足跡スレッド！！（板の閉鎖を回避しましょう） - 1505007284

13：グラスルーツ：2017/09/13(水) 22:38:53 ID:r5yNDZEE0: ＳＥＷさん、追伸です。

沖浦さんは貴方のご意見も参考にされることと思います。

私とは主張が対立いたしますが、私の立てたスレッドに違った角度からのご意見をいただきましたことに感謝いたします。
14：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/14(木) 00:25:25 ID:hWqcXL.U0: グラスルーツさん、こんばんは。

この板の価値を主張する割に、自分が何かしようとは思われないのですね。
いつまで沖浦さんに頼るおつもりですか？

私も閉鎖の話を聞いた時、寂しいしやめて欲しくないって思いましたよ。
でも、長年続けていた掲示板を辞めるのは相当の決意や理由があると思い、沖浦さんの意思を尊重した方が良いのかなと思うようになりました。

貴方方は閉鎖を阻止して、それからどうするのです？
何も代替案がないなら、それは単なる甘えです。
この板のお陰で希望と勇気を与えられた？功徳あふれる人生に導いて頂いた？
>>8の貴方の文章を読んだら全く説得力ありませんね。
初見でもROMだけの方でもいいから、名前も適当でいいから「足跡、ぺったんこ！」と書けばいい？
希望や勇気を貰って功徳あふれる人生を歩んでいる人はこんな稚拙なこと（>>8）を書くのですね。

仮に私が沖浦さんを敵視してる人間だったら、アク禁をくぐり抜けてでも書き込みますよ。
それでこの板が存続するなら味方のフリして沖浦さんを応援し、存続が決まれば再び他の板で悪口を書きますよ。
そうなったら貴方はどうするおつもりですか？黙って見てますか？

＞どうか、ここだけは御撤回をお願いいたします。
申し訳ありませんが撤回できません。
貴方がしていることは存続の依頼ではありません。
誰でもいいからレスをして貰って「これだけロムしてるから板閉鎖は辞めないで」と数で押し切る駄々っ子です。

>>13
貴方からの感謝は結構です。
一度でも貴方に尊敬の念を抱いてしまったことを、私は後悔してます。
15：グラスルーツ：2017/09/14(木) 09:01:54 ID:y.GuJz5s0: SEWさん、おはようございます。

あなたのお考えはよくわかりました。

あなたにはあなたのお考えがあるでしょう。

同じように、私には私の意思と思いがあります。

それぞれに自分が信じることを書けばいいと思います。

その上で、お互いにですが考えの違いを攻撃することは避けましょう。

この件であなたとこれ以上の遣り取りをする気が起こりません。

書きたいことがあるのでしたら、あなたが自分のスレッドを立てて自己主張されてください。
16：グラスルーツ：2017/09/14(木) 09:09:18 ID:y.GuJz5s0: おはようございます。

この板にお越しの皆様方、どうか足跡だけでもお残しください。

よろしくお願いいたします。
17：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/14(木) 10:56:19 ID:hWqcXL.U0: グラスルーツさん、おはようございます。

いつまで沖浦さんに頼るのか。
悪意を持った人間が工作しに来て、存続したらどうするのか。
答えられませんか。

＞あなたにはあなたのお考えがあるでしょう。
＞同じように、私には私の意思と思いがあります。
＞それぞれに自分が信じることを書けばいいと思います。
それで、沖浦さんのお考えには貴方は納得しないから、沖浦さんの考えを無視して数の暴力で閉鎖阻止ですか。
やっていることが子どもですよ。
こんな署名活動みたいなことしないで、沖浦さんに直接お話すれば良いじゃありませんか。
対話出来ませんか？功徳ってなんですか？勇気や希望を貰った結果が対話無しの数で阻止？笑わせますね。
自分達が良ければそれでいいという自己中心的な考え方じゃないですか。
沖浦さんのお考えは無視ですか！いつまで甘ったれるんですか！

＞この件であなたとこれ以上の遣り取りをする気が起こりません。
＞書きたいことがあるのでしたら、あなたが自分のスレッドを立てて自己主張されてください。
は？貴方は管理人ではないでしょう？この板でスレッドを立てて良いか決めるのは管理人です。
それに、やりとりする気がないのに自分でスレ立てて自己主張しろというのは矛盾しているように思うのですが。

グラスルーツさん、貴方一回自分の掲示板を作って管理人やってみなさいよ。
管理する側の大変さを知らないからこんなくだらない手段で閉鎖阻止なんて出来るんですよ、貴方は。
18：グラスルーツ：2017/09/14(木) 12:31:34 ID:y.GuJz5s0: SEWさん、

もういいです。

感情的な書き込みを読むのはしんどいです。

これでは何物も生まれません。

この件についてのこのスレッドへの書き込みはご遠慮いただきたくお願い致します。
19：グラスルーツ：2017/09/14(木) 13:06:20 ID:y.GuJz5s0: 訪問者に希望と勇気を与える、価値のある掲示板は存続すべきだ。

否、存続し続けなばいけないと思っています。

例えば、あくまでも例えばですよ、書き込めるのが管理者だけで、一般の方の書き込みが禁止されることになったとしても、誰もが閲覧可能な状態にしておくべきです。

それが管理者の書き込みがたとえば月一程度だったりしたとしても、です。

これが私のこの板に対する考えです。

このスレッドを立ち上げるきっかけとなった、私にお電話を下さった方の意見はもっと過激でした。

沖浦さんが、死ぬ直前までこの板を運営してほしいと語りました。

ライフワークであるべきなんですこの板が、沖浦さんの。

とにかく愛されているんですね、この板は。
20：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/14(木) 15:43:53 ID:hWqcXL.U0: >>18
感情的になっているのは貴方です。
私からの質問１つ答えられない。

＞この件についてのこのスレッドへの書き込みはご遠慮いただきたくお願い致します。
ですから、貴方はここの管理人ではないでしょうｗ
私に指図しないで頂けます？

>>19
ああ、やはり御自分では何もしようとしないわけですね。
あくまで自分達の感情が１番で、管理人である沖浦さんのお気持ちは全く考えていない。
沖浦さんが閉鎖すると言っても、ROM者や住人はそれをなんとしてでも阻止したい。
阻止はしたいが、沖浦さんと一緒に板を管理しようとか少しでも沖浦さんのご負担を減らすということはしたくない。
全て沖浦さん任せで、自分達は外から眺めているだけ。
究極のところ、沖浦さんが死ぬまで板を存続してほしい。
沖浦さんは、貴方方の「私物」ではないのですよ。

＞とにかく愛されているんですね、この板は。
歪んだ愛ですね。ただ依存しているだけ。
長くこの板にいらっしゃる貴方が沖浦さんから何を教わったのですか？
21：グラスルーツ：2017/09/14(木) 17:24:32 ID:y.GuJz5s0: SEWさん、

スレッドが荒れるのでご遠慮いただきたいとお願いしているのですよ。

あなたの意見は沖浦さんに十分届いておると思いますので、これまでにしてください。

お願い申し上げます。
22：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/14(木) 17:46:54 ID:hWqcXL.U0: >>21
貴方は管理人ではないので貴方からの指図は受けないと言ったでしょう。
私に書き込むなと仰るなら、貴方方も閉鎖阻止の為のレスなんか募らないで
このスレに書き込まないでください。
貴方方の思いも沖浦さんに届いていると思いますよ。
23：沖浦克治：2017/09/15(金) 08:01:46 ID:lT1IP40E0: 　おはようございます。

　論議は良いですが冷静にお願い致します。
24：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/15(金) 08:45:37 ID:hWqcXL.U0: 沖浦さん、おはようございます。
わかりました。冷静に議論致します。
25：9071：2017/09/15(金) 10:52:47 ID:ETSLKyFQ0: 所感：

この書き込み見ておもったんですが・・・・・

なんよ？この書き込み？

特にsewさんとやら、の書き込みは個人批判でしかありませんよ

沖爺がこの板やめたいというんであればいたし方ないこと、

sewさんはいつまでも沖爺に頼ってんじゃないよ、とか

沖爺のやめたいっと思った気持ちを尊重しなければいけないっと

言い、さも沖爺の意向を汲んでいて気持ちを考えてください

と言わんばかりですね。

ん、じゃ、沖爺の気持ちを汲んで沖爺の気持ちわかって書き込み

してるんか？っといいたいですね、

ん、じゃ、グラサンや私や他の人たちの気持ちは考えないんですか？

あんたの書き込みには悪意が感じられます。

自分ではそう思ってないんかもしれませんが

受け取る私たち書き込み存続派とでもいいましょうか、には

きぶんがいいものではありません

sewさんと私たちと沖爺にとっては重要度が全く違うんで

最初から意見のちがいがあります、1当然でしょう？

私たちは重要度が上位にあるもんで当然存続を願っています

それでも沖爺がやめるといったら当然、仕方なく閉鎖になります　

ど・・・
まして、こんな書き込み見て沖爺はどんな気持ちでしょうか？

この板は希望やら勇気やら教学やら発心やら色んな事柄が語られ

てます。それらを学んで日々精進しています」

そんな受け手がいる事は事実でしょうね

沖爺にしたって忙しくなってこんなもんやっとられっか

かもしれません。けど戸田先生の言葉じゃないけど、会長に

なるとき会長にならなければ難を受ける事は無く生活して行けるだろう

しかし、困ってる民衆を見るとき敢えて会長となって難を受けて行こう

と語られたと聞きました。

同じだとはいいませんがこれとよく似た事じゃないんですかね

こんな書き込みして沖爺を不愉快な思いにさせるんはやめましょうよ

sewさんの書き込み、戸田先生がみたらばか者といってお叱りを

受けるでしょうしもし大聖人がこれを見たらお前みたいな心根やったら
26：9071：2017/09/15(金) 10:53:37 ID:ETSLKyFQ0: sewさんの書き込み、戸田先生がみたらばか者といってお叱りを

受けるでしょうしもし大聖人がこれを見たらお前みたいな心根やったら相手してもらっただけ感謝しないとね

この講義の場から出てけってお叱りをうけるんじゃないですか？

大聖人の御書には何時もいたわりや励ましの言葉だらけです

sewさんみたいに重箱の隅をつっつくような書き方はありません

もしsewさんが大聖人の信仰をしてるんであれば、それは大聖人の

顔に泥を塗ってるんと同じだと思いますがどうでしょうか？

もうちょっと大聖人の門下らしい書き込みをしてくださいませ

もう一つ、sewはお題目あげてますか？

お題目を真剣にあげてる人は絶対にこんな書き方はしないとおもえるんですが？

はっきり言って境涯が低すぎると思います

こんなきょうがいの人を相手にしてるグラさんが可哀想だとも思えます
27：9071：2017/09/15(金) 10:54:57 ID:ETSLKyFQ0: 相手してもらって感謝しないとね
28：9071：2017/09/15(金) 10:56:14 ID:ETSLKyFQ0: ちょっとコピ－した場所が間違えたところがありました
ゴメンナサイ
29：拍車：2017/09/15(金) 13:45:00 ID:Nm4cdiHk0: こんにちは。
sewさんもこの掲示板を読んでおられるならば、

沖浦さんとグラスルーツさんとの関係が、お分かりになりませんか。

何をそんなに突っ掛かるのでしょうか。

私も失礼を重々承知で言わせて頂きますが、

あなたの文章は、一見、沖浦さんをさも擁護しているようにみえますが、

その実、何とか版を継続させないようにしたい、という思いを

感じてならないのです。
30：グラスルーツ：2017/09/15(金) 15:06:38 ID:y.GuJz5s0: ９０７１さん、拍車さん、

御厚情痛み入ります。
31：9071：2017/09/15(金) 19:44:05 ID:ETSLKyFQ0: なんの、同志がいじめられテルを見て

黙ってられっか

なにかあった時、何時でも何処でも誰とでも。。・・・

って言う覚悟ぐらいは何時もしてるつもりですから・・・
32：9071：2017/09/15(金) 19:47:55 ID:ETSLKyFQ0: 拍車さんもありがとうございます

遠慮なさらずどんどん功徳かきましょうね

功徳を語る人は心の窓を開いた人だ　　は

戸田先生の言
33：沖浦克治：2017/09/16(土) 08:09:38 ID:EgJYYb9k0: 　おはようございます。
　本来は私が書くべきてはありませんが、論議を重ねないなら人としての向上はありません、
　我慢強く対話を先ずはいたして下さいませ。
　主観の異なりで打ち切るのはもっと後です。
34：グラスルーツ：2017/09/16(土) 09:30:17 ID:r5yNDZEE0: 沖浦さん、おはようございます。

日頃から、どなたとでも議論や対話は重ねたいと思っております。

そのための掲示板でもありますので。

ですが間違った認識でわたくしの思いを曲解して、数の暴力で掲示板の閉鎖を阻止しようとしていると冒頭で決めつけられ、そのことの撤回を強い言葉で拒否をされました。

これでは議論の入り口にも立てません。

この状況でやり取りをしても何物も生まれないし、わたくし自身も感情に流される危険性もあると判断して、この趣旨の書き込みをご遠慮いただけるようにお願いしてまいりました。

どうしても受け入れていただけませんでしたので、やりとりの継続は不可能なんです。

数の暴力を行使しようなどという、おぞましい気持ちでこのスレッドをお願いするはずないじゃないですか、この私が。
35：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 10:22:42 ID:hWqcXL.U0: おはようございます

＞9701さん
私が個人批判？
沖浦さん１人に対して複数で閉鎖阻止運動をやってる貴方方が何を言っているのですかね。
存続するならするでいいんですよ。

ただ、存続希望の声がある割に、沖浦さんのご負担を少しでも軽くしようという声は一言もないんです。
共同で管理人やりたいとか、他掲示板で沖浦さんを攻撃している輩をどうにかしようとか。
掲示板を続けるということは、引き続き悪口書かれるということです。
沖浦さんは他掲示板に赴いてそういった連中を相手にしてます。
貴方方は？安全なところで見ているだけじゃないですか。
存続は望むが自らは何もしたくない。
貴方方は他人に頼って功徳を得ただの勇気や希望だのと口触りの良いことを言って自分に酔いたいだけでしょう。
本当にこの板を重要視するならば、何故自分も動こうと考えないのですか？

グラスルーツさんの気持ち？こちらからそれを質問してるのにそれを無視しているのは彼です。
質問に答えて貰わなければ、そりゃあ彼の気持ちなんてわかりませんよ。
私の認識が間違っているなら答えられるはずですからね。
9701さん、貴方は私がグラスルーツさんにした質問に答えられますか？
36：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 10:36:02 ID:hWqcXL.U0: （続き）
＞sewさんの書き込み、戸田先生がみたらばか者といってお叱りを
＞受けるでしょうしもし大聖人がこれを見たらお前みたいな心根やったら相手してもらっただけ感謝しないとね
＞この講義の場から出てけってお叱りをうけるんじゃないですか？
私が日蓮門下ならば、この書き込みを見て激怒しますね。

今は亡き尊き師匠達がどう思われるかもわからんのに、てめえの解釈で勝手に引合いに出すんじゃねえよボケが！

と。
しかし私は創価アンチなのでそんなことは思いません。
日蓮門下の堕ちぶりを冷笑するだけです。

こんな弟子を持って、日蓮上人も戸田氏も大変だなぁｗ

そう思うだけです。
9701さん、「たられば」の空想話は結構です。現実を見ましょう？

＞お題目を真剣にあげてる人は絶対にこんな書き方はしないとおもえるんですが？
なるほど。題目を真剣にあげている人は、自分の師匠を「たられば」の空想話に使い、相手を上から見下ろす発言をするのですね。
私の周りで純粋に信心している人はそんなこと言いません。
貴方は真剣に題目をあげていないのですね。私からはそのように感じます。
37：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 10:55:28 ID:hWqcXL.U0: ＞拍車さん
こんにちは、初めまして。

先程も書きましたが、存続するならするで良いんですよ。
しかし、存続したら貴方方は今までどおりROMに徹するか沖浦さんのご負担を減らすために何をするのか問うているだけです。
これまで誰もそういうことは仰ってないので、存続を望む方々は更に沖浦さんに重荷を背負わせたいんだなと思ってます。究極のところ、沖浦さんが亡くなる直前まで。

>>31　9701さん
＞同志がいじめられテルを見て
私は１人でここで抗議してます。いじめてません。
１対１ですよ？どこがいじめですか？
･･･ああ、「弱い者」いじめってことですか。それならそうかもしれません。
そんなつもりはなかったのですが、グラスルーツさんが弱いという認識がなかったもので。
結果的に弱い者いじめになってますね。失礼致しました。

>>34　グラスルーツさん
弱い者いじめは良くないので少し控えめにいきますね。

＞ですが間違った認識でわたくしの思いを曲解して、数の暴力で掲示板の閉鎖を阻止しようとしていると冒頭で決めつけられ、そのことの撤回を強い言葉で拒否をされました。
貴方は私からの質問に答えてないでしょう？
対話をしたいなら質問から逃げないでください。
いくら「数の暴力」を否定したところで、今までどおり沖浦さんに重荷を背負わせるのなら、「数の暴力」発言を撤回できません。

＞数の暴力を行使しようなどという、おぞましい気持ちでこのスレッドをお願いするはずないじゃないですか、この私が。
もし私が沖浦さんを敵視する人間だったら、という話はしましたね。
>>8のような募い方ならば味方のフリをして閉鎖阻止に助力します。
>>8を要約すると「誰でもいいから存続のためにここに書いて」ってことなんです。
数の暴力以外の何者でもありません。
38：9071：2017/09/16(土) 11:00:23 ID:ETSLKyFQ0: あははは、

今は亡き尊き師匠達がどう思われるかもわからんのに、てめえの解釈で勝手に引合いに出すんじゃねえよボケが！

この言葉じりがすべてをものがたってますよ、ｓｅｗさん、

ん、で、改めて私えの質問はなに？
39：9071：2017/09/16(土) 11:10:20 ID:ETSLKyFQ0: 私に質問してどうすんの？

答えを聞いてからどうすんの？

わたしの認識がわかったからってどうすんの？

私を論破したからってどうすんの？

私輪ｓｅｗさんのような境涯の低いひととは議論しません

私だってひとをえらぶ権利ぐらいありますよ

ｾwとかかわって不愉快になるのは私はいやなんで・・・

逃げるんかって？
そうです、逃げるんですよ
、それがなにか？

変な人には関わるな、自分を成長させる善根を求めよ、です。

以上
40：9071：2017/09/16(土) 11:18:06 ID:ETSLKyFQ0: 追伸：

数の暴力？

sewさんは政治家ですか？

数の暴力？言い方は悪いですけどもちゃんと認められてるじゃないですか

ん、で、それが何か問題でも？
41：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 11:37:53 ID:hWqcXL.U0: ＞9071さん
先にお詫びをさせてください。
先程のレスで9071さんのお名前を間違えて打ってしまっていたことに今気づきました。
大変失礼なことをしてしまい、申し訳ありませんでした。

本題に入ります。

＞この言葉じりがすべてをものがたってますよ、ｓｅｗさん
完全にブーメランですよ、9071さん。

＞ん、で、改めて私えの質問はなに？
数の暴力以外で方法はありませんか？
沖浦さんと共同で掲示板の管理をするとか、御自分で掲示板を作るとか、沖浦さんの負担を少しでも軽減するとか。

＞私輪ｓｅｗさんのような境涯の低いひととは議論しません
>>31の言葉は嘘ということですね。
出来もしないことは言わない方が良いですよ。グラスルーツさんが余計に可哀想に思えてきます。

＞数の暴力？言い方は悪いですけどもちゃんと認められてるじゃないですか
＞ん、で、それが何か問題でも？
沖浦さんと対話せず数の暴力を行使しますか。デモ隊と何も変わらないじゃないですか。
喚くだけなら子どもでもできます。それでよく日蓮門下を名乗れますね。他の真面目にやってる日蓮門下の方々に失礼ですよ。
42：グラスルーツ：2017/09/16(土) 14:52:34 ID:y.GuJz5s0: 私は、SEWさんとは議論の入り口にも立てません。

SEWさんは、相手をしてくれている９０７１さんに感謝するべきです。

うんざりするような相手とやり取りできるのは９０７１さんの優しさ故です。

でも、９０７１さん、そろそろスルーでいいんじゃないですか？

読む気も起きないこんなやり取りでは、エネルギーの浪費でしかありませんから。
43：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 17:06:11 ID:hWqcXL.U0: へー、沖浦さんには板の継続を望むのに自分はすぐにリタイアですか。
情けないですね、グラスルーツさん。

私は理由を添えて「数の暴力」と言いました。
違うと言うならきちんと説明してください。感情論で納得するわけないでしょう。

これじゃあ板が存続し続けても沖浦さんにおんぶに抱っこでずーーーっと甘える未来しか見えませんわ。
この板は沖浦さんが居ないと成り立たないということがよくわかりました。
44：９０７１：2017/09/16(土) 18:03:04 ID:70pQF4QU0: あははは　sewさんは子供ですか？

大人の恰好した。

私が書いた意味全然理解出来てないじゃないんですかねぇ？

この板は沖浦さんが居ないと成り立たないということがよくわかりました。

お-、ようやく分かってくれたんですかね？

沖浦さんにおんぶに抱っこでいいんじゃないん？

自分はなんもしないで見てるだけでいいと思うんですがねぇ

そんで信心の糧にする

とにかくsewさん　あんたにあ-したらいいとかこ-とかは余計なおせわなんですよ

沖爺は止めるときはやめるんですよ

sewさん、そんなに人を小ばかにして不愉快な思いを与えて楽しんですかねぇ？

きっと社会にでてても上から目線で能書きと屁理屈ばっかりで言いくるめ・・・・

人に不愉快な思いにさせて、・・・

きっと皆から嫌われるよ

損するよ

っと、思いました。

sewさんが私に対する評価は分かりましたけどそれはそれはそれで結構です

私のsewさんに対する評価は、阿保です

こんな阿保みたいな理論ていうか話しかできない人と議論せんと

いかんと思うとなんか憂鬱ですわ
45：９０７１：2017/09/16(土) 18:10:32 ID:70pQF4QU0: 追伸

sewがあ-だこ-だ言ってますけど、結局のところ、

だからどうした？なんすけど、

なんか問題でも？なんすけど？

え、sewさん？
46：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 18:48:53 ID:hWqcXL.U0: ＞9071さん

＞沖浦さんにおんぶに抱っこでいいんじゃないん？
＞自分はなんもしないで見てるだけでいいと思うんですがねぇ
＞そんで信心の糧にする
これが貴方の本音ですか。自分達は何もしないで楽して、沖浦さんに重荷を背負わせて功徳ごっこをしたいのですか。
沖浦さんを敵視してる人達と変わらない思考ですね。

＞とにかくsewさん　あんたにあ-したらいいとかこ-とかは余計なおせわなんですよ
＞沖爺は止めるときはやめるんですよ
沖浦さんは止めると言ってるじゃないですか。
それを対話も出来ない貴方方の数の暴力で妨害されている。
沖浦さんを矢面に立たせて、自分達は沖浦さんの後ろからいけしゃあしゃあとモノを言って。
それが日蓮門下の信心ですか？

私に対する揶揄はどうでもいいです。
実社会においても貴方の妄想とは全く別なもので。

＞sewがあ-だこ-だ言ってますけど、結局のところ、
＞だからどうした？なんすけど、
＞なんか問題でも？なんすけど？
結局のところ、貴方方は沖浦さんがいないと何も出来ないってことですよ。
私如き相手に逃げの一手で、議論することも私を黙らせることも出来ない。
そんな貴方方が板の存続を希望して何になります？沖浦さんの成果を自分達のものだと勘違いしたいだけでしょう？
沖浦さんの頑張りを自分達も同じだと思いたいだけ。信心ごっこ。功徳ごっこ。
創価の狂信者によくある傾向です。見ていて吐き気がします。
沖浦さんは貴方方の私物じゃないんですよ。わかりませんか？
47：9071：2017/09/16(土) 19:06:17 ID:ETSLKyFQ0: 何回もいわせるなっ-の

沖爺はやめるときは止めるってるでしょう？

あ-だこ-だっうのはおおきなお世話だっつうの、

吐き気するんだったら見なければいいんと違うん？

沖浦さんは貴方方の私物じゃないんですよ。わかりませんか

当たり前でしょうが、

結局のところ、貴方方は沖浦さんがいないと何も出来ないってことですよ。

そうですよ、それがなんか問題でも？

沖浦さんの頑張りを自分達も同じだと思いたいだけ。信心ごっこ。功徳ごっこ。

そのとうりです。だからなんです？

沖浦さんの頑張りを自分達も同じだと思いたいだけ。信心ごっこ。功徳ごっこ。

これが議論？

あんた頭大丈夫か？

感情論じゃないんかい？

あんたとは、議論せんゆったろうが、

何回ゆうたらわかるんよ、

逃げも一つの作戦なんすよ、sewさん、

お願いですからｓｅｗさんこの板がきにくわないんだったら

関わらんほうが身のためですよ

読まんほうがストレスならんですよ、

こんな板ほっとけなんですよ

あんたが横からあ-でもないこ-でもない言わんでも

いずれ閉鎖され終わってくんですよ。

以上、私が書いた意味理解できますよね

ｓｅｗさん
48：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 19:20:35 ID:hWqcXL.U0: 開き直り。
全く貴方の言ってることは理解できませんね。

＞沖浦さんは貴方方の私物じゃないんですよ。わかりませんか
＞当たり前でしょうが、
＞結局のところ、貴方方は沖浦さんがいないと何も出来ないってことですよ。
＞そうですよ、それがなんか問題でも？
＞沖浦さんの頑張りを自分達も同じだと思いたいだけ。信心ごっこ。功徳ごっこ。
＞そのとうりです。だからなんです？
貴方は日蓮門下以前に人間として最低ですよ。
貴方はこの板の存続がそんなに大事なんですか？ごっこ遊びなら存続しなくても構わないでしょう。

＞お願いですからｓｅｗさんこの板がきにくわないんだったら
＞関わらんほうが身のためですよ
＞読まんほうがストレスならんですよ、
＞こんな板ほっとけなんですよ
管理人じゃない貴方が指図しないでください。口出そうが出すまいが私の自由でしょう。
沖浦さんを敵視してる人間にも同じこと言えます？言えないでしょう？
何もできない人間が、一丁前に吠えないでください。
49：9071：2017/09/16(土) 19:25:38 ID:ETSLKyFQ0: こんだけ言っても未だわかりませんなんてぬかしたら

ご褒美として称号を与えようと思います

あほの上で馬鹿、
50：9071：2017/09/16(土) 19:28:05 ID:ETSLKyFQ0: 精神病の薬でもおくってあげようってことで

よかったら住所書いて？
51：9071：2017/09/16(土) 19:31:27 ID:ETSLKyFQ0: ４８
この人ほんまにアホや、

何回もいわせんなっ-の

だからそれがなんか問題でもあるんかい？

だから何？
えっsewさん？
52：9071：2017/09/16(土) 19:32:22 ID:ETSLKyFQ0: あつ、言葉使い割るなってきた

反省
53：9071：2017/09/16(土) 19:33:33 ID:ETSLKyFQ0: 悪
54：9071：2017/09/16(土) 19:40:20 ID:ETSLKyFQ0: 貴方は日蓮門下以前に人間として最低ですよ。

なにが人間として最低なんでしようか？

私には解りません

ｓｅｗさんどうかおしえてくださいませ？
55：9071：2017/09/16(土) 19:45:40 ID:ETSLKyFQ0: 貴方は日蓮門下以前に人間として最低ですよ。

当たり前じゃないですか

ひとには最低の人間中級人間上級といわれる

人間がいるのは当たり前

自分は最低の方だとsewに言われなくとも自覚してますけど

まっ、最低にもいろいろありますけど・・・
56：9071：2017/09/16(土) 19:47:49 ID:ETSLKyFQ0: 私の質問に全然答えてくれなぁ-い

ｓｅｗさん答えてくださいませ
57：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 20:00:54 ID:hWqcXL.U0: 頭に血が上って８連投ｗｗｗ

＞こんだけ言っても未だわかりませんなんてぬかしたら
＞ご褒美として称号を与えようと思います
＞あほの上で馬鹿、
ありがとうございます。
「愚人に褒められたるは第一のはぢなり」ですからね。最高のご褒美です！

＞精神病の薬でもおくってあげようってことで
＞よかったら住所書いて？
精神薬をお持ちなのでしたらご自分が飲まれては？

＞貴方は日蓮門下以前に人間として最低ですよ。
＞なにが人間として最低なんでしようか？
＞私には解りません
＞ｓｅｗさんどうかおしえてくださいませ？
教えても、馬の耳に念仏なので無意味でしょう。
開き直るし、話になりませんよ。
58：グラスルーツ：2017/09/16(土) 20:11:40 ID:r5yNDZEE0: (再投稿）

私は、SEWさんとは議論の入り口にも立てません。

SEWさんは、相手をしてくれている９０７１さんに感謝するべきです。

うんざりするような相手とやり取りできるのは９０７１さんの優しさ故です。

でも、９０７１さん、そろそろスルーでいいんじゃないですか？

読む気も起きないこんなやり取りでは、エネルギーの浪費でしかありませんから。
59：グラスルーツ：2017/09/16(土) 20:42:00 ID:r5yNDZEE0: とにかく相手は誰でもいいから揚げ足を取りたいんですよ、ＳＥＷさんは。

こんな人にはスルーが一番です。

相手にされなくなった自分に情けなくなって、気持ちのやり場をなくしてコントロールできなくなって、悶々として、ますますドツボにはまってゆくタイプの人ですね。

俺の質問に答えない相手がすべて悪いと思い込んでいる、自己をまったく客観視できないお方です。

書きたくもないんですが、わたくしはＳＥＷさんをそのようなお方だと認識しています。

このような人はしばらくの間スルーして様子を見るのがいいと思います。

スルーすれば、揚げ足を取れなくなります。

そして、いやでも自分と向き合う事になるのです。

お気の毒ですが、それが一番よい対処法です。

わたくしはそんなことを感じながら、これまでＳＥＷさんの投稿と向き合ってまいりました。

反論したい気持ちがなかったわけでもなく、反論ができないわけでもありません。

でも、９０７１さんとＳＥＷさんのやりとりのような形にならざる負えないことは火を見るよりも明らかです。

議論の入り口に、わたくしが立たなかったのはそのためです。

この件について、おそらくＳＥＷさんはまた、なんだかんだとお書きになると思います。

でも、わたくしはＳＥＷさんには理解をしていただかなくてもまったく結構なんです。

ただし、沖浦さんには私の思いの１％でもいいですからご理解をいただきたいと願っています。

仮にそうであったならば、この板にお世話になってきた一個の人間として誠に本望でございます。
60：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/16(土) 21:36:38 ID:hWqcXL.U0: 負け犬が書く長文は見苦しいですね。余程悔しかったのでしょう。
仮に私が宿坊や若鷹等の住人だったらどうするおつもりですかね。
間違いなく貴方方は沖浦さんに泣きつくでしょうよ。
何が功徳なんだかｗ
61：沖浦克治：2017/09/16(土) 22:12:53 ID:C88c2ixI0: 　今晩は、オンシツホウボウにならないようにしてくださいませ。
62：9071：2017/09/17(日) 02:02:30 ID:ETSLKyFQ0: sewさん

なんか問題でも？

本当に頭大丈夫でしょうか？

この人、

あなたの評価はわかったっていってるでしょう

でっ、なんが問題なん？

全く何回も何回も同じ事書かせやがって
63：9071：2017/09/17(日) 02:03:58 ID:ETSLKyFQ0: あっ、また言葉使い悪なってきた

反省、
64：9071：2017/09/17(日) 02:25:54 ID:ETSLKyFQ0: はい、
ブ－メラン
「愚人に褒められたるは第一のはぢなり」です
65：9071：2017/09/17(日) 02:29:04 ID:ETSLKyFQ0: 精神薬をお持ちなのでしたらご自分が飲まれては？

いやいや、店まで買いにいかなくｌちゃ

全く手まとらせやがって、
66：9071：2017/09/17(日) 02:30:53 ID:ETSLKyFQ0: 仮に私が宿坊や若鷹等の住人だったらどうするおつもりですかね。

全然、なんの問題もありません
67：9071：2017/09/17(日) 02:31:36 ID:ETSLKyFQ0: 開き直るし、話になりませんよ。

はい、ブ－メラン
68：9071：2017/09/17(日) 02:33:21 ID:ETSLKyFQ0: 何が功徳なんだか

sewさんにわは理解できんでしょう
69：9071：2017/09/17(日) 02:36:24 ID:ETSLKyFQ0: 負け犬が書く長文は見苦しいですね。余程悔しかったのでしょう。

全然。

ｓｅｗの能書き駄文は面白い

まえの書き込みで、腹かかえて笑った事あったわ、
70：9071：2017/09/17(日) 02:38:28 ID:ETSLKyFQ0: 今から、勤行しよ、

久しぶりや丑寅
71：9071：2017/09/17(日) 03:32:11 ID:ETSLKyFQ0: もう一回、
仮に私が宿坊や若鷹等の住人だったらどうするおつもりですかね。

もし私が僧籍ある身分だったらどうするおつもりですかね
72：9071：2017/09/17(日) 03:33:52 ID:ETSLKyFQ0: ん、っｓｅｗさん？
73：9071：2017/09/17(日) 03:43:28 ID:ETSLKyFQ0: もう一回

何が功徳なんだか

原始人がこのパソコン見てこのケ－ブルは何のためにあるのか

解らん、認識ができないのと同じ
74：9071：2017/09/17(日) 09:08:35 ID:ETSLKyFQ0: sewさんあそぼ-
75：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/17(日) 11:08:09 ID:hWqcXL.U0: こんにちは。

今度は１３連投ですか。昨夜からご苦労なことです。
9071さん、貴方昨日沖浦さんのお身体を心配する発言してましたが、嘘はやめましょう。
貴方は沖浦さんに板を存続して貰って自分は楽して功徳ごっこをしたいだけ。
更なる重荷を沖浦さんに背負わせたい人が「心配」だなんて、笑わせますねｗ

＞でっ、なんが問題なん？
１．日蓮門下でありながら故人である日蓮や戸田氏がどう思ってるかもわからないのに引き合いに出したこと。
２．板存続を望みながら自分は何もやる気がないこと。沖浦さんに更なる重荷を背負わせようとしていること。
３．昨日の貴方の発言ですが、精神病患者を馬鹿にする発言をしたことも問題です。

１と２は散々申し上げましたので３の説明を。どうせ無駄でしょうけど。
私は精神疾患者です。他にも多くの精神病を患っておられる方と接しております。
「精神薬を送るから住所教えて」なんて、冗談でもいい歳した大人が言うことではありませんね。
精神薬が人体に及ぼす影響や、自分にあった薬を探すのにどれだけ大変か、貴方は無知だからあんなことが言えるんです。

＞いやいや、店まで買いにいかなくｌちゃ
＞全く手まとらせやがって
こっちの台詞だ、ド阿呆。
冗談でも本気でも言っていいことと悪いことがあるだろうが。
ここまで言ってもまだわからんのならお前の住所をここに書け。私に要求したのならお前から書くのが筋だろう。
自分の言っていることに問題があると思うなら謝罪しろ。
腐っても仏教を信仰している人間が精神薬を他人に送るだと？外道にも程があるだろう。

暴言失礼。しかし怒る時は怒らねばなりません。
これまで何度も精神病羅患者として馬鹿にされました。正直慣れました。
でも、貴方のような偽善者に言われると心底ムカつくんです。
ですから暴言を承知で本気で怒りました。

>>66
逃げるだけだから問題ないとｗ

>>71
貴方が属する宗派に連絡して貴方の書き込みを報告します。
師匠や病人への侮辱。同志が苦労しているのを自分は楽して見ていたいという書き込みを。

>>74
遊ぶ前に、貴方は少し頭を冷やした方が良いですよ。
書き込む前に冷静になってよく考えてください。
頭に血が上った状態の貴方は、はっきり言って私の相手になりません。
更に御自分の醜態を晒したいのならそのまま書いてくださって構いませんが。
76：９０７１：2017/09/17(日) 14:41:58 ID:70pQF4QU0: あんた馬鹿か？

こんな風に言わせとるんはあんたですよ

精神病に関しては無知なんだから仕方ないでしょう？

なんだったらsewさんが懇切丁寧にくおしえてくれればいいわけで・・・

それをけちょんけちょんみたいに怒るから変な人だなっと思うわけです

心底ムカつくんです

いいねぇ、むかついたですか？

それをあんたはぐらさんにしてるんですよ

わからんがかなぁ？

こんだけ説明しても開き直ってしまうから馬鹿だと言ってるんです

暴言はいとるんおまえだろそれもわからんが？

全文　ブ－メランですね　はいどうぞ、

富山市荒屋１０-４-１０２
西野賢一
０８０４２５７９０７１

筋通したぞ、

お前も、チャンと筋通せや、
77：９０７１：2017/09/17(日) 14:44:55 ID:70pQF4QU0: sewさんの住所わかったら私対面しにいってもいいですよ

対面する覚悟はありますか？

ありませんか？
78：９０７１：2017/09/17(日) 14:49:20 ID:70pQF4QU0: あっそれと

だから、なんか問題でもあるんですか？って何回も

きいてるんだけど？
79：９０７１：2017/09/17(日) 14:52:26 ID:70pQF4QU0: 自分の言っていることに問題があると思うなら謝罪しろ

思わないから謝罪しません
80：９０７１：2017/09/17(日) 14:55:26 ID:70pQF4QU0: 冗談でも本気でも言っていいことと悪いことがあるだろうが。

っと言いながらこの暴言　　

こっちの台詞だ、ド阿呆。
81：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/17(日) 14:56:40 ID:hWqcXL.U0: 電話したので出てください
82：９０７１：2017/09/17(日) 19:24:09 ID:70pQF4QU0: 諸事情につきsewさんとのやり取りは之でやめます

電話でお話しを少しさせｒていただきある程度の事が分かったので

諸事情と書いたんです

決して圧力に負けたとかじゃないんで、そこのところは

分かっていただきたく思います

またsewさんもこれからも貴方らしく、成長していってくれればっと

思います

いろんな方にもご心配ご迷惑おかけいたしました

お詫び申しあげます。
83：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/17(日) 19:50:17 ID:hWqcXL.U0: 9071さん、お忙しい中、説明のお願いを聞いてくださってありがとうございます。
私も9071さんとのお電話の中で色々気づきがあり、お話できて良かったと思います。

＞決して圧力に負けたとかじゃないんで、そこのところは
＞分かっていただきたく思います
えっ、私、圧力かけてました？そう感じさせてしまいましたら申し訳ありません。

またお話する機会があればその時は宜しくお願い致します。

＞このスレにいる方々へ
私は私で目的があるのでここに書き込むことはやめません。
とりあえず今は失礼致します。
84：拍車：2017/09/18(月) 16:47:42 ID:Nm4cdiHk0: こんにちは。

９０７１さん＆sewさん、一件落着でめでたしめでたしです。

私がこの板を、是非とも継続して頂きたい理由は、

今の、多くのろくでもない（ちょっと言葉が過ぎますが、本心ですので）

幹部達のありきたりで、お決まりの指導ではなく

沖浦さんが、御書＆先生（初代、第二代、第三代）のご指導を

ご自分で受け止め、それを、言行一致の行動に移して身読をされ、

その結果をこの掲示板に記して下さっている、

そこが、魅力なんです。

それが、この板の存在価値なんです。
85：グラスルーツ：2017/09/18(月) 19:56:13 ID:r5yNDZEE0: 拍車さん、こんばんは。

全く同意見です。

禿同～～～！！
86：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/18(月) 21:38:40 ID:hWqcXL.U0: こんばんは。

拍車さん、板の存続を望まれること自体は問題ありません。
しかし、このまま誰も沖浦さんの手助けをしないまま存続させるおつもりですか？
このスレが立ってから存続の望みだけで、少しでも沖浦さんの負担を減らそう等自らも動くようなことはどなたも言ってませんね。
自分たちには沖浦さんのようなことは出来ないと思っているのでしょう。
自分に出来ないことを他人に要求するのは傲慢なんですよ。
87：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/18(月) 21:42:33 ID:hWqcXL.U0: ＞グラスルーツさん
まだ、他人の後ろからしかモノが言えないのですか。
それがこの板で教わったことですか？拍車さんがご主張されている内容の妨げになりますよ。
88：拍車：2017/09/19(火) 22:11:01 ID:Nm4cdiHk0: こんにちは。

SEWさん
　　＞このまま誰も沖浦さんの手助けをしないまま存続させるおつもりですか。
　　　このスレがたってから～～～～～
　
存続させるも、させないも、それを最終的に決定されるのは沖浦さんです。
既に、どなたかも仰ってますよ。
沖浦さんから手助けを望まれている。あるいは、お身内の方が代わりに訴えていらっしゃるのに
皆が、それを無視して、ただ継続のお願いをしているだけならば、
SEWさんの仰っている事は、もっともだと思います。
けれども、沖浦さんは何も仰ってないのに、
ご多忙、ご負担、管理を代わって、さらなる重みを等々、周りのそれもお一人で
悲愴感漂わせて、書き込みをしに来られる方々に、難癖を付けているということをお分かりですか。

　　＞自分たちには沖浦さんのようなことはできないと思っているのでしょう。

沖浦さんは、一人四役、五役いやもっとかも、の活動をされているので　
残念ながらちょっとやそっとでは、追い付けません。また
PCの操作のほとんどを知りませんので私には、何ひとつお手伝いは出来ませんです。
ごめんなさい。

　　＞自分に出来ないことを他人に要求するのは傲慢なんですよ。

どなたも他人に要求などしておりません。

SEWさんは、沖浦さんの心奥を、微に入り細をうがつ説明が
お出来になるのですから、ここに書き込みをされている方々の
意を汲むことも出来るはずでは。

　　＃８７のグラスルーツさんへの文で
　　　最後の　私（拍車）が主張している内容の妨げになりますよ。　

申し訳ないですが、その意味が分かりません。
普通、自分の思いと同じような意見をみたりした時に、グラスルーツさんのような
書き込みになると思いますけれど、それのどこがいけないのかしら。
89：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/20(水) 00:12:17 ID:hWqcXL.U0: 拍車さん、こんばんは。

＞存続させるも、させないも、それを最終的に決定されるのは沖浦さんです。
それにしては、強くこの板の存続を強く望まれているようですね。
決定権は沖浦さんにあるのに、なんとしてでも阻止するという語気の強いグラスルーツさんのお言葉にはそのようなことは言わない。

＞けれども、沖浦さんは何も仰ってないのに、
＞ご多忙、ご負担、管理を代わって、さらなる重みを等々、周りのそれもお一人で
＞悲愴感漂わせて、書き込みをしに来られる方々に、難癖を付けているということをお分かりですか。
わかりませんね。頼まれなければ良いという話でもないでしょう。
皆さん個々の生活事情があります。
特に沖浦さんは実名で私生活まで明かされているのですから、誰の目から見ても多忙な生活を送っているのは明らかでしょう。
（勿論、ROM専の方や住人の方もそれぞれの生活を送っていると思います。どちらがより忙しいかなど関係ありません。）
その中で、板閉鎖阻止の意思を強く望んでいる側は、言うだけ言ってあとは沖浦さん任せですか？言うだけなら誰でも出来ますよ。
沖浦さんに更なるご負担を強いる発言をしておられるのです。ご自分達だけ何もしないのは、沖浦さんを見世物のように扱っているのと似ているように感じますけどね。

＞沖浦さんは、一人四役、五役いやもっとかも、の活動をされているので　
＞残念ながらちょっとやそっとでは、追い付けません。また
＞PCの操作のほとんどを知りませんので私には、何ひとつお手伝いは出来ませんです。
＞ごめんなさい。
追い付けないのではなく、追い付く努力をそもそもやっていないでしょう。
PCの操作を知らないからお手伝い出来ない？

私は自分の掲示板を持っています。きっかけは２ｃｈの創価板内で、私個人の掲示板を作って欲しいという要望がいくつかあったからです。
私は掲示板の作り方や管理の仕方を全く知りませんでしたので、最初はやる気が起きませんでした。
でも、度々そういった要望を頂くので、作ってみようと思いました。
掲示板設立から管理の仕方まで私は全くの無知です。PCに詳しくありませんので、ゼロから自分なりに調べて掲示板を立てました。
最初の来客が私に固執している荒らしだったので、合わせて荒らし対策の勉強もしました。
今でも掲示板のレイアウト等しようものなら四苦八苦してしまいます。

やる気があれば出来る、なんてことは言いませんが、最初からやる気のないのは論外です。

＞どなたも他人に要求などしておりません。
板の存続を沖浦さんに要求しているではありませんか。どの口が言いますか。

＞ここに書き込みをされている方々の
＞意を汲むことも出来るはずでは。
他人任せの要求で、沖浦さんのサポートをしようと言わない方々の意を汲むことはできません。

＞申し訳ないですが、その意味が分かりません。
＞普通、自分の思いと同じような意見をみたりした時に、グラスルーツさんのような
＞書き込みになると思いますけれど、それのどこがいけないのかしら。
グラスルーツさんは、二言目で私との議論を放棄した方ですよ。
自分とは異なる意見を言う人間に対して、「自分は自分、相手には相手の考え方がある」なんて言う人が、
自分の意見に賛同する方には「全く同意見です。」なんて、都合が良すぎますね。
後者の意見の価値を下げる発言にも捉えられます。
90：グラスルーツ：2017/09/20(水) 09:07:54 ID:y.GuJz5s0: >>88

拍車さん、おはようございます。

書き込みに反応しないほうがいいと思います。

あなたのご意見書いても反論のための反論を繰り返すだけで、何物も生まれません。

とにかく、相手は誰でも議論をしたい、というか揚げ足を取りたいだけなんですから。

拍車さんのご努力は徒労に終るので反応しなでスルーすることが賢明です。
91：沖浦克治：2017/09/20(水) 15:21:30 ID:cndNVFs60: グラスルーツさん、今日は

　主観の差はあっても対話を心がけるべきです。

　私がsewさんの板を撤退したのは主観の差が許されないとの事でしたのが原因ですが、その手前で多くの対話を致しましたし複数回実際にお会いしてお話を致しました。

　現在もラインで頻繁にやり取りをしていますし、毎朝朝の挨拶も双方が交わします。

　私とsewさんは極めて良好な関係を保っていて、主観の差が決別の原因に鳴ることはありません。

　ここまで来るのに４年ほどかかっていますが、師匠が対話をせよと言われます。
　それで対話を継続した結果です。

　少し我慢強く対話をなさることをお勧め致します。

　掲示板の限界を、対話の継続の困難さに感じております。
92：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/20(水) 18:31:55 ID:hWqcXL.U0: >>90　グラスルーツさん
議論放棄した貴方が拍車さんにどうこう言える立場ではないでしょう。
拍車さんは拍車さんのご意思でやっているんです。
貴方も他人に寄生しないで自分のご意思でやってください。いつまでも見苦しい。

>>91
沖浦さん、こんばんは。
わずか１日で議論放棄したグラスルーツさんには対話の継続は不可能では？
主義主張が違っても自分に同調する者の言葉は是としますが、
自分に都合の悪いことを言われたら掌を返す人ですよ。
93：雨煽り：2017/09/20(水) 21:29:42 ID:BEXPmXcE0: 所感です。

一応、
此処板で書き込まれる人達は
それぞれに信頼関係があって書き込まれています。

ですが、
やはりそれぞれに言葉の使い方・表現方法が違います。

すると、
言葉の綾というか、捉え方というか、やはりそれぞれに違うのです。

で…
グラスルーツさん
あまり難しく考えなくてもいいと思います。
全てが仏界なのですから。

あっ、
誰が誰と対話しようがしまいが、全く自由ですよね。
94：沖浦克治：2017/09/21(木) 09:23:20 ID:cndNVFs60: 　雨煽さん、おはようございます。

　誰が誰と対話しても自由ですが、掲示板である程度対話の能力を磨くことは、現実社会での武器を手に入れることだと思っています。
95：グラスルーツ：2017/09/21(木) 09:25:14 ID:y.GuJz5s0: >>91
沖浦さん、おはようございます。
私の基本姿勢としてはどなたとでも対話は望むところです。

ですが、前提に甚だしい誤解があっては議論は成り立たないと思います。

この板を数の暴力によって閉鎖を阻止しようとしている、とSEWさんは言いきっております。

わたくしは丁寧な言葉で、この前提を撤回していただきたいと申し入れいたしました。

過去の書き込みをお読みいただければご確認いただけると思います。

数の暴力などを行使するつもりもありませんし、ましてやこの板でそんなことが通用するはずはありません。

ですので、議論に入り口にも立てないと申し上げております。

その他にもSEWさんは私の功徳へ揶揄もどきの発言、度を超えた揚げ足取りに終始していると私は感じています。

数の暴力という書き込みを撤回ていただくことがSEWさんとの議論を開始する私の譲れない条件です。

でも、SEWさんはこれまでの経緯から考えても、撤回はなさらないでしょう。

わたくしは必ずしも、SEWさんとの議論を望んでおりません。

意見が真逆でどこまでも平行線の終始すると思っているからです。

いろいろな言葉を投げかけているのはSEWさんの方で、わたくしとの議論をお望みならSEWさんがわたくしの前提を飲むべきだと私は思っております。

沖浦さんの折角のお言葉ですが、SEWさんは私を挑発しているだけで、理解することを目的とした対話を望んでいるとは思えません。

この段階では、私に対しての単なる挑発としか受け止められません。

これを読んでSEWさんがまたいろいろとかくと思いますが、今のところスルーするしかありません。
96：沖浦克治：2017/09/21(木) 09:33:43 ID:cndNVFs60: グラスルーツさん、おはようございます。

　了解致しました。

　sewさん、グラスルーツさんは貴女との対話を望まれません。
　今後はグラスルーツさん宛への書き込みは、意見の表明ではなく最初に対話を貴女が望まれるならルールをお二人で話し合って決めてからにして下さい。

　ルールで合意できなかった場合、双方が双方へのコメントは書かないでくださいませ。
97：沖浦克治：2017/09/21(木) 09:47:50 ID:cndNVFs60: 　ルールの話し合いを行う希望が何方かにありましたら、専用のスレッドを立てていただいて結構です。

　管理人とお二人しか書き込めませんのと、合意されましたらスレッドは削除致します。
　ご希望がないならそのまま対話をなさらなくても結構です。
98：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/21(木) 10:00:00 ID:hWqcXL.U0: 沖浦さん、おはようございます。

わかりました。
「数の暴力」発言を撤回するつもりはございません。
そう発言した理由を私は書きましたが、その理由への反論が無いままグラスルーツさんは議論放棄しました。
よって、グラスルーツさんからのお願いを私は聞き入れられません。
そもそも私は議論放棄した人との議論を望んだことはありません。
横から口を挟んで邪魔をしているのはグラスルーツさんです。議論をしたいのは私ではなく彼のように思えます。

＞今後はグラスルーツさん宛への書き込みは、意見の表明ではなく最初に対話を貴女が望まれるならルールをお二人で話し合って決めてからにして下さい。
わかりました。私は逃げた人には興味無いので、対話もそれに準ずるルールも必要ありません。
ただ、グラスルーツさんが他の方に私と議論しないように言ったり、
私が他の方とやりとりしている時に相手の方に彼が同調する書き込みは良いのでしょうか？
議論放棄した人が横からあれこれ言うのは私には目障りなのですが。
99：グラスルーツ：2017/09/21(木) 10:12:10 ID:y.GuJz5s0: 沖浦さん、こんにちは。

了解しました。

私がお願いしたスレッドです。

スレッドの意図に沿わない書き込みはご遠慮願いたいと何度もSEwさんのお願いしましたが、受け入れていtだけませんでした。

私がこの板の閉鎖を支持する立場だったら、閉鎖回避のスレッドに妨害の書き込みなどしないでしょう。

自ら閉鎖支持のスレッドを作って賛同者の書き込みを募るとともいます。

SEWさんは言葉遣い、手法、板に対する配慮などすべての点で基本的な能力にかけております。

このスレッド、否この板の先例、慣例をかなり逸脱した書き込みを続けております。

差し出がましいですが、ちょっと前ならアク禁でしょう。

沖浦さん個人的には、私が数の暴力をこの板で行使しようとしていると思われますでしょうか？

それと、スレ主がスレッドへの書き込みの慎重さを書き手に要求することは、板の規範を逸脱する行為でしょうか？

お答えをいただけますようお願い申し上げます。
100：グラスルーツ：2017/09/21(木) 12:28:26 ID:y.GuJz5s0: >>93
雨煽りさん、こんにちは。
書き込みを頂いておりました。

＞グラスルーツさん
あまり難しく考えなくてもいいと思います。
全てが仏界なのですから。
あっ、
誰が誰と対話しようがしまいが、全く自由ですよね。

いつも心に留めおきくださいましてありがとうございます。
基本になる功徳を消したくなかったんです。

揚げ足取って、揶揄したら罰しか出ません。
人間ができていませんので、私自身がそうならないようにネットでは特に戒めています。

内省的な要素を感じさせる方となら対話になったかもしれません。
ですが、今回は揶揄合戦になってしまう予感がしました。

そんなわけで、スルーに徹しました。

相手と同じレベルで言い合いになったら、こちらも福運を消します。
散々苦労して、ようやく信心のなんたるかが少しだけ分かりかけてきて、功徳が出始めた私の人生です。

もったいなくて、くだらない揚げ足取りの挑発になんかのれませんよ。

で、スレタイに戻ってですが、この板の存廃について雨煽りさんはいかがお考えになっていらっしゃいますか？
101：沖浦克治：2017/09/21(木) 16:08:59 ID:cndNVFs60: お二方へ、

　双方が対話ルールの確立をお望みでないので、スレッドは立てません。

　後は良識をもって書き込んで下さいませ。
102：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/22(金) 00:07:44 ID:hWqcXL.U0: >>101　沖浦さん
わかりました。お忙しい中お手数をお掛けしてしまい申し訳ありません。
お心遣い、感謝致します。
103：沖浦克治：2017/09/22(金) 06:05:20 ID:cndNVFs60: グラスルーツさん、おはようございます。

＞沖浦さん個人的には、私が数の暴力をこの板で行使しようとしていると思われますでしょうか？

　思いません。

＞それと、スレ主がスレッドへの書き込みの慎重さを書き手に要求することは、板の規範を逸脱する行為でしょうか？

　慎重さを要求されることはすれ主としての権利ですが、削除等は管理権に属します。
　この点は少々複雑になりますね。

お答えをいただけますようお願い申し上げます。
104：沖浦克治：2017/09/22(金) 06:05:52 ID:cndNVFs60: 　sewさん、おはようございます。

　どういたしまして。
105：sew ◆S8QlwJbQrk：2017/09/22(金) 08:38:18 ID:hWqcXL.U0: おはようございます。

管理人の沖浦さんが数の暴力ではないと思われるのですから、
私は数の暴力発言を撤回し、謝罪せねばなりません。

グラスルーツさん、「数の暴力」発言を撤回し、認識を改めます。
大変失礼致しました。心よりお詫び申し上げます。

板存続を望まれている方々に対しても、当事者の沖浦さんに対しても失礼な発言だったと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
106：沖浦克治：2017/09/22(金) 09:23:35 ID:cndNVFs60: お二人様に

　基本的なことですが、地涌の菩薩である私には数の暴力は通用しないのです。

　グラスルーツさんはその点をよく理解され、ｓｅｗさんはご存じなかった。

　ですので、双方に罪はありません。
　後は良識をもって書き込んで下されば結構です。
107：グラスルーツ：2017/09/22(金) 12:23:32 ID:y.GuJz5s0: >>103
沖浦さん、こんにちは。

＞＞沖浦さん個人的には、私が数の暴力をこの板で行使しようとしていると思われますでしょうか？

　＞思いません。

認識が同じだということが確認でき、救われた思いがいたします。
お答えありがとうございました。
108：グラスルーツ：2017/09/22(金) 13:01:10 ID:y.GuJz5s0: 更にです。
>>103
＞＞それと、スレ主がスレッドへの書き込みの慎重さを書き手に要求することは、板の規範を逸脱する行為でしょうか？

　＞慎重さを要求されることはすれ主としての権利ですが、削除等は管理権に属します。この点は少々複雑になりますね。

具体的に書きます。
このスレッドの趣旨にそぐわない、というか真っ向から趣旨を否定する書き込みをご遠慮願いたいと、何度も丁寧にお願いをいたしました。

それに対して、グラスルーツは管理人でないのだからという理由で聞き届けをいただけませんでした。

もちろん板の全権限は管理者の意向によるのだと思います。そのうえでスレ主という立場が自分が立てたスレッドでどの程度の裁量をもっているのか、考えさせられました。

何らかの理由で管理者の管理行為がうまく行われないと思われる状況の時、自スレが荒れないように意図した場合、どの程度までの発言が許されるとお考えでしょうか？
109：グラスルーツ：2017/09/22(金) 15:14:29 ID:y.GuJz5s0: SEWさんが、ご撤回くださいましたので、これまでいただいたSEWさんからのご質問に少しづつお答えをしたいと思います。

>>14
>＞この板の価値を主張する割に、自分が何かしようとは思われないのですね。
いつまで沖浦さんに頼るおつもりですか？

その思いは常に持っております。

ただ、以前何処かに書きましたがこの板の品位やレベルの高さを維持できるのは沖浦さんしかおりません。

誰かが沖浦さんに代わって管理を担うというkとは、この板がこの板でなくなるということだと思います。

愛着のある板でなにがしかの応援をしようと思わないわけないじゃないですか。

管理が大きなご負担になっているというご発言がもし沖浦さんからあったとしたら、ご負担が軽くなる方策を皆で考えようではありませんか。

その点に関して、以前から提案したいことをわたくしは持っております。

それは、また機会がありましたら書かせていただきます。
110：9071：2017/09/22(金) 20:02:32 ID:ETSLKyFQ0: 105
sewさん、えらい、よう言うた

たとえどんな相手だろうと礼を尽くす

相手のこと重んじるってね

sewさんのこと、また見直したわ

感激しました。うれしいｌす

ちょっと、涙ぐんでしまいました
112：沖浦克治：2017/09/22(金) 21:21:51 ID:cndNVFs60: 　jidvfojfiwo さん、今晩は。

　書き込み消去致しました。
　先ず自己紹介スレッドで簡単に自己紹介をして下さい。

　更に書き込みの内容がここのスレッドにふさわしくありません。
　スレッドを選んで書いて下さい。
　但し、あの書き込み内容で結構です。
　内容に問題はございません。