「本流復活派」板 - 1414894910

557：シャンソン：2017/11/14(火) 13:07:09: 　　トキ様へ

　愛国掲示板に貼ってある、トキ掲示板のリンクなどを観ましたが、
あれは見当識障害風のシオンさんが書いたスレッドで、
志恩さんの話はもうわかったから、もういいですから、次はトキさんの
意見をと聞いています。この傍流で。だから私は基本的に
トキ本板にも、愛国掲示板にも迷惑かけていないのです。

　こういうことは、トキ管理人が素早く対応しないから、いつまでも
　無職老婆のお話の会テキストに使われてしまうのです。
558：転載：2017/11/22(水) 00:48:53: 510：神の子様：2017/10/27(金) 13:29:06
社長や重役のゴルフ・コンペの代わりでしょう (5837)
日時：2011年12月21日 (水) 14時28分
名前：東京大田区の中小企業の経営者です

最近、一経営者として「生長の家」に疑問を感じて、この掲示板その他を拝見していますが、おそらくトキ様掲示板はゴルフに変わる社長・経営者のお遊びではないかと推測いたします。

たとえば「・・管理人」さんと言う方は経営をしながら、書き込みに相当の時間をかけておられるようです。お遊びです。さる女性といつまでも揉めておられるのも奥様と揉めるのと違って、慰謝料なしでいつでも手を切れるから、おそらく楽しんでおられるのです。

また、トキ様もたとえて言うならば、「原宿教団」という男と「本流掲示板」という男を二股かけて遊ぶ女性のように、
「彼に問題があるが、あちらにも問題がないわけではないわ。両方にしっかりしてもらえないのは私にも原因があるのよね。私も反省するから、二人には和解してほしいわ。」

と言いながら、実際には和解のために自分がどう動くのかを二人に言わない。彼に向かってもあちらにむかっても、「ねえ。こうしてよ。そうすれば貴方は完璧。そうなれば私は貴方一筋よ。」と決して働きかけない。

しかも「彼」と「あちら」の本心をつかんでいるから、絶対に失敗しないバランス・ゲームです。総裁先生がお好みらしい「相対関係論的ゲーム」感覚とでも言うべきものでしょう。このゲームは二人がいるかぎり、いつまでもタダで遊べて二人を手玉にとれます。しかも、二人のうちの一人はパソコンに9時間も向かい合っていて自分を襲ってこないから、きわめて安全です。

もしも私の社員が知ったら、
「社長！！！そんな下らない遊びに時間を使っているのならば、営業成績を上げる方法を考えて会議で発表してくださいよ！！！」
と突き上げられます。

あのお二人が羨ましく思いますが、理事長だとか経営者だとか言われている二人の団体や会社は大丈夫なのだろうかと心配もしております。

511：実名：2017/10/27(金) 13:35:59
　トキ氏の名前を教団に言います。
　http://tecnopla1011.blog.jp/archives/40824307.html
559：志恩さんへ：2017/11/22(水) 09:56:09: 8901のシャンソン様と、8092の志恩様へ。 (8118)
日時：2017年11月09日 (木) 22時39分
名前：管理人

8901のシャンソン様。8092の志恩様。

管理人多用のために回答がおくれて済みません。

ほかの掲示板でのシャンソン様と志恩様のやりとりを拝見して、本掲示板上でのシャンソン様と志恩様のやりとりは他の掲示板での関係をそのまま引きずって来られたものと判断しました。

それで、正直に申しますと、他の掲示板でのゴタゴタを本掲示板に持ちこんで来られるのは少々迷惑なので、すみませんが今回のやりとりに関係するお二人の投稿文は削除させていただきます。

シャンソン様はみずから削除なさったようですが、志恩様の投稿文も同じように扱わせていただきます。

お二人とも、御理解をお願いします。

管理人　拝
560：志恩さんへ：2017/11/22(水) 09:58:55: ＞シャンソンさんが主導権を握っている傍流掲示板では

　だから、あなたが提案した全面閉鎖に同意しています。
　トンチンカン信徒さんもですよ。
　人の話をよく読みましょう。
　他の掲示板にゴタゴタした話を持ち込まず、トキ管理人と
　転載や閉鎖の件などについて話し合ってください。
561：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:13:26: 　争い事はトキ掲示板で
　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/koumyou2/mode=res&log=1581
562：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:14:27: 　第二掲示板　管理人への連絡スレッド　http://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=1700
563：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:17:18: 　　トキ管理人が志恩さんの件を無視しているようなので、
新したらばへ、以下の問題を引っ越しコピペするようにして
トキ管理人と、転載や傍流への苦情を話し合うようにしてください。
こっちでは、さんざん書いています。

　新したらばトキ掲示板　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7147
564：志恩さんへ：2017/11/22(水) 10:26:00: また、私は、れっきとした日本人ですのに新羅人（韓国人）だと、
繰り返し言ってますし、
あとの事は、バカバカしいので、1つ1つ書きませんけれど、

トンチンカン信徒さんは、トンチンカンさんと志恩に　濡れ衣発言を連発して、
雅宣総裁を批判する　トンチンカンさんと志恩を　掲示板と生長の家から追い出そうと
日々、懸命の努力をされてます。＜

　そんなことは知っていますよ。愛国で説明しても他の人の迷惑では？
　だから全面閉鎖を希望されましたよね？それにトンチンカン信徒さんも同意していると
　前から何回も書いてるのを読みませんでしたか？

　疲れるから早くトキ管理人へ苦情相談して結論を出してください。
　きょうは１１月２２日なんだし、トキ様とトキ派はよく話し合えるはずです。
565：シャンソン：2017/11/22(水) 18:52:09: ご生誕１２４年　http://dentou.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7666022
566：部室版４：2017/12/01(金) 19:21:51: 名前：無能ではないの？
「一介の書生」さま

＞はじめから生長の家の評判を落とすために作られた掲示板と考えたほうが納得いくかと私は考えています。

本当ですね。

トキさんの掲示板は、初めから「生長の家」の評判を落とすために作られたのでしょうね。

トキさんは、このように答えているのですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/11346/

　　　1698 名前：トキ投稿日： 2013/06/24(月) 14:10:40 ID:pMEAQd8.
　　　ご意見はご意見として拝聴します。無能か、怠慢か、と言われる、
　　　それは、それで謙虚に受け止めます。しかし、もし、この掲示板に
　　　根本的な点で疑問があるのなら、先ずは、ご本人様が掲示板を
　　　始めて見てはどうでしょうか？合掌　ありがとうございます。
　　　管理人敬白

この言い方は何でしょうね。

トキさんは、自分の責任をこちらに転嫁していますよ。

こちらが掲示板を始めたら、その瞬間、トキさんの掲示板が看板通り、「和解と調和」に満たされた掲示板になるのですかね。

なるわけがないでしょう。

いつまでたっても、なりませんよ。

その反対に、こちらが掲示板を作らなくても、トキさんが本気になって管理人の責任を果たせば、それだけで「和解と調和」に満たされた掲示板になるのですよ。

トキさんは、こうやって自分の態度を改めずに、時間をかけて「生長の家」の評判を落としていくつもりでしょう。

トキさんは、どこかの左翼かカルト教団の手先ではないのでしょうか？

だって、嘘ばっかりついているのですからね。
567：嘘はき男の将来：2017/12/01(金) 19:23:54: これと同じことを、掲示板閉鎖を要望している志恩さんや、傍流にケチをつけてくる、るん吉などに
言わないのはなぜでしょうか？

＞1698 名前：トキ投稿日： 2013/06/24(月) 14:10:40 ID:pMEAQd8.
　　　ご意見はご意見として拝聴します。無能か、怠慢か、と言われる、
　　　それは、それで謙虚に受け止めます。しかし、もし、この掲示板に
　　　根本的な点で疑問があるのなら、先ずは、ご本人様が掲示板を
　　　始めて見てはどうでしょうか？合掌　ありがとうございます。
　　　管理人敬白
568：部室版４：2017/12/01(金) 21:34:47: 　しかし、今の宇治には行きたいそうで、しきりに日野君を追いかけています（笑）

＞6274：志恩：2014/08/30(土) 11:36:02 ID:.QY5jUA6
web誌友会より転載
4222 ：ユタカ：2014/08/26(火) 11:36:21 ID:N20ePDNw
復興Gさま

ありがとうございます、一言メッセージを有難うございます。
生長の家は進化をしながら素晴らしい方向に向かって伸びてゆくと信じます。

練成会で、善のみ唯一の実在と何度も読みましたし、長崎の大雨、広島の土石流本当に気象異常が手に取るようにわかります。
みんなが分からない時に分かっていたのは総裁だったのでは？などと反省もしています。

それから、純子先生が、キャビンアテンダントになったのは、雅春先生や清超先生を空の旅を行くときにご案内したいと思ってCAという職業についた事を聞いて、
なるほど、かっての教化部長さま達が純子先生の飛行機に乗り合わせるのは、当時の純子先生の「生長の家の方をご案内したい」という祈りがあったからなのでしょうね。

生長の家は、宇治は素晴らしかったです。愛と救いの霊波が充満して、すべての人、物（宇治の自然も含む）、事を愛し、祝福してくれていました。

そして、練成を受講する人数は、だいぶ減っていましたが、私のあくまでも個人的な見方をするなら、
その少ない人達の信仰レベルが高い人が集まっているような気がしました。

それは、起床放送中に朝のお祈りをいたしましょうと放送されているのに、無視して、布団片付けや身支度をする人が多かったのですが、
今回はお祈りの時は全員がしっかり布団の上で祈っていました。

そして、生長の家の宇治の大祭の奉仕員打ち上げがまた素晴らしい！！！　これは絶賛ものです！！
さすが、雅宣先生率いる生長の家、楠本先生が長く総務でいた生長の家！！
打ち上げには、お酒を飲まないでください！と放送があり、現場でも一切禁酒でした。

雅宣先生以前の職員　は大酒飲みで、下品に笑いこれが、信仰をリードする本部講師か？？情けない！！とずーーっと思っていました、
なので、飲酒癖のある本部講師で有名な人は意外と分派に行ったのかもしれません。

とにかく、聖なる場所で飲酒する本部講師を見なくて、有難かったことも、

全部、雅宣先生のおかげ、楠本先生、堀端先生のお蔭です。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ユタカ様

私は、雅宣総裁のことを、全否定は　致しておりません。環境もいいけれど、元々の教えは、もっと重要だと言っているのです。

あなたが、おっしゃるように、以前は、打ち上げには、お酒を飲んでいたそうですが、雅宣総裁が、それは、禁止されたことは、
それにつきましては、いいことをされたと思っています。

しかし、
ユタカさんー
>>打ち上げには、お酒を飲まないでください！と放送があり、現場でも一切禁酒でした。

雅宣先生以前の職員　は大酒飲みで、下品に笑いこれが、信仰をリードする本部講師か？？情けない！！とずーーっと思っていました、
なので、飲酒癖のある本部講師で有名な人は意外と分派に行ったのかもしれません。<<

志恩ー
というユタカさん発言には、正直言って、ちょっと　がっくりです。
そんなことあなたが言って、あなたは、本流とも仲良く　できますでしょうか？
それとも、仲良くするとは、教団派の人とだけで　いいということでしょうか？

あなたの発言では、
分派じゃなくて、本流ですが、本流に行かれた本部講師の先生方や職員は、大酒飲みで下品に笑っていたということになりますから。

山ちゃん様、前原先生、亀の子様、その他の本流に行かれた先生や職員さんたちは、あなたがいわれるように、打ち上げで、大酒をくらい、下品に笑っていらした
方達だというふうに聞こえますよ、それで、よろしいのでしょうか？

私の居た頃の本部時代は、打ち上げに、お酒を飲むことなどは、一切ありませんでしたから、その後のことは、私は、何も知らない事ですけれど。

練成会への参加者数は、減ったけれど，そのかわり、その少ない人たちの信仰レベルが高い人が集まっていると，ユタカさんは、思われたそうで...
それにつきましては、ユタカさんの個人的見解のお話ですので、私には，分かりませず，それは、よかったですね、としか、申し上げようがございませんが。

堀端先生が，総務になられたら、参加者の皆様は、ユタカさんのように、雅宣総裁バンザイ！純子様バンザイ！メガソーラバンザイ！に、なれるのでしょうか？

私も、もしも、今の宇治の練成会に参加したら、ユタカさんのように、雅宣総裁バンザイ！純子様バンザイ！メガソーラバンザイ！に、なれますでしょうか？
私は，今の宇治へは　とても行く気が　しませんけれど。
569：神の子様：2017/12/02(土) 03:33:01: >1931
>>シャンソン
＞＞大手匿名掲示板「２ちゃんねる」に書かれたことで名誉を傷つけられたとして、管理人を相手取って争われていた裁判で、裁判所は原告の訴えを認めて被告に４００万円の賠償を命じました。

シャンソンさん、上記のように名誉棄損が道められるのは　名誉棄損を受けた人が　」誰か」、特定できる場合ですよ。例えば

****************************************************************************
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-12265.html

「友人や知人、もと恋人などについて、

「あの子は不倫している」
「勤務先・アルバイト先でお金を横領した」
「彼女は元ホステスです」
「彼女はAVに出演している・していた」　
******************************************************
と、書いてしまった場合。この友人が誰か、特定できるからです。

或は　教えてgooより
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9322428.html

「名前などの個人情報は書いてませんが、本人と断定出来そうなニックネームでこの子は風俗店で働いてた的な内容。」
を書いてしまった場合。

つまり、誹謗中傷を受けてしまった「人」が（会社の様な法人でも）　「どこの誰かが分かる場合、どの会社か分かる場合。特定」できる場合です。
570：シャンソン：2017/12/02(土) 07:34:48: >>569

これについて反論するのは面倒なので
　パスします。

　トキ管理人様へ。
　上記>>569 と、今のこの投稿の削除をお願いします。
　出会い系サイト？やなにかもずっと放置していたし
　えこひいきの偏った見識の人には無理かもわかりませんが、
　いちおう、私が認めない人の投稿ですから、削除要求します。
571：シャンソン：2017/12/02(土) 07:36:23: ＞いやいやお香典と、孫の舞台のチケット代　比べるのはおかしい。

　私は、頭がおかしい、隔離病棟の人間なんです。
　いちいち感想してくれなくても結構です。
572：シャンソン：2017/12/03(日) 16:15:24: >>570

とてもコンプライアンスやルールを説く資格があるとは思えない
　トキ管理人さんですが、一応削除要請しておきます。
　やる気が起こったら削除してください。
573：神の子様：2017/12/05(火) 19:16:14: 　　すみれさん、という方へ
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/koumyou3/&mode=res&log=599
574：神の子様：2017/12/05(火) 19:30:28: 谷口雅春先生の古き学びの書より　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou2&mode=res&log=1023
575：帰りましょう掲示板から転載：2017/12/15(金) 03:30:43: 訃報NEW (8402)
日時：2017年12月14日 (木) 23時47分
名前：童子

　平成２９年１２月１４日朝

　森田征史氏のご冥福を祈ります

　御遺志を継承いたします。

　　合掌
576：シャンソン：2017/12/15(金) 15:39:36: >>570

トキさんもいろいろと忙しくて、現場でも掲示板でも
　不調和に巻き込まれたくない性格だから、個人救済や削除でも
　たいへんだと思います。

　しかし、傍流などで、管理人さんもたいへんだろうから
　誰かパトロールみたいな人が必要なのではとか、
　いろいろ話し合った末にこの掲示板があるのだから
　削除は忙しくてお願いします。
577：シャンソン：2017/12/15(金) 17:08:35: 　　新したらばで傍流の私の投稿にいちゃもんをつけている
カモの子さん、の投稿を捏造おばさんと呼ばれる志恩さんが掲載しています。
某先生の御逝去についてトキさんが投稿された真上に堂々と載せています。
なにがいいたいのかわかりませんが、トキ管理人が発端になった話題ですから
トキ様のコメントがあるかなと思いましたが、どうやらトキ様からも無視されているようです。

＞しかも　こういう種類の人間は　一般の常識さえ理解できる能力がないから、
ねじ曲げて作ったコメント内容は　誰からも《成程》とは
到底思われない　非常に不自然で　お粗末な内容である。

なのに本人は一向にその不自然な内容に気づく気配もなく、
コメントが世間に通用しない内容になっていようが、
出鱈目なコメントはお構いなしにこれからも平気で吐き続けるのだろう。＜

　カモの子さんは自分がろくに人の文も読んでいないのに何が不自然な内容なんですか。
　いいかげんなことをいわないでくださいね。
　世間からどうとかって、いってますが、根拠がありません。

　こんな人の文を人の批判材料にだけ使用する志恩さんにも
　なんらかのカルマが還ってくることを祈ります。
　志恩さんの誤読曲解にはこれまでずいぶん迷惑してきたので
　この傍流では排除しています。
578：シャンソン：2017/12/15(金) 17:10:43: 　ていうか、最近こういうアキメクラのしおんさんの投稿でも
　カモの子さんでも、訊け氏でも、みんなトキ管理人の差し金なのかな、
　って考える時があります。
　とにかく、生長の家らしくやりましょう、なんていう資格がないですね。
579：シャンソン：2017/12/15(金) 18:00:25: 　根拠探しゲームや誰が誰議論が私は苦手だが、きょうの新したらばでの
暇老人のコピペを見て、カモの子さんに根拠を求めてしまった。

　根拠といえば、暇老人は、るん吉さんが一生懸命介護の仕事をしているのに
うのはなさんはしていないといった、とか、あやまれとかいってたことがある。
これがよくわからない。

　だいぶ前からるん吉はおじいちゃんの介護がどうだ、無職なのに有給休暇を
使っているとか、暇老人と一緒になって、自分の介護体験を話すのに必死である。まるで
これまでの人生でそれが唯一の仕事であるかのようだ。

　しかし、実際はこれまでどんな職業で、今どんな職なのか、自分のブログの
住所も明かさず、正体不明である。そして人の詮索やそんなことばかりに時間を費やす。
そういう意味のことをいったのであって、家庭の身内の介護をしていない、とか
そんなふうに思ったことはない。
この人の話を聞いていると、社会性のない職業としての介護をやっていないことは明白だ。
それと家庭での個人の体験はちがうのである。
自分の息子年齢の訊け氏からも騙される鈍感老婆はそういうところが読みとれない。
そして、必死で自分の話をやりだす。
580：神の子様：2017/12/15(金) 18:02:17: ＞カモの子さんでも、訊け氏でも、みんなトキ管理人の差し金なのかな、って考える時があります。

差しが音かどうか知らないが、ご一統様ではありましょう。
581：シャンソン：2017/12/15(金) 18:26:11: >差しが音かどうか知らないが、ご一統様ではありましょう。

　あのカモの子さんは、トンチンカン信徒さんや他の人のことは
触れず、シャンソンの投稿に対してごたごた悪態ついてるだけだから、
ああいうカモの子さんの投稿を再掲するということは罪なことだし
公正な判断ができない証拠ですね。
だからトキ派はうっとおしいです。トキ派の要望を尊重して
閉鎖に同意してるんだから、大人らしくそっちの線で話をまとめたらいいじゃないですか。シオンさんには
つくづく呆れました。私の周辺でも嫌っている人はいます。
582：シャンソン：2017/12/15(金) 18:35:44: ＞差しが音かどうか知らないが、ご一統様ではありましょう。

　おたがい責任を取れないご一統様ですね。
　霊格低そう。
583：訂正：2017/12/15(金) 22:34:29: >>576
　いろいろ話し合った末にこの掲示板があるのだから
　削除は忙しくてもお願いします。
584：ばかみたい：2017/12/15(金) 22:46:06: 自分のは、自分で削除するが、志恩さんのは削除してくださいと、言われましたよね。
ゴタゴタを持ち込んだことに変わりは、ありません。

では、シャンソンさんは、前回、第二へしたとのと、同じ、やり方で、
トキ掲示板、トキ傍流掲示板の問題を、
なぜ、わざわざ、愛国掲示板へ貼ってるのですか？

前と同じことを期待しているからでしょう？
585：ばかみたい：2017/12/15(金) 22:50:32: ＞前と同じことを期待しているからでしょう？

　だからそんなことは期待していないし、愛国掲示板さんへ
　要望もしていませんよ。
　なにを妄想してるんですか。
　
　第二掲示板へ削除要請して、通ったから私はそれでいいし、
　むこうの管理人さんにお詫びもしたし感謝も書きました。
　あなたは不満だったみたいですが、それでも
　さっそく自分で他へ移動させたのだからそれでいいのではないですか？
　その移動したものまで、私はとやかくいっていないんだし、
　どれだけせこいんだろ。読んでて不快になる人もいるから
　この件はトキ本板で書いてくださいね。
　法的なことはトキ管理人に尋ねてください。
586：ばかみたい：2017/12/15(金) 22:55:07: 自分のは、自分で削除するが、志恩さんのは削除してくださいと、言われましたよね。
ゴタゴタを持ち込んだことに変わりは、ありません。＜

　ああそうですね。それで何がいいたいのですか？
　削除されたのが不満なのですか？
　前に争い事はトキ掲示板で、といわれていたように
　そういうゴタゴタの種になる、傍流の話題を出すから
　削除要請されて、それが通ったのだと思います。
　
　それで私は要件が済んで満足していますが、
　今回は愛国にそんなことを削除など期待していません。
　でも空気をよめない人がガタガタ言ってるから
　管理人さんが気を遣って削除になるかもしれません。
587：シャンソン：2017/12/15(金) 23:21:50: では、シャンソンさんは、前回、第二へしたとのと、同じ、やり方で、
トキ掲示板、トキ傍流掲示板の問題を、
なぜ、わざわざ、愛国掲示板へ貼ってるのですか？<

よく読めば、同じやり方ではないと思いますよ。
　だって、第二に書いたのは、傍流のことを書いたのは
　志恩さんで、それはコスモスさんへの返信だって、あなたが
　思ってるけど、コスモスさんは、誰も、無職老婆といわれるうなんて
　ことに関して質問していません。あなたが勝手に同情を求めてるんですよ。

　だから、これは削除要請がきて、そしてこの部分が本流にはふさわしくなかった
　って、ふつうはそこで悟るんです。だから、みんな削除しないといけないなんて
　発想は出て来ないと思います。
　だって、トキ新したらばに移転したらいいだけのことですもんね。

　それと愛国の件とを混同するのは間違いです。
　でも、自慢話の件もあれだけ書いて理解できなかったから
　これも無理だろうなあ。
588：シャンソン：2017/12/15(金) 23:34:50: ＞なぜ、わざわざ、愛国掲示板へ貼ってるのですか

　私にとってはこの傍流の違反投稿者であり、濡れ衣、言いがかりを
　つけてきた「カモの子」さんの部室での投稿を
　再掲するからです。私が入れない新したらばで。
　そういう私に関するデマ中傷のようなものを載せるからですよ。
　なんかもんくがあるのなら、それについて個人の意見を書けばいいのにね。
　今度そういうことしたら、鈍感老婆に法的措置を考えると、書いたのです。
　そのまま人の文を素直に読めばいいのに、おかしな妄想書きしてるから
　話がややこしくなるのです。
589：シャンソン：2017/12/15(金) 23:49:59: >>588

こういうことって結局、トキ掲示板＝争いの家の主催者がきっちりしないから
こうなるんだと思いますね。カモの子なんて何回この傍流に来て
暴言吐いてるんですか。隔離病棟ならきっちり施錠しておけ、あほ！
590：シャンソン：2017/12/16(土) 10:22:58: 　　トキ管理人様へ

　読解力のない志恩さんが、またごたごた言い出して困っています。
　とりあえず、志恩さん自身はやる気がないようなので
　管理人さんのほうから、新したらばのカモの子さんの投稿を削除してください。
　あと、志恩さんに法的措置について説明してあげてください。
591：シャンソン：2017/12/16(土) 10:24:06: 　ここです。
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=94
592：シャンソン：2017/12/16(土) 10:26:28: 　　余裕のない読力のない志恩さんが、またひとりで
　演説をはじめています！
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7261
593：志恩さんへ：2017/12/16(土) 11:07:29: 愛国掲示板で、
シャンソンさんは、志恩を法的措置をすると書いておきながら、
私が、ここで何も反論しなければ、あなたが言ってることが、
全部正しいことになってしまうでしょう。

自分で、先に、愛国掲示板で志恩を脅しておいて、何を今更、
言ってるんですか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　先に書いてるのは傍流で書いてるんですよ。だから、続きは
トキ掲示板でどうぞっていってるのがわからないのですか？
　なにを書こうが誤読曲解しようが、それはあなたの自己責任だからそれでいいけど、
「法的措置を検討します」というのが脅しになるとは思えません。
けれどこれは私個人の見解ですから、傍流で書いたことに関して
法律のことは、トキ管理人にお尋ねください。と書いているのです。
こんな単純なことも理解できないのなら、なにも書かない方がましだと思いますが。
594：志恩さんへ：2017/12/16(土) 11:13:58: 私が、ここで何も反論しなければ、あなたが言ってることが、
全部正しいことになってしまうでしょう。＜

　なんで法的措置をするでも検討しますでも、
　それを言ったことが、正しくないとか正しいとか
　あなたに決定されるんですか？

　部室版でも、孫の演技が下手だといったとか
　まちがった情報だから別版１で反論しますとか
　あなたは短絡的ですよ。

　チラシの子が誰の孫であれ、
　チラシの二日目に出ている子は初日の子に比べて才能がなさそうに見える
　とコメントしただけでは法に抵触しないだろうっていうのが私の考えです。

　しかし、「二日目に出た」とか「二日間出た」とか、そのときなにも書いていない
あなたが、勝手に妄想して「孫の演技が下手だと言った」「孫は二日間出たから、これは間違った情報だ」って
いきまいているのです。ほんとにばかみたいです。
595：シャンソン：2017/12/16(土) 11:44:42: 　おまけに、あなたはあのチラシの子が孫だと思ってたの？あの子は俳優座の子でセリフはひとつです。

　人間何かあったときに本性が出るっていいますが、自分の孫が二日間チョイ役で出た、っていうことを
　証明するために、ここまで人に迷惑をかけないといけないのです。
　このときも、私は読んでいませんが、ケンカ両成敗だとかなんとかひとりごとを言っていました。
　話が長引き、本板の迷惑にありそうだから別版１で反論はどうぞといってもはぐらかしごまかし、
　わああクリも書いていいのお嬉しいなあといってハロウィンの衣装がどうとかそんな話を書き出し
　初心者さんはスナフキンだのそんな話ばっかりしてるので、もういいから部室へ戻ってくださいといいました。

　そしたら、後日、まだうだうだ傍流に首を突っ込み、前に傍流に書いていいと言われたけどすぐに書き込み禁止にされた
　狭くてややこしい世界だ、私は部室で書きたいのですと我を張ってきます。
　ややこしいから永久追放にしました。
　閉鎖がどうとか必死で訴えていましたが、早くそうしてほしいです。
596：シャンソン：2017/12/16(土) 11:48:09: 志恩ー
異端派は慙死せよ！！と書いたのは、日野君だそうですよね。
人を呪うと、ことわざや、心の法則のように、呪いは、そういう念を発した人間に刺さります。
つまり、日野君自身が、相手を呪った悪い波長を引き寄せますから、浄化した方がいいですね。<

その日野君も、シオンさんのことは純粋に嫌いらしくて、
　デマを流されたり、いろいろ迷惑しているそうです。
　閉鎖の件も、特に反対していませんよ。
597：シャンソン：2017/12/16(土) 12:04:50: ♪るん基地と志恩さんで、西日本に、肉食フェスタでも、開催してもらて♪

　そんなことより、トンチンカン信徒さんおはよーございますっていう
モーニングコール攻撃が終わって、暇老人の興味が他のブログに移ったようで
やれやれですね。安心しました。

　某教化部長先生に感謝しましょう。
598：シャンソン：2017/12/16(土) 14:03:22: 　　志恩さんは、数年間は職員住宅の薪代金がどうのこうのって
それは信徒の浄財だとか批判的でしたよね（笑）

暖房のこと (1082)
日時：2017年12月16日 (土) 07時36分
名前：志恩

久都間先生宅では、今から7年前に、
オーストリアのカリマックス社製の「ベリーナ」というペレットストーブを
導入されたそうですが、
もしも、そのようなストーブが大好きなだった私の夫が生きていましたら、
そのような情報を知ったら、うらやましがるだろうな、と思いました。

夫でしたら、うちへも　ペレットストーブの導入を真剣に考えるかもしれないとも思いました。

我が家では、もう、今から30年以上も前になると思いますが、今の家ではなくて、
建て替える前の古い家の時でしたが、

15畳の収納庫として使っていた洋室へ、薪ストーブに憧れを持っていた
夫が、薪ストーブの超安値のだるまストーブを導入し、煙突もつけましたが、
幾らで購入したか、忘れましたが、5万円ぐらいだったかもしれません。

ですが、だるまストーブ自体は、安価ですが、都会ですから、
薪を手に入れるのが、大変だったと記憶しています。

薪をストーブに入れますと、薪を入れた分の灰が出まして、毎朝、
灰をストーブから取り出す作業がありましたが、私は、それはやりたくなかったので、
夫が担当していました。（笑）

ashikabiブログによりますと、薪ストーブにすると、薪代が、月4万円、
一冬で、20万円かかると、書かれてありました。

そこへ行くとペレットストーブの燃料であるペレットですと、すすも出ない感じですし
これは、ネットで調べたのですが、ペレット代は、
月　1万5000円ぐらいで済むようです。

ただし、肝心の外国製の鋳物でサーモスタット付の、
良質のペレットストーブ本体自体の価格は、
ネットで調べた限りでは、50万円、80万円、100万円と、
かなりの高価でした。

ですから、都会の住宅で、ペレットストーブを導入する場合は、
そういう自然のことに意識が高い人間か、
ほんものの炎が揺らぐストーブが
大好きで、経済的にも余裕がないと、なかなか、実際に導入することには、
躊躇するのではないかと感じました。

それから、ストーブは何にするかということよりも、
家自体の、サッシを含めて、窓ガラスという窓ガラスを
アルゴンガス入り　ペアガラス、
（ガラスとガラスの間にアルゴンガスを充填した複層ガラス）に
思い切って変えますと、家自体が、魔法瓶のようなサーモスタット状態になりますから、

実は、10年前に我が家は、家中の窓をこれにしたのですが、防音、断熱レベルが、
非常に高くなりまして、ほんのちょっと暖房をするだけで、寒くありませんので、
そのような自然に優しい省エネ対策もあると思います。

私の家は、オール電化でして、ガスは、使用していないのですが、

電気代は、今の時期ですと月 11000円ほどです。
5,6月は、8000円ほどで　済んでいます。

あと、うち　は、地震対策もあり、炭は、たくさん購入しております。

ちょくちょく庭でバーベキューをやりますので、炭を焚くときの炎のゆらぎや
心の安らぎを思いますと、
もしもペレットストーブで暖をとれたら、最高に幸せだとは、思っております。

でも、私は、遠赤外線のカーボン電気ストーブが楽なので　今後も　
これにしときますけれど...（笑）
（実は、エアコンも　3台　付いているのですが、今年は、まだエアコンを使うほどの
　寒さは感じていないのです。
599：シャンソン：2017/12/16(土) 15:01:02: 説明ができないのです　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/koumyou/&mode=res&log=2096
600：近所の人：2017/12/18(月) 06:10:02: 日時：2017年12月18日 (月) 02時17分
名前：トキ

　以前、書いた内容ですが、生命の実相が「光明思想社」から順次発売されています。が、内容が頭注版と異なり、発行に時間がかかるなどの問題があり、売れていないと聞いています。それ以上に問題なのが、教団所属の信徒が頭注版の入手ができなくなり、大変困っているのです。

　私は、「新編　生命の実相」については、私個人は内容を編纂するのは賛成できないと考えており、理想としては、教団と光明思想社や生長の家社会事業団が話し合いをして、信徒のために大局的な立場から頭注版を何らかの方法で発行するのが好ましいと考えています。が、現在の教団や本流復活派にそういう態度を期待できないのも確かです。

　これに関連して思い出すのが、信徒で弁護士をしている人が、自分が使用している聖典に関して自分で著作権の対価を計算して著作権の権利保持者である生長の家社会事業団に振り込んだという話です。（調べたところ、実際にあった話でした。）<

ということは、この弁護士さんの友人というのは、教団派なわけですね。
601：近所の人：2017/12/18(月) 06:14:02: ＞　以前、書いた内容ですが

　要するに、トキさんは、こういうふうに本流や教団の批判を
　書きたくてこういう掲示板をはじめたわけですね。
　あと、親友の訊け氏のような人との楽しい雑談。
602：トンチンカン信徒：2017/12/19(火) 17:07:23: >>596
♪シャンソン署長♪

♪ホラね？日野のボンは？志恩さんに、完全に？弄ばれてるのに？本人は？ボンのままなんですよ？テレビで中坊ビンタした、同族の日野皓正さんにでも、ビンタしてもらうと良いね？♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
596:シャンソン

17/12/16(土) 11:48:09
志恩ー
異端派は慙死せよ！！と書いたのは、日野君だそうですよね。
人を呪うと、ことわざや、心の法則のように、呪いは、そういう念を発した人間に刺さります。
つまり、日野君自身が、相手を呪った悪い波長を引き寄せますから、浄化した方がいいですね。<

その日野君も、シオンさんのことは純粋に嫌いらしくて、
　デマを流されたり、いろいろ迷惑しているそうです。
　閉鎖の件も、特に反対していませんよ。
))))))))))))))))))
(悪い魔女志恩さんに、志恩流正論を言われてしまた、日野ボン♪

異端派は慙死せよ！！と書いたのは、日野君だそうですよね。
人を呪うと、ことわざや、心の法則のように、呪いは、そういう念を発した人間に刺さります。
つまり、日野君自身が、相手を呪った悪い波長を引き寄せますから、浄化した方がいいですね。<
603：シャンソン：2017/12/19(火) 18:11:03: 　愛国掲示板　日の丸か赤旗かより

志恩：トキ傍流掲示板での、カモの子さんとシャンソンさんの会話をご紹介させていただきます。カモの子さんは、志恩ではありません。なぜ、おふたりの会話に関係ない志恩が法的措置を取られなきゃならないのか、意味不明です。
604：シャンソン：2017/12/19(火) 18:21:17: >>603 志恩さんへ。

　だから、なぜ二人の会話に関係のない志恩さんが法的措置を考慮されるのか
その意味についてこの傍流で書いています。
　あと、第二掲示板でどうたらこうたらといってるのも、あなたの単なる邪推妄想であることを
この傍流で説明しています。それでトキ管理人の言動投稿が発端になっているのだから
トキ管理人に説明してもらってくださいとも書きましたよ。

　あなたはいつも論点のちがうことをいって、話を撹乱しているのです。
孫の舞台がどうのでも、独占版のこともです。それはここの管理人が無能だから仕方がない面もありますが、
私は自分で、あとは傍流でどうぞ、といってるように、みんな傍流で書いていますよ。

　今日の愛国の掲示板を見たら、まだなんか言い訳しているので腹が立ったので迷惑だろうけど
愛国に書きました。ちゃんと人の話を読んでください。

　それと、愛国の管理人さんに、うのはなさんの投稿はそのままにしておいてくださいっていっていますが、
なにを勘違いしてるんですか？私は、責任転嫁のために、愛国掲示板に迷惑なら削除をしてもらってけっこうですと
書いたのではありません。

　あなたの第二掲示板がどうだ、カモの子さんがどうだっていう妄想が止まらないから、それをやめさせるためにも
まだ続くようなら私の投稿など全部削除してもらっていいですよと書いたのです。周囲の迷惑を考えてね。
　他の人からも苦言があったようですから、よく読んで反省してください。

　きょうの愛国でも
605：シャンソン：2017/12/19(火) 18:26:48: 私は自分で、あとは傍流でどうぞ

　脱線しているシオンさんに、あとはトキ掲示板本板などでそどうぞと
書きました。それを志恩さんが、自分で新したらばなどにもリンクしているにも
かかわらず、うのさんがこういったああいったって、被害妄想を書いてるだけでしょう。

　そんな話でも、こっちはトキ管理人みたいに逃げないで、ちゃんとこの傍流で対応してるんだから、
それに関して異論や反論があるのなら、トキ掲示板でやればいいのではないですか？
　とにかく、あなたやカモの子の話は疲労するので、あとはトキ管理人に相談するとかしてください。

私は、あなたたちの要望通り、本板から退散しましたし、全面閉鎖にも同意しています。
606：シャンソン：2017/12/19(火) 18:38:03: 　それから誤解している人もいるかもしれませんが、
私は教団援護派ではありません。ここの管理人が日野氏の掲示板や訊け氏の掲示板を
承認しているし、わたしも一度？か二度日野さんのところに書き込みさせてもらいましたが
この傍流では特にどの宗派や団体などを特定批判しない方向性で書いています。
まったく批判をしないということではないし、批判が嫌なわけではありませんが、
そういうことは、トキ本板でも他の掲示板でもやっていることなので、べつにここでやらなくてもいいか
といったかんじです。

　志恩さんの主張（笑）http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7261
607：トンチンカン信徒：2017/12/19(火) 19:19:08: ♪志恩さんは、証拠にもなく、掲示版に現れ、日本人とか、嘘を言ってるから、ちゃんと、新羅人と名乗るように、言ってきました♪
608：シャンソン：2017/12/19(火) 19:20:01: >　とにかく、あなたや>カモの子の話は疲労するので、あとはトキ管理人に相談するとかしてください。

　わたしは今朝、中の自室から鍵をかけている男性の認知症患者さんに
その方は朝なにかいえば機嫌が悪くなるって聞いていたから、部屋の外から
朝食できてますから、あとで食べてくださいね、って何回か声かえしたんだけど
なにも返事がないからまだベッドの中にいたいんだろうなあって思ってそのままにしておいたんです。

　でもさすがに遅いから気になって鍵をかけて中を見て見たら、窓の外から
脱走していました。慌てて他の人に連絡とって、すごく忙しかったけど
それでも一時間ほどで無事解決しましたよ。

　ここで、志恩さんやるん吉さんなどを相手にするより、認知症の人たちと
話してるほうが楽だっていうのは嘘ではありません。
609：シャンソン：2017/12/19(火) 19:22:34: でもさすがに遅いから気になって鍵をかけて中を見て見たら、窓の外から

でもさすがに遅いから気になって鍵を開けて、
610：シャンソン：2017/12/19(火) 19:41:46: >>606

愛国掲示板でも、早くからトキ掲示板でやってください。他の人の迷惑ですよって
いってるのに、私がむこうの管理人さんに削除してくださいねっていえば
それを曲解して、あえて削除しないでくださいと書いています。

　そんなに第二掲示板で削除要請されたことと愛国で私が書いたことを
同じ手法だ、おしめるためだ、削除されるためだ、って主張するのなら
そういう証拠をや動機を明確に書けばいいじゃないですか。

　こっちが万引きする気もないですよ、長居する気もないですよ、
　ある投稿チラシを載せてもらいたかったから持ってきただけです。
　っていうだけの話に、彼女は万引きを狙ってる、みたいな
　不愉快な妄想を書かれたたら誰だってちがいますよ、でもそんな言い合いを
　してるとお店の迷惑にあるから、トキ掲示板でいいなさいねっていうだけの話です。

　なにが、うのはなさんの投稿は削除しないでくださいなんですか。
　部室では、うのはなさんはここに書き込み資格がないからみんな削除してくださいとか
　それが自己中心的で我が強いっていうんですよ！
　あのときも、ケンカ両成敗で、削除はされなかったとかなんとかいっていますが
　トキ掲示板でも愛国でも第二でも、あなたが管理人じゃないんだし
　勝手にああだこうだって妄想しなくてもいいんです。
611：シャンソン：2017/12/19(火) 20:10:06: 　　トキ管理人様へ・志恩様へ・るん吉（カモの子？）様へ

　トキ管理人も無視を決め込み、志恩さんも、るん吉さんも自分の話に必死ですが、
わたしが前にこの傍流で尋ねた、そもそも、トキさんや志恩さんはカモの子さんの
この投稿に関してどう思うのか？という問いに対する回答がまだ未回答のままです。

　シオンさんはこれはカモの子さんとシャンソンさんの会話の再掲ですって
コピペしていますが、そういうことが愛国さんや他の掲示板では迷惑だから、あなたは以前にも
トキ掲示板のコピペはしないでくださいっていわれたのではないですか？

　話の本質はそういうことで、第二掲示板と光明の管理人さんはちがうとか
愛国で第二とおなじことをやろうとしているというのは、まったく余計な話です。

　そしてトキ管理人が部室でのカモの子の投稿を削除したのに、また新したらばで再掲しています。
そういうところが法的措置と苦情されるんですよ。
　
＞トキさんと志恩さんは親子です♪

　トキさんは以前、自分の母親のことを高齢者だから暴走したら止まらない、
すみませんって謝っていました（笑）実際白鳩講師で志恩さんよりもっと高齢だろうって
いう感じの方とお話したことがありましたが、志恩さんとは全然違います。
612：シャンソン：2017/12/19(火) 20:47:17: 聖典引用版

＞3369 ：大和撫子・志恩：2017/12/19(火) 18:53:00 ID:6hRUvSRg
3363:宗教としてでなく❗
＞＞小松菊理さんからのシェア＜

　ほら、こんな話、聖典引用版に関係ないですよ。
　小松さんは、雅春先生の御高弟ではないですからね。
　しかしお山のしゃしゃりんは、愛国掲示板と同様
　空気も読めなければ規約も読めないわけです。
613：シャンソン：2017/12/19(火) 20:50:45: 　　
　トンチンカン信徒さんも神の子さんも、
　暇老人の話につられて聖典引用版に書き込むのは
　やめたらどうでしょうか？

＞3372 ：神の子さん：2017/12/19(火) 20:13:31 ID:RIlAdG1s
＞クリスマスイブには、その辺にいる　野生の　きじばと　とか、ウグイスとか、カラスでも　捕獲して、絞め殺して、それを丸焼きにして食されるのかしら。
＞生長の家の教団は、バカ狂団なのかと、全国中の皆様からの、物笑いの種になります。そのような浅はかな、お達しは、早急に、引っ込めないと、生長の家の恥です。

人間を殺すのは大殺生、鳥獣を殺すのは中殺生、「不殺生戒」は自他一体の命の本然から出て来るものです。
「絞め殺して」などと云う志恩さん、地獄行きにならないようお気をつけて。

総持寺が近いから貫主さんにでも聴いてごらん、「殺生」者の行く末を。
おバカで浅はかなのはあなたです。
614：シャンソン：2017/12/19(火) 20:54:51: ＞生長の家の教団は、バカ狂団なのかと、全国中の皆様からの、物笑いの種になります。そのような浅はかな、お達しは、早急に、引っ込めないと、生長の家の恥です。

　これは全国の活動家が、家庭や職場や社交の場で忙しくしているところを、
暇老人がまたトキさんコピペをして話に関連していますね。

　トキさんは志恩さんやトキ派の人間を誘導して、こういうふうに
　掲示板でゴタゴタ言い合いをさせるのが、この人の活動なんだと思いますよ。

　でもコンプライアンスを重視するのなら、書く場所を考えさせないといけないと思います。
　実際、無能男が設置した「活動版」は機能していませんね。
　こういう結果になるところが、ここの掲示板の面白いところです。
615：シャンソン：2017/12/19(火) 21:39:17: 　そんなに第二掲示板で削除要請されたことと愛国で私が書いたことを
同じ手法だ、おしめるためだ、削除されるためだ、って主張するのなら
そういう証拠をや動機を明確に書けばいいじゃないですか。＜

　志恩さんが愛国掲示板で必死で書いてること。
　シャンソンさんは第二と同じ手口をつかって、味をしめってていう説は
　いわゆる、志恩さんの〇〇だと思います、っていう推理、憶測ですよね。

　それらは、あなたは韓国人ですか、アメリカ人ですかっていう
　質問に対してちがいますよというのと同じで、
　あいつは前にこうこうだったから韓国人だっていう証拠にはならないんです。
　
　それにまた暇老人らしく、カモの子さんの投稿は削除されていませんとか
　書いていますが、それは事実なんでしょうけど、カモの子のさんの投稿内容に
　ついてどう思っているのですか？彼女の書いてることは正しいですか？
　そういうことを明確にしてください。同じ話題をするのなら。
616：シャンソン：2017/12/19(火) 21:43:37: ♪かもの子さん＝るん基地、だったんですね♪

♪どんどん、浄化しましょ♪<

これもどうなんですか？あなたたち二人は、トキ管理人の後押しを受けて
毎年のように私に迷惑をかけますね？
　このカモの子さんっていうのは、るん吉さんなのですか？

　どちらにしても、あなた方はこの傍流から排除していますから
　ここではなくて、本板などで返信してください。
617：シャンソン：2017/12/19(火) 22:24:50: 　どちらにしても、あなた方はこの傍流から排除していますから
　ここではなくて、本板などで返信してください。<

トキさんは、部室版でるん吉が苦情を書いていた時に
　たしかに傍流掲示板にはまともな人が集まっていないと書いています。
　隔離病棟だ、傍流のことはあきらめているといいます。

　そんなふうに思うのなら、当初から管理人が言っているように
　閉鎖したらいいじゃないですか。
　そして志恩さんなどによると、アクセス禁止にすると怒り狂って移民してきます。
　しかし、新したらばではセキュリティが強いから、全面閉鎖して新したらばで移行するべきだ。
　そこで訊け氏もるん吉さんも移動したらいい。と提案しています。

　私は移民なんていませんし、怒り狂いもしません。閉鎖に同意しますっていう
　単純な話を繰り返しています。最近志恩さんは愛国でひとり妄想を書いていますが
　新したらばにそれをリンクしてトピ立てしているのなら、
　あとはそこで書けばいいじゃないですか。

　できたら部室で書いてもらう方がこの件に関しては読むのがラクなんですが、
　どっちにしても、あとは管理人に任せてください。
　私はきのうで書くことはみんな書いたつもりなので、しつこい志恩さんには
　辟易しています。
618：シャンソン：2017/12/19(火) 22:54:57: トキさんは、部室版でるん吉が苦情を書いていた時に
　たしかに傍流掲示板にはまともな人が集まっていないと書いています。
　隔離病棟だ、傍流のことはあきらめているといいます。<

なんと、それだけではなく、本板に傍流に関するコメント版などを
　設置するのを検討したいとか、書いています。
　どれだけ無能かわかるでしょ？
619：シャンソン：2017/12/19(火) 23:46:03: 　おそらく、トキさんに悪意はないと思いますが、
　こういう調子だと、生長の家を貶めるためだとか
　るん吉や訊け氏や志恩などはトキご一統様と揶揄されても
　仕方がない面がありますよ。
620：シャンソン：2017/12/20(水) 00:15:50: ♪志恩さんに？オチョクラレますね(笑)♪

　日野君もきけさんも、志恩さんの誤読曲解には迷惑したみたいで
　抗議していますね。
　しかし志恩さんは、相手から嫌われ拒否されても
　いまだにきけしのことなど追い掛け回しているので
　日野氏も無視するしか耐久するしかないでしょう。
621：シャンソン：2017/12/20(水) 00:29:48: ＞　しかし志恩さんは、相手から嫌われ拒否されても
　いまだにきけしのことなど追い掛け回しているので

　　こういう志恩さんに対してトキさんが、
　そんなに訊け氏にメールしたいのなら秘密のメアドを教えましょうといって
　メアド掲示するのなら話はわかりますが、
　私の話を誤読して、そんなことをするから、抗議されるのです。
622：シャンソン：2017/12/20(水) 01:20:24: ♪志恩さんに？オチョクラレますね(笑)♪

　おそらくシオンさんのような人は掲示板でこういうコミュニケーションしか
できないのでしょう。まだ、日野君のおかげで、トンチンカン信徒さんは
毎朝おはよーございます、って声かけられなくなって良かったって
感謝したらいいんですよ。

　暇老人になんだかんだ雑談相手にされたあと、出勤するのって気分が
悪いでしょう？人にそれだけ迷惑をかけるから、亭主の早々とあの世へ
ご出発ってやつですね。

　７０才くらいの生長の家の御夫婦でも、楽しく旅行に行ったり活動したりって
やっていますよ。いちいちこんなところで報告しないけどね。
623：シャンソン：2017/12/20(水) 13:12:56: 　どちらにしても、あなた方はこの傍流から排除していますから
　ここではなくて、本板などで返信してください＜

　なぜ排除排除っていうかというと、志恩さんや訊け氏はなんだかんだと屁理屈をいって
私はトキ本板で書きたいのです。前に傍流に書き込みに行ったら、すぐに書き込み禁止になったとか、
ぐだぐだいったあげくに、前に来ていいといわれたからといって深夜に乱入し、低次元なことを書いてくるからです。

　うのはなさんからリクエストがあった、と嘘をいい、おかしな書き込みもしてきます。
なにより、この傍流も本板も生長の家のために閉鎖しろと、傍流を否定します。そういうややこしい人、
身勝手な弁解しかできずに他からも嫌われている人に、出入りさせると混乱するので、またここの管理人が偽証したり
公正な裁可ができない人でもあるので、わざと「排除した」と強めの言葉を使用しています。

　管理システムも言動もいいかげんですしね。早く有言実行して閉鎖したらいいですが。
624：シャンソン：2017/12/20(水) 13:42:48: ①聖使命を、第三者奉納なので？すでに？信徒？信者で無い亊は？明確な事実です♪

　しかし、この人は気の毒なことに、第二掲示板で傍流のゴタゴタを持ち込んで
削除要請されたら、今度はそのことをこじつけるかのように、愛国で妄想話を
必死ではじめ、ほらね、シャンソンさんが削除要請に行ったからゴタゴタを持ち込んだのですって
相手を貶める手段に使う人です。

　そんな理屈は通用しないし、トキ掲示板や志恩さん自身の評価を下げる、掲示板の印象が悪くなるから、
ふつうは、年長者や、ベテラン信徒などが、そういうことをたしなめるというか、場所を考えるように注意するのが
普通だと思いますよ。それがまったくできないで、自分の息子ぐらいの訊け氏からも抗議されてる不調和人間だから
ああはなりたくない、っていう見せしめになるのかもしれません。
625：トンチンカン信徒：2017/12/20(水) 14:10:54: >>624
♪シャンソンさん♪

♪志恩さんが？『フリー信徒』と言い始めたのは？私が？さんざん？こうした『事実』を突き詰めたからですよ♪

♪トンチンカンも？『事実』非常に『抵抗感』を持ってます♪

♪彼女が？『生長の家』を『事実』として『辞めた』のは、『大切』な、『亊』で？実際コメント出来る様な、立場に無いことも、事実なんですよ♪

♪それを、指摘されるから、腹が立つんでしょ♪
626：シャンソン：2017/12/20(水) 15:17:34: ♪彼女が？『生長の家』を『事実』として『辞めた』のは、『大切』な、『亊』で？実際コメント出来る様な、立場に無いことも、事実なんですよ♪

　こんな話関係ないですよ。ひとりで身内を巻き込んで恥をかいてたらいいんじゃないかな。
　個人的には報復します、って前から書いてるけど、どういうことか
　本人は気が付かないでしょうね。
　トキ派だけあって鈍感です。
627：シャンソン：2017/12/20(水) 15:31:54: ♪彼女が？『生長の家』を『事実』として『辞めた』のは、『大切』な、『亊』で？実際コメント出来る様な、立場に無いことも、事実なんですよ♪

　トキ派グループのことに関係すると
　愛国掲示板みたいに自分の話に必死の視野の狭い志恩さんから
　迷惑をこうむりますよ。私以外の人もそうです。それを覚悟してるんならいいけど。

　ところで、カモの子やるん吉は聖使命会費払ってるのかな。
　この人たちのほうが悪質業者に見えますけどね。
　志恩さんも、あなたは善人ぶったあらしのようなところがあるって
　指摘されていたけど、本人は「間違った情報」だと思い込んでるみたいです（笑）
628：シャンソン：2017/12/24(日) 22:54:17: 毎年、伝統さんのクリスマス記事は楽しみだったけど、
　ライトショー自体は、環境に良くないみたいですね。
　電力消費より、自然の植物が、昼間だと勘違いしておかしくなるそうです。

　でも、こういう索漠とした午前三時にも不調和で余裕のない投稿しか
　できない人のいる場所では、楽しい明るい雰囲気が伝わってきて安心します

　伝統版より　http://dentou.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7679903
629：シャンソン：2017/12/24(日) 22:58:12: ＞法的措置を楽しみにいていましょう（カモの子）
＞私も楽しみにしていましょう（無職老婆）

　るん吉は前にも、トキさんや訊けさんや〇さんでも
　誰でも罰金なんて何千万でも支払えるわって豪語していました。
　そのときもひとりで張り切っていましたね。
　
　カモの子さんが誰なのか知らないけど、無職老婆相手に
　こんな話をしている、っていう点は似ています。
　そしてトキ管理人や訊け氏は無視です（笑）
630：トンチンカン信徒：2017/12/24(日) 23:01:52: >>627
♪迷惑を被りますよ、と。シャンソンさん、言われてますが、私は、トンチンカン(志恩)さん、なのですよ、だから、それは、シャンソンさんの、言われてる亊が、違いでしょと、何度も、説明してますよ♪
631：シャンソン：2017/12/24(日) 23:37:38: 　でも、トンチンカンさんは本流支持者で会員だったりするけど、
志恩さんは、トンチンカンさんや他の人が爺さんだとかいうのは品がよくなくて
学ぶ会に行く人が敬遠するとかいいます。

　るん吉相手に、そうです、るん吉さんのいう通り、〇〇が伝統さんを追い出したのですって
ここと同様、他人のことを勝手に解説します。
　こんな人は「トキ派」にふさわしく、本流信徒とは思えません。
632：シャンソン：2017/12/24(日) 23:41:05: 　だいたい、シオンさんは、今回の本流の件で、一気に引いたとか
わたしはトキ派なんですとか、教団信徒ですとか訳がわかりません。
今回のカモの子さんの会話を関係ないのに必死でコピペ解説しているのだって
結局は、自分のためでしょう？
るん吉だとか、そういう人しかこの人の相手をしないんですよ。
そういう現実に本人が気が付けばいいのですが。
633：神の子様：2017/12/25(月) 00:09:13: ＞うのはな
　るん吉は前にも、トキさんや訊けさんや〇さんでも
　誰でも罰金なんて何千万でも支払えるわって豪語していました。
　そのときもひとりで張り切っていましたね。

うのはなさん、お久しぶりです。こんばんは、今日は　お友達とどこか、お食事にでも行かれましたか？(^^♪楽しめよ。
あのね、もういちいち言うのもいやなんですけどね、せっかくやから、言うとくわ。「張り切ってた　」んと違うよ。

あのねー、貴女のあまりにも馬鹿馬鹿しい話（現場で証明やらね、罰金やらの話。これ小学生でもあほらしくて絶句するレベルの馬鹿馬鹿しい内容ですやん）

そのあほくさい話に、仕方ないから、わざわざ乗ってあげたんですけど。もしかして解ってなかったのか？

あなたのあの「現場で云々、罰金云々、て」本気でまともに聞いてる者がいるわけないやん！

そやから、その時「何千万でも何億でも支払うよ、はー溜息」って書いたと思うねんけど。ｱﾎｸｻ　とも書いたかも。こんな単語入れておいたのは

もしかしてあなたが、そのあほみたいな話（罰金とかを）を、こっちが本気で返事してると、思ってるかもしれん。と思ったからや。

まあね、いくら何でも解ってると思っててんけど。やっぱり、こっちがｱﾎｸｻがってること　解ってなかったんやなあ。あんたなあ、其の位分かりぃや。

こんくらい、解ってくれないと　しんどいわ。困るわ。
634：トンチンカン信徒：2017/12/25(月) 00:13:00: >>631
♪志恩さんは、横浜在住で、神奈川県民です♪

♪愛国掲示版の元は、光の進軍だからです♪
635：トンチンカン信徒：2017/12/25(月) 00:19:07: >>631
♪シャンソンさんも、神奈川と横浜が、別だ、思ってるんでしょ？♪

♪無理も無いな？シャンソンさんも、西日本の方だから、首都圏の地理には、疎いのでしょ♪

♪婆さんは、電車で、横浜から、学ぶ会の本部のある、新日本橋駅まで、電車一本なんですよ♪

♪わかります？シャンソンさん♪
636：トンチンカン信徒：2017/12/25(月) 00:26:12: >>635
♪私が、トンチンカンと志恩さんが、同一人物だするのは、こうした、交通ルートが、同一な裏取りも証明してるんです♪
637：シャンソン：2017/12/25(月) 00:40:24: このような理不尽な行為に対して、いちいち喧嘩両成敗はないのではないでしょうか？
と、私は、正直、今は、思っております。＜

　　でも、これは第二掲示板に削除要請されて、第二管理人さんが
　削除した話なんだから、愛国掲示板には直接関係のないことですよね。
　志恩さんが勝手に同じ手法だ、とか妄想書きしてるだけですよ。
　愛国掲示板の人たちにとっては迷惑な話ではないでしょうか。
　トキ掲示板の話題なんだしね。

　だいたい、トキ掲示板を語る板、っていうリンクに関連して
　自分の妄想や、カモの子の誤読曲解投稿を載せるのはあらし行為みたいなもんです。
　
　第二掲示板で削除になったことも、志恩さんは管理人さんが削除するのは
　仕方がないとか、管理人の削除行為を認めていましたよね。
　それなのに、愛国でケンカ両成敗はないんじゃないかとか
　志恩さんは卑怯なんですよ。往生際が悪いというか。
638：シャンソン：2017/12/25(月) 00:48:10: >うのはなさん、お久しぶりです。こんばんは、今日は　お友達とどこか、お食事にでも行かれましたか？(^^♪楽しめよ。

私は仕事や他の用事で疲れていて、忘年会も出席していませんよ。
家族や他の人が集まって、２０日ぐらいまでにわいわいやってたから
それでいいですね。

　それに、あなたは、結局現場検証の話は
　逃げていますね。トキさんや訊け氏や志恩さんもそうです。
　それなのに、またこんなところにまで悪態ついてくるのは
　なぜでしょう？生長の家の信徒ではないのかな。
　とにかく、迷惑だからここには入ってこないでください。
639：神の子様：2017/12/26(火) 00:55:41: 9353 ：トキ：2017/12/26(火) 00:06:06 ID:4Y0DedoE
　今度、本部が大分教区の教化部用の土地を２億９千万円をかけて購入することになりました。
この価格は、温泉の権利も含まれています。この温泉を利用して地熱発電をするらしいです。

　ところで、地熱発電に詳しい友人によれば、実用化するにはあと３０年はかかるとのことです。

　第一、かなり辺鄙なところみたいで、こんなところへ教化部を建てても、自動車がないと行けない
のでは、と思います。

　なんだか、今の本部職員は、ヒラメのような人が多いみたいで、信徒の利便は考えてくれないみたい
です。
640：シャンソン：2017/12/26(火) 00:59:14: >>639

わああああ。自分の誤読曲解投稿がきっかけで、
　他の信徒さんの掲示板にまで自分の話に必死になっている老婆がいるのに
　この方もまた、自分の保身や利便性に必死だわ。

　こりゃあ、個人救済は無理ですね。
　ぜひとも本部には環境に優しい生活をしてもらいましょう！！
　無能男に支払う給料があれば、環境保全だ！
641：転載：2017/12/26(火) 01:03:56: 　今日のテーマはクレームではありません。仕事の仕方です。

　政財界に顔の利くある大手広告代理店役員のＫさんに教わったことがあります。「会社にはヒラメとイワシがたくさんいるんだよ」と。ヒラメとは、上に目が付いている、つまり上司の顔色だけをうかがっている種族。イワシは常に群れをなす、つまり「横断歩道、みんなで渡れば怖くない」種族、１人では何もやらない、何もできない人のこと。前職でも「上の方を見るな、お客様の方を向いて仕事しよう」と口酸っぱく言いました。ブランドビジネスは体質的にどうしてもカリスマデザイナーや経営トップの顔色をうかがうヒラメ族が多く、本来真っ先にケアしなきゃいけないお客様は二の次になりやすいからです。こういう会社、カリスマが退くと崩壊するものです。
642：愛国掲示板から：2017/12/26(火) 08:00:52: 　　部室でトキさんの追っかけをしている未望人さんへ

　このように志恩さんがくだらない世間話に使う前から
傍流で書いています。自分で書いたことなら忘れないだろうから
ご自分でトキ掲示板のどこを使用するのか、ここに明記してください。

　管理人様へ。

　私の投稿などで迷惑なところがありましたら、あとで削除をお願いします。また、志恩さんなどがこのスレッドにやってきて上記のような話をくりかえすようなら、志恩さんに、トキ掲示板でやるように注意を促してください。
643：愛国掲示板から：2017/12/26(火) 08:02:16: 5887 ：愛国掲示板から：2017/12/25(月) 22:45:45
　まず、シャンソンさんの話題はトキ掲示板のどこでやるのかを
　志恩さん自身が場所を決定すること。

　それから、シャンソンは、傍流のみで返信を書く。

　こういうルールでどうですか？ややこしくなるからここで返信してください。そして志恩さん自身が決めた場所で書き、ここからは
出て行ってください。＜

　シオンさんへ。上記に書いてあるように、この件は錯綜しないためにも
　愛国掲示板で返信してください。
644：シャンソン：2017/12/26(火) 08:20:11: >>643
　こういうルールでどうですか？ややこしくなるからここで返信してください。そして志恩さん自身が決めた場所で書き、ここからは
出て行ってください。＜

　　こういうことを私が管理人でもないのに書くと、
　この方の投稿性格からいうと、あなたに命令される覚えはないとか
　うのはなさんは私にこうこう命令しました、とか
　ここは本部ではないんです。掲示板仲間だとか、自分で勝手に
　総裁かだれかと妄想している人に対してでも、ああいえばこういうといった感じで
　言い返してきます。

　しかし、これは、トキ掲示板でいえば、昔のうの話題は禁止だとか
　志恩さんがいうところの、だれだれさんがこういった、それらは小義の話で生長の家のためにならないと
　いう話で、原則的に、愛国掲示板に関係のない話です。

　私が親スレッドを消したとか、そういうことを何か不正でもしてるかのように邪推野次馬的な感想しか書けないのは
　それは育ちが悪いのか、本人の品性の問題だから仕方がないかもしれない。
　でも、その前から再三にいっているように、関係のないものは関係ないんだから、
　そういう覗き窓の主婦的な話題は、別の場所で移行するように、
　多少偉そうに聞こえても、私にはそう書く権利があると思ったので
　書かせてもらいました。

　　拝
645：日の丸か・赤旗か掲示板より：2018/01/03(水) 22:04:44: 志恩より　本音の時代さんへ (19667)
日時：2018年01月03日 (水) 10時51分
名前：志恩

本音の時代さん

私も、ひと昔　前までは、雅宣総裁は、
きっと変わってくれるに違いないと、強い期待を抱いていた一人でした。

でも現在は、期待が失望に変わっております。

この親スレッドに、ご意見を述べられた元
教団大幹部先生も、このご意見を述べられた時は
今から、7年前でしたから、

あれから7年経った今..、もしもご健在でいらして、
掲示板にコメントを下さるとしたら、
果たして7年前と同じことを言われるかしらと、
ふと考えてみることがあります。

清超先生も、貴康先生も
善意の塊のようなお方でいらっしゃいますから、

30年前の　あの時は、
「我が息子が、我が兄が！」
「まさか、まさか」、
というふうに善意に考えたい想いが、
特にご家族のお方でしたから、おありになったのではないでしょうか。

人間、
自分自身に対して、
反省とか脚下照顧は、大事なことですが、

他人に対して、
「おまえが原因で、こうなったのだ」とか
　「あいつらのせいで、こうなったのだ」とか

そういうことは、心に思っても、あまり口に出しますと、
聞いた方は、

それを今更、どうもして　さしあげられない場合は、
聞いても、虚無感が漂うだけで
ただ虚しい気持ちが漂うだけで、終わってしまうように感じております。

本音の時代さんは、HNに本音と、ネーミングされるだけありまして、
私と同じタイプの本音人間でいらっしゃいますから、
結構、本音を言い過ぎるため、嫌われる人には嫌われるのですよね。

私も、以前から、知っての通り
すごく嫌われる人には、嫌われておりますけれど。

この世の人間の世界のことは私にも、年齢には関係なく、
まだ、よくわからないのですけれど、

何かの　みんなの、たましい進化のために　大事な学びの必要性があり、
生長の家は、こうなったのかなぁとも、
最近、考えているところです。

いつまでも　闇は、続かないということも、法則にございますから、
諦めずに、おっしゃることは、おっしゃって、反論があるときは、
甘んじて、受けて立ち、

そして、自分が、間違っていたと思う点がありましたら、素直に訂正したり、
間違っていないと思う場合は、訂正せず、

そんなこんなで、今年も、
ありのままの姿勢で、おたがい、諦めずに生きて参りましょうよ。
646：シャンソン：2018/01/03(水) 22:06:34: >>645

>この親スレッドに、ご意見を述べられた元
教団大幹部先生も、このご意見を述べられた時は

大幹部先生っていうのは誰のことですか？
　志恩さんはトキさんのことも教団の大幹部だと書いたりややこしいです。
647：シャンソン：2018/01/03(水) 23:36:45: 志恩さんへ (19670)
日時：2018年01月03日 (水) 19時19分
名前：シャンソン

　去年から、あなたがリンクしたデマ投稿のことで
　場所をどこで書くのかこの愛国掲示板のスレッドで
　明確に書くように、単純な要望や質問などを他の掲示板でも
　繰り返して書いています。

　一度ご自分で書いたものを削除されているようなので
　以下のところに、再度、どこで書くのか記録してください。

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7261
648：シャンソン：2018/01/03(水) 23:45:51: 　トキ管理人様・志恩様

　新したらば掲示板で志恩さんがカモの子の投稿や、カモの子とシャンソンの会話だといって
　捏造し、デマを拡散しています。
　そのことを傍流ですべて書いてるから、他の掲示板でゴタゴタいわないように書きましたが
　理解がなく、他の掲示板にご迷惑をかける結果になりました。
　志恩さんはむこうの管理人さんにあえて削除しないでくださいと、
　とんちんかんなことを書いていましたが、削除になったようです。

　それゆえ、カモの子のいいがかりや、事実ではない志恩さんの投稿など
　が新したらば掲示板に掲載されています。
　それらのスレッドの全削除を要求します。
　もともと、トキさんの言動がきっかけで、カモの子が横からごたごた撹乱し、
　こちらは、新したらばに書き込みや反論や訂正などができません。
　志恩さんは、愛国を荒らさずに、部室で書くことを決めたようだし
　新したらばの志恩さんの投稿を全削除お願いします。
　もしやらない場合は、トキ管理人と一対一で話し合い抗議したいと思います。
649：シャンソン：2018/01/03(水) 23:54:43: 　　トキ管理人様へ　以下のところです。
　これは、カモの子が傍流に入り込んで来て
　あれこれいいがかりをつけてきた投稿です。
　そのとき、トキさんや訊けさんに事実確認するように傍流で書いたのですが
　カモの子や志恩さんは新したらばや部室、愛国掲示板までこういう問題を
　拡散します。　これはトキさんと私との会話やりとりがきっかけなのですから
　トキさん自身なにもいわないのが理解できません。
　不公正ですよ。

　新したらば　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=173
650：シャンソン：2018/01/04(木) 02:13:39: ＞本音を言い過ぎるために、嫌われる人から嫌われる。

　私の読み方では、志恩さんの場合は「本音」をいうからじゃなくて
　人の話を誤読していぎ汚い邪推や妄想を書くから、
　捏造おばさんだとか、いろいろいわれるんだと思います。
　この傍流でも志恩さんに対して反感を持っていた人たちは
　ほとんど本板にも書き込まなくなったので、誰もあなたの「本音」なんかに
　つきあわないと思いますが。
651：シャンソン：2018/01/04(木) 08:33:40: 大幹部先生っていうのは誰のことですか？
　志恩さんはトキさんのことも教団の大幹部だと書いたりややこしいです。＜＜

志恩ー
教団大幹部の先生のおなまえは、書いてはいけないみたいなので、書かないことにしたのです。
ご想像にお任せします。<

一般信徒とちがって大幹部なら書いていいのでは？
　訊け氏もぼくにメールしてくれたら大物の実名を教えますと書いていました。
　それに、トキさんも〇先生は温和な方だから山ちゃん１９５２様と波長が合わなかったんだと思うと
　実名を出していますよ。

　でも、実名はいりません。私は、志恩さんの投稿がいいかげんで迷惑だっていうことをいいたかっただけなので
　ご想像に任せてもらわなくても、その手の邪推はなるべく書かないように
　気をつけようと思いました。
652：シャンソン：2018/01/04(木) 08:35:17: 　　志恩さんへ。

　それと、こんなくだらない邪推に関しての質問に答える暇があるのなら
　さっさと、カモの子さんのことについて回答してください。
653：シャンソン：2018/01/04(木) 08:38:30: 　　　志恩さんへ

　ついでに、あなたがこの傍流の会話集とかいう題で
　まともな人たち専用の掲示板で、カモの子などの会話を
　一方的に掲載していますね？
　そのスレッドなどに、上記の私の話も転載するようにお願いします。
654：シャンソン：2018/01/04(木) 08:39:55: 　　　いぎたない　の意味
　https://kotobank.jp/word/%E5%AF%9D%E7%A9%A2%E3%81%84-431244
655：シャンソン：2018/01/04(木) 09:10:13: 　毎年、暮れなどになると、トキ管理人が新年早々争いは避けたいのですといっていたように、
るん吉や志恩さんや訊け氏などが、私の投稿についてああだこうだっていいだし、
そしてそれを管理人がなにもしないがために年明けまでその後も持ち越すという事態が続いています。

　志恩さんが来年の何々まで多忙で書けませんといいながら出てくるのも通例のことになりました。

　志恩さんのいうところの、シャンソンの卑怯な手法とかいうスレッドは、
　ご本人の正義が通用せず、削除になったようですが、あいかわらず、
　単純な質問から逃げていぎたない性格が丸出しになっているようです。

　せっかく、「あらし認定者」が自ら本板から出ていき、静かになったと思っていたところ、
　志恩さんが部室でうの話題をすることになったので幻滅して、今年はトキ掲示板を見ないようにしようと
　考えている人も少なくないと思います。愛国掲示板でも、トキ掲示板への批判は掲載されていました。

　ごたごた世間話をしているひまがあるのなら、質問に答え、そして自分が
　遊びに使っている新したらばなどに、公正さのために私の反論を転載したらいいと思いますが
　そういうことはやらず、法的措置だとかそんな言葉に必死に反応しているようです。
　ここに人間の愚かさや徳のなさみたいなものを見ます。
　まだお正月の３ヶ日が終わったところなので、いぎたない志恩さんやカモの子の投稿などは
　ここで一旦休止することにします。どこかの旦那みたいに急死しないように
　気をつけましょう。
656：神の子様：2018/01/04(木) 16:07:55: 志恩ー
教団大幹部の先生のおなまえは、書いてはいけないみたいなので、書かないことにしたのです。
ご想像にお任せします。<

　　いや、志恩さんは書いていましたよ。