程度、歴史があるのだから。 そりゃ、ある程度【お決まり】と言うか【王道】が出来上がるのも変な話ではないのだけれどね…
その原因が、もしテンプレに有るのだとしたら、それは改めるべきじゃないかなっていう… そういう… 事なんだ…

うん。 なんだろう… ごめん。
要は、もし>>466を見て 俺黙れって意味かな…とか思った人が居たらすまないっていう。 そういう話。

471名無しさん:2006/04/22(土) 22:57:35 ID:xqaQ0tfk
>>470
さっきのアレはこのスレの流れを見て書いたものですので、お気になさらずに
でもレスありがとうです、察しましたw

これ以上何か言うと、またまとまりが無くなるのでとりあえず・・・
「ここはツンデレに萌えるスレだ」を最前面に出してほしいwこれ切実w

472名無しさん:2006/04/23(日) 00:20:57 ID:2LJbAT1.
聡明な皆様ならおわかりだと思うが、
>>460のあれは、おそらくテンプレ議論で打ち負かされたやつの仕業。
そうでなければ"こういうこと"などと即座に察しがつくはずがない。
今後も携帯を用いた自演その他の汚いやり方で、
自分の理想に反する事象に対して牙を向いてくる可能性があるので要注意。
前スレ>>939ドンマイ。超ドンマイ。

>>463
俺も>>469に賛成なんだが…もう寝てしまったか?w

473名無しさん:2006/04/23(日) 10:52:51 ID:UEDwOXn6
>>472
今貼ってきた。
昨日はあの後すぐに友達んとこ行ったから、スレ立て前後には立ち会えなかった。

>おそらくテンプレ議論で打ち負かされたやつの仕業。
そういう事は言わん方がいいと思う。
もしかしたら、避難所のそういった対立を見て、敢えて混ぜっ返そうと画策してるかもしれんし。
このスレって結構叩かれた奴も多いから(コテ、馴れ合い、SSの内容云々)、誰がどうなんて分からんしね。
みんなVipperだし。




一つ分かるのは、彼はツンデレだということ。
俺の中では萌えキャラ確定ですwwwww

474名無しさん:2006/04/23(日) 11:00:36 ID:8Pg2b3zo
正直、どうでもいいんで本スレに出てこないでください。

475名無しさん:2006/04/23(日) 11:35:03 ID:sxHBtI..
何のための議論スレなのかと

476名無しさん:2006/04/23(日) 23:40:48 ID:TgDnAT/w
>>468の意見に賛成。
ちょっとズレたツンデレの説明は、このスレの象徴みたいなもんだったのでいいかなと思ってたけど

> ◆このスレは何?
> ツンデレの妄想でひたすら萌え続ける場です。どんな形でもいいのでアナタのツンデレ妄想を垂れ流してください。

のほうが最初の一文としてふさわしいな、
SSスレ化を防ぐためにも。
とりあえずSSとGJとお題投下と保守しかないスレにはしたくない。

477名無しさん:2006/04/26(水) 22:38:14 ID:UEDwOXn6
さて、テンプレ変更はまた間に合わなかった訳だが、

山田に関しては賛成意見が多い、という事でFA?

ちなみに、ツンデレの説明は残したいと思う俺だが、
同時に>>476の一文も入れたいとも思う。

もういっその事時間掛けて、そっちも同時に議論するかね?

478名無しさん:2006/05/01(月) 21:32:09 ID:lDbdkmn.
◆このスレは何?
ツンデレの妄想でひたすら萌え続ける場です。どんな形でもいいのでアナタのツンデレ妄想を垂れ流してください。

◆前スレ
ツンデレにこれって間接キスだよなっていったら193
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146054894/

◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/tundere2ch/index.html
◆ツンデレ長編まとめサイト
http://www.geocities.jp/tsunderechohen/
◆過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/indirect_kiss/
◆ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら 専用掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/21510/

◆お絵かき掲示板
その1 http://w7.oekakies.com/p/tundere/p.cgi
その2 http://bbs3.oebit.jp/tsundere/
◆うpろだ
http://www.uploda.org/
http://viploader.net/
携帯からはこちら
写メうpろだ http://kjm.kir.jp/index.php
@ぴた    http://pita.st/index.html

◆お題作成機
http://f3.aaa.livedoor.jp/~fake/odai/sel.cgi
http://masa.s23.xrea.com/
http://maboshi.yh.land.to/tundere/


◆ツンデレって何?
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」ようなタイプのキャラクターのこと。

◆このスレでよく使われる人物設定
男:デフォルトネームはタカシ。ツンデレに色々したりされたりする。名字は別府。
アッパー:デフォルトネームはかなみ。感情表現豊かな基本形。名字は椎水。
ダウナー:デフォルトネームはちなみ。ローテンションで「……」を多用して喋る。
お嬢:デフォルトネームはりな。お嬢様口調。というかお嬢様。名字は神野。
老成:デフォはまつり。「纏」と書く。わしは〜じゃのう等、古風かつジジ臭い言い回しをする。
尊大:デフォはみこと。「尊」と書く。自信に満ちあふれたような、偉ぶった言い回しをする。
関西:デフォはいずみ。関西弁で喋る。感情表現豊か。
ボクっ娘:ボクっ娘ツンデレ。一人称が「ボク」。ボーイッシュ。生意気。タカシによくからかわれる。デフォルトネームは決まっていない。
勝気:男勝りツンデレ。腕っ節が強い。だけど美人。デフォルトネームは決まってい(ry
無表情:無表情ツンデレ。素っ気ない態度をとる。人間不信?デフォルトネームは(ry
中華:中華系ツンデレ。「〜〜アル」といった言い回しをする。デフォルトネ(ry
幽霊:幽霊ツンデレ。憑依したりする。アッパーだったりダウナーだったりする。デフォ(ry

友人達:言ってみれば脇役。山田や友子といった名前が良く使われる。
※名前の由来についてはまとめサイト参照

・上記の名前や設定はあくまでデフォルト。使いたくば使うも良し、自分で考えるも良し
・投下許可は求めなくていいですが、長編SSについては、
 投下前に宣言をしていただけると他のSSとのごちゃ混ぜ防止になるのでスレに優しいです。
 あと、書き上がってから一斉投下してね。
・感想レスは励みになるので大歓迎。
・投下のタイミングは自分で見計らおう。投下直前にはリロードを心がけよう。もしスルーされても泣かないこと。
・投下後に殊更に感想を求めたり、レスが付かないからって自虐したりすると、ツンデレに嫌われます。
 あと、みんなも多少のことは大目に見てスルーしよう。


とりあえずほんーの少し変えてみた。このスレは何の項は一レス目の関連ページ紹介にぎりぎり30行に収まったので
そっちに入れてみた
さてさて

479名無しさん:2006/05/02(火) 01:26:33 ID:dl2A6bHE
ついでに、
・上記の名前や設定は……の最後に、「SSの書式も自由です。」ってのを加えなおさないか?
以前のテンプレではちゃんと入ってたのに、いつのまにかさくっと消えちゃったんだよ。
この前「省略されました」を叩いてたやつがいたし、
いずれ(////)とかまで叩くアフォまで沸いてきそうな気がするんだ…。

480名無しさん:2006/05/02(火) 06:15:27 ID:yKY1ktsI
・上記の名前や設定はあくまでデフォルト。使いたくば使うも良し、自分で考えるも良し
 SSの書式も自由です。好き勝手に書いてください。ここではツンデレ萌えこそがクオリティです。
・投下許可は求めなくていいですが、長編SSについては、
 投下前に宣言をしていただけると他のSSとのごちゃ混ぜ防止になるのでスレに優しいです。
 あと、書き上がってから一斉投下してね。
・萌えたのなら素直に感想を。え? 素直になれない? それなんてツンデレ?
・投下のタイミングは自分で見計らおう。投下直前にはリロードを心がけよう。もしスルーされても泣かないこと。
・投下後に殊更に感想を求めたり、レスが付かないからって自虐したりすると、ツンデレに嫌われます。
 あと、みんなも多少のことは大目に見てスルーしよう。
・最後に一つ。妄想の主流はSSですが、ツンデレの妄想ならなんでもよかとです。あなたの思うがままに


全部で二十八行だったので付け足+ちょっと改変してみた。
まあ調子乗ってやってるので駄目なら駄目と

481名無しさん:2006/05/03(水) 16:10:58 ID:TLswC8gI
918 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/05/03(水) 15:18:15.13 ID:OfN7UbOS0
過去ログ見てたらウィルス発見しちゃった保守




単発だしガセだと思うけど、どうなん?

482名無しさん:2006/05/03(水) 20:02:17 ID:Im0kQjmQ
ノートントラップのことだろ
はい終了

483名無しさん:2006/05/10(水) 06:19:05 ID:.5xn9BL.
思いついたので書いてみる。
このスレをバンドに例えると……


俺たちはバンドをやっている。
と言っても、その目的は楽器を弾く能力を上げるためでも、ましてやデビューすることでもない。
ただ、自分たちが楽器を弾くのが楽しいから、あるいは他の人が楽器を弾くのを聞くことが楽しいからだ。
だから参加するのはいいが、楽器の弾く能力を上げたかったら家で1人でやってくれ、ということ。
以前のバンドは……
メンバーが自分の得意な楽器で得意な曲を弾く。他のメンバーがそれを賞賛。
「お前のギターすげぇな!」
「いや、お前のドラムのほうがすげぇよ!」
こんな空気。つまりメンバー=観客だった。
今のバンドは……
メンバーと観客が固定され、メンバーが弾いた曲を観客が賞賛する構図。
「俺たちの曲を聴いてくれ!」
「キャー!」
とこんな空気。ゆえに自分の気に入らない曲が流れてきたりすると、気分が悪い。

さて。メンバーの楽器を弾くうまさはそれぞれだが、ときどきとてもうまい人がでてくる。
バンドについて割と無知な、比較的バンドに来てすぐの人(=新参)は
「あの人すげぇー!」となり、その人を尊敬し、憧れる。
ただし、バンドについて割と知っている、比較的バンドと長く来た人(=古参)は
歴史を知っているので、新参ほどは賞賛しない。
それどころか、テクニックをひけらかしているように見えて、「あいつうぜぇ」となる。


チラシの裏
全てのスレの住人がこうだと言ってるわけじゃ決してないし、言いすぎなところはかなりあると思う。
あとこのスレとバンドとの差【創作物を1人で表現するか、大人数で表現するか】に関しては目をつぶってる。
いろいろ議論はあると思うけど少なくとも俺はこう思った。拙い文章と想像力で申し訳ない。
あと、既出だったらすまん。

484名無しさん:2006/05/10(水) 12:17:26 ID:YViXJRto
>>483
わかりやすいな。俺も同じことを思っていたよ
そして俺も違う例え話を
ツンデレスレの流れの変化は学校の規則に似ている
たとえば、いつぞやに起こった刺殺事件の後、
多くの学校ではさみすら自由に持ち込みできなくなった。
小さいことなら、生徒の一部があまりに酷い格好をしたために服装にユルい学校でも、
そのせいでちょっとの乱れも許されなくなる。
スレも同じで、最近過剰反応が多いのも同じ理由が言えると思う。
つい最近では選択肢に対する叩きがいい例だったと思う。
まぁ、最近中の人が無駄に前にでてきすぎたり、>>483にあるように自己アピールが多いからしかたがないが。
注意しなけりゃ勘違いちゃんがそのままでより酷いことになるしな。

とはいってもが改善方法が浮かばん。
スレの流れだから仕方ないのだろうか。十分楽しんでいるけど。

485名無しさん:2006/05/13(土) 13:05:28 ID:UEDwOXn6
ようやく忙しい時期を脱出したんだが、上記テンプレ案については、祭りが終わってから本スレで聞いて見たいと思うがよかと?

ちなみに>>478>>480のラインで。

486名無しさん:2006/05/13(土) 17:30:36 ID:NQ/OPRQY
>>485
うまいなwwww
だいたい同じ意見だwww

俺としては、「ツンデレに萌える」という前提を満たしてさえいれば、
文章自体が低クオリティだろうが高クオリティだろうが問わないかな。
上手いからって「テクニックひけらかしてうぜー」とかは思わない。
無理に難しい表現使いまくった挙句、文章自体が訳分からんことになってるのは問題外だが……というかそういうのは誰も読まないだろwww

構成やストーリーに全力を注いだり、お涙頂戴の感動話でレスを集めようとする作家先生はいらん。
極端な話、長編というのも、「最初はツンツンだったヒロインが徐々にデレデレになっていく過程を描く」
ためだけにあるもんだと思ってる。
ストーリー重視は文芸板でやれwww

487名無しさん:2006/05/13(土) 17:32:55 ID:NQ/OPRQY
Body=%3E%3E485%0D%0A%82%A4%82%DC%82%A2%82%C8%82%97%82%97%82%97%82%97%0D%0A%82%BE%82%A2%82%BD%82%A2%93%AF%82%B6%88%D3%8C%A9%82%BE%82%97%82%97%82%97%0D%0A%0D%0A%89%B4%82%C6%82%B5%82%C4%82%CD%81A%81u%83c%83%93%83f%83%8C%82%C9%96G%82%A6%82%E9%81v%82%C6%82%A2%82%A4%91O%92%F1%82%F0%96%9E%82%BD%82%B5%82%C4%82%B3%82%A6%82%A2%82%EA%82%CE%81A%0D%0A%95%B6%8F%CD%8E%A9%91%CC%82%AA%92%E1%83N%83I%83%8A%83e%83B%82%BE%82%EB%82%A4%82%AA%8D%82%83N%83I%83%8A%83e%83B%82%BE%82%EB%82%A4%82%AA%96%E2%82%ED%82%C8%82%A2%82%A9%82%C8%81B%0D%0A%8F%E3%8E%E8%82%A2%82%A9%82%E7%82%C1%82%C4%81u%83e%83N%83j%83b%83N%82%D0%82%AF%82%E7%82%A9%82%B5%82%C4%82%A4%82%BA%81%5B%81v%82%C6%82%A9%82%CD%8Ev%82%ED%82%C8%82%A2%81B%0D%0A%96%B3%97%9D%82%C9%93%EF%82%B5%82%A2%95%5C%8C%BB%8Eg%82%A2%82%DC%82%AD%82%C1%82%BD%8B%93%8B%E5%81A%95%B6%8F%CD%8E%A9%91%CC%82%AA%96%F3%95%AA%82%A9%82%E7%82%F1%82%B1%82%C6%82%C9%82%C8%82%C1%82%C4%82%E9%82%CC%82%CD%96%E2%91%E8%8AO%82%BE%82%AA%81c%81c%82%C6%82%A2%82%A4%82%A9%82%BB%82%A4%82%A2%82%A4%82%CC%82%CD%92N%82%E0%93%C7%82%DC%82%C8%82%A2%82%BE%82%EB%82%97%82%97%82%97%0D%0A%0D%0A%8D%5C%90%AC%82%E2%83X%83g%81%5B%83%8A%81%5B%82%C9%91S%97%CD%82%F0%92%8D%82%A2%82%BE%82%E8%81A%82%A8%97%DC%92%B8%91%D5%82%CC%8A%B4%93%AE%98b%82%C5%83%8C%83X%82%F0%8FW%82%DF%82%E6%82%A4%82%C6%82%B7%82%E9%8D%EC%89%C6%90%E6%90%B6%82%CD%82%A2%82%E7%82%F1%81B%0D%0A%8B%C9%92%5B%82%C8%98b%81A%92%B7%95%D2%82%C6%82%A2%82%A4%82%CC%82%E0%81A%81u%8D%C5%8F%89%82%CD%83c%83%93%83c%83%93%82%BE%82%C1%82%BD%83q%83%8D%83C%83%93%82%AA%8F%99%81X%82%C9%83f%83%8C%83f%83%8C%82%C9%82%C8%82%C1%82%C4%82%A2%82%AD%89%DF%92%F6%82%F0%95%60%82%AD%81v%0D%0A%82%BD%82%DF%82%BE%82%AF%82%C9%82%A0%82%E9%82%E0%82%F1%82%BE%82%C6%8Ev%82%C1%82%C4%82%E9%81B%0D%0A%83X%83g%81%5B%83%8A%81%5B%8Fd%8E%8B%82%CD%95%B6%8C%7C%94%C2%82%C5%82%E2%82%EA%82%97%82%97%82%97

488487:2006/05/13(土) 17:34:30 ID:NQ/OPRQY
ちょwwww二重投稿しちまったと思ったら、なんか発言が物故割れてるwwww
気にしないでくれ……

489名無しさん:2006/05/20(土) 00:02:43 ID:syBs2JK2
昨今の状況を見て個人的に
『ここは楽しむスレであって楽しませてもらうというのは出来る限りやめていただきたい』
みたいな事を入れて欲しいかな。出来ることなら。
しかしこれだと強制してるみたいだしな

490名無しさん:2006/05/20(土) 00:09:00 ID:6vXZ3Zic
蝶よく分かるわ、それ。俺も最初はお題しか出せなかったしな。

491名無しさん:2006/05/20(土) 10:01:08 ID:UEDwOXn6
>>489
気持ちは分からんでもないが、

長編投下
  ↓
感想で「GJwwwwいつも楽しませてもらってます。」
  ↓
「テンプレ嫁。クズが」


の流れを想像して、ますます鬱な気持ちになった。
ツンデレに萌えるスレです、って言葉もそうなんだけど、
言葉尻を捕らえて煽る奴らもいっぱいいるから、出来る限り発言を制限する言葉は
テンプレに入れたくないというのが俺の意見。

492名無しさん:2006/05/20(土) 13:31:01 ID:syBs2JK2
>>491
あー、それもそうだな。
悪い、忘れてくれ。
最近の「がんばって保守しようぜ!」とか、保守ばっかってのがなんか歯がゆくてな。
とかなんとか言いながら自分もろくに垂れ流しできねぇが。

ってこれは愚痴スレいきかね。

493名無しさん:2006/05/26(金) 14:33:49 ID:S2FlWywI
とりあえずage

494名無しさん:2006/06/12(月) 08:06:44 ID:.PRmQmAY
本スレもうsage進行いらなくね?

495名無しさん:2006/06/12(月) 08:55:41 ID:lV5LEFaU
いらんよな
あくまで祭りと200スレを落とされたくないためのだったし

496名無しさん:2006/06/14(水) 15:11:32 ID:8pD6giYA
age

497名無しさん:2006/06/15(木) 17:08:02 ID:JzVQ1Zbo
age

498名無しさん:2006/06/25(日) 23:13:22 ID:c2OgO5ZE
広告ウゼー

499以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 05:49:04 ID:2VPvHFjU
vip避難所でも言ったんだが。

お前達、もうvipから移住しないか?


意見求む!

500以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 06:51:50 ID:fIEQqE8c
>>499
まぁね、ここにも廃止移転スレがあるし、以前も本スレで何度か話はあったんだよね。

やれラウンコだ、やれクラウンだ、毒男だ、ニーピンだ、いや天国だのってさ。

その時は、まぁ別にvipでよくね?人居るしって事でvip継続だったんだが、現状避難所生活から鑑みるに、やはりある程度人の流入のある板が良いのは切実に思うん。
ただ、場所によってはツンデレスレが既にある板もあって、そことの兼合いやら併合やらが必要になると思うし、そっちの住人との折衝も必要になるだろうね。
必ずしも歓迎されるとは限らんわけだし。
それをどうするか?

それとSSとは言っても、お話を書くわけだからそのふいんき(なぜかry)が大丈夫な、空気を壊さない板を選ぶ必要がある。
となると何処か?
エロパロとかだと普通にエロ話が投下されそうだなww
vip的な、例えば植林の多い書き込みを嫌う板住人も居る。
今までのツンデレスレとは空気がガラッと変わる可能性もあるわけだ。

色々マイナスな意見を出したが、現在のいわゆるvip的なツンデレスレを続けるなら、やはりvipしかないと思うって話なんだが…
あの糞スクリプトがなぁ…
困ったもんだ。

501以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 08:30:24 ID:yRwbKb2M
>>499
気持ちはよくわかる。でも、移動したとしても俺はそれにくっついていく気はないよ。
キツイ言い方をするようだけど、もし移動しようって人がいるなら、
それはむしろ馴れ合い容認派と否定派の袂を分かつ良い機会だとさえ思う。

SSの良し悪しや住人の立ち居振る舞いばかりに重きを置いている住人は、
この際まるごと移動してくれた方が好都合だよ。
みんなで一緒になって楽しもう、バカになろうって気がない人は元々VIP向きじゃないんだよ。
だからそういう人達はどこか適切だと思う板に新しいスレを立てた方がもっと楽しめると思う。
そうした方がお互いのためだろう。

いくら人が減ろうとも、「こんな現状すらも面白おかしく楽しもうぜ」って人だけが残ったスレの方が
まだマシだと俺は思うね。だから俺はVIPにとどまるよ。
もしみんながみんな移動するなら、俺はこの『VIPの間接スレ』と一緒にここを卒業するつもり。

502以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 09:33:57 ID:mzOTCZNY
>>499
そんな議論をふっかけるからには、せめて他板のLRぐらい理解して、
どこへ移住するのが適切なのか自分なりの見解を示すぐらいのことはしようや
それじゃ「俺今の状況に満足できないんだけど、
おまえらちょっと話し合ってなんとかしてくんね?」って言ってんのと同じだぞ
人任せにもほどがある


で、俺の意見としては、移動=スレの終焉だと思う
少なくとも今までの間接スレは死ぬことになるだろう
むしろそれを望んでる自治厨もいるんだろうが、そうなれば俺も>>501にしたがうつもり

ずっと前にVIPに立ってた「おにゃのこのお話書く」とかなんとかいうスレは、
突撃を避けてラノベ板に移住したら、変な批評家が増殖したせいで終焉を迎えたんだよな
なんにせよ、ラ板にだけは移住しない方がいいと断言しておくぞ

503以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 10:01:56 ID:naIt/5nk
>>499
俺も>>500>>501と概ね同じ意見だよ。
例えばSSの感想一つ取ってみても、植林がないただの モエス と、VIP調の モエスwwwwwww だと
投下する側からしてみれば、感想が欲しい訳じゃ無いにせよ後者のほうがテンション上がる(俺は、ね)し、
何より”一緒に楽しんでる”感がありまくりんぐで、これこそ間接スレとしての本懐なんじゃないだろうか、とか。

”みんなでツンデレに萌えるスレ”の中にはやっぱり”楽しく”ってのが根底にあるような気がするし、
それこそがこの間接スレが”VIPで”続いてきた理由なんじゃないかと俺は思ってる。

初めてこのスレ見つけて、脳汁垂らしてみようと思ったのもみんなで楽しもうって思ったから。
あの時スレがVIPじゃなかったら、俺はここにはいなかったろうな…とか思ったりしてね。
なによりVIPの”らしさ”が広く門戸を広げてるんじゃないかと思う。

厨臭い事もした事あるし叩かれたこともあるけど、それでも居続けるのはそんな理由だから。
なんか保守的な意見になっちまってアレだし、途中から何言ってんだよ俺な感じなんだが…
やっぱり俺もVIPにとどまるよ。

504499:2006/08/07(月) 10:44:49 ID:2VPvHFjU
おおっ!
平日のしかも早朝だったから、少し諦めてたんだが、お前ら来てくれてありがとう!

>>500
移住先の事は、俺vipの外に滅多に出ないから、これといった候補は、上げられないんだが。
一応2ch内を探してみた所、創作文芸なる板を見つけたんだが、見た感じ、堅そうなイメージだった…
でも一応、過疎ってはいたが、ツンデレスレも有った。


続く

505499:2006/08/07(月) 10:53:15 ID:2VPvHFjU
>>501
いや、俺は馴れ合い云々で、こんな事を言ってるんじゃなくて。
今現在、スクリプトが湧いるじゃん?
でも、皆最初は、すぐに収まるだろうと、スクリプトをツンデレに見立てて、萌えてたよな?
俺も、これがツンデレスレだと思ったし、スクリプトはいつデレるのかと、wktkしたさ!
しかし、スクリプトは1ヶ月、2ヶ月と変わることなくツンツンした。
逆に、自動検索までして、ツンLVは上がっていく一方だ。

流石に、もうデレは無いんじゃないか?
俺は、このまま間接スレが、避難所で自然消滅と言う、一番恐ろしい結末が見えちゃったんだよ…orz
そこで、俺は考えた。
どうにかして、この最悪の結末を避けようと、寝ずに考えた。
んで、思い出した訳よ!

そもそも、このスレは、ひたすらツンデレに萌えまくるスレだってことを!!

じゃあ、何故vipに固執する?
ふいんき(ry?
そもそも、このスレってそんなにvipvipしてなくない?
草だって、一行位だったら、他板住民もとやかく言わんでしょ?


続く

506以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 10:57:33 ID:lSbuMtyo
ツンデレで検索すると結構あるな。
ガイドラインとか住人かぶってるのか?

507以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 11:04:32 ID:gUtWZiXk
他板にツンデレスレがあるならそこの住人になればいいんじゃね?
VIPに残りたい奴は残ってさ

自然消滅がいやなら避難所ででも投下しまくればいいじゃん

508499:2006/08/07(月) 11:17:44 ID:2VPvHFjU
>>502
うん、スマン。
完全に、ぴったりな板は見つからんかった…
上に挙げた、文芸板もやっぱ、堅そうだし…

ラ板は俺も、駄目だと思った。
そもそも、ラノベじゃないし。
板のふいんき(ryも、微妙だったし…
でも、移動=終焉は極端過ぎないか?
確かに、スクリプト前のスレとかには、劣るかもしれんが、ここまで出来上がってるスレなんだし、スレが立てられさえすれば、俺は不滅だと思ってる。


>>503
植林とか、ふいんき(ryは、前もって板住民に言うとか、対策の仕方は有ると思うんだ。

それに、vipじゃないからって、楽しくするか詰まらなくするかは、俺ら次第だろ?
vipだからvipだからって皆言うけど、俺らで盛り上げればいいじゃん!?
このまま、スクリプトが居なくなるまで待ってても、どうしようもねぇじゃん!?


何 故 ベ ス ト を 尽 く さ な い の か !?


スマン、ちょっと頭冷やしてくる。

509以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 11:31:21 ID:EbJSlPcA
おい、創作文芸のツンデレスレ、下手したら書き込みが月一だぞwwwwwスゲェwwwww

510以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 11:56:07 ID:naIt/5nk
>>508
アツいな、おまいさんは。 いや、良い意味でな?

けど考えてみてくれ。
>>499からここまでの流れで、おまいさんを含めみんなこんなにも真剣に考えている。
こんな住人がいる今のスレが、自然消滅まで行ってしまうか…?
かくいう俺もみんなでスレが盛り上がる為に出来る事をやっているつもりだよ。
ベストを尽くしていないと言われるのなら、それは俺の力不足としか胃炎けど。

ただおまいさんが 移動=終焉は極端 と言ったように、 避難所で耐える=自然消滅 ってのも
極論だと思うよ? それこそ盛り上げるのはおまいさんであり、俺達であり、皆だろう?
だったら他の人が入りやすいふいんき(ryのスレのほうが良いと思うから、VIPでいいんだと思う。

だが仮に 避難所で耐える=自然消滅 の図式が成り立つとしたら、
それは人の少なさがげえいん(そりゃ変換でき(ryだと思う訳で。
それだけ考えるなら宣伝スレや誘導スレを立てればいいんじゃないかと思うよ。

511以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 11:59:27 ID:exVUl6NI
話にならんなこれは

>>508
意見くれた人に対して意図してユーモアを交えたレスを返したつもりなのかどうかはしらんが、
要するにそういう書き込み内容が他の板じゃ通用しないっつーことなんだよ
そのノリで他の板に顔出してみ
すぐに袋叩きにされるだろうから

512以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 12:37:40 ID:gUtWZiXk
>>504
>創作文芸なる板を見つけたんだが、見た感じ、堅そうなイメージだった…
とか言っといて、>>505
>草だって、一行位だったら、他板住民もとやかく言わんでしょ?
とか言う。そりゃあちょっと身勝手じゃないか?
自分は他板に順応できないから、他板の人に我慢してもらうって。

俺は他板の住人だったけど、初めて植林見たときは「なめてんのかこいつ」って思ったよ。
いくら事前に説明しようが無駄。VIPのノリでやると絶対に浮くし叩かれる。

513以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 12:44:07 ID:KhbohthU
VIPのノリは他板では絶対通用しないからなぁ…
やっぱりVIPじゃないとスレは機能しないと思われ

514以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 13:16:47 ID:zElgDhYg
まあ、他板への移転は無理だな。
VIPでしかスレ見ない人も結構いるみたいだし。
こないだのテストスレを見る限りじゃ。


しかし、現実にVIPにパートスレとして正式に帰るのも今すぐという訳にはいかない。
そもそも、最近の流れじゃスレ立てる→人いない→保守→スクリプトの埋め立てで終了
これじゃあ、ちょっと批判されても仕方の無い流れだ。


そこで、ちょっと提案なんだが、とりあえず週に1回くらいの割合でVIPに遊びに行くというのはどうかね?
その場のノリのみでお題出してSSや絵を投下したり雑談したり。
祭りとは違うが、事前告知しておけば人もそこそこは集まるだろうし。
最近はスクリプトも即埋めな状況じゃなくて見つけたら埋める、みたいな感じになってるしな。

515以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 13:26:56 ID:yRwbKb2M
あまりこういうケンカ腰っぽい態度でレスを返すのはアレなんだが・・・

>>508
>草だって、一行位だったら、他板住民もとやかく言わんでしょ?
そうでもない。ちょっと考えが甘いと言わざるを得ない。

>植林とか、ふいんき(ryは、前もって板住民に言うとか、対策の仕方は有ると思うんだ。
それは誰がやるんですかって話。殆どROM専のおまいが率先してやれるの?
現行スレ住人の賛成を得て、まったく見も知らぬ他板に「VIPからきますた」って
先陣きって言うだけの覚悟を持ち合わせた上で言ってるの?

>それに、vipじゃないからって、楽しくするか詰まらなくするかは、俺ら次第だろ?
指摘されてる通り、そういうお祭り騒ぎ的なノリは基本的に他板ではうざがられるんだよ。
それが一番の問題であって、俺が馴れ合い云々について触れたのもこのことに起因してる。
要するに、「みんなで盛り上げていこう」ってのがまかり通らないわけ。
VIPにとどまりたいって人は、みんな何よりそれがイヤなんだよ。
そこにはおまい自身も含まれてるんじゃないか?
それに、もし受け入れてくれる他の板があったとして、
殆どROM専のおまいが今後どうやって盛り上げていくつもりなの?
スレを憂える気持ちはよくわかるけど、ちょっと他力本願すぎなんじゃない?


住人は皆一様に間接スレに対する愛着を持ってるだろう。
でもそれ以前に、多くの住人は「VIP」に対する愛着を持ってるわけ。
パートスレ住人だの何だのと罵られても、俺らは本質的にはVIPPERなわけ。
故郷から離れるのは心が痛むんだよ。
VIPPERらしからぬ態度を装ってまで他板に行きたいとは思えないんだよ。
単に「ツンデレに萌えたい」ってだけじゃなくて、
これまで「VIPの間接スレ」を育ててきたっていう色んな思い出とかもあるんだよ。

移動したって、他板にも糞コテや荒らしはいくらでもいるぞ。
ID表示なしの板だと自演し放題で荒れ放題だぞ。
埋め厨が私怨でやってるんだとしたら、移動後もついてきて意味ないぞ。
移動って、言葉にするのは簡単だけど、そんな安易に実行できるもんじゃないんだよ。


>>514
提案するのはいいけど、するからには責任持って率先して動いてくれよな。

516以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 13:33:23 ID:iwQRRJHw
>>514
構わないがきちんと計画立てて予告しないと人集まらないぜ

517以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 14:31:00 ID:OPBwen8Q
これから言う事はあくまでも俺の個人的都合。叩いてもらってもかまわない。
最近、というかここ数ヶ月でスレに投下されるSSのふいんき(ryが変わったよな?
どうみても小説だったり少なくともVIP調じゃないやつが大半を占めるようになった。
VIPにいるのに(最近は避難所だが)この様だ。今VIP調のSSがどれだけある?
俺の見た感じじゃ某妖精さんやその他少数ぐらいだろう。こういうSSはいまや貴重だし
俺はこういうのが読みたくてここに来てる。
他板に行ってうはwwwwモエスwwwwwとかやってみろ
すぐに「VIPPER氏ね」「板違い」あげくの果てには誰かがVIPに宣伝してザッザッザッ…VIPから(ry
「あ、これは萌えますね。素晴らしいです。」とか言うつもりか?そうなったらこのスレはもう終わりだぞ?
他板に移るメリットは何もないと思う。上で言ってた「新規さん目当て」は確かに人数は増えるだろう。
だがそいつらはこのスレ本来のふいんき(ryを知らない。結果小説厨、批評厨が増える。
それからどうなるか?元からの住人が出て行く→残った少数派がゲリラ活動→荒れる↓
                        このスレの死←空洞化←新規さんもこない
俺はこのスレが本当に好きなんだ。VIP調SSが少なくなった今でもここに通い詰めている。
スレ更新のたびに今日はVIP調のSSあるかなーと思いつつ。

俺の結論:現状維持すべき。移転するならVIPのみ。スクリプトが止むまでここにいたっていいじゃないか。他板に行くよりは。

518以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 15:38:29 ID:RzHtkORE
VIP調SSじゃなくてもイイが確かに俺もVIP調SSの方が好きだな
>>517に胴囲

519以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 20:21:21 ID:KEGiXMxY
お前らの熱さに涙が出た某古参が(←スマソ)感謝の一言
みんな愛してるwwwwwwwwwwwwwwwww

・・・それはともかく、やはりこのスレはVIPにあるがこそだと思う。
それが避難所であっても避難所にあるのはVIPにあるのと同じことで、
ただ埋められるか埋められないかの差じゃないのかな。
避難所がもうすぐ閉鎖されるなんてこと言われたらそりゃ考えるけど、
そういうわけでもないんだし・・・

総括すると今さら他の板に行くからってごたごたしたり他の板に迷惑かけるなら
避難所暮らしであっても(自分はそれほど悪い暮らしじゃないと思うんだが・・・)
VIPにとどまる方を選択する意見が絶対的に多数派なんじゃないのかな。
俺もそう思う。移転の話はたしか相当昔からあったように記憶してるけど、
よそに行くならこのノリで脳汁垂れることはできないよね(´・ω・`)っていう意見が
ポイントになって(だったと思う:独断的解釈)、結局ずっとVIPでやってきたのだから・・・

まとまりのない意見でスマソ
ちょっと反省して脳汁垂れる作業に戻るわ ノシ

520以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 23:31:00 ID:l9ml1OiA
>>517
まったくもって同意
小説とか全く興味ないのにこのスレを見続けてる理由がわかった気がする。ありがとう
>>519
確かにこのノリはVIPじゃないと無理だな
俺は他板からVIPに流れてきたクチだが他板にいた頃のVIPのイメージは荒らし・DQNって感じだった。今でも他板で草原を見ると嫌悪感がある

521499:2006/08/07(月) 23:44:08 ID:2VPvHFjU
うむ…スマン!
正直、そんなにvipが、他板に嫌われているとは、知らなんだ…orz
俺の、考えが甘かったみたいだ…
俺的には、
他板にスレを立てる→他板住民『うはww何このスレwwwモエスwww』→俺ら『新規ktkrwwうぇwwスレ活性化wウマスww』→皆でわいわい→無限ループ
を、期待していたんだが…無理か…
スレのふいんき(ryも、まとめ見れば…と思ってたが、200以上有る前スレを見る奴は、流石に居ないだろうし…
マジ、無駄に掻き回してすまなんだ。
定期宣伝は、俺も良いと思った!
このまま、避難所生活してても、人は減る一方だろうし…だって、避難所を見て回る奴なんて、そんな居ないだろ?
例えば、周一でやるなら、曜日を最初に決めちゃって、1ヶ月も続ければ、スレ住民に浸透して、話し合う手間も省けると思うし。
何ヶ月かすれば、VIPPER達にも浸透して、『うはw今日、〇曜日じゃんww間接スレ探そwww』的な、ことも…
まぁ、こんな上手く行きはしないと思うがw
効果は期待できると思う!
どうだろう?
意見求む!

522以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/07(月) 23:47:30 ID:6vXZ3Zic
>>521
お前が純粋なことは分かったwwwwwwwww

523以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/08(火) 00:06:29 ID:6wldUH3I
とりあえずなんか必死なことはわかったから
半年ぐらいROMっておいで、2ch全体な。

524以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/08(火) 01:47:14 ID:VyPRydVU
まぁ祭を曜日決めしちゃったら、

「うはwwww今日ツンデレスレの祭の日じゃんwwww探して荒らそうぜwwww」

になると思う。

525以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/08(火) 02:23:57 ID:OPBwen8Q
確かに全盛期に比べれば書き込みは少ないがスレ人数自体はそんなに切迫したものでもないと思う。
VIPと避難所の違いの1つ、それはスレが落ちるまでの時間だ。向こうは2時間もほっときゃ死んだけど
こっちは落ちる心配がない。だから保守の必要がない。保守がいらなくなった分書き込みは減る。
思い出してみろ、お題募集がどれだけあった?保守しりとりがどれだけあった?まぁそれも面白かったけど。
SSに関する書き込みとIDの数から考えれば悲観するものでもない。
だいたいこれまでのほとんどのパートスレの末路といえば過疎化して細々と進行orスレ消滅。
常に時代は揺れ動く。住人も新しいスレとときめきを求めて去る。それはごく自然な2chでの理だと思う。
スレ開始から1年3ヶ月続いてるのに未だこれだけの人数がいること自体稀有なんじゃないか?
もちろん、今までこのスレから多くの人が去り、そして多くの人がときめきを求めてやってきただろう。
これだけの長寿スレが今のVIPにどれだけあるだろう?そう考えればこのスレは恵まれてる方だと思うよ。

526以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/13(日) 07:22:32 ID:yRwbKb2M
VIPの鯖落ちに伴って運用情報でまた色々と議論してたから参加してたんだが、
やっぱり今回もVIP(パート)の件は見送られちまったわ・・・。色々と規制やら何やらは増えたけどね。
っつーかFOX(=たにし)やる気なさすぎww


464 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2006/08/13(日) 05:14:51 ID:vpSFuoG20
たにしよ
雑談系2に試験的にVIP(パート)を作ってみてくれ
スクリプトによる負荷の軽減が期待できるから

478 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2006/08/13(日) 05:15:48 ID:8qt/4Tky0
VIPにあるパートスレの問題等を手早く解決するには


雑談2
┣シベリア
┣ニュー速VIP
┣VIP(実況)
┣VIP(パート)
中略

みたいな形にするのがいいとおもうんですが、運営サイドの率直な感想を聞きたい。

497 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2006/08/13(日) 05:17:15 ID:B+Gb99GZ0
たにし★たん

お願いだからVIPカテゴリ作ってその中に VIP実況 VIPラジオ VIPパート VIP に板分裂してくれwww

これで争いはおきないだろwwwwwww

515 名前:たにし ★[sage] 投稿日:2006/08/13(日) 05:18:15 ID:???0
>>497
残念ながら
わたしゃやり方しらないー




rootとかが起きてきたらまた新スレが立って議論が再開されるかもしれない。
そうなったら、よければみんなも運営にかけあってみてくれ。
乱立とかしてスクリプトと戦うよりはよほど建設的だろうから。

527以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/13(日) 12:34:13 ID:UEDwOXn6
>>526
乙乙

俺も板分割には賛成なんで、議論の時に立ち会えたら参加したい。

528以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/13(日) 14:30:00 ID:yRwbKb2M
また立ってる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155438041/


★いないから、このままいくと不平不満の言い合いで終わりそうだけど

529以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/21(月) 22:38:33 ID:exJMA1hU
とりあえずageとくぞ

530以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/21(月) 23:54:10 ID:fDIgvrSo
もう、本スレ内で解決したから別にいーよ。
そんなことより、名指しまでされてるのに尚投下出来る精神力に脱帽。いい意味で。

531以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/28(月) 13:14:04 ID:9YghO9S2
とりあえずage


個人的には>>478辺りのでいいと思うんだがどうかな?

532以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/28(月) 13:37:25 ID:dcXiTdOc
>>531
>>478のは、山田んとこが変わってるがいいのか?

533以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/28(月) 13:43:25 ID:fDIgvrSo
>>532
個人的にはってなだけだからまだ待ったほうがいいと思う

とにかく人が集まらないと決めれないな(´・ω・`)

534以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/28(月) 13:49:24 ID:vTVx8mOY
>>478前後のレス見てきたけどその時は山田の部分を変えることで賛成だったみたい

535以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/09/23(土) 18:21:57 ID:kItBLhS2
だから弱気を(ry

536以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/09/24(日) 11:00:21 ID:UEDwOXn6
正直、半コテの書き手とそれを待つ読み手が増えてきたコトに
危機感を抱かざるを得ない昨今

537以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/09/24(日) 11:12:40 ID:rbWTX0VA
新参もだが、古参も文体とかから『〜〜の人か!』って言っちゃう人いるから…
いくら懐かしくたって、やってること変わらない気がするんだぜなんだぜ?
双方改善の努力が必要。

あ、別に昔使ったキャラとか前の妄想引っ張ってくるのは構わないと思う。
妄想に固定キャラも何も制約なんてないから。

538以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/09/24(日) 20:29:20 ID:4SSIeZEg
特定したい気持ちがわからんとは言わんが
せめて目欄に書くぐらいの配慮があってもいいと思うんだ、うん。
配慮って言うのかどうかわからんが、現状だとそのほうが・・・




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