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会議室|ふるやの森

1サイト責任者★:2012/03/27(火) 19:08:41 ID:???0
詳しい利用案内は当サイトのローカルルールを参照のこと。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/11650/

ふるやの森に掲載された記事にて、記事内容から逸脱した話題でコメントが連投される場合があります。
ブログのコメント欄で記事と無関係な話題を長々と議論をされてしまうと、他のコメントを阻害してしまいます。
この場合の議論場所として当スレを設置します。

また、上述以外でもふるやの森の記事に関して、議論を行える場所とします。

会議室スレですので、根拠を示して議論を行うよう心がけてください。


雑談の場合は、別途スレを活用してください。
雑談|ふるやの森
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11650/1330692001/

500DD:2012/05/07(月) 20:51:25 ID:ggqu5Ugc0
(近未来予言 参考資料)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mb4m-wv3mXQ&feature=endscreen&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=AmWcAdC7NvM&feature=player_embedded

私自身はこのような未来は防げると思っていますが、ご参考まで。

501名無しさん:2012/05/08(火) 14:02:24 ID:3D6A.sgc0

古谷さん

 これ第三者が見て理解できないです。

下のコピー


   クイーンさんの言っていることがおかしいのはいろいろなブログで指摘されているじゃないですか。
   しかもあろうことか、サルーサと結婚などというばかげたことまで口にするひとが
   100%正当なメッセージをおろすはずがありません。
   もういろいろ、おかしくて、ここでリストアップすることさえ気が引けます。
   古谷さんは、クイーンなしでも多くの支持者がいるではありませんか。いやくーんさんのおかげで
   信用を失っています。大天使長などという事を人に軽々しく言う存在は
   決してまともな者では無いと感じます。
   第一大天使長って誰かご存じですか?ミカエルのことですよ。もしミカエルの
   魂なら、直接メッセージがおりてきます。他者と些細なことで言い争いなどしません。
   もっと大志を抱いています。
   ただ、私は古谷さんが大志を抱いていないとは思っていません。人を引きつけるものが
   おおきなものが、古谷さんにはあります。だから多くのブロガーが、古谷さんに
   賛同しているんじゃないんでしょうか。でしたら大天使長等という言葉に惑わず
   足元を見て、自らの自我や欠点をほんの少し見直すだけで、フォーラムはもっともっと
   信頼を得てアセンションに向けて伸びることが出来るのではないでしょうか。
   どうか、目を覚ましてください。私は期待しています。

502名無しさん:2012/05/08(火) 14:03:33 ID:3D6A.sgc0

>★コンタクトビーナス冥王星のクイーン★さんについて反対意見を出すと古谷さんは、「疑うのはご自由ですが、メッセージが真実であった場合にカルマを負うのは、あなたご自身ですよ。
自分自身の言動にはよくご注意ください。」と直ぐに
カルマという言葉を用いて、事実上脅します。

古谷さん、これで大天使長ですよ!!
まあー仕方がないですね!

私たちを愚弄することは創造主を愚弄することと同じことになることを・・
>このブログに逆らうと宇宙船に乗船できませんよ。

「逆らうと乗船できません」と言う事です☆☆

503DD:2012/05/08(火) 14:53:33 ID:zYBDiY0c0
アセンションとは地上天国のこと。日本が世界のリーダーになり、
平和と繁栄に世界を導かなければ、ゴールデンエイジは開けない。

ゴールデンエイジが開けたら、異星人との交流が可能となり、
宇宙時代が開けるのです。

ふるやさんや堀進さん、tadatato◎yahoo.co.jpさんが
一生懸命なのはわかります。できれば、ファーストコンタクトが
起こってあげてほしいと思いますが、おそらくそれは
起こらないでしょう。

痛々しくて観ていられません。

504DD:2012/05/08(火) 15:37:05 ID:zYBDiY0c0
エルカンターレ本体が降臨されるのは数億年に一度しかありません。
今は本当に奇跡に近いチャンスの時代なのです。
しかも、日本に生まれたということは母国語でエルカンターレの言葉
を聞けるめったにないチャンスの時代に生きていることになります。
その意味に気づいてほしいと思います。
日本がなくなってからでは手遅れなのですから。

505DD:2012/05/08(火) 16:05:37 ID:zYBDiY0c0
チャネリングメッセージはまずは自助努力が前提で、自助努力しても
どうしても解決できないとき、自助努力しても乗り越えられないときに
高次元に相談する手段なのです。

チャネリングメッセージに依存するのは登山において、自分の足で
山を登らずに、タクシーで山頂まで言ってしまうことと同じで、何の
成長も得られません。まさに無駄の人生に終わってしまいます。
再度同様の転生の追加授業を合格するまで課せられるだけです。

また、チャネラーもそのメッセージを利用してクライアントを依存
させて、教組のような気分を楽しんではいけません。

どちらも自分に厳しくあり続けなければならないのです。これは
チャネリングメッセージに係るものに必要な態度です。

506坂田:2012/05/08(火) 18:29:40 ID:07Suqmh20
>>501 :名無しさん
スミマセン、「サルーサと結婚」などというばかげたこと・・・のコメントを調べたですけど、
分かりません。
どこにありますか?

507DD:2012/05/08(火) 20:00:18 ID:zYBDiY0c0
ttp://blog.goo.ne.jp/agaruta2012/e/99cf8997d0a921210ffd2fc8388f0655

これではないですか?
サルーサと結婚したのは悪魔ルシフェルだそうです。
完全にあり得ないシナリオです。

508坂田:2012/05/09(水) 06:57:33 ID:vGMk7K2Q0
>>507 :DDさん
検索に時間が掛かり大変だったと思います、いつも有難うございます☆☆

1◎ ??の1
○1 彼の夢
オトカゲのルシフェルの願い・・・・なのです。

○2 サルーサとの結婚式
★冥王星のクイーン★ ⇔サルーサとの結婚式を冥王星で挙げる事

☆確かにサルーサを私も愛してしまったのです☆

2◎ ??の2
●1 アシュタルがゼウスになった事を喜んでいました。
●2 私はかなずちで海が泳げ ないのでサルーサが今回の働きによりゼウスになるとの事です☆
●3 ★これが叶ったらルシフェルも参加したいそうです★

☆・・・これって1◎??の1の○2の
 サルーサとの結婚式がが叶ったらルシフェルも参加したい★と言う事ですか??

3◎ トンチンカン
1◎ 彼の夢〜2◎アシュタル・サルーサがゼウスになる。
☆・・・何の事でしょう??
ここまで支離滅裂とは、どうなる事やら??

509坂田:2012/05/09(水) 06:58:22 ID:vGMk7K2Q0
そのー2
4◎ 結論までの論理
下記結論までの、途中の説明の論理がありません☆☆

【転載】ゼウスアシュタル4/11:光の統治者銀河連邦より
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/312a7f531df06881f4883746020dc3d0

あえてギリシア時代の名称を自分の名前につけてメッセージを伝えているものと思われる。
つまり、斉藤教子さんの今果たしている役割は、ギリシアの神官・旧約聖書時代の預言者と等しいことになる。
ここで一部の読者に警告しておく。
斎藤さんと私は、創造主に仕える活動を今ボランティアで行なっているのだということを忘れないでいただきたい。
その意味がおわかりだろうか?私たちを愚弄することは創造主を愚弄することと同じことになることを・・

510名無しさん:2012/05/09(水) 08:06:33 ID:2yd950jQ0
>その意味がおわかりだろうか?私たちを愚弄することは創造主を愚弄することと同じことになることを・・

 これはまさに、それこそどこかの教祖の言葉と思えるほど愚かな言葉です。
自分たちには、創造主がついている。自分は創造主の側にある。その様な人が
このような、増長した言葉をはくはずがありません。いやその様な言葉を語るのは
ルシフェルの誘導と考えるのが普通です。目を覚ますべきです。
過去の失敗に学ぶべきです。
 自分を高見においていないとこのような、人を見下した言葉は出てきません。
私だって、古谷さんだって、阪田さんだってみな同じ地面に立っているんじゃないですか。
そしたら、自分は特別であるというようなこんな言葉を言うのはおかしいですよ。

古谷さんは特別じゃないです。私達と同じ仲間なんです。ただ、指導的立場を自ら率先して
行っている、その事実に基づいて古谷さんの価値が決まってくるんでしょう。

そこにおいてだけ、私達は古谷さんを尊敬できるのであって、決して訳の分からない
巫女によって古谷さんが格付けされるのではないです。あくまでも実績です。
それを捨て去るというのでしょうか?今までの努力をここで水に流してしまうのでしょうか?

ほとんどのまともな人たちは、残念ながら古谷さんが没頭している人のメッセージが
慈愛に満ちた高次元からのものとは観じていません。サルーサメッセージ(クインシーさんの)
でも、心に入らないメッセージは、受け取るなと注意されているでしょう。

 今、古谷の森でこういう事態になっているからサルーサさんも、多くのメッセージを
寄せているのではないでしょうか?あのメッセージはまさにクイーンさんのものに
当てているとしか思われません。距離を置くべきです。

511ヒム:2012/05/09(水) 11:11:19 ID:hY.MJtcIO
>>510

どうなんでしょうか。。。
(゚_゚、不快な所、差別用語、勘違いされている部位、、。あのメッセージは観たく無いって確かに個人的にも感じます、。。。しかし

ふるやさんが彼女と接している事には何か意味があるんだと想います。

512ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/09(水) 12:25:19 ID:mtn1ykVA0
>>510 の人は、>>501,>>502
と同じ人でしょうか?
(読む人のことを考えて、ハンドルを付けてほしい)

で、あなたがここでそういった発言をしたところで、ほとんど
意味がありません。

しかし、あなたにやれることがあります。

サルーサのチャネラーである、マイク・クエンシー氏へメールすることです。

・日本で斎藤と言う人がサルーサのチャネリングを始めました。
・そのチャネリングによると、サルーサとルシファーが協力して
 タイプワープ装置を作っている。
・サルーサは装置作成を頑張りすぎて体を壊して療養中だ。
・サルーサは、ネプチューンの称号を得て、今は顔が魚になっている。

以上の事柄を簡潔な英文にしてクエンシー氏にメールで「本当ですか?」
と尋ねること。
そして、その回答を、クエンシー氏の支持サイト(英語)に載せてもらうこと。

513ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/09(水) 12:41:07 ID:mtn1ykVA0
または、グレッグ・ガイルズ氏へメールで尋ねるのも良い。
(ガイルズ氏の性格からして、何らかのアクションはありそう)

・ガイルズ氏と同じ「光の銀河連邦」とコンタクトしている斎藤という人がいる。
・斎藤さんは今もアシュタルとチャネリングしている(ガイルズ氏はアシュタルはチャネリングは
現在していない、と言っている)
・アシュタルは、今年1月に天から「ゼウス」の称号を得て、新地球の王になる予定である。
・アシュタルは、ドラゴンの姿に変身し、斎藤さんの元へ度々訪れている。

以上を簡単な英文にして「本当か?」とグレッグ・ガイルズ氏へメールする。

ヒムさんでもいいよ。

514坂田:2012/05/09(水) 14:08:21 ID:.d6dt2R20
>>511 :ヒム:ヒムさん
しかし、
ふるやさんが彼女と接している事には何か意味があるんだと想います。
坂田☆・・・古谷さんは、霊能力者・チャネラーの「見極め」 の能力に不足していると思います。
だから、あんな支離滅裂なコメントまで流している☆
大天使長と奉られて、森の初心者の読者から「古谷さん感謝します。」と奉られて、その気になっているのです。
でないと、下記
>>465 :flatheat:2012/05/03(木) 19:56:05 ID:GPqy4tww0
答えるつもりが無いなら
こんなクソ!会議室は
縁を切るぞ>たけふみ
本来の「慢心しない」大天使長なら、上記の発言は、しません。

515坂田:2012/05/09(水) 14:47:15 ID:.d6dt2R20
グレッグ・ガイルズさん
いよいよ、もう★コンタクトビーナス冥王星のクイーン★に対して「我慢」ができなくて
コメント出しましたですね☆☆
銀河連邦5/8:チャネリングについての見解
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/800f0f1a0e1137edd5c567476b0fd52d

516名無しさん:2012/05/09(水) 17:08:51 ID:2yd950jQ0
>>510 の人は、>>501,>>502
と同じ人でしょうか?

 あ、そうです。最初ハンドル付けたつもりが何故か名無しになったので続けて名無しです。

>で、あなたがここでそういった発言をしたところで、ほとんど
意味がありません。

で、何が意味がないの?
グレッグやクインシーに質問してそれでクイーンは偽物だという答えでも
帰ってくると思っているのですか?

 だとしたら認識が甘い。

第一、あなたの言っていることは、クイーンさんのメッセージが本物か偽物か
判断するというレベルですね。私のは全然違います。

クイーンさんは、残念ながら本当に高次元からのメッセージとは思えないから
古谷さんに箴言しています。
 あなたの言っている段階の意見ではないです。

517ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/09(水) 19:32:51 ID:mtn1ykVA0
>>516
今からでも良いのでハンドルを付けてくれると(読む立場として)便宜上助かります。

>で、何が意味がないの?

根拠がないからです。

>クイーンさんは、残念ながら本当に高次元からのメッセージとは思えない

その根拠が必要なんです。

あなたが何度言ったところで「根拠がないので」届かないのです。
これは、古谷さんが「根拠のない」回答を繰り返すばかりで、あなたが
一向に納得出来ないのと同じ理由です。

このやり方では、終わりが来ないのです。

>グレッグやクインシーに質問してそれでクイーンは偽物だという答えでも
帰ってくると思っているのですか?

なので、少しでも根拠になりそうな材料を積み上げていくのが、最短の方法なんですよ。

518坂田:2012/05/09(水) 19:42:46 ID:U6NI5BwM0
>>516 :名無しさん
1 だとしたら認識が甘い。
2 古谷さんに箴言しています。
 あなたの言っている段階の意見ではないです。
上記1・2は、具体的にどう言う事ですか?

519ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/09(水) 20:07:01 ID:mtn1ykVA0
今日も斎藤(クイーン)さんのブログは更新されています。
内容を箇条書にしてみました。

・新地球テラノバは、クイーン、アシュタル、ネコ星人で統治する。
・タイムトンネル作成で体を壊したサルーサをネコ星人が治している。
・サルーサを正気に戻らせるため、クイーンとサルーサをいったん冥王星へ帰らせる。
・サルーサにとってクイーンは命。
・冥王星は巨大で高度な文明の世界。
・冥王星の王はメルセキデス王で、クイーンの来るのを待っている。
・クイーンはメルセキデス王の娘。
・クイーンは新地球テラノバの代表としてサインをすでにしている。
・ゼウスアシュタルの偽物の名前は「ミーコ」で現在裁判中。(先日のアシュタル逮捕に関する追加情報)
・ルシファーは光に戻って我々を助けている。
ttp://blog.goo.ne.jp/agaruta2012/e/9db2d5ac1f198d79621d882232a2b095

古谷さんは、斎藤さんを全面的に信頼していると宣言されています。
しかし、ふるやの森へ、古谷さんが転載する斎藤さんのメッセージは、全部ではなく一部です。

ふるやの森の読者は、そのことを頭に入れて、判断しないといけないと思います。
(古谷さんの感性での抜粋しているにも関わらず、それを全体と読者に想わせる、古谷さんの
手法は感心しませんね。読者に判断させる機会を奪うことになるので)

520DD:2012/05/09(水) 21:52:03 ID:Vv3jl38E0
あほらしい内容です(笑)。
地球には生命樹と呼ばれる本体の魂があって、その魂が地球の
統治者で、魂の創造主ですから。
また、宇宙には協定があって、他の星に干渉してはならないことに
なっています。

521DD:2012/05/09(水) 21:55:43 ID:Vv3jl38E0
地獄もまだあって、拡大中です。ルシフェルはまだ地獄の帝王です。
悪魔に通じると大体ルシフェル賞賛を言い始めるので、悪魔に
通じているのはもう間違いないでしょう。
邪教なども大体悪魔に通じていますから、ふるやの森も同様に
なってしまったのでしょう。
修行者によくある転落です。

522わさお:2012/05/09(水) 22:02:51 ID:ivQjzZI20

>1 だとしたら認識が甘い。
2 古谷さんに箴言しています。
 あなたの言っている段階の意見ではないです。
上記1・2は、具体的にどう言う事ですか?


 ふるやさんをやっつけるために書いたのではありません。それは、宇宙人も同じと思いますよ。もしふるやさんが信頼している海外のチャネラーを通して、クイーンさんは妄想がかなり大きく、正しい源からの情報がないと名指しでメッセージがきた場合、古屋さんはそれを受け入れるかどうか。信次けっているなら、そちらのメッセージを信用しなくなる場合さえあり得ます。
 まずこういった質問に人間のようにダイレクトに答えることは考えられません。アドバイスを送ることならやりますしそれはすでにやられています。

 ふるやさん自身が、それらをヒントに自分の中から気がつかないと、だめです。裁判のようにおまえは間違っている、と言われて人は改心する者ではありません。要は気づきが大事であって、人を裁くことではないのですから。

 そういう意味です

523わさお:2012/05/09(水) 22:03:54 ID:ivQjzZI20
>信次けって ×  → 信じ切って

524わさお:2012/05/09(水) 22:09:44 ID:ivQjzZI20
>519

そこにあげられた内容を見れば普通まともな人なら、信じませんね。
問題は、ふるやさんがなぜそんな情報源を信じているかだとおもいます。
間違っているという証拠を突きつけられても、その問題の解決にはならないでしょう。
そういうことを主張してます。
やっつけるために言っているのではないですから。

525DD:2012/05/09(水) 22:40:09 ID:Vv3jl38E0
ふるやさんは深層心理に「間違いを認めたら負け」というブロック
があるのでしょう。
こういうブロックは誰でもあります。
その原因は現世に限らず、過去性にあることもあります。
たとえば、過去に魔女狩りで火やぶりになった人は、火を怖がったり、
他人との接触を苦手にしたりします。これと同じです。
本来、ブロックを改善する技法がチャネリングの役目の1つなのですが。

526DD:2012/05/09(水) 23:15:44 ID:Vv3jl38E0
深層心理のブロックを解消できるのは、本人だけです。
おそらく、それがふるやさんの今世で解消すべきカルマなのでしょう。
本人が立ち向かわないなら、放っておくしかありません。
本人の宿題ですから。
問題は、被害者を出さないようにすることですね。

527坂田:2012/05/10(木) 08:16:23 ID:ZHwpRTIM0
私は2回フォーラムを強制除名され、古谷さんをネット上攻撃し、古谷さんも反撃した。
やがて、古谷さんは、下記のとおり反省しました。

●1 坂田(山根)さんも気兼ねなくコメントをご投稿ください。
●2 堂々と坂田とお名乗りください。

★コンタクトビーナス冥王星のクイーン★の件も、
私はいずれ古谷さんの方から、反省すると思っています☆☆

(バイブレーションが高まらないとシップに乗船することができません)
ttp://yamanekimiko.at.webry.info/201204/article_2.html
§8 古谷さんの謝罪

528ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/10(木) 12:45:15 ID:plqII5BY0
本来、古谷さんが斎藤さんを信仰していることについては、
周りがとやかく言う筋合いはないのですから、ふるやの森という古谷さんの個人ブログに
今でもしつこく、本人の意向に反した内容のコメントを投稿している人がいるようですが、
あまり良いことではないでしょうね。

ただし、銀河連邦フォーラムが古谷さんの私物という位置づけでないのなら、銀河連邦フォーラム
に関しては、古谷さんの意向に反した内容だから、という理由でコメントが拒絶されるのは
健全ではないでしょうけど。

529ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/10(木) 12:46:31 ID:plqII5BY0
実際、銀河連邦フォーラムを眺めてみると、すでに斎藤さんはタブーになっている様子が
うかがわれます。斎藤さんを頂点に古谷斎藤コンビでの組織を作るという目論見は、
すでに、困難になっていると思われます。

ここで空気を読めずに、古谷さんが斎藤さんをゴリ押しし続けるならば、おそらく
そこから瓦解していくでしょうね。

530坂田:2012/05/10(木) 15:11:02 ID:goHYY6jM0
>>528 :ミコノ
ふるやの森という古谷さんの個人ブログに
今でもしつこく、本人の意向に反した内容のコメントを投稿している人がいるようですが、
あまり良いことではないでしょうね。

坂田☆・・・これは、私の事ですけど、それはあなた個人が勝手に思う事です。
ふるやの森は、単なる個人ブログではありません☆☆
古谷さんは、全国の不特定多数に色々呼びかけています。

●1 公共性・公益性
全国の不特定多数に呼びかけ、呼びかけに応じて不特定多数の人が、銀河連邦フォーラム参加しており、主たる目的が、銀河連邦とのコンタクト活動であるので公共性・公益性がある。
●2 公共性・公益性より不偏不党
フォーラムは公共性・公益性よりフォーラム内部(お役所的に)は政治的自由が制限され、不偏不党な立場で物事を考える義務がある。
●3 民主主義を標榜
本人は、新党市民の民主主義を標榜している、国政レベルでは少数派であるので、「少数意見の尊重」と言う事は、身にしみて感じているはずです。
●4 攻撃は無駄ではない
527 :坂田のとおり、人は攻撃されたら反発し反撃します。
その攻撃・反撃の過程の中で、お互いが1パーセントでも「反省」しています。
私も古谷さんも目標は同じだから、双方が「反省」しやがて和解します。
●5 不適切な部分の訂正の助言
古谷さんはネチネチ、ネチコイです、だから私もネチコク上記●1 公共性・公益性のため、見た目には攻撃的な不適切な部分の訂正の助言をしているのです。
●6 訂正の助言の結果の和解
527 :坂田のとおり、やがて、古谷さんは、下記のとおり反省しました。

●1 坂田(山根)さんも気兼ねなくコメントをご投稿ください。
●2 堂々と坂田とお名乗りください。

531DD:2012/05/10(木) 15:23:41 ID:1ojsZ0Mw0
ふるやの森の正統派チャネリングメッセージも一部おかしなことを
伝えています。たとえば、反格差運動です。ウォール街を非難した
デモをチャネリングメッセージが後押ししていました。
しかし、ウィール街を非難することにより、アメリカ経済は転落に
向かっています。この辺りが、正統派のメッセージでも
おかしかったりします。
トレードで稼ぐのにも勇気や知恵が要るのですから、決して
あぶく銭ではありません。
また、株式市場を介してお金が企業に回り、経済が発展するのです。
経済縮小に向かわせる理不尽な大きな動きが気になります。

532DD:2012/05/10(木) 17:49:11 ID:1ojsZ0Mw0
もうそろそろ、ふるやの森ブログがレベルが低く感じてきたなら
目覚めの印です。
自分達で未来を切り開くという決意をしてほしいものです。
まずは、中国の脅威を排除することです。
次の選挙では、マスコミに踊らされずインターネットで候補者を
ちゃんと調べて、保守の候補者に投票してください。
日本の経済力は本来、ちゃんと防衛すれば中国の侵略など
全く心配が要らないレベルのものなのですから。
自分の心に光を感じ、力を感じはじめてくれていることを
願っています。

533たけふみ ◆etv6OBblL2:2012/05/10(木) 21:39:23 ID:GMJU97Ac0
>>531
反格差運動というのはオキュパイのことかな。いわゆる99%理論の。

オキュパイ運動でアメリカ経済が転落に向かっているというのは飛躍し過ぎではないかな。


チャネリングメッセージでオキュパイ運動を具体的に絡めたのなんてあったのですね。
去年あたりとかに話題となっていたのかな。


>>532
ふるやの森がどうかは関係なく、自分がどう考えるか、でしょ。

それに、中国どうこうとか、原発なにがしとか、そういう部分的問題を見つめるだけではなくて、
諸外国に対する外交姿勢とか自国に対する政策の在り方とか、そういったモノも含めた日本という国の政治基盤トータルの問題。

現在、その基盤がグラグラなのを認めて、その現状を打開し得る政治家を見極める必要アリというということでしょう。

534DD:2012/05/11(金) 08:12:40 ID:9CIdaJJY0
ウォール街非難はアメリカの国力を確実に弱めているのは間違い
ないです。なぜかというと、アメリカという国は投資してもらいやすい
状況を用意して、世界からお金を集めて運営されている国だから
です。ウォール街の機能が弱まれば、当然ながらアメリカの国力が
低下するわけです。オキュパイ運動は、その運動が成功したら、
逆に生存が脅かされるという意味でちょうど日本の反原発運動
に似ています。

>ふるやの森がどうかは関係なく、自分がどう考えるか、でしょ。

ここはふるやの森会議室だから、ふるやの森は関係しないと
まずいでしょ^^;。あそこは読者をミスリードしているから、指摘して
おくのは有意義だと思うよ。

535ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/11(金) 12:41:56 ID:iTXAjs0s0
ふるやの森で斎藤さんへのバッシングが強くなりつつあるようですが、
私はバッシングされる相手が斎藤さんであってはいけないと思っています。
バッシングされるとすれば、それは斎藤さんの取り巻き連中に向うべきでははなかろうか
と思えます。

私の中では、とうの昔に結論では出ています。斎藤さんの件は「関係妄想」という
キーで見れば、すべて辻褄が合ってしまうのです。(勿論、推測にすぎませんが)

しかも本人には自覚がないタイプです。なので決して本人(斎藤さん)からすれば
嘘をついているわけでも、騙そうとしているわけでも、自己顕示で申されている
わけでもないと、思えます。

斎藤さんにとって最も不幸なのは、(古谷さんら)取り巻き連中に、恵まれていないこと。

だと思うのですけどね。

536DD:2012/05/11(金) 15:27:57 ID:9CIdaJJY0
ふるやの森のコメントを見ていると、斉藤さんを非難されているかたも
間違いだらけです。たとえば、「アセンションすれば創造主と直接つな
がるから、救世主は要らない。宗教はいらない。スペースファミリーと
コンタクトを優先しよう」とか

「異星人はチャネラーを指定しているから、救世主である幸福の
科学の大川さんが誰とでもチャネリングできるのは
ウソだとわかる」とか。

もう酷くて目が当てられません(笑)。
正しい認識は、救世主が正しい教えを地球全体に広めることがで
きたらゴールデンエイジが開けて、スペースファミリーとの交流が
可能となり、アセンションへの道が開けるということです。
順序が全然間違っています、間違えたメッセージは自助努力という
必須のキーワードが抜けているのでわかります。知っておいてくだ
さい。また、高次元は低次元に干渉できるのです。大川さんの魂は
エルカンターレの本体で9次元ですから、当然、9次元以下には
自由に干渉できて全く不思議はありません。高次元が低次元に
干渉できるという事実を知らないからトンチンカンな主張が出て
くる。

あと、

537DD:2012/05/11(金) 15:31:05 ID:9CIdaJJY0
あと、イエスキリスト、ラファエルという天使の名前が偽メッセージによく
出てきますが、これらは明らかに悪魔のなりすましです。

538DD:2012/05/11(金) 15:36:44 ID:9CIdaJJY0
>12月4日の横浜アリーナ上空のスペースシップ大量出現は明らかにこのメッセージを実証したイベントだったのです。
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/c2bf4f43ccff58a42b02329883051df4

上記はふるやさんのコメントですが、横浜アリーナのに大量に
現れたUFOはベガ星のもので、同日、横浜アリーナで講演を
していた大川隆法さんを応援するために現れたものです。

上記情報は、チャネリングによって既に確かめられているのです。
ふるやさんももう、めちゃくちゃです。

539DD:2012/05/11(金) 15:42:24 ID:9CIdaJJY0
blog.goo.ne.jp/narudekon/e/8dbf763088225f99a54cb4fb90364d82
satoru99.exblog.jp/18268299/

ふるやの森を非難している人も間違えた主張をしている

なぜ、しっかりした先生について勉強しないのかな^^;。

540DD:2012/05/11(金) 20:00:18 ID:9CIdaJJY0
チャネリングメッセージに係る方にもう1点お教えしておくとしたら、
チャネリングを通じてメッセージを送ってこられる高次元の方々は、
必ずしも地球の事情に通じているわけではないということです。

ですから、地球上では彼らの愛情溢れるメッセージも実行不可能
であることもあるのです。

ですから、愛情あふれるメッセージであろうと、そのメッセージに
100%従わなければならないというものではありません。
また、メッセージを送る側も高次元の存在なら従わせようとは
思っていません。

あくまで主体は、我々で、メッセージをどう活用するかは
我々の判断に任されているということです。そして、我たち
は私たち自身の力で次の時代を作っていかないといけない
ということです。

この辺りのニュアンスを理解すると、間違いがぐっとなくなって
きます。

541たけふみ ◆etv6OBblL2:2012/05/11(金) 20:12:20 ID:AYd3lG5w0
救世主がどーのとか大川氏の9次元があーでスペースファミリーがどーでアセンションがアレで横浜アリーナがソレになってベガ星のコレがUFOでどうした、
みたいな諸々にツッコミを入れたいところだけれど、長くなりそうなんでまた別の機会にするとして。


書くのはふるやの森の件。

古谷氏は確信犯としか思えないな。自分の行為が何をもたらしているかを把握している。
把握しているからネコ星人を転載しない。何を選択するかは個人の自由だみたいなことを繰り返し言うのは罪滅ぼし代わりでしょう。

端的に表現すれば、自分の目的達成の手段として利用している。失敗したら次を探し、成功したら万々歳。
それで問題が起きようと大事の前の小事で、ファーストコンタクトが実行されればそんな問題なんて全て丸く収まるという結論を出した、といったところ。

でも、それは善でもなく、悪でもなく、偽善ですらない。ただ、答えを相手に丸投げして自分で考える事を放棄しているだけといっていいね。
目的のために手段を選ばすと考えて選択した手段は目的を捨てること、といった風。

それだけなら、また一から始めればよいけれど、自己矛盾を日夜大量生産しているものだから、自ら作り出す苦労が絶えない茨の道をザクザクと怪我しながら全力疾走している状態。

ファーストコンタクトで問題が全て解決するならチャネリング情報源も苦労はしない。

例えば、適当な誘導催眠で個人に有害な信条を矯正しまくって、個別の進捗具合に応じて徐々に催眠を解いていく。
コンタクトの舞台が揃いだした頃を見計らって、それらしいアセンションもオプションにして、さも現生人類が自力で解決しました、てなのを演出すれば事は済む。

でも、そんな本末転倒なことはしない。そんな行動は、チャネリングメッセージと矛盾してさえいる。
それに、情報を小出しにしかできないチャネリングなんてまどろっこしい手法なんかを伝達手段として頑なに採用している意味がまったくない。

オカルトから教訓を得るのが嫌なら、過去の歴史からでも似た事象はある。

かつて『二・二六事件』が何を目指そうとして行動を起こし、何を間違って失敗したのか。
先人達の体を張って残してくれた教訓が何だったのか、古谷氏は真剣に考えないと。

がむしゃらなのはよいとしても、自己矛盾の大量生産くらいは何とかしたほうがよいだろうに。

542DD:2012/05/11(金) 20:18:44 ID:9CIdaJJY0
ふるやさんは悪魔候補になっている。
死んでもたぶん、同じこと続けると思うよ。
本人にとってはそれが天国かもしれないけど、真理を悟って者から
言わせると、地獄だ。

たけふみさんは唯物論だね。多次元宇宙、信じた方がいいよ。
今生は卒業試験だから。

543DD:2012/05/11(金) 20:40:50 ID:9CIdaJJY0
UFOが幸福の科学を応援しているのは本当だよ。講演会とかデモとかすると、よく現れます。たとえば、下記など。

UFOも応援? 国を滅ぼす消費税増税、反対! 集会 デモ in 岡山 20120415
www.youtube.com/watch?v=iepcqkBiqKo

現れているのはベガ星のUFOです。ベガ星は金星人の魂の末裔で(たぶん!)エルカンターレは金星文明をかつて指導していたんですよ。
金星は住めなくなったので移住していったんですね。エルカンターレは金星を指導していたときは、エルミオーレと
言っていたけど。だから、ベガ星人はエルカンターレ系の異星人です。

9次元は宇宙界とも言われていて、他の惑星系と繋がっていて他の惑星を指導したりもしてるんです。
信じられ居ないかな?

ちなみに、エルカンターレを創造したのは、10次元の大日意識、月意識、地球意識の3体。この3体を創造したのは11次元の恒星意識。恒星意識を創造したのは12次元の銀河意識で、
銀河意識を創造したのはたぶん、13次元の超銀河(星雲の集まりで恒星される銀河)意識で、これが延々と上に続いているのが宇宙です。ちなみに宇宙も1つでなく
宇宙空間が宇宙が外の空間にいくつも浮かんでいる感じです。

544DD:2012/05/12(土) 00:04:31 ID:heXlUYoc0
だからね。

救世主を助け、自助努力をし、日本を守り、世界を平和と繁栄に導けば、ゴールデンエイジが開くんです。
幸福の科学の教えを学び、幸福実現党の政策を理解して(理解しなくてもよいけど)支持すればそれだけで天国に還れるのです。
簡単なことほど信じにくいものですが(その気持ちはよくわかりますが)、がんばって素直に信じてほしいと思います。
ちなみに、私見ですが、アセンションは次の転生先のことではないかと、私は思っています。だから、一瞬にして5次元に移動する等はないのではないかと思っています。

545DD:2012/05/12(土) 06:45:43 ID:heXlUYoc0
日銀は、現在、消費のニーズがあるのにお金の流通量を絞っています。
これが不況の原因となっています。

そうしている理由は、団塊の世代の人数が多いので、早く死んでもらい
たいからだというお話です。

日限には、今、円を金融緩和するものすごい余裕があるのです。
50兆円位金融緩和すれば、日本はあっという間に回復するし、
100兆円位金融緩和すれば、日本の街は未来都市みたいになって、
海外からいろいろ買ってあげればアッという間に世界経済を救える
のです。もちろん中国が日本を攻めるなど不可能になります。

その過程で、世界の国々にいろいろ信用と政策に口出す権利を言て
幸福の科学に降りている真理をもとに指導すればゴールデンエイジ
が開きます。確実です。救世主を支持するのは日本国民の使命と
言えます。忘れているのですが、皆さん、生まれる前はその約束を
してきているはずなのです。その約束を果たせば、功績に応じ、
5次元〜7次元への魂の上昇が可能となるのです。

この未曾有のチャンスの時代を無駄にしないでください。

546DD:2012/05/12(土) 07:56:53 ID:heXlUYoc0
幸福実現党は、例えば、面積1km四方、高さ1kmの街の機能がすべて
入った建築物を作るというような案を提案していました。
職場も公的機関もスーパーやコンビニなどもすべて入った巨大建物です。
高さを利用するので、土地代が安くなり、住居購入費がお安くなります。

今までの時代のような雨さらしの土地に住むという時代から脱皮できます。
これは一例ですが正しい道を選べば、そういう時代に移行できるのです。

目の前にあるゴールデンエイジを掴むか捨てるか、その選択をするのが
今という時期なのです。

547DD:2012/05/12(土) 08:22:11 ID:heXlUYoc0
ちょっと忙しくてしばらく投稿できないかもしれないので、まとめて
投稿しておきます。

【国内マスコミが報じない】日本の最先端二足歩行ロボット【HRP 4】
www.youtube.com/watch?v=hIF32hpwU9g&feature=related

日本はもう世界を変える技術もお金も持っています。上記のよう
技術を報じないのは売国マスコミです。他にも藻から石油を作る
技術、自然エネルギー、フリーエネルギーなど使えそうなものは
いろいろあります。リニアモーターカーで日本中どこでも1時間
以内に行けるようにして、日本全国を通勤範囲にしたり、
指定席制で通勤ラッシュをなくしたりも可能です。

ゴールデンエイジが開けば善の異星人の技術協力も
得られるので未来はより明るくなります。

それらが有効に使えていないのはマスコミが故意に国民をミス
リードして民主・売国政治家を選ばされているからです。
国民が正しく投票し政治を変えることによって、時代を大きく
変えることができます。

548DD:2012/05/12(土) 08:40:29 ID:heXlUYoc0
8さん、戦闘系天使さん、pさんなどがふるやの森ブログに投稿して
いたのは、あそこは悪魔や4次元異星人、中国や北朝鮮の工作員
なども多数居て、そういった闇の方々に警告のメッセージを送るのに
便利だったからです。

その合間に、読者の方々をミスリードから救っていたりしていたのです。

ふるやの森ブログは、褒められませんが、闇の方々への通信場所と
言う意味で役には立ってくれました。だから最後にお礼に、ふるやさん
を正しい道に導いてあげて、ゴールデンエイジへの先導の一役を
担わせてあげたいと考えて、8さんなどが干渉に入ったのです。

それは残念ながら失敗しましたけどね^^;。

しかし、まだ予断は許しませんが、闇への工作は
まずまず成果を上げています。

549ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/12(土) 11:49:03 ID:TSLUqnv20
>>535 にて「関係妄想」だとみれば、全てが辻褄が合うと言いましたが、
さらに言うと、この関係妄想には「妄想知覚」が伴うことが多いんです。
以下も「妄想知覚」というキーで眺めてみることどうしょう?

斎藤さんのブログには連日のように「シップが来てくれました」という文が載ってます。
文脈から言って、この「シップ」とは宇宙船の事をさしていると思われます。
斎藤さんからすれば、宇宙船が斎藤さんの元を連日訪れているという訳です。

斎藤さんのブログ(2012-04-02)大好きなシップちゃんと美しい自然
ttp://blog.goo.ne.jp/agaruta2012/e/a886788ffcb138e33e3a940ce71f6973
↑ここに写真があります。シップと表現されているので、これが斎藤さんが
宇宙船だと思っている飛行体だと思ってよいでしょう。

私には、完全に一般的な航空機に見えます。飛行機に詳しくない人は、
最下段の左右の飛行機の背中に何か載っている、これは宇宙船の証拠だと思ってしまう
人もいるかもしれません(この写真を掲載した斎藤さんの取り巻きはそう思ったのかも)。

でもこれは、日本の上空を通常飛んでいる航空自衛隊の警戒管制機なんですよね。
E-767なんかはこの写真とそっくりです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

550ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/12(土) 12:46:23 ID:TSLUqnv20
「関係妄想」をするためには、入力が要ります。

他のメッセージを読む→自分の中に取り込む。(通常はここまで、しかし斎藤さんには続きがある)
→自分に届いたメッセージのように知覚する。

その仮説を裏付ける、プロセスが中途半端になったケースが実は存在しています。

2012-03-22にふるやの森へ掲載されたグレッグ・ガイルズ氏の文
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/6de7404a0a3c5608a686543f9ffaa658

2012-03-24に斎藤さんのブログへ掲載された文
ttp://blog.goo.ne.jp/agaruta2012/e/08a9f0849a36b362a359caef695d1dc3

比べてみれば内容がほぼ一緒だと分かります。
これをアシュタルからのメッセージをガイルズ氏同様、斎藤さんも受け取ったと
いう見方も出来なくも有りません。

ならば、今回は大きな失敗をおかしています。最後に「グレックガイルズ」
という署名が残っちゃってます。

つまり今回は、咀嚼途中で吐き出しちゃった、のではないだろうか。

551ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/12(土) 13:41:02 ID:TSLUqnv20
>>550 これは咀嚼の途中で吐き出したケースに見えるという話でしたが、
咀嚼すらせずに、吐き出したケースもあります。

2012-02-27 ふるやの森に掲載された「緊急連絡」
ttp://blog.goo.ne.jp/flatheat/e/8fc527454bd477b8032d70618ec71d3a

2012-03-22 銀河連合アシュタルから緊急メッセージ★
ttp://blog.goo.ne.jp/agaruta2012/e/dbc82efc1e3dd87f61fbbee66af804af

もう、そのまんまです。
人に起こったことと、自分に起こったことの区別がついていない。のようにも
見えます。

ちなみに、この斎藤さんの投稿日03-22は、
古谷さんが「これから先頭に導く人たちは皆さんを誘導していく事となります。そのコンタクトの役目が私冥王星のクイーンなのです。」
そして古谷さん自らリーダーだと宣言された3月18日の数日後だということ。

552坂田:2012/05/12(土) 13:55:52 ID:UQVPQUE20
>>551 :ミコノさん☆
ご指摘ご苦労様です。
パクリ、間違いは、間違として指摘するのは、正しい・「正義」だと思います。

553ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/12(土) 14:35:55 ID:TSLUqnv20
>>552
坂田さんが「斎藤さんのチャネリングは信頼しません」と早々と発言されたことに、
ようやく、周りの人々が追いついてきましたね。

坂田さんの見識眼は正しかった、と今なら皆おもうことでしょう。

554ミコノ ◆15zPqwkz52:2012/05/12(土) 14:37:03 ID:TSLUqnv20
さて、今日も斎藤さんのブログにネコ星人が登場しました。

2012-05-12 光の銀河連邦のネコ星人との対話★
ttp://blog.goo.ne.jp/agaruta2012/e/2e24b9b09cf6961c5bb222285c784819

このメッセージで注目すべき一文があります。
「そして今回はアガルタノ皆さんのためにも今頑張ってタイムトンネルを創造しているのです☆サルーサとルシフェルも一緒です」

の部分です。この一文が無ければ、古谷さんは躊躇なく掲載されるでしょうが、今回
どうされるでしょうか?注目です。

サルーサとルシフェルが共同作業をしているというのが、大変な波紋を招くことは、古谷さんも分かっているでしょうから。

555たけふみ ◆etv6OBblL2:2012/05/12(土) 23:29:01 ID:A5OVeoHQ0
>>542
悪魔だ天使だ地獄だ天国だなんてのは、ただの定義でしかない。しかも、人によってその定義はバラバラ。
そんな曖昧な定義に惑わされず、自分が心地よいと思える空間を日々考察して、その実現に向かう努力を継続するなら、多少転んで怪我をしたところでなんら問題ないかと。


何をもって僕が唯物論者と考えたのかな?

556たけふみ ◆etv6OBblL2:2012/05/12(土) 23:32:02 ID:A5OVeoHQ0
>>543
1.その動画、UFOと主張する動画を後ろにくっつけている体裁にしたのはなぜだろう?

2.応援という位置付けなら先に現れるか最中に現れるように思えるが、そのUFOが現れたタイミングは前か最中か後か?

3.29分あたりと33分あたりのUFOらしき物体の位置を比較すると、画面でいえば右上へとゆっくり移動しているね。
当日の風向きや風速はどうだったのかな。風船が流されているように見えなくもないがUFOとする根拠は何かな?

4.UFOだったとして、なぜベガ星のUFOとわかるのでしょう?

5.9次元が宇宙界とはどうしてわかるのでしょう?10次元や11次元や13次元等々その根拠は?

>>544
主張を広めたいのなら、説明する努力をしないと。
科学とネームにも付けているのだから、反証できる根拠を提示しないとね。
そうすることで、自己の主張を、思想の違いや前提が異なる人々と議論ができるようになるのです。

>>545,546
何度も言いますが根拠がありません。

>>547
実験レベルと実用レベルでは視点が変わります。
貨幣経済を主軸とした社会が変わらない状況では、採算を考慮しなければなりません。

>>548
確か、>>505あたりで成長機会を奪うことはダメだと主張していなかったかな。
その主張と矛盾していますよ。

557坂田:2012/05/12(土) 23:49:46 ID:p5jmSpXE0
>>ひとりごと、ぶつぶつ
ttp://satoru99.exblog.jp/18278368/
真贋の見極め方・・・に賛同します☆☆
間違ったものを信じて、後で間違いに気付くことも体験の一つですから本人の成長に任せればいいのですが、(これが自由意志が尊重される所以です) 間違いだと分かっていることを本人が気付かずにいると、どうしても教えてあげたくなるのが人情です。ところが本人は頭から自分が正しいことをしていると思 い込んでいますから、下手に忠告などしようものなら逆に恨まれます。
自分のサイトを持って自分の考えを伝えたいと思って、いろいろ書いて いるのですから、自分の信念は疑いようもなく、他人から差し出がましい意見など言われることは腹が立つのは、自分が逆の立場に置かれることを思えば充分納 得できることですから、「ふるやの森」について書くことは随分ためらいました。しかし、それでなくとも、アセンションやらETやらというまだ一般常識から かけ離れた記事を書いている私としては、真実の中に虚偽が紛れ込んでいるのを見過ごすことができなかったのです。
彼も私も同じ方向を見て います。いわば朋友の言説が虚偽が混じることで全体が疑われることを心配しているのです。彼がいくら正しいことを言っても、虚偽を庇っていれば彼も信用を 失うでしょう。幸い、彼はこのブログを読んでくれたらしく、自らのブログでいろいろ反論を書いてくれました。私は彼のブログを誹謗中傷しているのではあり ません。彼に虚偽が混じっていることに気がついて欲しいだけです。
真贋の見極め方については「チャネリング・メッセージの受け止め方」「ふるやの森の読み方」に 既に書きました。メッセージがうちわのことを言ったり、持ち上げるようではもうダメなのです。魂の琴線にふれないようなものは偽物なのです。これは直観か らくるもので基準などありません。技術的な方法も書きました。高次元の存在からのメッセージをもっとたくさん読んでみてください。共通点が見つかるはずで す。
>1 私は自分の基準で真偽を見分けているのだが、なぜ「真贋を確かめもせずに」などと言えるのか?
>2 ニセモノと断定する基準をあなたはどこに置いているのか?

558坂田:2012/05/12(土) 23:50:19 ID:p5jmSpXE0
そのー2
自分の基準の判断で真偽を見分けているから間違ってしまうのです。冒頭書いたように自分の判断などいいかげんなものです。完全にはほど遠いからです。心霊学 では自分を客観視する重要性を説きます。内観といいます。「ふるやの森」がおかしいというのは私だけの意見ではありません。かなりの人がそういい始めてい るのです。
一人でもそんなことを言う人がいたら、嫌われることを覚悟で言ってくれていると感謝して自分を見つめなおすことです。それが大 人の態度ですし、あなたの成長に繋がるのです。信頼できる能力者がいたら、一度彼女の霊査をお勧めします。何者かに操られています。彼女は被害者なので す。それを見極めるのがあなたの役目です。私のような鈍感人間にも彼女のメッセージはおかしいと分かるのです。「ハートの贈りもの」のサイトでも指摘され ていまが読みましたか?ウメ星人がどうのこうのではないのです。内容が正常ではないのです。どうか頭を冷やしてください。
もうこれ以上は何も書きません。書きたくもありません。本人が気が付くしかないからです。後は読者にまかせるしかありません。気に障ったでしょうがどうぞお許しください。

559坂田:2012/05/13(日) 07:45:35 ID:HJhIT/QY0
>>545 :DDさんあなたには大変感謝していますので、
本来は議論したくなかったですけど、これは経済問題ですので書きました。

>>50兆円位金融緩和すれば、日本はあっという間に回復するし、世界経済のネタ帳
坂田☆・・・日銀の金融緩和70兆円の現在、経済は回復していません。
日本のGDPの推移
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#ngdp_r
フィリピンから見た日本
tp://philnews.seesaa.net/article/132059083.html
日本だけ、17年間成長していないのだ。これはどういうことかというと、企業売上げや雇用者の賃金が1992年からずっと上昇していないということだ。

>>100兆円位金融緩和すれば、
坂田☆・・・あと30兆円追加して100兆円の金融緩和しても経済は回復しません。

>>海外からいろいろ買ってあげればアッという間に世界経済を救える。
坂田☆・・・国民に海外からいろいろ買うお金が有りません。

所得が少なく生活が苦しい人の割合を示す「相対的貧困率」が、2010年調査(09年時点)は 16.0%で、07年調査(06年時点)より0.3ポイント悪化した。18歳未満に限ると15.7%で、ともに、厚生労働省が貧困率を算出している 1985年以降、最悪の水準になった。同省が12日公表した国民生活基礎調査でわかった。
相 対的貧困率は、すべての国民を所得順に並べて、真ん中の人の所得の半分(貧困線)に満たない人の割合を指す。経済協力開発機構(OECD)の08年報告書 では、加盟30カ国の平均は10.6%。

▼asahi.com(朝日新 聞社)[2011年7月12日22時18分]
ttp://www.asahi.com/national/update/0712/TKY201107120697.html

>>その過程で、世界の国々にいろいろ信用と政策に口出す権利を言て
坂田☆・・・内政不干渉の原則に反します。

>>546 :DD
幸福実現党は、例えば、面積1km四方、高さ1kmの街の機能がすべて入った建築物を作るというような案を提案していました。

坂田☆・・・そんな巨大なビルの建設費は1兆円は掛かるでしょう民間・国家にもお金がありません。

560坂田:2012/05/13(日) 08:03:46 ID:HJhIT/QY0
坂田★ 補足・・・野村アセットマネジメント  
ttp://www.nomura-am.co.jp/market/news/201204271.pdf
日銀の金融緩和70兆円

561DD:2012/05/13(日) 10:32:04 ID:85vRfnd.0
ちょっと見ない間にすごい投稿増えていますね^^;。

562DD:2012/05/13(日) 10:33:50 ID:85vRfnd.0
>550

これはすごい証拠ですね。クーンさんが確信犯であることがわかります。

563DD:2012/05/13(日) 10:39:55 ID:85vRfnd.0
>悪魔だ天使だ地獄だ天国だなんてのは、ただの定義でしかない。
>しかも、人によってその定義はバラバラ。

悪魔は実際に存在しています。ただ、これは霊道を開かれることを
許されていない人には見えない。
この世は修業上だから、その答えを証拠としてみることはめったに
できないのです。
ただ、悪魔と何度も戦っている人には直感で、戦っている相手が
悪魔だということはわかったりします。
わかるようにしないと不親切じゃないか、というのが、否定派の
一般的な主張なのですが、そういう人が居て、ワーワー騒いでだり
宗教者を迫害したりしても、天界が泰然としているのは、いずれ必ず
否応なしで誰もが体験するからなのです。
つまり、この世はリトマス試験紙のようなもので、天界でいくら偉そう
なことを言っていたとしても、この世の行いで、その人がどういう人か
が現れてくるようになっているのです。
そうやって、ずるは許されず、公平な魂修行を行う仕組みになって
いるのです。

564DD:2012/05/13(日) 10:45:03 ID:85vRfnd.0
>556

なぜ、ベガ星とわかるかというと、ベガ星人とチャネリングしてなぜ、
現れたのかをお聞きしたからです。
大川隆法さんの本にもかなり前から出ています。

565DD:2012/05/13(日) 10:48:08 ID:85vRfnd.0
>9次元が宇宙界とはどうしてわかるのでしょう?
>10次元や11次元や13次元等々その根拠は?

これは、救世主がもたらした情報になります。
根拠は、幸福の科学の最初の教典「太陽の法」という書籍になります。
これは大川隆法さんが、自動筆記で天界から情報を得て書かれたものに
なります。

566DD:2012/05/13(日) 10:51:12 ID:85vRfnd.0
ただし、銀河の構造についてですが、9次元大霊でも未知なのだそうです。
たとえば、地球が銀河の文化の主流かどうかについては、主流から
外れていることはわかっているそうですが、主流がどういう文化なのかは9次元
大霊でも未知であると答えて居られました。

567DD:2012/05/13(日) 10:53:29 ID:85vRfnd.0
たけふむさん。

スピチュアルに関しては証拠は提示できないのです。
「証拠を示せ」ということ自体、唯物論者ということです。
その意味はすでに投稿した通りです。

568DD:2012/05/13(日) 10:56:27 ID:85vRfnd.0
(誤字訂正)

たけふみさん。

スピリチュアルの世界に関しては証拠は提示できないのです。
「証拠を示せ」ということ自体、唯物論者ということです。
その意味はすでに投稿した通りです。

念のためもう一度書いておくと、この世は試験場で、あの世の
仏の教えを身に付けているかを厳しくテストされるところなのです。
ですから、いくら「証拠を示せ」と言っても、試験官が試験中に答えを
教えてくれることはないです。

569DD:2012/05/13(日) 10:58:38 ID:85vRfnd.0
「教えてくれ」と言っても、試験管は「そうはいっても、試験期間中
うんうん考えて問題を解くのがあなたの仕事でして、試験が終わったら
採点して返しますけれど、試験期間中はお教えすることはできません。」
と言っているのです。

570DD:2012/05/13(日) 11:00:46 ID:85vRfnd.0
仏典とかがあるのは、辞書持込み可の試験のようなものです。
「自分で辞書を引くのは許されているけれど、答えをお教えすること
はできません。」というのが天界のスタイルです。

571DD:2012/05/13(日) 11:04:36 ID:85vRfnd.0
この辺り理解できないのなら、この掲示板で、教えを提示するのは
無意味なので、投稿は止めます。
理解できないならその旨投稿してくださいね。
その旨投稿あったら、ここで教えを説くのは止めます。

坂田さんのご質問もありますが、ちょっと出掛けるので、
一旦これにて。たけふみさんが、NGなら答えられませんので
その場合、悪しからずご了承ください。

572DD:2012/05/13(日) 11:13:34 ID:85vRfnd.0
ちょっと時間が合有ったので少しだけ。金融緩和の件、まだ全然たりませんよ。
70と兆円は基金の枠のことです。

お金がないと考えるのは経済の成長を計算にいれていない場合の錯覚なの
です。節約志向か投資志向かということですね。

一般社会でも節約より投資家の方がお金持ちになっていますが
そこを理解できているかどうかなのです。

金融緩和は一挙にやる手の他、3%位インフレが起こるくらいで
進めるのがベストです。

573名無しさん:2012/05/13(日) 11:17:59 ID:85vRfnd.0
(誤字訂正)

坂田さん。

ちょっと時間が余ったので少しだけお答えします。
金融緩和の件、70と兆円は基金の枠のことです。
大事なことは市場にお金を回すことです。
それが行われていません。

一挙に書くとわかりにくくなるので、とりあえすここまでで。

574DD:2012/05/13(日) 11:26:51 ID:85vRfnd.0
>そんな巨大なビルの建設費は1兆円は掛かるでしょう民間・国家
>にもお金がありません。

上に投稿しましたが、民間にお金を回す手段が巨大プロジェクトな
わけです。1兆円が正しい数字かどうかはちょっと今、わかりませんが
仮に1兆円かけて、それ以上のお金を生み出すようにすればよい
のです。民間企業のように。

そうなれば、巨大プロジェクトで、先に投稿した通り、日本を未来都市
のようにできるのです。1兆円なんて国家の規模からすれば全然
小さな希望です。

株式市場で1兆円使って介入して、その効果を数日で失ったりして
います。そっちの方がよほど無駄ですよ。

575DD:2012/05/13(日) 11:27:52 ID:85vRfnd.0
もう出ます(笑)。

今日は天気が良いのでピクニックなのです。

では!

576坂田:2012/05/13(日) 14:17:37 ID:nb/ouqKE0
>>574 :DDさん
>>金融緩和の件、70と兆円は基金の枠のことです。
基金の枠とは、金融緩和対策として、国債・社債・株式。日本版不動産投資信託等を買い入れる基金

日本銀行が買い入(受入)れている資産・(担保)の残高  
合計   ・・・123.9兆円
ttp://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/col/col1204.pdf
国債・社債・株式。日本版不動産投資信託等

政府の主な経済対策
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5090.html
事業規模 ・・・244.4兆円
補正予算 ・・・64.4兆円
合計   ・・・308.8兆円―①
日本銀行が買い入(受入)れている資産・(担保)の残高 123.9兆円―②
①+②=432.7兆円プラス量的緩和政策

>>大事なことは市場にお金を回すことです。
坂田☆・・・上記のとおり、国債・社債・株式。日本版不動産投資信託等の市場にお金を回しています。
政府・日銀が432.7兆円プラス量的緩和政策をしていなかったら1929年に始まった世界恐慌に次ぐ日本発の大 恐慌が発生しています。
あなたの市場とは?
>>仮に1兆円かけて、それ以上のお金を生み出すようにすればよい
のです。民間企業のように。
>>1兆円なんて国家の規模からすれば全然小さな希望です。
坂田☆・・・税収が不足しているので消費税を上げようとしている政府等→1兆円をどこから調達するのですか?

577坂田:2012/05/13(日) 15:50:32 ID:nb/ouqKE0
>>572 :DDさん
>>お金がないと考えるのは経済の成長を計算にいれていない場合の錯覚なの
坂田☆・・・フィリピンから見た日本
tp://philnews.seesaa.net/article/132059083.html
日本だけ、17年間成長していないのだ。
これはどういうことかというと、企業売上げや雇用者の賃金が1992年からずっと上昇していない。
● どこに経済の成長を計算に入れる余裕があるか?

>>一般社会でも節約より投資家の方がお金持ちになっていますが
坂田☆・・・東証が統計資料を開示しています。家計の保有するリスク資産
ttp://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html
これによると、個人は25%〜30%、
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200909_704/070404.pdf
家計の資産構成株式・出資金(5.9%)投資信託(4.9%)  
債券市場市場の個人投資家の割合
個人社債保有率・・・0.3パーセント
ttp://homepage2.nifty.com/koji_ota/Lecture_Kigyouzaimuron/kigyouzaimuron2010_04.pdf

日本の国債市場の個人投資家の割合・・・家計4パーセント
国民の保有資産と国債の保有割合について
ttp://on-linetrpgsite.sakura.ne.jp/cat5/post_6.html
>>投資家の方がお金持ちになって
坂田☆・・・ここでのお金持ち投資家とは?

>>金融緩和は一挙にやる手の他、3%位インフレが起こるくらいで進めるのがベストで
坂田☆・・・一見インフレの現在の状況は、デフレである!
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/121/
GDPデフレーターは急速なデフレ進行を示している
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/121/index2.html
● 3%位インフレは、無理である。

578DD:2012/05/13(日) 18:59:46 ID:85vRfnd.0
坂田☆・・・上記のとおり、国債・社債・株式。日本版不動産投資信託等の市場にお金を回しています。
政府・日銀が432.7兆円プラス量的緩和政策をしていなかったら1929年に始まった世界恐慌に次ぐ日本発の大 恐慌が発生しています。
あなたの市場とは?

問題は金融緩和して供給した資金が、国の歳入として戻ってきていない
ことです。簡単にいうと、お金を捨てているのと同じということですね。
だからお金を生み出すビッグプロジェクトに金融緩和した資金を
生み出さないといけないということです。

ただし、現在が全て無駄というわけではなく、基礎技術や基本インフラ維持
などに向けられています。民主党政権になってから、「コンクリートから人へ」
で今でも日本のインフラは劣化がはじまっています。危機状態です。
さらに追加金融緩和が必要だと思います。

579DD:2012/05/13(日) 19:09:59 ID:85vRfnd.0
<誤字訂正・追記>


(回答)
問題は金融緩和して供給した資金が、国の歳入として戻ってきていないことです。簡単にいうと、お金を捨てているのと同じということですね。

たとえば、株を買い支えして、企業決算を支援していますが、決算期を過ぎるとまた株価が下落しています。最近の日経平均の株価の値動きを調べてみてください。3月末から一直線に下げています。

これらは対処療法で、空売りで海外のヘッジファンドに日本のお金がを株式市場を通じて貢いでいるようなものです。

日本は製造業が海外から稼いできたお金を株式市場を介して失っています。

ですから、日本もヘッジファインドを育てる必要があります。官僚は、ヘッジファンドを性悪説で規制していますが、これもやめるべきでしょう。

そうでないと、株式市場で日本の富はどんどん流出していくことになります。

株の買い支えなどではなく、根本的に株価が上げ続けるほかないような将来性のあるプロジェクトを立ち上げなければなりません。

お金を生み出すビッグプロジェクトに金融緩和した資金を投入しないといけないということです。

国がやるとしたら、やはり国しかできない巨大インフラの整備でしょう。それが、巨大建造物であったり、日本縦断のリニア構想であったりするわけです。

ただし、現在が全て無駄というわけではなく、基礎技術や基本インフラ維持などに向けられています。民主党政権になってから、「コンクリートから人へ」で今でも日本のインフラは劣化がはじまっています。危機状態です。

資金は追加金融緩和で調達し、建設国債として供給する方法でも良いと思います。

国債に1%の金利を付けるなら、巨大プロジェクトは少なくても3%程度の利益を上げれば国債が暴落することはありません。

580名無しさん:2012/05/13(日) 19:11:54 ID:nb/ouqKE0
578 :DDさん
あなたの市場とは?・・・回答ありません。

>>問題は金融緩和して供給した資金が、国の歳入として戻ってきていない
ことです。
☆・・・幸福実現党は、どうやってお金を生み出すビッグプロジェクトに金融緩和した資金を
生み出すのですか??

581DD:2012/05/13(日) 19:14:41 ID:85vRfnd.0
>企業売上げや雇用者の賃金が1992年からずっと上昇していない。

賃金や売上が上昇しない根本の原因は、日銀が通貨供給量を絞っているからです。
そのためGDPが縮小して売上も上がらないのです。
通貨供給すれば、GDPが拡大します。
また、資金は金融緩和で調達すれば全く問題ありません。
日本には金融緩和できるものすごい余裕があるのです。

逆に中国はもっと緊縮すべきでしょうけど。中国は日本の日銀の
政策を見習った方が良いかもしれませんね。

582DD:2012/05/13(日) 19:18:16 ID:85vRfnd.0
☆・・・幸福実現党は、どうやってお金を生み出すビッグプロジェクトに金融緩和した資金を
生み出すのですか??

1つ1つ行きませんか^^;。

資金は金融緩和で生み出すのです。金融緩和というのは簡単にいうと、お金を刷ることです。
今、政府は消費税増税を進めていますが、消費税増税では、国家の歳入は増えません。
国民が消費を控えるからです。
過去何度も実験されて増税では、国家の歳入が増えないことはわかっているのです。
なお、私は今のところまだ、幸福実現党の支持者ですが、党員などではありませんので
私の個人的見解です。ご了承くださいね。

583DD:2012/05/13(日) 19:22:50 ID:85vRfnd.0
>あなたの市場とは?

この意味がよくわからないのですが、以下が回答になっていませんか?

「国家のビッグプロジェクトだから、基本は国家しかできないインフラ整備がよいでしょう。
たとえば、リニアの日本縦断とか巨大建築物の建設とかです。」

まだ全部回答していませんが、またちょっと席外します。すみません。
質問有れば投稿しておいてください。

584名無しさん:2012/05/13(日) 20:06:04 ID:nb/ouqKE0
579 :DDさん
>>資金は追加金融緩和で調達し、建設国債として供給する方法でも良いと思います。
坂田☆・・・
●1より、追加金融緩和で国債買い入れは不可能
●2より、建設国債の発行も不可能
>>国債に1%の金利を付けるなら、巨大プロジェクトは少なくても3%程度の利益を上げれば国債が暴落することはありません
●1デフレ脱却を問う:日銀の次の手「外債購入排除せず」=財務副大臣
ttp://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE84A02X20120511
国債発行残高が日銀券を超える日銀の長期国債保有残高は2012年末には銀行券発行残高を超える見通しとなった。日銀が自ら規定する銀行券ルールは事実上形骸化し、日銀はすでに財政 ファイナンスの領域に入り込んでいるとの見方も浮上。中央銀行の信認が崩れれば、長期金利の上昇を招くリスクも警戒される領域になってい
●2 我が国の財政事情
ttp://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan004.pdf
税収→42兆円  国債費→21.9兆円
税収の半分が国債費
● 個人向け国債 固定3年(第24回)利率→0.1%
1%の金利を付けるなら→利率→1.1%→11倍
● 個人向け国債 固定5年(第26回)利率→0.27%
1%の金利を付けるなら→利率→1.27%→4倍
● 個人向け国債 変動10年(第38回)利率→0.64%
1%の金利を付けるなら→利率→1.64%→約2倍
税収→42兆円  国債費→税収→42兆円を超える
国債が暴落することはなくても国家予算が破産し巨大プロジェクトは、できない。

585DD:2012/05/13(日) 20:15:24 ID:85vRfnd.0
坂田☆・・・ここでのお金持ち投資家とは?

上記考え方は、国家だけでなく、個人でも使えます。

坂田さんの繁栄志向を取り入れると、お金持ちになれますよ。
元左翼なので、抵抗有りますか?

お金持ち投資というのは、自分のお金を、お金を生み出す資産に
投資して、資産家になっている人のことです。

586DD:2012/05/13(日) 20:21:50 ID:85vRfnd.0
>584

今は借金がお金を生み出さないから、借金が積みあがっているのです。
簡単に言うと、無駄遣いしているだけです。

だから、お金を生み出す資産に国家の資産を投入すれば、借金が
増えても、その借金の裏側にお金を生み出す資産があれば、
日本の財務評価が下がることはありません。

587DD:2012/05/13(日) 20:25:53 ID:85vRfnd.0
>584

通貨の信認が落ちるというのは、日銀総裁が言っていることですが、
実際に円は信認がありすぎて、円高で困っています。
日本は輸出国家なので、円安の方が良いです。
130円くらいまで、信認が下がった方が良いです。

上記の報道は、増税するために流している
ディスインフォメーションです。

588DD:2012/05/13(日) 20:28:25 ID:85vRfnd.0
>国債が暴落することはなくても国家予算が
>破産し巨大プロジェクトは、できない。

借金が増えても、資産も増えるので、その資産がお金を
生み出せば国家は破産しません。

589DD:2012/05/13(日) 20:31:37 ID:85vRfnd.0
>● 3%位インフレは、無理である。

金融緩和すれば、円の信認が下がるので、インフレになります。
十分可能ですよ。

590DD:2012/05/13(日) 20:33:15 ID:85vRfnd.0
これで、全部回答したと思います。

抜けがあれば、追加質問してくださいね。

591DD:2012/05/13(日) 20:48:48 ID:85vRfnd.0
しかし、ふるやの森はもう終わっていますね。
ウソと誤解に塗り固められてます。

正統派チャネラーでも間違いが多くて嫌になる。
ある有名なチャネラーが次のように言っていました。
「顕在意識と潜在意識が統合したら、根源と繋がる、
それがアセンションです」
上記の説明の根源を創造主と言いたいらしい。

だから、宗教は不要などという暴言を吐けるのですね。
心の声と繋がるのは大事だが、それはハイアーセルフと繋がるに
過ぎない。
チャネラーは良くてせいぜい6次元の存在です。
しかも神通力を崇める存在は、裏側です。
それほど高い存在じゃないのです。

数少ないであろう人は、王道を進んでください。
この滅多にない時代に生まれてきたのにもったいなすぎます。

592DD:2012/05/13(日) 21:02:33 ID:85vRfnd.0
坂田さんも日本に生まれてきたということは、かなり見込みが
ある魂を持っているはずなのです。
実は、私はあなたに結構期待しているんですよ^^。
では、本日はこの辺で。

593名無しさん:2012/05/13(日) 22:12:40 ID:nb/ouqKE0
● お金を刷るに近い
576 :坂田①+②=432.7兆円プラス量的緩和政策→お金を刷るに近い
● 日銀が国債買い入れ
日銀が国債をもっとバンバン買えといっているのでしょう国債を日銀が買うとその分の現金が金融機関に渡るのでもちろんマネタリーベースは増えるし、信用創造がほとんど起こらなくてもその分マネーサプライも増えるでしょう。
● 金融機関の貸し出
金融機関はそのお金をどんどん貸し出すでしょうか?
すでに民間の金融機関では貸し出す現金があまりまくっているので何の変化もありません。
今の金融機関が貸したい企業というのもすでに借りる必要がありませんし、だからといってつぶれそうな変な会社に貸す訳にも行きません。
ゼロ金利では現金をそのままドカッとおいておく機会コストはゼロなので(つまり無理して運用先を探す必要がない)、日銀がいくら国債を買ったところで、現金が民間の金融機関に積み上がっていくだけなのです。
● 金利がゼロ、実質的に何も変わらない
国債で持っていてもほぼ金利がゼロなので、国債保有と現金のドカ置きは同じ意味になります。
国債と現金が同じモノになれば、日銀がいくら金融機関の持っている国債を現金に置き換えてやっても(マネタリーベースを増やす=お金を刷る)、実質的に何も変わらないことになります。
貸出先がなく現金のブタ積
今は貸出先がなくて困っている状況なので、機会コストがゼロになった現金が金融機関にブタ積みされていくだけです。
● ゼロ金利の環境利子率は引き下がらず、民間投資や消費を刺激する事が出来ない・・・「流動性の罠」
日銀がいくらお金を刷ってもゼロ金利の環境ではデフレはまったく治らないこの過程においては、マネーサプライをいくら増やしてももはや利子率は引き下がらず、民間投資や消費を刺激することが出来なくなるため、将来への期待に対する働きかけを除いて通常の金融政策は効力を喪失する。
金利がゼロの世界では、日銀は実際にはすでにお金をどんどん刷っているのです。
マネタリーベースは2000年ごろから狂ったように増えていますし、マネーサプライも順調にどんどん増えています。
ところが物価はぜんぜん上がらないし、欧米やアジアなどの新興国が高い経済成長を実現していた時期に、日本の経済は全然成長せずに名目GDPもずっと横ばいでした。

594名無しさん:2012/05/13(日) 22:18:02 ID:nb/ouqKE0
>>586 :DD
>>だから、お金を生み出す資産に国家の資産を投入すれば、
借金が増えても、資産も増えるので、その資産がお金を生み出せば国家は破産しません。

坂田☆・・・お金を生み出す資産→具体的に何でしょう??

595坂田:2012/05/13(日) 22:24:07 ID:nb/ouqKE0
>>593 は、金融日記の引用
ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51609362.html

596坂田:2012/05/13(日) 22:28:52 ID:nb/ouqKE0
>>585 :DD
自分のお金を、お金を生み出す資産に
投資して、資産家になっている人のことです。
坂田☆・・・お金を生み出す資産に→具体的に何でしょう??

597坂田:2012/05/13(日) 22:36:45 ID:nb/ouqKE0
お金印刷→スタグフレーション
ウィキペディア
スタグフレーション(stagflation)とは経済現象の一つである。stagnation(停滞)、inflation(インフレーション)の合成語で、経済活動の停滞(不況)と物価の持続的な上昇が共存する状態を指す。
景気後退と通貨価値下落の重合 [編集]
通貨価値が下落するも不況から脱せない場合[6]。あるいは国債発行残高が大規模になり、もはや財政ファイナンスを行わなければ財政が維持不能となることが懸念され、中央銀行が貨幣発行量の独立的コントロールを失って不況下であるにもかかわらずインフレが発生してしまう場合[
スタグフレーションでは、景気が悪化するとともにインフレーションが進行する。雇用や賃金が減少する中で物価上昇が発生し、貨幣や預貯金の実質価値が低下するため生活が苦しくなる

598DD:2012/05/13(日) 22:45:27 ID:85vRfnd.0
坂田さん。

説明はちょっとやめておきます^^;。
もう少し勉強されると、理解できると思いますよ。
私も、ちょっと、忙しいので。
坂田さんが主張を変えたくなければ、それでも構いません。
特に変えようとは思っていませんから。

599DD:2012/05/13(日) 23:08:52 ID:85vRfnd.0
と、思ったけど一応寝る前に1つ回答しておきます。

坂田☆・・・お金を生み出す資産→具体的に何でしょう??

たとえば、車について考えてみます。
車をただレジャーに使うとしたら、その車はお金を生み出さない資産
です。しかし、もし、車を元手に運送業を始めたら、その車はお金を
生み出す資産になります。

お金持ちは無駄な資産を減らして、お金を生み出す資産をたくさん
買った人達なのです。だから、坂田さんもお金を生み出す資産を
見つけて、それを買えばお金持ちになれます。

これは国家でも同じなのです。勉強してみてくださいね。




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