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【CNW】初心者用報告スレッド【二軍】

1RND★:2004/07/20(火) 04:06
参加したいけど敷居が高い。報告方法が難しくて良く分からん。
用語もワカンネ。回転数なんて知らん。ましてや釘なんて見れん!!
そんな方大歓迎の実験的実践報告所です。

機種、勝ち負けは問いません。好きなデータを好きな形でどうぞ。
まずは記録。少しだけ数字を意識することから始めよう。

951トムヤム:2009/03/17(火) 04:41:05
>迷える牡羊さん

>この時点で時給¥1500程度

現金投資(貯玉手数料アリ)になったら持ち玉比率をシビアに設定する必要があります。
大海SPなら昼過ぎで60%切るんじゃないですかね。(きびしすぎかな?)

>風車からヘソ方向に向かう玉が580/1000個くらい(ヘソの戻しは考えず)。

例えばスルーで考えると、、、、
カップ3つで500個打って48回転なら打ち出しは500+3*48=644個ですね。
その区間でスルー35個とかなら35/644で1/18.4ですね。
○○個/kだと回転率で変わっちゃうので自分はこういう記録の仕方をしますね。
大当たり消化中なら普通にアタッカ開放で計り始めて3分までスルー通過数えて
通過数/300で記録、とかそんな感じで。
振り分けも要は同じ要領です。

>回りすぎた時は意識的にベースを落とすことも考えた方がいいのかな

その店がどの程度でレッドカード切ってくるかにもよりますし
自分にとってその店がどの程度重要であるかにもよりますね。
いずれにしろ、自分は一般客とは違う扱いを受けるんだという事は覚悟しておくべきだと思います。

掲示板を探してみるとRNDさんのこのあたりの非常に参考になるレスがあると思いますよ。

952nono:2009/03/17(火) 23:41:13
>>949

トムヤムさん、ありがとうございます。

>お疲れさまです。
サンドから直接下ろせる貯玉システムなら125個ずつ出てくるのが多い気がしますね。
自分が使ってる店で100個ずつ出て来る所もあります。
(初めて使ったときは何個出て来たかわからなくて数えたw)

なるほど、いろいろあるのですね。
今回の店は、使用履歴で途中確認したので150玉なのですが、最初はそこも
確認ポイントですね。

>終日打ちか短時間稼働かには関係ないですよ。
断言しますが超絶対必要です。

計算を諦めた訳じゃ〜ないので、これからも考えてみます。
まず自分で考えないと(私の場合)理解出来ないのが分かったので、ここは
カメらしく始めから・・・・って、あらまだ最初じゃん(汗)。
えっと、ゼロから振り返ろうかと。

953nono:2009/03/17(火) 23:53:21
パチ収支計算について

今日こんなことを(脳みそ細切れ稼動で)メモしてみた。 
 ↓ 1日考えてこのレベルかよ!って、思っても言わないで(涙)

☆ 計算の苦手な自分のために・・・パチンコ収支計算の考え方(振り返り) ☆
<重要:間違いだらけなので、他の方には参考になりません(ごめん)>

レベル0      <まずは 基礎知識の確認>
 【パチとは?】
 パチとは、①玉を買って、②玉を打ち出し、③当たり(④出玉)を喜ぶ遊び

 【儲かるとは?】
 使った玉①より、手元に残った玉数④の方が多いこと ←換金率含めてね♪
 (そりゃそうだw)

レベル1
 【パチ屋とは?】
 たくさんのお客から、少しずつ利益をとる商売
  → なので、基本的に収支マイナス又はトントンの台が多い

 【パチ屋の収支調整の方法】
 釘調整のみ 他では調整出来ない(したら捕まる)

レベル2
【玉の値段】
 玉の値段には2つある。
 ・現金の場合 − 4円全国一律(国外は知らない)
 ・貯玉の場合 − 換金率によって違う 多くは2.5円〜3.7円くらい
                (等価なら同じ4円) 
  ↑ これ重要

【当たりの種類】
 当たりにはいくつか種類がある。
 慶次なら下当たり(新台なら16R)とランクアップボーナスと2R(通・確)。
 収支計算に必要な当たりは、出玉がある分のみ。
 (2R通は関係ない 2R確は出玉あったっけ?とりあえず無視)

レベル3
【ボーダーラインとは】
 期待収支0円の時の、回転数/千円のこと。
 雑誌の場合は、朝から稼動とか、いくつかの前提により計算。

【ボーダー理論(クロム推奨)とは?】 ← まったく私の勝手な解釈
 ボーダーラインを現場の立ち回りに合わせ、時間軸と台の個別数値
 (時短の玉の増減や当たりの出玉数など)まで対応させた考え方。
 実際の計算では、期待収支・収支計算・時給いくらなどと言う場合が多い。

 なぜ雑誌のボーダーラインではダメなのか(上と言ってる意味は同じ)。
 ・稼動時間を固定で計算(夕方稼動の時など、もっと厳しくなる)
 ・前提となる出玉数が、自分の台と合わない場合が多い
  (→時短中の玉の増減や1回当たりの出玉数など、釘調整によって違う)
 ・貯玉の場合
 ・スキップなどによる時間効率や止め打ちなど技術も影響する
 ・残り稼動時間、持ち玉有無など立ち回り状況によって、ボーダー数値は
  常に変化する
  ↑ これ重要

【ボーダー理論の注意点】
 稼動時間が長ければ長いほど、計算通りに収束(収支も安定)する。
 つまり、稼動時間が短ければ短いほど荒れる可能性がある → しかも慶次だ
 ここら辺は専業の方に有利な点だと思う・・・・・んん?まてよ?
  → 専業じゃなくても、ある程度の稼動時間が確保出来れば、収束するはず。
    荒れても上下に動く可能性があるんだから、関係ない?(後で考えよう)

【貯玉が有利な理由】
 換金率が3円だった場合
 使うお金は少ないほど良い → 少ない金額でたくさん回す方がプラスになる
 という投資原則にたてば、
 「1玉4円で借り、3円で返して貰う」つ〜より、
 「1玉3円の貯玉を使い、3円(同額)で返して貰う」方が良い。
 お店の釘も、「貯玉を使う人が少ない」ので、お客さんが4円で玉を買って、
 マイナスからスタートする前提で調整している。
 だから貯玉は美味しい(クロムでは常識)。
  ↓ ここでこれを、も1回リピート
(レベル1)
 【パチ屋とは?】
 たくさんのお客から、少しずつ利益をとる商売
  → なので、基本的に収支マイナス又はトントンの台が多い
  ↓
 他の人は1玉4円、でも私は3円。そりゃ〜有利でしょ。
 疑問1
 でも持ち玉は3円でも、最初に現金投資した時は4円じゃん。
 結局同じじゃないの?
  → ここは理解してるつもりなのでスキップw

以下 続き

954nono:2009/03/17(火) 23:55:22

レベル4
【ベース計算時の注意】
 ベース計算の時は、貯玉でも4円で計算する。
 ・じゃないと、他の台との比較が出来ない。
 ・換金率(1円)の差は、ベースに関係なく収益計算に関係する(多分)
 貯玉と現金投資の両方を使った場合、いったん貯玉分を現金投資に変換し
 計算すること(そのまま足しちゃダメ)

【収支計算の基礎】
  ↓ ここでこれを、も1回リピート
(レベル0)    
 【パチとは?】
 パチとは、?玉を買って、?玉を打ち出し、?当たり(?出玉)を喜ぶ遊び

 ということは、収支計算も同じ。
 使った金額(玉数)Bと、回収金額(出玉数)Cがあれば計算出来る。

【収支計算の基礎に必要な数字】
 Bに関わる数字
 現金投資金額(1,000円あたり250発)
 使用貯玉数

 Cに関わる数字
 出玉
 回収金額

レベル5
【時給計算とは】 → ここら辺から理解度が怪しい
 「いくら儲かるか」を時給で表したもの

 つ〜ことは、1時間当たりA、の使用金額(玉数)Bと回収金額(出玉数)C
 が必要となる。
 例、パチの時給1,000円とは?(換金率3円の場合)
 1時間=334玉増える(1,002円)

【時給計算に必要な数字】 → ここら辺から理解度がもっと怪しい

 A B Cに関わる数字(区分けはまだ)
 現金投資金額(1,000円あたり250発)
 使用貯玉数
 稼動時間
 1分100玉(0.6秒)打ち出せる
 大当たり種類ごとの大当たり確率(慶次なら16Rとランクアップボーナスの確率)
 大当たり種類ごとの平均出玉数(← 16Rは、大当たり時間計測で把握可能)
 平均連チャン率
 時短中の出玉の増減
 1時間あたりの消化回転数


えっと、続いて・・・・どてっ ← カメがひっくり返ったところ
ちかれたので続きは来月にしよう。

こんな感じで続けてみようかと思います。
なんだか小学生みたい(涙)
(これに実践編入れたら、いつ完成するのだろう・・・・・)

9551/240:2009/03/18(水) 23:53:30
>>951
トムヤムさんナイスレスお疲れ様です。

>大海SPなら昼過ぎで60%切るんじゃないですかね。(きびしすぎかな?)
牡羊さんの条件(夕方まで稼動)であれば、60%では甘すぎますね。現金投資に
入る時間次第ですが、場合によっては一回交換で計算してもいいくらいだと
思います。

956トムヤム:2009/03/19(木) 01:31:13
>>955
おお、牡羊さんは夕方まででしたね。
すっかり忘れて終日可能な条件で話してしまいました。

フォローサンキューです。

957迷える牡羊:2009/03/19(木) 14:40:44
>トムヤムさん
ご指摘ありがとうございます。

>カップ3つで500個打って48回転なら打ち出しは500+3*48=644個ですね。
>その区間でスルー35個とかなら35/644で1/18.4ですね。
今度そのやり方で測ってみます。
暗算が苦手なので台の前でむーん、となる時間が増えそうですが
そんなことは言ってられない。
とにかく慣れるまでやってみます。

>自分は一般客とは違う扱いを受けるんだという事は覚悟しておくべき
そうですよね。
自分としてはまあまあ大事にしたい店なので
えらい回った時はほどほどになるように注意していこうと思います。


>1/240さん

>場合によっては一回交換で計算してもいいくらいだと思います。
初歩的な質問で申し訳ないんですが
一回交換というのは持ち玉比率0%ということでいいんでしょうか?

9581/240:2009/03/19(木) 20:05:07
>>957
>牡羊さん
>一回交換というのは持ち玉比率0%
その通りです。稼働時間が元々半日程度と分かっていて
それでも現金を入れる場合、最悪でもいくらってな感じで
期待値を把握しておくと言い方悪いですがラクです。
持ち玉比率が0%の場合と、50%の場合というように
何パターンか把握しておくといいですね。

959トムヤム:2009/03/19(木) 20:59:57
>暗算が苦手なので台の前でむーん、となる時間が増えそう

実際には、、、、


159/52/2
207/48/2/*35ス
257/50/2

みたいな感じでメモしてます。
真ん中の段でスルー数えてるとする例です。(左からカウンタ表示/区間ラップ/打込量(2k分)です)
何玉うってるから何分の何で、、、、ってのは別にトイレに行った時でも良いわけです。
スルーの数値次第で打てるかどうか決まる様な台なら即計算ですが、
だいたい続行が決まってる状況で確認の為に数字採ってることが多いので
ちゃんとした計算はトイレ休憩やジュース買いにいったときとかに後回しにまとめてすることが多いです。
(台の前であまり携帯眺めて考え込みたくない←店員及び他客対策です。)
ざっくりな数字はその場で暗算って感じです。

上のメモの例は自分の場合はってことでご自身のやりやすいやり方を見つけるのがよろしいかと。
自分は一日中区間ラップとって全部足しながら平均取ってるのでメモ量は少し多めかもです。(全部暗算)
記憶力が強かったり計算に強かったりする人は
もっと少ないメモで同じ情報量を取れるのかも知れません。

960nono:2009/03/20(金) 23:11:22
今日はなるべく簡潔に

nononononononononononononononononononononononononononono
換金率:3.57円
ルール:無制限 台移動・共有OK 貯玉1日上限3000個(手数料無料)
遊戯台:花の慶次 〜斬(大当たり1/399) 他
投資額:貯玉2000個(慶次1000個+海1000個)
通常時回転:289(慶次)
回転率:19/k(慶次)
回収:21859個(78,000円で両替)
大当回数:25回(16R-12回 ランク-8回 2R-5回)
遊技時間:9:00〜15:30(他の店も合わせて)
nononononononononononononononononononononononononononono

展開(通常回転のみ) *ラ1=ランクアップ16回 ラ3=48回 32回はなし
1台目
26  ラ1 2R −2連 ラ(574玉)
??? ヤメ(回転数メモ忘れ 回らないので出玉がなくなった時点で)

2台目
27 ラ1 16R ラ3 ラ1 2R −5連 ラ(3038玉)
42 ラ3 16R 16R 16R 16R 16R ラ1 16R 16R ラ1 16R 16R ラ1
   2R 2R 16R 16R 2R −18連 ラ(3668玉)

194 ヤメ(カップ5回計算でベース18まで落ちた)

ヘソ 左3割in 右2割in

16R(下当たり)時間(8回計測) 平均4分05秒

その後、海のシマへ移動
何台か移動して試し打ちするつもりだったので、10箱以上あった持ち玉は悩ん
だすえカウンターに全部流した。 →動くたび店員さんに箱移動を頼みたくない
何箱か残す手もあったけど、長時間やる気もなかったので貯玉の残り2000玉
でやることに(1日の上限3000玉 内慶次で1000玉使用)。
結局、試し打ち2台で回らずヤメ

今回分は、現金に両替
1日上限3000玉で、すでに30000玉(10回分)あるので、別の店の貯玉作りの
資金に回すことに。
上限なしなら迷わず貯玉したんだけどなぁ・・・・・それに換金率高い(3.57円)。
貯玉作りの為(?)、別の店へ移動

2店目
駐車場がすでに満車 混んでるだろうと店にも入らずヤメ
3店目
換金率調査(初)
この店は前に入ったことがあり、混んでないのを記憶。家からもそこそこ近い
ので会社帰りでも行ける。貯玉店に使えるか確認のために来店。
換金率 2.63円・・・うっそぉ〜低すぎ!3円でいいのに(低すぎるのも何かヤダ)

慶次の新台が3台空いてたので、その分回ればいいのだと試し打ち。
2,000円で、34回転・・・・・換金率高い最初の店より回らん。ダメだ(汗)。
お客も少ないしヘソも開いてるように見えない。
釘が読めないので1回来ただけじゃ分からないけど、いまいちの印象。

961コウアン:2009/03/21(土) 07:04:43
【教官!亀は意外と早く歩くことに気がつきましたー!】

nonoさん、過程経過としましては着実なんじゃないでしょうか。
回った回らなかった勝った負けたはただの結果です。(勝ったことに関してはもちろん純粋におめでとうございます!)

勝てるようになるためには?と考えた場合、
やっぱり過程ですよね。
今日の素敵なところとしましては

●ある程度数字取りに関しては慣れてきてきた。(最初のころを思い出してみてください)
●以前なら帰ってたところを二店目、三店目と廻ろうという意識が見える。(もうちょっと廻ってもよかったかも)
●報告することに変な抵抗?ががなくなってきた。

お疲れ様でした。

強く意識すべきところとしては

▼なぜ?なにが?どうして?の部分をもっと! (お疲れが見えますね)←お仕事お疲れ様です!
▼こまめに数日打つならまとめ打ち。(>貯玉作りの為(?)、別の店へ移動)←ここ

一番大事なところとして


▼ご自分でも「強く意識すべき部分」をご自分の報告を読んで考えてみてくっださい。


我々、教えさせてもらう方向のレスは書けても
勝っていくのはあなた自身。やはりご自分の力で伸びてゆかれるような、
そんな足跡をつくっていきたいなぁと個人的には想っているであります。
方法論の提示?ともうしますか。ただの暗記じゃやっぱりだめですんでね。

アテクシ(ら)、レスは書きます。
自分も過去にしてもらったことですんで。
初心者さんは特にぐらぐらです。
ROMってるかたも過去に書いてもらった方も
お疲れ様ですのひとことでも書いてあげてください。

その一言がひとを動かします。届けこころに。

よくわかりませんが、そんな朝です。おはようございます。

962コウアン:2009/03/21(土) 07:15:09
>▼ご自分でも「強く意識すべき部分」をご自分の報告を読んで考えてみてくっださい。

いや、別にこの部分を報告に添付?しろっつってんじゃなくてですね、
教わってる時間よりも書いてる時間よりも、自分で考えてる時間のほうが
重要だということが皆さまに向けて自分に向けてももいいたかった。

これはどの世界のどの分野にもあてはまるはずなのです。
考えてる時間の濃度と量が大切だと想いますよってことが言いたかった。
自分の頭で考えること(知識を使って推論をすること)こそが力になるのだと。

ここにあたまのよいわるい、べんきょうできたできなかった、センスのあるなしは
関係ないのであるますよ。そんな朝です。YES!U CAN!

963nono:2009/03/21(土) 18:15:03
>>961>>962

コウアンさん、いつもアドバイスありがとうございます!
お褒めの言葉まで貰ってしまった。 
昨日の勝ち分は、今日のマイナスで半分以上消えました(涙)。


>強く意識すべきところとしては
▼なぜ?なにが?どうして?の部分をもっと! (お疲れが見えますね)
  ←お仕事お疲れ様です!
▼こまめに数日打つならまとめ打ち。(>貯玉作りの為(?)、別の店へ移動)←ここ

ありがとうございます。
ぎくっ!そこら辺が課題ですか。考えたいと思います。


>一番大事なところとして
▼ご自分でも「強く意識すべき部分」をご自分の報告を読んで考えてみてくっださい。
いや、別にこの部分を報告に添付?しろっつってんじゃなくてですね、
教わってる時間よりも書いてる時間よりも、自分で考えてる時間のほうが
重要だということが皆さまに向けて自分に向けてももいいたかった。

今は、稼動してメモして報告を書いて・・・・という「前に進め」的行動の方が
ウエイト大きいです。
コウアンさんのおっしゃる通り、今後は少し立ち止って、考える方向にシフト
してみます。

964コウアン:2009/03/24(火) 02:15:00
なんといいますか、ご自身の初心者報告がたまってきましたんでね。
それを振り返って考える時間を作ってあげるのも有効なのかと思いましてね。


自分の報告を振り返り読むだけでも今後に生きる発見は
いくらでもご自身でみつけられると思いますよ。
つまり、読み方しだい、心の持ちようしだいで
家でパソコンの前にいながらにして
少しづつ上達してゆけるんですね。

打つことだけなら誰でもできる。でありますよ。

965コウアン:2009/03/24(火) 02:17:36
ちなみに発見の原点は「観劇するココロ」だそうです。

一見、刺激のある情報(とか見てるもの聞いてるもの)に
慣らされ、大切なものを現代人は失いかけているのかも、なんて。

インタネットへの情報化社会へのアンチテゼメッセージにもなる部分であります。


た、たぶんですけど。。

966コウアン:2009/03/24(火) 02:19:23
【訂正】
「ヒデキカンゲキ!」のかんげきでした。

×・・・「観劇するココロ」
◎・・・「感激するココロ」

967迷える牡羊:2009/03/24(火) 10:13:44
>>958
>1/240さん

>持ち玉比率が0%の場合と、50%の場合というように
>何パターンか把握しておくといいですね。

なるほど、それがあるだけでもヤメ時の判断に参考になりますね。
早速やってみます。
普段は貯玉終了→店移動なんですが
今回は試し打ちで今までと違う手応えを持っていたのと
玉の動きと釘を見て続行を決めたわけなんですが
自分の予想では24/kには届かないだろうと思っていたので
上ムラ下ムラの判断はホントに難しいですね、、、。
終日打てないというのはこういうところでも上達の妨げに
なるんだろうなぁと思いながら、、、。


>>959
>トムヤムさん

具体的なメモの方法をありがとうございます。
今の僕にとってここが結構キモなところで、
取った数字をどうやって記録するかを思案中です。
今現在はすべて発信履歴に残しているんですが
僕の場合、数字が増えると絶対!何の数字か忘れてしまうので
メールに変更した方がいいのかなー、とか。
ただ、そうなると変換に多少なりとも時間がかかるので
ポチポチする時間が増えて目立たないか? とか。
このへんのルーチンを作っていくのが今のところ結構大変です。
最近は実際打つよりこんなのばっかw

968トムヤム:2009/03/24(火) 19:06:07
自分の場合終日打つと余裕で100行いっちゃうのでメールですね。

どっかに書きましたが、、

#//:
////
////
~(略)
@/://

みたいなテンプレを、通常時用、大当たり中用、釘描写用、等々用途別にいくつか作って
メモ帳から貼付けられるようにしてあります。
携帯のメーカーにもよるのかも知れませんが数字入力モードで一通りの半角記号が打てるので
変換で面倒になることはないですね。
数字キー→数字、#キー→#、*キー→@+-%$&*等の選択画面、って感じなので。

店員が通過した後とか誰かが店員呼んだときとかいろいろタイミングはありますので
気をつけてさえいれば大丈夫だと思います。(何が何でも携帯ダメって店も少ないと思います)
肉とか打ってる客は正攻法で打ってるわけでなくても結構携帯見てますしね、ランプチェックとかで。
(最近肉打ってて気がついた。肉のシマは携帯フリーじゃんw)

>このへんのルーチンを作っていく
これはジワジワ変化していくものでしょう。
自分も少しづつ変化してます。
取る数字の変化に合わせてテンプレ変わったり、
特定の機種に合わせてテンプレ作ったり、、、

969nono:2009/03/25(水) 21:11:16
>>964>>965>>966

コウアンさん
いつも丁寧な&優しいお心遣いたくさん&いろいろアドバイス
ありがとうございます。
(とっても優しい方だな〜ありがたいな〜といつも思ってます)

きっとコウアンさんから見て、私の状況が危なっかしく見えるのですね。
「人に言われたからやる」「ただの運勝ち」という現在の状況では、
いずれ消化不良や壁にぶち当たるよ、一度自分を振り返りましょう、
見つめ直しましょ〜と言うことかなと。


>打つことだけなら誰でもできる。でありますよ。

あ〜これ私だ(ぎくり)。


ま、とりあえず、振り返りの旅へ行ってまいります。
(そのうち帰ります)



あ、そういえばこれ分からなかった(笑) → 「ヒデキカンゲキ!」
こう書くとすぐ分かるw → 「コウアン、好みのコ発見 カンゲキ!」

970迷える牡羊:2009/03/27(金) 04:19:30
>>968
>トムヤムさん

さらに具体的なお話をありがとうございます。
すごく参考になりました。
最初に作っておけばいいわけですね。
まずは時確増減から、少しずつ数字を増やしていこうと思います。

971SHIGE:2009/03/27(金) 18:51:22
珍しく7時間ほどパチンコが出来る時間が出来るので前日にいつもの店に偵察に行く。
一通り見て回ると新台入れ換えの影響で島が変わったエヴァンゲリオンが目にとまった
(島が変わったことで何かあるかもと思う)一台だけ風車がプラスの台があったので、
試し打ちすると300玉で28回転する。
この台に決定!

◇新世紀エヴァンゲリオン〜使徒、再び〜投資300玉ベース23.3r/k

次の日、意気揚揚とオープン待ちまでして昨日の台を打ち出すと・・・
全然回らない1500玉使った時点で95回転、話にならないのでヤメ

◇新世紀エヴァンゲリオン〜使徒、再び〜
 投資1500玉(4546円)ベース15.83r/kヘソ:左in3割 右in3割

次にワープが他の台より広めなオープンシーズンを試す。500玉で34回転
ステージにはよく入るがヘソが足らない様子。

◇オープンシーズン 
 投資500玉(1515円)ベース17r/k ヘソ:左in2割 右in2割

仕方なく前回打てなかった仕事人を試す。

 SHIGE-.-SHIGE-.-SHIGE-.-SHIGE-.-SHIGE
 店名:いつもの貯玉店
 機種名:必殺仕事人3桜バージョン
 換金率:3.03円(貯玉使用)
 ルール:無制限、台移動自由
 本日のベース:20.75r/k(実測)  22.8r/k(出玉計算)
 本日の総投資額:12515円(4130玉手数料込み)
 :3500玉(手数料なし)
 本日の総回収金額:0玉
 大当り回数:1回
 遊技時間:10時30分から12時35分まで
 備考:試し打ち1台目
 SHIGE-.-SHIGE-.-SHIGE-.-SHIGE-.-SHIGE

殺仕事人Ⅲ桜Ver.投資3500玉(12515円)ベース20.75r/k
[展開] ○=通常 ◎=確変 凸=突確
158回転 凸○
326回転 ヤメ

休憩を取り昼飯を食べながら期待値計算すると、時給が出ないのでヤメ。
また、前回と同じく大当たり出玉と投資貯玉数が合わない(前回同様出玉測定していないのがバカなのだが)もしかして大当たり出玉1000玉だったら….と考えたら…悪寒が走りやめた、以前にRNDさんが言っていた「気持ち悪い」という意味が分かった…つもり。
今日はあきらめて用事を済ませ、店の新規開拓に切り換える。

新規開拓店(M店)
◇STARWARSダース・ベイダー降臨 投資1k ベース13r/k
◇パトラッシュ2RED投資4k ベース 22.75r/k
貯玉も使え良さそうだが、混んでいる店なので台選びが出来無そう、また命釘が左右の開きに差があった特に
海系でその傾向が強い(左が大きく開いている)回りそうだがステージからは「入らないんだろーな」と思った。

その後、性懲りも無くまた貯玉店に行く。
そして、ばらまき稼動してしまった。

貯玉店(N店)
◇大海物語SP 投資 2000玉(7152円)ベース20.375r/k
◇北斗の拳ケンシロウ 投資500玉(1788円)ベース17r/k
◇桃太郎電鉄  投資 1000玉(3576円)ベース20.5r/k

[反省]
大当たりの出玉計測していないは、新規開拓店の換金率調べていないし、会員カードも作っていないし、挙句の果てにバラマキ稼動とは・・・ダメすぎる。
最後に桃太郎電鉄を打ってみた感想はチョロ打ちが出来ない、サイコロを振る時はボタンを使えば少しは回転率上がりそうと感じました。

972RND:2009/03/28(土) 23:36:52
苦労しましたね。
新規開拓のパトラッシュは2件目というリスクを考えたら落としどころでは?
どこで妥協するかは自分の腕や環境によるので非常に難しいですね。

バラ撒きは最初はある程度仕方ない部分もありますが有効なデータとして前向きに使えれば、
地元密着型の良い数字が取れると思います。

973SHIGE:2009/03/30(月) 17:49:22
コメントありがとうございます。

>新規開拓のパトラッシュは2件目というリスクを考えたら落としどころでは?

自分もそう思いました。しかし、実を言うと種銭が無かったという失態です。
始めは釘などを見て回るだけの予定だったのがどうしても試したくなってしまった...
そうしたら意外と回るでももうお金がない...最悪のパターンでした...
でも、こんなに長く打ったのは初めてだし何となく立ち回りの流れみたいな
ものが見えてきた気がします。

974RND:2009/03/30(月) 18:09:03
いい流れだと思います。惜しい。

パトラッシュ金入るの早いんすよね〜

975nono:2009/04/04(土) 21:27:33
ひと山越え、稼動報告メモ。

1店目 9:00〜10:30 
換金率3.57 リプレー3000個まで
慶次〜斬 試し打ち4台目
234回でヤメ  ベース 19.5/k (貯玉と現金、計12,000円分)

ヘソ 左IN5 右IN4(せまい!)
風車上 左0.5↑ 右はノーマル
風 車 0.5↓
ジャンプ 1↓
ワープ下 1↓
道 釘 1本0.5マイナス

次に大海と慶次(S-V)を試すも回らずヤメ
大海 ヘソ 左IN3 右IN3
慶次(S-V) ヘソ 左IN3 右IN2(斬よりマシ、風車かなり↓)
★1店目トータル投資 貯玉3000玉+4,500円 回収0


2店目 10:50〜14:30 
換金率3.64 
慶次〜斬  試し打ち1台目
(時短含まず)
140回転 2R      7,000円
57回転  2R      3,000円
23回転  下16 下16 2R 2R 下16 2R  1,000円
       下16 2R 下16 2R 上16 2R 
       下16 2R 下16 2R 下16 下16 
       上48 下16 下16 2R 2R   上トータル出玉2,198玉
       (23連 下16-11回 上16-1回 上48-1回 2R-10回)
125回転  疲れてヤメ  ベース 21.7/k (現金10,000円分計測)
☆ 時短中の玉の増減 トータル▲290玉
  (止め打ちなし、つ〜か見てても全く出来ないのでこうなる)
☆ 下16の消化時間(11回計測) 平均 4:29

ヘソ 左↓IN4 右↓IN2(両方すんごく↓)
風車上 左0.5↑ 右はノーマル
風 車 0.5↓
ワープ下 1↓
ジャンプ 1↓
★2店目トータル投資 現金11,000円 回収15,085玉(全部貯玉)
 換金率高いけど(3.64)、家から近いし上限なしつ〜ことで貯玉2店目。
 でも計測カップがない。。。

長いので分けます。

976nono:2009/04/04(土) 21:36:17
続き

今日の立ち回り
1店目はいつも行くお店。
昨日下見した(と言うとカッコいいけど普通に遊んだ)時よりヘソが
1割以上狭くなった気がする。
あまりに狭いので(左IN5 右IN4)、試し打ちするのもどうかと思ったけど
朝1で他の店に動きたくなかったのでやった。
実は他に、昨日2000回近くハマって終わった台があって、昨日のハマリ
は関係ないと知りつつ、ついふらふら〜と座りそうになった。
でも誘惑と戦っているうち、他の人が座ってくれたので助かった。
試し打ち3台は全然回らず。
4台目は19〜20/kを行ったり来たりの展開。
他の台も同じヘソなので、この台以上に回る気がせず続行。
10,000円以上回したところで、良くて20/kキープ、でも多少上ムラで
19/k以下に落ちる可能性大と見切りをつけてヤメ。
(このヘソで、よく20/kも回ったな〜などとノー天気に思う私でした)
海や旧慶次を試し打ちするも回らず、お店移動。
1店目のお店は、今までの主力だった海のシマを減らし、バトル系の機種
を増やしたばかり。減らした海系に力を入れるとは思いずらい。
機種入れ替えも目まぐるしく、今後どの機種を主力にするのか見えない。
チェック要(来週入る新エヴァのような悪寒がする・・・・・)

2店目は、混んでてなかなか入れなかった店。
時間が中途半端だった(10:30)けど、運よく慶次が3台ほど開いてた。
この店はヘソが極端な下調整。
1店目と同じ慶次なの?っていうくらい違うので面白い。
特にヘソの右釘、プラスチックの入り口と接着剤でくっつけたでしょ?
と聞きたいくらい下右にひん曲がってる。
先週行った別の店は、道釘が6箇所ひん曲がってた(この表現が
ぴったり)ので、ノーマルの状態が逆に分かって感動したところ。
寄りとか他の釘はまったく分からないけど、気長にいこう。

この店に計測カップがないことを、今日始めて気づいた。
まずい!ただでさえ女性&メモしまくり&怪しい手作業で目立ってるのに、
マイカップや紙コップ代行なんて無理がある。
ただ貯玉使用の上限がないらしいので、出玉があってもベース計算したい
時のみ貯玉使えばいけるかなぁ(それもあって今回貯玉した)。
次回やってみよう。

☆今日の良かったところ
 やっと、時短中の玉の増減数が数えられた。
 が、今日は2Rと下当たりのペアが多く、増減のメモだけで10回超えた。
 しょっぱなからメモの嵐だったので疲れた。。。

★これからやらなくちゃ
 下当たり(16R)の消化時間データはそこそこ集まった。
 ベースも出せてるし、そろそろ出玉計算しないとなぁ。意味ないじゃん。

977RND:2009/04/05(日) 22:25:19
>貯玉と現金、計12,000円分

3000発あるなら貯玉だけで十分ですね。さっさと次で。
(店にとって嫌な客になりましょう)
例外的には狙ってた台が空いてしまった時とか。


とりあえず目標は25/kでしょう。慶次ならイケると思います。
かなり上達していると思いますよ。

数字を取ることは考えるきっかけを作ってくれます。
どんどん増えてきて良いのではないでしょうか。
まーこれで数字の底上げが出来てきたら初心者には見えないですね。

慶次はアリとかではなく、ちゃんと選んで打たないときは打たないで移動する方が良いと思います。
3台空いててラッキーなんてプロは思うこと無いですよ。
(一番釘が開いてる台が偶然空台ならば本当にラッキーですが)

新しい慶次はゲージが少々変わり、初代慶次に比べチョロが弱いです。
初代は横に抜ける玉を減らすことが出来るのが最大の利点ですが、
斬は元々横に抜けにくいです。つまり他の客に対してアドバンテージが低いです。

斜め45度から見るような方法論ですが、高換金率の店で斬を
わざわざ横に抜ける調整にしているのを見たことが何度かあります。
そういう店は、他の客ともちろん差が付きますね。
「寄りがダメな店を探してく」という変わった作業です。
その分ヘソその他が開いていたりするので
そういう店で溢さないようにすれば回るケースが多いです。

978nono@アルコール:2009/04/07(火) 01:39:21
>>977

お忙しいところコメントありがとうございます!

相変わらずのカメ稼動ですが、思いがけなくRNDさんに褒められて、
嬉しくて顔がにやけてます。


>とりあえず目標は25/kでしょう。慶次ならイケると思います。

えええええええ!!!
に・にじゅうごぉですか!!  ←酔いがさめたw
ひ・ひぇ〜〜〜近くのお店全滅かも・・・(涙)。

でも簡単な目標を、RNDさんが出す訳もない(何となくそんな気が)。
これから気長に頑張りまっす。
(20/k回ればもういいやって思ってたの、バレてますね(笑))


>慶次はアリとかではなく、ちゃんと選んで打たないときは打たないで移動する
 方が良いと思います。
 3台空いててラッキーなんてプロは思うこと無いですよ。
 (一番釘が開いてる台が偶然空台ならば本当にラッキーですが)

あ〜なるほど。完全に意識がずれてますね。
打たないで店を出る・・・う〜ん、勇気いります。


>斜め45度から見るような方法論ですが、高換金率の店で斬を
 わざわざ横に抜ける調整にしているのを見たことが何度かあります。
 そういう店は、他の客ともちろん差が付きますね。

貴重な情報ありがとうございます。
私なんかが教えて頂いて良いのかな・・・と逆に申し訳なく思ってしまいます。
でもこれを読んで、「これこそ応用なんだ」ってとっても納得しました。
本当にありがとうございます。

979コウアン:2009/04/07(火) 01:53:44
nonoさんお疲れ様です。
よくがんば、、、いや、よく夢中になっておられると思います。
すばらしいことじゃないでしょうか!


>実は他に、昨日2000回近くハマって終わった台があって、昨日のハマリ
>は関係ないと知りつつ、ついふらふら〜と座りそうになった。
>でも誘惑と戦っているうち、他の人が座ってくれたので助かった

いやー、正直にありがとうございます。
頭ではわかっていても体では、の部分だと思うんですけど
このへんはもう、アレでしゅよね。ダイエットと同じですよね。
夢中になって楽しく我慢する。ですよね。

応援しています!

980nono:2009/04/07(火) 22:53:06

コウアンさん、こんちは〜。
(写真バッチリですね♪)

>頭ではわかっていても体では、の部分だと思うんですけど

 そうなんです。
 なかなか過去の脳ミソって、消えないです。
 今でも、回転数見てから釘見てるときありますもん(ダメダメ)

>夢中になって楽しく我慢する。ですよね。

 あ〜この言葉いいですね!
 こうなれるといいなぁ〜。
 メモしときます。

 >応援しています!
 
 ありがとうございます(ペコリ)。
 



 
 >ダイエットと同じですよね。

 ダ・ダイエット・・・成功したことない・・・しくしくしくしく。

981nono:2009/04/10(金) 23:26:13

今日は書くつもりなかったけど、
ひどいばら撒き稼動をしたので、これはぜひ残しておこう。

トータル 収支▲37,000円 当たりなし つ〜か2Rx2回(じゃ意味がない)
13:30〜17:00(移動1H込み)

1店目 
換金率3.64円 貯玉上限なし
慶次〜斬  試し打ち3台
使った金額 貯玉2500玉
内1台7,000円分  ベース 16.8/k  ←2Rランプx2回のせいで回した

ヘソ 左↓2 IN4 右↓2 IN3(両方かなり↓ 先週よりせまい)
風車上 左0.5↑ 右はノーマル
風 車 ↓1
道 釘 1本0.5マイナス

2店目 
換金率3円 貯玉上限なし(でも当たらないので貯玉出来ず・・・) 
慶次〜斬  試し打ち3台
使った金額 7,000円
内1台5,000円分   ベース 20.2/k

ヘソ 左↓1 IN4 右↓1 IN3
風車上 左0.5↑ 右はノーマル
風 車 ↓1

3店目(前回混んでたので、調査初) 
換金率? (当たったら聞こうと思って忘れた) 
慶次〜斬  試し打ち5台
使った金額 20,000円
内1台10,000円分   ベース 20.1/k

ヘソ 左↓1 IN4 右↓1 IN3
風車上 左↑0.5 右は↓0.5
風 車 ノーマル
振り分け 2本マイナスっぽい

中央通路を挟んだ反対のシマの1台
ヘソ 左↓2 IN3 右↓2 IN2
風 車 ↓1


相変わらず長いので、分けます。

982nono:2009/04/10(金) 23:33:30

今日は午後半休で昼過ぎから稼動。
お店周りを中心に、25/kの台を探すのが目的。
出来たら初めてのお店も行きたい。

1店目は先週初めて貯玉したお店。
先週貯玉した時、直接カードに入れたまま、うっかりカウンターに確認せず
帰ってしまったので、それで使えるのか心配になって来店。
(問題なく使えた)
平日のベースも合わせて確認。
空き台が結構あって見比べるのには苦労しないけど、全部同じく見える。。。
しかも1台目で2Rを2回中途半端に引いてしまい、7,000円分も使ってしまった。
ま、これは仕方ないか。
他に2台やってみるも、全然回らないのでヤメ。
★ヘソが先週より狭くなった。

2店目は継続調査中。
換金率3円、貯玉使用無制限という条件の良いところ。
旧慶次の時に1回、ヘソのOUT調整を見たこともある。
今日は一応慶次のイベントらしいので、少し期待して行ったけどヘソ狭い。
1台だけ玉の流れが良い台があって、5,000円ほど回してみるも20がやっとこ。
釘が読める訳じゃないけど、もう少し回る気がしたんだけどな〜。
この台で粘るか悩み、でもこの先にもっと回る台あったらもったいないと
プラス思考で次のお店へ。
★この店、確かに店員チェックが厳しい。
 2,3台釘を見ているだけで、店員さんの視線を感じて落ち着かない。
 目立たないように気をつけよう。
 1度、年配店員さんと目があってびびったけど、ニッコリ笑ってくれたので
 今日はセーフ。
★いくら貯玉の条件が良くても、20/kでは厳しい。

3店目は前回空き台がなくて帰ってしまったので、調査初。
この店の釘を見た瞬間、「あ、風車の位置が高い!」と思った。
おぉ〜もしやこれがノーマル?
旧慶次の風車は見やすかったけど、斬のは半透明で調整が見ずらい。
今までの風車メモも実は、「きっと下がってるんだろう」と適当に書いていた。
今日この店の風車を見て、「やっぱり今までのは下がってたんだ」
というのを実感。
(今日の一番嬉しかったこと♪)

かなり期待して打ち出してみると、玉の流れが強すぎてヘソに入らない。
「これは風車のせい?寄り?それともはかまに荒れる調整があるのか?それ
 とも道釘になにか?」
むむ、全然分からん。
ストロークを変えてみたり、たまたまこの台だけなのかな〜と他の台も試して
みたけど、やっぱり玉が荒れてどうにもならない。
いろいろ試してたら、あっと言う間に9,000円使ってしまった。
現金カードの残り1,000円を精算しようとして、ふと何となく気になって試した
のが10,000円使った台。
最初の3,000円で、ベース25。
やった〜ノルマ達成!これで今日は粘るぞ!!
と喜んでやってたら、5,000円過ぎたところで急に回らなくなる。
途中で、「この台、ステージ経由が少ない。ほとんどヘソに直接入ってる」
ことに気づき、上ムラかな〜と7,000円使ったところで嫌な予感。
ここで終わりにしても良かったけど、もし一時的な下ムラなら明日もやりた
かったので、そのまま継続。
10,000円でベース20まで落ち、ヤメ。

帰り間際に、中央通路の反対側にあった慶次のシマをチラ見。
ヘソを見てビックリ!
え?反対側のシマと形が違うぞ・・・・・。
ヘソが広い代わりに下がってる。風車も下調整。
同じ店内で、こうも釘調整変えるかな〜?気のせい?と疑問を持ちつつ、
「これは試してみないと」と1台1,000円だけ試し打ち。
回らなかったので、今日はこれで終了。

☆今日の教訓
 お金使いすぎ。試し打ちはほどほどに・・・。
 (と思いつつ、いろいろ試すのが楽しくてやってしまう)

9831/240:2009/04/11(土) 01:55:15
>>981-982
お疲れ様です。

1軒目と2軒目は釘がほぼ同じですね。てことは2軒目で打つ必要は
なかったのではないでしょうか。というかヘソのサイズからして1軒目も
いらなかったかと。>>975の時より狭いですから。

釘や玉の動きをよく見ていること自体はとてもいいですね。ですが、
もっと打たずに観察する方に意識をシフトした方がいいと思います。
そしてもっと店を見て回らないと。店回りを中心にという思いで家を
出たのに3軒ではちょっと少なすぎます。

厳しいかもしれませんが、釘読みや止め打ちやら計算など理解・習得に
時間のかかることや慣れが必要なこと(データ採りなど)に時間のかかる
ことは仕方ないですが、意識するだけでできることはどんどんやって
いかないと。

【10マン】大勝ちスレッド【10連】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/2913/1054315002/281

パチ犬さんの名言です。うちの家訓ですw


書き込みボタンを押そうか迷いましたが、パチンコに対する姿勢は
人それぞれとはいえ、勝ちたいという思いは皆一緒だと思うので、
押しちゃいますよ。

984nono:2009/04/11(土) 23:02:50
>>983

1/240さん、いつもアドバイスありがとうございます!
いえいえ、全然厳しくないです。
前にも釘の観察をもっと増やすよう言われていますが、全然進歩が
ないと、今日1/240さんのレスを読んで自分でも思いました。

>釘や玉の動きをよく見ていること自体はとてもいいですね。ですが、
 もっと打たずに観察する方に意識をシフトした方がいいと思います。

【釘を読めるようになるには時間が掛かる】という事をなまじ知った為に
「何十台と釘を見ても全然分からないし、ヘソや風車だけじゃ回るか
 なんて判断出来ないし、試し打ちするしかないじゃん」
とか、開き直りモードになってました。
イカンイカン。

>そしてもっと店を見て回らないと。店回りを中心にという思いで家を
  出たのに3軒ではちょっと少なすぎます。

これはいずれ言われると思ってました。

他の方がどれくらいのお店を、トータルでチェックしているのか存じま
せんが、稼動報告を見る限り、近場の10店舗、20店舗を見ただけで
出て来る数字ではないことは予想してます。
カメ稼動ならなおさら、効率良くお店回りをせねば・・・。

>パチ犬さんの名言です。うちの家訓ですw

最初に読んだ時、「私はまだこんなレベルじゃない」と遠く感じましたが、
逃げ場のある場合、こういう気持ちが常に必要なんですね。
(ふかい)

貴重なアドバイスありがとうございます!

985nono:2009/04/26(日) 17:58:35

すみません。先に謝ります。
今日は完全に遊びモード。
世間はGWで回らないのは分かっているけど、パチしたいのだ!
つ〜ことで、そんな稼動をクロムに書いて良いのだろうか?という疑問は
あるけれど、隠れてこそこそ遊ぶのも気がひける(?)ので、堂々と書こう。 
今日は遊ぶのだ〜〜〜。               
(↑ムカついたらスルーして下さい 3軍に落とされても文句言いません)

A店 9:10〜9:30
換金率3円 貯玉上限なし(でも当たらないので貯玉出来ず・・・) 
慶次〜斬  試し打ち2台 新エヴァ 1台
使った金額 2,000円   回収 0円

☆釘観察(慶次〜斬) 左上から下へ

傾スルー下の▽形の釘  ノーマル
その左下の1本釘  ↑1   
ステージ入り口 ノーマル
はかま左上の1本釘  いじってる気配 調整分からず
はかま 左一番上 ↓1 右はノーマル
風 車  ?(迷い中)
道 釘 ノーマル
ヘソ 左 in4 右 in3.5(両方↓2 先週より下がってせまい)
下アタッカー周辺 ヘソ狭くて見る気もしなかった・・・

B店 9:40〜13:26
換金率3.5円 貯玉2500玉まで無料 超えると125玉につき18玉手数料 
使った金額 30,500円(貯玉3500玉+現金16,500円分)  回収 0円
(無料を超えたら等価と同じ。でも次回の為に貯玉を残した方がお得な
ことに途中で気づき現金に切替え)

慶次〜斬  試し打ち1台目
(時短含まず)
640?回転(メモ前に忘れた) ラ16(630玉) 下16 下16 2R  30,500円
291回転  出玉を飲まれてヤメ  
★ 時短中の玉の増減 トータル▲120玉
☆ 下16の消化時間(2回計測) 4:58 4:36
☆ ベース 22.1/k (投資27,000円時点のメモ) 
   当たり後カップにて1回計測 (170*3-10)/2で計算 23.5/k

☆釘観察(慶次〜斬) 左上から下へ

傾スルー下の▽形の釘  ノーマル
その左下の1本釘  ↓←1   
ステージ入り口 ノーマル
はかま左上の1本釘  いじってる気配 調整分からず
はかま 左一番下 ↑1 右はノーマル
風 車  ?(迷い中)
道 釘 8本7本5本5本と続く中、7,5,5の左3本0.5マイナス
ヘソ 左 in2 右 in3.5(両方↓1)
下アタッカー周辺 左側2本いじってる気配あり 
           内1本は左上の2本釘 下の方が↑←のマイナス?          

またまた長いので分けます。

986nono:2009/04/26(日) 18:23:31

A店
今日はここで遊ぼうと思ったものの・・・あまりにヘソが狭くて(in4 in3.5)
挫折。試し打ちも全然回らず。
先週リニューアルオープン時はヘソ両方で in4程度だった。
その印象がこの店にはあったので、余計狭く感じた気がする。
「慶次は、釘を見る習慣が出来てて遊べない。他の機種にしよう」
ということで、新エヴァを初めて打ってみた。
が、500円で4回転・・・・・こんなのイヤだぁ〜(涙)とやる気が失せ店移動。

B店 
 B店は今まであまり回る印象がなかったけど、継続調査中のところ。
 今日もぱっと見、ヘソが特別開いてるように見えないけど、A店よりはマシ。
 とりあえず同じように見えるけど、ヘソが下向きで若干広そうな台を選ぶ。
 ヘソの観察もかなりいい加減で、最初はin4 in3くらいに見えてた。
 ヤメ時については、当たりが終わって0.5箱消化した時点(残り1.5箱)で、
 疲れてヤメようかと思ったけど、試しにカップでベースを計ってみると23.5/k。
 いつもより回ってるので、これはやらないといかんな〜と出玉消滅まで回す。
 最後は回りがかなり落ち、最終ベースは21/k程度。
 イベントをうまく掴めれば25/kいけるかしらん?
 この台、数日稼動してみたいけど明日から仕事・・・・・(涙)。


☆釘見について☆
今日はちょびっと視点を変えてみた(3つ)。
①いつもは最初に、ヘソと風車をじ〜っと睨んで決めるし、それは変わらない
けど、それだけだと他のところに目が行かない。
ヘソの時点で迷ってしまうと、目が完全固定。
なので今日は、「釘師さんが、どの釘をいじったでしょ〜」というところも
気にしてみる(すみません、レベル低くて)。
最近感じるのは、「まったく釘師が触ってない釘」と「何度かいじった釘」
って結構見分けがつくということ。
同じくまっすぐに見えても、なんというか・・・・なんか不自然なまっすぐさ。
(もちろん、勘違いの可能性大)
「どの釘をいじったか」を意識するのも、結構いいかも〜と自己満足中。
②釘の名称について
じつは、「第一振り分け」とか「寄り」などと言われる釘の場所が分かってない。
海については、親切な解釈があるけれど、慶次の場合が不明。
質問する手もあるけど、実機が近くにないと難しそう。
どうしようかな・・・と思っていたら、ナイスアイデアを思いつく。
「自分で決めればいいじゃん!w」
まったく違う場所じゃマズイけど、基本自分の中で比較出来ればいいはず
なので、決めてしまえ。
との勝手な理論で、今日のメモからスタート。
③今月に入ってから、下16当たりの消化時間が5分を超える場合が出て来た。
最初は、「私が下手」と気にしてなかったけど、釘の調整もあるような。
こういう時は数字で比較すべきと思うけど、稼動時間短い&1000回超え
のハマリ連発で、比較出来るほどの数字が取れない。
なので今日から、下アタッカー周辺のクギもメモに追加。

☆今日の感想☆
 釘観察&データ取りすると・・・・・遊んだ気がしない _| ̄|○

9871/240:2009/04/27(月) 01:30:53
謝る必要性は無いと思いますよ。しかも全然遊びに見えないですw

> 釘観察&データ取りすると・・・・・遊んだ気がしない
これがやがて、
「釘も見ない、データも採らないパチンコなんて、気持ち悪くて座ってられない」
に変わるんですよw

988nono:2009/04/27(月) 22:56:22
>>987

1/240さん、お忙しいところありがとうございます。

>謝る必要性は無いと思いますよ。

いえいえ、とんでもない。
「遊びじゃないパチ」を教えて頂いてる身なのに、
「やっぱり今日は遊んで来ます」と言ったら、
コメントされてる方にすれば文句のひとつやふたつ・・・・・いや10個
20個言いたくなるのではないかと。

>しかも全然遊びに見えないですw

ありがとうございます。
たまたま慶次が回ったので、いつもの稼動報告になりましたが、
もしダメだったらエヴァとか新台に流れて、そりゃもう釘見・データ
なんぞ取らずに100%遊んだかと(バラしてどうする)。

>「釘も見ない、データも採らないパチンコなんて、気持ち悪くて座って
  られない」に変わるんですよw

慶次に関しては少し分かる気がします。
でも慶次だけです(笑)。

そこまで来たら、負けることはないんでしょうねぇ (−−;) すご

989迷える牡羊:2009/04/27(月) 23:33:27
お久しぶりです。
最近は全然ダメダメなパチンコばっかりで反省ばっかりの迷える牡羊です。
ただ、大当り消化の時間計測にやっと慣れてきました。
時確中の増減もだいぶ把握できるようになってきました。
今月に入って風車の振り分けを越えてヘソ周辺に向かう玉の数を数えたりしてます。
海系を集中的に打ってるんですが、ヘソ周辺に打ち出した玉の5割程度が届くと
結構ヘソのサイズが小さくても回ったり、最初に回らなくても上がってきたり、
今まで雰囲気で感じてたものが、数字になると結構冷静に見られるようになってきました。
それでも回らない台も打ちますが、ってか今月はそんなのばっかりですが(汗)
でも、もうしばらくがんばるぞ〜。

990トムヤム:2009/04/28(火) 02:37:03
そういうのやり始めると一気に上達しますよ。
風車以降の勢いがあれば乗り上げも増えるのでステージも効いてきますしね。

続けてると間違いなく景色が変わりますよ。
頑張ってください。

991迷える牡羊:2009/04/28(火) 09:03:48
>トムヤムさん

入口の釘も出口の釘も良いのになぜか振り分けの数が少ない。
ということは途中のどこかにマイナスがあるはず、、、、
すると、前に打った回る台より入口の下から逃げる玉が多い! とか、液晶横の釘の形が違う!
とか、見えてなかった釘を少しずつ意識できるようになってきました。

ホントにその釘が影響してるか、ってのはまだ短絡的ですが
数字が足りない理由を考えるようになってきました。
見極めてやるまで打つ!って感じになってしまい、
ダメな台でも打ち込んでしまうことが増えちゃってますが、、、。

>続けてると間違いなく景色が変わりますよ。
おお〜、景色が変わるってなんかイイですね。
実感できるように精進します!

992RND:2009/04/28(火) 23:23:00
数字は打ち手を育てます。
緻密に打てる人は大抵数字にうるさいです。
偶然ではなく何の数字を取るかを考えるだけで
それが進歩に繋がります。


(ワープとかは抜きに考えると) 単純に..

全部の打ち出し玉数
×
最初の振り分けで外にこぼれない玉の割合
×
風車で中心に寄る玉の割合
×
道釘をクリアする玉の割合
×
ジャンプ釘周辺をクリアする割合

=ヘソに入る数といった感じです。


段々と脱落者が出る障害物競走みたいなイメージと考えれば良いです。
釘のバランス(重要性のウェイト)を考えるにあたってこういう考え方は不可欠です。
数字が釘読みの精度を上げるわけですね。

993迷える牡羊:2009/04/29(水) 00:33:13
>RNDさん

>数字は打ち手を育てます。
すごく重みのある言葉ですね。
雰囲気や印象が、数字になると
ドライに見ることができました。
いまさら当り前の話なんですが、、、。

>釘のバランス(重要性のウェイト)を考える
>数字が釘読みの精度を上げる
とにかく今はどの釘が効いてるかを
意識しながら打ってます。
あーでもない、こーでもないで右往左往ですが
来年の今頃、今よりはマシになってられるよう頑張ります。

994RND:2009/04/29(水) 01:20:02
>どの釘が効いてるかを意識しながら打ってます

バランス感覚を正しく調整するにはそれしか無いです。
雑誌などには載って無い、自分の店のバランスが手に入りますね。

頑張ってください。 今年中にw

995迷える牡羊:2009/04/29(水) 09:45:18
>自分の店のバランスが手に入りますね。
なるほど、それは一般化できない情報ですね。

>今年中にw
ぐうぅっ! が、がんばります!

996迷える牡羊:2009/05/01(金) 02:13:37
29日の夜、近所の貯玉店にGWの調整を見に行く。
大海SPのヘソが開いている! 導入以来はじめて見た!
開けるってこういうことかと思いながら試し打ち。
回りました。
で、30日に朝からトライ。

大海スペシャルMTE
3.3円無制限 貯玉手数料無料(上限2500個)
10:13〜13:47
ベース 24.43/k
投資 貯玉250個
回収 1818個
時確中増減 平均58個

釘描写
ヘソ L→2 R±0
鎧上▽ L←1.5 B→1 R↑1
風車▽ L↓0.5 B±0 R±0
スルー▽ L←1 R±0 B→1
ワープ▽ L↓1 B±0 R±0 
アタッカー▽ L±0 B→0.5 R↓2


展開(通常回転のみ)
18 4連
426 2連
257 ヤメ

中央に寄った玉 2859個/6323玉中 振分率45.22%

後半ストロークをいじったからなのか少し振分数が落ちた。
道釘の隙間から落ちる玉が気になったので強めに打つと
鎧に入る玉が減ったので元に戻す。
結局たいして変わらなかったような、、、。
鎧の右上、液晶横の1本釘が左に1ミリほど振ってあり
それがもっと右に向いてればもっとヘソに向かう玉が増えたんじゃないかと思います。
ただ、最近店員チェックにビビり気味はので止め打ちは6〜7割の気の入れようといった感じです。

とにかく他の店も含めてこんなにヘソが開けてあるのをはじめて見たので
このサイズを忘れちゃいかんと思いました。

997トムヤム:2009/05/04(月) 01:23:52
おつかれさまです。

出玉がよくわかりませんが展開から逆算すると1450個くらいなんでしょうかね。
持ち玉時の時給は3k近いと思いますが、このときのやめ理由は何でしょうか?

998トムヤム★:2009/05/04(月) 22:14:12
あわわ、確か夕方まで打てるんだよな、とか思ってたら
平日は14時までしか打てないんでしたね。
タイムアップでしたか、、、、。
すんませんでした。

999迷える牡羊:2009/05/05(火) 00:34:09
>トムヤムさん
レスありがとうございます。

ああっ、出玉記入漏れでした!
すいません。
平均1464個です。

日曜日にもう一度釘を見に行ったんですが
いつものヘソサイズに戻ってました。
他の部分は特にマイナスされてないようでした。
これがこの店の通常状態かな、と思ったんですが
見落としがあるかも知れません。

今年は9月にも5連休があるので
その時も今回みたいにあけてくれるといいなぁ。(遠い、、、)
そんなに甘くないんでしょうが、、、。

1000トムヤム:2009/05/05(火) 01:43:13
一度そういうアケた状態を見ると通常営業時に迷いが少なくなると思います。
それを見るまでは、回る台があるんじゃないかといろいろ試し打ちしたりしますが
開けた状態を知ってしまうとそこからの逆算で「足りそうなのか」は見当つくと思います。
こういう経験は店を判断するのに役立つのではないでしょうか。
本気アケとか期待出来るのか?そのアケ幅はどのくらい?平常との差は?

実際に自分で回る台を見つけて打った経験はジワジワと自分を変えてくれます。
なんと言いますか、UFOを見たことがある人は再び発見することが多いそうです。
「ない」という先入観は実際には見えているはずのものを見えなくしてしまいますから。
(まあ、「ある」と思い過ぎてると見間違い勘違いが増えるのですが)

きっとまたひょっこり見つけられると思いますよ〜。




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