「今の教え」と「本流復活」を考える・信仰／体験板 - 1311411528

1526：ももんが：2012/03/14(水) 16:35:24 ID:XXCuaQns: >>1486
志恩様

志恩様、先日は、御投稿真にありがとうございます。感謝敬白、合掌、拝。

志恩様の先日の御投稿文なのですが。

＜＜飛田給道場での楠本加美野先生・ご講話の件もそうです。

「ご講話のとき、ご老公（楠本先生」が、本流に対して、厳しい一喝が、あったらしいよ、それを、母が聞いたんだよ」発言も然りです。＞＞

これは、私は、このお話の御言葉を、書き込む事は、できます。

しかし、掲示板が、この事で、炎上してしまうので、自ら書き込みをやめたのです。

それと、この文章

＜＜私は、こういう微妙な時期に、「ご老公が、本流を一喝した」ということで、
ご老公（楠本加美野）先生が、おっしゃったどうか、半々としても、この
泡立った現状のなかに、ご老体（９０歳）の楠本先生を，巻き込む様な、
信徒としての、思いやりの無い発言をされたことに対して、楠本先生に申し訳なく思いまして、
怒ったのでした。＞＞

この文章は、私への“当て付け”で、書かれたのですよね。消して、楠本先生へ敬意からでは、ありませんよね。

何故なら、敬意があるなら、練成会に、こられたはずですね。

私は、何度か、それとなく、お声かけさせてもらっいましたから。

志恩様？何故、文章に、“憎しみ”を込めるのですか？是非教え下さい。

志恩様は、私へ、ヤクザの揺すりのような真似をされる。

元とは言え、本部講師なのでしょ、志恩様は？

私は、恨みは、ありません。素のままの素晴らしい志恩様を、飛田給なり、宇治なり、長崎なりで、見せて下さい。

素晴らしい、志恩様、無礼な言葉使い、申し訳ありませんでした。素晴らしい志恩様、普通の信徒として、素晴らしいさも、教え下さい。厳しい御言葉、感謝してます。ありがとうございます。感謝敬白、合掌、拝
1527：ももんが：2012/03/14(水) 17:14:23 ID:XXCuaQns: トキ様、神の子皆様

トキ様、神の子皆様、いつも、御文章を読んで頂きありがとうございます。感謝、敬白、合掌。

～非風非幡・『無門関・第二十九即』～

（原文）：六祖、因に風刹幡（せつぱん）をあぐ。
二僧有り、対論す。
一云く、幡動く。
一云く、風動くと。
往復して曾（かつ）て未だ理に契わず。祖云く、是れ風の動くにあらず、是れ幡の動くにあらず、任者の心動くのみと。二僧悚然（しょうねん）たり。

（訳文）六祖慧能禅師が、五祖の元離れ、『後悟の修行』の旅の途中に、広東の街の法性寺で、印宗和尚の『涅槃経』の講座を聞いていた時のこと、

標識の幡が、折からの吹く風で、パタパタとはためいていました。

一人の僧が『幡が、動く！』と云うと？

もう一人の僧が、『いや、幡が動くのではない、風が動くのだ』

と反論します。

それを、傍らで聞いてた、慧能禅師は、とうとうたまりかねて口をはさみました。

『風動くに非ず、幡うごくに非ず、任者（あなた方）の心動くなり』と

二人の僧はこの一言を聞いて震えあがりました。

◎この公案は、主体と客体を観る上で、良い公案です。

人間の心とは、この様な物です。さて、皆様も、この様に成っておられませんか？

”心こそ、心ま迷わす、心なり、心に心、心許すな“

では、ありがとうございます。感謝敬白、合掌、拝。
1528：如月：2012/03/14(水) 17:18:38 ID:ki/haAjk: >>1524

訊けブログ管理人様

毎回、素敵な画像とお話をありがとうございます。
まだ私の理解力では、これを教団の問題にあてはめる事は
難しいですが、個人的に抱えている問題にピターッっと来ました。

私が抱えている問題というよりは、知人が抱えている問題なんですけどね。
これを、生長の家を知らない知人に、ちょっとかじった程度の私が
どう伝えるか。　うまくラッパが吹けますように。

その７５歳のお姉さまにお会いしたみたいです。
1529：ハマナス：2012/03/14(水) 17:21:01 ID:u5mC.eb2: 神の子の皆さま
こんにちは。
皆さまの投稿を見させて頂き、この掲示板は実に素晴らしいなと感じています。

　　　　内を見る力　　　(『新版　生活の智慧３６５章』P.96)

人間は自己の内に”無限“を蔵し発掘し得る無限の可能性としてそれを内に貯えて
いるのである。五感の感覚は外を見るために発達した器官であるがゆえに、内を見る
力を欠いて、自己の実相の無限力を見ることが出来ないで、恐怖心や遅疑の心に満た
されるのである。自己を内観することによってのみ、実相の”無限“を自覚する機会を
得るのである。内観しないものにとっては、実相を観る道は完全にふさがれて、打ち
勝ちがたき鉄壁として「物質の世界」が立っているのである。

　多くの人たちは、この「物質の鉄壁」の中に閉じ込められ自由を失って、恰（あたか）
も囚人の如き自由なき生活を送っているのである。「働けど働けどなおわが暮らし楽に
ならざり」という啄木の如き嘆きは、この「物質の鉄壁」を超える事の出来ない人々の
嘆きを代表しているのである。物質の鉄壁は外に向かってそれを打ち破る事の出来ない
壁である。ただ内観によってのみそれを超え得る。その内観こそ神想観である。

つづく
1530：ハマナス：2012/03/14(水) 17:24:18 ID:u5mC.eb2: つづき
今日の『光明法語』に心に残る言葉がありました。
　　　　
三月十四日　　　　　智慧は愛に先行する　

　完全なる神、その創造の完全さ、その創造されたる人間の完全さ、その創造されたる
世界の完全さ、それを先ず信ぜよ。現象の世界が、人間が、如何に醜くあらわれて
いようとも、現象なしとたち切れ。先ず汝の心のうちに「完全なる世界」と
「完全なる人間」とを確立せよ。
それは智慧の働きである。この場合、智慧は愛に先行する。智慧が真に相手の
「完全さ」を確認し得たときにのみ、感情としての愛が湧き出てくるのである。
それまでは意志の努力によって嫌悪を克服しながら唯（ただ）愛行を努力するだけである。

私も「完全なる世界」と「完全なる人間」を観れるように、
日々精進していきたいと思います。

感謝合掌
1531：ももんが：2012/03/14(水) 17:44:38 ID:XXCuaQns: >>1530

ハマナス様

ハマナス様の御文章に、只だ、感激しきりです。ありがとうございます。合掌、拝。

＜＜　完全なる神、その創造の完全さ、その創造されたる人間の完全さ、その創造されたる
世界の完全さ、それを先ず信ぜよ。現象の世界が、人間が、如何に醜くあらわれて
いようとも、現象なしとたち切れ。先ず汝の心のうちに「完全なる世界」と
「完全なる人間」とを確立せよ。
それは智慧の働きである。この場合、智慧は愛に先行する。智慧が真に相手の
「完全さ」を確認し得たときにのみ、感情としての愛が湧き出てくるのである。
それまでは意志の努力によって嫌悪を克服しながら唯（ただ）愛行を努力するだけである。

私も「完全なる世界」と「完全なる人間」を観れるように、
日々精進していきたいと思います。

感謝合掌＞＞

そうですね、『完全なる人間』、『完全なる世界』を観れるように、成るために、『生命の実相』読んだり、『神想観』したり、してるですものね。

どんなに、『憎い人』でも、『感謝できる心』になれないといけないですよね。

雅春先生の自伝の中で、”数字を間違える“場面が、確かありましたよね。あれなんか、間違えても、その人にとっては、素晴らしい、出来事である時もあるから、なんで、感謝して、ありがたく、思えるように、なりたいです。

バカと呼ばれても言いかなて、時々思います。

余計なお話をしてしまいました。ハマナス様、シロハト、頑張ってくださいね。いつも、素敵なお話、ありがとうございます。感謝敬白、合掌、拝。
1532：春らんまん：2012/03/14(水) 19:08:51 ID:LHbL8yyU: ももんがさあ!

炎上したっていいから。本音をばんばん、書いたら?

なんでも"炎上するから、止めときます"って、それって、究極の"人のせい"論理だよ。

ここ、炎上したって、ここの係員トキさんと役行者さん、二人いるからすぐ復旧するって。

志恩様や、うのはな様が、他人の悪を見ているとかでなくさ、少し、日の当たるところに出なよ。

４月１日から、訊けさんと一緒に練成受けたらいいよ。
で、４月の中旬には、不受理の結果が来るから、
それまでに、私が以前書かせていただいたロードマップの工程、
少し、やってみたら?

荒地先生や貴康先生は、研修生をし、本部講師を得ていますからね、
総裁も、
皿の一枚洗ったこともなく、草の一本抜いた事もなく、
'下層の人"発言で、たくさんの信徒さんの幻滅を買ったでしょう。

後日詳しく書きますが、"人間だけが、親孝行する"のです。
だから、ここに、"人間と動物の違い"があるのです。

翻って、見よ。

親孝行どころか、父祖の恩恵で食っているくせに"父祖の偉業の解体"など、
普通の歓声の人間では出来ない事をしているでしょう。
↑
つまり、
動物以下のことをしている、これを信徒に教えている、時点で、
恥ずかしいから、公から去ってくれ、は、
まっとうな主張と思います。

トキさんが、総裁追放はない、というのは組織として対外的には当たり前のことを言っています。

しかし、トキさんも役行者さんも、打つ手がない。

ここは、訊け君に"有名な゛ブログ管理者です"と言って、会わせる三段をしていただき、
訊け君と共に、練成を受けていただきましょうよ。

和解など、ちゃんちゃらおかしい総裁に、少し、本気で生きていただく最期の提言ですわ。
1533：春らんまん：2012/03/14(水) 19:38:51 ID:LHbL8yyU: >>1513 a hopeさま

投稿ありがとうございます。

明日以降に、詳しい事を書かせていただきます。

かつて、
飛田給にいた本部講師(女性)が、
たとえ、ピストルを向けられても、"尊師・雅春先生の教えに殉ずる"と言われていた方。

高校生くらいの時
"実相と現象の境って、なんだろう?教えて欲しい"と願ったそうな。。。

もう、おわかりですよね?

また、明日♪
1534：ももんが：2012/03/14(水) 20:24:31 ID:XXCuaQns: >>1532

春らんまん様

春らんまん様、お返事下さり、ありがとうございます。合掌、拝。

春らんまん様、御言葉ありがとうございます。

＞＞炎上したっていいから。本音をばんばん、書いたら?

なんでも"炎上するから、止めときます"って、それって、究極の"人のせい"論理だよ。＜＜

私も、最初は、”本音“を少し出して見たのです。

でも、“反響”が大きすぎて、とても、皆様の御気持ちをキズつけてします。
それに、私は、教団の行事に参加したり、教団の事に賛成的、意見が多い為に、ヤッカミがられるようです。対立するよになれば、当然、心に、“嫌な心”残る物です。

逃げてるわけではないのですよ。“嫌な心”を、自分の中に、又、相手に思わせないのには、どうしたら良いか、真剣に、私の中［心］で、模索して、いるのです。

雅春先生の教えの中にも

“心の平和”とありますよね。

宗教とは、そうした物だと思います。

＞＞志恩様や、うのはな様が、他人の悪を見ているとかでなくさ、少し、日の当たるところに出なよ＜＜。

これて？何か、勘違いされてると思いますよ。

私は、日中、外で仕事をして、夕方帰ってきます。
平日休みなので、平日の暇な時は、ここに、書き込み多いですよ。

志恩様、うのはなさんが、他者の指摘を楽しみたいら、そうさせてあげたら、いいのです。悪いと言ってるのでは、ありません。

ただ、指摘することで、“対立の心”が、生じますよね。

“争いの念波”を起こしてしまうわけですよね。

私は、これを、なるべく、生じさせない様に、して、住吉大神様のに念じて、禊［洗い流す事］払いされたら、良くなるのかな？
と、私の浅い知識で、思っているだけす。

甘露の法雨をそのまま、実行しているだけなんですよ。

昼間は、外の仕事ですから、たくさんの人に、挨拶します。病気の人が、挨拶してる内に、治った事もありました。自分でも、不思議ですが、嬉しかったです。

毎月、浄心行して、練成受けてます。

内容は、秘密にします。

たくさん、色々な、お話も、聞いてますが、沈黙を守ります。

私の周囲の人に迷惑欠ける事もあるからです。

春らんまん様、色々、御心使い有難うございます。
私は、本当に、分派の皆様が、教団の行事に参加して、くださることを、住吉大神様に、御願いしてるんですよ。バカでしょ、バカで、いいのです。私だけですよ、こんな、バカ者。

笑って、ください。では、有難うございます。感謝敬白、合掌、拝。
1535：トキ：2012/03/14(水) 21:10:18 ID:aRw5irqY: 　玄峰老師は、修行の心構えについて、次のように言われていた。

「上師は仇につく。中師は恩につく。下師は勢いにつく」

というのである。立派な僧侶になるためには、師と仇敵のようになって、
その激しい戒律と、叱咤や、しごきに対処して、激しい火華の中で心身を鍛え
そこを透過しなければならない。「恩」につくというのは、人情の然らしむる
ところで、そこから入って修行することは、誰にも出来ることである。「勢い」に
つくというのは、大勢順応ということである。大して苦労は必要ではなく、修行という
ことでは、最も安易なあり方だと思う。

ー回想　山本玄峰　p126-
1536：ももんが：2012/03/14(水) 21:33:36 ID:XXCuaQns: >>1535
トキ様

トキ様、忙しい中、真、ご教示くださり、有難うございます。感謝敬白、合掌、拝。

＞＞1535:トキ
12/03/14(水) 21:10:18 ID:aRw5irqY
　玄峰老師は、修行の心構えについて、次のように言われていた。

「上師は仇につく。中師は恩につく。下師は勢いにつく」

というのである。立派な僧侶になるためには、師と仇敵のようになって、
その激しい戒律と、叱咤や、しごきに対処して、激しい火華の中で心身を鍛え
そこを透過しなければならない。「恩」につくというのは、人情の然らしむる
ところで、そこから入って修行することは、誰にも出来ることである。「勢い」に
つくというのは、大勢順応ということである。大して苦労は必要ではなく、修行という
ことでは、最も安易なあり方だと思う。

ー回想　山本玄峰　p126-
＜＜

良く、『師と、弟子は、仇敵』と禅の世界では、言われます。

私も、その様な、体験をさせて、いただき、幸せに、思って思っております。
体験談をお話するなら、
『無字の公案』の時、肩は、本当に、殴り殺されかと思う程に、直日さんに、打たれ、独參では、老師に、最初は、口さえ聞いて貰えず、口を聞いたと思えば、罵声が飛び、悔し涙が、流れる時も、ありました。

そう言うものを、突破した時、許された、記憶があります。

真、難行、苦行を乗り越えた、先に、真実義が、あるものですね。

生命の実相でも、二百回以上読まれた方が、あると、徳久先生が、『生命の実相に学ぶ』に書いて、おりました。

簡単に、真の実相手に入る物では、無いようですね。

有難うございます。トキ様、毎日、たくさん、勉強して、おります。必ず、和解、しますよ！神様の御業に掛けて！
有難うございます。感謝敬白、合掌、拝。
1537：a hope：2012/03/14(水) 21:37:57 ID:kcv2QXTk: 春らんまんさま

すみません。
すごく考えたのですが、わかりません．．．わたし、アホなのです（笑）
明日以降のお返事楽しみにしています！

どうぞ、よろしくお願いいたします。

この掲示板やっぱりすごいですね！！
春らんまんさまと、管理人のトキさまに　感謝　合掌。
1538：「訊け」管理人：2012/03/14(水) 22:01:46 ID:???: ＞如月さま

　こんにちは。漢検２級ですが空気が読めません、「訊け」管理人です。・・
・（中略）・・・と云うことで、早速本題へ。

　
『幸福を招く365章』６０項より謹写――
――――――――――――――――――――――――――――――――
悪に対して悪を以てしてはならぬ

　あらゆる物は神の創造であるから、すべてその実相（ほんとのすがた）は
善である。若しそこに善があらわれていないならば、それは其の物から吾
々自身が善を呼出さないからである。若し吾々がすべての物から善を呼び
出すことに成功するならば、すべての物は「善」に姿をかえてしまうのであ
る。善を呼出す秘密の法は、「あなたは善である。あなたは神の子である
から、悪である筈はない。悪に見えるのは私が心の中に悪を描いて見るか
らで、誠に申訳ございません」と、人に対してでも、物に対してでも、心の中
で強く呼びかけることである。悪に対して、暴力や言葉や威嚇で対抗したり
、徒（いたず）らに嘆いて見ても何にもならない。
――――――――――――――――――――――――――――――――

「　そ　う　な　ん　で　す　よ　」

　　　　　＿ヾ!＿
　　／／ / | ヽ＼
　　/＿＿＿＿＿＿＼
　 /　　　　 ⌒　　⌒ ｜　☆
　 |　　　　 (･)　　(･) ｜
　(6-------◯⌒つ　|
　｜　　／|＼　ヽ l ﾉ＞
　　＼ /　＼工工|￣
　　　＼＿＿＿／

＞個人的に抱えている問題にピターッっと来ました。
＞私が抱えている問題というよりは、知人が抱えている問題なんですけどね。

　そうですか、いやーしかし、雅春先生の本って、そういうシンクロが多いで
すよね。

＞これを、生長の家を知らない知人に、ちょっとかじった程度の私が
＞どう伝えるか。　うまくラッパが吹けますように。

　その自殺志願の方？ですか・・・私もガンガンに祈ります。大丈夫です。

＞その７５歳のお姉さまにお会いしたみたいです。
　
　めちゃめちゃチャーミングな方ですよ。しかし今朝は恐ろしい眼をしていた
なあ（笑）
1539：ハマナス：2012/03/14(水) 23:05:32 ID:u5mC.eb2: ももんが様
ご丁寧なレスをありがとうございます。

＞そうですね、『完全なる人間』、『完全なる世界』を観れるように、成るために、
『生命の実相』読んだり、『神想観』したり、してるですものね。

どんなに、『憎い人』でも、『感謝できる心』になれないといけないですよね。
雅春先生の自伝の中で、”数字を間違える“場面が、確かありましたよね。あれなんか、
間違えても、その人にとっては、素晴らしい、出来事である時もあるから、なんで、
感謝して、ありがたく、思えるように、なりたいです。＜

本当にそう思います。
神想観は、毎日していますが、最近『生命の實相』を読むこと忘れていました。
教えて頂きまして、ありがとうございます。

”数字を間違える“場面と、仰いますと、『生命の實相』の第１９巻でしょうか。
もし出来ましたら、どのあたりに書かれているのか教えて頂ければ有り難いです。
よろしくお願いいたします。

感謝合掌
1540：ももんが：2012/03/15(木) 10:37:15 ID:XXCuaQns: トキ様、神の子の皆様、おはようございます。今日も、素晴らしい、御天気ですね。ポカポカして気持ちが良いです。さあ、本日も、元気に、明るく、楽しく、感謝して、素晴らしい日を楽しみましょう！有難うございます。感謝、合掌、拝。

～『続々甘露の法雨』より～

かくの如きには、
ただ、神に委ねよ
全き愛なる神に信頼して、『神よ』と呼ぶべし。
神は常に汝に調和と平和とを興へ給ふべし
神の中に汝の『心』を投げ入れよ。
『神よ、神よ』とトナへつつ
汝の全存在を神にまで委せ切るべし。
神こそ渾て、
神は全てにますますが故に、神のほかに何ものも存在ぜず。
神は善にましますが故に善のほかに如何なる『悪』も存在せず。
神は完全にましますが故に不完全なる病ひの存在することなし。
神は生命にましますが故に生命のほかに『死』の存在すれことなし。
唯汝の心の描きたる転倒妄想にすぎず。
本来『無きもの』を『有り』と描きて恐怖するもの
これ汝の病ひなり。
苦しみは是れ汝の心の中にあり、
痛みは是汝の心の中にあり。
心に恐怖を去り、
苦しみ去り、
痛み去れば、
何れの處にか病患や。
～以下省略

昨晩、御言葉くだされた、志恩様、うのはなさん、ハマナス様、春らんまん様、それから、陰ながら、暖かい御言葉くだされ、トキ様、『訊け』さん、有難うございます。心より、感謝申し上げます。

それでは、神の子の皆様、住吉大神様の御心のままに、本日も、明るく、元気に、素晴らしい日を、お過ごし下さい、有難うございます。感謝敬白、合掌、拝。
1541：春らんまん：2012/03/15(木) 11:22:42 ID:2kQ7szIo: 合掌
ありがとうございます。

>>1537　a hope様

昨日提示した講師が高校生時代に”陥った"錯誤について書きますと、
“現象”と”実相”が、別別に”存在している”と観ていて、
現象界の中に”これは、実相。これは、現象。その境目を見分けるコツというか、線引きのマニュアル(?)みたいなものを、
谷口雅春先生ならお説き下さるんじゃないかな”と
勘違いしていた、ということです。

さて、”生命のみが実相”と言う時の"生命”とは、ただ単に・呼吸している・食べて・排泄して・睡眠&休養して・の”生物としての活動”をしている肉体ではなくて、
“神の子・人間”さらに”人間・神の子”の転換が行われたものを指すとすれば、
“日本国という土くれの巨大な塊”の物質的国土を”日本”というのではなく、
ここには”人間は霊的実在なのだ”と古代から直感してきた民族のストーリーがあり、
この転換を自覚することにより、”日本国を愛する”ことが可能になると思います。

つまり、”自国を愛すると他国を疎んじてしまう”や、”国境があるから戦争が起こる”
と言った類の言質は、尊師のお説き下さっている”有機体としての生命体・日本国家”を
理解していないか、否定しているか、またはその他かも知れませんが、
少なくとも"日本人に生まれた感激”とは程遠く、
これ自体で、個人の幸福は大きく減じられていると思っています。

お尋ねの
>” この日本という国は、現象でしょうか？それとも実相でしょうか？<
は、”実相”としての日本国家であり、生長の家の立教の使命の中に必ず"日本国家の実相顕現”が書かれています。

先日訊けさんが”個人の救済が先”で”国家などの大きなことは後回し” という論説は、
《　尊　師　の　教　え　は　、個　人　の　救　済　と　同　時　に　国　も　救　済　す　る　》
と、異なっていると考えるものです。

戦後の”日本国民の前途を想う時、あまりの悲しみに、眠れないことも度々あった”とされる尊師の憂国の悲憤。
時代背景を考えると、個人の救済がある程度進捗したから国家のことをと考えて政治面に進出した、できなく、むしろ逆に、　
”国家存亡の危機”は、敗戦後の方が強く、同時に人心の混乱は極地に至っていたからこそ、
御自身が本当は政治家になって、この国と国民を救済したい程だ、と念願されたと理解しております。

以上の書き方で、御理解いただけたでしょうか?

また御不明の点があれば、再度お問い合わせ下さい。
三歳児なりに、頭を捻り、文章能力に磨きをかける精進に努めて参ります。

再合掌
1542：役行者：2012/03/15(木) 11:49:27 ID:0BQ1wyqg: 　ももんが様

　>実は、『現象と実相』の禊祓いのことを読んでおりましたら『天之御中主神＝中道実相』の事、宇宙の本源の神様だそうですね。
　それから、毎日に近く、雅春先生の講話を拝聴してるいるのですが、昨日のお話の中で“地球＝大生命＝天之御中主神様“だそうですね。
　地球を大切する、行為は、”神様を愛する“行為となり、地球を大切する、行為は、”和解“を行う行為であるわけなんだ。理解をしたんです。
　今の教団の”環境の教え“ が、間たったく同じとは云えませんが、これは、神様を愛する行為、地球の全生命を愛する行為、なのだと、改めて、勉強させられました <

　地球って、生きてますよね！
　躍動してます。

　どんどんと進化してますもの。
　もうそろそろ、古い地球の脱皮の時期でしょう。
　初心者さまもそれらしきことを仰っておられましたが、地球規模にて、脳の進化があるのではないかと思っております。いきなりこの話では誇大妄想ですが、以前、初心者さまとお話しているとき、それを直感しました。
　地球規模で争いの波動は少なくなって行くのでしょう！
また、

　>雅春先生の自伝の中で、”数字を間違える“場面が確かありましたよね。あれなんか、間違えても、その人にとっては、素晴らしい、出来事である時もあるから、なんで、感謝して、ありがたく、思えるように、なりたいです<

　確か、バキュームオイルカンパニーで原稿などの編集をしている時のことですよね。
　あの文章を読んで感じたのは、いくら血眼にして校正しても、次の日になったら、誤植があると指摘されてしまう。
　といったような内容であったと思います。
　雅春先生の力の及ぶ範疇外で何かが起きていた！と云うこともカモフラージュしているのだと思いました。

　そのように読ませていただきますと、トップの方というのはそれが本当かどうか、双方の言い分を聴くことがまず一番大切なことであると思いました。

　一方の話だけでは、正当化のため、また陥れのため、そこに作意のみが満ちていることも多々あるからです。

　ですから、双方の言い分、意見、提案等を聴いて、できれば、和解を旨に同じテーブル上で話し合えばきっと良い方向に話が進むのではないかと思いました。

　春らんまん様

　>ここは、訊け君に"有名な゛ブログ管理者です"と言って、会わせる三段をしていただき訊け君と共に、練成を受けていただきましょうよ。　
　和解など、ちゃんちゃらおかしい総裁に、少し、本気で生きていただく最期の提言ですわ<

　
　それ、おもしろい企画ですね！
　訊けさあが、尊敬している榎本先生の故郷、宇治別格本山に詣でる！
　ブログで名を轟かさせているがいまだ正式に練成を受けてない訊けさあが、部外者として、総裁先生を、視察のためと練成会にお誘い申し上げる！という段取りはどうですか？

　秘密裏にやらないと・・・えっ、バレバレ(#^_^#)
　　
　
　　　　　　　　　　　合掌
1543：役行者：2012/03/15(木) 12:17:32 ID:0BQ1wyqg: 　
　以下、春らんまん様の主張に心から賛同する次第です。

　>>お尋ねの

>” この日本という国は、現象でしょうか？それとも実相でしょうか？<
　は、”実相”としての日本国家であり、生長の家の立教の使命の中に必ず"日本国家の実相顕現”が書かれています。

　先日訊けさんが”個人の救済が先”で”国家などの大きなことは後回し” という論説は尊師の教えは、
　個人の救済と同時に国も救済する
　と、異なっていると考えるものです。
　戦後の”日本国民の前途を想う時、あまりの悲しみに、眠れないことも度々あった”とされる尊師の憂国の悲憤時代背景を考えると、個人の救済がある程度進捗したから国家のことをと考えて政治面に進出した、ではなく、むしろ逆に”国家存亡の危機”は、敗戦後の方が強く、同時に人心の混乱は極地に至っていたからこそ、御自身が本当は政治家になって、この国と国民を救済したい程だ、と念願されたと理解しております。<

　やむにやまれぬ大和魂でしょう。雅春先生の政治家への願望は並々ならぬもので、身内また、側近の方々が止めるのに、辟易したということを伺い聴いております。
　
　まず、理念があり、すべてことは進んでいきます。
　訊けさあの弱きを第一に考えることもまた理念です。扶弱挫強の日本精神です。
　日本も、いや、地球そのものにも理念先にありきでしょう。

　ただ、訊けさあの気持ちはよく分かります。
　ですから、春らんまん様のおっしゃるとおり、個人救済と地球救済は同時並行にすべきでしょう。

　その意味でも、今は環境問題に偏りすぎですね！
1544：春らんまん：2012/03/15(木) 12:30:56 ID:2kQ7szIo: 合掌
ありがとうございます。

>>1534
ももんが総裁様

つらつらと思うところを書かせていただきます。

私は
①総裁追放又は海外への逃避は、希望していないし、そうすべきではないと考えている。
⇒その理由は、二つあります。

<壱> 対外的な理由:　総裁の立場にあった人間を、宗教団体の最終対処方法としてこんな事をすれば、現在の信徒各位のみならず、一般社会の人たちに全く信用されなくなる。
また新しく生長の家に触れて入ろうなどと思わなくなる。

〈弐〉次に4代目に就任する人が源流回帰した時、3代目総裁が主張していた"今の教え”は否定されることになるが、
これは御本人が総裁の位置にいる時に訂正・謝罪すべきもので、
後続の人間が先代を否定することは、生長の家の教義の改竄になる。

↑
ですから、現総裁が”人間は地球のガンである”というお考えから"神の子・人間”に転換され、開祖の教えに回帰すべきであり、これが初歩の第一歩で、それによってすんなり和解は成立する、と思わます。

②なぜ日本に生長の家が誕生したのかを考えれば、日本民族の根っこのエートスは、”かんながらの道”であり、その上に仏教と儒教が乗って国民道徳の大綱は出来上がったと見るべきであり、
生長の家の祭祀形式が神道形式で行われている事は、至極もっともなことと考えられます。、
(後世・キリスト教も伝わったが、これは国民全体の1%程度の信者を獲得するに留まり、国民の多くの心情に合致しない⇒”悪を認めている”点と、”一神教”の考えが”他を排撃する"点が原因と思われる)

③宗教団体であるのだから、開祖が神から啓示を受けた”神示”を重要視することは当たり前で、”これに固執しすぎる”という見方は、他宗教の人から見た感覚に思える。

④日本民族のストーリーを理解するのに、必ず古事記と日本書紀は欠かせなく、特に"建国の理念”は、外せないものである。
古いとか科学的根拠がどうとかでなく、”理念”なくして”現象”世界は展開しないはずです。

⑤“廃仏毀釈”は一部誤解されて多くの国民に広まっていますが、これはもともと、神仏混合の歴史が長かった中で
(宮中の祭祀も仏式で１０００年以上されていた⇒が、明治新国家建設の際に、
明治天皇様の御英断によって、神式に変更された)←これに沿う形で、
全国の神社・仏閣を”もともとの御神体はなんだったのか”を調査し,

”もともと仏さまのものは仏式に”　”もともと神さまのものは神道形式に”
を命じた、というもので、

《仏教を排撃する意図で始まったのではない》
ことは、理解しておく必要があると思います。
(結果としては、混合の歴史が長過ぎたので、完全な分別は出来なかったし、
仏教の勢力が強い土地で仏教への反感が強かった一部の人たちによって、仏像の破壊や経典の廃棄等が行われたのは事実である、ということです。)

人によっては、私の投稿は現総裁を貶める目的と映るかも知れませんが、
自分の本音としては、現総裁にこそ、”天皇国日本に生まれた感動・感激”を真に感得して欲しいし、
生い立ちからの様々な葛藤は現在まで続いているのかと推察されますが、
”自分を認めてほしい・愛して欲しい・ほめて欲しい”と、「愛を求めるだけの状態」から『愛を与えていく存在』に生まれ変わって欲しい、
必ずや、そうなる、と信じているのです。

お体ご自愛下さい。

再拝
1545：ハマナス：2012/03/15(木) 12:48:18 ID:u5mC.eb2: 神の子のみなさま
ありがとうございます。良いお天気になりました。
今日も皆さまにとって、素晴らしい一日でありますように。

『光明法語』より　三月十五日　　
神がすべてなりと観ぜよ　　

　　毎日毎日神想観を行じ、神がすべてであり、神と、神の創造せられたる世界と
人間との完全にして美しく妙なることを念想せよ。その念想を継続しているうちに、
真に「神がすべて」であり、一切で不完全なるもの、不調和なるもの、醜きもの、
病気、反感、災難なとは存在しないものであると云う確信が自分の潜在意識の奥底
までも湧き起って来るのである。その時次第に(時としては忽然)その人の周囲は光明が
輝きはじめ、健康は回復し、すべての人は自分好意を示しはじめるのである。

先月、豊島岡陵墓（ご皇族様方のお墓）の清掃奉仕に行った友達から、お榊を分けて
もらいました。神棚に飾り毎日お水を取り替えていますが、一か月もたっているのに、
最近新しい、可愛らしい葉が出てきました。　黄緑色の柔らかい葉っぱです。

ご皇族様方がお喜びになっていらっしゃるのではと、感動致しました。
本当に、すべて神様の創造された世界は完全で美しいのですね
植物でもそうなのですから、私達人間はなおさらなのだと、思わせて頂きました。

感謝合掌
1546：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 12:54:33 ID:???: ＞春らんまん様

――――――――――――――――――――――――――――――――
先日訊けさんが”個人の救済が先”で”国家などの大きなことは後回し” という論説は、
《　尊　師　の　教　え　は　、個　人　の　救　済　と　同　時　に　国　も　救　済　す　る　》
と、異なっていると考えるものです。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　一点だけ簡単に返答など。

　おっしゃる点には同意です。確かに雅春先生の教えは、個人と同時に国
も救済するものでしょう、そのとおりです。ただご確認願いたい点としまして
は愚生主張、これとはやや違います。

　私が問題にしているのは優先順位であります。既述のとおりでありまして
例えば、優先順位を錯誤した行動は、機能し得ないと考えます。一例として
挙げましたが、「聖典拝読や神想観そして伝道」、これらをホッポリ出して運
動に挺身する行為、これらは機能しないと考えます。そして先日以来、これ
らの行動に疑問を、投げかけている次第です。

　御教えが御教えする、また、実相が実相する運動ならば――つまり、谷口
雅春先生「ご悲願通り」の運動ならばこれ、良く機能すると考えます。優先順
位を間違えない方々が挺身されると云う、そんな運動であればそれ、まさに
個人＋国家共に救われるでしょう。

＜参考＞

　これもご高覧ください。私の考える運動とはまあ、こんなイメージでありま
しょうか。「こんな考えを基にされるならば、賛成」という意味です。

●調和ある愛国運動
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65577885.html
1547：春らんまん：2012/03/15(木) 12:55:11 ID:2kQ7szIo: 合掌
ありがとうございます。

>>1543　役行者様

こんにちは。
訊けさんは、いい人ですよ。
本気でそう思っています。彼は、直球も受け止めてくれると信頼しているので、
私も
ストレートに書かせていただけるのだと感謝しています。

>扶弱挫強
↑
なんですが、
尊師の御著書の中に"強きを挫く必要はない。強い人・目上の人にも調和するのが良いのだ"
と書かれていたと記憶しているのですね。

彼は、トキさんを愛するが故に、侠気が抑えられなくなる傾向があるようですが、
必要以上に本流の方たちとけんか(?)する必要はないと思っています。

だって、彼は"本流"なんだと私は認識していますから。
"本流派"vs"現教団派"というのは本来なくて、
聖典を重んじている度合いの差が、立ち位置を別に見せているだけで、
基本的に彼は自称"聖典派"なんですから、
本流の人たちと考えは一緒なんだと思いますよ(本人は否定するでしょうが)。

本流の方たちと感情的な経緯があったから、"おれは違う"と思っているだけではないかなあと。

白鳩の古参会員さん達とのやり取りを読んでいても、知らず知らず現教団に心情が移っている様子が
感じられます。

流石、トキさんパワー、侮れないですね(笑)。

再拝
1548：春らんまん：2012/03/15(木) 13:04:37 ID:2kQ7szIo: 　>>1546 　訊けさん、こんにちは。

>私が問題にしているのは優先順位であります。既述のとおりでありまして
例えば、優先順位を錯誤した行動は
↑
もう一度、論点を整理しますと、

①尊師の願われた日本国実相顕現運動(としての政治への進出)が、優先順位を錯誤しているのですか?
↑
そうではないでしょう?
訊け君が反論の材料として出したのは、一部の、
>>「聖典拝読や神想観そして伝道」、これらをホッポリ出して運
動に挺身する行為、<<
をした人たちがいた、ということでしたよね?

これをもって、①の反論には、ならないんじゃないですか?
と、言うことを言いたいのです。

>>「聖典拝読や神想観そして伝道」、これらをホッポリ出して運
動に挺身する行為<<
を、尊師がしていた訳ではないでしょう?

調和ある愛国運動、拝見致しました。
ありがとうございます。
1549：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 13:28:21 ID:???: ＞春らんまんさん

　？？？？？よく判りません。うん？

　現時点ですが私、貴方の断言箇所に言及しただけです。そして機能する
運動、機能せぬ運動（少なくとも私がそう考える運動）これの説明を行って
いるだけであります。

＞①尊師の願われた日本国実相顕現運動(としての政治への進出)が、
＞優先順位を錯誤しているのですか?

　これは先日述べたとおりです。あれが私見です。あの時代にあっては優先
されるべきだった。しかし「今とは違うと考える」それが私見です。
1550：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 13:36:41 ID:???: ＞春らんまん様

＞これは先日述べたとおりです。あれが私見です。

とは、>>1501投稿駄文を指します。
1551：春らんまん：2012/03/15(木) 13:45:52 ID:2kQ7szIo: >>1550　訊けさん

???　私も、よく分かりません。うん?

まあ、もういっかーって感じなんですけど、どうされます?
1552：役行者：2012/03/15(木) 13:46:27 ID:0BQ1wyqg: >>1544

　春らんまん様

　>↑ ですから、現総裁が”人間は地球のガンである”というお考えから"神の子・人間”に転換され、開祖の教えに回帰すべきであり、これが初歩の第一歩で、それによってすんなり和解は成立する、と思わます。<

　そうですね、現象的視点から見ると確かに地球はガンに侵されてます。その現象的視点から実相的視点に観の転換をするということでしょう。
　生きた地球の再生プロジェクトですね。

　以下に関して、いろいろ話し合いたい箇所はありますがボチボチとして、大枠は、ほぼ、同意します。

　また、

>扶弱挫強 ↑ なんですが、尊師の御著書の中に"強きを挫く必要はない。
　強い人・目上の人にも調和するのが良いのだ" と書かれていたと記憶しているのですね。
　彼は、トキさんを愛するが故に、侠気が抑えられなくなる傾向があるようですが、必要以上に本流の方たちとけんか(?)する必要はないと思っています <

　ごもっともです。
　ウーン、薩摩隼人の精神でしょう。　
　私も似たような性質をもっていますので、人のことは云えませんが、雅春先生の教えに沿い、目上の方、強い人にも調和するよう訊けさあ共々、努めてまいります。

　>白鳩の古参会員さん達とのやり取りを読んでいても、知らず知らず現教団に心情が移っている様子が感じられます。
　流石、トキさんパワー、侮れないですね(笑)<

　
　ごもっとも。
　現場の声は強し！ですσ(^_^;

　　　　　　　　　　合掌
1553：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 14:04:38 ID:???: ＞春らんまんさま

　（1501駄文より）・・・ここまでをまとめます。私の主張をあえて箇条書きにすれば以下の如
しです。

●貴方様ご掲載の雅春先生の言葉は、対機説法です。少なくとも私は、そう解釈しております。
●背景には「個人救済が進んだ」との認識があったはずです（今とは違います）。
●雅春先生は政治方面へ特化されたことを、やや反省の念を以て回顧なさっておられます。
●伝道＞運動　この優先順位は、基本であると思います（御教えを軸にした場合）。
●どんな法律が通ろうと、個人救済には繋がりません。（大雑把に言ってますが）
――――――――――――――――――――――――――――――――

　まあザックリ申せば、上記が貴方様ご文章への私見であります。この点でな
にか、お話しなどはございますか。なければそれで、私のほうも構いません。

　よろしく願い致します。
1554：ハマナス：2012/03/15(木) 14:11:39 ID:u5mC.eb2: ももんが様、役行者様
ありがとうございます。

＞＞雅春先生の自伝の中で、”数字を間違える“場面が確かありましたよね。あれなんか、間違えても
、その人にとっては、素晴らしい、出来事である時もあるから、なんで、感謝して、ありがたく、
思えるように、なりたいです＜＜

　＞確か、バキュームオイルカンパニーで原稿などの編集をしている時のことですよね。
　あの文章を読んで感じたのは、いくら血眼にして校正しても、次の日になったら、
誤植があると指摘されてしまう。
　といったような内容であったと思います。
　雅春先生の力の及ぶ範疇外で何かが起きていた！と云うこともカモフラージュして
いるのだと思いました。＜

ご祖親切に教えて下さりありがとうございました。

感謝合掌
1555：春らんまん：2012/03/15(木) 14:17:35 ID:2kQ7szIo: >>1553
訊けさん、了解致しました。

ところで、総裁との面会、実現しそうじゃないです??
素晴らしいですね!

役行者さまが段取りをして下さるかも。。。

練成、ぜひ総裁と御一緒に受けてみて下さい♪

訊けさんに、現状打開のかすかな望みが託されていますよ。

宜しくご検討のほど、お願い申し上げます。
1556：役行者：2012/03/15(木) 14:54:10 ID:0BQ1wyqg: 　春らんまん様
　訊けさあ

　両方とも大切ですよ！
　ただ、どちらかに走ると、それはそれで、危険であり、やっぱり、ももんが様の仰る、天の御中の心、中道実相ですよね。

　現状を分析してみて、どう贔屓目にみても、環境に偏り過ぎているよう感じます。

　訊けさあのご案内で、ご視察申し上げる現総裁先生と共に、宇治別格本山の練成を受けられるとはおもしろい企画です。
　私にとっては、夢のような話です。ホント、実現しますかね(#^_^#)

　　　　　　　　　　　合掌
1557：春らんまん：2012/03/15(木) 15:53:18 ID:2kQ7szIo: 出来る!!　　やるのだ!!

敗訴確定まで、あと3週間だ!!

いろんなしがらみがある人たちには、無謀と思えるかも知れないが、五歳児と三歳児が、総裁を
白襷をかけて救出する!!

本気で、手配お願い致します。
1558：役行者：2012/03/15(木) 16:08:48 ID:0BQ1wyqg: 　トキ様！

　義春チャン

　緊急事態が発生しました。

　ご協力を！

　それから、宇治の方々に申し上げます。
　何が起こるか分からないので、気を引き締めておいてください。

　春らんまん様！
　御意！
1559：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 18:19:33 ID:???: ＞春らんまん様

　うーん、・・・種々誤解があるように感じます。なにから語るべきか判りま
せんが、まあ、まずは下記について返信しましょう。なお現時点まで、申し訳
ないですがなにか、貴方様の真意が「分かりかねる」てな感じです。（途中ま
で練成会の件等、わたしは「冗談」と解釈しておりました。ですが、どうも違
う様子ですね。それで以下を掲載する次第・・・）

――――――――――――――――――――――――――――――――
彼は、トキさんを愛するが故に、侠気が抑えられなくなる傾向があるようですが、
必要以上に本流の方たちとけんか(?)する必要はないと思っています。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　重ねて申しますが、なにから話すべきか不明の現在です。まあ、ツラツラと
開始してみましょう。そして上記に関して云えば「うーん、それは違います。」
になりましょうか。
　そう言っても信じて頂けないでしょうが、まあ私、その種の行動を採ること
はありません。ここで申す「その種の行動」とは〝身内誉め〟と云えばよいで
しょうか。わたしはそんな行動、実は一番キライなのです。「誰誰はトモダチ
」だから「なんでも擁護スル」なんて行動、大の大人がやることではないと自
制してるつもりです。なぜキライなのか？まあ、その種の行動ですが、「女子
高校生か？」てなもんです。「仲間だからドンナコトも擁護する」なんてこと、
私の価値観にはありません。むしろそれ、カッコ悪いものなのです。そんな身
内誉めの世界ですが、その怖ろしさ、今まで充分に堪能してます。（野球や商売で）
ですので、そんな行動選択、まず有り得ません。
　・・・もっと語を接ぐならばたとえば、仮に「無免許氏主張を正しく感じ、
かつ、トキ氏が間違っていると感じた」際には、素直にその旨表明すると思い
ます。こんなもの例に出すとまた、なんか面倒ではありますが現時点、トキさ
ん言動は「論理詐術に該当しない」が主張です。ゆえに、「トキさまに非はな
い」それが感想です。そして「誰でもそんな結論になろう」今回に関しては、実
はそこまでの確信もあります。ですので「トキさん擁護、先にありき」の話で
は〝ない〟です。この点、これをご確認くだされば幸いです。（論理詐術等、
必要ならば私が説明しますがｗまあ・・・（中略）・・・止めておきますか。
一点だけ云えばかの方、もう「トキ＝理事長」が脳内で強固になっておられま
す。それ間違いなんですがねｗ）

　それではなぜ、私がトキさんを擁護するのか――少なくともそう見えてしま
うのか、これについて触れます。まあ理由は簡単なのです。私がいつも一心同
体（かのように見える）なのは彼（トキさま）言説が信用できるからです。ま
ず、聖典で紹介されている御教えから、外れることがありません。
　ところが残念ながらトキ氏に匹敵する方、少なくとも本流掲示板にはいらっしゃいません。私が彼らに疑問を呈するのは、単に「キライだから」なん理由なのではありません。まあ、なんと申せばよいのか・・・・・ボカしておきましょうか（笑）まあこんな説明でもたぶん、真意は分ってもらえないかもしれません。「トキさん擁護ではなく」まして「擁護〝先にありき〟では無論なく」単に「聖典を擁護しているだけである」・・・・こんな説明で分って頂けましょうか？聖典に則したカタチで投稿される方であれば、私は本流傍流の区別なく、「チェスト」を表明する次第なんですが。

――――――――――――――――――――――――――――――――
基本的に彼は自称"聖典派"なんですから、
本流の人たちと考えは一緒なんだと思いますよ(本人は否定するでしょうが)。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・うーん、これもよく判りませんが、まあ・・・少なくともこの「本
流」が、あの掲示板のこと指すならば×です。私とは考えの面で、相容れませ
ん。ストレートに申せばあのような態度の方々――「御教え守れぇ！」を主張
しつつも、簡単に粛清する方々――こんな思考回路が主導権を握ったら、イヤ
です。（生弔の家ですｗ）そんな矛盾を矛盾と感じるセンスがない方、「御教
え守れぇ！」を主張しつつも、簡単に粛清する方々、そんな方々が原宿を統べ
ることを以て「本流復活」と言われるのであれば、「それは悪夢だね」とハッ
キリ申すでありましょう。
1560：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 18:20:41 ID:???: （つづき）

――――――――――――――――――――――――――――――――
本流の方たちと感情的な経緯があったから、"おれは違う"と思っているだけではないかなあと。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　いや（笑）聖典を良く読んでいる方ならば仲良くできるでしょう。感情的な
もの、これはありません。まあ、早慶戦のノリでのやり取り（一見、ケンカに
見える）、これは期待する次第ですけれども（笑）だってそっちの方は楽しい
ではないですか。まあ、ケンカに見えるかもしれぬが感情的なもの、これはな
いです。
1561：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 18:30:03 ID:???: 　あっ、大切な話しが抜けてました。

ももんが様　≠　現総裁
トキさま　≠　イソベ理事長
私　≠　総裁代理人

　であります。この前提で話しをして頂けますと、助かりますが。・・でもまた、
こんな念押しすると、貴方のお仲間からこんなこと、言われないでしょうか。
たとえば「これは訊けの工作だ！」「わざわざ念を押した！アヤシイ！」「事
実は違う！」「≠を＝に代えれば正解ナノダ！」・・・・てな感じに（笑）
1562：役行者：2012/03/15(木) 18:54:29 ID:Ek9i5Zlc: 　宇治情報を伝えておきます。

　今日15日はすでに開催中で、20日まで一般練成会があります。
　これは緊急過ぎるでしょう。

　4月に入り、6日から10日まで短期練成会があると伺いました。
　7日が浄心行の日とのこと、
　そして、8日は何と、京都第二教区の講習会です。
　この時がチャンスと思ってます。
　まずは、春らんまん様と訊けさあがよく話し合ってください。
　すごく遠回りなようで、近道な気がします。

　　　　　　　　　　　合掌
1563：志恩：2012/03/15(木) 19:10:40 ID:.QY5jUA6: 楠本加美野先生が、お元気なうちにね。
春らんまんさまのシュミレーション、いいですね。
総裁先生と訊け君が、宇治の練成会に参加ですか。薩摩の男、訊け君、頼みます。
同じ白襷でも、別の使い道が、あるもんですね。訊け君。

訊け君、「祈り＋実践」の時が、いよいよ目前に迫っています。
1564：役行者：2012/03/15(木) 19:17:38 ID:Ek9i5Zlc: 　志恩さま

　チェストー！！！
1565：春らんまん：2012/03/15(木) 20:21:57 ID:Kq7GQlUk: 訊けさん、こんばんは。

ん、大意はつかめましたし、納得致しました。
勝手な推測をべらべら書いて、申し訳ございません。

さて、四月のご予定は、いかがでございますか?
1566：a hope：2012/03/15(木) 20:59:21 ID:kcv2QXTk: 春らんまんさま

>>1541

この度は、お忙しい所、勉強不足なわたしの無知な質問に、
ご丁寧にご返信くださりありがとうございました。

＞さて、”生命のみが実相”と言う時の"生命”とは、ただ単に・呼吸している・食べて・排泄して・睡眠&休養して・の”生物としての活動”をしている肉体ではなくて、
“神の子・人間”さらに”人間・神の子”の転換が行われたものを指すとすれば、
“日本国という土くれの巨大な塊”の物質的国土を”日本”というのではなく、
ここには”人間は霊的実在なのだ”と古代から直感してきた民族のストーリーがあり、
この転換を自覚することにより、”日本国を愛する”ことが可能になると思います。＜

＞” この日本という国は、現象でしょうか？それとも実相でしょうか？<
は、”実相”としての日本国家であり、生長の家の立教の使命の中に必ず"日本国家の実相顕現”が書かれています。＜

日本という国の本来あるべき姿　＝　日本国の実相　であり、
生長の家立教の使命の中に、その"日本国家の実相顕現”があるのですね。

そのためには、”人間は霊的実在なのだ”と古代から直感してきた日本民族のストーリーの転換を自覚させることが必要で、
そうすることで、人々が日本国を愛することが可能となるわけですね。
そのための運動が、愛国運動で、それが結果的に、"日本国家の実相顕現”につながる、というわけでしょうか．．．？

うーん。
わからないのに、わかったとは言えませんね（笑）。

わたしはまだまだ勉強不足で、本流の方々が、愛国運動として具体的にどのような運動をされているのか、
詳しく知らないので、これ以上の質問は、今は控えさせていただきます。
また、他のみなさまの意見なども拝見して疑問に思う点などが出てきましたら、
遠慮なく質問させていただきたいと思います。

春らんまんさまが登場されて、この掲示板の議論が活発になりました。
これは、とても意義のある、素晴らしいことだと思い、いつも感謝しています。

これからも、どうぞよろしくお願いいたします。
1567：ももんが：2012/03/15(木) 21:33:11 ID:XXCuaQns: 春らんまん様

春らんまん様、お返事くださり、ありがとうございます。合掌、拝。

廃仏希釈について、コメントありがとうございます。
私の、浅い知識と、一部、合っておりますが、一部違うところもあります。
私も、他人の聞きかじりともうしますか、現地確認して、仏教者達の伝え聞く、廃仏希釈を元にしてます。
春らんまん様の知るお話ですね？

＜＜⑤“廃仏毀釈”は一部誤解されて多くの国民に広まっていますが、これはもともと、神仏混合の歴史が長かった中で
(宮中の祭祀も仏式で１０００年以上されていた⇒が、明治新国家建設の際に、
明治天皇様の御英断によって、神式に変更された)←これに沿う形で、
全国の神社・仏閣を”もともとの御神体はなんだったのか”を調査し,

”もともと仏さまのものは仏式に”　”もともと神さまのものは神道形式に”
を命じた、というもので、

《仏教を排撃する意図で始まったのではない》
ことは、理解しておく必要があると思います。
(結果としては、混合の歴史が長過ぎたので、完全な分別は出来なかったし、
仏教の勢力が強い土地で仏教への反感が強かった一部の人たちによって、仏像の破壊や経典の廃棄等が行われたのは事実である、ということです。＞＞

一つ言っておきますが、誤解はありませんよ。なんせ、明治陛下の教育係、山岡先生が、廃仏希釈と戦ったのですから。

春らんまん様と、重なる箇所も、有りますから、述べます。

①、廃仏希釈により、皇室から、伝統ある、仏教行事が消えました。《即位の礼も、神式と仏式両方やったと聞いた事があります。天皇陛下は、観音様の化身だそです。ダライラマ法王のようですね。本当に、残念です。》
②、昔は、皇室の方は、奈良ら、比叡山などの、御寺にも行かれが、余り足を、運ばれなくなった。薬師寺の高田管長が皇室の参拝を望まれた話を聞いた事が、有ります。

③、廃仏希釈により、各地の寺が破壊されたり、仏像や、仏画が、壊されたれたり、外国に売られたりした。

④、僧侶の肉食や、妻帯を奨励するようになって、戒律は、破壊が、増した。
［昔は、現代より、戒律を守る人は僧はいたようです］

⑤、宗派が、現在の宗派の様な形になったのは、廃仏希釈により、何度も、宗派統合をさせられたからのようである。

⑥、この廃仏希釈の政府の不当に、戦ったのが、相国寺の、独園老師や、円覚寺、洪川老師、山岡先生なども、扮装したされたようである。

※、聞きかじりではあるが、宗派統合は、酷いもどだたようだ、禅宗は、一つに纏められたりした時期が、あったそうだ。国の命令とは言えあまりにも、伝統を無視している。

春らんまん様、明治陛下の英断と言われますが？

それは、私は、違うと思ってます。

明治陛下は、明治政府が出来た時、まだ、未成年でした。

英断なできる年齢では、ありません。

西郷先生は、未成年の明治陛下を、立派な、天皇とする為に、幕臣・山岡先生を教育係にするのです。

明治陛下は、山岡先生大変、慕われていたようです。

少し、話が、脱線しましたね。

⑧、廃寺に成った、御寺には、後醍醐帝、など、歴代の帝と縁のある、御寺も無関係であった。

⑨、修験道などは、特に、痛手を、受けたようである。

明治政府は、国の方針として、神道を、日本唯一の宗教としてしまったところに、この、廃仏希釈の問題は、現在まで、尾、引いていると思います。

その根拠に、陛下は、奈良や、叡山には、行かれないですね。

叡山は、あの、後白河法皇も、行かれてます。

皇室守護の御山ですよ。

それに、日本には、英霊を供養する、御寺が、実は、南北朝の時代に、創建されているのに、わざわざ、靖国神社を創建したのも、明治政府の方針と、思います。これも、廃仏希釈に拍車を掛けた、原因の一つです。

以上、私の浅い知識で、聞きかじり程度のお話ですから、余り宛には、成らないでしょが、化なり、被害があったは、事実と言える資料も有るようですから、現代風に言えば、政府の責任でしょうか？

～つづき
1568：春らんまん：2012/03/15(木) 21:34:38 ID:Kq7GQlUk: >>1566　a hope様

御返信いただけるまで、寝れないっ(笑)とお待ち申し上げていました。

正直な御感想をいただいて、感謝しております。

私自身は、限りなく日本を愛す!!の尊師のお言葉にビシバシ感じるものであります。

この"皇恩に感謝せよ"が感得出来ただけで、どれだけの国民が幸福になれるか。。。

と思うと、自分自身の至らなさを思い知らされ、日々、職場等で悩みを相談される方たちに、誠心誠意
答える事しかないなぁと、自戒している次第です。

再拝
1569：ももんが②：2012/03/15(木) 21:49:17 ID:XXCuaQns: >>1567

つづき～春らんま様②

少し長く、なりましたが、最後に、廃仏希釈の根本的な、発想は”江戸時代の国学“ようですね。
そして、原点は“物部氏的発想”の様に感じられます。

和解に、向けて、色々されてるようですね。

私は、近々、植林をしたいと思ってます。
春らんま様も、植林をしてみてはいかがです？
私は、分派の人にも、植林して貰えたら、嬉しいですね。

昔、明治の最初の公害は、足尾銅山でしょ、あの山が、いま、緑色なんですよ。
凄いね。私泣いてしまたよ。

内の父方の祖母が、足尾銅山の禿げ山の歌、良く、歌てくれたんですよ。

当時は、何も保障も無い時代なんだ。

では、春らんま様、今夜は、此でおやすみなさい。たくさん、愚痴れたので、感謝します。ありがとうございます。貴方の想像上の総裁ももんがより。
1570：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 22:02:38 ID:???: ＞さて、四月のご予定は、いかがでございますか?

　もう、どうでしょうか。練成会とかそんな場所ではなく（だって総裁が来る
とは思えないｗ）、もう皆んなでですよ、キ　ャ　バ　ク　ラ　行くとか（笑）

　で、ですよ。もうトキさんから誰それまで、ついでに熊本鎮台から本流亭無免許
まで、まあ、ガチで集まって酒を飲む、もう、こんなのをしましょー（笑）
　あまりガチガチな感じで話ししても、まあ、ツマンナイですよ（笑）過去の
経験から言っても。それにツマンナイ場所ではこれ、まあ、ツマンナイアイデア
しか出てこないですって（笑）

　ということで４月ですが、宇治ではなく繁華街、ここでお会いしましょう。
ええ、本流高校野球部、も（笑）

経験上（笑）
1571：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 22:08:12 ID:???: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=IdN4D9FUMH8

　ああなんか、最後が不思議な終り方してる（笑）「経験上」（笑）ってなに？
この言葉は無視してください。消したつもりが消えていなかった（笑）

　・・・ということで、総裁が来るハズ、ありません。ですからこれ、宇治では
なく関西の繁華街で会いましょう。責任もってトキ＋役さああたり、連れてき
ましょう。ですんで貴方は本流高校、ここの野球部、これを連れてきてくださ
い。「オマエらたまには、対外試合、受けろ！」そんな挑戦状、私から貴方に
託します（笑）
1572：春らんまん：2012/03/15(木) 22:21:39 ID:Kq7GQlUk: 役さま、トキさま、志恩さま

あのバカ、100発ずつ殴っておいて下さい(笑)

おやすみなさい。
1573：役行者：2012/03/15(木) 22:25:49 ID:Ujc27zos: 　了解しましたσ(^_^;
1574：志恩：2012/03/15(木) 23:38:40 ID:.QY5jUA6: 　私も、了解しました。WW
1575：志恩：2012/03/15(木) 23:38:40 ID:.QY5jUA6: 　私も、了解しました。WW
1576：志恩：2012/03/16(金) 01:08:28 ID:.QY5jUA6: 1574と1575と、
2回も、了解したということは、100×2＝200回　殴れるという意味。
1577：志恩：2012/03/16(金) 01:38:50 ID:.QY5jUA6: 訊け君へ

宇治が、つまんない場所、みたいな言い方したから、200回殴る。
1578：ももんが：2012/03/16(金) 07:00:35 ID:XXCuaQns: トキ様、神の子の皆様、おはようございます。今日も、素晴らしい、御天気ですね。少し寒いですが、気持ちが良いです。さあ、元気に、明るく、楽しく、感謝して、素晴らしい日にしていきましょう！ありがとうございます。感謝、合掌、拝。
今日は、先日貼り付けた「非風非幡」を貼り付けました。昨晩、トキ様の「玄峰老師のお話」に、心動きました。
＞＞～非風非幡・『無門関・第二十九即』～

（原文）：六祖、因に風刹幡（せつぱん）をあぐ。
二僧有り、対論す。
一云く、幡動く。
一云く、風動くと。
往復して曾（かつ）て未だ理に契わず。祖云く、是れ風の動くにあらず、是れ幡の動くにあらず、任者の心動くのみと。二僧悚然（しょうねん）たり。

（訳文）六祖慧能禅師が、五祖の元離れ、『後悟の修行』の旅の途中に、広東の街の法性寺で、印宗和尚の『涅槃経』の講座を聞いていた時のこと、

標識の幡が、折からの吹く風で、パタパタとはためいていました。

一人の僧が『幡が、動く！』と云うと？

もう一人の僧が、『いや、幡が動くのではない、風が動くのだ』

と反論します。

それを、傍らで聞いてた、慧能禅師は、とうとうたまりかねて口をはさみました。

『風動くに非ず、幡うごくに非ず、任者（あなた方）の心動くなり』と

二人の僧はこの一言を聞いて震えあがりました。＜＜

”任者の心“て、”迷いの心“の事様に、思います。しかし、そんな、心でも、自分では、無意識で使う、無意識の心が、働いている。

中々、頭で考えたら、難しいですね。

では、では、本日も、素晴らしい日を、お過ごしください。感謝、合掌、拝。
1579：役行者：2012/03/16(金) 07:05:04 ID:pONsVMGU: 　ももんが様
　春らんまん様

　お二方の歴史への洞察、凄いの一言です。

　見事です。生半可ではないです。
　調子いいですが、役行者の末裔として(^^;)、やっぱり、清水の次郎長がコヨナク尊敬されていた山岡鉄舟翁に見方したいです。

　国家神道にはどうしても馴染めません。
　神道の正当性どうのこうの、という問題より、むしろ、近代国家と国家神道の両輪で日本帝国が築き上げられたところに違和感を感じるのです。
　日本の心は、大和魂で、しかも、大和心を人とわば、朝日に匂う山桜花ですから・・・

　大自然と調和した姿に感じ入るのです。

　もちろん、学問的に正確に云えば、神道と仏教は違うでしょう、しかし、大衆信仰とはまたニュアンスが違うと思うのです。
　土着化した信仰ですよね。
　もう、日本において、仏教は
神道とともに土着化していると思うのです。
　それをあえて分けるのはどんなものかなあ・・・と思いました。
　大切な時なので、この問題は後回しでも構いません。私的感想を述べたまでです。

　　　　　　　　　　合　掌
1580：「訊け」管理人：2012/03/16(金) 10:34:52 ID:???: 　野球部時代から通算、６万回は殴られている「訊け」管理人です。いやだって、
二塁ベース上にいるときですよ、相手方応援席に「激マブ女子」これがおりま
して、チラチラ見ていたら牽制アウト・・・（中略）・・・監督が「вдег
аё！！！」（ロシア語に聴こえ）てなコトバでベンチ内、暴れん坊将軍と化
しまして大変だったという（笑）その後、スクイズのサイン「無視」して打ち
にいったらゲッツー取られ・・・（中略）・・・その後もロシア語風のコトバ
で血まみれ。

　・・・って、なんの話しだ、これ（笑）
1581：志恩：2012/03/16(金) 11:39:23 ID:.QY5jUA6: 訊け君

つまりだな、君が、言いたいのはだなぁ

「野球少年時代に、ぼくあぁ、何回、殴られたか，お教えしましょうか。
じつあぁ、6万回は、殴られておりますのよ。
ですんで、200,300殴られる事なんか、ヘとも思っておりません。」

こう、口答えしているのだね。
1582：志恩：2012/03/16(金) 11:53:44 ID:.QY5jUA6: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1311411528/1570

　　☝
　これが、訊け君が、昨日書いたコメントです。
訊け君は、宇治の練成会に一度も参加したこともないのに、
宇治のことを「おもしろくない場所、オモシロクナイアイディア」と言い、「そこより繁華街で、会って一緒に
　飲む方が，良い」と言ったのよ。

「総裁先生と２人で、宇治の練成会に参加されたら」、、という
春らんまんさまの提案に、役行者様と私も乗って、応援した、それに対する
訊け君の返事です。

一度も参加した事も無い，宇治の練成会を「面白くない」なんて、何故わかるの？
1583：志恩：2012/03/16(金) 12:05:40 ID:.QY5jUA6: これでは、
訊け子様でなくて如月様は、私に「塩」を送ってくださった。ようなものです（笑）
どんどん貼付できてしまって、いとしい、かわいい訊け君と対戦できて、
とてもうれしいです。

以前、訊け君は私に「初心者様は、絶対、総裁先生では、ありませんよ。
　　　　　　　　　　初心者様が、総裁で、あるわけがないじゃ、ありませんか」

と、私に何度も言い切っておられましたが、いまも、初心者様は、絶対に、総裁ではない、と
訊け君は、思っておられるんですか？　お答えください。
1584：役行者：2012/03/16(金) 12:15:02 ID:pONsVMGU: 　志恩さま
　訊けさあ

　
　>一度も参加した事も無い，宇治の練成会を「面白くない」なんて、何故わかるの？ <

　一度は参加してみないとねσ(^_^;
1585：志恩：2012/03/16(金) 12:56:48 ID:.QY5jUA6: 訊け君

前にも言いましたが，昔のことですが、私の実家の父は、東京で、小さい会社を経営してましたから、
父は、繁華街へへ、キャバクラも，お客様の接待によく行き、使用させてもらっていました。

私には、元キャバクラ嬢だった生長の家の友人もいます。なので、繁華街やキャバクラを、
ばかにしているのでは、ありません。

また、私は江戸っ子ですから、三社祭もだいすき、ディズニーランドのような
賑やかさもだいすきな人間でして，真面目一辺倒の人間でもありませんけれど

しかし、繁華街、キャバクラとは、男性にとっては、天国みたいなところだとも認識しておりますけれど、
真面目な生長の家の未来を語り合うのには、ふさわしい場所とは、私には、とても思えないのです。

これは、年の差、考え方の差でしょうかしら（笑）

私の質問は、訊け君を責めているのでは、ありません。わからないのでお尋ねしているのです。
わかってください。
1586：「訊け」管理人：2012/03/16(金) 14:59:19 ID:???: ＞教頭先生・・・・

　すみません。「私が宇治をツマラナイ」、そう言った箇所を上げてください。」

　・・・とか言うと、かどが立つのでしょうか。よく分らないのですが・・・

　・・・私はこれ、格式ばったところよりも「別の場所がよいのでは？」そんな
提案をしたに過ぎません。格式ばった場所をツマラナイ、そんな言い方をし
たのではなく、ふさわしい場所は他にあるのでは？これが提案であります。
いやこれ、冗談にしか見えないのですよ、私には（総裁と練成会？なにそれ？
というリアクションにしかならぬでしょう・・・）。

　また（以下も出来れば書きたくない）・・・・そもそも総裁と一緒に練成会を、
などと云われて、真顔になれますか（笑）もう「なんの冗談だ！？」てな感じな
のですけれども・・・・・
　むろん、そんな機会があるならば完全にお受けします。でも皆さん、少々
冷静になられてはいかがでしょう・・・・総裁がそんな意志、持つと思われます
か？また、もしもそんな意志お持ちならば、こんな公開の場でそんな提案、さ
れると思われます？・・・たぶんそんな意志を（くどいが〝もしも〟）持たれ
たならば総裁先生・・・私にメールで送信されるのではないでしょうか？（私
のメアド、堂々公開してますし）

　いやーなんか、こういうやり取りは苦手です（笑）
1587：「訊け」管理人：2012/03/16(金) 15:10:49 ID:???: ――――――――――――――――――――――――――――――――
1570 ：「訊け」管理人：2012/03/15(木) 22:02:38 ID:???

＞さて、四月のご予定は、いかがでございますか?

　もう、どうでしょうか。練成会とかそんな場所ではなく（だって総裁が来る
とは思えないｗ）、もう皆んなでですよ、キ　ャ　バ　ク　ラ　行くとか（笑）

　で、ですよ。もうトキさんから誰それまで、ついでに熊本鎮台から本流亭無免許
まで、まあ、ガチで集まって酒を飲む、もう、こんなのをしましょー（笑）
　あまりガチガチな感じで話ししても、まあ、ツマンナイですよ（笑）過去の
経験から言っても。それにツマンナイ場所ではこれ、まあ、ツマンナイアイデア
しか出てこないですって（笑）

　ということで４月ですが、宇治ではなく繁華街、ここでお会いしましょう。
ええ、本流高校野球部、も（笑）
――――――――――――――――――――――――――――――――

　ああ分った（笑）教頭先生の誤解はこれ、私の責任です。

　たしかに一見すると「ツマンナイ場所」、なんか宇治を指すかのように印象されます。
これは私、「酒の飲めない場所」を示したつもりです。この文章の書き方が悪かったと
思います。

　・・・まあ普通、かの敬愛する藤原先生や、榎本先生のおられた場所を「ツマラナイ」
・・・そんな風には形容しません。その程度の社会常識は持ち合わせているつもり
です。そして、そんな憧れの地を私が仮に「ツマラナイ」と称する際はなんか・・・・・もう
少し工夫した書き方をすると思います。

　まあ、誤解を与えてすみませんでした。

　しかし総裁との練成会は未だ・・・・・冗談にしか映っておりません。
1588：「訊け」管理人：2012/03/16(金) 15:27:26 ID:???: ＞教頭先生

　これにもお答えいたしておきます。

＞私に何度も言い切っておられましたが、いまも、初心者様は、絶対に、総裁ではない、と
＞訊け君は、思っておられるんですか？　お答えください。

　　断言致します。初心者さまは総裁では「　ご　ざ　い　ま　せ　ん　」。

　　・・・・なおこれも補足しておきます。仮に同氏が総裁だったと致しましょう。
もしもそんな際には私、気づいても言及することはないと思います。それは
最低限のマナーである、そう思うからであります。
　総裁ともあろう方の〝御しのび〟であります。私ならば長居して頂くべく、
見てみぬフリをすると思います。そして長居して頂いた上でいろいろ、聞いて
いくことと思います。その方が断然「得」だと考えます。

追伸

　まあ、同氏が総裁では〝ない〟もうひとつの証拠を出しましょう。

　もしも同氏が総裁ならばこれ、本流投稿者がワンサカ押し寄せてきている
はずです。なぜと申せば彼ら、その総裁を追放せんと「起ち上がった！」わ
けでありましょう。
　・・・そんな勇敢な彼らが、総裁先生を目の前にしてタジログなんて態度、見せる
とは思えません（笑）私が攻撃派ならば「天佑神助！」とばかり、チェスト！
で斬りこみます。しかし彼らはなされません。なぜなさらないのでしょう・・・
不思議です。（だって追放を企図せんとする敵なんでしょ？雅宣総裁は！？
「なーーーんで来ないのよ」ですがいかがでしょう。）
1589：志恩：2012/03/16(金) 17:37:59 ID:.QY5jUA6: 訊け君

一時、「初心者様は、総裁先生だ」ということで、大盛り上がりで、そうだそうだと、
私と一緒に、騒いでおられたのは、どこのどなたでしょう。

しばらくしましたら、訊け君は、穏田（おんでん、お山の旧住所）にお住まいのお方から、
今日、メールをもらったのよ、とか言われるようになり、そのころから、
「初心者様は、総裁では、絶対ありません、あるわけがありません。」が，始まりました。

私は、ここの掲示板がたちあがった当初より、半年間、分かっていながら、黙っていました。

しかし、私が、初心者様あてにコメントを書いているのを
ご覧になられた本流掲示板の人が、初心者様は、だれなのかを、気がつかれたのでした。

それで，私は、うそを言いたくないので，私としては、そう思っていますと書きましたが、あのときは
本流宣言掲示板に行っていいました。
でも、
悪口は書いてきていません。彼が，真摯に生長の家のことを考えておられる事，未来に就いても真剣に考えて
おられることが、彼の発言をおよみになれば、わかりますからというふうに、どちらかと言えば，好意的に
書いて参りました。

それに、今後の生長の家のことを考えれば、総裁が、どのようなことを考えられているかを，知る事は、
個人のお立場でないのですから、公のお立場のお方なのですから、未来を佳くするためには、すごく
重要な事だと，判断したからです。

今、坂道を転がり落ちている状況なんですよ。
佳くなっている状況でしたら、言いませんでした。

最後まで、黙っているのが，最低のマナーだと，訊け君は私を批判されますが，あのときも、裁判に
裁判を重ねていたのです。やりたい放題もされていたのです。

だれかが、後ろ指をさされようと、ぼろくそにいわれようと、ある日、わかっている人間が、真実を、
告白しなければならないときもあると、私は，あのとき、判断したのでした。

訊け君、別の名で入る時は，自分は訊けだと言って欲しいです。
それも、ルールだと思います。
1590：「訊け」管理人：2012/03/16(金) 18:12:22 ID:???: ＞教頭先生

――――――――――――――――――――――――――――――――
一時、「初心者様は、総裁先生だ」ということで、大盛り上がりで、そうだそうだと、
私と一緒に、騒いでおられたのは、どこのどなたでしょう。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・いや、私は騒いでおりません。騒いでいたとするならば「初心者さま
≠総裁」の確信の下、だったと思います。初心者さまに対し「ねえ、総裁～」
程度の冗談、これすら飛ばしてないと思います。それになにか書いたとしたら
「初心者さま≠総裁」の確信の下の冗談、これに限られるはすであります。繰
り返しますがその件で、私が騒いでいたことなど一度もありません。

――――――――――――――――――――――――――――――――
しばらくしましたら、訊け君は、穏田（おんでん、お山の旧住所）にお住まいのお方から、
今日、メールをもらったのよ、とか言われるようになり、そのころから、
「初心者様は、総裁では、絶対ありません、あるわけがありません。」が，始まりました。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　いや（笑）そんなことはありません。
　そもそも隠田からメールを貰った・・・・？記憶にないですが、まあ私がそ
う書いたとするならば、「雅春先生の言葉」ではないでしょうか。まあ、雅春
先生のお言葉を、そのまま掲載するのもオモシロクない、そんな流れの中では
なかったでしょうか。
　そんな流れの文中で（あたかも生きている）雅春先生からメールが着た、そ
んな程度の軽口なら、飛ばしたかもしれません。いや、飛ばすと思います。（
特に義春を相手にしていたときなど）でも総裁からのメールなんて、私に来る
はずがありません。（もうこれ、信じてくださいｗそれに私、総裁と会食なん
て出来るわけ、ないでしょうｗ）

　また、＞「初心者様は、総裁では、絶対ありません、あるわけがありません。」が，始まりました。
　に関してですが、それは上記とも関連しますけれども、誤解だと思います。
教頭はこのように誤解されておられる気がします。なにか、最初は私が、「初
心者さま＝総裁！」てな話をしていたことに、されている気がします。そして
、そんな「初心者さま＝総裁！」てな話しをしていた私が、あるタイミングか
ら、「急に言わなくなった」と・・・・なんかそんな話になっておりませんか
？それは違います。

――――――――――――――――――――――――――――――――
訊け君、別の名で入る時は，自分は訊けだと言って欲しいです。
それも、ルールだと思います。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・すみませんが私、そんなことはしておりません。

――――――――――――――――――――――――――――――――
最後まで、黙っているのが，最低のマナーだと，訊け君は私を批判されますが，あのときも、裁判に
裁判を重ねていたのです。やりたい放題もされていたのです。

だれかが、後ろ指をさされようと、ぼろくそにいわれようと、ある日、わかっている人間が、真実を、
告白しなければならないときもあると、私は，あのとき、判断したのでした。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・以下は個人的見解です。それはやや、話が違うように感じます。

　それでは、やりたい放題している方ならば身元、明かしちゃっても構わない
のでしょうか。それは違うと考えます。たとえば私が私に対し、過去「無礼を
働いた！」てな人の身元、ここで明かしても構わないのでしょうか？それは違
うと思います。

　たとえば本流（・・・また例に出したくないが）の方々でどなたか、身元が
判明した際に「ここに書く」、そしてその上でなにか反論する、ううん・・・
個人的には流儀に反します。そしてそれに、それは総裁であれ（いかに重要な
地位にあろうが）同じだと思います。身元詮索なしに堂々と議論、これを行え
ばよいのではないでしょうか。

（つづく）
1591：「訊け」管理人：2012/03/16(金) 18:16:29 ID:???: 　「生長の家の未来のために」「身元を明かした」・・・・・うーん、それで
はそれが、その確信が間違いであった際の対処、それはどうなさいますか？実
際、かの掲示板では「初心者さま＝総裁」という前提の下、意味不明な誹謗な
ども開始されておりました。初心者さまご発言を「総裁のもの」と見、そして
それを基に「総裁を批判する」・・・・・私も何度かくらいましたけれども、
当事者にしたら「たまらない」と考えます。ええ、たぶん一時期教団内、「オ
マエは訊けか？」てな疑惑をかけられた方、いらっしゃったとも思います・・
・・・・私が発言した内容が「その方のもの」と看做される。そしてそれをも
とに撃たれる・・・こんな不条理は、勘弁願いたいものです。部外者の私がゲ
ラゲラ笑っていれば済みます。でも、当事者は可哀想ではありませんか。

追伸

　磯部理事長ですが、この方も迷惑されておられると思います。あたかも掲示板、
本当に運営されていることに、なりかかっています。磯部さんに罪があるならば、
その点を堂々衝けば済む話なのではありませんか？「無礼なヤツに対しては、
なに言っても構わない」という態度、なにかこれが見え隠れします。それは残念
なことです。訊けのような部外者が「変態だ」の「キャバクラ狂い」など、言われ
る分には構いません。でも組織内の方々を根拠なく、なにか一方的に断定して
いくやり方は・・・・あまり好きではありません。

　繰り返しですが、身元詮索などせずとも堂々、議論を行えばよいのではあり
ませんか？
1592：志恩：2012/03/16(金) 18:21:07 ID:.QY5jUA6: 以前、監督とか００部員という名で、はいられたと、きは宮崎弁を使われていて、
誰だか、言わなくてもわかったけれど。。

訊け君、だいすきな　いとしい訊け君なのに、
すごい、きつい言い方をしてしまいました。
すみませんでした。
1593：春らんまん：2012/03/16(金) 18:21:08 ID:st5ltmY.: サンドバック状態の訊けさん、お元気ですか(笑)

普通に考えたら、"総裁と二人で練成?　なに、それ?"は、当然の当惑でしょう。
すみませんね、何の前振りもなく突如としてこういう展開になって。。。

しかしですね、神さまのアイディアって、スゴイものですよ。
"谷口雅春に訊け!"なんて不届きな(失礼）タイトルのブログを立ち上げた程の人じゃないと、
トキ様や役様のように、お上品で(訊けさんが下品という意味ではないよ)
お優しい方たちが、直言なんか出来ない状態になっている訳でしょう?

ここに、"現総裁は現象的にはうましかさん"と言える不逞の三歳児と、
不逞の先輩五歳児にしか出来ない発想&行動というものが、生きてくるのではないですか?

貴方の地元の白鳩のお姉さま方の献身を見ていて、思うところはあるでしょう?

ここで、単に和解だ・悪に抗するなと叫んでみても何の効果もない、
それこそ貴方が主張する"身近な人から救済しないで、何のための生長の家だ"でしょう?

頼みますよ、本当に。

あと、多分御存じないと思うので追加しておきますが、地方講師や本部講師の先生たちは、お酒を呼ばれません。
煙草もほとんどの方は嗜みません。
まして、お姉チャン圭のお店は、まず行かれません。

不倫の決定的証拠がなくても、疑惑だけで左遷された方もいます。
(矢野さんは、例外です。だから、忠誠心バツグンなんです)
それだけ、生長の家の職員とか講師は、常に自分の立ち居振る舞いが、信徒各位のみならず世間様に対しても
"行き届かない"ことがないよう、規定されているのです。

宜しくご検討下さい!
1594：神の子さん：2012/03/16(金) 18:25:52 ID:ogHOVSYs: これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。

まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。

１，まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。

２，１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。

３，３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

４，４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

５，８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

６，最後にお願い事をして下さい。

さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。

この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。

そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たっていませんか？
1595：志恩：2012/03/16(金) 18:38:05 ID:.QY5jUA6: 訊け君

初心者さまを、最初に総裁だと言ったのは，訊け君だと，一度も言っていません。
最初に言ったのは，私です。

後、貴方が、いろいろと、おっしゃっておられるのは、貴方の考え方です。
私は、貴方に、どう思われようと、自分のためでなく、未来の生長の家、この一点を
目指しての行いと発言をしております。

訊け君が、総裁先生の代理人だと、思った事は，私は、これも一度も、ございません。
訊け君と冗談を交わしながら，互いに冗談で言い合った事は，ありましたが。

トキ様のことは、イソベ理事長だと、はっきり言われたのは、訊け君の方です。（先日）
でも、すぐそのあと、貴方は、あれは冗談だと否定されましたけれどね。
私は、未だに、トキ様が、どなたかは、わかりませんが、落語のときに、訊け君ののりで、
磯部家　時平様の名を使わせていただきました。

これは、失礼いたしました。
1596：志恩：2012/03/16(金) 18:48:49 ID:.QY5jUA6: だから訊け君、個人的な恨みとか、そういう個人的な問題でしたら、
言わなかったと、先ほど申し上げました。公の人だからです。

個人の立場と公の立場は、違うのです。

ドジョウも個人で、お池に　はまっていらしたのなら、さぁ大変で，終わります。
ドジョウが、公の立場になられたので、叩かれたり批判されたりしているのです。

それと、おなじです。
1597：春らんまん：2012/03/16(金) 18:53:53 ID:st5ltmY.: 志恩さま、こんばんは。

身元のことは、それ以上は、いいのではないですか?

私自身、トキ様がイソベ理事長であるかなんて、どうでもいいことですし、

はっきり言えば、理念の無くなった各都道府県の教化部会館は、なくなると感じておりますよ。

少なくとも、この各教化部の建設に、地域の差はあるでしょうが、一人33万円とか、100万200万単位の献資で建てられたのですからね。。。

組織や会館は現象に過ぎないと、古参の大先輩にやるせない思いをさせてしまって申し訳ないのですが、

必ずや真理が轟くところに、大先輩方とお会い出来ると信じています。

再拝
1598：春らんまん：2012/03/16(金) 19:21:36 ID:st5ltmY.: >>1951

>でも、当事者は可哀想ではありませんか
↑
このあたりが、訊けさんの"弱きを助け、強きを挫く"の欠点なんですよ。

宜しゅうございますか?

ネットにある一定の主張を書き込んだならば、それに対する批判も同時に受けるのですよ。
で、身元確認が不十分な状態ならば、"ああ、これはイソベでは"とか"総裁では"の憶測は、どうしても付いて回るのです。
そんなことにいちいち、配慮している世界ではないのです。

で、生長の家の掲示板は、リアルとの差が非常に少ないです。
これは、幸か不幸か、わかりません。

ですから、

>繰り返しですが、身元詮索などせずとも堂々、議論を行えばよいのではあり
ませんか？

が、通用しない特殊な板だと、ご理解いただきたいと思います。

私自身、靖国板で"天皇陛下に忠誠を誓う朝鮮籍の方たちは同胞と認めていい"なんて書いたら、
"貴様は朝鮮人の、なりすましか!!"位の罵倒は受けましたよ。
おなじ、靖国の終身会員の方からでも。

ネット社会に慣れていない方たちへの配慮は、ある程度は必要でしょうけど、
教頭先生の御心配を増やす行為は、謹んで戴ければと思います。

又ね♪
(練成、ホントに考えてよ!!)
1599：春らんまん：2012/03/16(金) 19:37:28 ID:st5ltmY.: 訂正

>>1951　ではなく
>>1591 でした。

未来に対して投稿していました。

陳謝再拝
1600：志恩：2012/03/16(金) 19:57:14 ID:.QY5jUA6: 春らんまん様

力強いコメント、ありがとうございます。各教化部、各練成道場の建設に対する献資は、夫の方の母も、ひと財産分。
私の母も、さまざまな建物の建設の度に、いっぱい納めて来ましたよ（笑）過去のお金のことは、過ぎたことですから、なんとも思っていませんが。

そうね，春らんまん様が、おっしゃるように、遅かれ早かれ、このままいけば、全国の教化部会館は、崩壊する方向でしょう。

私自身も、トキ様がイソベ理事長でいらしてもなくても、もう、どうでも、いいことなんです。

私は，訊け君の事，前からかっていて、期待しているので、言うことが、ついきつくなります。

春らんまんさんや，訊け君のように、生長の家にどっぷり漬かってないほうが、ベルリンの壁みたいにがっちり固まってしまった
厚い壁を，常識に縛られないので、ぶち破れると，思っています。

なのに、訊け君たら、「和解だ」「悪に抗するなかれだ」なんて、まるで、大年よりのじいさまが、つぶやくようなセリフを、いまだに、つぶやいてる。
やんなっちゃうわ。訊け、おまえは、１０５歳か。

春らんまん様が，言われるように”身近な人から救済しないで，何のための生長の家だ”ですよね。

真理は、諸刃の剣（もろはの　つるぎ）とも言いますが．「実相を礼拝せよ、善だけをみつめよ、悪に抗するな」この大調和の真理が、
やりたい放題の君主さまの周りを囲んで、守ってしまっていて、改善が遅々なっているように見えます。
しかし、
聖なる種を皆様で撒いて来られましたから、
必ずや、いきいきとした芽は出てきます。そして、蕾みが生まれ、花が咲く時期が来るものと、確信もしております。形は、どうあれ。

君主様の堅い殻が，割れるのも含めて。

あと、ここの書き込みがすくないのは、関わりたくない、巻き込まれたくない、という思いのお方が，大勢おられるからではないでしょうか。
それに、ここの掲示板は、IDが，個人個人につけられますから、どこの県のかたか、市ぐらいまでは、ネットでも調べれば、すぐわかるそうですから、
特に，全国の幹部の人達は、身バレしたくないので、書き込む人が，少ないのは、それも、あるのかもしれません。

春らんまんさま、頼りにしていますので，今後も書き込みを、よろしくお願いします。
1601：トキ：2012/03/16(金) 20:09:50 ID:uJGRAS2.: 　掲示版一般に投稿者様が身元が特定される可能性を危惧される方が多いですが、たとえばスマートフォンからだと裁判所の令状がない限り、
発信元を確認するのは難しいです。ご参考まで。
1602：役行者：2012/03/16(金) 21:24:00 ID:pONsVMGU: 　春らんまん様

　>組織や会館は現象に過ぎないと、古参の大先輩にやるせない思いをさせてしまって申し訳ないのですが、必ずや真理が轟くところに、大先輩方とお会い出来ると信じています。<

　チェストー！！

また、志恩さまの

　>春らんまんさんや，訊け君のように、生長の家にどっぷり漬かってないほうが、ベルリンの壁みたいにがっちり固まってしまった厚い壁を，常識に縛られないので、ぶち破れると，思っています。 <

　
　そうですよ！　
　信仰5歳児と信仰3歳児がタッグを組めば、常識の壁をぶち破れるかも知れません。

　
　再度、春らんまん様

　>神さまのアイディアって、スゴイものですよ。
　"谷口雅春に訊け!"なんて不届きな(失礼）タイトルのブログを立ち上げた程の人じゃないとトキ様や役様のように、お上品で(訊けさんが下品という意味ではないよ) お優しい方たちが、直言なんか出来ない状態になっている訳でしょう?
　ここに、"現総裁は現象的にはうましかさん"と言える不逞の三歳児と不逞の先輩五歳児にしか出来ない発想&行動というものが、生きてくるのではないですか? <

　あらゆる意味で(*^_^*)
　チェストー！！！

　ここはまず、お二人の奇抜な発想を待ってます。
　それはもたろん、私も協力しますが、今は春らんまん様と訊けさあのやさしさに甘んじますσ(^_^;

　　　　　　　　　　合　掌
1603：ももんが：2012/03/16(金) 21:27:45 ID:XXCuaQns: >>1601

トキ様

トキ様、先日より、玄峰老師のお話、真にありがとうございます。感謝、合掌、拝。

大変、お疲れでは、ありませんか？疲れた時は、私は、小さい、鉢植えに眼をやり、「ありがとう」と呟くと、何故か、元気が、貰えます。

人間は、間違えは、誰でも、犯します。玄峰老師も、大変お酒が好きだったようで、それと、お目が、悪いのでの、間違えて、”フマキラー“を飲んでしまって、大変な目にあわれたようです。

雅春先生でも、間違えは、あられてたのでしょうね。昔、飛田給練成で、徳久先生の講習の時、まだ、雅春先生が、生長の家をはじめる、以前の、独身時代のころ、”女郎屋“へ行かれたお話を、徳久先生独特のお話の仕方で、お話されてました。

誤解しないでくださいね、間違えが、指摘したお話では、無く、本当に実相や神が、分かるまでには、誰でも、時間が、かかると言うお話の中の一節でのお話です。

人間は、誰も、始めから、器では無いのですね。

”玉は琢磨によりて、器となり、人は、練磨によりて、仁となる“

”正法眼蔵随聞記“にある言葉のとおりだと思います。

玄峰老師のついででは、ありませんが、以前、白隠禅師、縁の地、原の松蔭寺に行った事があります。

東海道線の原駅は、田舎の駅そのものでしたが、駅をおりて、すぐに、松蔭寺はありました。松蔭寺では、ちょうど、古本の虫干しをしておりました。
恐らく、白隠様の時代の物も、あったのかと、思うと、感激の熱い物が、込み上げてきました。

松蔭寺は、その昔は、坐禅堂みたいな、雲水を修行させるところは、殆ど、無く、はみ出した、雲水や在家居士は、外に座ったと、昔、人から聞いたことがありました。

昔の修行は、真に、大変であられたなと、御寺を見て、さらに、感じました。

トキ様、お忙しいなか、色々ご教示くださり、ありがとうございます。暖かくなりました。お花見も、近いです。

本日も、分派の方の教団へ御帰還を祈念いたしました。

トキ様、皆様、ありがとうございます。感謝、合掌、拝。
1604：ももんが：2012/03/16(金) 22:16:33 ID:XXCuaQns: >>1602

役行者様

役行者様、お疲れ様です。合掌、拝。

役行者様、山岳密教に、お詳しいようなので、少し、教えてください。

南朝の後醍醐帝は、密教のスタイルしてますね？

あれは？一説によると、立川流と云う、性的な事を使う、流派と聞きましたが？

詳しく、お知りですか？

後白河帝なども、密教をされたようですね。
花園帝は、坐禅をされまして、妙心寺は花園帝の御所であった。

仏教に帰依されていた、帝は多いですね。

理源大師様、みたく、法力で、和解、分派の方の御帰還を、祈りましょう。

では、おやすみなさい。合掌、拝。
1605：役行者：2012/03/17(土) 06:49:21 ID:pONsVMGU: 　ももんが様

　いま、文献をみれない状況下に置かれてますから正確さには欠けると思います。

　
　イメージで話しますと、白河帝や後白河帝は、大天狗と云われるようなお方であったのではないかと存じております。魅力的だったかも知れませんが、大政治家でもあったのではないかと思います。
　
　後醍醐帝はどうでしょう。愛染明王を信奉しておられ、どちらかというと山岳系の真言宗ではないかと存じます。
　愛染明王は役行者とゆかりが深く、不動明王と優るとも劣らないくらい多くの方々から信仰を集めております。

　　不動明王が煩悩を燃やす仏で、愛染明王は愛欲を燃やす、つまり、愛欲を鎮めるはたらきをあらわしております。

　立川流密教を信仰していたことで有名な方は、親鸞上人の息子さんでしょう。
　後醍醐帝はどうでしょう。
　推測でははじめ立川流をかじり、最終的には愛染明王を信仰する正当な真言宗を信奉されつつご生涯を閉じられと存じます。
　こんなことを申し上げたら畏れ多いことですが、負けると分かっていた湊川の戦いでの奮闘振り、楠木正成の忠義、赤心には深くいたみいることがあったのではないかと推測します。
　明治の代では、西郷翁を彷彿とさせます。
　　
　花園帝は徳の高い名君とつたえ伺っております。
　維新前夜、鎮かに活躍された孝明天皇を彷彿とさせるお人柄と勝手に想像しております。

　確かに密教は諸刃の剣的なところがあります。その意味で禅宗は魂を鎮める教えで、麻原を抜かせば間違えがあまり起こらない教えと存じます。
　真言宗を基本に禅宗まで深く行されたのが、慈雲尊者でしょう。
　江戸時代の僧侶で、隠れキリスタンをも命がけで匿った義と情の男です。　
　

　>理源大師様、みたく、法力で、和解、分派の方の御帰還を、祈りましょう<

　理源大師と来ましたか・・・
　初代役行者と空海の教えを取り入れた　中興の祖ですね(*^_^*)

　ありがとうございます。
　心から尊敬申し上げております。
　理源大師がついて下されば、和解間違いなし！です。

　思いつきと直感で書いてますので、ご了承のほどお願いします。

　　　　　　　　　　　合掌
1606：ももんが：2012/03/17(土) 07:00:00 ID:XXCuaQns: 神の子の皆様、おはようございます。今日は、雨が少し降ってて、肌ざむいですが、本日も、元気に、明るく、楽しく、感謝感謝で、素晴らしいし日にいたしましょ！ありがとうございます。感謝合掌、拝。

～明るい未来を思え～

物事の光明面を見て、明るく伸々と、たのしく生活し、さらに伝道などして『よいこと』をしていると、必ず『よいこと』が起こり、思いが叶い、どこからともなくポッカリと幸運が舞い込んで来るのである。それ故、多くの人々がこのように『神の子・人間』を信じ、ありがとう“日時計主義の生活”をやるようになることが、日本の運命をよくし、豊かにし、平和にする唯一最高の道であると言うことが出来る。

～谷口清超先生著・『ありがとう』はすばらしい・より～

いや、また、張ってしまいました。私は、この部分が大変好きです。

私は、いつも、職場で人、道ばたの、鳥や、野良猫、散歩中の犬、”あいさつ“します。
楽しいですね。

犬や猫でも、挨拶するだ？と感じる時ありますね。

いつか、”植林“に行きます。

それでは、トキ様、はじめ、神の子の皆様、本日も、素晴らしいし日を、お過ごしください。ありがとうございます。感謝合掌、拝。
1607：ももんが：2012/03/17(土) 07:29:41 ID:XXCuaQns: >>1605
>>1605
役行者様

役行者様、おはようございます。感謝、合掌、拝。

朝早くから、丁寧な、御言葉頂き、ありがとうございます。

＜＜　立川流密教を信仰していたことで有名な方は、親鸞上人の息子さんでしょう。
　後醍醐帝はどうでしょう。
　推測でははじめ立川流をかじり、最終的には愛染明王を信仰する正当な真言宗を信奉されつつご生涯を閉じられと存じます。＞＞

親鸞上人の息子さんが、立川流の話は、初めて伺いました。一つ勉強になりました。ありがとうございます。

役行者様も、たくさん、色々な事、知っておられますね。天皇様も、色々な方が、おられ、一人の人間として、観たら、御人格、御性格、信仰も、様々でいられますね。

朝早くから、丁寧にお返事くださり。いつも、感謝してます。
感謝、合掌、拝。
1608：役行者：2012/03/17(土) 08:03:25 ID:pONsVMGU: ももんが様

　>天皇様も、色々な方が、おられ、一人の人間として、観たら、御人格、御性格、信仰も、様々でいられますね<

　本当、そうですね。
　個性溢れる歴代の天皇陛下を仰ぎ見るに、日本の国の大御心を垣間見ます。
　こんなことを申し上げたら畏れ多いですが、おもしろい国です(*^_^*)

　　　　　　　　　　　合掌
1609：あさひ：2012/03/17(土) 08:52:31 ID:/3nxKE2Q: ももんが様

＞本日も、分派の方の教団へ御帰還を祈念いたしました。

と書かれておられますが、付和雷同の方々が多いとしても、何が原因でそのような萌芽がでてきたのでしょうか？

世界の宗教の宗教的教養の広いももんが様はどのように分派の萌芽を分析されますか？

お尋ねいたします。　　　　　　　

ももんが様の仏教、禅をはじめとして、広い視野に感心しております。今後ともご教示ください。
1610：春らんまん：2012/03/17(土) 18:57:09 ID:7MNTJsQM: さて、訊けさんはご覚悟のほど、出来たのだろうか。。。と

私宛にメールが来ているやも知れぬ、と思って覗いても、皆無。
組織外の自己ブログの応対で終わりらしい。。。

もう一度言います。

宜しゅうございますか??

貴方が勝手に尊師や高弟の方のお言葉を並べて体裁を整えて、
(それに呼応する人たちはおりましょう)
"だから、和解だよ"だの"悪に抗するな"で終わるのは、

尊師のご発言を勝手に我田引水している

"タワケ者"

の所業なんですよ。

一度は練成を受けて、少し、改めて下さい。
これ以上、恥を晒さないように。

総裁の件は、違う事を考えます。

　＜　貴　方　に　は　、　頼　み　ま　せ　ん　!　＞

生長の家は、"ハイ"の宗教なんですよ。

当然、突然の依頼が来れば、なんで?とか、はあ?っというのは、ありますでしょうが、
そんなものは、

≪一般人の感覚であり、一般人にしか、通用しないの≫

尊師や高弟のお言葉を配してのブログ、恥ずかしいし、
生長の家に対しての名誉棄損行為にも当たるから、即座にお止めなさいな。

何もわかっていない、何も現実には出来ない、ただの痴れ者ですわ。
1611：春らんまん：2012/03/17(土) 19:19:02 ID:7MNTJsQM: >>1566 a hope様

平たく言えば

戦後に教科書に墨塗りさせられたでしょう?

あの消された事の中に、日本の素晴らしさや、今後生きていく術が書かれていたのです。

現総裁になり、消された(絶版にされた)愛国書に、生長の家の真髄があるのです。

経営上のナントカと言うのは、アホの極まりです。
小閑雑感など、紙の値段でようやく1円を維持している程度のものと、
尊師の命削って書かれている愛国書が、同列に思える時点で、なにもわかっていないを露呈しています。

どうか、現信徒の皆さま、自分たちが救われたのは、真理によってだ、ということに、
思いをはせていただきたい。。。

合掌
1612：生長の家って何？：2012/03/17(土) 19:22:32 ID:9VTXvNMM: 上の方は、本当に生長の家の方なんですか？
私は生長の家を学びたてだけど…こんな姿になるなら、やめようかしら…。
1613：春らんまん：2012/03/17(土) 19:53:06 ID:7MNTJsQM: 志恩さま

自分は、昭和先帝陛下の(敗戦後の日本について)
"かつての、美しい日本を戻らせるには１００年かかるだろう"
のお言葉を受け、
しがない身でありながら、
祖国日本の再建を信じ、
一時・靖国神社防衛の先兵に立った者であります。

陛下のお言葉は、違うプレスでは"２００年"と記載されているものも後日知り得ましたが、
とても自分が出来るものではない、と
自己の限界に打ちのめされ、苦悩した結果、生長の家にたどり着きました。

それまで、神道を独学で５年ほど学び、葦津先生の御著書によって、天皇国に生きる一民草としての幸運に大感激し、
靖国の友人から大東塾に誘っていただき、本当に、有難いことで御座いました。

更に、生長の家に触れましてからは、以前から行きたかった場所に必ず行けてお参りが出来たり、
会いたかった方には必ず会えるように回ってきたり、
とてもとても、
住吉大神様の御神威のすさまじいこと、
(私は靖国時代に、超状現象なども体験しておりますし、
父祖の代から
かなり信仰の篤い家でしたので、霊の存在は当たり前と信じていましたのて、物質を超越しての体験を持っていましたので、
生長の家にスンナリ"素晴らしい!"と入る事が出来ました)
感得致しました。

私の原点は、"国平らかに、民安かれ"の天子さまのお心に
沿い遂げる民の国であること、この一点に尽きます。

至らない点、未熟な点はご容赦お願いく、自身の無力さに
打ちのめされる昨今でございます。

再拝
1614：「訊け」管理人：2012/03/17(土) 20:01:47 ID:???: 　・・・・・・いったんＣＭ行きましょう。

●吉瀬ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=cK6zqEEQt8s

　追伸

　「人が真剣に話してんのに！！」「すぐに冗談話を！！」「無礼なり訊け！！！」・・・・系のそんなリア
クション、これはご勘弁を。なぜと申して貴方のお話、なんかふざけてますもの。

　現時点、もう貴方のお話しは、冗談にしか見えておりません。「まずは落ち着こう、セニョリータ（笑）」
の一文を以て、返信と致しましょう。
1615：春らんまん：2012/03/17(土) 20:04:38 ID:7MNTJsQM: >上の方は、本当に生長の家の方なんですか？
私は生長の家を学びたてだけど…こんな姿になるなら、やめようかしら…。

↑
今の生長の家は、新しい人たちに対しては"日時計主義を生きて、環境保護を考えるところです"と、はっきり言っているでしょう。

何を学びたいか?

自分で言っていることにすら　、気付かないでしょう??

>私は生長の家を学びたてだけど…こんな姿になるなら、やめようかしら…。
↑
この程度なんですから、　　やめな　♪
1616：春らんまん：2012/03/17(土) 20:10:34 ID:7MNTJsQM: 訊けさん

落ち着くとか、そういうレベルじゃないよ。

私、感性は動物に近いので、あなたがこの話に乗らないってことは、(要するに、する気がないってことだよねを

今回のは成就しないって、理解しています。

つまり、貴方も私も、組織瓦解に、指を咥えて見ていた"側"の人間で終わった、
という事実だけです。

さようなら
1617：トキ：2012/03/17(土) 20:16:07 ID:cjNjb78g: 　まあまあ、みなさん、少し休憩をしてみませんか。
1618：「訊け」管理人：2012/03/17(土) 20:16:52 ID:???: ＞要するに、する気がないってことだよね
＞組織瓦解に、指を咥えて見ていた"側"の人間で終わった、

　上記以外にもありますが、まあ、ものすごい決め付けですね。残念です。

　ところで、靖国の名ですが、これを軽々しく使用するのをお止めなさい。読んでい
て恥ずかしいです。

　それに、だいたい貴方、総裁が来るとホンキで信じておられるの？まずそこ
からして認識が違うのですが。そしてそれ故に「落ち着け」、そう申しておる
のです。
1619：生長の家って何？：2012/03/17(土) 20:44:31 ID:9VTXvNMM: うーん、やっぱ、あれだよな…。
生長の家やるなら、こんなひとになりたい、って、
言われないとな～

あ。これ自分の目標なんで、おかまいなく～♪
1620：志恩：2012/03/17(土) 20:47:13 ID:.QY5jUA6: 春らんまん様

コメント、ありがとうございます。
春らんまん様は、神道を独学で５年も学ばれたり、一時靖国神社防衛の先兵に立ったこともあるという
生粋の愛国者だったのですね。

訊け君を、なんとか説得しようと、思ってくださっておられるの、私も、やってきたことですから
お気持ちは、分かりますけれど、訊け君は、かわらないんですよ。

もう，私なんか。8ヵ月間も訊け君とやりとりしてますから、訊け君の性格、わかります。
人間て、変われないものなんです。

私の場合は、相手は相手、自分は自分という感じで、自分の意見は、あきらめないで言い続けいているのです。
種まき、種まきですよ。あせらずに（笑）

ですから、これと同様に、総裁の性格も、ちょっとやそっとで、変わるもんじゃないと，認識しています。

春らんまん様、ここへ来たら、銃で撃たれるわ、槍が飛んでくるわ、周り中からの激しいブーイングの嵐が吹き寄せるわ、
それらにへこたれない人間にならないと、生きていかれませんよ。

なにせ、ここは、90％以上が、総裁擁護派で固まってる掲示板なんですからね。
訊け君は、「生命の實相」の擁護派みたいに言われてるけれど、つまるところは、総裁擁護派です。

ここは、教団が主催している巨像の要塞なんです。その内側に、われわれは、入り込んだのです。そんな無謀な行為をしてるのですから、
われわれ、蟻一族にとっては、いつ踏みつぶされるか、やられるか、
スリルとサスペンスの連続なんです。それを、楽しむくらいでないとね。（笑）

私なんか、以前、初心者様に激怒されて、互いに、どちらかが死ぬまで、剣で戦いましょうと、
挑まれましたんですから。まるで、映画「クオバディス」の１シーンを連想しました。

あのときは、一時、互いが、戦う戦士化しました。

あとは、世界中のここをご覧の皆様に、発言している気持ちになれば、ゆとりがもてます。
春らんまんさま、頼りにしてます。ギブアップしないでね。
1621：グラディエーター：2012/03/17(土) 20:58:14 ID:ixiWFYoQ: 堕ちるとこまで堕ちましょう。
1622：「訊け」管理人：2012/03/17(土) 21:12:55 ID:???: ＞教頭先生
＞春らんまん様

　まず言葉を変えてみます。（総裁擁護派９０％なんて、それ言いすぎですよ。）

　ここにいるのは「総裁擁護派」「攻撃派」なのではありません。言葉を変えれ
ばこうなります。それは遺言についての「重視派」「軽視派」・・・これが適当
ではなかろうかと。

　貴女たちは和解等を申しますと、なぜか反応が変化されます。ちなみに申し
ますがこれ、この私が申していることでは〝ない〟のです。まず話の基点をご
確認願えましたら、幸いです。「周りからいろいろ言われても耐えましょう」
・・・そんな話ではないのです。本質論、これで語りましょう。

　さて「和解」でありますが、いったい、どなたがおっしゃっておられること
でありましょうか？そしてどなた様の「ご遺言」なのでありましょう・・・・
無論、再三書いた如くでありまして、肉体人間の私はこう、つぶやきますよ。「和解、ムリだって」と。

　ここで反応が分かれます。困難だとして「じゃあ総裁を攻撃！」するのか、
それとも「それでも遺言重視で行く」のか・・・・

　まとめます。総裁擁護派、攻撃派、こんな文脈で事態を眺めておられる限りは
本質を誤ると考えます。存在するのは遺言の「重視派」「軽視派」・・・これ
しか存在しておらぬのです。貴女様方はどちらでありましょうか。
1623：志恩：2012/03/17(土) 21:13:49 ID:.QY5jUA6: そうそう、堕ちるとこまで堕ちれば、あとは、上がるしか無いですから。
悪く見える事も、
人それぞれの意見がある事も、ナイスなことです。
1624：志恩：2012/03/17(土) 21:22:33 ID:.QY5jUA6: 訊け君の言う、雅春先生の遺言の「和解」は、どのような行動をとったら，実現可能となりますか？
訊け君なら、裁判を続けている総裁に、どう、総裁を説得されますか？
1625：「訊け」管理人：2012/03/17(土) 21:27:13 ID:???: ＜返答＞

　神　想　観　を　超　え　る　大　行　な　し