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無限回廊掲示板

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スレッド作成:
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1 : 死刑制度についてひと言お願いします(5183) / 2 : 臨月主婦殺人事件(36) / 3 : 雑談&連絡スレッド(3773) / 4 : 津山30人殺し事件(107) / 5 : 女子高生コンクリ詰め殺人事件(724) / 6 : 昭和46年 大久保清(106) / 7 : あなたの気になる事件ってどんな事件?(69) / 8 : 犯罪者名セリフ(167) / 9 : 狭山事件の真相は?(788) / 10 : 神戸須磨児童連続殺傷事件について(20)
11 : 三重県幼女突然失踪事件(159) / 12 : 恵庭OL殺人(104) / 13 : 日野OL不倫放火殺人事件(801) / 14 : 悪魔ちゃん事件 その後(86) / 15 : 死刑とは?傷害とは?(4049) / 16 : グリコ・森永事件の犯人グループは今どこに(102) / 17 : 【この事件について教えてください】専用スレッド(297) / 18 : 白鳥事件(5) / 19 : 犯罪者製造組織警察 下(4) / 20 : 高速道路上で発生した事件(1) / 21 : 【完全犯罪?】葛生事件【母子殺人】(4) / 22 : 【ショック!】 パリ人肉嗜食事件【無罪!?】(23) / 23 : 秋葉原通り魔事件(147) / 24 : 【両親が】横山ゆかりちゃん誘拐事件【パチンコ狂】(48) / 25 : 無限回廊掲示板の利用について(24) / 26 : Yahoo(4) / 27 : 静岡県吉田町東名高速殺人事件(2) / 28 : 名古屋大高緑地公園アベック殺人(91) / 29 : あの事件の判決を知らない人のためのスレ(8) / 30 : 稲城市小学生女児4人監禁事件(66) / 31 : 柏市の連続通り魔事件(6) / 32 : 司法、立法、が行政や政治に関連する問題(46) / 33 : 戦争、政治犯罪、国家犯罪などについて(670) / 34 : 女性受難の時代!?(16) / 35 : 短絡的犯行(26) / 36 : 埼玉愛犬家殺人事件(31) / 37 : 練馬区中村橋 警官刺殺事件(20) / 38 : 栃木実父殺し事件の子供(19) / 39 : 映画「凶悪」 上申書殺人事件(1) / 40 : 大阪→岡山 大学生生き埋め殺人(2) / 41 : 日本の役所は「飛んで火に入る夏の虫」(1) / 42 : 「世界戦争犯罪事典」文藝春秋(1) / 43 : 選んでいる問題(42) / 44 : 警察不祥事(31) / 45 : 大阪池田小事件(118) / 46 : 北九州市の監禁殺人事件(66) / 47 : 名張毒ぶどう酒事件(67) / 48 : この怪奇事件(17) / 49 : 俺は息子だ(1) / 50 : お聞きしたい事があります(1) / 51 : 元警察に質問(143) / 52 : 児童殺傷が起きた池田小の教諭逮捕(44) / 53 : 性犯罪(77) / 54 : 九頭竜湖の死体遺棄事件について(6) / 55 : 八王子スーパー強盗殺人事件(32) / 56 : 栃木リンチ殺人事件(51) / 57 : 犯罪被害者の報道について(64) / 58 : スタンガンで生後3か月の長女を虐待(9) / 59 : 阿部定(6) / 60 : 通り魔(40)  (全部で259のスレッドがあります)

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1 死刑制度についてひと言お願いします (Res:5183)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1boro :2003/03/16(日) 14:16
死刑制度については他のサイトとかで
さんざんやってきたテーマだと思いますが
そのときの犯罪事情によっても意見が
違ってくると思います。そういう意味で
いま現在、どのように思っているかを
簡単でかまわないので意見をきかせてください。
場合によってはテキストを書く上で参考にさせて
いただくかもしれません。よろしくお願いします。

5174倫理的廃止論者 :2016/10/29(土) 23:42:46
応報論の観点からの死刑制度の問題点メモ(指摘を受けたので追記)

被害者にとっては、殺人で殺されようが交通事故で殺されようがどうでもいい事では?
殺害の意思があったから死刑。
交通死亡事故の場合は過失なので懲役。
本来最大限尊重されなければならない、被害者の尊厳が変わってきてしまっています。

これを決めているのは我々生き残っている者が生きやすくする為の物なのです。
(自分が交通死亡事故を起こした時に死刑になりたくありませんからね…)
残された人が生きやすくする事が法の目的であるのなら、死刑は過大。終身刑で必要十分。


5175已む無し :2016/11/16(水) 20:55:04
論破されたら黙り、
時間を置いてから後、既に何度も反論されている事を、
さも何事も無かったかのように無視して話を元に戻す。
現実逃避は好くないと思いますよ。

「やられたからやり返す」為に死刑制度があるだって?
「やったらやった分だけの報いを受けますよ」と示しているのが死刑制度であり、
それを証明する為にも、実際に凶悪犯罪を犯してしまった者の中から一部、
刑が執り行われているだけですよね。

「やられたらやり返す」精神があるならば全員の刑が即刻行われて然るべき。
いや、凶悪殺人に留まらず、過失致死にも死刑が科されるはずですよね。
相変わらず倫廃さんは思想を発展させることが出来ていないようです。


5176已む無し :2016/11/16(水) 21:03:32
>>5172
「やられたらやり返す」事を認める制度は過去にありました。仇討ちです。

ですが現代日本に於いて仇討ちで人を殺したら普通に殺人罪です。
勿論、仇討ちに至った経緯事情によって情状酌量の余地が認められる可能性もあるでしょう。
が、それが認められなければ、そして多くの命を奪えば、残虐非道な殺害方法を用いれば、
たとえ仇討ちであっても死刑になる可能性すらあります。

死刑制度は、「やられたらやり返す」という精神そのものをも諌める刑罰ですよ。
少なくとも、
現代日本の死刑制度はね。


5177已む無し :2016/11/16(水) 21:05:50
と、いう意見はこの掲示板でも既にいくつか書き込まれている筈なのですが、ね。
困ったものです。


5178倫理的廃止論者 :2016/11/19(土) 00:27:56
勘違いされては困るな。
私は被害者の事考えろ!と主張する方に説明しただけで、応報刑支持の立場ではないし…


5179死刑賛成 :2017/02/01(水) 13:10:51
死刑は再犯防止の確実かつ唯一の方法。
罪の内容によるが、明らかに情状酌量の余地のない、自分の利益や都合のために被害者に損害や損傷を与えることを手段として意図したような犯罪の場合、被害者が死んでようが死んでなかろうが、死刑。これで世の中から少しずつ悪い人が減る。
唯一の問題は冤罪。冤罪は無くさなくてはいけないが、死刑は必要。故に冤罪をでっち上げた検察官と裁判官も死刑。それくらい責任の重い仕事。
死刑のタイミングは、判決が出た瞬間。床が抜けて、底なしの(すごく深い)糞尿タンクに落ちる。


5180長々とまあ :2017/02/16(木) 23:47:35
なにやら長々と議論しているけど、結局のところ国により『私刑』を禁じているので、法の制定時に被害者感情にもある程度配慮する必要があったのでしょうね
上でも語られているように、昔は仇討の制度があったのも大きいと思います
さらに重大な法律ほど改正されにくいという日本の得性もあるかもしれません

何にせよ、死刑になるかどうかの最初のトリガーは未来の死刑囚本人が引きます
「人を殺したら死刑」こんな明確で子供でも知っている分かりやすい法律はありません、情状酌量や殺人の量は付随して付いているだけですから
にもかかわらず人を殺したのですから死刑を決定したのは犯人自身なのです
法律にかかわる人は法で規定されている刑を法に基づいて執行するだけです
死刑が嫌であれば殺人を犯さなければいいだけです

もちろん誤認逮捕や誤審などの問題もあるでしょうが、それを理由に量刑の過多を決めるのは筋違いです
エラーを防ぐためにはエラーを起こさないシステムの構築が必要であり、エラーが怖くて取り扱う上限を下げるのは無能のやることです
買い物に行くのに、お金を落としたら大変だからと言って持ち金を減らして、店で値切ればいいやと思うようなものです

廃止論者の方々は、なんで廃止したいのかな?
倫理的じゃないから→相手が倫理で最大級のものを侵している場合、一番良く分かる方法で教えるのは普通じゃない?
海外で廃止論があるから→マリファナが部分的に合法な国もあるよ?お国事情でしょう
誤審誤認の可能性→廃止論とは全く別の問題だよね
死刑は不可逆的な刑→誤認逮捕の時点で不起訴だろうとなんだろうと社会的には殺されちゃうんだけど、逮捕と言うシステム自体無くす?
直近50じゃ全くわからなかった


5181倫理的廃止論者 :2017/02/25(土) 05:13:11
全然ログも読まずに…

>一番良く分かる方法で教えるのは普通じゃない?
根拠は?

そんな理屈だと、身体刑との整合性がつかないんだけど?


5182倫理的廃止論者 :2017/02/25(土) 05:32:49
国家が私刑を禁止しているというのは誤り。
私刑を禁止するなら、一人殺人でも死刑にすできであるし、そうでなければ私刑は防げない。

誤審があるからというのは、論点のすり替えである事には同意。

とりあえず全部見てくるべきですね。

以下boroさんへ
回線を変えたのでIPが変わっているかと思いますが本人です。


5183わあ :2017/03/09(木) 03:16:39
なんかすごい事いってる
じゃあ日本て私刑禁止じゃないんだ?

その論だと
殺人も一人では死刑にならない場合が多いから禁止じゃないのかな
死刑廃止したら殺人も何も全部禁止じゃなくなるねえ


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2 臨月主婦殺人事件 (Res:36)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1C.T :2003/03/22(土) 20:50
時効になってしまいましたね。
当時私も妊娠9ヶ月の身重だったので
この事件の報道を見た時は背筋がぞっとしました。
被害者の息子さんはこの春から高校生になるのですね・・・。
お元気で育っていることを心からお祈りしています。
この事件のことはずっと気になっていました。
本当に残念でなりません。

25ろった :2004/09/10(金) 20:47
確かに時効はなくていいと思う。
時効のがなぜあるかについてはこの無限回廊にもでているけど
「長い間逃げ回って生活することは罰を受けるのと同じというもの」
というのがあるが、では殺人で時効間近で捕まった福田和子は
逃げ回った分、刑が軽くなったかというと無期懲役だった。
また「社会に与える影響が減少するから」というのも、おかしいと思う。
影響が少ないからといって時効になるのは納得いかない。また
「証拠が失われたり、立証することが難しいから」
というのも納得いかない。いくら時間が経っていても立証できれば
いいのだから時効はなくてよいと思う。
本当はいくら金を使っても捕まらないからというのが正直な
ところかなと思う。また担当刑事がそれにつきっきりになると
その刑事が他の事件を経験できなくなってしまうということが
あるんじゃないかと思う。


26通りすがり :2011/01/05(水) 07:34:53
この事件は犯人は誰かほぼ特定されており、わかってるみたいです。
ただ、物証がないから逮捕できなかったんでしょうね。↓で告発されてます。

http://web.archive.org/web/20010801152416/www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/8244/index.html


27ゼロ :2011/01/05(水) 08:10:07
>>26

懐かしいサイトですね。いまだにあるんですね。このサイトを読んでどう思うかはあなたの勝手です。


2826 :2011/01/05(水) 14:55:34
>>27
このサイトに書かれてあることは全て真実だと思っています


29ゼロ :2011/01/05(水) 22:27:22
27でも書きましたが、このサイトを読んでどう思うかはあなたの勝手です。真実だと思えばそう思っていればいいんだけれども、「犯人はほぼ特定されて、わかっているみたいです」と書いちゃうとあたかもそれが真実であるかのように思わせようとしている意図が感じられてよくないですよね。

このサイトを読んで真実であると思ったわけですが、まずこのサイトを書いた人に会ったことあるんですか? どんな人が書いたのかも分からないのに、ここに書かれていることが真実であると言い切れるのか分かりません。どこのどの部分を読んでそう思ったのか根拠を誰もがそうだと納得できる個所を示してください。全部読んでそう思ったとか言わないでくださいね。


30盛蔵 :2011/01/07(金) 21:27:23
本当に犯人分かっているんですか?
ナカムラでしたか・・・昼間のコートの男ですか?
情報をお願いします。


31紫煙狼 :2011/01/13(木) 22:54:51
>>26
これもですね。。。

真実味より信憑性、筋の通る1万の仮説より1つの物証です。

場合により管理人(boroさん)に迷惑をかける可能性もあるので、
信憑性に疑いのある情報を書き込む際は充分にご注意ください。


32Ken :2011/01/14(金) 14:38:52
このサイトに関してはこの掲示板では、はるか昔に決着済みですから。すでに存在しないサイトをわざわざアーカイブから引っ張ってこなくても。

冷静に読めば真実と思うはずがないです。


34芝生 :2012/10/31(水) 16:34:13
踊る捜査線は・・・似ている。


35通りすがり(別人) :2016/02/20(土) 01:07:02
>>32

冷静に読んで、真実ではないと断定する根拠は何ですか。おしえてください。


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3 雑談&連絡スレッド (Res:3773)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1boro :2003/03/18(火) 22:48
特にこれといって話題のないときは
こちらに書き込みをお願いします。
また、管理人(boro)へのご要望も
こちらにお願いします。

3764ゼロ :2016/03/02(水) 21:08:33
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160302-00000544-san-soci


「盗んだ制服で女子高生の姿を空想して…」元キンコメ高橋被告、初公判で起訴内容認める 東京地裁

産経新聞 3月2日(水)14時5分配信

 高校に侵入して女子生徒の制服を盗んだとして、窃盗と建造物侵入の罪に問われたお笑いコンビ「キングオブコメディ」=解散=の元メンバー、高橋健一被告(44)=東京都大田区=の初公判が2日、東京地裁(菅原暁裁判官)で開かれ、高橋被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。

 高橋被告は黒い上下スーツと白いシャツ姿で入廷。起訴状朗読時に裁判官から証言台の前に立つよう促されると、検察官と傍聴席、裁判官に深々と一礼した。裁判官から職業を尋ねられた際は、消え入りそうな声で「無職です」と答えた。

 検察官が明らかにした供述証拠によると、高橋被告は調べに「20年前くらいから(窃盗を)やっていた」「制服で自慰行為したり、女子高生の姿を空想したりしていた」と供述したという。

 起訴状によると、高橋被告は平成27年4月、東京都世田谷区の都立高校に侵入し、部活中の女子生徒3人が更衣室に置いていたブレザーやスカートなど制服25点を盗んだ。また26年12月、江東区の都立高校に侵入し、女子生徒5人のブレザーなど44点を盗んだとしている。

 これまでの警視庁などの調べでは、高橋被告の自宅からポリ袋約70袋に入れられた制服など600点以上が押収されている。

・・・・・・・・・・・芸人として売れ出した頃のコントで新幹線?の中で高橋の相方がセーラー服を着て登場し、高橋にサインを求めるシーンがあったけど、このセーラー服も盗んだモノなのかな。


3765ゼロ :2016/03/04(金) 22:53:26
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160304-00000560-san-soci

舞鶴事件無罪の中被告 女性殺人未遂罪で懲役16年判決 大阪地裁

産経新聞 3月4日(金)19時2分配信

 大阪市内で平成26年、勤務先だったホテルの女性経営者にわいせつな行為をし、ナイフで刺殺しようとしたとして、殺人未遂や強制わいせつ致傷などの罪に問われた無職、中勝美被告(67)の裁判員裁判の判決公判が4日、大阪地裁で開かれた。長瀬敬昭裁判長は「凶悪で残忍な犯行だ」として懲役16年(求刑懲役25年)を言い渡した。

 公判で中被告はわいせつ行為を否認し、ナイフで攻撃してきたのは女性の方だと正当防衛を主張したが、長瀬裁判長は被害女性の証言などを踏まえ「被告の方が先に攻撃を加えた。女性がいきなり刺してきたとか、女性が自ら服を脱いで裸になったという被告の供述は、不自然かつ不合理で信用できない」と指摘。性欲を満たす動機でわいせつ行為に及んだと認定した。

 量刑については「ナイフでめった刺しにし、女性に瀕死(ひんし)の重傷を負わせた。犯行の結果は殺人未遂の中でもかなり重い」とする一方、女性が一命を取り留めたことなどから懲役16年が相当とした。

 中被告は20年5月に京都府舞鶴市で起きた女子高生殺害事件で逮捕、起訴されたが、26年7月に無罪が確定した。

 判決によると、中被告は26年11月、大阪市北区のホテルで女性(39)を刺し、わいせつ行為に及ぶなどして約1カ月のけがを負わせた。

・・・・・・・・・・誰もが思う。無罪が確定した舞鶴事件はやっぱりそうなんじゃないのと。


3766ゼロ :2016/03/22(火) 22:46:25
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160322-00000576-san-soci

舞鶴事件で無罪の中勝美被告、別の事件で懲役16年判決が確定 弁護側も控訴せず

産経新聞 3月22日(火)20時48分配信

 大阪市内で平成26年、勤務先だったホテルの女性経営者(39)にわいせつな行為をし、ナイフで刺殺しようとしたとして、殺人未遂や強制わいせつ致傷などの罪に問われた無職、中勝美被告(67)を懲役16年とした大阪地裁判決は、期限の18日までに弁護側、検察側双方が控訴せず、確定した。

 中被告は20年5月に京都府舞鶴市で起きた女子高生殺害事件で逮捕、起訴されたが、26年7月に無罪が確定していた。

 殺人未遂事件の公判で、弁護側は「ナイフで攻撃してきたのは女性の方だ」と正当防衛を主張したが、大阪地裁は「被告の方が先に攻撃した」と退けた。

 4日の地裁判決によると、中被告は26年11月、大阪市北区のホテルで女性を刺し、わいせつ行為に及ぶなどして約1カ月のけがをさせた。

舞鶴事件で新たな証拠でも見つかればいいのにと思う。その証拠次第では再審「有罪」の可能性もなくはない。。。ってことはないか。


3767りさぼん :2016/04/18(月) 15:42:50
1979年に起こった、女子高生暴行殺人事件について
無限回廊に載せていただけないでしょうか?
今年の2月に 別冊週刊新潮 60周年記念創刊号復刻 に詳しく載っていますが
私自身、この事件について初めて知り、ネットで調べたのですが
全く出てこずに、怒りと、この犯人は出てきているのでは?という疑問があり
少しでも皆さんに知ってほしいと思います。
車で、大学生とデートをしていた女子高校生が通りかかった男に
二人とも監禁され、女子高生が暴行殺害されています。
1979年11月23日に起こった事件のようです。
よろしくお願いいたします。


3768boro :2016/04/18(月) 21:25:49
りさぼんさんへ

雑誌のタイトルから推測するなら、創刊当時からの
大きな事件を取り上げてはいると思いますが、
上記の事件については知りませんでした。

とりあえず『別冊週刊新潮 60周年記念創刊号復刻』を
取り寄せて読んでみたいと思います。

では。


3769りさぼん :2016/04/19(火) 01:48:30
boro様
書き込みを見ていただけて、ありがとうございます。
何の落ち度もない被害者が、あまりに簡単に殺されてしまったことに
恐怖を感じました。ネットに載っていない事にも。。
名古屋のアベック殺害事件に似た理不尽すぎる事件です。
取り寄せていただけるとの事、ありがとうございます。
感謝いたします。


3770boro :2016/04/21(木) 22:41:25
りさぼんさんへ

上記の事件を読んでみました。

犯人の男は高一のときに少女暴行事件を起こし少年院へ。その後、窃盗や傷害。さらに強盗未遂で服役。出所して約1ヶ月半後に桐生市で山林で今回の事件を起こしたようですね。私も名古屋のアベック殺害事件を思い出しました。アイスピックで脅されていたとはいえ、相手は一人。何とかならなかったのかというのが正直な感想。犯人が逮捕されたとき、殺された女子高生の彼氏である大学生のその男がほとんど無傷だったことで非難されている。「普通」なら間違いなく、大学生も殺されているはず。女子高生を暴行、殺害した後は大学生の車で犯人が運転して桐生市内へ。その後、犯人は何を思ったか大学生に運転をさせている。大学生は機転をきかせて警察署のある裏手に車を止めて警察署に駆け込み、犯人はその場で逮捕されている。逮捕された男は「俺がやっちまったことに間違いがねえんだから、それでいいじゃねえか」と言っていたとか。結局、裁判で無期懲役が確定する。

あくまでも憶測ですが、前の強盗未遂事件で服役後に出所したものの仕事が見つからず、生活するのもやっと。で、これなら三食付きの刑務所の方がずっと楽。そう思った男は刑務所に戻るべく事件を起こした。といったところだと思います。でも、前科三犯あって今回の事件で人一人殺害しているので死刑になっていてもおかしくなかったはず。一生、刑務所暮らしでもいいし、死刑になっても構わない。そう思ったのかもしれない。

理不尽で残虐な事件であることには間違いないですが、出所後の社会復帰システムがうまく機能していれば、今回のような事件が起きなかったかもしれないと思うと何ともやりきれないですね。

無限回廊で取り上げることについては考えさせてください。

では。


3771m :2016/09/17(土) 13:42:40
boro様、はじめまして。
亡くなった夫が生前、無限回廊というサイトを作ったのは自分だ、権利は売った…ということを話していました。実は夫の死後、夫は多重人格者だったのでは?と思わざるをえない事実がいくつか発覚しています。
突然の、このような内容の書き込みをお許しください。上記に書きましたような夫が話した内容は、真実ではないですよね?


3772boro :2016/10/20(木) 21:20:39
mさんへ。「sage」だったこともあり、今になって1ヶ月も前に投稿があったことに気づいたところです。

サイト「無限回廊」を作ったのは私・boroです。これは間違いありません。

2000年に事件に関するサイトを作るきっかけになったのは元々、重大事件に興味があったことに加えて

1990年代後半に特異な事件が多く発生したことで自分自身、それらの事件について

詳しく知りたいと思い、事件物の書籍を読み漁ったこともあったかと思います。

制作当初、暇だったんでしょうね。これが一番の理由w

では。。。


3773倫理的廃止論者 :2016/11/02(水) 20:27:29
>3771
boroさんに自分を重ね合わせていたんでしょうかね?
ご冥福をお祈りいたします。

>3772
boroさんいつもお疲れ様です。
勝ってなお願いになってしまうのですが、一つ提案をさせて下さい。
不適切と判断された書き込みを削除されることがあるかと思います。
都合の悪い書き込みなので削除した?
とも受け取られかねないので、削除理由について記載して頂ければと存じます。


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4 津山30人殺し事件 (Res:96)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1するめっ娘 :2003/09/22(月) 23:43
boroさん、はじめまして。まだ少ししか読めていないものの、
圧倒的な文章力に感動しているところです。
津山30人殺し事件を調べていてこのHPに辿り着きました。
他に比べてダントツの情報量と精緻な記述で説得力があるの
ですが、どうやって調べられたのですか?この原典等がある
のか、現地取材に行かれたとか?
いろいろ教えてもらえれば有り難いです。

98かこちゃん :2005/02/05(土) 23:18:45
ある意味、職業病なのでしょうね...
日頃、慎重な言葉遣いを要求されている立場ですので...
言葉狩り云々ですが、その時代に適合した言葉遣いというものも必要と考えます。
公の場(BBSもそうであると認識しています)では尚更でしょう。

価値観の相違が明らかな方々と、boro様の大切なBBSで
不毛の水かけ論的な議論は交わしたくはございません。
また、感情的な言葉遣いで議論し合うのも苦手です。
しかし、百人いれば百通りの考え方があるのは必然的です。
参考にさせていただきます。

以上をもちまして、このスレッドから去りたいと存じます。
失礼致しました。


99:2005/02/06(日) 02:36:50
ここでも一人、消えていく・・・・


100奈々 :2005/02/06(日) 14:17:51
>>99
おまえもな〜〜〜〜


101奈々 :2005/02/06(日) 14:20:51
>>98
あなたは真摯な常連さんだとわかりましたよ。過去ログを拝見しましたからね。
わたしの方が新しい人間だ。去ることはないよ。去るのは「荒らし一派」だからね。
心配しなくとも「荒らし」には荒らしに対応出来るように旨くやりますからどうぞ心配しないでね。
猫君何が面白いのかな?独身か?それとも欲求不満なのかなうふふふ


102えふ :2005/04/20(水) 19:31:48
どなたか書いてらしたらすみません。
ビデオ屋に行ったら、「マーダーファイルX 津山30人殺し」というのを
見つけたので借りてきました。
ドキュメントを元にしたドラマという設定なので、作品本編はちょっと「?」
という部分もあったのですが、
都井の写真(私は当時の新聞等見ていないので真偽の判断はできませんが)や
墓、貝尾集落など映像で見られました。
また(本人かどうかは確認するすべがないですが)当時子供だった
都井の親類へのインタビューなどがありました。
見ている時に半信半疑で見た方がいいのかも知れない作品ですが、参考までに。


103差別 :2010/07/30(金) 21:36:55
この男は屑だが
女って酷いなw凄い手のひら返し


104パルナス :2013/07/24(水) 00:49:40
山口の事件に似てる


105かつを :2013/07/24(水) 14:15:45
http://happism.cyzowoman.com/i/2013/07/post_2747.html
70年前の30人の命は、今でいう五人てことなのか?


106SR :2013/07/25(木) 10:28:41
村落内で起こった村八分的な排除の空気に起因する事件では、って意味での共通点があるという推察なんでしょう。
例えるなら学級内で日頃から無視されたり陰口を叩かれていたある陰気な生徒の鬱憤がある日突然爆発して
起こしてしまった事件、と考えれば確かに似通うと思います。
こういうのはまだ確定されていない曖昧な情報や噂話だけで迂闊に推測するべきじゃないと思いますけどね。

どっちにしろ都井にも今回の事件の容疑者にも
「周囲から反感を買ったり、つまはじきにされるだけの理由となった問題行動や日頃の素行の悪さ」があるのは事実ですから
キレた側に何の問題がないわけでもありませんが。


107権太楼 :2016/08/21(日) 12:33:29
以前から、津山事件の概要を知っていたり、「津山30人殺し」という本を読んでいたりしていましたが、
多忙な仕事のため忘れかけていたのが、最近起こった事件に触発されもう一度、この事件を詳しく知りたいと思った者です。

最近は、新しい研究本等が出て、事件の疑問も氷解されつつあるようですが、自分はまだ最近の本を読んではいません。
今から新しい研究本を読みたいと思っていますが、結構プレミア本になっているようですね。

そこで現在の感想を書いてみると、「確かに加害者が一番悪いことは事実であるが、同情出来る余地はある。
それは加害者に対する肺結核という病気による差別が深刻であったこと。また、加害者が地区に親しい友人がおらず
孤立していたこと等」です。
些細なことですが、自分も子どもが水疱瘡にかかった時、周りの方達から手のひらを返されるような素振りを見せられた
だけでつらかったです。
人間なんて弱い者、弱者の気持ち、少数者のことも大切に考える社会であって欲しいなぁ、というものです。


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5 女子高生コンクリ詰め殺人事件 (Res:710)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1一美 :2003/07/22(火) 23:46
小6の監禁事件のことで検索していてこの事件のことを知りました。
この事件が本当にあったなんて信じられないです。人間ってここ
まで残酷になれるものなのでしょうか。リーダーの少年は懲役20年
のようですが、早ければ13〜14年で出てくる? 許せないですね。
一生、刑務所の中で過ごしてほしいです。もしかして他の共犯は
もう出てきているのでしょうか?

712マルヤマサカエ :2013/07/14(日) 22:58:38
↑どこの情報だよ
お前は関係者でもなんでもないんだろ?
牛の皮で遊んでたのか?


713減二 :2013/07/14(日) 23:07:47
>>712
>牛の皮で遊んでたのか?

牛の皮の情報はどこから出てきたのですか?


714:2013/07/17(水) 22:05:27
広島遺棄事件に似てるな


715SR :2013/07/19(金) 18:03:34
広島の事件とコンクリ事件はどちらもリンチ事件ですが、
広島の事件の場合は被害者の女子生徒と加害者の無職少女との間に明確な面識がありますし
コンクリ事件の場合は加害者グループと被害者の少女との間には一切の面識はない
いわば通り魔的無差別の犯行ですから、結構意味合いは違うんじゃないでしょうか。

広島の事件の場合、被害者の少女側が加害者の少女側と親しくしていた様子が被害者自身の手に寄って綴られているので
加害者側には無差別ではない明確な動機があるわけですし、逮捕も自首ですからコンクリ事件ほど厳しいケースとは捉えられないでしょう。
リンチというのは卑怯で凶悪極まりない犯行ですが、今回のケースは被害者側がリンチに遭ってしまった明確な理由が存在したはずです。


716:2013/07/23(火) 09:55:39
そうですね。
リンチの内容はまだ明確ではないですよね?
綾瀬の事件みたいに後から内容が
エグいみたいな事ないですよね?


717通りすがり :2013/07/30(火) 00:02:57
新聞では耳に根性焼きみたいなことを見た気が・・・


718長渕 :2013/09/06(金) 07:55:20
とんぼが流行ってたから
その真似をしたかったんだろ?ガキがやりそうな事だよ。


719友美 :2013/09/06(金) 23:35:28
神作讓は、最低です。
女の髪切るなんてひどいです。


723都民 :2015/03/15(日) 16:36:17
真犯人は、少年たちの責任に押し付けた、
「闇の組織」の犯行のようです。
この組織は、継続して惨殺を繰り返しているようです。

http://japan0609.blog.fc2.com/blog-entry-41.html
http://www.asyura2.com/13/nihon31/msg/520.html


724 涙が止まりません :2016/07/19(火) 20:40:54
あまりにも哀しすぎる事件です。
被害者の受けた拷問が酷すぎて涙が止まりません。
しかし、亡くなった女子高生のむごたらしいことを週刊誌などで書きたてることはかえって、死者にたいする冒とくではないかと思いました😖

加害者のことをもっと書いた方が良いと思いました。 絶対に許せない犯罪者なのですから。


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6 昭和46年 大久保清 (Res:95)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1たけきち :2003/12/01(月) 22:18
大久保清の犯罪は、結局死刑判決という裁きでしたが調書では彼の話したでたらめがそのまま採用されています。筑波氏の本、佐藤まさあき氏の劇画、ビートたけしのTVドラマ、最近では、AVも発売されるほどいまだに注目を浴びる事件です。BOROさんの事件の解説がすべてだと思いますが、今でも群馬では事件の名残があるのでしょうか。
話によると、あの事件以後マツダ車の売れ行きが激減したそうです。また、当時の雑誌に群馬の女性象が特集されたりしていました。また、榛名山などには慰霊碑があるのでしょうか。私は、一度大久保清の捜査概要を見たいと思っています。

97きよはる :2015/02/25(水) 18:20:41
 解りました。ぜひ行ってみたいと思います。


98きよはる :2015/03/20(金) 08:24:05
たけきち様、先週土曜日巡礼にいってきました。E子さんの埋められたあたりはなんとか
解りましたがその他の犠牲者の方がうめられていたところが、なかなかわかりにく
くだいたいの場所を通り過ぎるのみとなってしまいました。


99たけきち :2015/03/25(水) 22:26:13
きよはる様、お疲れさまでした。巡礼行かれたのですね。榛名湖も行かれましたか。E子さんの場所は計4人の方の遺体がありましたからね。今は工業団地になっていますが当時は工業団地になる前でした。でも群馬の雰囲気はなんとなく感じていただけたと思います。


100きよはる :2015/03/26(木) 10:01:32
たけきち様、しかし場所を特定するのはほんと難しいですよね。工業団地は側溝が大きく、わかりやすかったのでお供え物して、黙祷して
いきました。後は鳥川の砂利採石所、桑畑、どれも特定が難しいですね。


101たけきち :2015/03/30(月) 21:06:37
きよはる様、自分も色々な資料がなければポイントは絞れませんでした。そういった資料があっても、40年以上経てばいろいろ変わってしまうので。語弊があるかもしれませんがそういったところを探るのも巡礼の醍醐味です。


102きよはる :2015/03/31(火) 18:57:18
たけきち様、それはごもっともですね、しかしE子さんに関しては場所が特定しやすく、
幸いでした。そしてなんだか巡礼が終わったあとは、たくさんいいことがあり、E子さん
の力かな?とも時々考えてしまいます。とにかく巡礼に行って良かったです。


103きよはる :2015/04/06(月) 21:56:49
 たけきち様、きょうはB子さんの命日ですので、黙祷します。


104たけきち :2015/04/06(月) 22:12:19
そうですね。あれから44年ですね。新幹線や高速道路が通ったり群馬も変わりましたが、一つ一つを見るとまだまだ群馬の良さがたくさん残っていますね。あのとき大久保とあってさえいなかったら、まだまだみんな元気で、今はお孫さんたちに囲まれて幸せだったでしょうね。まあ、この事件だけでなく世の中の被害者全員がそうなのでしょうけど。きよはる様、お近くの図書館に行って当時の新聞記事を見れば新聞社ごとに色々な被害者の方のエピソードや写真を見ることができます。群馬の図書館や国立国会図書館ならかなり情報集まるでしょう。またお時間ありましたらやってみてください。


105一郎 :2016/06/16(木) 22:26:05
皆様方、お元気でしょうか?

皆さまの御意見を拝見しながら、色々と考えさせられております。
御迷惑でなければ、たけきち様らと個人的にお話しを伺いたいとも思うのですが
どのようにさせて頂ければ良いでしょうか?
BORO様への御連絡等、ネットは不得手ですので御教示頂ければ幸いです。


106たけきち :2016/06/19(日) 19:56:11
一郎様、BORO様にメールにて自分のアドレスを送りましたので可能でしたらお聞きください。
その時には、どういった内容のお話をされたいのかなどお書きいただけたらありがたいです。自分もここ数年この事件からは離れておりますので貴殿のご希望には添えないかもしれませんがご興味を持っていただけたことに感謝申し上げます。


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7 あなたの気になる事件ってどんな事件? (Res:53)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1boro :2007/06/14(木) 21:37:08
・・・ということで、紫煙狼さんのご提案により新たに上記のタイトルのスレッドを立てました。これは輪廻転生さんが「雑談&連絡スレッド」に書き込んだ皆さんへの質問&それに対するレスを切り離して私がこちらに書き写したものです。ということで、宜しくです。

55十々八 :2013/04/10(水) 12:56:50
やはり1987年に神戸で、89年に明石で起きた女子大生連続殺人事件。
2人とも帰宅途中に殺害され、全裸にされたあげく、屋外に遺棄されました。


56十々八 :2013/04/10(水) 13:57:21
しかも、マスコミの話では、犯人は全裸にした死体を弄んだそうです。
両足を180度広げて局部を丸出しにして犯人が自分の性器を出して
死体の局部に入れたそうです。両足の股が折れていたぐらいに
広げられていたそうです。死体の局部には犯人の精液が
付いていたそうです。


57十々八 :2013/04/10(水) 20:32:01
しかし、第2の事件の発生日と犯人逮捕日は選挙の投票日と重なったため、
事件翌日の新聞社会面での扱いは小さなものでした。
当然ながら無限回廊の事件一覧にも載っていません。


58ひさかず :2013/04/10(水) 21:03:46
女子大生殺し「神戸市でも」 明石で殺害の男自供
1989.8.8 朝日新聞東京朝刊

兵庫県明石市内で先月23日、女子短大生が絞殺され、全裸で路上に
捨てられていた事件があり、殺人、死体遺棄容疑で兵庫県警に逮捕
された同市*町*丁目、すし店調理師米田和久(30)が、7日までの
調べに対し、昭和62年10月、明石市の殺害現場から約3キロ離れた
神戸市西区内で帰宅途中の女子大生が殺害され、全裸で放置されていた
事件についても「私がやった」と自供を始めた。県警明石署捜査本部は
慎重に裏付け捜査を進めており、容疑が固まれば殺人容疑で再逮捕の方針。

捜査本部の調べでは、米田は7月22日夜、JR西明石駅付近を帰宅中の明石市
***北町*丁目、私立明石短大教養科1年*****さん(18)に声を
かけて一緒に酒を飲んだ。翌23日午前2時すぎ、勤務先の明石市内の
すし店内で殺害、すし店近くの路上に放置したとして、その日のうちに
殺人、死体遺棄の疑いで捕まった。

神戸市内で起きた事件の被害者は神戸市西区***町**、神戸学院大
2年生****さん(当時20)。62年10月24日午前零時ごろ、アルバイト先の
近くのスナックを出て帰宅途中に行方がわからなくなり、同6時ごろ、
当時住んでいた学生寮前の空き地で全裸のまま首を絞められて
殺されているのが見つかった。


59ひさかず :2013/04/11(木) 20:26:57
女子大生連続殺人に懲役 無期と15年判決 / 神戸地裁
1992.5.20 読売新聞大阪夕刊

 神戸市と兵庫県明石市で1987年と89年にそれぞれ女子大生を乱暴、
 絞殺したとして殺人罪などに問われた明石市*町*、元すし店店員、
 米田和久被告(33)に対する判決公判が20日、神戸地裁で行われた。
 吉田昭裁判長は87年の事件について懲役15年(求刑懲役18年)、
 89年の事件については求刑通り無期懲役を言い渡した。同一人が複数の罪で
 裁かれる場合、併合罪として一括審理するのが通常だが、第1の犯行と第2の
 犯行との間に道交法違反(無免許運転)などの罪で懲役10月、執行猶予2年の
 刑が確定。禁固以上の確定判決の前と後の犯罪は併合罪を適用できないとの
 刑法45条の規定からそれぞれ求刑、判決という珍しいケースとなった。


62読売 :2013/09/06(金) 07:56:50
豊田商事


63くゆ :2013/09/09(月) 06:40:39
月ヶ瀬村の殺人事件。


64通行人 :2013/09/14(土) 13:08:51
人を殺してみたい、という理由でラブホでその日知り合った男性を絞殺
した女。三門弘美。


66boro :2014/01/18(土) 09:24:40
不適切な投稿を削除しました。


69凶悪 :2016/05/22(日) 08:15:54
上申書殺人事件の三上静男って出所してますか?


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8 犯罪者名セリフ (Res:147)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1ゼロ :2003/08/10(日) 02:14
「弱いものなら誰でも良かった」
酒鬼薔薇聖斗(通称)須磨区児童殺傷事件

「死刑になることはないんだよ。だって私はやさしい」
宮崎勤 連続幼女誘拐殺人事件

「自分の中に別の自分がいる。そいつが人を殺せと言っている」
ネオ麦茶(通称)西鉄バスジャック事件

「戦争のときに、わしよりむごいことをした連中を知ってますが、
平和のときに、わしほどひどいことをしたものはないと思います」
小平義雄 伝説の強姦魔

「おれは悪い人間なんだ。人間の血は捨てたんだ。だから人間ではない」
大久保清 連続強姦殺人鬼

「おれは精神異常やない。道徳と善悪をわきまえんだけや」
梅川昭美 三菱銀行立てこもり強盗殺人事件

「僕は、真人間になりたかったんです」
勝田清孝 連続強盗殺人犯

「気に入らない奴は全部透明にしちまえばいいんだ」
関根元 埼玉愛犬家殺人事件

「バカに4人も殺せるか。この辺で人生を終わらせたかったのだ」
川俣軍司 深川通り魔殺人事件

「詐欺というのはしんどいね。やっぱり殺すのが一番面倒がなくていいよ」
西口彰 強盗殺人犯

「愚者は喋り、賢者は聞くという。言わぬが花だ」
古谷惣吉 大量殺人鬼

「須藤君の分まで長生きしたいです」
荻原克彦 栃木リンチ殺人事件

149C18 :2008/05/25(日) 22:33:06
訂正
女は存在する必要がない。


151Mr.名無し :2008/08/29(金) 20:21:21
「同じ嘘を何千何万回と繰り返せばそれは真実となる」
ヒトラー


156mk :2009/01/01(木) 23:01:29
さあ、ゲームの始まりです。


157田中ほのか :2009/03/22(日) 15:09:42
「おれはばかではないから探してもむだです。しもんもつけないからつかまんない」

3億円事件の犯人


158Ripper :2009/08/31(月) 20:46:40
「地獄より。

ある女から切り取った腎臓の半分を送る。あんたの為にとっておいたものだ。
残りの半分はフライにして喰っちまったよ。いける味だったぜ。
しばらくしたら、そいつを切り取った血まみれのナイフも送ってやる。

捕まえられるもんなら捕まえてみな、ラスク氏よ。」

「切り裂きジャックからの手紙」とされる物の中でも有力視されているものの一つ。


159:2010/01/03(日) 10:12:42
今更ながらタイトルは名セリフというよりも迷セリフのほうがしっくりきますね


160芝生 :2010/01/04(月) 11:30:40
「警察のアホどもえ・・」
怪人21面相


161ufloat :2010/01/06(水) 00:33:28
「人が足りないから来いと電話がくる。俺が必要だから、じゃなくて、人が足りないから」
秋葉原通り魔事件の犯人。行為自体は到底正当化できるものではありませんが、
この言い分はある意味核心を突いているのではありますまいか。


162エゴイスト :2010/01/31(日) 17:35:21
杉並少年通り魔事件の犯人の精神鑑定で、
医師「君が男の子のペニスを切断したのだから、
 君も他人から切断されとも文句は言えないな」
犯人「私はいやです」


163:2010/03/03(水) 12:20:16
「剣は銃よりも強し」


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9 狭山事件の真相は? (Res:775)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1狭山現調隊 :2003/08/24(日) 10:42
狭山事件については2ちゃんねるで議論されて来ましたが
見苦しい荒らしも多く議論が進まないのでこちらでの検討
もお願いします。


>参考< 
 ××××××狭山事件××××××(2000.11〜12)21レス
  http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/occult/piza.2ch.net/occult/kako/975/975464201.html
 狭山事件(2002.2〜7)
  http://de.geocities.com/zeroyaruki/sayama/sayama01.html
 底知れぬ暗黒、狭山事件2rd(2002.7〜10)
  http://de.geocities.com/zeroyaruki/sayama/sayama02.html
 狂気の迷宮・狭山事件3rd(2002.10〜2003.1)
  http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1034/10346/1034680074.html
 殺意の因習、狭山事件4th (2003.1〜5)(html化待ち)
  http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043835444/
 虚構の闇、狭山事件5th (2003.5〜8)
  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053532994/l50
 無限回廊内のページ
  http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm

 盛況氏のHPで4thと5thを読むことができます。
  http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6601/index.html

777減二 :2013/05/17(金) 02:08:19



778減二 :2013/05/17(金) 17:40:14
すみません、、>>777については投稿するところを間違えました。


779プロレス :2013/09/04(水) 12:41:40
石川一雄、石田兄弟、ジョンソン基地、オート三輪、ドラム缶、田中昇。


781boro :2013/09/24(火) 20:47:09
不適切な投稿を削除しました。


783真相 :2014/06/29(日) 07:33:29
石川さんは、免罪です。
警察も知っている事だが、本当の犯人は、
石川さんの叔父で、すでに他界している。


784事情通 :2014/07/24(木) 15:58:18
この被害者宅は先先代つまり被害者の父の前の代までは、代々女(にょ)系家族であった。
当主は代々婿養子で、家の実権は女系(にょけい)が握っていたのである。
婿養子の当主はおかざりでしかなくなんの権力もなかった。
このことは、家父長制が厳然としてあった戦前からの家制度から考えると、
奇異の念をもたれるかもしれないが、
地方の特殊な家では、女系相続の家も少数ながらあった。

被害者の父の代になって、ちょうど戦後の改革の波を別の意味で利用したのでもあるだろうが、
この女系を破壊して、嫡流男子相続が確立される過程で、かなり強引な対策も実行されたらしい。
そのことが、「あの家の女の子はまともに育たない」
というウワサを生んだのかも知れない。
また被害者の母の死もそのことに関係してのことだった可能性がある。
被害者の長兄もこの流れのなかにいた。
そうした渦中で、ついにこの事件が起った。

そしてこの事件を奇貨として、被害者方の家父長制がいわば時代の潮流に反して完成することになる。

これがこの事件の背景で、詳細は今後の調査に待たなくてはならない。
なおこの情報は、現地で推理をしている方の調査によって発覚したのだが、
その方はプライベート情報の制約もあって、
この情報の公式発表はしておらず詳しいことはあくまでオフレコということで聞いた。
だからこの情報もこの程度にとめておくけれども、
この事件を考えるにあたり、こうした背景もあった事実だけをみなさんにお伝えしたい。


785準備OK :2015/07/17(金) 18:11:36
(家族も警察も本当は最善を尽くしていたと考えてみませんか)
 玄関に舞い込んだ脅迫状、それを一瞥した家族は、電光石火の早業で駐在所に駆け込みました。
 公表されている被害者家族の事件対応やその証言内容は、理解しにくいことばかりでした。我々の目にはこの上もなくいぶかしく映ります。
 そのせいで、事情通は最初に長兄さんを疑います。それが自然です。ところが警察だけがそれをしません。少女の失踪に家族は関与していない絶対の確信を、警察上層部は最初から掴んでいたようです。
 それにしてもどうしたことか、いぶかしいのは警察の事件対応も同様でした。やることなすこと非常識のオンパレードで、何だか愚の骨頂にさえ見えました。
 ところでこれは保証したいのですが、日本の警察がそう愚かであろうはずはありません。
 その賢く疑り深い警察が、「家族はシロ」と最初から断定しているのなら、本当はこの家族の事件対応に非常識はありません。
 人の命、それも大切な子供の命がかかっていた事件です。警察も家族も実は出来うる最善を尽くしていた-----と我々は最初から考え直してみる必要があるのではないでしょうか。ありとあらゆる先入観念を排除して。


786ゼロ :2015/07/17(金) 22:47:48
>>785

>少女の失踪に家族は関与していない絶対の確信を、警察上層部は最初から掴んでいたようです。

そうだと言える根拠は?

>少女の失踪に家族は関与していない

あなた自身そう思う根拠は?

>それにしてもどうしたことか、いぶかしいのは警察の事件対応も同様でした。やることなすこと非常識のオンパレードで、何だか愚の骨頂にさえ見えました。
 ところでこれは保証したいのですが、日本の警察がそう愚かであろうはずはありません。

日本の警察は愚かだと言いたいのか愚かでないと言いたいのか分かりません。まあ、これに関してはどっちでもいいですけど。


787準備OK :2015/07/19(日) 03:40:56
ゼロさん、言葉足らずで、すみませんでした。

説明上、下の質問から順番にお答えさせて下さい。

最後のどうでもいい質問:
私が言いたいのは、日本の警察は愚かでない-----のほうです。

真ん中の質問:
私自身が「少女の失踪に家族が関与していないと、思っている」とは、
ここで断言しているつもりは、ありませんので、
すみませんが、そういうことにしてください。

一番上の質問:
「警察上層部」と書いたのは、言葉足らずな表現でした。
逆に何か意味ありげ読めてしまうのは、私のミスでした。
私が意図した意味は、「全ての事件情報を知っている上の立場の人たちは」、の意味です。
つまり、同じ警察官でも、下の方がどう感じていたかは、分かりませんが、知りませんが、
埼玉県警が組織として、長兄さんを疑った形跡が全くないのは、常識的には変なので、
そのことを思うと、何か「家族は関与していない絶対の確信」を、警察が持っていたのではないかの趣旨で、
ああ述べました。

私がことさらそう思うのは、
決して愚かではないはずの警察が、
しかも、”あんな”に疑り深い警察が、
変ですねえ・・・ということです。

あんなにとは、
胸を突いて自殺した方ですが、厳しく疑われ、帰りには自力では自転車にも乗れずに、
警察はジープで送り届けています。
警察以外で、この人を犯人扱いする人が、誰か一人でもいるのならいい。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


788ゼロ :2015/07/19(日) 08:35:31
長兄さんを疑った形跡が全くないのは表面上、そう見えているだけで実際はごく当たり前のように長兄さんやその家族を疑っていた可能性があり、取り調べは受けているはずです。犯人が誰であるか分かっていないのに「家族は関与していない絶対の確信」はないと思います。結局、警察は事件とは関係のない石川さんを逮捕し、裁判で無期懲役が確定し、石川さんは服役しました。約1ヶ月前に起きた吉展ちゃん誘拐殺人事件での犯人取り逃がしの失態との関連もあり、警察としては狭山で起きた事件では吉展ちゃん事件と同じく、「犯人は家族以外の者」であり「身代金目的での誘拐事件」であってほしい(家族が犯人であった場合、「身代金目的での誘拐」は偽装ということになる)、という思いも多少あったのではないかと思います。汚名返上、名誉挽回のいいチャンスとして事件を自分たちに都合よく利用したんだと思います。まあ、ありきたりな憶測ですが、、、。


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10 神戸須磨児童連続殺傷事件について (Res:8)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1かえで :2003/10/01(水) 13:49
boroさんをはじめ何人かの方はもうご存知かも知れないことと思いつつ、
一通り記事を見た限り見当たらなかったので書き込みします。
神戸事件について関連書物を読んだのですが、
「実は少年Aは酒鬼薔薇とは別人の冤罪であり、
警察による組織ぐるみの隠蔽工作が行われていた」、
という疑いが出ているようです・・・。

ちなみにその際の参考資料はこちらでした。↓
『真相』早稲田出版/安部治夫・監修 小林紀興・編
「神戸小学生惨殺事件の真相」第一集〜第七集/
神戸事件の真相を究明する会 発行
「冤罪 酒鬼薔薇」でGoogle等で検索しても結構出て来ます。

上の二冊の本は違いますが、政治的意図の絡んだA少年擁護論も
ときどき混ざっていますので、これらの資料がどれだけ
信用に値するかはそれぞれ意見も違うところと思われますが、
(とりあえず私はCIAや自衛隊が関わるという、
コトが大きくなりすぎた印象を受ける説には頷けない状況です)
この場を借りて、冤罪説をご存知の方を含め、
みなさんの意見をお聞きしたいのです。
これだけ穏やかな雰囲気の中で議論の成立する
犯罪検証BBSを他に見ないので。

私は、A少年は酒鬼薔薇とは別人であり、無罪であると考えます。
無罪を信じるが故に、警察に対して情けなさを感じると同時に、
少年だからといって極刑を免れるのはおかしい、
死刑にするべきだった、もうすぐ社会に出てくるから怖い・・・
等などと言いたい放題言われている少年Aが哀れで仕方ありません。
彼がもし無罪なら、彼もまた事件被害者の一人になってしまいます。
よろしくお願い致します。

10Katsu :2003/10/01(水) 19:00
書き忘れてすみませんでしたが、当方のご質問に対して、
事細かに説明をして頂きありがとうございました。

9番の私のレスは非常に感性的な面で申し訳ないのですが、事例
そのものを私としては正しいことか判断できない面もありますが
事件全体に関わる組織、人を見て、私としては、冤罪事件という
ことについては疑問を感じています。


11かえで :2003/10/01(水) 19:33
>>7,8
非常に心苦しいことを言わせて戴きます。
無罪である証拠を示してほしいとの意見はよく聞くのですが、
でしたら有罪であるという誰もが納得いく決定的な証拠はあるのでしょうか。
(と言うと水掛け論になってしまうのは分かってるので言いたくないんですけど…)
ちょっとの疑念でいちいち騒ぐ人のうざったさもあると思いますが、(この場合私がそうなのでしょうね)
本当に本当に、万が一にでも。冤罪であったとしたら、と考えると、
たとえ本当は有罪であったとしても、
自分が迷惑がられても疑問くらい投げかけてみなくてはとは思うのです。感情論なのでしょうが…。
申し訳ありません。

革マル派の団体もこの事件の冤罪説を支持しているのは存じております。
だからおっしゃりたいことも分かるつもりではあったのですが・・・。
私が読んだ資料の方は、革マル派の主張をを客観的に捉えて
着目部などを一部支持しつつも、基本的には一線を隔てているように見えました。
そもそも革マル派という肩書きが付くだけで主張を
まったく一切受け入れないという考えも私にはできませんし、
革マル派と同じ題材を偶然取り上げたというだけで
議論をする上で主張を頭ごなしに否定するということも納得できません。
そういった考えを一応は踏まえたうえで、このBBSに投稿しました。

それと文体・・・私はその記事見てませんが、かなり似てますか・・・。
今回勇気を出しての初めての書き込みだったんですが・・・・・・・。


12元愛媛県民 :2003/10/01(水) 20:03
かえでさんへ
質問です。少し細かくて申し訳ないのですが、
(校門の塀の上に頭部を置くにはA少年の身長では不可能。)
と書かれていますが、少年の身長はだいたいどのぐらいだったのか、
校門の高さは何センチぐらいあったのか、教えてください。
私の身長は160センチですが、自転車の荷台にあがればかなり高いところまで
届きます。


13かえで :2003/10/01(水) 21:14
>>9,10
とてもご丁寧にありがとうございます。
そうですね、そういったサイトが大量に存在することが正直私にも頭の痛い部分です。。
モラルを欠き過ぎたようなやり方のサイトもあれば、
いくらなんでも荒唐無稽にしか思えない理屈
(某派の河上イチロー氏イコールCIAイコール真犯人理論など)
などもありますし・・。
しかし私はやはり、11にも同じ内容のことを書きましたが、
主張する所属団体の肩書きより主張内容そのものを見たいと思います。
(って言っても難しいとこもありますけどね。)

面会に関する話は、資料の出所が思い出せないのですが・・・
警察が「少年の精神状態を考えると、一人にさせた方がいい」というようなことを
両親に言って結局面会かなわず・・・ということがあったようです。


>>12
少年の身長は160センチ程度と言われています。
塀の高さは記憶していないのですが…180センチぐらいの長身でなければ、
門柱に頭部を置けないようです。
そう言われれば自転車の荷台を利用する手段もありますね・・・。
(とはいえ頭部が置かれた時間帯に少年にはアリバイとなりうるものがあるのですが)
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/non0327/index.htm
の「現地での検証」コンテンツに塀の写真が載っています。


自分で話を振っておいて本当に無責任ですが、できれば事件詳細に関わる事実確認は今後、
1以降に書いた資料等でそれぞれ調べていただきたいと思います。
(私事な理由で申し訳ないのですが、長く病気を患っていてそうそうネットに常駐するわけにもいかず…)
あっ、元愛媛県民さんを個人的に言ってるのではなくて、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


14Katsu :2003/10/02(木) 14:49
>>13
書き方が悪く、私の10番のコメントについて誤解を与えているところが
あるようなので、レスをつけさせて頂きます。

「組織、人」というのは、革マルというのだけをさしているのではなく
家裁や少年院、かえでさんが指示できると思われているサイト、少年の
弁護に携わっている人達 ということを指しています。

以下、御紹介いただいたサイトを、拾い読みして、きちんと読んでない
からかもしれませんが、いくつかの疑問が出てきます。

あるサイトでは再審理のために、少年本人や両親への接点がもてない
という説明がありました。少年本人は、仕方ないにしても、これだけの
活動をして両親も手記によれば無罪を信じている(親類の方の証言という
のも無罪の根拠になっているんですよね)のに、どうして両親の接点が
得られないのか... こういうところから、組織としての動きが、怪しく
感じられてしまうのです。


15Katsu :2003/10/02(木) 14:50
また、少年の身長と校門の高さですが、ご紹介いただいたサイトでは
「難しい」という感じで、断定した表現もおぼろげなとこもあります。
この手の告発系というのは、告発する側の誘導的な表現で、本来、真実
として正しいことを他方で、誘導っぽくしてしまう表現も出てくるため
信憑性を失いかねない方法を取っていることが多く残念です。
もしかしたら、他の資料には、少年の身長が160cmで校門が180cmという
情報があるのかもしれませんが...

面会の件も、警察における取調べの時だと思いますが、逮捕から家裁など
審判などの流れもずっと警察が面会における権限を掌握していたのでしょう
か? 最近、発生した長崎の事件の審判とプロセスは似たような形になると
思うので、ずっと警察による面会妨害があったというのは、ちょっと、
変に聞こえます。


16ガイブレイブ :2003/10/03(金) 18:11
まあ、こういう著名な事件では、真偽をめぐっていろいろ議論したがる人が少しは
いらっしゃるようですが、第三者が外野で何を言っても問題の解決にはつながりま
せん。この事件では容疑者の元少年もその両親も裁判で無罪を求めて争ってはいない
ですよね。その時点で元少年の身長が何cmだとか、自白しか証拠が無いとか言っても
無駄ですよね。それにもっと重要な事実として元少年が逮捕されてから、あの地区で
同様の事件が起きていないことがあります。冤罪説をとなえる人たちには、冷静に
事実をみつめて欲しいですね。


17ベータ :2003/10/30(木) 23:30
それに、例の脅迫状というか手紙ですが、少年Aが逮捕されて以来全く途切れていることを
どう説明するのでしょう?もし、他に真犯人がいるのなら、警察の愚かさを明らかにする
ために同じようなものを送りつづけるのではないですか?


19日本人 :2015/06/11(木) 18:59:39
犯人による『手記』が出版されました。
全く反省の色が見られず、手記と言うよりも『自意識過剰な小説』のような代物の模様です。


20ゼロ :2015/07/02(木) 23:26:11
今日、ブックオフに行ったら
もうすでに棚に並んでました。

パラパラとめくって読んだだけですが
小学生のころ?母親と一緒に写った写真が
載ってました。「FOCUS」に載った顔写真
を思い出しました。本人ですから似ています。

自己顕示欲が強く、常に自分が中心にいないと
気が済まない、そんな感じが文章から読み取れます。
自分で自分を冷静に分析しているつもりでいるが、
実はただ単に「特別な存在」でいたがっている感じがする。
事件を起こした時もそうだったようにこの本でも
誰かの言葉を借りて自分を表現しているように思えてしまう。

読むに値しない。。。


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