板情報 | 学問/人文/科学 ]

Ken's Board of Debates

スレッド作成:
タイトル:
名前: E-mail(省略可)
内容:

1 : 科学の基本を教えます2(23) / 2 : 継続:科学と疑似科学を判別する(527) / 3 : 科学の基本を教えます(547)
  (全部で3のスレッドがあります)

掲示板の使い方 / 新着をメールで受信 / 過去ログ倉庫 / スレッド一覧 / リロード


1 科学の基本を教えます2 (Res:23)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1神って誰 :2025/08/24(日) 16:11:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
引き続き、科学の基本を教えます

17神って誰 :2025/09/08(月) 19:51:44 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
”科学史的にも生物学的にも非常に重要な批判点”


18神って誰 :2025/09/09(火) 00:26:39 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
閉鎖的な議論でIDを利用するんじゃなくて俯瞰させるんだよ
意味分かる?


19神って誰 :2025/09/09(火) 00:29:02 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
前提が無意味な議論にIDを利用しても意味が無い
ソノ前提が正しいとIDに認めさせてみろ
ロジックのグランドデザインの話だよ


20神って誰 :2025/09/13(土) 15:11:24 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
その物理矛盾が現実なんだよ
物理矛盾だから現実が間違いか?
物理理論に反する現実は存在しない

その根本命題自体が矛盾なの
アタリマエだろ?


21神って誰 :2025/09/13(土) 15:12:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
ソレを馬鹿の一つ覚えで繰り返す

誰かに似てるね笑


22神って誰 :2025/09/13(土) 15:35:50 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
ファインチューニングを説明し得る理論として現在提唱されているのは、ID論的な設計か量子論界隈のマルチバース理論位しかない。
基本的にこの二つに集約される。
それ以外では説明が付かない。

マルチバースは結局サルとタイプライターの話。
膨大な母数における極小の確率を論じるナンセンス


23神って誰 :2025/09/13(土) 15:39:45 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
マルチバース理論は人間原理と親和性が高い。
人間原理は一種の循環理論で結局何事も説明出来ていない。
ホーキングなんかも人間原理を持ち出す。
そしてソレは意味が無い


名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


2 継続:科学と疑似科学を判別する (Res:527)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1Ken :2024/07/06(土) 16:52:48
「1対1」のスレッドに関する、基本的なことを、最初に述べます。

旧スレッドで言ったように、第三者が、この『掲示板』で発言することには、干渉しません。ただ、この『スレッド』では、第三者の発言は認めません。発言は、掲示板の別スレッドでしてください。

私が議論する相手が、別スレッドで、だれと意見を交換するのも自由だし、そこから得た結論を、自分の投稿として、このスレッドに書き込まれてもかまいません。

それなら、このスレッドに第三者が書き込めないことで、何の問題も生じないはず。それとも生じますか?

一方、このスレッドに、私が読まない投稿をされることの害は明らかです。それらの投稿の中から、読むべき投稿を見つけねばなりません。しかも、その投稿は画面から消えていることもあり、探しにゆかねばなりません。その不便さは元の掲示板の経験で明らかでしょう。

こう説明すれば、第三者がこのスレッドに書き込む理由はないはずです。少なくとも、ネット掲示板のまともな使い方をする人なら。

それでも書き込むのは、明らかに妨害の意図をもつ人だけです。当然、排除されます。

521Ken :2025/09/02(火) 00:23:59 HOST:KD106155063077.au-net.ne.jp
私たちの間では議論が成立しないことは以前に合意があったはず。あなたも同意されました。
あなたの投稿を読まないのは、その合意に基づくものです。
それなのに、執拗に投稿を私に読ませようとするのは異常。

スレッドを分けて書き込まれるのは自由。第三者と意見を交わすのも好きにされたらよいでしょう。

それでも本スレッドに投稿を続けるのならブロックします。


522GB :2025/09/03(水) 22:06:32 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp
>抽象論しか言えない人とのスレッドは、時間と労力の浪費でした。あらためてスレッドを立て、ID論を語ります。科学議論として当然ですが、具体論しか語りません。

インテリジェントデザイナー論が科学理論であり、その証拠として中生代に品種改良が行われたと主張するなら、まず中生代に品種改良を行った主体を具体的に示してください。


523Ken :2025/09/03(水) 22:34:31 HOST:KD124209069055.au-net.ne.jp
・・・
だから私はあなたのことをとっくに見放しているのだって。あなたを相手に時間と労力を浪費するつもりはありません。
そういう私を批判されるのは自由です。それをやるのにこの掲示板に別スレッドを立てても構いません。一切干渉はしませんから。
このスレッドに書き込んで、私の妨害をすることだけはやめていただきたい。

これが最後の警告です。もう1度書き込んだらブロックします。


524GB :2025/09/03(水) 23:02:20 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp
「恐竜から鳥類への変化は力学的にありえず、品種改良者の介在が要請される」という主張について、撤回の用意はありますか?
ない、というなら、それは現代科学についての重大な挑戦であることを理解されてます?

ブロックはどうぞご自由に。他スレで自由に書き込めますから、痛くもかゆくもありません。


525Ken :2025/09/06(土) 22:46:52 HOST:52.66.62.130.static.user.transix.jp
エーテル仮説がなぜ物理法則と対立するのか、もう1度整理しておきましょう。これは純粋にテクニカルな物理の問題ですから、答えははっきりしていると考えて始めましたが、まったく理解を得らないままに、一方的に議論を打ち切られました。私としては、アジモフ等の文章を参考にしながら、できるだけ分かり易い説明に努めましたが。でもここを曖昧にしては先へ進めません。

エーテル仮説が物理法則で否定される理由は4つ挙げました。

(1)光速の観測値と矛盾する弾性と密度が観測される
(2)同じ空間を音と光が異なる速度で伝わる
(3)質量のない不可量物質では波動の媒質になりえない
(4)そもそもエーテルは大気中に留まれない

最初に最も基本的なことを述べます。エーテルが物理法則と矛盾するかは、光の波動性が観測されるかとは別の問題ということ。2重スリット実験で光の波動性を疑う余地がなくなった後でも、エーテルの矛盾は残ったのですから。光が波のように振舞うのは、イルカが魚のように泳ぎ、コウモリが鳥のように飛ぶのと同種の、挙動が似ているという根拠です。対して媒質問題は、イルカやコウモリに哺乳類の特徴が見られるのと同種の、より深い分析に基づく根拠です。両者は独立して論じられねばなりません。

それと、矛盾があったことは「後知恵」ではありません。当時、弾性波の力学は確立しており、弦の振動や音が理論通りの観測事象を示すことは分かっていました。エーテルについても同じ検証を行い、矛盾があれば矛盾として認めねば、正しい姿勢で問題に取り組んだとはいえません。


526Ken :2025/09/06(土) 22:49:07 HOST:52.66.62.130.static.user.transix.jp
では1点目から。

(1)光速の観測値と矛盾する弾性と密度が観測される

この問題の根幹は、光が伝わる空間の弾性と密度を観測できるのか、という点にあります。エーテルも流体なのだから、空気や水のような通常の流体と同じ方法で観測できる、というのが私の主張でした。たとえば注射器のような、可動部分を持つ密閉空間に入れ、押したり引いたりして、抵抗力の大きさを測るのです。

これに対して、エーテルは障害物を無抵抗で透過する物質だから、上の方法では測定できないという反論がなされました。光波動説がエーテルの透過性を主張したことは知っています。しかし、その主張は18世紀に確立していた物理的知識体系と明確に矛盾すると、私は述べました。

なぜ、エーテルが透過物質ではあり得ないのか? 光が鏡で反射されるからです。

波が反射(だけでなく屈折、生成、吸収も)するのは媒質の動きが変わることを意味し、物質の動きが変わるには、その物質に力が作用せねばなりません。ニュートン力学の基本です。そして力が作用して物質の動きが変わるのなら、そこでは抵抗が働いており、無抵抗ではなくなります。運動する流体が障害物からなんの抵抗も受けないのなら、流体にとって障害物は存在しないのと同じであり、流体の動きが変わることもありません。ChatGPTは以下のように説明しました。

* Reflection, refraction, emission, and absorption all require strong coupling between light waves and matter:
* If the aether interacted strongly enough for these phenomena, it would necessarily exert detectable mechanical forces on moving matter — for instance, causing drag on bodies traveling through it, or resistance to Earth’s motion.

ただし、特別の場合には媒質の透過と波の反射が両立すると、AIが回答することがあります。特別の場合でもそれがエーテル仮説に該当するならよいのですが、そうはゆきません。たとえば、

媒質は無抵抗で透過するが波は完全反射されることがありうるか

のように質問をすれば、AIはありうると答えるでしょう。でもそれはメタマテリアルを利用した音響反射板のような場合を意味するもので、エーテル仮説には適用できません。なぜなら、エーテル仮説が正しいなら、媒質の透過と波動の反射は、媒質と波動が360度どの方向からきても起こるはずだからです。特定方向の流れを扱うメタマテリアルはそんなことを想定していません。そもそもメタマテリアルは障害物の穴が空いた位置に来た物質は抵抗を受けないというだけで、障害物全体では、当然抵抗を受けます。

1.媒質と波動がどの方向からきても
2.媒質が障害物のどこに衝突しても

と正確な条件を示して、媒質の透過と波動の反射が両立するかと尋ねれば、どんなAIでも両立しないと回答します。

媒質の透過と波の反射は両立しません。そして光が鏡で反射されるのは観測事象です。そこから導かれる結論は、エーテルは障害物を透過などしないということ。18世紀の波動説論者が普通に物理学を理解していたら(むろん理解していた)、エーテルの透過がありえないことが、当時の知見で分かったはず。分かっていながら透過すると無理押ししたのが光波動説です。

つまりエーテルは水や空気と同じく透過しない流体であって、密閉空間に入れる注射器型の装置があれば、弾性と密度を測定可能です。そして光の速度と矛盾する値しか観測されない。これが(1)の矛盾にほかなりません。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


527Ken :2025/09/13(土) 09:39:39 HOST:52.66.62.130.static.user.transix.jp
(前回の復習)
鏡といえどもエーテルは無抵抗で透過するはず。しかしその鏡は光を完全反射する。媒質の透過と波の反射の両立は力学的にありえない。ゆえにエーテルは透過する物質などではなく、空気や水と同じく普通の流体にすぎず、その弾性と密度は18世紀の技術で測定可能。注射器の内面を鏡面にすれば確実にエーテルを封入できる。(1)の矛盾はこれで明らかにできます。

では次の問題を検証しましょう。

(2)同じ空間を音と光が異なる速度で伝わる

問題の基礎となる物理は、波動速度が異なる2種類の流体が混在する空間では、異なる速度の2つの波が伝わるのではなく、両者の混合で決まる1種類の媒質の特性に依存する1種類の波が伝わるという点にあります。

たとえば1気圧の条件で、窒素を伝わる波は354m/s、酸素を伝わる波は330m/s。しかし両者の混合である大気では、354m/sと330m/sの2種類の波ではなく、343m/sの1種類の波が伝わります。そうなる理由は、窒素と酸素の粒子が衝突し影響を与え合うことで、混合気体としての弾性と密度が決まり、それが音速を決めるからです。

ここにエーテルが加わっても原理は変わりません。エーテルも窒素や酸素と影響しあい、全部を含めた混合気体の弾性と密度が決まり、それがただ1種類の波の速度を決めるはずです。

ただし、エーテルとその他の気体の間で力が作用しないのなら、エーテルの波(光)とその他の波(音)が別個に、異なる速度で伝わるかもしれません。しかしエーテルと通常気体の間では力が作用します。そのことはエーテルも通常気体も同じ障害物に力を作用させることで分かります。エーテルが障害物から力を受けることは(1)で述べました。通常気体はむろん力を受ける。ゆえに、同じ力はエーテルと通常気体の間でも働くということです。

なお、これは(4)で論じることですが、粒子の質量が非常に小さいエーテルは大気圏には留まれません。この指摘への反論として、大気中の乱流のせいでエーテルは地上近くに運ばれるというものがありました。しかし通常気体がエーテルを運ぶには、エーテルとの間で力が作用せねばなりません。もしエーテルが通常気体を無抵抗で素通りするなら、ひとたまりもなく地球大気を脱出することでしょう。

さらには、光が物体を加熱することも、エーテルと通常物質の間で力が作用することの証拠になる。熱の正体が物質の運動ならもちろんですが、その正体がカロリックなる物質だとしても、エーテルの波がカロリックを運んでくるわけだし(そんなことが物理的に可能だとして、ですが)、そのカロリックが水の沸騰のような質量運動を起こすのなら、そこにはニュートン力学的な力が作用しています。要するに、エーテルから物体にじかに力が作用するか、間にカロリックを挟むかの違いにすぎません。

エーテルと通常物質は力を及ぼしあいます。ゆえに窒素と酸素の混合と同じ原理で、エーテルを含む空間を伝わる波の速度も1種類です。100万倍も速度が異なる2種類の波(光と音)が同じ空間を伝わるのは、物理矛盾なのです。


名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード


3 科学の基本を教えます (Res:547)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1神って誰 :2024/08/24(土) 15:17:26
余りにも稚拙な見るに堪えない書き込みが続いているので、科学の基本を教えましょう。

科学が検証されるのは事実によってのみです。
これが唯一絶対の真実です。

人間の主観、人間の思い、或いはその時点における学説の体系、これらは科学の真実とは全く無関係です。
その仮説或いは理論が事実に依って証明されるかどうか、それが唯一の科学における正しさの検証方法です。

極めて単純明快、科学の真実性を検証するのはそれで必要十分、それ以外の事をつべこべ言う必要は何処にもありません。

その基本中の基本を理解せずして無意味な遣り取りを延々繰り返しているのを見せつけられるのは苦痛でしかありませんね。
尤も所々拾い読みしいるだけですが笑

541神って誰 :2025/07/17(木) 14:57:34 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
エーテル理論は間違ってるんだよ
ワカッテル?
エーテル前提の波動透過反射を論ずる無意味も分からないね?
それをAIに尋ねるのも更に無意味
全く何の意味もないことをクドクドそんなにやっていたいか?

他にナニも出来ない、分からない
その証明を延々続けてる


542神って誰 :2025/07/17(木) 15:05:43 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
**設計への推論**
設計を直接証明する化石や実験はなくても、自然選択の代替案として「合理性の基準」で設計を支持できます。例として、工学では複雑なシステム(例: コンピュータ)が設計なしに自発的に進化することはない。生命がそれ以上の複雑さを持つなら、設計が背後にあると考えるのは、論理の飛躍ではなく自然な帰結です。


543神って誰 :2025/07/19(土) 15:51:03 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
全ての物理現象、生命現象は設計の存在を支持する。
ソレも極めて明瞭に支持する。
これは事実に基づいた合理的な推論の必然的な帰結であり、それ以外の結論を導こうとすると不合理に陥る。
あらゆる不合理を排除すれば、設計以外の結論が存在しない事が確認される。


544神って誰 :2025/07/20(日) 15:51:20 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
自分は順序立てて考えてるのか?
考えてるんだったら、人に聞いたりAIに聞いたりせずに、自分の考えを全て順序立てて説明して見ろよ。
聞きまくってるのは、結局自分の考えの順序立てた説明から逃げたいから。
説明し出すとまた色々不都合が生じるからね。
ひとつの誤魔化す手段ダネ


545神って誰 :2025/07/20(日) 15:53:23 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
誤って上記と同じ投稿を別スレの方にしてしまったので、そちらは削除お願いします🙇🙏


546神って誰 :2025/07/20(日) 15:58:24 HOST:softbank126089072011.bbtec.net
度々で申し訳ないです🙏


547Ken :2025/07/21(月) 14:11:25 HOST:softbank126026080234.bbtec.net
3度目があればブロックすると警告しました。


名前: E-mail(省略可)
全部読む 最新50 1-100 メール受信 掲示板トップ リロード