「部室」板 - 1324435617 - したらば掲示板

1468：初子キャディラック：2012/03/22(木) 09:31:08 ID:ixiWFYoQ: 志恩様

生長の家の教えは哲学である。まったく正しい考え方であります。
いま起きている問題は何か。それは、人間知でわかる言葉で語りあう、
ということをやっていないし、やろうともしていないという点にある
のではないかと、わたくしはこのように考えております。

はっきりさせておきますが、わたくしは人間知でこれを書いているつもりです。
人間知でしか書こうとはおもいません。なぜなら人間知で理解できない言葉を
並べ立ててきたことが今ある問題をつくりだし、問題の解決を遠ざけていると
しか考えられないからであります。

生長の家で問題が起きている。それも、瑣末なところではなく
教団全体をゆるがすという意味では、根本的なところで起きている。
これはたしかだろうとおもいます。人間知ではそういうことになります。

問題が起きたときにはどうすればよいでしょう。評論家の竹田青嗣は
つぎのように書いています。「思想は、この問題の正しい解答を発見
するのではない。この問題をひとりひとりの人間が表現できる言葉を
作り出し、そのうえでだれもがそれを掘り進んで相互に了解しあえる
ような道をつけようとするだけである」。

「ひとりひとりの人間が表現できる言葉を作り出す」と、このように言って
いますね。それが相互に了解しあえる道筋をつけることにつながる、と。
今はどうでしょう。人間知をさげすみ、人間知では理解できない物言いをするの
が深いのだと、このような考え方が大勢ではないでしょうか。相互に了解し
あえる道筋は遠のくばかりであります。

内輪で集まって「わかるものどうし」が話をするのであれば、どのような
物言いであろうとも、外部の人間が批判することではありません。しかし、
今ある問題が内輪の問題であるとは、わたくしにはおもうことができません。
人間知を超えた物言いで、言葉の応酬をくり返すことで解決する問題であるとは、
どうしてもおもえないのであります。

志恩様がいっておられるように、生長の家は本来が哲学であったはずです。
少なくとも雅春先生は、宗教団体をつくろうとは考えてもおられなかった。
わたくしはこのようにおもいます。

生長の家で何が起きているのでしょう。何が問題なのでしょう。それを、
誰もがわかる言葉で示す必要があるとわたくしはおもいます。こうした努力が
これまでなされてきたでありましょうか。みなさま方にいいたいのは、超越的な
物言いではなく、人間知でわかる言葉で話してください、ということです。
宗教ではなく、本来の哲学にもどって、わかる言葉で語ってくださいということです。

人間知で言葉を積み上げようとしても、それを人間知を超えた物言いで撹乱する
のがよいことだと考え、実行する人がどうしてもあらわれてまいります。人間知を
凌駕したいとする衝動を抑えられない方々が、ときにあらわれてまいります。

いったい何が起きているのか、何が問題であるのか、それを、わからないものに
もわかるように語ろうとする努力、それが必要なのではないかと考える所以で
あります。偉そうなことをもうしあげましたが、何がおきているのか、問題の所在
を明確にはできないものなのでありましょうかと、このことをいいたいのであります。
1469：初子キャディラック：2012/03/22(木) 10:55:22 ID:ixiWFYoQ: むかし読んだ、柳田國男さんの『妖怪談義』で、柳田國男さんは、「現代人は
妖怪はいないと考えている。だけど本当は怖れている」と、たしかこんなような
ことを述べていた気がいたします。

これはどういうことなんでしょう。現代人は、妖怪は存在しないことを知っている。
しかし、妖怪は自分たちが存在しないことを知らない、ということも知っている。
だからみんな「妖怪はいない」と口では言いながら、心のどこかに怖れる思いが
あるのだと、ことの正しさはともかくとして、わたくしはこのように考えることに
しております。

生長の家でいま起きている問題の本質は、「それはすでに存在していないにも
かかわらず、それ自身はそれがすでに存在していないことを知らない」という
ことではないかと、とりあえずこうした「あたり」をつけているところであります。

思わせぶりな物言いでありますが、これは人間知でしか考えられないことであり
ます。初子キャディラックは人間知でしか考えられない愚か者ですので、そのように
扱っていただきますよう、お願いいたします。まちがってもわたくしに人間知以上の
何かをお求めにならないよう、伏してお願いするところであります。
1470：志恩：2012/03/22(木) 11:12:50 ID:.QY5jUA6: 初子キャデラック様

ご丁寧なご返信、ありがとうございました。
全然別の話で、恐縮ですが、3月も下旬になりましたら、庭のあちこちに雑草が生えて来ました。
うちは、家の周囲に芝生を貼ってあるのですが、雑草がすごくて、鎌で取っても取っても生えて来ていました。

私はこの30年近く、決して、除草剤を使用してこなかったのですが、昨年、ネットで『微生物除草剤』なるものが，開発されてることを知りまして、
試しに買い、芝生に生え広がって，とりずらかった小さい広葉雑草に使ってみたら、芝生は、いきいきするし、雑草は、消えるし、よろこんでおります。

芝生に生える雑草は、広葉・イネ科の両雑草。一年生・多年生の両雑草がありますよね。
微生物除草剤は、雑草の種類により、除草剤の種類もありますが、悪い雑草だけを消えさせ、良い草の健全な育成を助ける働きをしてくれます。

特に，日本では、微生物に関する、このような研究が進んでおりますね。

これから、スナップエンドウ豆の野菜苗を、庭に植えに行きますので、失礼します。
1471：春らんまん：2012/03/22(木) 14:55:19 ID:ot/6LhoY: 練成に来るな!
に絡めて実情の知っている範囲を書かせていただきますが、
"来ないで下さい"と、事実上出入り禁止になった対象は、二家族知っています。
(T道場内で)

この方たちが"練成の妨害行為をしていた"という範囲ではなかったと、自分は一緒に練成に参加していて、思います。

その二家族の内、一家族は、K湖道場で御一緒しました。
まあ、確かに"御迷惑"な方たちではありましたが、帰りにトボトボ帰って行かれる姿をたまたまお見かけし、
余りに哀れで、お気の毒に思ったものです。
宗教団体って、
こういういろんな難問を持った方たちを救うから、免税等の配慮を受けているのでしょう??
と、唖然としました。

T道場には、こうやってはっきりと"来るな"宣言をされていない人でも、本部講師から、
"来ないで欲しい、T道場の品位が損なわれるから"と、言われた常連の練成員さんも知っています。
この方に対し、
社会事業団に行かれた法律の大家の先生は、いつも優しく、息子のように御指導下さっていました。
しかし、長く練成員とか奉仕員をしている職員は、この常連練成参加者を、小馬鹿にしていました。

これが、今の教団の(全てとは言いませんが)一部・現状です。

この"今の教え"などで、救われた人などいないし、
現教団の意向を受けている施設は、ナンボ"憧れのT道場"なんて期待しても、

≪　人　々　を　救　済　す　る　気　は　な　い　≫

と、本当に、伝えたいのです。
1472：志恩：2012/03/22(木) 15:11:41 ID:.QY5jUA6: 春らんまん様

貴重な，実情の情報を感謝します。
1473：志恩：2012/03/22(木) 15:16:24 ID:.QY5jUA6: 春らんまん様

応援しています。
1474：春らんまん：2012/03/22(木) 15:21:59 ID:ot/6LhoY: 志恩さま、こんにちは。

4/30　靖国見真会は、参加費は３０００円ではなくて、２５００円です!(お弁当代込)

ぜひ、御一緒出来ますことを、祈念致しております。

再拝
1475：トキ：2012/03/22(木) 19:45:49 ID:iFhznFvc: >>1471

　貴重なご投稿、ありがとうございます。現役の会員として、とても残念に思います。
反省の材料にしたいと思います。

合掌　ありがとうございます
1476：如月：2012/03/22(木) 20:35:17 ID:ki/haAjk: 質問、よろしいでしょうか。

昔は講習会などには高級霊が集まり、ご先祖様が喜ばれると言われていたらしいのですが

現在でも、教団の事情を知らない方は、高級霊が集まると言われています。

でも、こんな状態の現在では来られないのではと思うのですが。

本当のところ、どうなのか教えていただけると嬉しいです。
1477：元職員：2012/03/22(木) 20:45:06 ID:???: 練成に来るな！に関連してわたしも最近ご本人から聞いたお話をします。

　大阪で地方講師をしておられた女性の方がお友達二人を連れられて、総本山の練成に来られたそうです。
その方は、元々新教連の会員でもあったのですが、そのまま新教連の活動もしたいと思われていたら、とうとう講師を解任されました。
　しかし、その方は雅春先生に救われた人だったので、総本山には毎年お参りをして練成を受けておられたそうです。

　すると、練成会の受付をしておられたところ、ある職員が・・・「これにも署名してください」と誓約書・・！
「わたしは練成期間中に他団体の勧誘を一切しません・・・」という内容のものだったそうです。谷口雅春先生の創られた「新教連」も他団体扱いなのです。
不思議に思い問い合わせをすると・・どんな思想か団体かは他の人は一切調べることが無いのに「新教連」や「学ぶ会」の人には誓約書を書かせるように本部から指示があったと上司に言われたというのです。

　大阪で長く講師として幹部として活躍されたその方は、そのような嫌な思いを二度としたくないと・・・大阪から長崎日帰りで来られて「奥津城」で聖経をあげられ本宮に参拝して帰られているとお聞きしました。

私のかつて上司であった谷口貴康部長も、行事に参加することは禁止させられておられるようで、わたしの知り合いの職員から聞いたのは
「行事中は駐車場にも入れてはいけない」と総務から命令されたとか。さらに、「いつ何時に本山に来たか誰と会っていつ帰ったか」も記録して本部に報告することになっているようです。

　トキさん。和解を願っておられますが、現実の本部はこういう状態なのですよ。どうしましょうね。
1478：トキ：2012/03/22(木) 21:00:21 ID:iFhznFvc: >>1477

　ご投稿、ありがとうございました。もし、教団上層部がこのような卑劣な指事をしているとしたら、間違っています。
そういう事実があった場合は、それを具体的に示して投稿され、教団上層部に是正を迫るべきだと思います。
1479：元職員：2012/03/22(木) 21:21:47 ID:???: さて、ここで和解するための「最終具体案」（和解交渉編）

判決後、直ちに旭川に左遷された荒地元理事を本部に戻し理事長にすること。

荒地理事長は直ちに社会事業団理事長と和解に向けての交渉をする。

光明思想社は弁護士とともに執筆者でもある新教連理事・谷口貴康氏を代理人に加え交渉に入る。

学ぶ会副代表・前原氏と、ときみつる会の宮澤先生ご夫妻も、適当な時期にその話し合いに任意に参加できるようにする。

全ての交渉の後見人に、谷口恵美子先生になっていただく。

これぐらいのことを実行しなければ、和解はほとんど進まないとわたしは思います。

逆にこれが実行できれば（本部に度量があれば）、あれよあれよ和解は成立してしまうでしょう。

総裁がどうするのかは、ご本人が決めることですから何も申し上げません。
ご夫妻で自ら和解交渉に望まれることがベストですが、今までの流れでは奇跡でもおこるか、練成を受け浄心行をしない限りは可能性は低いでしょう。

　　　しかし、おそらく・・・心ある信徒・幹部の皆さんはこれを一番願っておられることでしょう。
1480：トキ：2012/03/22(木) 21:35:37 ID:iFhznFvc: >>1479

　荒地先生なら、信徒の人望もあり、尊敬も集めていますから、期待できますね。
どうせ判決は敗訴に決まっているのですから、ここは現在の理事、参議はあきらめて
上告を取り下げ、和解すべきです。
1481：元職員：2012/03/22(木) 21:47:35 ID:???: ＞光明思想社は弁護士とともに執筆者でもある新教連理事・谷口貴康氏を代理人に加え交渉に入る。

日本教文社との交渉に入る・・・が抜けていました。

谷口貴康元講師部長は、かつて毎日のように日本教文社の永井取締役と雅春先生の新刊書について協力して
仕事をしていたから良い方向へ話し合うことは出来ると考えました。

和解は、誰かがリーダーとしての包容力を発揮して「するな」を撤回して「しなさい」と命令すれば
実は簡単に前に進むと思っています。
1482：神の子さん：2012/03/22(木) 23:20:37 ID:65VagPEo: 学ぶ会は中島代表ですね。交渉人には。
1483：元職員：2012/03/23(金) 00:25:34 ID:???: 中島先生は立派な功績のあるお方です。しかし・・・交渉には柔軟な、これから先の事を考え、実際にそれに少なくても１０年は責任を持ってそれに当たれる方が
良いと思います。

交渉は、先の事も含めてよく考えて結論を出すべきですので、お名前は失礼と思いましたが省かせていただきました。

特に、日本教文社も交渉相手だとすると・・・元社長はおられないほうが良いのではないかとも思います。まあ、あくまでも試（私）案です。
1484：うのはな：2012/03/23(金) 15:43:42 ID:El6gIMAw: 　ぜひ、元職員様が間にはいってくださいませ（笑）
　春らんまん様とともに、、、、、
　
　気の弱い私は、影で応援させていただきます。。。。。
1487：トキ：2012/03/23(金) 18:41:49 ID:Xd3NP8Us: 　数日前に朝の神想観が終わってからNHKのニュースを見たら、火山噴火対策会議の画像が流れました。
何でも、過去、マグニチュード９クラスの地震が起こったら、必ず火山の噴火が起こる、という話でした。
　今朝はみのもんたさんが、例の口調で「富士山が噴火する？」などとアジっておられました。

　どこが噴火するかわかりませんが、一瞬、森のオフィスの事が頭をよぎりました。
そういう事態への対策はされているのかしら？　取り越し苦労は良くないけど、少し心配になりました。
1488：SAKURA：2012/03/23(金) 20:25:32 ID:FEa/NNlc: トキ様　へ

■【震度９の地震…が起きたら】
富士山さんの噴火はありうると思いますが…
おととしでしたかしら～～ン！「総裁先生のブログ」で…
よく“きのこ”がよく取れていたそうですが……？？
あの時！私は“地震の前触れ”ではと？？
更に！「山梨の山中」を歩いていたら、石ころ転がって…
云々…と書いてありましたが？

これは【神戸の地震…】の時も
同じ“現象”が…“六甲山”にもありまして、神戸の友人が云っておりました。
そうしますと…“ア～～～～ッ”本当に驚きました…。
【次の年に、神戸地震】なんです。
友人は、“神戸の異人館近く”なのですが…かなり“いい場所”と…
そこの近くなのでしょうか？“震源地”……当に！近くだったのかと…思いますが？
当時、正直申して、友人の木造の家は、かなり古い（ぼろ家）なのに…
後日、電話連絡が“や～～～っ”とつきまして、状況を聞きますと…友人が
「ぼろの我が家が倒れもせずに…家財道具も…壊れなかったと！逆に新築が…？」

■唯一つ…その時云えます事は【彼女の場合…信仰】
友人は、子供の頃からいじめられていました…。それで【信仰へ…】
いじめられた理由…“ハ―フ！父親が中国人（早稲田大卒）・母親は日本人…
当然！当時は、時代背景から就職が無く“喫茶店”を開いて…6人の子供達を育て…
教育を優先に育てられたのです…。
この中の一人が…友人で“ト－メンで通訳を”
その彼女が“結婚式のウエディングドレス”を頼まれて作り…ました。そして、
結婚相手が…何と「生長の家」…元理事（S理事）なのですョ～～～ネ！ビックリ！
｛相当の反対を…受けたようです。後は？？？？？今“幸せな家庭”を…｝
当時の事を、思い出しますと…彼女の口から、
本当に意地の悪い人（いじめた人）が、その時、やはり“亡くなった”そうです…。
今思いますと【自然現象は…全て浄化】するのでしょうか…。
この事は「生命の実相」にも書いてありますもの～～ネ！

今…私も彼女と同じ様な状態でしょうか…でも？「天の神様」にゆだねています。
話がそれましたが…現在「富士山の岩の落下」が多いそうですが…気になります～ネ！
もう～！4～5年前から新聞で…【東海・南海地震…】その“シュミレ－ション”
「名古屋か～～東京～～」どちらかになる様ですが…との情報！！
唯一つ言えます事は…「東大地震学…」
■関東大震災が起きます時は…必ず！長崎を見て下さい…。
直ぐ～～（半年後？？）でしたか【東京…】この“デ－タ―”が…
これは、調べてみての私なりの調べました“結果”です…。（後日投稿？？）

これだけ【調和のない団体…】に、なっていく様な状態ですから…
又！現在の【方針】がこの様に“双方共倒れ”になりかねないのでは、
この先？如何なる状況になるのかしらん？懸念しています次第です…。

■今回は「双方とももう一度…考え直すべき」と思います…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
再合掌

PS：やはり「祈り…」撤することは…必ず！【道…が開ける】
1489：トキ：2012/03/23(金) 21:21:20 ID:Xd3NP8Us: >>1488

　コメント、ありがとうございました。意味深長な内容ですね。
しかし、なんだか考えてしまいました。本当に喧嘩なんかしている場合では
ないですね。祈りましょう！
1490：うのはな：2012/03/25(日) 10:26:42 ID:El6gIMAw: 　　　┌───┴┴───┐
　　　│ 負け犬に注意　　　|
　　　└───┬┬───┘
　　　　　　　││

1980 ：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 09:47:55 ID:UodBcqiE

78 名前：うのはな投稿日： 2011/12/21(水) 09:42:05 ID:El6gIMAw

ああ、いろいろと妨害理屈をこねてくるから黙ってようと思いましたが、
追っかけてくるのは、あなたのほうでもあります。なんか質問でもなんでも
話がつめになると、よく笑ってるみたいですね。あなたは高級霊だとかいって。
でも、低級霊とかが高級霊の判別なんてできるかな。

どーしたもんでしょ、ってこないだからの質問に答えなくてもいいから、
余計な干渉や絵をかいて遊ばないで下さい。また、他の人に迷惑相談メールを
出さないように心掛けるとか、雅春先生の教えに殉するエージェントらしい
行動をやってみたらどうですか。他人に浄心行をすすめるまえに自分がやってみるとか。
まあ、無理でしょうけどね。

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　

　うのちゃん・・・・・絶好調だね。今日はなんのキノコにあたったの？
1491：うのはな：2012/03/25(日) 10:29:01 ID:El6gIMAw: 「無名信徒」さんに考えてもらいたいのです。
「訊け」は「冗談・ジョーク・軽い悪戯」のつもりでいるようだ。
しかし、仮に私・管理人が「訊け」の嘘を指摘せずに黙認するような態度をとり続けて、その結果、第三者から「愛国本流の管理人は嘘つきだ。嘘をついて書き込み人を処分した。」と言われたときに、

「訊け」が私をかばって、「いや違う。自分がジョークで自作自演をしたのだ。だから愛国の管理人は嘘をついたのではない。」と言うだろうか。

「訊け」のブログや某掲示板をザッと見たが、そのような殊勝なことは言わない。そのような実例は女性との喧嘩も含めて、ほとんどない。「訊け」は自分に元気が出て面白ければ、「多少の嘘はジョーク。冗談。悪戯だ。」と言って終ってしまう男だ。いや、いつまでも「愛国の管理人は嘘をついて俺を書き込み禁止にした。」と言い続ける男だ。
1492：うのはな：2012/03/25(日) 10:30:47 ID:El6gIMAw: 183. 栄える会B 2012年03月24日 20:47
トキ掲示板も非常に下品な攻撃に遭っておりますね（爆笑）

訊けが言うようにどんどんやってもらうと、得ですね。ここら辺の商売人マインドに、工作員は気づいているのかなあ？

暴れれば暴れるほどどんどん評価が下がっているネットの怖さですね。
1493：うのはな：2012/03/25(日) 10:32:37 ID:El6gIMAw: 179. Razor 2012年03月24日 19:55
自分でふっかけて「実相を拝んでないからトラブルに巻き込まれるんだｺﾞﾙｧ(　ﾟДﾟ)」
かっけー、マジかっけーす！

これだけの自壊作用。自分なんてまだまだだなぁ・・。
1494：うのはな：2012/03/25(日) 17:12:08 ID:El6gIMAw: 3. 「訊け」管理人2012年02月18日 18:33

＞うのはなさま（笑）

　いらっしゃいませ（笑）

　当記事の規約（女神以外は書き込めない）違反した「南十字星」及び「栄える会B]の両名でありますが、記事を削除スルコトトイタシマス。

　なお削除する時期につきましては、１０日から３０日以内と致します。必ずや天誅が下ることと察しますので、このコメント欄、使用の上でガンガンにお撃ちくさいませ（笑）

　以上、管理人　拝
1495：涙目：2012/03/25(日) 17:15:51 ID:El6gIMAw: こんなふうだから、男のクズに利用されるのかな？

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　

　うのちゃん・・・・・相方を「男のクズ」なんて言っちゃいけないよ。傷ついて
いるよ、たぶん。

　うのちゃんを利用する男のクズ
↓

　　　.|＼＿／￣￣＼_／|
　　　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　┌ー＼　皿／　しつこくしつこく
　　　　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　　　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　　　　丶丶　丶
　　　　　　（_＿）＿）
1496：うのはな：2012/03/25(日) 18:13:49 ID:El6gIMAw: (732) 「訊け」がまた嘘をついています。騙されないようにご注意ください。投稿者：管理人

【ご連絡】

「訊け」がまた嘘をついています。騙されないようにご注意ください。本来ならば無視するべきなのですが、この手の男はこちらが反応しないと「こちらが勝った。むこうが嘘をついていたのだ。」と永遠に言いふらします。

この男の嘘八百を引用するのも馬鹿らしいのですが、しぶしぶ一部引用します。もしも下ネタ男の話を聞くつもりがある方は、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1324435617/
「部室板」の979から1001までの記事をごらんください。「気配り禿」管理人さんの怪電話応援コメントも入っています。

979
愛国管理人どの。
再度申します。わたしはそんなこと（＝自作自演）しておりません。
貴殿側の決め付け文章も理解できぬ話ではありません。ですんでその面への反論は控えます。

980
云うまでもないですが、わたしのメアドはE-mail欄にあります。ですので、愛国管理人殿もメールをくださっても結構です。

【愛国管理人より】

「反論は控えます。」とは日ごろ威勢の良い「訊け」君には珍しい。信じられない。よほど反論できない事情がおありなのでしょう。

ならば「反論」はいらないから「訴え」にしなさい。貴方様は「訴えてやる！！」と仰っていたのだから。

こちらから「早く訴えなさい。」と言うのはこれで3回目か4回目ですよ。君の親友「うのはな」様も「訊けさんは、自分が言ったとおり訴えたら良いのに。」とおっしゃっていたはずですよ。

それから、メールを御希望ならば差し上げますよ。現在、「本流宣言掲示板」の管理人様に、「訊けを法的に訴えよう。訴える事が可能かどうか検討ぐらいはしましょう。」と説得している所なので、「本流宣言」の管理人様の理解が得られたら今までの「訊け」君の隠れた犯罪を照合して証拠を確定して、そのあとでメールしますよ。ご希望ならばネ。……それから、「うのはな」様のコメントが入っているよ。

(732) 「訊け」がまた嘘をついています。騙されないようにご注意ください。投稿者：管理人

【ご連絡】

「訊け」がまた嘘をついています。騙されないようにご注意ください。本来ならば無視するべきなのですが、この手の男はこちらが反応しないと「こちらが勝った。むこうが嘘をついていたのだ。」と永遠に言いふらします。

この男の嘘八百を引用するのも馬鹿らしいのですが、しぶしぶ一部引用します。もしも下ネタ男の話を聞くつもりがある方は、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1324435617/
「部室板」の979から1001までの記事をごらんください。「気配り禿」管理人さんの怪電話応援コメントも入っています。

979
愛国管理人どの。
再度申します。わたしはそんなこと（＝自作自演）しておりません。
貴殿側の決め付け文章も理解できぬ話ではありません。ですんでその面への反論は控えます。

980
云うまでもないですが、わたしのメアドはE-mail欄にあります。ですので、愛国管理人殿もメールをくださっても結構です。

【愛国管理人より】

「反論は控えます。」とは日ごろ威勢の良い「訊け」君には珍しい。信じられない。よほど反論できない事情がおありなのでしょう。

ならば「反論」はいらないから「訴え」にしなさい。貴方様は「訴えてやる！！」と仰っていたのだから。

こちらから「早く訴えなさい。」と言うのはこれで3回目か4回目ですよ。君の親友「うのはな」様も「訊けさんは、自分が言ったとおり訴えたら良いのに。」とおっしゃっていたはずですよ。

それから、メールを御希望ならば差し上げますよ。現在、「本流宣言掲示板」の管理人様に、「訊けを法的に訴えよう。訴える事が可能かどうか検討ぐらいはしましょう。」と説得している所なので、「本流宣言」の管理人様の理解が得られたら今までの「訊け」君の隠れた犯罪を照合して証拠を確定して、そのあとでメールしますよ。ご希望ならばネ。……それから、「うのはな」様のコメントが入っているよ。
1497：うのはな：2012/03/25(日) 18:23:38 ID:El6gIMAw: 荒らしは去れ (5015)
日時：2011年10月18日 (火) 19時12分
名前：オズの魔法使い

合掌ありがとうございます。

管理人様、ご報告拝読いたしました。

大変なご労力とお察しいたします。感謝を申し上げますと同時に、今後もこちらの掲示板での活動をさせていただきますので、なにとぞよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

再拝
1498：うのはな：2012/03/25(日) 18:25:34 ID:El6gIMAw: 183. 栄える会B 2012年03月24日 20:47
トキ掲示板も非常に下品な攻撃に遭っておりますね（爆笑）

訊けが言うようにどんどんやってもらうと、得ですね。ここら辺の商売人マインドに、工作員は気づいているのかなあ？

暴れれば暴れるほどどんどん評価が下がっているネットの怖さですね
1499：うのはな：2012/03/25(日) 18:30:59 ID:El6gIMAw: 1962 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 17:15:02 ID:UodBcqiE

　うのちゃん・・・・・

ごまかし、話のすり替え、が得意な総裁代理人の
　ひとり舞台です。

　これはうのちゃんの専売特許だと思うんだ・・・・いや、違う！アイツの、
アイツの専売特許だ！

アイツ

↓
1500：うのはな：2012/03/25(日) 18:33:22 ID:El6gIMAw: 2. 栄える会B 2012年02月17日 18:16

太っ腹！男だねー
吉瀬ちゃんが像を増やすとよし
3. 栄える会B 2012年02月18日 12:00

女神様はなぜここに書かない？？？
1501：うのはな：2012/03/25(日) 19:21:45 ID:El6gIMAw: 名前：「訊け」管理人 in 甲子園投稿日： 2012/03/24(土) 22:47:22 ID:e.0O0NSc

　があああははははッ（徳久先生風笑い声）！！
1502：SAKURA：2012/03/25(日) 22:29:29 ID:cCzHw4kU: トキ様　へ
＞1487
＞1488
こんばんは……

一部抜粋させて頂きます…。（以前“情報”に成るかわ分かりませんが投稿）
唯！下記の情報にて“恐怖心”は、【祈り】で救われた“奇蹟”聞いております。

1808年（明治31年）8月10日　福岡市付近　　M6.5
1916年（大正　5年）11月26日　神戸。M6.1
1921年（大正10年）12月8日　茨城県龍ヶ崎付近　M7.1
＊1922年（大正11年）12月8日　千々石湾。　M6.5　と　M5.9
＊1923年（大正12年）9月1日　関東大震災　M7.9　
　　　　　　　　　⇓　　　　⇓　　　　　⇓
1943年（昭和18年）9月10日　鳥取地震　M7.4　
1944年（昭和19年）12月7日　東南海地震　M.8.0
1945年（昭和20年）1月13日　三河地震　　M.7.1
1946年（昭和21年）12月21日　南海地震　M8.1
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

■地震の年代…679年　筑紫　M6.7　からの計測情報です…。（私の書物）
年代を、見て行きますと～～～
やはり【長崎の千々石湾】に、用心した方がいいでしょうかしら～～ン？
（この事は、個人的見解ですが…）
但し活断層が、確か？東京との関連性があるものと思いますが？（延長線上？）
いずれにしましても」、何らかの直前の前兆現象があると思います。
1970年代から急速に「地震学」に関しての“公私”にわたります計測が、
活発化しているようにも思えます…。

■ お覚えていらっしゃいますか？
「亡き清澄先生」が、関東に来る場合は「スロ－地震…プレ－トが…」
其の言葉を、ついつい思いだします…。
すでに「プレ－トテクニクス」から考えられる力が「地震の原因…」と
なっています現状、昨年の「東北・関東大震災…」
これもそうです～～～ョネ！
■ 改めて【地震国…日本】その様に思いました。

更に！今回「名古屋の方面」を調べて行きますと…やはり「東海地震説」？
東南海地震の前触れは、鳥取地震1943年　（昭和18年）9月10日　M7.4
一年後やはり！！
1944年（昭和19年）東南海地震12月7日　M8.0　　が来ています。
その様に、昨今の地震の動向（日本全体にぐるぐる～♫～回って）いますモノ！
そして、見て行きますと【静岡～～から“南海地震説”】につながる要因も…
その後”グル～グル～回る“そうしますと…如何なものでしょうか？
江戸時代の「富士山爆発…」つい思い出します。
（ネガティブ感情にてごめんなさい）

■ 東京になりますと、やはり「茨城～千々石湾～関東方面？？」にと個人的には？
思いました次第ですが…
そして【長崎より9カ月位のち】でしょうか…
それとも、やはり半年前後でしたか？
此の間が、目安として“逃げれる時間”の様に思います。
■ 山梨は見てまいりますと～～♫～～？それにつながっているのでしょうか？
更に！！「岐阜・日高川（和歌山）…」と云います様に～～～　＞＜　

一番は■気候の変動から起きる様にも…■思えますから…
【エコ－運動】は、一応！大事な“要素”とは、思います……。？
しかし…【人間の魂の向上】これが本来の「生長の家」で展開する
項目の一番ではないのでしょうかしら～～ン？？（独り言）
【両車輪…のようなものでしょうか？？判断しかねます……？？】
さて！山梨ですと気候の観測はどうなんでしょうか？？

■もう【神に祈る事】でしょうか…？
今は、唯ひたすら【精神統一】です。何処にいようとも…？
私も「トキ様」と同じく唯！！ひたすら【神に祈り…】ます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
■今回の「生長の家」お家騒動…双方とも【大調和…】無くしては、
「神の御心」に叶うものでは無いモノと思います…。
如何でしょうか？？何処に行けば～～～～～♫～いいのでしょうか？
この？【福岡…】も分かりません～～ネ！！！　ウフフ
1503：うのはな：2012/03/28(水) 10:06:41 ID:El6gIMAw: ＢＧＭ　ハクション大魔王

＞　くしゃみ　ひとつで呼ばれたからにゃ　それがわたしの御主人さまよ～
　　はっはっハッ　ハクション大魔王　
　　だけど数字にゃ　あはははん　泣けてくる～～～

うの「訊け社長さん、いらっしゃいませ。可愛いブス揃ってます。こちらへどうぞ」
女の子Ａ「まあ、社長さんに一番いい座蒲団をお出しして」
女の子Ｂ「やっぱり社長さんが来てくれないと、早朝行事が始まらないわよねええ」

うの「ほらね、わたしと違って、女の子たちはみんな社長のことが大好きなんですよ」
訊け社長「ふむ。女の子って何歳くらいなんだ？」
うの「７５歳」
1504：うのはな：2012/03/28(水) 10:08:55 ID:El6gIMAw: 名前：「訊け」管理人 in 甲子園投稿日： 2012/03/24(土) 22:47:22 ID:e.0O0NSc

　があああははははッ（徳久先生風笑い声）！！
1505：訊子ハラスメント：2012/03/28(水) 10:51:45 ID:YB1Y.f9Q: 　訊けって素敵やん。
1506：哀☆愁管理人：2012/03/28(水) 10:52:52 ID:YB1Y.f9Q: 　訊けがまーたウソついて侵入しています。上の訊子ハラスメントは訊けの
自作自演です。みなさま、ダマサレナイようにしてください。
1507：うのはな：2012/03/29(木) 22:33:42 ID:El6gIMAw: 195. Razor 2012年03月27日 19:11
横から失礼します。

自分なら「サタンよ、去れ！」式にガンガン実相をぶつけます。

まずは「自分はそんなことは言っていない」と反論し、
それでも虚偽の主張が続けば掲示板の管理人に通報し、必要であれば警察に相談します。
身元を割り出して直接交渉することも考えます。

自分は最初、相手の方がただジャレてるだけだと思ったんですよ。
でも、言ってもいないことをネタにされるとなると事情が違います。
しかも7ヶ月も粘着しているなどかなり悪質です。
明らかな仮相は、実相のブルドーザーでペチャンコにしてやったらどうですか？
1508：うのはな：2012/03/29(木) 22:37:04 ID:El6gIMAw: おかしくない。「あのう」は「訊け」だから、おかしくない。「あのう」は2ヶ月間、「不安」に耐えていたのではない。女性からの攻撃に耐えていたのだ。

おっと、まだあるのだよ。

実はネ。「訊け」くん。この掲示板のメンテナンス・ルームに入ると、「あのう」さんが君だという事が3分でメカニックに分かるようになっているのだよ。君はIPの事しか考えていないようだが、ITの世界はもっと奥が深いのだ。若いのに勉強が足らないよ。

なに？第三者にも納得いくように説明しろ？

しない。君のためにも説明なぞしない。この管理人は、派手なブログを張り出しているだけで君を甘やかしているどこかの掲示板のお歴々とは違うのだ。

この管理人は、「立派な（と認めるよ）ブログを出しているのならば、そのブログ上の言葉に相応しい態度をネット上であっても貫け。」と要求するタイプなのだ。君の尊敬する谷口雅春先生も、そのように君におっしゃると思うよ。

なに？それでは第三者にも納得がいく説明にならない？？
ならば裁判に訴えたまえ。先ずは「せっかく掲示板」社に訴えることだ。

すでに(207)で君に教えたとおり、「せっかく掲示板」社に
「愛国本流掲示板の管理人が自作自演したと嘘をついて、私の名誉を傷つけている。なんとかしてください。」とメールを送るのだ……君がいつまで経っても訴えないから、また同じ説明を君にしなければならないではないか。

次に、「せっかく掲示板」社から有利な証拠を得たら、いよいよ裁判所だ。おそらく原宿本部と同じで高裁までしか認められないから、決着は早い。しかも君が勝つから裁判費用はまず不要だ。これをしない手はない。しないと、君が危ない。

インターネット上の世論などは好い加減なものだ。少し勢いがなくなると冷たく言われる。「訊けは口だけ。」・「しょせん『俺を見てくれ』だ。」と言われてしまう。「訊けは、三井住友銀行の小山五郎会長をヤクザと呼び、銀行業界と三越デパートを『ヤクザ業界・ヤクザデパート』と言った～。」と言われるかもしれない。

何度も言わせるな。さっさと、「せっかく掲示板」社に訴えなさい。
1509：うのはな：2012/03/29(木) 23:24:14 ID:El6gIMAw: こことは、女神の部屋です。

ここのブログのことではありません。

個人が運営しているブログですから、お好きにどうぞ。

早く、練成を受けて、本当の生長の家人になって下さい。

合掌
1510：うのはな：2012/03/29(木) 23:29:17 ID:El6gIMAw: ：黒カモ：2012/02/09(木) 16:16:23 ID:a/RcVAnY
「白カモ」は正義だ。

「ここは生長の家に関する投稿は批判・悪口でも受け付ける。削除しない。」
と、管理人様が言った。

実際に下を見ろ。
「生長の家は哲学者ラカン以下だ。実相などなくて良い。」という発言に対して、
管理人様は、「どんな内容もどの投稿者も自由に討論ができる、という目的の達成に初心者様は大きな貢献をされた。
心から、感謝と敬意を表します。合掌。」と言ってるぜ。

白カモは正しい。何を言っても、生長の家に関する内容だから正義だ。

白カモ。遠慮するな。
俺も生長の家に関する不満を言わせてもらうぜ。　

「今の教え」と「本流復活」を考える・挨拶板

485 ：初心者：2011/09/22(木) 17:49:58 ID:4IaAZAME
木綿豆腐様
実相は、あってもいいけど、なくてもいい。どっちでもいいです。

504 ：初心者：2011/09/24(土) 10:34:23 ID:4IaAZAME
なんでもかんでも実相で説明することしかできない生長の家は、ラカン
の前では、あまりにも無力な存在に映るのであります。

519 ：トキ：2011/09/25(日) 19:03:05 ID:BlE9Vn1Q
初心者様
　この掲示板の
当初の目的は、どんな内容もどの投稿者も自由に討論ができる、という場の
設立でしたが、初心者様は、その目的の達成に大きな貢献をされたと感じます。心から、感謝と敬意を表します。
合掌　ありがとうございます
1511：下流のしんと：2012/03/29(木) 23:58:21 ID:0m6/nbqQ: 前から　ぼるぼさん　かな？と・・・・

クロカモはなぜ、一時的に総裁としてでてきたのだろう？？？
1512：うのはな：2012/03/30(金) 18:05:07 ID:El6gIMAw: 1957 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:42:12 ID:UodBcqiE
訊け：ワトスンくん・・・
トキ：どうしましたか？訊けさん。ここにいるのはトキですよ。
訊：・・・ちょっと、云ってみたかっただけの、「訊け」管理人です。
ト：そうでしたか。言ってみたく、なりましたか。
訊：ワトスンくん・・・・
ト：まだ言いますか。
訊：もう、「ワトスンくん」にしませんか？この際。トキさんのＨＮ。
ト：じゃ少しだけ考えてみます。
訊：そこで「ホームズくん」
ト：・・・・・・・・・・
訊：・・・・・
ト：・・・・・・
訊：「じゃ少しだけ考えてみます。」のあとに・・・
ト：「ホームズくん」と、ボケて欲しかった？
訊：そういうことです。
ト：そうなんですか。
訊：・・・・・
ト：・・・・・・
訊：・・・・・
ト：じゃＨＮの件、少しだけ考えてみます、ホームズくん。
訊：・・・・でもしかし、なんかやっぱ、あれですね。
ト：相方は「彼女以外考えられない」と・・・・
訊：そうですね。残念ながら。
ト：努力不足ですみません。
訊：いえいえいえ、とんでもございません、理事長。
ト：・・・・・・・
訊：あっ、言っちゃった。
ト：言っちゃいましたね。
訊：俺、言っちゃった。
ト：言っちゃいましたね、ホームズくん。
訊：・・・・「訊け」管理人です。
ト：・・・・裏切るんですね。
訊：で、ですよ。
ト：で、なんですか？
訊：で、初心者校長の件ですが
ト：いきますか、その話題。
訊：・・・・やっぱ彼、総裁なんですか？
ト：いやー、ワカラナイですね。
訊：だってトキさん保持のＩＰと私のＩＰ
ト：一致してますもんね。
訊：一致してますよね。
ト：○○県からの書込みです。
訊：○○県からの書込みです。
ト：東京からは離れてます。
訊：どえらい距離です。
ト：・・・・・・・・・
訊：・・・・・・・・
ト：彼、総裁なんですか？
訊：私に聞かないでくださいよ、理事長。
ト：・・・・・・・
訊：私に聞かないでくださいよ、ワトスンくん。
ト：・・・・・・・・
訊：で、トキさんに質問ターイム！
ト：強引ですが、そうしましょう。なんでしょうか？
訊：原宿本部に、ヘリポート、あります？
ト：ヘリポート？さて、あったかなあ・・・
訊：ないですか？
ト：たぶん、ないですよ。
訊：じゃあ総裁、ヘリは使ってないんだ、通勤に。
ト：ヘリは使えないですね。
訊：じゃあ○○県から原宿、どうやって通勤を？
ト：・・・・・・・・・
訊：・・・・・・・・
ト：・・・分かった。やっと分かりました。
訊：分かりました？なになに？、もうーなに？
ト：落下傘
訊：・・・・その手があったか。
ト：原宿まで、ヘリで来て、
訊：落下傘。
ト：そうです。
訊：英語で云えば、パラシュート。
ト：そうです。
訊：・・・・・
ト：・・・・・・
訊：通勤に、落下傘。
ト：そうです。
訊：豪気ですね、総裁。
ト：そうです。
訊：・・・・・ご慧眼に感謝します。

＜結論＞

● 初心者総裁は、自家用ヘリをお持ちです。
● 初心者総裁は、ヘリで上空旋回後、落下傘降下で通勤してます。
1513：志恩：2012/03/30(金) 18:45:31 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

初心者さまのIPについては，私も，前に考えましたが、掲示板の仲間に連絡する時は
身バレを防ぐ為に、自分が保有するIPは、使いません。他県に行った時に、他人のIPを貸してもらって，
送信するのが、賢い人の常識です。
1514：如月：2012/03/31(土) 13:32:54 ID:ki/haAjk: 教区によって、いろいろ違うんですねぇ

うちの講師の方は、「日本の息吹」という雑誌を使って講義されましたが
これはタブーなんですね。
最初はその本が白鳩誌とサイズが同じだったので、今の生長の家にも
素晴らしい本があるのだと感動して、定期購読したいと思い
講師の方にお茶を差し上げるドサクサで、本のタイトルを確認しました。
家に帰って調べると、生長の家の雑誌ではなく、驚くと同時に納得しました。
どこの教区か絶対にバレないようにしないと。　大好きな先生ですから。

私は、今の状況を知ってからは愛行できなくなりました。
フォローする力が無いので、もっと勉強してからです。
1515：「訊け」管理人：2012/03/31(土) 21:52:46 ID:???: 　こちらでどうぞ。

997 ：春らんまん：2012/03/31(土) 21:39:40 ID:2wOWG6Oo
訊けさん、また　出てきたんですねぇ。

謹慎も、あなたには虚な言葉なんですねえ。

キリスト教が、教勢を広げた原因、お分かりですか?

これがわかっていれば、八咫烏さまが　"書く気が失せる"が、理解出来るのですよ。

わからなかったら、黙らっしゃい!!

不届き者の、部外者なんですから。

トキさん、いい加減、なんとか対処して下さいよ。
1516：「訊け」管理人：2012/03/31(土) 21:54:24 ID:???: ＞春らんまんさま

　これは真顔、ギャグ、いずれのヴァージョンで返信すればよいのでしょう。
よく分りませんのでお答えくださいませ。よろしくお願い致します。
1517：春らんまん：2012/03/31(土) 22:07:06 ID:2wOWG6Oo: 真顔で、

出てくんな!

ですよ。

寝ます。

おやすみ
1518：「訊け」管理人：2012/03/31(土) 22:28:25 ID:???: 　軍靴の足音が聞こえてくる・・・・・・・
1519：うのはな：2012/04/01(日) 10:11:00 ID:El6gIMAw: BGM まつの木小唄　　歌　　ニ宮ゆき子

＞　うそうそうそよ　みんなうそ　あなたのいうこと　みんなうそ
　　嘘でないのは　ただひとつ　あの日別れた　さようなら　♪

　前代未聞のサクコエ侵入大迷惑をかけた末、自分のブログでは「ここは本流みたいに
　削除しませんから」を宣伝していた、「訊け」管理人が好き勝手に作った
　「女神の部屋」はなぜか中途から「ここはわたしが好きでつくったのではない」に
　変化し、ついに初のカキコミ禁止処分者が出る模様です。

　やくざまがいの部外者がこれは背教でしたといっても、誰も驚きません。
　「女神様」がいらっしゃること自体が、不自然なのではないかと思います。
1520：うのはな：2012/04/01(日) 10:14:23 ID:El6gIMAw: いつでもエイプリルフールの迷惑人　に訂正します。

　谷口雅春に訊け管理人　　×
1521：うのはな：2012/04/01(日) 11:07:10 ID:El6gIMAw: 1977 ：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 06:27:00 ID:D0Kb5yw.

＞偽うのさん

（×）狩野らしいです。
（○）可能らしいです。

　最近、狩野舞子ちゃん（女子バレー）に夢中。それ故のミスです。あと、
同じく全日本・新鍋理沙ちゃんってのは、延岡学園（宮崎）の出身なんです。
彼女も美女ですが、だからといって、ＴＥＬ番調べたりしないでね（笑）

　野球をやってる人のわりには礼儀をしらない「ボケ」管理人へ

　あなたの男尊女卑の部屋で、小汚いジジイが「統一教会だ」「カキコミ禁止にしろ」
　とわめいています。
　ここはぼくが好きでつくった部屋ではなくて、うのはなさんは雅春先生がどう思うか
　知ったことかなんて書いてて、生長の家では和解しかなくてとか、、
　ウダウダしゃべってないで、さっさと対処しろ！！
1522：うのはな：2012/04/01(日) 11:42:53 ID:El6gIMAw: 貴女も改心してとか、うのはなさんですら神の子ですというように、
最初から女神を悪人と設定しながら、聖典講義をやりちらかし、誰かうのはなさんが
統一教会ではないと反論してあげてと笑いながら晒し者にし、操作人の絵を多数掲載しながら
部室版に割り込んでは女信者を横殴りにし、否定していない、一度否定したといっても
伝わってなかったら意味がないと追い掛け回し、片方で、ここには来るな、アク禁にしろ、
片方では、返答していないと何回もおなじことをいわせ、それでもって、
雅春先生だ和解だと一日に百回は言わないと気がすまないような、、

　「雅春先生に訊くより医者へ行け」管理人へ

　止血剤の処方も、前もって頼んでおきなさいね。
1523：うのはな：2012/04/01(日) 12:21:01 ID:El6gIMAw: 421. うのはな　訊け氏へ 2012年04月01日 02:10
416. 江戸のジジイ 2012年03月31日 20:42
＞あなたさまの貴重な時間を使ってもらう必要はないから書きますが、
あなたは結局、雅春先生がこうおっしゃてるからぼくと和解するべきだと
主張されてるだけじゃないですか？
そして、それについてはわたしはできないといっている。＜

はっきり書くが、あんたは言葉が軽すぎる、もしくはバカだ。以上。

管理人君ます。

即刻この女を書き込み禁止に。何度も言うがケンカ売って楽しんでるだけの暇人だ
1524：うのはな：2012/04/01(日) 12:28:18 ID:El6gIMAw: 383. 栄える会Ｂ 2012年03月31日 10:33
本当にムカツク女だ
うのはなさんもキチンと答えろよいい加減さ。

　だから、ここでも何回も和解できないと書いてますよ。
なにがいい加減キチンと答えろなんですか？
　ここでもある人から、うのはなさん、逃げないで答えてくださいと尋問されるような
かんじでちゃんと答えています。ほかにも答えています。
　上のような言われ方はいいがかりをつけられているのと同じです。
　今後はよく読んでから意見してください。
1525：うのはな：2012/04/01(日) 13:00:56 ID:El6gIMAw: 1956 ：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:22:34 ID:UodBcqiE
|＼＿／￣￣＼_／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿|　 ▼　▼|_／　＜　撤退だ！！！！！！
　　／ヽ　皿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　＼　＼
　　　 (　)ノ操 |　 t t
　　／／　　作 |／￣＼
　　　　　　　人 | （◎）　|

　戦争において最も困難なのは撤退戦である。しかし彼らは、実に見事な撤退
を見せる。トキ軍はこれにいつも舌を巻くのだった。なお余談だが、撤退戦の
見事さを「もとながれ」、と評するブログがあるが、語源のほうは判明してい
ない。

　いずれにせよ、暗雲は去った。しかしこれは序章に過ぎないことは、過去
の事例からも自明だった。彼らは攻撃を止めぬであろう・・・

『坂の上のウノ』５巻「トキ板攻略戦」より
1526：うのはな：2012/04/01(日) 13:07:49 ID:El6gIMAw: 1559 ：【怒】「訊け」【不眠】：2011/11/06(日) 14:57:57 ID:D0Kb5yw.

＞義春

　なあ義春、〝野球〟してえなあ・・・

888 　　　　　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
888　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に|
888|＼＿／￣￣＼_／| 　　　　　　　　　|
888＼＿|　 ▼　▼|_／ .　　に|　　 ┌’㊦‘┐　に|　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
＝|| 　　＼　皿／　　＿＿＿|＿＿| ：｡｡　 |＿＿_|＿＿＿_
　 ||.　　／　　　＼　　| Ｅ EEEEEEE! ’ 　　　EEEEEEEEE |
＿||.＿　| |　　| |＿| 　 EEEEEEE!　=== 　　 … .　 … 　|＿＿＿
| |生長の家| | ISO |.| Ｅ EEEEEEE!　EEE!　　　｡｡｡｡｡｡｡　 |ＳＯＮＹ|
三三三三三三三三三|―――――――――――――― |三三三
三三三三三三三三三| 生命の實相は神殿だと思います。. |三三三
三三三三三三三三三|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|三三三
三三三三三三三三三 /l　 |　　　　　　　　　　　 |　 |i三三三三
1527：うのはな：2012/04/01(日) 13:14:57 ID:El6gIMAw: 1558 ：うのはな：2011/11/06(日) 11:27:47 ID:iM0b0bt6
ＢＧＭ　　誰もいない海　　歌　　岡崎由紀

＞　今はもう秋　誰もいない海　知らん顔して　人が行過ぎても

　友としてどうとか男としてどうとかの人情ドラマや、兵書がどうで策略が
どうとかの戦国時代劇も少なくなるみたいで、やれやれである。

　「田代一！鏡！鏡！」とか叫ばれたらこっちまで末期症状になりそうだもんね。
1528：「訊け」管理人：2012/04/01(日) 14:16:26 ID:???: 　　　・・・・・・
1529：うのはな：2012/04/01(日) 14:47:14 ID:El6gIMAw: BGM　ラブレター　歌　ブルーハーツ

＞本当ならば今頃　ぼくのベッドには　あなたがあなたが　あなたがいてほしい

離婚した夫が子供と会うのに、絶対に自分も同伴でないとだめと
がんばる奥さんみたいに、女子会の話でも他の人の話でも首を突っ込んでくる
でしゃばり男はだあれ？

　離婚した妻に復縁を迫り、警察相談されるみたいに、拒否しても何回も僕の部屋
おいで、あなただけが同意してくれませんという男はだあれ？

　チキンヨメは夫がパソコンで仕事をしていると思い込んでいるのである。きっと。
1530：「訊け」管理人：2012/04/01(日) 14:49:25 ID:???: ＞部室版に割り込んでは女信者を横殴りにし、

　今度は私、横殴りにしたんですね？しかも女信者を「横殴り」と。

　そうですか、それは本当にとんでもない男ですね（笑）
1531：「訊け」管理人：2012/04/01(日) 14:55:45 ID:???: ＞うのはなさん

　９回裏３アウトからの粘り、いつも見事です。

●女神の部屋
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65632227.html#comments

　閲覧者がたったの２００名になってます。激減ですんでもう少しがんばって
ください。よろしくお願いします。

　なおトキさんには迷惑をかけぬよう、考慮しての処置です。その辺は誤解の
ないようにお願いします。もうホント、皆さん「ウンザリ」されておられます。
「はたしてその話題、公論に値するのか」「訊けからの問いかけに逃げ、こん
なことしてて恥ずかしくないのか」・・・ああ、言葉がキツクなりスミマセン。
1532：「訊け」管理人：2012/04/01(日) 15:21:19 ID:???: ＞うのはなさん

＜議論の作法＞
|＼＿／￣￣＼_／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿|　 ▼　▼|_／　＜　和解以外に選択肢はありますか？　　　←　（１）
　　／ヽ　皿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　
　　　 (　)ノ訊 |　 t t
　　／／　　け |／￣＼　　　←　（２）
　　　　　　　管 | （◎）　|

　うのはなさん、議論の作法に関してお話し致します。私がいつも申す「公論」
とはまあ、大雑把に申せば（１）になります。
　相手方「主張内容」に関してベクトルを向けそして、「賛成や反対」を述べる
こと、これが大雑把に申せば「公論」に値する議論、そう思ってください。

（かつ、文章作成の際は「なたもだ」※付きで主張をお願いします）

　・・・・で、どーーーしても訊けの人格面を撃ちたい、そんな際はどうぞ、
女神の部屋をお使いください。もうどーーーしてもベクトルを（２）方面で
行きたくなった際はこれ、この掲示板の方に迷惑をかけてしまうわけです。
いやまあ、投稿文が数件ならばまだギリギリ・セーフでしょうけれども貴女の
場合、これが一日７５本と云った規模に発展するわけですから・・・

＜註＞

※　なたもだ

な　＝　なぜなら
た　＝　たとえば
も　＝　もしも
だ　＝　だから
1533：うのはな：2012/04/01(日) 15:43:41 ID:El6gIMAw: わたしは、あなたのような人とは和解できない旨を書いたと思います。

　あなたが人から嫌われるリスクを負えというのも、承知済みだと書いています。

わたしの記憶ちがいでなければ、逃げもせず、上記の問いには答えています。
よくよんでください、とくりかしいうのもイヤだから、もうこの問いには答えません。
トキさんの迷惑だ、みんなの迷惑だとごまかしてますが、それはトキさんにも相談せず、
わたしが拒否しているのに、あなたが自分の仲間と愚痴りたいために、あるいは、
自分がいわず、周囲の者を使って私への攻撃のために、あなたが好き勝手に作った部屋です。
今で規約違反コメント者は何人いますか？
こないだも、こんなとこまで追っかけてきてとか、これは恋だとかいわれましたよ。
あなたは自分がデマを流されたとしつこく訴えますが、女神の部屋ではのっけから
統一教会だ似非信徒だとか、わたし以外の人までデマ中傷されています。
だからあなたの「和解目的」目論見は失敗したといってるんですよ。
これ以上の催促はしないでください。
1534：「訊け」管理人：2012/04/01(日) 15:47:31 ID:???: ●女神の部屋
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65632227.html#comments

　より転写。

――――――――――――――――――――――――――――　　
402. 「訊け」管理人 2012年03月31日 15:57

　返答不能に陥る質問なのでしょうか。

　で、あるならば今後、生長の家を語るのは止めてください。生長の家は貴女ひとりのものではないはずです。ここには雅春先生を始め服部先生や吉田國太郎先生、藤原先生や榎本先生、それに徳久先生が営々と積み上げてきた「信用」があるのです。貴女ひとりの「自由とやら」よりも、相当に重いものと診ますがいかがでしょうか。

　それをこのＷＥＢの時代に、貴女のような方が自由に語ってよいなどという権利、これは「ない」ものと判断します。この点、いかがでしょうか。
　貴女の発言を見て生長の家を嫌いになるような人が、もしも出現したならば、貴女は信仰の先輩方にどう詫びますか。念を押しておきますが世の中は、「宗教なんてキモチワリー」てな人が、約８割なのです。（あくまで概算）私もそうでしたから、よく分るのです。

　そんな「宗教なんてキモチワリー」な人、そんな人が余計に警戒するようなこと、貴女はされておられませんか？そしてそれは、御教えの普及に対してはプラスでしょうか、それともマイナスでしょうか。

　再度申しますが、「マジメになりなさい。そしてマジメに返答なさい」
――――――――――――――――――――――――――――　

　以上です。
1535：「訊け」管理人：2012/04/01(日) 15:56:49 ID:???: ＜現在のブログ内での論点＞

●肉体人間が「赦せない」と判断しております。その際採るべき方向性として正しい態度は？

１）赦せない相手を赦さない
２）赦せない相手を赦す

● １）を選んだ際、その後採るべき態度は？

１）　赦せない相手なのだから、イヤガラセをしてもよい
２）　赦せない相手ではあるがその態度は「迷い」である。だから聖典を再度拝読する。

　なお、貴女選択は（１）－（１）ということになっております。赦せない相手が
いる、そしてその際は「聖典を再度拝読する」という選択に代え、相手方へ
のイヤガラセを以て解決策とされておられる・・・・これは最終結論でしょうか。

　貴女の信仰を賭けてお答えくださいませ。よろしくお願い致します。

拜
1536：うのはな：2012/04/01(日) 16:02:07 ID:El6gIMAw: 伝わっていないみたいですが、私は訊け氏と「和解論」について議論する気がないと
いう気がないことを以前に書いたと思います。
布教について話すつもりもありません。
極論のようですが、練成経験のない、組織経験のないあなたのことを一信徒として
認めていないような（そのように読める）人もいますし、信徒といってもいろいろだから
自分のホニャララ誌友会の人達とでもやればいいと思います。
わたしは前述したようにあなたの世界では生長の家の人ではない、生命の實相を読んでいないと
いうように思われています。
また仮に、あなたの友人から信徒ととして思われたとしても、何をいちいち
議論だとかしなくちゃいけないのか、その相手に指名されるのかわかりません。
うのさん、必死ですとか、からかわれるのもいやなのであなたと真面目に対話する気もありません。
1537：うのはな：2012/04/01(日) 16:07:29 ID:El6gIMAw: 元職員：2012/03/26(月) 21:19:22 ID:???
訊けさん。

徳久先生はすばらしいやろ。ちょび髭先生。随分お世話になりましたよ。

こんな変化形はいかがかな

　　「総裁であろうが、地球環境を語ろうが、料理本出そうが・・・・
　　　兄弟、（あるいはうのちゃん！と）仲良く出来なかったら生長の家の人ではない」と。
　　『生命の實相』第一巻巻頭にはなんと書いてありますか？大調和の神示が書いてはいないでしょ
　　うか？・・・（中略）・・・てな感じは　　　いかがかな。
何・・・ワシもようできんか　　　うあああはははははっ
　

「真理で人を裁いちゃうと・・・直ちに自分に跳ね返ってくるものゆえ」

　生長の家の講師は「真理で人を裁くなかれ」・・・と教えられてるんですよ。
1538：うのはな：2012/04/01(日) 16:15:55 ID:El6gIMAw: 662) 「訊け」がまた嘘をついて入って来たので報告・説明です。投稿者：管理人

「訊け」がまた嘘をついて入って来た事に関するご説明。

この掲示板の(652)で詳しく説明しているとおり、以前、「訊け」は(187)と(188)と(190) で自作自演を行ったにもかかわらず、某掲示板で、「自作自演など、するものか（笑）」と嘘をつきました。

もともと(652)は管理人が「無名信徒」さんにそのことを説明する文だったので、読んだ「無名信徒」さんは理解をしてくださいました。これで一件落着です。

ところが、そのあと子記事として「あのう」という人の「(657) 少々」が掲示されました。短い書き込み文なので引用します。

「自作自演説ですが間違いです、以前のは私が張りました。彼はたぶんＳＯＦＴＢＡＮＫのモバイル使用だと思います。ＩＰ一緒になるのは基地局の一致かも・・・・・・。裁判になれば私にもなにか類が及ばないかと不安で書きました。」

幼稚なものです。以下は、管理人の説明。

「彼はたぶんＳＯＦＴＢＡＮＫのモバイル使用だと思います」
残念ながら、「訊け」が「疑問符」と名前を偽って書き込んだ(187) は、ソフトバンクを使った送信ではありません。ＩＰを公開することはできませんが、(188)と(190)もソフトバンク送信ではありません。「あのう」さん、誤魔化せませんでした。

「ＩＰ一緒になるのは基地局の一致かも……」
「あのう」さん。「基地局」のことをご存知とはスゴイですね。しかしながら、「基地局」が一致していても、別の日時に書き込まれた三つのIPが一致する可能性は、ほとんどないのですよ。それよりも頻繁に新ＩＰを使っているらしい貴方の職種の見当が付きました。

「裁判になれば私にもなにか類が及ばないかと不安で書きました。」
とんでもない。この管理人は「あのう」さんが「訊け」と別人物ならば、決して「類を及ぼす」（本当は「累を及ぼす」）ようなことはいたしません。安心してください。しかし、「訊け」があなたをどう扱うかは分かりません。

ところで……「あのう」さん。貴方は、「以前のは私が張りました。」と言って、「疑問符」が「訊け」ではないと訴えておられますが、それならば、「疑問符」さんの書き込みの下にある、「愛国掲示板ファン」さんの「(189) 疑問符さま、訊け管理人さまへ」の叱声になぜ答えなかったのですか。

「愛国掲示板ファン」さんは、「疑問符さまや訊け管理人さまのご投稿には真剣な気持が感じられません。」と、「疑問符」さんと「訊け」を別人物として叱っているのですよ。

しかも、「訊け」はすぐ下に「(190) 怒られましたので」を書き込んで長い自論を述べています。なのに貴方は今まで反論も反省も書き込んでいません。なぜ、「訊け」が反応したのに貴方は反応しないのですか。

それは君が「訊け」だからだよ。

「訊け」君。こんな所から嘘がバレるとは思わなかっただろう。世の中は甘くないのだ。と思ったら、まだあるのだよ。

「あのう」さん。貴方は
「裁判になれば私にもなにか類が及ばないかと不安で書きました。」とおっしゃっていますが、この管理人が「訊け」に「早く訴えなさい。こちらもそのつもりだ。」と、(207)で言ったのは昨年の11月23日です。

今日までに2カ月以上すぎていますが、「不安で書きました」というのならば、なぜ今まで「疑問符は私です。訊けさんではありません。裁判沙汰はやめてください。」と言わなかったのですか。貴方は2ヶ月間以上も「不安」に耐えていたのですか。それはオカシイのではありませんか。

おかしくない。「あのう」は「訊け」だから、おかしくない。「あのう」は2ヶ月間、「不安」に耐えていたのではない。女性からの攻撃に耐えていたのだ。

しない。君のためにも説明なぞしない。この管理人は、派手なブログを張り出しているだけで君を甘やかしているどこかの掲示板のお歴々とは違うのだ。

この管理人は、「立派な（と認めるよ）ブログを出しているのならば、そのブログ上の言葉に相応しい態度をネット上であっても貫け。」と要求するタイプなのだ。君の尊敬する谷口雅春先生も、そのように君におっしゃると思うよ。

なに？それでは第三者にも納得がいく説明にならない？？
ならば裁判に訴えたまえ。先ずは「せっかく掲示板」社に訴えることだ。
1539：うのはな：2012/04/01(日) 18:53:01 ID:El6gIMAw: BGM　走れコーターロー

＞　これから始まる大レース　ひしめきあっていななくは

　私が私が私が　俺が俺が俺ががが
　究極の偉そう屋　ががががががブログ大会開催

日時　不定期
出演　ここを雅春先生が御覧になって泣いておられるだろう、とわかったような口を叩くじいさん
　　　あの女は異常だ、と学会員みたいなことをいう栄える会
　　　本流の人は生長の家らしくこたえてあげてください、あらし行為はやめてくださいと
　　　他ブログにまで出講に出かける教団職員
　　　谷口雅春先生に訊くより医者へいけブログ管理人
　　　入れ歯がにあうわ和解派エックス

　　寝たふりしてるまに～　出て行ってくれ～～～　沢田けんじくん
1540：うのはな：2012/04/01(日) 19:01:50 ID:El6gIMAw: (652) 「無名信徒」さんへご連絡投稿者：管理人

「(649) 総裁講話大絶賛！」は「訊け・管理人」の書き込み文をコピー・ペーストした内容ですが、「訊け」の書き込み文はどの掲示板やブログに掲載したものであっても全て削除します。一週間待ちますので、その間に649を削除してください。

その理由は、「訊け」はこの掲示板と某掲示板の場で平気で嘘をついて管理人を嘘つきにして、管理人とこの掲示板の信用を意図的に落としたからです。ご存知ないかもしれませんが、

「訊け」はこの掲示板の中の
「(187) あの訊けさんすら」を「疑問符？？」という名前で書き込み、その下に
「(188) （笑）」を「訊け・管理人」の名前で書き込み、その下に
「(190) 怒られましたので・・・」を「訊け・管理人」の名前で書き込み、
意図的に混乱を引き起こしました。

そのあと、私・管理人が
「(194) 他の店でのトラブルを持ち込む方を入店禁止にしました」
の中で、そのことを説明して「訊け」を書き込み禁止にしました。

すると、そのあと「訊け」は某掲示板で、
「愛国掲示板での書き込み禁止、第一号となりました（笑）。かああｗ・・・自作自演など、するものか（笑）」
と書き込み、さらにご丁寧にも私・管理人の194全文を張り付けした。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1319009349/
の「本流対策室板」の（677）

この書き込み文「自作自演など、するものか（笑）」は、私が(207) で「訊け」に説教したとおり、私を嘘つき扱いする「嘘つき書き込み文」です。この一言を認めたら私が嘘をついて「訊け」を書き込み禁止にしたという事になってしまう。

私・管理人は第三者が真偽に迷うと良くないから、207で「せっかく掲示板社」に事実関係をメールで質問する方法を説明して、「訊け」にも必ず行うようにと勧めた。さらに「訊け」が裁判に訴えるかのようなことを言っているので、裁判にも訴えるようにとも勧めた。

その結果どうなったか。「訊け」は某掲示板で女性から「早く訴えなさいよ。」と言われたのに、「そんな暇はない。」とかなんとか誤魔化した。なにかあると、「デマだ。デマを言われた。」と言っているくせに、また勝てるはずの裁判なのに訴えない。このように平気で人を嘘つきにする男の言葉は信用できない。誰でもそのように感じるはずです。

以下省略　　詳しくは愛国本流掲示板を御覧ください。
1541：うのはな：2012/04/01(日) 21:50:58 ID:El6gIMAw: >> 1534

今後生長の家を語るのはやめてください。というのは、うのはなは聖典引用などを
しないでください、また生長の家の信者であると公表しないでくださいという意味でしょうか。
そういいたくなる気持ちもなんとなくわかりますが、泥棒も神の子であるという教えを信仰するのは
勝手自由だと思いますよ。匿名掲示板には、学会員や訊け氏のような人も出入りしていて、
それは誰でも防止できないと思いますけどね。

御教えの重さみたいなものを話されているのかもしれませんが、わたしのカキコを見て、
生長の家や宗教コワイとなっても、それはその人がそういう程度の人というだけじゃないかな。

たとえば、最初に練成を経験したときは、行く前に両親からそんなところへ行ってはいけないと反対されていたのに、
その話を伝え聞いた人が、宇治に行きたいなんてなんてすばらしいことだと
後ろ盾になってくれ、案内してくれ、ひとりになってどうしていいのかわからないまま
個人指導を受けたら、顔をあわせたとたん、「君は大丈夫だ」「ご両親に感謝しなさい」
という指示だけで五分もかからないうちに指導室を出てきたんですよ。
そのとき、ある人が『親孝行』とか当り前のことをいってうさんくさいところだといったんですよ。
でも宗教家がいうところの「親に感謝」というのは何か深い意味があるのだろうと思って、
聖典などを買うことにしたのです。
だから、誰のカキコを見て、誰の話を聞いて、なにを読んで、そしてどう感じるかはその人個人の問題だと思います。
1542：神の子さん：2012/04/02(月) 07:05:36 ID:lH9TEtpk: >>1541
ばかはするー
1543：うのはな：2012/04/02(月) 07:13:31 ID:El6gIMAw: 1542

いかにも、神の子さんらしいコメント（笑）
1544：うのはな：2012/04/02(月) 07:21:55 ID:El6gIMAw: 女神の部屋で

＞　貴重な土曜日をあなたのために、、、、

　それが、こっちにいわせると、こんなところまで追いかけてきてとか、嫌いな人のブログには
来ない事で解決だとか、あいつは異常だ、ムカツクだとかいわれている、統一教会だと決め付けられるような
リスクをおかしながら、何回もおなじことを答えるのはバカだと悟ったから
こっちに戻ったんですよ。それをこれ以上、女神の部屋ではなしませんか。
トキさんの迷惑を考えて、、、なんていっても通用しないのです（笑）
1545：うのはな：2012/04/02(月) 09:17:46 ID:El6gIMAw: > 生長の家を語るのはやめなさい。

　これを読んで、訊け氏の今迄の偉そうな態度や、なんで侵入工作してまで
大調和の神示を書いたり、和解がどうとか同じ話ばっかりくり返すんだろうという
謎が解けましたよ。

　ネット布教してるつもりだったんですね。
　開いた口がふさがらない感じです。

　でも訊け氏がえらそうだとかそんな意味のこと　をいってた本流では
　生長の家のインターネット講師たちのブログ内容を批判することがあっても、
　生長の家を語るなとか、そこまで制圧するようなことはありません。
　いや、全読精読すれば、そんなこともひとつぐらいあるかもしれないけど。
1546：うのはな：2012/04/02(月) 12:03:10 ID:El6gIMAw: 　　国民全体で分かち合うよう

　本年は沖縄が復帰してから二十五周年に当たります。復帰してから随分
長い年月が経ったようにも感じますが、戦争が終わってから復帰までの年月の方が
まだ復帰後よりも長いわけです。先の戦争が歴史上の出来事として考えられるようになっている今日、
沖縄の人々が経験した辛苦を国民全体で分かち合うことが非常に重要なことと思います。
数日前、戦争中、千五百人近くの乗船者を乗せた学童疎開船対馬丸が、米国の潜水艦に沈められ、その船体が
悪石島の近くの海底で横たわっている姿がテレビの画面に映し出されました。
私と同じ年代の多くの人々がその中に含まれており、本当に痛ましいことに感じています。

　平成九年十二月十八日　宮殿　天皇誕生日にあたっての記者会見から

『道』天皇陛下御即位十年記念　記録集　　宮内庁　編
1547：うのはな：2012/04/02(月) 18:14:43 ID:El6gIMAw: 女神の部屋未来予想図

　最初のころ出てきた女子大生の姿も見えなくなって、
　サイト内が義春化してきましたね。
1548：「訊け」管理人：2012/04/04(水) 11:52:59 ID:???: ここがあります、ここが（笑）ぜひ掲載してくださいませ。ヨロシクお願い
します。

333 名前：下流のしんと投稿日： 2012/04/04(水) 10:57:20 ID:NS7./ufw
＞３３０
訊けさんの内容、いいとこまで来ているんだけど、、、後一歩。

もう少し内容をツメラレルよ。現象なしのものすごいバーージョン！がありまっせ。つーか、自分が今、感動中の感動の本紹介になるけど。
どこで書くかな＝＝？？　どこかいいとこある？？
1549：うのはな：2012/04/04(水) 12:03:26 ID:El6gIMAw: 　トキ管理人様へ

　訊け氏は最近「女神の部屋」ブログで、私に対して和解を提案するようなカキコミをしていました。
それに対して「訊け氏とは和解できない」旨のカキコミを、ここでも、女神の部屋でも
何回かわたしは書いています。
　けれども、女神の部屋ではうのはなさんキチンと答えてだとか、バカだとか、文句を言われています。
そしてここでも訊け氏が和解以外に選択肢があるのかに答えないなど、しつこく書いています。
トキ氏がうのはなの立場なら、こんな人にどう対処するか教えてもらえませんか？
1550：うのはな：2012/04/04(水) 12:08:40 ID:El6gIMAw: 「刃物を突きつけて和解をとなえている」 (7913)
日時：2012年04月02日 (月) 00時35分
名前：山ちゃん1952

私はどうしてもこの人の感覚が解らないのです。それは下記の文章であります。
ある時には雅宣総裁を批判しつつ、最後には擁護をするのですね。
何だろう？
それならば、雅宣総裁から見れば、駄々を捏ねている少年ではないか。
某教区の重責にありながら、サラリ-マンの宿命とはいえ、インタ－ネットを通じて文句を言うのです。

和解論も崩壊しているのにも拘らず、和解に拘るのである。
旧社会党の「非武装中立論」と似ている。
武器を持つから「戦争」になるのであるという論ですね。
本当に可哀相に思うぐらい必死なんですよね。
それと最近では「九条の会」という信仰のような思い込みです。

その総裁は裁判で敵を作り、今までの幹部を原理主義と呼び。本当に和解するようの気持ちは一片も無いように思う。それは自分の行動が正しいと思っているからなんですよ。

トキ様も「孟母三遷」のように一度、違う観点から人を見ればいいと思います。
そうでないと批判の矢面に立たされるだけです。

下記はトキ様の文章ですが。
トーキングスティックボード　885より
＞少し脱線しますが、先日、教区の行事に行ってきました。年度始めなので予算の話になりましたが、もう、惨憺たる有様。
聖使命会員の減少やら、行事収入の減少、あとは環境関係の予算の増加で、赤字で、内部留保を取り崩して穴を埋めたそうです。
どうするんだ、という声があちらこちらで聞かれました。本部は、訴訟に何億円も使ったり、理事の給料が高給だ、という話を聞くと、本当に本部はひどい、と和解派の私でも思いましたよ。でも、同時に、やはり信仰の原点に戻り、和解をしなければいけないとも思いましたね。閑話休題。＜

ここではどうすれば「和解」が出来るか具体的な論評がない。
今までにもそうした論評がない。
もういいかげんに「文句」をいうならば「和解」は言わないほうがいいです。
「和解」だけ言っていればいいのです。
それといろんな言葉に「本流派」を敵視するような文言をどうしても見透けてしまいます。
それこそ「刃物を突きつけて和解をとなえている」ようです。
本当の「和解」はそんなものではありません。
1551：トキ：2012/04/04(水) 13:39:41 ID:2a4K1CJg: >>1549

　信仰をしておりまして、何か壁に当たったら、それは自分への宿題ですから、生命の実相に戻ります。

　答えは、必ず、生命の実相の中に書いてありますから、ゆっくりと読みましょう。
1552：うのはな：2012/04/04(水) 14:10:48 ID:El6gIMAw: トキ管理人様へ

　トキさんは、「訊け」管理人さんがトキさんこっちに誘導してくださいと
いって勝手に設置したクレームブログみたいなものをつくって、ここで私をしつこく
勧誘している時にも、訊け氏に注意していません。
そして、ここで訊け氏がわたしにむかって「高級霊さん」と呼びかけているとき、
訊け氏からうのはなさんはどうして出てこないのかというような問いをされると、
出てこなくてさみしいですね、と訊け氏の目論見に賛成するような発言をしています。
そして聞け氏と口論になったりすると、二人とも和解してくれませんかという具合です。

最近でも、訊け氏が卯の花学園と試合だか書いてるのに返信しています。
今後、トキ氏は建前としては二人とも和解してほしいだとか中立的な立場を装ってるが、
潜在的には訊け氏の味方をしている、とみなしてもいいですか？
1553：トキ：2012/04/04(水) 14:28:52 ID:2a4K1CJg: 　管理人は、どちらの味方でもありません。この掲示板は、生長の家がテーマで、個人の問題ではありません。
1554：うのはな：2012/04/04(水) 14:59:35 ID:El6gIMAw: 404. 栄える会B 2012年03月31日 16:15
宇治の友人（２名）もここを見ているそうなｗ（うのさんｗ）
1555：うのはな：2012/04/04(水) 15:02:04 ID:El6gIMAw: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このブログは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　珍文女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
1556：うのはな：2012/04/04(水) 15:07:17 ID:El6gIMAw: 43 ：「訊け」管理人：2011/12/23(金) 20:58:35 ID:UodBcqiE

理事長、いつでも試合、行けます。

　　　　　　　　　　 .／￣￣~.ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　_T _|_
　　　　　　　　　　 |"''i＜＿_,ノ⌒)＿
　　　　　　　　　　.（6ﾐ　　 -.〉 |´/ ヽ＼
　　　　　　　　　　 .|.＼「〔.i.i〕/　ヽﾉ　| l|
　　　　　　　　 ./ ＼.＼,,ii,/＼　 .<⌒l|
　　　　　　　　　 ,'　　　 .￣｀＼　＼__二|
　　　　　　　　　 | 　　　　＼ ./|　 |
　　　　　　　　 |,┐　　　　　 .＼＼|　 .',
　　　　　　　 l　| 　 .ヽ　　　　 >'.|―‐|
　　　　　　　　 |.┼l　　 .＼　 >´　lヽ　/
　　　　　　　　 |.┴　　　｀へ､,＿__/
　　　　　　　　　 |　　　　　　|　 |　　　　 , -―― 、
　　　　　　　　　 l、　　　　| .| .|ﾉ_,, -―/　　　_ B _i
　　　　　　　　　　.|￣.lﾆ＞‐ ''´ 、　 . |_,-＜＿_,ノ⌒)
　　　　　　　　　 ./　　　　　　＞＞　.| .ﾘﾉ ´　ヽ｀ﾘ´
　　　　　　　　　 .|　　＼＼　　 '"　　　（6ﾘ. ∴　」 |　_,, - ''"⌒ヽ
　　　　　　　　　　'、'、　　　　 ._,,. -/⌒!l|＼ .ﾉ‐'.ノ''"　　'、 .i　　.',
　　　　　　　　　　 .＼ヽ､,,.. -''"　　.| ヽﾉー‐.`ｰ／　　 .二＼>､⌒|´ヽ
　　, -――-.､　 .ノ￣￣〉--―‐ 'i"'、/ー┬''"　　　 ― .,r''.⌒'ー' .ノ
　./_　T　_ 　 .ヽ〈（) (）‐'　　 / 　 |　 .|　　　　　　　 .| ７〈　／ヽﾆフ
＜i´⌒ヽ＿＞‐l　｀´|　　　V /　.|　 .|傍流　　　　　　　　　.|　｀
1557：うのはな：2012/04/04(水) 15:18:07 ID:El6gIMAw: 534 ：「訊け」管理人：2012/01/20(金) 13:02:54 ID:???

　あと商人さん、そのスリランカの件だけど、「いくら総裁になっても、部外者
は飛ばせないぜ？」とか、言っちゃダメだからな。

　うのはなさんは常に正しい。それを毎日一万回唱えなさい。ホント、ツラ
ツラベラベラあほまるだしみたいな口先男みたいな言い方話し方ばかりする
弟子ばかりだと、想像しただけでキューピーコーワゴールドな気分ですよ、
師匠は。

な気分になります。
1558：うのはな：2012/04/04(水) 15:21:07 ID:El6gIMAw: 「せっかく掲示板」社に訴えることだ。「愛国本流掲示板の管理人が自作自演したと嘘をついて、私の名誉を傷つけている。だから、私『訊け』と『疑問符』とが別人であることを確認して宣言してください。」とメールを送るのだ。

たったそれだけだ。通信料だけで時間はかからない。
貴方は私に嘘をつかれたのだ。できないはずはない。また、しない方がオカシイ。

もしも貴方がしないのならば、私が「せっかく掲示板」社に訴える。
「本当は自作自演しているのに、『していない』と言い張って私を嘘つきにしたたている人がいるので、確認の上、どちらが嘘をついているか表明してください。」と。

ご希望ならば、裁判に訴えてもよい。貴方のことを詳しく調べてみたら、貴方は三井住友銀行の小山五郎会長をヤクザと呼び、銀行業界と三越デパートを「ヤクザ業界・ヤクザデパート」と、どこかの掲示板上で言ったそうだから、そのことも訴状に加えても面白い。

その結果、貴方は銀行業界から融資を受けられないだけでなく、経営（本当か？）も不可能になるだろう。なんなら「本流宣言」の管理人さんに私がメールを送って、「生長の家のためだから。訊けを反省させた方が良い。」と説得して、管理人さんが今まで言わなかった貴方の悪戯があるようだ。これも面白い。それを訴状に追加しても良い。

生長の家に関係する人間は皆優しい人だと思ったら大間違いだ。
とにかく私は怒った。早く「せっかく掲示板」社に訴えろ。インターネットの世界は「くちだけ。」だと思ったら間違いだ。私は裁判も考えている。はっきり言っておく。
1559：うのはな：2012/04/04(水) 18:48:20 ID:El6gIMAw: BGN 二人でお酒を　　歌　梓みちよ

＞それでもたまに、淋しくなったら　二人でお酒を飲みましょうね♪

　普通に話してる女信者に戦車のごとくたたみかけ、浄心行浄心行と追い掛け回す
ヤクザまがいの部外者が運営する女神の部屋では、刃物をつくつけながらの和解話や、
老い先短い男のコメントが席巻し、ほとんどサイト内が義春化しています。
これでは、BGMにエマニエル夫人を使っている甲斐がありません。
どうせ男ばっかりの部屋になるのなら、まともな、生長の家男性信徒の入店を切に願います。

　ただし、雅春先生が認めても、女神の目にかなわない男はお断りします。
1560：春らんまん：2012/04/04(水) 18:52:38 ID:UoSCEb1I: 爆笑♪

うのはな様、貴女様は、本当に、スゴいっ!!

センスなんだろうな。。

自分には無いものなので、感激しつつ、仰ぎ見るってかんじですよ。

再拝
1561：うのはな：2012/04/04(水) 22:49:37 ID:El6gIMAw: 370. 栄える会Ｂ 2012年03月30日 22:37
ここで暴れる分には構わない。宇治にも掛け合わないが他掲示板の妨害を訊けは気にしているんです。そういう意味です。

トキさんのところはいいやり取りしているんですから妨害だけは止めてくださいね。
トキさんとこで妨害するなら「宇治の知り合いにかけあう」という意味ですんで勘違いしないように。
1562：うのはな：2012/04/04(水) 22:53:01 ID:El6gIMAw: 292 ：川上訊次郎一座：2012/01/10(火) 11:23:39 ID:UodBcqiE
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（　´∀｀）＜　　─┼─　　　　　　　　　　○　　　∠＿＿　　　　　　　○　　　　　　　　　　│
　（　　つつ　 |　　／ｌ　　　’’/　　　／＼　　　　　/　　ｌ　　　　　／＼　　　　───　　　　│
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　（＿_）__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／

オッペケペー♪

御教えの、（ヨッ）継承を、
前面に出して運動し、（ヨッ）
斬って斬って斬りまくり（ハッ）
生命に（ヨッ）弔辞おば（ヨッ）
宣べてるばかりの、運動よ（ヨッ）

なんてーの？その団体？
「生弔の家と申します」

ヨー、オッペケペオッペケペオッペケペポー
ペッポッポー♪
1563：うのはな：2012/04/04(水) 22:55:05 ID:El6gIMAw: 　なぜ宇治に掛け合わないとか、宇治が出てくるのか不思議です。
ここや、誰かが宇治に関係してるんですか？
　わからないまま、おやすみなさいませませ。
1564：うのはな：2012/04/04(水) 23:02:27 ID:El6gIMAw: トキ様の誤謬NEW (8010)
日時：2012年04月04日 (水) 18時21分
名前：山ちゃん1952

本日のトキ様の話は非常に具体的です。
但し、非常に思い込みがあるということであります。
それは”追放”という言葉です。
私は闇は光をもって消えるものであると信じています。生長の家でもそのように書いています。現在の生長の家の教団の闇に光を射すことが大切なのです。絶版にしている谷口雅春先生の”コトバ”の光を現教団に照射することがこの掲示板の役目であると思います。
正しい生長の家の真理の言葉を照射するのがこの掲示板の役目であると思っています。
この掲示板で追放ということは書いていません。実相をみて和解と記入しています。（下記を参照）
　当掲示板において和解と書いているのです。私はトキ様の遺恨とも言うべき言動では和解は到底無理だと思っているのです。
その遺恨というのがここの掲示板からの追放されたという感情であります。それはいろいろとトキ様自身が書いています。
そうした感情が奥に潜んでいるため、どうしても言説が当掲示板の批判となるわけであります。

また、トキ様の言説には八咫烏様もそのことをキッチリと指摘されています。それは常に傍観者でものを語る。それで何も行動しない。
また、これは言えないが教区では動いている。
という、あくまで私は知っていますよ。それは言えないけれど･･･

むこうには雅春先生は間違っていると記入してもトキ様は批判しないのである。それがオカシイことに気がつかない。
その反対にこちらの本流宣言掲示板には皮肉交えた言葉だけが際立つのであります。
1565：上つづき：2012/04/04(水) 23:05:33 ID:El6gIMAw: 　さて私は管理人ではありませんので、でしゃばってすみません。本掲示板の宣言には

【一　我らは、『生命の實相』および『甘露の法雨』などの聖経の著作権者と軌を一にする世界中の人々と諸団体のみが、「生長の家」を名　のる世界を構築する。

二　本掲示板は上記の目的を遂行するために設立されたものであり、我　　らは多少の意見の違いがあっても、この目的のために皆が心を一つ　　　にするものである。

三　我らは生長の家の大神、谷口雅春先生の御心を受け継ぐものである。

四　我らは、虚説に対してはあくまでも戦い、人に対してはどこまでも実相を見て和解するものである。（下の『生命の實相』第１４巻　
　　「倫理篇」を参照。）】

と記入しています。

トキ様の言葉は

【「今の教え」と「本流復活」を考える・信仰／体験板/2

69 ：トキ：2012/04/04(水) 17:09:20 ID:2a4K1CJg

次に、谷口雅宣総裁を援護する人は教団内にはいます。例えば、神奈川教区のH地方講師は、本流復活派
は「親殺しと同じ大罪をおかしている」と主張し、谷口雅宣先生のご指導は全て正しい、と言い切っております。
私は、その立場に立った事はありません。私は平気で現在の総裁の指導は「間違っている」と何度も書いております。ただ、本流復活派と違うのは、追放ではなく、先ずは被害を受けた方々と神様（この点は
復興G様からご指導を受け、その通りだと思いました）に謝罪し、正しい方針へと変更する事を主張しております。こう書くと、今度は逆に総裁や教団を支持する人達から反発を受けるのは知っております。しかし、一連の投稿の中には、総裁や教団上層部の言動にも相当問題がある事を示す内容があります。これが正しいとしたら、信仰という面から見ても、社会通念から見ても、謝罪は仕方がないと思っています。

　それと、これは現実面での理由になりますが、よく「総裁追放」を主張する人がいますが、それこそ具体的なプロセスはどうするのか。生長の家の規約集を読んでも、宗教法人法を読んでも、その方法は書かれていません。
たぶん、本人が自発的に辞任すれば可能でしょう。私は谷口雅宣総裁とお話をする機会はありますが、彼が自発的に辞任するとはとうてい思いません。しかし、和解については、過去も具体的な提案は何度もなされております。例えば、聖典の問題については、出版権の転借を主張しましたし、元職員様からは総裁が浄心行を受けるべきだ、という提案もありました。当事者が受託するか、どうか、という問題は別にして、具体的な実現可能性という点でも、総裁追放よりも和解意見のほうが、高いと思っています。】

こちらの主旨を読まないで一方的に記入されてはいけません。間違っているとしか言いようがありません。追放とか何処に書いているのでしょうか？
また追放という言葉は誰が使ったのでありましょうか？
以前に総裁の椅子からおりていただくということが追放と繋がっているのでしょうか？
それではまた、雅宣総裁のような考えをもつ人が出てくるから上記に変更したのではありませんか。

トキ様は生長の家の幹部であります。いつまでも闇を見ないで光を照射することを是非考えて下さい。
雅宣総裁とは何回も話をしたことのある大幹部ですから、トキ様なら間違っていることを直々に総裁に伝えることが出来ます。
是非、総裁に直言して下さい。
1566：うのはな：2012/04/04(水) 23:15:21 ID:El6gIMAw: 374. 「訊け」管理人 2012年03月31日 09:20

＞栄える会Ｂさま

＜うのはなさんの件＞

　メールを見ました。こちらに返信文を掲載します。簡潔に結論から申しますが、「祈り」ましょう。それが一番正しい方法だと思います。

　私は雅春先生の以下の言葉に、賛同せざるを得ないのです。どんな言葉かと申せば「神想観を超える大行なし」――これになります。そしてこれを外しての問題対処ですが、有効に機能するとは思えぬのです。
たしかに甘いかもしれません。一見甘く見えるでしょう。ですので人間知恵を発揮する、これも正しいかもしれません。肉体人間の知恵を出し、たとえば、貴殿ご提案のごとく「身元詮索し黙らせる」というのも、方法としてはアリでしょう。でもたぶん、「これも有効に機能せぬであろう」と云った、そんな予感もあるのです。なぜと申せばそれ、「悪を殺しに行く姿」だからです。（吉田國太郎先生『常楽への道』のアレ）

　「悪がある」を前提としそして、「それを殺しに行こう」とする対処法です。身元詮索し黙らせる方法はまあ、これに当たります。そしてそれが功を奏するとすれば、吉田國太郎先生は「ウソを言っていた」こととなりましょう。いかが思われますか？

追伸

　なお私の立場を考慮しての愛念である、今回の提案はそう解釈も致しております。その点は感謝致します。
1567：トキ：2012/04/05(木) 09:29:49 ID:l8JxT/gI: 　おはようございます。

　最近の本流掲示板では、総裁の更迭を目的にしておりません。それは最近、掲示版の目的から総裁の更迭を外した
のです。
　しかし、実は、この本流掲示板は二代目で、初代の本流掲示板には「総裁追放」の言葉が普通に使用されていました。
最近は更迭とか、総裁の交代とか、座を譲ってもらう、という言葉を使っています。本人は一度も総裁の座から降りる
とは公式の場では言っていません。本人の意思に反して、公職から下ろす事は、解任とか追放とか世間では言います。
　ですから、私は、追放という言葉を使いました。

　しかし、本流掲示板のみなさまが、現在の総裁の追放に反対されているのなら、これは素晴らしい事です。
大いに賛成したいと思います。

　ちなみに、本流掲示板では、総裁の更迭に賛成しない人はことごとく書き込み禁止になりました。